【メール支持率80％】市中引き回し発言スレ11【神・鴻池よく言った】
1 ：668＠代行記者 ★：
■ 鴻池祥肇防災担当相の閣議後会見での発言要旨 [共同通信]
（少年法改正について）今の時代、厳しい罰則をつくるべきだ。
（加害者の）親なんか市中引き回しの上、打ち首にすればいい。
大綱で道徳心のある心を育てようなどと言っている場合ではない。
引用元&記事全文
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2003/nagasaki/news/0711-40.html
前スレ
【神】親なんか市中引き回しの上、打ち首にスレ9〜 【鴻池よく言った】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1057983916/
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1057948203/
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1058050473/
座長・鴻池大臣に応援、批判メールを送りたい人は・・（批判でも許してやる）
http://www.kounoike-web.com/ 鴻池大臣公式サイト
http://www.kounoike-web.com/mail.htm （メールフォーム）
（少年法改正について）今の時代、厳しい罰則をつくるべきだ。
（加害者の）親なんか市中引き回しの上、打ち首にすればいい。
大綱で道徳心のある心を育てようなどと言っている場合ではない。
引用元&記事全文
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2003/nagasaki/news/0711-40.html
前スレ
【神】親なんか市中引き回しの上、打ち首にスレ9〜 【鴻池よく言った】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1057983916/
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1057948203/
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1058050473/
座長・鴻池大臣に応援、批判メールを送りたい人は・・（批判でも許してやる）
http://www.kounoike-web.com/ 鴻池大臣公式サイト
http://www.kounoike-web.com/mail.htm （メールフォーム）
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2 ：ひみつの検疫さん：2024/06/30(日) 03:02:37 ID:MarkedRes
汚染を除去しました。
3 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/16 15:38 ID:OrWU3leC
4 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/16 15:38 ID:OrWU3leC
5 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/16 15:38 ID:nAS2g+3c
元気があっていいんじゃないか？むしろ正常に近い
6 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/16 15:39 ID:OrWU3leC
鴻池大臣に応援メールを送りたい人は・・・
http://www.kounoike-web.com/ 鴻池大臣公式サイト
http://www.kounoike-web.com/mail.htm （メールフォーム）
防災担当大臣/構造改革特区担当大臣
青少年育成推進本部担当大臣
鴻池祥肇（こうのいけ よしただ) 経歴
http://www.kantei.go.jp/jp/koizumidaijin/020930/23kounoike.html
青少年育成推進本部副本部長会議関連：平成１５年６月２０日金曜
http://www8.cao.go.jp/youth/suisin/yhonbu/030620fukuhonbu/f01kaiken.html
鴻池防災担当相の発言は「不適切」＝小泉首相
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030711142903X404&genre=pol
「魔女狩りのようなもの」 鴻池発言に批判、反発
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2003/nagasaki/news/0711-45.html
「打ち首」は例え話と釈明 東映映画が好き−鴻池氏
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2003/nagasaki/news/0711-41.html
鴻池担当相の発言要旨
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2003/nagasaki/news/0711-40.html
http://www.kounoike-web.com/ 鴻池大臣公式サイト
http://www.kounoike-web.com/mail.htm （メールフォーム）
防災担当大臣/構造改革特区担当大臣
青少年育成推進本部担当大臣
鴻池祥肇（こうのいけ よしただ) 経歴
http://www.kantei.go.jp/jp/koizumidaijin/020930/23kounoike.html
青少年育成推進本部副本部長会議関連：平成１５年６月２０日金曜
http://www8.cao.go.jp/youth/suisin/yhonbu/030620fukuhonbu/f01kaiken.html
鴻池防災担当相の発言は「不適切」＝小泉首相
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030711142903X404&genre=pol
「魔女狩りのようなもの」 鴻池発言に批判、反発
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2003/nagasaki/news/0711-45.html
「打ち首」は例え話と釈明 東映映画が好き−鴻池氏
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2003/nagasaki/news/0711-41.html
鴻池担当相の発言要旨
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2003/nagasaki/news/0711-40.html
7 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/16 15:39 ID:OrWU3leC
過去スレ
１ http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1057891426/
２ http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1057899322/
３ http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1057901985/
４ http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1057916067/
５ http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1057925745/
６ http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1057932323/
７ http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1057937548/
８ http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1057948203/
９ http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1057983916/
10 http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1058050473/
自由民主党 http://www.jimin.jp/
保守新党 http://www.hoshushintoh.com/
民主党 http://www.dpj.or.jp/
公明党 http://www.komei.or.jp/
自由連合 http://www.jiyuren.or.jp/
社会民主党 http://www5.sdp.or.jp/
日本共産党 http://www.jcp.or.jp/
自由連合 http://www.jiyuren.or.jp/
無所属の会 http://mushozoku.com/
１ http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1057891426/
２ http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1057899322/
３ http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1057901985/
４ http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1057916067/
５ http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1057925745/
６ http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1057932323/
７ http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1057937548/
８ http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1057948203/
９ http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1057983916/
10 http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1058050473/
自由民主党 http://www.jimin.jp/
保守新党 http://www.hoshushintoh.com/
民主党 http://www.dpj.or.jp/
公明党 http://www.komei.or.jp/
自由連合 http://www.jiyuren.or.jp/
社会民主党 http://www5.sdp.or.jp/
日本共産党 http://www.jcp.or.jp/
自由連合 http://www.jiyuren.or.jp/
無所属の会 http://mushozoku.com/
8 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/16 15:39 ID:OrWU3leC
政治板 http://money.2ch.net/seiji/
政治思想板 http://tmp.2ch.net/sisou/
議員選挙板 http://society.2ch.net/giin/
首相官邸 http://www.kantei.go.jp/
衆議院 http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index.htm
参議院 http://www.sangiin.go.jp/
衆議院インターネット審議中継 http://www.shugiintv.go.jp/top.cfm
参議院インターネット審議中継 http://online.sangiin.go.jp/cgi-bin/online.cgi
政治思想板 http://tmp.2ch.net/sisou/
議員選挙板 http://society.2ch.net/giin/
首相官邸 http://www.kantei.go.jp/
衆議院 http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index.htm
参議院 http://www.sangiin.go.jp/
衆議院インターネット審議中継 http://www.shugiintv.go.jp/top.cfm
参議院インターネット審議中継 http://online.sangiin.go.jp/cgi-bin/online.cgi
9 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/16 15:39 ID:OrWU3leC
多くの人が知ってる論調
犯罪者の親を打ち首に 鴻池氏が問題発言 [共同通信]
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2003/nagasaki/news/0711-47.html
犯罪者の親を打ち首に 鴻池氏が問題発言 [共同通信]
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2003/nagasaki/news/0711-47.html
10 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/16 15:40 ID:efNwUhya
<<2
ｼﾈ
ｶｽ
ｼﾈ
ｶｽ
11 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/16 15:41 ID:OrWU3leC
【メール支持率80％】市中引き回し発言スレ11【神・鴻池よく言った】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1058337421/
もう一個忘れてた 過去スレ
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1058337421/
もう一個忘れてた 過去スレ
12 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/16 15:41 ID:Xfj5x4UH
>>1
ごめんね。重複だよ。
【国民80％以上支持】親は市中引き回しスレ11【神・鴻池よく言った】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1058336335/l50
ごめんね。重複だよ。
【国民80％以上支持】親は市中引き回しスレ11【神・鴻池よく言った】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1058336335/l50
13 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/16 15:42 ID:4dv3vH5V
指示！！
重複でした。
削除依頼出します
削除依頼出します
15 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/16 15:43 ID:OrWU3leC
>>14
わざわざ削除依頼しなくても 次スレに使えば？
わざわざ削除依頼しなくても 次スレに使えば？
16 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/16 15:44 ID:WO3RpPdH
http://lvpeace.hp.infoseek.co.jp/index.htm
これが多額の税金で更生し職業訓練された元暴走族の方のHPです。
お子さんが二人います。BBSが熱くなってきています。
これが多額の税金で更生し職業訓練された元暴走族の方のHPです。
お子さんが二人います。BBSが熱くなってきています。
>>15
んじゃそうしますか(´･ω･`)
んじゃそうしますか(´･ω･`)
18 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/16 15:44 ID:AnOfz7so
19 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/16 15:44 ID:lSBqovq0
ガンガン 逝ったれや〜 頼むぞ鴻池大明神！！
20 ：10 ：03/07/16 15:45 ID:efNwUhya
22 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/16 20:20 ID:DAT5h9py
よし、今度は矛先を北チョンだ。
金の野郎なんか市中引き回しのうえ
打ち首獄門だっ
金の野郎なんか市中引き回しのうえ
打ち首獄門だっ
23 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/16 20:26 ID:bigLneDl
「市中引き回し」発言は「親は子供の行動に責任もたんかい・・ゴルァ」
という意味の強調表現なのね。「本当に引き回しをしろ」なんて言ってません。
という意味の強調表現なのね。「本当に引き回しをしろ」なんて言ってません。
24 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/16 23:27 ID:KeZGxHkV
本当に青少年問題に取り組む気があるんならさー、
さっさとホモショタ趣味のジャニー喜多川にも打ち首っていってやれよ
所詮安全なところに口出しして人気取りしかできないんだよこの博徒爺はよｗ
さっさとホモショタ趣味のジャニー喜多川にも打ち首っていってやれよ
所詮安全なところに口出しして人気取りしかできないんだよこの博徒爺はよｗ
25 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/17 14:36 ID:7olph8iZ
結局、
「国民80％以上支持」ってのは、鴻池側の人間が、鴻池を擁護するために、
証拠も出さずに、「届いたメールの八割が支持していた」と言っただけの話で、
実質的には何の根拠も無いんじゃないのか？
情報操作に乗せられるのは知能が低い人間だよね。
「国民80％以上支持」ってのは、鴻池側の人間が、鴻池を擁護するために、
証拠も出さずに、「届いたメールの八割が支持していた」と言っただけの話で、
実質的には何の根拠も無いんじゃないのか？
情報操作に乗せられるのは知能が低い人間だよね。
26 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/18 11:26 ID:k0l5Ig3F
鴻池事務所の工作員が多数いる。
あと、賛成・反対のメールの数も本当は賛成２割、反対８割！
あと、賛成・反対のメールの数も本当は賛成２割、反対８割！
27 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/18 11:30 ID:aUsK02ZQ
必死だな
28 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/18 12:12 ID:ENsNAw7y
29 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/18 12:15 ID:Y/4xB64u
>>28
熱いねキミ
熱いねキミ
30 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/18 12:16 ID:Ler0F15u
今回の発言、タイミング良すぎたね。
31 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/18 12:21 ID:eTCu2aMz
別にあの発言がなかったとしても
結果的に加害者親への集団リンチを奨励したようなもので
これで親が謝罪に公に出てきてマジで危害を加える奴がいたら
鴻池は責任を問われて辞めるべきだね、一般人の井戸端会議
じゃなんだから。政治家の発言はそれくらい重みのあるもの
それを理解していない時点で政治家としての器が無いわけなんだけどね
結果的に加害者親への集団リンチを奨励したようなもので
これで親が謝罪に公に出てきてマジで危害を加える奴がいたら
鴻池は責任を問われて辞めるべきだね、一般人の井戸端会議
じゃなんだから。政治家の発言はそれくらい重みのあるもの
それを理解していない時点で政治家としての器が無いわけなんだけどね
32 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/18 12:22 ID:eTCu2aMz
＞２５
都合よく解釈して多めに数えてるのもあるだろな
都合よく解釈して多めに数えてるのもあるだろな
33 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/18 12:22 ID:cfhvxdO5
親の監督不行き届きでなんか罰してほしい。
34 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/18 12:31 ID:ENsNAw7y
辞めるべきだとは思わないけど謝罪、撤回は必要でしょう。
まともな政治家がするような発言じゃありませんね。
まともな政治家がするような発言じゃありませんね。
35 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/18 12:35 ID:DCtNXxZK
何で加害者側が手厚く保護されなければならんのだ。
被害者の人権を無視するような犯罪を犯した人間を。
謝罪の必要もなければ撤回の必要もない。
欠陥人間をつくった親と張本人を晒し首にするべき。
被害者の人権を無視するような犯罪を犯した人間を。
謝罪の必要もなければ撤回の必要もない。
欠陥人間をつくった親と張本人を晒し首にするべき。
36 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/18 12:40 ID:mcTfUTma
37 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/18 12:46 ID:wy2iFIPZ
>>33
マジで監督不行き届き罪を作って欲しい。
遺族は泣き寝入り、殺された子は死人に口なしで文句も言えず、
本当にひどい。
で、加害者の未成年は「反省してますぅ〜〜」と言えばおとがめ無しで、
あんのんと余生を送る。
ひでぇ〜〜〜〜〜ぜ。
子どもに厳罰を与えるのは犯罪抑止につながらないというが、
親に厳罰だったらどーなんだろうな。
マジで監督不行き届き罪を作って欲しい。
遺族は泣き寝入り、殺された子は死人に口なしで文句も言えず、
本当にひどい。
で、加害者の未成年は「反省してますぅ〜〜」と言えばおとがめ無しで、
あんのんと余生を送る。
ひでぇ〜〜〜〜〜ぜ。
子どもに厳罰を与えるのは犯罪抑止につながらないというが、
親に厳罰だったらどーなんだろうな。
38 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/18 12:51 ID:Ler0F15u
渋谷の事件の予言だったのか？
39 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/18 15:00 ID:fLIQH0N+
日本の非行問題解決には少子化しか残されていない。
鴻池発言は鋭い指摘だ。
鴻池発言は鋭い指摘だ。
40 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/18 16:23 ID:LnIszgYN
2chで顔写真を晒すのは、
市中引き回しの先駆的..(あとわかんない）
市中引き回しの先駆的..(あとわかんない）
41 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/18 16:59 ID:Ler0F15u
市中引き回し＝２ｃｈ晒し上げ
打ち首＝保護者は会社クビ（もしくは実質クビ）
打ち首＝保護者は会社クビ（もしくは実質クビ）
42 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/18 17:03 ID:sj/Kif5u
>>37
馬鹿な子供を殺す親が増えるかもな。
馬鹿な子供を殺す親が増えるかもな。
43 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/18 17:06 ID:Ler0F15u
そろそろパチンコ中に車の中で子供死亡のシーズンだしな。
44 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/18 17:11 ID:N4qGWMPZ
笑ってやればいいよ 子は不憫だが
45 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/18 17:11 ID:llod0pOF
鴻池の言っていることは正しい
一人は売春斡旋の共犯者じゃん
一人は売春斡旋の共犯者じゃん
46 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/18 18:39 ID:mRiczNZx
とりあえず「よく言ってくれた！！」という内容のメールを送ってみました。
鴻池さん、私は支持するで。
こういう考えの人がおってもいいと思う。
考えを撤回だのなんだの、うるせーんだよババア議員
鴻池さん、私は支持するで。
こういう考えの人がおってもいいと思う。
考えを撤回だのなんだの、うるせーんだよババア議員
47 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/18 18:39 ID:ImPDF2C5
鴻池マンセ〜
48 ：あ ◆Iwlwwiw/.w ：03/07/18 18:40 ID:ubYJc8fF
49 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/18 18:40 ID:Xci9zPmU
ここ次スレ？
50 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/18 18:41 ID:AbO1200o
>>49
うん。
うん。
51 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/18 19:15 ID:ao/cCEJ1
これまでのまとめ
http://cgi.2chan.net/n/src/1058487402859.jpg
□事件背景
・援助交際クラブ「プチエンジェル」
・会員は2000人以上
・会員は医者、弁護士、会社社長が中心
・会員からの要望に答える「もっと若い子」「未発達な子」
・勧誘者への礼金は小学生３万 (小5、小6、中1)、中高生１万
・エッチは５万から〜
・事務所はホテル(今回の赤坂のマンションではない)
・事務所の駐車場には2000万以上の高級外車が駐車
□今回の事件
・稲○市立○峰○学校
・「犯人は単独犯で自殺したのだ」と報道し始めた
・4人のうち2人は以前からクラブ社長と知り合い
・2人はほかの2人を誘っていた
・3人は手錠がかかっており、1人は手錠はかかっていない
・そのうち1人は入院と報道されている
・掃除でお金と証言してるのは花屋の人
・事件以前の16日に実は既に逮捕状が出ていた
・小学生を勧誘したのは15才位女子→警察で事情聴取中
・会員名簿は別の人間にロッカーに隠され、仮に出てきても表に出てこない予感
・2chでMSN風捏造写真が出回り、一瞬だけリアル写真も
http://cgi.2chan.net/n/src/1058487402859.jpg
□事件背景
・援助交際クラブ「プチエンジェル」
・会員は2000人以上
・会員は医者、弁護士、会社社長が中心
・会員からの要望に答える「もっと若い子」「未発達な子」
・勧誘者への礼金は小学生３万 (小5、小6、中1)、中高生１万
・エッチは５万から〜
・事務所はホテル(今回の赤坂のマンションではない)
・事務所の駐車場には2000万以上の高級外車が駐車
□今回の事件
・稲○市立○峰○学校
・「犯人は単独犯で自殺したのだ」と報道し始めた
・4人のうち2人は以前からクラブ社長と知り合い
・2人はほかの2人を誘っていた
・3人は手錠がかかっており、1人は手錠はかかっていない
・そのうち1人は入院と報道されている
・掃除でお金と証言してるのは花屋の人
・事件以前の16日に実は既に逮捕状が出ていた
・小学生を勧誘したのは15才位女子→警察で事情聴取中
・会員名簿は別の人間にロッカーに隠され、仮に出てきても表に出てこない予感
・2chでMSN風捏造写真が出回り、一瞬だけリアル写真も
52 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/18 19:16 ID:raoIqGlc
プチエンジェルの会員名簿アップできたら認めてやるよ、探偵ファイルさんよー
53 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/18 19:17 ID:Yj5b0IcL
おっさん、明かに勘違いしてるよｗ
選挙や有権者前の遊説ならまだしも
国会だっ、ちゅうの。。。
選挙や有権者前の遊説ならまだしも
国会だっ、ちゅうの。。。
54 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/18 19:17 ID:4THDba7b
名簿に鴻池の名前があったら最高の展開なんだけどな。
55 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/18 19:19 ID:qst8IklB
>>53
国会で言っちゃいけないのか?
国会で言っちゃいけないのか?
56 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/18 19:20 ID:+8zHbYJX
NHKのニュ−ス見てたら、吉里と売春小学生だけの事件に
したいみたいだなあ
したいみたいだなあ
57 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/18 19:21 ID:4THDba7b
イチローすげーな。
鴻池も頑張れ！
鴻池も頑張れ！
58 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/18 21:56 ID:Xci9zPmU
さっきラジオのニュースで
野党が内閣不信任案のネタに鴻池発言も取り入れるらしいと
言っていたのだが
そんなのネタにしないと不信任案だせんのかと
野党のアホさ加減が露呈するだけかと
野党が内閣不信任案のネタに鴻池発言も取り入れるらしいと
言っていたのだが
そんなのネタにしないと不信任案だせんのかと
野党のアホさ加減が露呈するだけかと
59 ： ◆MiMIZUNCjA ：03/07/18 21:59 ID:fvYeOirb
実は小学生が殺人犯だったりしないのだろうか
60 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/18 22:03 ID:AbO1200o
>>59
実はみんなそう思ってるんだyo!
実はみんなそう思ってるんだyo!
61 ：鴻池、失言じゃなく正論＞餓鬼らはギャル系だった：03/07/18 22:03 ID:jTvIInyn
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_07/2t2003071801.html
両親と対面し、泣きじゃくった４人について、付近の住民は多くを語ろうとしない。
同校の児童や保護者だけでなく、近くの中学校に通う生徒までが「先生に何も話すなといわれた」
と話す。学校側は「いずれも普通の子供で、校内でも特に問題があったとは聞いていない」（校長）
と説明。稲城市教委も「クラスメートや教師とトラブルになるようなことは特になかった」と話す。
だが、近所の男性は重い口を開き、「６年生は２クラスで、４人のうち３人は一緒のクラスで、
仲良しグループ。リーダー格の子が３人を率いていた。“おりこうさん”タイプではなかったようだ」
と打ち明ける。また、同級生は「１人は髪の毛を茶色に染めていて、学校の中でも目立った存在。
他の子もよく授業をサボッたりしていた」という。
両親と対面し、泣きじゃくった４人について、付近の住民は多くを語ろうとしない。
同校の児童や保護者だけでなく、近くの中学校に通う生徒までが「先生に何も話すなといわれた」
と話す。学校側は「いずれも普通の子供で、校内でも特に問題があったとは聞いていない」（校長）
と説明。稲城市教委も「クラスメートや教師とトラブルになるようなことは特になかった」と話す。
だが、近所の男性は重い口を開き、「６年生は２クラスで、４人のうち３人は一緒のクラスで、
仲良しグループ。リーダー格の子が３人を率いていた。“おりこうさん”タイプではなかったようだ」
と打ち明ける。また、同級生は「１人は髪の毛を茶色に染めていて、学校の中でも目立った存在。
他の子もよく授業をサボッたりしていた」という。
62 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/18 22:12 ID:jTvIInyn
>>1乙
にしても
マスゴミに洗脳済みの香具師、過剰人権派、
親親戚にやましいことしてる厨房
今躍起になって 早速失言云々言い出してるな
今回の4人少女の件も正論だろ？
なんでこうなったのか餓鬼ら自身も良く分かってるはずだ。
金目的で全ては始まった。
この場合被害者でも加害者でもない。
にしても
マスゴミに洗脳済みの香具師、過剰人権派、
親親戚にやましいことしてる厨房
今躍起になって 早速失言云々言い出してるな
今回の4人少女の件も正論だろ？
なんでこうなったのか餓鬼ら自身も良く分かってるはずだ。
金目的で全ては始まった。
この場合被害者でも加害者でもない。
63 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/18 22:13 ID:kI7fDFjC
鴻池がいいこと言った！
64 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/18 22:24 ID:jTvIInyn
監禁事件「日本の風俗の乱れを象徴」と石原知事
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_07/3t2003071810.html
東京都稲城市の女児４人が監禁された事件について、石原慎太郎都知事は１８日の記者会見で
「部屋の掃除をさせるという形で子供を釣って…。日本の風俗が乱れ、
ゆがんできたことを象徴する事件だという気がする」と述べた。
知事は「渋谷というのはかなり異常な街だ」とした上で「罪を犯した個人にはもちろん責任があるが、
そういう社会を誰がつくったかといえば、みんなの責任。
日本人も大きな反省をするべき時点に差し掛かってきたという感じがする」と述べた。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_07/3t2003071810.html
東京都稲城市の女児４人が監禁された事件について、石原慎太郎都知事は１８日の記者会見で
「部屋の掃除をさせるという形で子供を釣って…。日本の風俗が乱れ、
ゆがんできたことを象徴する事件だという気がする」と述べた。
知事は「渋谷というのはかなり異常な街だ」とした上で「罪を犯した個人にはもちろん責任があるが、
そういう社会を誰がつくったかといえば、みんなの責任。
日本人も大きな反省をするべき時点に差し掛かってきたという感じがする」と述べた。
65 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/18 22:26 ID:h1ztdXXG
選挙のときにはまじで投票したる。
66 ：ごもっとも塩田さん：03/07/18 22:30 ID:jTvIInyn
評論家の塩田丸男さんの話 「長崎の事件といい、今回の事件といい、
『果たして親の存在があるのか？』と思ってしまう。少女は事件の前、男と会い、
金をもらう行動をしていたというのに、親が気が付かなかったのか。親の資格が欠けている。
事件のような駄目な男は世の中、いくらでもいる。
男は死ぬつもりで大きないたずらをしようとしているんだから、
少女の側がしっかりすべき。少子化や女性の社会進出、過剰な人権意識など、
戦後日本の社会風潮が寄り集まって事件を引き起こしたのだと思う」
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_07/1t2003071805.html
『果たして親の存在があるのか？』と思ってしまう。少女は事件の前、男と会い、
金をもらう行動をしていたというのに、親が気が付かなかったのか。親の資格が欠けている。
事件のような駄目な男は世の中、いくらでもいる。
男は死ぬつもりで大きないたずらをしようとしているんだから、
少女の側がしっかりすべき。少子化や女性の社会進出、過剰な人権意識など、
戦後日本の社会風潮が寄り集まって事件を引き起こしたのだと思う」
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_07/1t2003071805.html
67 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/18 23:05 ID:dQjxTQaD
age
68 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/18 23:11 ID:dQjxTQaD
7月20日（日）報道2001（フジテレビ系列）に出演致します
ご高覧下さい ※登場は8:00頃から
既出？
ご高覧下さい ※登場は8:00頃から
既出？
69 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/18 23:18 ID:p5hhz1Mc
絶対見るぞ〜 祭りだ祭りだ
70 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/18 23:18 ID:bK43+Bxd
たコアバック付属。武器はビーム・ライ
フル、ビーム・サーベル２本、ハイパーバズーカ、シールドが付属。脚部動力チューブにはメッシュパイプを採用。
フル、ビーム・サーベル２本、ハイパーバズーカ、シールドが付属。脚部動力チューブにはメッシュパイプを採用。
71 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/18 23:30 ID:oeYjnZzE
鴻池、つまらん親父だな。
72 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/18 23:34 ID:dQjxTQaD
というか、今日の国会の発言を撤回したの？
・・・鴻池のテープレコーダーも壊れてしまったようだ
・・・鴻池のテープレコーダーも壊れてしまったようだ
73 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/18 23:39 ID:xZxCMLJL
ビートたけし、長崎幼児殺害事件で熱弁
「変な事件が起きると必ず、親も先生も社会も問題だといわれるけど、本人の問題もある。
他の人の責任にしちゃいけないと思う」
「情報が発達した時代だし、義務教育が終わったら大人として扱った方がいい」
なんでもかんでも他人のせいにしないと気が済まないﾋｷｺの鴻池ヲタとはえらい違いだなｗ
「変な事件が起きると必ず、親も先生も社会も問題だといわれるけど、本人の問題もある。
他の人の責任にしちゃいけないと思う」
「情報が発達した時代だし、義務教育が終わったら大人として扱った方がいい」
なんでもかんでも他人のせいにしないと気が済まないﾋｷｺの鴻池ヲタとはえらい違いだなｗ
74 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/18 23:43 ID:xZxCMLJL
>>64
かつて障子にチンポ突き立てたと書いて若者の性風俗を煽った人が何を言ってるんだろうか（藁
かつて障子にチンポ突き立てたと書いて若者の性風俗を煽った人が何を言ってるんだろうか（藁
75 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/18 23:45 ID:oeYjnZzE
鴻池も石原も自分の言ったことやったことはすぐ忘れちゃうんだな。。
76 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/18 23:46 ID:Dqvz5il0
オレは今日の鴻池の発言を前から期待していた。
２ちゃんねるでもその願いのレスをいくつもした。
期待に応じてくれた鴻池大臣を尊敬する。
そして神として拝み上げます。
２ちゃんねるでもその願いのレスをいくつもした。
期待に応じてくれた鴻池大臣を尊敬する。
そして神として拝み上げます。
77 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/18 23:49 ID:0N+uKI9d
鴻池さん頑張って下さい。
マスゴミの陰謀に負けないでください。
マスゴミの陰謀に負けないでください。
78 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/18 23:55 ID:2eHl8hzY
すごいね。君達。
79 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/18 23:55 ID:jNrHb80X
ﾄﾞｷｭﾝｷｭﾝヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
すずめを撃ちたかってる香具師
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1058502350/
カラスは撃っても良いのでつか？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1058451435/
すずめを撃ちたかってる香具師
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1058502350/
カラスは撃っても良いのでつか？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1058451435/
80 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 00:00 ID:/IqzTKFD
鴻池神、次は朝鮮ネタでお願いしますｗ
81 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 00:03 ID:h2MmgmwM
さすが2chネラだね。凄いね。キモイね。お前ら。
82 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 00:05 ID:wXqICOyN
ついに鴻池も押尾レベルに達したということだよ。
83 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 00:07 ID:wXqICOyN
フジ来た！
84 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 00:08 ID:7zQo+a5S
いやぁ、久々に香ばしい大臣が出てきたなぁ
漏れ、掘れちゃいそう
漏れ、掘れちゃいそう
85 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 00:08 ID:mziejQFy
>>81
書き込んだ時点で貴様もちゃねらー。
書き込んだ時点で貴様もちゃねらー。
86 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 00:08 ID:tDABvbBx
野党は政権取ったところで
何もできないかんｱﾘｱﾘ
何もできないかんｱﾘｱﾘ
87 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 00:09 ID:wXqICOyN
>>84
でもなんかかなり憔悴してるっぽいから、辞めるんじゃねの？
でもなんかかなり憔悴してるっぽいから、辞めるんじゃねの？
88 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 00:09 ID:eU6jn2aJ
鴻池大臣に支援メール送ろうぜ
鴻池は神だ
鴻池は神だ
89 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 00:09 ID:OPuM5JUD
どのへんが問題発言なんだ？＞不治テレビ
90 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 00:10 ID:wpN8D0sF
91 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 00:10 ID:pwJQJDKv
ｾﾝｾｲ！ 投票する機会があれば、私からも１票入れさせて頂きます！
92 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 00:10 ID:wXqICOyN
93 ：ﾔｲﾀｿヽ(´∀｀*)ノ ◆er2003vijw ：03/07/19 00:11 ID:bS4diZng
・ ・
「また失言」としてるマスコミがわからん
「また失言」としてるマスコミがわからん
94 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 00:12 ID:7Gmvb07L
>>90
生徒会の情報が弱いな
生徒会の情報が弱いな
95 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 00:12 ID:JEVAXJd+
96 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 00:13 ID:WcWyzcGG
「被害者だか加害者だか」という鴻池発言は、
「犯人についていく少女が悪い」という発想。
てことは、
「犯人についていって殺される男の子が悪い」ってことにもなるねｗ
鴻池も、鴻池マンセーな愚ちゃんねらも、
「自分が何を言っているのかわからなく」なってるんだなあw
「犯人についていく少女が悪い」という発想。
てことは、
「犯人についていって殺される男の子が悪い」ってことにもなるねｗ
鴻池も、鴻池マンセーな愚ちゃんねらも、
「自分が何を言っているのかわからなく」なってるんだなあw
97 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 00:14 ID:KOu6dQZh
しかし、鴻池といい２ちゃんねらーといいちょっとおかしい。
彼らの頭にあるのは、「公の秩序」を守るために、犯罪者
やその親を厳罰すべきだということだろうが。
そもそも、刑法は「自力救済の禁止」を定めていて、それに
よって、「公の秩序」を守ろうとしている。
彼らは、このような事件の原因を「人権・博愛・平等」の戦後教育
に求めているようだが、私から見れば２ちゃんねら〜のように
自分の書き込みに対して、何の責任を負わずに、「少年の親を
罰しろ」だとか、「少女強姦されても仕方ない」とか人権を無視
した発言をすること自体が自己責任というものを全く教えてこなかった
戦後教育の産物だと思う。
彼らの頭にあるのは、「公の秩序」を守るために、犯罪者
やその親を厳罰すべきだということだろうが。
そもそも、刑法は「自力救済の禁止」を定めていて、それに
よって、「公の秩序」を守ろうとしている。
彼らは、このような事件の原因を「人権・博愛・平等」の戦後教育
に求めているようだが、私から見れば２ちゃんねら〜のように
自分の書き込みに対して、何の責任を負わずに、「少年の親を
罰しろ」だとか、「少女強姦されても仕方ない」とか人権を無視
した発言をすること自体が自己責任というものを全く教えてこなかった
戦後教育の産物だと思う。
98 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 00:20 ID:SIHKFrcn
>>96
4歳児にそこ（危険を感知）まで期待出来ないと思うが・・・。
それに金目的で付いて行ってるワケじゃない。
今件は自分がやってる事（援助交際みたいなもん）を自覚出来てたハズ。
金欲しさに売女行為をやった人間が多少痛い目にあっても同情できない。
4歳児にそこ（危険を感知）まで期待出来ないと思うが・・・。
それに金目的で付いて行ってるワケじゃない。
今件は自分がやってる事（援助交際みたいなもん）を自覚出来てたハズ。
金欲しさに売女行為をやった人間が多少痛い目にあっても同情できない。
99 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 00:20 ID:pwJQJDKv
自己責任ではありません、自己管理の出来ない輩(やから)が悪いのでありマス！
私はｾﾝｾｲを支持します！
私はｾﾝｾｲを支持します！
100 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 00:24 ID:SD8UA0+1
改めてここで言わせてもらう。
今日（昨日）、世間では終業式。
夏休み前に先生から、配布される夏休み中の注意事項のプリントでも
「知らない人について行かない」という事ぐらいは教育されているはず。
この少女４人のように金目的でさらわれるなんて
「キャンディーあげるからオジさんについておいで」と同レベル。
ここまで低下した実態に鴻池大臣もサジを投げるのも無理はない。
その上での発言だったかもしれない。
自業自得という言葉がお似合い。ありきたりな言葉で申し訳ないが。
少女らは自分自身が被害者になるために加害者になったのだ。
今日（昨日）、世間では終業式。
夏休み前に先生から、配布される夏休み中の注意事項のプリントでも
「知らない人について行かない」という事ぐらいは教育されているはず。
この少女４人のように金目的でさらわれるなんて
「キャンディーあげるからオジさんについておいで」と同レベル。
ここまで低下した実態に鴻池大臣もサジを投げるのも無理はない。
その上での発言だったかもしれない。
自業自得という言葉がお似合い。ありきたりな言葉で申し訳ないが。
少女らは自分自身が被害者になるために加害者になったのだ。
101 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 00:25 ID:WJc9FtxP
鴻池発言を支持するようなヤツって
愚昧な世論にふりまわされてるだけのようなヤツ
小泉を支持し、マキコを支持し、イラク攻撃を支持し、
ほんと恥ずかしいヤツら
おまえら生きてて恥ずかしくないの？
愚昧な世論にふりまわされてるだけのようなヤツ
小泉を支持し、マキコを支持し、イラク攻撃を支持し、
ほんと恥ずかしいヤツら
おまえら生きてて恥ずかしくないの？
102 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 00:26 ID:SD8UA0+1
よって、オレは鴻池大臣を全面支持する。
何も間違った事を言っていない。
これだけ乱れた秩序、担当の大臣でもお手上げだ。
「もう世話見切れないよ！」とお怒りのはず。
何も間違った事を言っていない。
これだけ乱れた秩序、担当の大臣でもお手上げだ。
「もう世話見切れないよ！」とお怒りのはず。
103 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 00:27 ID:SD8UA0+1
104 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 00:27 ID:SIHKFrcn
マスコミもさー、このガキどもがブルセラ行ってた事や円光してた事を暗に示しておいて
「そういう事しちゃ駄目、自業自得」とも言えない。
腫れ物に触るように扱っておいて、ズバリ言った人間を叩く叩く。
何か違わないか？
悪い事を悪いと言わないおまいらも一種の過保護だと思うぞ？
「そういう事しちゃ駄目、自業自得」とも言えない。
腫れ物に触るように扱っておいて、ズバリ言った人間を叩く叩く。
何か違わないか？
悪い事を悪いと言わないおまいらも一種の過保護だと思うぞ？
105 ：ﾔｲﾀｿヽ(´∀｀*)ノ ◆er2003vijw ：03/07/19 00:28 ID:bS4diZng
>>101
事件の真相の進展によっては鴻池が言った事が正論となりうる可能性もあるかもよ
事件の真相の進展によっては鴻池が言った事が正論となりうる可能性もあるかもよ
106 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 00:28 ID:MfjfVsqe
鴻池発言は「そうはいかんざき」と同レベル
107 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 00:29 ID:n2MDghm6
まぁ、とりあえず加害者とされる香具師は自殺とされて（ｒｙ
108 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 00:30 ID:SD8UA0+1
109 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 00:32 ID:6SgZpolX
とりあえず主犯格のガキは氏んでいいよ
110 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 00:33 ID:74sGEVnC
売春って犯罪だよな？
被害者かどうかはわからんが、とにかく犯罪者だろ
被害者かどうかはわからんが、とにかく犯罪者だろ
111 ：ﾔｲﾀｿヽ(´∀｀*)ノ ◆er2003vijw ：03/07/19 00:33 ID:bS4diZng
112 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 00:33 ID:n2MDghm6
ところでなんで自殺したの？
113 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 00:35 ID:SD8UA0+1
>>111
それが問題だよね、マスコミの態度が！
それが問題だよね、マスコミの態度が！
114 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 00:35 ID:SIHKFrcn
っつーかさ、ブルセラ行ってたとか、一人は髪を染めてたとか。
直接言わないけど、充分マスコミもこのガキども叩いてるよねぇ。
直接言わないけど、充分マスコミもこのガキども叩いてるよねぇ。
115 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 00:36 ID:aqAV3Qni
116 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 00:36 ID:SD8UA0+1
>>114
でも、現実的に鴻池発言を叩いている事実があるからねぇ！
でも、現実的に鴻池発言を叩いている事実があるからねぇ！
117 ： ：03/07/19 00:37 ID:SNBcciZg
円光小学生4人組は加害者だ
稲城の小学校長はアホだ
稲城の小学校長はアホだ
118 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 00:37 ID:uk1xIWh7
>>105
思ってても恐くて口に出せないよ。通報されたらどうしようって…。
思ってても恐くて口に出せないよ。通報されたらどうしようって…。
119 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 00:38 ID:3REy2yS6
鴻池がズバリ言ってる？ハァ？お前らバカじゃないの？
なんで親が責任とんだよ、アホか
少年本人を裁かなきゃ意味がないだろが
刑罰の意味わかってんのかアホが
子供は反省もしなきゃ痛くもかゆくもない
そんな刑罰でしめあげたって歪んだ強制的な家庭環境ができあがるだけ
子供はますます歪む
にちゃんのアホどもはすこしは考えてからモノ言えアホが
なんで親が責任とんだよ、アホか
少年本人を裁かなきゃ意味がないだろが
刑罰の意味わかってんのかアホが
子供は反省もしなきゃ痛くもかゆくもない
そんな刑罰でしめあげたって歪んだ強制的な家庭環境ができあがるだけ
子供はますます歪む
にちゃんのアホどもはすこしは考えてからモノ言えアホが
120 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 00:39 ID:SD8UA0+1
>>119
ちょっと違うんだよ、キミは。
ちょっと違うんだよ、キミは。
121 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 00:41 ID:JzwYW5PI
>>119
引き籠もり２ちょんねらー相手に本気になんなよ。(ﾜﾗ
引き籠もり２ちょんねらー相手に本気になんなよ。(ﾜﾗ
122 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 00:41 ID:SIHKFrcn
少年本人を裁けないから、せめて親は謝罪しろと言ったんでしょ？
道徳的に当たり前だと思うんですが・・・。
道徳的に当たり前だと思うんですが・・・。
123 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 00:41 ID:yMxLesWo
こんなん、立てると
おっちゃん益々はりきってしまうな〜！
おっちゃん益々はりきってしまうな〜！
124 ：ﾔｲﾀｿヽ(´∀｀*)ノ ◆er2003vijw ：03/07/19 00:42 ID:bS4diZng
>>119
飼い犬と飼い主の関係みたいなもんだよ
飼い犬と飼い主の関係みたいなもんだよ
125 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 00:42 ID:6SgZpolX
126 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 00:44 ID:pwJQJDKv
127 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 00:45 ID:SIHKFrcn
128 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 00:47 ID:pRJG+lw4
幸チャンに改名、あんたも馬鹿だね、被害者、加害者？加害者に決まってんだろう、
129 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 00:49 ID:x7zFJN07
子供を裸にして抵抗できない様ﾌｪﾝｽの外に出し性器切ろうとしたがあばれたのでつき落とした。松田誠壱が無罪ならﾏｼﾞでｵﾚが殺す。
130 ：ﾔｲﾀｿヽ(´∀｀*)ノ ◆er2003vijw ：03/07/19 00:50 ID:bS4diZng
>>129
現段階では裁けないよ
現段階では裁けないよ
131 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 00:50 ID:MvaNotzJ
鴻池の発言に問題なし。
親やその本人が一番悪い。
親やその本人が一番悪い。
132 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 00:51 ID:EM8rFkSX
101 名前： 番組の途中ですが名無しです 投稿日： 03/07/19 00:25 ID:WJc9FtxP
>鴻池発言を支持するようなヤツって
>愚昧な世論にふりまわされてるだけのようなヤツ
>小泉を支持し、マキコを支持し、イラク攻撃を支持し、
>ほんと恥ずかしいヤツら
>おまえら生きてて恥ずかしくないの？
↑ オマエ生きてて恥ずかしくないの
>鴻池発言を支持するようなヤツって
>愚昧な世論にふりまわされてるだけのようなヤツ
>小泉を支持し、マキコを支持し、イラク攻撃を支持し、
>ほんと恥ずかしいヤツら
>おまえら生きてて恥ずかしくないの？
↑ オマエ生きてて恥ずかしくないの
133 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 00:59 ID:ws08OfBy
子供を罰する事ができないなら親を罰しる
134 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 01:00 ID:/kmznT1h
これまでのまとめ
http://www.gazo-box.com/warareal/img-box/img20030718123542.jpg
□事件背景
・会員制援助交際クラブ「プチエンジェル」
・会員は2000人以上
・会員は医者、弁護士、会社社長が中心
・会員からの要望に答える「若い子」「未発達な子」
・登録勧誘者への礼金は小学生3万(小5,小6,中1) 中高生１万
・会員維持費(年会費)60万・エッチは5万から〜
・事務所はホテル(今回の赤坂のマンションではない)
・事務所の駐車場には2000万以上の高級外車が駐車
□今回の事件
・稲○○○○○○○校
・「犯人は単独犯で自殺したのだ」と報道し始めた
・4人のうち2人は以前からクラブ社長と知り合い
・2人はほかの2人を誘っていた
・掃除で1万円と証言してるのは花屋の人
・事件以前の16日に実は既に逮捕状が出ていた
・小学生を勧誘したのは15才位女→事情聴取中
・2chでMSN風捏造写真が出回り、一瞬だけリアル写真
・会員名簿はロッカー→アタッシェケース→公表されない予感
・どうやら口座には謎の35億円の預金残高が
・数日で1000万くらい捜査費
http://www.gazo-box.com/warareal/img-box/img20030718123542.jpg
□事件背景
・会員制援助交際クラブ「プチエンジェル」
・会員は2000人以上
・会員は医者、弁護士、会社社長が中心
・会員からの要望に答える「若い子」「未発達な子」
・登録勧誘者への礼金は小学生3万(小5,小6,中1) 中高生１万
・会員維持費(年会費)60万・エッチは5万から〜
・事務所はホテル(今回の赤坂のマンションではない)
・事務所の駐車場には2000万以上の高級外車が駐車
□今回の事件
・稲○○○○○○○校
・「犯人は単独犯で自殺したのだ」と報道し始めた
・4人のうち2人は以前からクラブ社長と知り合い
・2人はほかの2人を誘っていた
・掃除で1万円と証言してるのは花屋の人
・事件以前の16日に実は既に逮捕状が出ていた
・小学生を勧誘したのは15才位女→事情聴取中
・2chでMSN風捏造写真が出回り、一瞬だけリアル写真
・会員名簿はロッカー→アタッシェケース→公表されない予感
・どうやら口座には謎の35億円の預金残高が
・数日で1000万くらい捜査費
135 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 01:02 ID:5SZ/J0Rj
>>101
勉強汁！
勉強汁！
136 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 01:02 ID:lPohizwa
いま１３２がいいこと言った！
137 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 01:03 ID:F7nY/PNY
個人の意見を失言と言い放ち封じようとする、マスコミは糸冬っとるな、一応言論の自由が認められてる国なので、
差別や中傷ではない限り、失言などないはずだ。
差別や中傷ではない限り、失言などないはずだ。
138 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 01:06 ID:64FKofy9
鴻池さんみたいな事を言う人が居ていい。あの立場で。
問題発言は必要。
問題発言＝間違い発言。ではないのだからね
問題発言は必要。
問題発言＝間違い発言。ではないのだからね
139 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 01:06 ID:wXqICOyN
つーことは>>129は遠まわしに殺人予告。
140 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 01:08 ID:2GTE/zrU
∧||∧
（ ⌒ ヽ
∪ ﾉ
∪∪
（ ⌒ ヽ
∪ ﾉ
∪∪
141 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 01:10 ID:jhP3oRKN
右や左のだんなさま。
権力分立のこと考えてから発言してくれや。
感情論や応報論で社会が動くんだったらそれは単なる衆愚政治。
少年法改正はやるべきことだとは思うし、
加害者の親がなんらかの責任は取るようなシステムを導入するという意見が出るのは問題ないが、
罰するのはことができるのはあくまで司法のみ。
それすら理解できてない鴻池発言を支持するのは明らかに馬鹿珍。
まぁ政治家なんて感情論で動くドキュソ支持者に人気あるかどうかが勝負だから、
鴻池はプロ政治家としてうまくやったわな。
８０％支持があるといっても馬鹿がたくさん支持してるってだけでしょ？
権力分立のこと考えてから発言してくれや。
感情論や応報論で社会が動くんだったらそれは単なる衆愚政治。
少年法改正はやるべきことだとは思うし、
加害者の親がなんらかの責任は取るようなシステムを導入するという意見が出るのは問題ないが、
罰するのはことができるのはあくまで司法のみ。
それすら理解できてない鴻池発言を支持するのは明らかに馬鹿珍。
まぁ政治家なんて感情論で動くドキュソ支持者に人気あるかどうかが勝負だから、
鴻池はプロ政治家としてうまくやったわな。
８０％支持があるといっても馬鹿がたくさん支持してるってだけでしょ？
142 ： ：03/07/19 01:12 ID:1LPI6Irj
問題提起発言 と改めるべきだな
143 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 01:13 ID:wXqICOyN
>>142
鴻池に大臣としての資質があるのかどうか、という問題を提起してしまいました。
鴻池に大臣としての資質があるのかどうか、という問題を提起してしまいました。
144 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 01:17 ID:pwJQJDKv
>８０％支持があるといっても馬鹿がたくさん支持してるってだけでしょ？
世論操作はイメージが大切でありマス！
そもそも資本主義は数の多さが大事なのでありマス！
世論操作はイメージが大切でありマス！
そもそも資本主義は数の多さが大事なのでありマス！
145 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 01:22 ID:wXqICOyN
メールの支持つったって所詮、4000人ぐらいでしょ。
一人で何通も送った馬鹿もいるだろうし、支持・不支持も鴻池だかその辺のやつが判定したわけだし。
あまり意味はないな。
一人で何通も送った馬鹿もいるだろうし、支持・不支持も鴻池だかその辺のやつが判定したわけだし。
あまり意味はないな。
146 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 01:25 ID:W5UywGTe
>>119
>なんで親が責任とんだよ、アホか
>少年本人を裁かなきゃ意味がないだろが
ここで何で親が責任とらんきゃいかん
云々かましてる奴ら阿保か？
何度も議論されてるだろ？
12歳を法で裁けないから
変態くそ餓鬼育てたバカッ親出て来い！
てことになってるんだろうが。
打ち首はただの表現だっての＞それを鵜呑みにするほうが馬鹿
ここで負けじと反論するお前ら
親や親戚に後ろめたいこと
どうせやってるんだろ？（ｗ
>なんで親が責任とんだよ、アホか
>少年本人を裁かなきゃ意味がないだろが
ここで何で親が責任とらんきゃいかん
云々かましてる奴ら阿保か？
何度も議論されてるだろ？
12歳を法で裁けないから
変態くそ餓鬼育てたバカッ親出て来い！
てことになってるんだろうが。
打ち首はただの表現だっての＞それを鵜呑みにするほうが馬鹿
ここで負けじと反論するお前ら
親や親戚に後ろめたいこと
どうせやってるんだろ？（ｗ
147 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 01:27 ID:wXqICOyN
>>146
こんな夜遅くまで2ちゃんに繋いでるのは、正直、ちょっと後ろめたい。
こんな夜遅くまで2ちゃんに繋いでるのは、正直、ちょっと後ろめたい。
148 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 01:31 ID:iYEEkk8L
監禁された小学生にも問題あるって発言、何でｲｸﾅｲの？>TBS
149 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 01:32 ID:W5UywGTe
評論家の塩田丸男さんの話 「長崎の事件といい、今回の事件といい、
『果たして親の存在があるのか？』と思ってしまう。少女は事件の前、男と会い、
金をもらう行動をしていたというのに、親が気が付かなかったのか。親の資格が欠けている。
事件のような駄目な男は世の中、いくらでもいる。男は死ぬつもりで大きないたずらをしようと
しているんだから、少女の側がしっかりすべき。少子化や女性の社会進出、過剰な人権意識など、
戦後日本の社会風潮が寄り集まって事件を引き起こしたのだと思う」
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_07/1t2003071805.html
『果たして親の存在があるのか？』と思ってしまう。少女は事件の前、男と会い、
金をもらう行動をしていたというのに、親が気が付かなかったのか。親の資格が欠けている。
事件のような駄目な男は世の中、いくらでもいる。男は死ぬつもりで大きないたずらをしようと
しているんだから、少女の側がしっかりすべき。少子化や女性の社会進出、過剰な人権意識など、
戦後日本の社会風潮が寄り集まって事件を引き起こしたのだと思う」
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_07/1t2003071805.html
150 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 01:33 ID:wXqICOyN
151 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 01:33 ID:iYEEkk8L
はたして加害者なのか被害者なのか？ってか。そか。
152 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 01:34 ID:wFXG2vo5
JRの藤井総裁の証人喚問とか見てると、
ほんと、往生際が悪いし、ずるいし、意地汚いし、
見ていて聴いていて吐き気がする。
日本は、中枢の人間が腐ってるから連鎖して、
国民も病んでくるのだと思う。
ほんと、往生際が悪いし、ずるいし、意地汚いし、
見ていて聴いていて吐き気がする。
日本は、中枢の人間が腐ってるから連鎖して、
国民も病んでくるのだと思う。
153 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 01:35 ID:wXqICOyN
小６の事件については山崎拓先生にも意見を聞いて欲しいな。
154 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 01:37 ID:W5UywGTe
>少女は事件の前、男と会い、 金をもらう行動をしていたというのに、
>親が気が付かなかったのか。
だから被害者か加害者かなんてそんな事件じゃない。
金目当ての子供が欲に走ったのがそもそも事の始まりな訳。
>親が気が付かなかったのか。
だから被害者か加害者かなんてそんな事件じゃない。
金目当ての子供が欲に走ったのがそもそも事の始まりな訳。
155 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 01:42 ID:wFXG2vo5
>>152
JRじゃなくて道路公団。
JRじゃなくて道路公団。
156 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 01:43 ID:qVOPT1QE
ま た 鴻 池 か ！
157 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 01:45 ID:pwJQJDKv
金目当ての子供に育ててしまった親の教育方法にも問題があるでしょう！
158 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 01:56 ID:2YG7a5Bj
はと池
ため池
はす池
正解はどれ？
ため池
はす池
正解はどれ？
159 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 01:58 ID:LhksmhG7
こうの池
160 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 01:59 ID:wXqICOyN
池のつくやつに碌なやつはいないな。
161 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 02:01 ID:5HA/juT/
法を守らない奴は悪い。それが現代人類の鉄則。
だから犯人は悪い。これは事実。程度の差はあるが。
でも、長崎の被害者と今回の被害者の背景は雲泥、天と地の差がある。
今回の被害者は被害者であるけど、補導対象だろ？？
だから犯人は悪い。これは事実。程度の差はあるが。
でも、長崎の被害者と今回の被害者の背景は雲泥、天と地の差がある。
今回の被害者は被害者であるけど、補導対象だろ？？
162 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 02:03 ID:YkISDbL6
絶対MMRに載っている電磁波だって。
163 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 02:10 ID:F7zw02lT
164 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 02:12 ID:wXqICOyN
M台ってなに？
165 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 02:13 ID:2YG7a5Bj
宮台ってどうも胡散臭い気がする
166 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 02:13 ID:YqRuEez9
鴻池自身も被害者だか加害者だかよくわからん。
167 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 02:15 ID:wXqICOyN
ああ、宮台か。
168 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 02:18 ID:STuTl2EM
麻薬の密売人が、タチの悪い客に捕まってえらい目にあった、というのと同じ。
確かに災難だったが、そもそもヤバイ商売やってる君らにも責任有るってこと。
確かに災難だったが、そもそもヤバイ商売やってる君らにも責任有るってこと。
169 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 02:19 ID:tBN07QpV
>>165
「自称」という言葉がお似合いの専門家よりはマシ
「自称」という言葉がお似合いの専門家よりはマシ
170 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 02:20 ID:NukzNRws
コーノ池なかなかいいことも言うもんだ。ここ娘達がこれで本当に反省出来たなら
よいが、中学卒業する頃にはまた援交なんかに興味持ってるんじゃないかな？
渋谷アタリの同じような馬鹿はどうせ他人事としか思っていないだろうし、
馬鹿が数人淘汰されたところでどうと言うことは無い。
今までのセージかの失言とは違うと質が違うと思ったがな。
よいが、中学卒業する頃にはまた援交なんかに興味持ってるんじゃないかな？
渋谷アタリの同じような馬鹿はどうせ他人事としか思っていないだろうし、
馬鹿が数人淘汰されたところでどうと言うことは無い。
今までのセージかの失言とは違うと質が違うと思ったがな。
171 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 02:24 ID:zVbFc/Dj
ムキになって鴻池の言葉狩りしてる連中は論外だが、
鴻池のような自己責任棚上げ老人を支持する奴も脊髄反射でしか行動出来ない知障。
鴻池のような自己責任棚上げ老人を支持する奴も脊髄反射でしか行動出来ない知障。
172 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 02:25 ID:2YG7a5Bj
>>169
まあね
まあね
173 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 02:26 ID:/sQz39bj
174 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 02:30 ID:NukzNRws
撤回します。
175 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 02:38 ID:/kmznT1h
176 ：MR-Sﾏｼﾞ萌え ◆oLpY8TAEX2 ：03/07/19 02:43 ID:tYqNZ7YP
あ〜 でも一連の発言でﾏｽｺﾞﾐに目をつけられて
色々探られるんだろうな、ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄも含めて。
んで、裏切られるようなことが出てきたらやだな。。。
捏造記事を書いたり、言ったりしてもﾏｽｺﾞﾐは「言論の自由」とか言って下手したら訂正もしないし、
名誉毀損で訴えて、勝ったとしてもその事実はサラリと報道して
決して紙面や放送時間を長く割いてまで謝罪をすることはないし。
色々探られるんだろうな、ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄも含めて。
んで、裏切られるようなことが出てきたらやだな。。。
捏造記事を書いたり、言ったりしてもﾏｽｺﾞﾐは「言論の自由」とか言って下手したら訂正もしないし、
名誉毀損で訴えて、勝ったとしてもその事実はサラリと報道して
決して紙面や放送時間を長く割いてまで謝罪をすることはないし。
177 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 02:43 ID:McCdq96T
178 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 02:48 ID:SD8UA0+1
179 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 02:51 ID:GKUrqLLL
鴻池は無責任。
こんな事件が再び起きないようにする責任者とも言うべき人物が、
評論家みたいな事を言うのはやっぱり無責任だと思うぞ。
ただ世論におもねるのは政治家としては二流でしかない。
こんな事件が再び起きないようにする責任者とも言うべき人物が、
評論家みたいな事を言うのはやっぱり無責任だと思うぞ。
ただ世論におもねるのは政治家としては二流でしかない。
180 ：MR-Sﾏｼﾞ萌え ◆oLpY8TAEX2 ：03/07/19 02:56 ID:tYqNZ7YP
>>179
結果世論におもねられてねえじゃん。
ﾏｽｺﾞﾐは自分たちの腐った主観でしか物事捉えてねえし。
無責任なのはこの少女らと警察だろ。
警察はなんで売春や麻薬の取引が平然と行われるような状態を放置したままなんだ？
結果世論におもねられてねえじゃん。
ﾏｽｺﾞﾐは自分たちの腐った主観でしか物事捉えてねえし。
無責任なのはこの少女らと警察だろ。
警察はなんで売春や麻薬の取引が平然と行われるような状態を放置したままなんだ？
181 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 02:59 ID:SD8UA0+1
>>179
いや、鴻池大臣は今回の２発言でかなり株を上げたぞ。
いや、鴻池大臣は今回の２発言でかなり株を上げたぞ。
182 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 03:01 ID:qPkuKusE
183 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 03:06 ID:XA96Ofhp
鴻池は俺も好きだ。うやむやではなくハッキリ物事言う人の方が好感持てる。
建前社会にはうんざりですよ。
建前社会にはうんざりですよ。
184 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 03:10 ID:SD8UA0+1
そうだね、建前社会にはウンザリだ！
鴻池大臣はスゴイよ。発言を撤回する必要もない！
しかし、この発言を善しとしないマスコミの風潮に危険信号！！
一斉にマスコミに対して今の風潮に反対するメール・ＦＡＸが送られれば良いのだが。
鴻池大臣はスゴイよ。発言を撤回する必要もない！
しかし、この発言を善しとしないマスコミの風潮に危険信号！！
一斉にマスコミに対して今の風潮に反対するメール・ＦＡＸが送られれば良いのだが。
185 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 03:12 ID:FCC0rgug
お前等の言うタテマエって例えば？
186 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 03:13 ID:McCdq96T
>>184
でも、撤回してしまった鴻池…
でも、撤回してしまった鴻池…
187 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 03:15 ID:d8AhJAi6
鴻池問題はマスゴミでも正常に機能することを
示した良い例だな。
示した良い例だな。
188 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 03:15 ID:3lJ0tBQZ
>>179
こんな事件が起きないようにと今考えてる方向性を言うのはとうぜんだとおもうぞ。
すくなくとも何の根拠も無しにゲームのせいにした野党第一党の党首にくらべたらな。
後、「社会は複雑だから皆で話し合わないと何の案もでない。おれは知らん。ただ、合津の意見はだめだ。」とかな。
今までは単に叩きやすいところを叩くのに全ての人間が終始してた。
こんな事件が起きないようにと今考えてる方向性を言うのはとうぜんだとおもうぞ。
すくなくとも何の根拠も無しにゲームのせいにした野党第一党の党首にくらべたらな。
後、「社会は複雑だから皆で話し合わないと何の案もでない。おれは知らん。ただ、合津の意見はだめだ。」とかな。
今までは単に叩きやすいところを叩くのに全ての人間が終始してた。
189 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 03:15 ID:JEVAXJd+
190 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 03:15 ID:XA96Ofhp
撤回したとはいえ、一度口にするだけでも勇者だな
191 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 03:16 ID:Ny1sdQs7
192 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 03:17 ID:LOzuJGTL
鴻池はつまり政治家として
◆少年法によって当事者を裁けない場合には
その罪を親に問えるよう現行法を改正すべきで
◆それも死刑まで課せられるような改正が望ましくて
◆それを容認どころか推進したいと強く願っているくらいで
◆方法は「市中引き回し」「打ち首」が妥当であると思っている
ってことだろ？
たとえば欧州某国のナントカ担当相って立場の人間が
「ギロチンを復活すべき」なんて言いだしたら
確かに笑えるけど何かあの国ダメかもって思うよなあ。
こういう人を面白がって誉めちゃうのって、
我々のためになるとはとても思えないのです
◆少年法によって当事者を裁けない場合には
その罪を親に問えるよう現行法を改正すべきで
◆それも死刑まで課せられるような改正が望ましくて
◆それを容認どころか推進したいと強く願っているくらいで
◆方法は「市中引き回し」「打ち首」が妥当であると思っている
ってことだろ？
たとえば欧州某国のナントカ担当相って立場の人間が
「ギロチンを復活すべき」なんて言いだしたら
確かに笑えるけど何かあの国ダメかもって思うよなあ。
こういう人を面白がって誉めちゃうのって、
我々のためになるとはとても思えないのです
193 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 03:19 ID:Ny1sdQs7
194 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 03:20 ID:ZOOSj4qx
簡単に撤回してんじゃねぇ！鴻池！！特に今回の第二発言のほうは撤回すべきじゃねえよ
第一発言には反対だが
第一発言には反対だが
195 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 03:22 ID:SD8UA0+1
撤回したとはいえ、本心で撤回したのかな？
オレは鴻池大臣を信じるぞ。
本心から撤回はしていないと。
オレは鴻池大臣を信じるぞ。
本心から撤回はしていないと。
196 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 03:22 ID:3lJ0tBQZ
>>192
そもそも、外国では性犯罪者は市中晒し者が当前の国も多いのでして（ミーガン法）
また、少年だから性的凌辱を加えた上の殺人をしても保護するなんてのは、
考えられないことだから、そちらでもっと笑われるから、
それがたいしたことには思えません。
そもそも、外国では性犯罪者は市中晒し者が当前の国も多いのでして（ミーガン法）
また、少年だから性的凌辱を加えた上の殺人をしても保護するなんてのは、
考えられないことだから、そちらでもっと笑われるから、
それがたいしたことには思えません。
197 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 03:23 ID:d8AhJAi6
198 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 03:23 ID:McCdq96T
>>194
少女たちが本当は加害者だったら鴻池が撤回したことがおかしなことになる。
少女たちが本当は加害者だったら鴻池が撤回したことがおかしなことになる。
199 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 03:24 ID:R8D7zhAe
>>197
何れかは行うべきだといってるのでは？
何れかは行うべきだといってるのでは？
200 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 03:26 ID:SD8UA0+1
201 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 03:26 ID:3lJ0tBQZ
>>197
「子どもに責任がないと逃げるのなら」親に責任を帰属せよ。
「子どもに責任があると言うのなら」少年法を厳罰化せよ。
立派に両立しますが何か何か。
今はどちらでもない。殺人を侵そうが数ヵ月擁護施設に入ったらしまいなんですが。
「子どもに責任がないと逃げるのなら」親に責任を帰属せよ。
「子どもに責任があると言うのなら」少年法を厳罰化せよ。
立派に両立しますが何か何か。
今はどちらでもない。殺人を侵そうが数ヵ月擁護施設に入ったらしまいなんですが。
202 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 03:31 ID:McCdq96T
203 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 03:32 ID:LOzuJGTL
殿は少年犯罪者の市中晒し者が当然じゃない日本という国では
保護者市中引き回しの上打ち首の刑の導入が望ましいとおっしゃってるわけだよな。
やっぱすげえ変だ。
保護者市中引き回しの上打ち首の刑の導入が望ましいとおっしゃってるわけだよな。
やっぱすげえ変だ。
204 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 03:32 ID:SD8UA0+1
205 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 03:34 ID:wXqICOyN
>>204
妄想キモい
妄想キモい
206 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 03:35 ID:McCdq96T
207 ：トム：03/07/19 03:36 ID:dRFVyXPs
208 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 03:38 ID:oxUvyrok
最近の男子は元気がない
元気があっていいんじゃないか？
むしろ正常に近い
元気があっていいんじゃないか？
むしろ正常に近い
209 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 03:39 ID:SD8UA0+1
>>205
こういうのを妄想というのか？
こういうのを妄想というのか？
210 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 03:43 ID:GNPCI4Qi
鴻池大臣応援しますよ
【 頭の悪い親が子供作るからこうなるんだ】
【今後、子作りは許認可制にしろ！】
こういう発言お願いします。
【 頭の悪い親が子供作るからこうなるんだ】
【今後、子作りは許認可制にしろ！】
こういう発言お願いします。
211 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 03:43 ID:XA96Ofhp
表現がどうであったかよりも、
鴻池が言いたかったことを理解していただきたいですね。
鴻池が言いたかったことを理解していただきたいですね。
212 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 03:44 ID:McCdq96T
>>208
自民党の太田議員？
自民党の太田議員？
213 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 03:45 ID:j6S0xlZz
鴻池大臣の為に
「加害者か被害者かわからない」
と言う台詞のある映画を探してください。
「加害者か被害者かわからない」
と言う台詞のある映画を探してください。
214 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 03:48 ID:McCdq96T
215 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 03:51 ID:SD8UA0+1
改めて情報を伝えておくが、
スレタイのメール支持率８０％というのは
正確には「８５％」です。
スレタイのメール支持率８０％というのは
正確には「８５％」です。
216 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 03:51 ID:d8AhJAi6
>>201
まず、日本は近代法をもとにした法治国家。
親子の関係であろうと殺人を犯してない非当事者には暴力性を秘めた
刑事責任を問うことはできない。
近代法の原則だろ。
よって子供に刑事責任を帰属できないから
親に帰属するというのは痛々しい間違いだし、
無論刑事責任におけるその2つの文脈は両立しないんだよ。
まず、日本は近代法をもとにした法治国家。
親子の関係であろうと殺人を犯してない非当事者には暴力性を秘めた
刑事責任を問うことはできない。
近代法の原則だろ。
よって子供に刑事責任を帰属できないから
親に帰属するというのは痛々しい間違いだし、
無論刑事責任におけるその2つの文脈は両立しないんだよ。
217 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 03:54 ID:LOzuJGTL
表現→変
言いたかったこと→考えなし
言いたかったこと→考えなし
218 ：番組の途中ですが名無しです ：03/07/19 04:01 ID:zYbNZqBi
>>216
ま、お前の子供が同じめにあってみれば、鴻池がいった事の意味がわかるだろうよ
ま、お前の子供が同じめにあってみれば、鴻池がいった事の意味がわかるだろうよ
219 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 04:05 ID:LOzuJGTL
>>218
自分の子供が殺人を犯してしまった時にも分かると思う。
自分の子供が殺人を犯してしまった時にも分かると思う。
220 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 04:07 ID:3lJ0tBQZ
>>216
あんたが言うのは親に責任を帰属させることと
少年法が厳罰することが両立しないではないのか？
また、子どもに善悪を教えない教育を日常的におこなっていたこのガキの親に
責任が完全にないとは俺は思えないが。
法律とは社会の円滑のためにあるのであって、不合理があれば改善すべき物。
あんたが言うのは親に責任を帰属させることと
少年法が厳罰することが両立しないではないのか？
また、子どもに善悪を教えない教育を日常的におこなっていたこのガキの親に
責任が完全にないとは俺は思えないが。
法律とは社会の円滑のためにあるのであって、不合理があれば改善すべき物。
221 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 04:17 ID:2YG7a5Bj
子供がハードゲイだったら親の責任ってことか？
なんかそこまで責任を追及するのってどうかと思うんだけど。
非行に走ったっていうのとは本質的に違う気がする
なんかそこまで責任を追及するのってどうかと思うんだけど。
非行に走ったっていうのとは本質的に違う気がする
222 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 04:18 ID:SqoUTqXQ
222get
223 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 04:23 ID:42w6vWpq
鴻池さんにメール送っちゃった！
応援メール
応援メール
224 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 04:31 ID:d8AhJAi6
>>218
非常におつむの弱い鴻池支持者の典型だなw
鴻池の阿呆過ぎる発言を批判したからといって
加害者を擁護していることにはならないだろ。
むしろ鴻池発言を容認するものこそ当事者間の
責任処理を邪魔している。
俺は、欧米のように自己決定権と厳罰化をセットにした
モデルに法改正することを賛成する。
なぜ、日本はこれほどまで遅れているのか？
それは鴻池のような権力中枢にいるオヤジが
私利私欲漁りにばかりめがいっていたからだろ。
政治家としての責任を果たしてない上に
さらに阿呆発言か、溜まらないな。
非常におつむの弱い鴻池支持者の典型だなw
鴻池の阿呆過ぎる発言を批判したからといって
加害者を擁護していることにはならないだろ。
むしろ鴻池発言を容認するものこそ当事者間の
責任処理を邪魔している。
俺は、欧米のように自己決定権と厳罰化をセットにした
モデルに法改正することを賛成する。
なぜ、日本はこれほどまで遅れているのか？
それは鴻池のような権力中枢にいるオヤジが
私利私欲漁りにばかりめがいっていたからだろ。
政治家としての責任を果たしてない上に
さらに阿呆発言か、溜まらないな。
225 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 04:31 ID:McCdq96T
226 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 04:37 ID:eln3ltEh
江戸時代ですら、何１０人殺しても十五歳未満は死罪がなかったんだよな。
振袖火事で数十万人もの死者をだした放火犯の少女は十五歳だったから
死罪になった。
ちなみに、取調べにあたっていた与力は、なんとか少女を１４才ということに
して、死罪を逃れさせようとした。
だが、少女が自ら、白州で１５歳だと言い張って、結局死罪。
少年少女に対して厳罰を科さないのは、日本の伝統。
ちなみに、中国も１４才未満は刑法で裁かない。
子供でも魔女狩りと称してバンバン殺していたヨーロッパと好対照。
振袖火事で数十万人もの死者をだした放火犯の少女は十五歳だったから
死罪になった。
ちなみに、取調べにあたっていた与力は、なんとか少女を１４才ということに
して、死罪を逃れさせようとした。
だが、少女が自ら、白州で１５歳だと言い張って、結局死罪。
少年少女に対して厳罰を科さないのは、日本の伝統。
ちなみに、中国も１４才未満は刑法で裁かない。
子供でも魔女狩りと称してバンバン殺していたヨーロッパと好対照。
227 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 04:45 ID:3lJ0tBQZ
228 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 04:47 ID:3lJ0tBQZ
>>224
欧米ってたしか、死刑を廃止する代わりに強盗なんか現場で射殺するとか言う
ことをくりかえしてたんだっけ?
警察の質も日本より大分悪いし。
つーか、自己決定件と厳罰化を基に一体どういう風に法改正するのかさーっぱり分らん。
欧米ってたしか、死刑を廃止する代わりに強盗なんか現場で射殺するとか言う
ことをくりかえしてたんだっけ?
警察の質も日本より大分悪いし。
つーか、自己決定件と厳罰化を基に一体どういう風に法改正するのかさーっぱり分らん。
229 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 04:47 ID:eln3ltEh
>>226
数値が違っているな。
死者は十数万人。
少女の年齢と死刑許容年齢がそれぞれ１才違うね。
お七は十六才で、死刑にならない年齢は、十五歳まで。
十五才までに人を殺した場合は、犯罪の情状により、
遠島か、親類の元に据え置きという形だった。
当時は、スリでも強盗でも、少年による殺人も今と比較にならない
ぐらい多かったが、それでも寛容だった。
やはり、少年に厳罰というのは、江戸時代からタブーとされていた
ようだ。
数値が違っているな。
死者は十数万人。
少女の年齢と死刑許容年齢がそれぞれ１才違うね。
お七は十六才で、死刑にならない年齢は、十五歳まで。
十五才までに人を殺した場合は、犯罪の情状により、
遠島か、親類の元に据え置きという形だった。
当時は、スリでも強盗でも、少年による殺人も今と比較にならない
ぐらい多かったが、それでも寛容だった。
やはり、少年に厳罰というのは、江戸時代からタブーとされていた
ようだ。
230 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 04:48 ID:ap2VFTtx
別に子供がしたことなんだからさ
目くじら立てておこんなよ
みっともねーんだよ
運が悪かったで済ませよ
ではこれにて終了ね
目くじら立てておこんなよ
みっともねーんだよ
運が悪かったで済ませよ
ではこれにて終了ね
231 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 04:49 ID:b9goHXw4
まあ、あれよ、鴻池を叩くのは学会と相場が決まっとるから
（創価が新聞で叩いてるから）
あんま相手にせんほうがよいよ
（創価が新聞で叩いてるから）
あんま相手にせんほうがよいよ
232 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 04:49 ID:McCdq96T
233 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 04:51 ID:3lJ0tBQZ
>>229
http://www.tokyo-np.co.jp/edo/edo/edo030104.html
江戸時代の法が犯罪件数は圧倒的にすくなくて、こんな逸話がのこってる程。
「少年による犯罪が」今とは比較にならないくらい多いのか、
犯罪がそうなのかどちらかすくないが、
すくなくともスリや強盗が頻発するような世の中じゃ、こんな逸話でてこんわな。
http://www.tokyo-np.co.jp/edo/edo/edo030104.html
江戸時代の法が犯罪件数は圧倒的にすくなくて、こんな逸話がのこってる程。
「少年による犯罪が」今とは比較にならないくらい多いのか、
犯罪がそうなのかどちらかすくないが、
すくなくともスリや強盗が頻発するような世の中じゃ、こんな逸話でてこんわな。
234 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 04:53 ID:3lJ0tBQZ
>>232
医療改革や、四日市の道路高、消防の基準緩和など、
すでに実行にうつっているものが多くあるんですけど。
テレビタックルにもでてて医療法人への株式か算入もうったえてたよ、あのひと。
数百億円かかる重粒子砲（癌治療にムチャクチャいい）のこともいってたね。
医療改革や、四日市の道路高、消防の基準緩和など、
すでに実行にうつっているものが多くあるんですけど。
テレビタックルにもでてて医療法人への株式か算入もうったえてたよ、あのひと。
数百億円かかる重粒子砲（癌治療にムチャクチャいい）のこともいってたね。
235 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 04:54 ID:eln3ltEh
>>230
戦後民主主義とは無関係に、これが昔からの日本人の感覚なんだわ。
犯人が子供じゃしょうがないってやつ。
漱石のぼっちゃんは、不正と戦う教師の話だが、悪いことをした
子供にちゃんと罰を与えることを主張するが、校長も教頭も、
子供には将来があるから・・・という理由で消極的。
これ、大正時代の小説だったりする。
子供でも悪いものは悪いと怒る今の感覚は、むしろ欧米からの
影響なのかもしれないね。
戦後民主主義とは無関係に、これが昔からの日本人の感覚なんだわ。
犯人が子供じゃしょうがないってやつ。
漱石のぼっちゃんは、不正と戦う教師の話だが、悪いことをした
子供にちゃんと罰を与えることを主張するが、校長も教頭も、
子供には将来があるから・・・という理由で消極的。
これ、大正時代の小説だったりする。
子供でも悪いものは悪いと怒る今の感覚は、むしろ欧米からの
影響なのかもしれないね。
236 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 04:56 ID:3lJ0tBQZ
237 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 04:57 ID:d8AhJAi6
>>227
そうだね、構造改革特区忘れてた。評価できる面もあるな。
じゃー、今に至まで青少年問題に関しては何か実効性のある政策を
打ち出してきたの？
それから、>>216に関する反論と鴻池発言が正論であるとする意見がほしいな。
>>201や>>218程度だったらレスお断りw
そうだね、構造改革特区忘れてた。評価できる面もあるな。
じゃー、今に至まで青少年問題に関しては何か実効性のある政策を
打ち出してきたの？
それから、>>216に関する反論と鴻池発言が正論であるとする意見がほしいな。
>>201や>>218程度だったらレスお断りw
238 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 04:59 ID:3lJ0tBQZ
>>236
訂正、規制緩和特区
太田市の英語教育とか、甲府のワイン製造に関する規制緩和とか、
高槻市の消防士による違法駐車検挙（消火栓を使えないのを防ぐため）
とか、ちょっと思いだすだけで、これだけでてきたんだけど、
しらんの、、、、、、?
訂正、規制緩和特区
太田市の英語教育とか、甲府のワイン製造に関する規制緩和とか、
高槻市の消防士による違法駐車検挙（消火栓を使えないのを防ぐため）
とか、ちょっと思いだすだけで、これだけでてきたんだけど、
しらんの、、、、、、?
239 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 05:01 ID:3lJ0tBQZ
240 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 05:02 ID:eln3ltEh
>>233
これは、同時期の欧米と比較してということでしょう。
ヨーロッパの当時の町並みには当たり前のように糞尿の
匂いが立ち込めてモラルも動物並にひどかった。
江戸時代は、夜盗・辻斬りなど治安が悪化して、火付け盗賊
改めなども作られたぐらいだし、飢饉や恐慌も頻発したし、
凶悪犯罪も現代社会である今よりは多かったはず。
これは、同時期の欧米と比較してということでしょう。
ヨーロッパの当時の町並みには当たり前のように糞尿の
匂いが立ち込めてモラルも動物並にひどかった。
江戸時代は、夜盗・辻斬りなど治安が悪化して、火付け盗賊
改めなども作られたぐらいだし、飢饉や恐慌も頻発したし、
凶悪犯罪も現代社会である今よりは多かったはず。
241 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 05:07 ID:3lJ0tBQZ
>>240
モースの逸話が現在においてなしえるかと俺は言ったのだが。
「万引ぐらいで通報するなんて」なんてDQN親がでるような状態で。
後、飢饉や恐慌自体余りないと言う話
(それこそ火山の大噴火とかが起きたときぐらいね）だと俺は聞いたし、
だいたい「火付け盗賊」改め方の名前からして、「盗賊が重大犯罪」だったことの
あらわしじゃないの。
モースの逸話が現在においてなしえるかと俺は言ったのだが。
「万引ぐらいで通報するなんて」なんてDQN親がでるような状態で。
後、飢饉や恐慌自体余りないと言う話
(それこそ火山の大噴火とかが起きたときぐらいね）だと俺は聞いたし、
だいたい「火付け盗賊」改め方の名前からして、「盗賊が重大犯罪」だったことの
あらわしじゃないの。
242 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 05:11 ID:eln3ltEh
>>241
ありうるんじゃない？
野菜とお金を入れる箱を道端においたりする売り方が
今でも成り立っているぐらいだから。
今でも部屋のカギなどは開けっぴろげにしても空き巣に
入られる確率なんて、一生に一度あるかどうかでしょう。
防犯意識は確実に高まっているだろうけど。
ありうるんじゃない？
野菜とお金を入れる箱を道端においたりする売り方が
今でも成り立っているぐらいだから。
今でも部屋のカギなどは開けっぴろげにしても空き巣に
入られる確率なんて、一生に一度あるかどうかでしょう。
防犯意識は確実に高まっているだろうけど。
243 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 05:14 ID:d8AhJAi6
>>239
もう一度レスの流れと216を読んだうえで反論お願いします。
もう一度レスの流れと216を読んだうえで反論お願いします。
244 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 05:16 ID:3lJ0tBQZ
>>242
最近は田舎の方じゃないとなり立たないよ。
田舎の方でも見ないなぁ。
うちの近所ではみんな人がいるときにだけ売るか、自動販売機でうってる。
そもそも「万引ぐらいで通報するなんて」なんて言う程倫理感が欠いた馬鹿供が
いる世の中になってるのだが。
最近は田舎の方じゃないとなり立たないよ。
田舎の方でも見ないなぁ。
うちの近所ではみんな人がいるときにだけ売るか、自動販売機でうってる。
そもそも「万引ぐらいで通報するなんて」なんて言う程倫理感が欠いた馬鹿供が
いる世の中になってるのだが。
245 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 05:18 ID:q/lopoVr
治安が悪ければ、自己防衛するもの当たり前だし、子供の管理者（保護者）の監督
も重要。それができなかった。
それを暴言だが指摘してるだけじゃん。
も重要。それができなかった。
それを暴言だが指摘してるだけじゃん。
246 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 05:18 ID:3lJ0tBQZ
247 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 05:19 ID:McCdq96T
>>234
１０年先ぐらいにどうなっているか楽しみだね。
（リゾート法のようにほとんどが壊滅状態にならぬことを祈っている。）
>>236
実際、特区については何一つ知らないので、本当は言ってはいけないのだけれど
特区に法以外にも何か恩恵を授けるのではないの。（それでないと誰もやろうとは
思わない気がするけどねえ。）
１０年先ぐらいにどうなっているか楽しみだね。
（リゾート法のようにほとんどが壊滅状態にならぬことを祈っている。）
>>236
実際、特区については何一つ知らないので、本当は言ってはいけないのだけれど
特区に法以外にも何か恩恵を授けるのではないの。（それでないと誰もやろうとは
思わない気がするけどねえ。）
248 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 05:20 ID:d8AhJAi6
249 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 05:21 ID:3lJ0tBQZ
250 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 05:23 ID:eln3ltEh
>>244
まあ、万引きに関してはもっと厳しくした方がいいだろうね。
万引き経験を自慢する京大教授もいるぐらいで、
犯罪として認識されていないように思う。
小売の商売が成り立たないほど状況がひどいようだし。
まあ、万引きに関してはもっと厳しくした方がいいだろうね。
万引き経験を自慢する京大教授もいるぐらいで、
犯罪として認識されていないように思う。
小売の商売が成り立たないほど状況がひどいようだし。
251 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 05:23 ID:3lJ0tBQZ
>>248
>>197あんた
>親に責任を帰属すること
>少年法を厳罰化すること
>全く両立しない
>>201俺
>「子どもに責任がないと逃げるのなら」親に責任を帰属せよ。
>「子どもに責任があると言うのなら」少年法を厳罰化せよ。
>立派に両立しますが何か何か。
>>216あんた
>まず、日本は近代法をもとにした法治国家。
>親子の関係であろうと殺人を犯してない非当事者には暴力性を秘めた
>刑事責任を問うことはできない。
>>220俺
>あんたが言うのは親に責任を帰属させることと
>少年法が厳罰することが両立しないではないのか？
>>197あんた
>親に責任を帰属すること
>少年法を厳罰化すること
>全く両立しない
>>201俺
>「子どもに責任がないと逃げるのなら」親に責任を帰属せよ。
>「子どもに責任があると言うのなら」少年法を厳罰化せよ。
>立派に両立しますが何か何か。
>>216あんた
>まず、日本は近代法をもとにした法治国家。
>親子の関係であろうと殺人を犯してない非当事者には暴力性を秘めた
>刑事責任を問うことはできない。
>>220俺
>あんたが言うのは親に責任を帰属させることと
>少年法が厳罰することが両立しないではないのか？
252 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 05:26 ID:eln3ltEh
それに、日本はサービス業、特に小売業の地位が不当に
低いからな。
店員の口の聞き方が悪いからと怒鳴りつける客とかいるし。
万引き容認も、根はそのあたりにあるように思う。
少年による家宅侵入窃盗がまだまだ例外であることから
考えても、そう言える。
低いからな。
店員の口の聞き方が悪いからと怒鳴りつける客とかいるし。
万引き容認も、根はそのあたりにあるように思う。
少年による家宅侵入窃盗がまだまだ例外であることから
考えても、そう言える。
253 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 05:28 ID:3lJ0tBQZ
254 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 05:28 ID:McCdq96T
255 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 05:32 ID:eln3ltEh
>>253
地位が不当に低いってのは、俺の考えじゃくて現状だよ。
店員を客が怒鳴って土下座させたり頭を小突いたりするのは
暴行罪や脅迫罪、強要罪にあたるし、他人の尊厳を踏みにじる
立派な犯罪だけど、そう考えていない奴が多いでしょ。
小売業のマニュアルなどでも、客のいうなりになっては行けないという
考え方も出てきているから、今後はそういう感覚は改善されて行く
だろうけどね。
地位が不当に低いってのは、俺の考えじゃくて現状だよ。
店員を客が怒鳴って土下座させたり頭を小突いたりするのは
暴行罪や脅迫罪、強要罪にあたるし、他人の尊厳を踏みにじる
立派な犯罪だけど、そう考えていない奴が多いでしょ。
小売業のマニュアルなどでも、客のいうなりになっては行けないという
考え方も出てきているから、今後はそういう感覚は改善されて行く
だろうけどね。
256 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 05:33 ID:3lJ0tBQZ
>>254
たしか官僚は「んじゃ全国区でやれるか調べましょう」と返したらしい。
で、担当大臣（谷垣大臣だったと思う）が、鴻池大臣に返したら、
そんなの何年かかると思ってるねん。と鴻池大臣は返して、
その地域限定の規制緩和と愛なったと。
そもそも、規制緩和特区と言う概念自体が存在しなかったから、
値域によって柔軟な対応が無かったのだと思う。
これは日経ビジネスの特区の特集の回にでてた話ね。
たしか官僚は「んじゃ全国区でやれるか調べましょう」と返したらしい。
で、担当大臣（谷垣大臣だったと思う）が、鴻池大臣に返したら、
そんなの何年かかると思ってるねん。と鴻池大臣は返して、
その地域限定の規制緩和と愛なったと。
そもそも、規制緩和特区と言う概念自体が存在しなかったから、
値域によって柔軟な対応が無かったのだと思う。
これは日経ビジネスの特区の特集の回にでてた話ね。
257 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 05:38 ID:Jv00krHL
今tbsのオンディマンド動画Ｎewsみたんだけど
http://www.tbs.co.jp/news_mainprogram/asx/0_23.asx
コマーシャル前のアナウンサーバリバリ写ってるんですけど（マジ
（本番10秒前！５、４、・・・とか言って）
皆もみてみろ
http://www.tbs.co.jp/news_mainprogram/asx/0_23.asx
コマーシャル前のアナウンサーバリバリ写ってるんですけど（マジ
（本番10秒前！５、４、・・・とか言って）
皆もみてみろ
258 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 05:41 ID:q/lopoVr
車高の話はスレ違い。
車高を上げることで安全性が低下する。この部分のデータ収集や分析・・・
すぐに全国区ではできないの当たり前。
自動車免許保持者で車高の高い車を運転したことのあるやつなら理解できるｗ
車高を上げることで安全性が低下する。この部分のデータ収集や分析・・・
すぐに全国区ではできないの当たり前。
自動車免許保持者で車高の高い車を運転したことのあるやつなら理解できるｗ
259 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 05:45 ID:3lJ0tBQZ
>>258
だから、自動車工場から港の間だけ緩和すればすむのに、
全国区でうんぬんと官僚＆担当大臣が言うから、
鴻池大臣があほなこと言うなやと一喝して、
見事その区間だけの規制緩和にあいなったと言う話なんだが、、、、、。
鴻池大臣の規制緩和特区の逸話の１つとして。
だから、自動車工場から港の間だけ緩和すればすむのに、
全国区でうんぬんと官僚＆担当大臣が言うから、
鴻池大臣があほなこと言うなやと一喝して、
見事その区間だけの規制緩和にあいなったと言う話なんだが、、、、、。
鴻池大臣の規制緩和特区の逸話の１つとして。
260 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 05:50 ID:q/lopoVr
>>259
はい、了解。
はい、了解。
261 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 05:54 ID:3lJ0tBQZ
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/NBINDEX/20030320/103667/
たしか、この回に乗ってた話だったはず。
たしか、この回に乗ってた話だったはず。
262 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 05:58 ID:d8AhJAi6
263 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 06:03 ID:eln3ltEh
鴻池の発言をそのまま肯定しているのか、それもと一種の比喩として
肯定しているのか、肯定派でも２種類いるからなあ。
俺は、後者の意味では肯定なんだが、前者の意味での意見が実現化
することなど、天地がひっくり返ってもありえないから肯定しても無意味。
日本がイスラム社会にでもならない限りは。
肯定しているのか、肯定派でも２種類いるからなあ。
俺は、後者の意味では肯定なんだが、前者の意味での意見が実現化
することなど、天地がひっくり返ってもありえないから肯定しても無意味。
日本がイスラム社会にでもならない限りは。
264 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 06:05 ID:3lJ0tBQZ
265 ：257：03/07/19 06:05 ID:Jv00krHL
http://www.tbs.co.jp/news_mainprogram/asx/0_23.asx
みんなまだみてないのかよ
tbsに連絡するべきなのかな
cm中のスタジオ1分ずっと写ってるよって。
みんなまだみてないのかよ
tbsに連絡するべきなのかな
cm中のスタジオ1分ずっと写ってるよって。
266 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 06:06 ID:3lJ0tBQZ
267 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 06:07 ID:3lJ0tBQZ
>>265
わるい、LINUXなもんで、asxを見れる環境調えてないんだわ。
わるい、LINUXなもんで、asxを見れる環境調えてないんだわ。
268 ：257：03/07/19 06:09 ID:Jv00krHL
269 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 06:10 ID:eln3ltEh
>>266
比喩としてはまあ肯定かな。
比喩でなく言っているのだとしたら、被害者の苦しみを少しでも
和らげるための一種の方便として肯定。
ただ、あの発言を現実化する動きがあるのなら反対する。
現実には、親の責任として親権剥奪がなしうることの限界だと思う。
比喩としてはまあ肯定かな。
比喩でなく言っているのだとしたら、被害者の苦しみを少しでも
和らげるための一種の方便として肯定。
ただ、あの発言を現実化する動きがあるのなら反対する。
現実には、親の責任として親権剥奪がなしうることの限界だと思う。
270 ：257：03/07/19 06:12 ID:Jv00krHL
271 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 06:13 ID:3lJ0tBQZ
272 ：257：03/07/19 06:15 ID:Jv00krHL
273 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 06:43 ID:eR4db7RO
イラク攻撃不支持という奇特な香具師っていたんだな
274 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 07:10 ID:Ajw6AsqR
加害者はまだ沈黙を守っているのか？
この親、顔写真さらせないのか？ 写真とか住所データあったらアップきぼーん！！
この親、顔写真さらせないのか？ 写真とか住所データあったらアップきぼーん！！
275 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 07:11 ID:B2qA8kFW
276 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 07:11 ID:Ajw6AsqR
277 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 07:25 ID:UkZJOrBg
>>273
こんなところまで（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
こんなところまで（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
278 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 07:37 ID:gbA0W8ky
少年法改正をやるなら親の相談先をも作らにゃイカンかもな
親に子の判断を任せるなら最終手段を公に提出義務（法文化）で出させる
工夫も必要だと思う 道徳 義理人情を法が否定してては動けんだろ
民主の野田（国対委）！腐れ自民の爪の垢でもしゃぶれや
なんなら首賭けてＴＶ討論会で鴻池と決着つけるろヴォケ
親に子の判断を任せるなら最終手段を公に提出義務（法文化）で出させる
工夫も必要だと思う 道徳 義理人情を法が否定してては動けんだろ
民主の野田（国対委）！腐れ自民の爪の垢でもしゃぶれや
なんなら首賭けてＴＶ討論会で鴻池と決着つけるろヴォケ
279 ：共産主義者：03/07/19 08:19 ID:szlAcFnw
>>224
そんな役職ないよ。それは小説の中だけのはなし
江戸時代は全体的に犯罪はなかった。
なぜなかったかと言うと、
今みたいに庶民の間での貧富の差や身分の差が激しくなかったからなんだ。
もちろん市農工商と言う絶対的な身分制度はあってけれどね。
そんな役職ないよ。それは小説の中だけのはなし
江戸時代は全体的に犯罪はなかった。
なぜなかったかと言うと、
今みたいに庶民の間での貧富の差や身分の差が激しくなかったからなんだ。
もちろん市農工商と言う絶対的な身分制度はあってけれどね。
280 ：共産主義者：03/07/19 08:22 ID:szlAcFnw
>>240へのまちがい。
股、犯罪や不審火が少なくて、
江戸の町は明治や大正まで町並みが残って行く事となる。
なんで町並みが木っ端微塵に無くなって変わって行ってしまったかと言うと
関東大震災と東京大空襲のためなんだ。
密集した木造家屋が多くて一気に火災は燃え広がったからね。
股、犯罪や不審火が少なくて、
江戸の町は明治や大正まで町並みが残って行く事となる。
なんで町並みが木っ端微塵に無くなって変わって行ってしまったかと言うと
関東大震災と東京大空襲のためなんだ。
密集した木造家屋が多くて一気に火災は燃え広がったからね。
281 ：共産主義者：03/07/19 08:25 ID:szlAcFnw
>江戸時代は、夜盗・辻斬りなど治安が悪化して、火付け盗賊
>改めなども作られたぐらいだし、
病院行って来い。
>改めなども作られたぐらいだし、
病院行って来い。
282 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 09:57 ID:SNYoD8NG
今日の産経新聞ｺﾗﾑ（産経抄）より
▼長崎の駿ちゃん殺しでは、鴻池防災担当相が「市中引き回しで打ち首」発言を
し物議をかもした。何のおとがめもなしの加害者の親についての見解だったが、
本紙読者サービス室には「私たちの気持ちを代弁している」という声がぞくぞく舞いこんでいる。
▼「打ち首発言を支持する」というのが九割、「けしからん」というのが一割。
鴻池発言はたしかに過激で大時代的だったが、人びとの率直な感情の琴線に触れていた。
建前論だけの批判や、したり顔の新聞社説はみごとに足をすくわれたのである。
http://www.sankei.co.jp/news/column.htm
7月20日（日）報道2001（フジテレビ系列）に出演致します
ご高覧下さい ※登場は8:00頃から
http://www.kounoike-web.com/
↑ﾃｰﾏは打ち首発言についてです。
応援ﾒｰﾙよろ(･∀・)ノ
283 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 10:05 ID:PA9m1fTq
284 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 10:25 ID:qVertUWT
>>279
火附盗賊改
若年寄支配の役職で寛文6年（1665）設置。
庶民の犯罪を捕らえるのが町奉行で、武士の犯罪を捕らえるのが火附盗賊改。
取締りの対象が違う。
治安が悪化したから設置されたのではなく、戦がなくなって武士が余ったから、
治安維持を任せた。憲兵とかMPみたいなものだな。
凶悪な犯罪者のときはそれが武士でなくても出動したというから、凶悪犯専門の
役職のように後世思われてることが多い。
火附盗賊改
若年寄支配の役職で寛文6年（1665）設置。
庶民の犯罪を捕らえるのが町奉行で、武士の犯罪を捕らえるのが火附盗賊改。
取締りの対象が違う。
治安が悪化したから設置されたのではなく、戦がなくなって武士が余ったから、
治安維持を任せた。憲兵とかMPみたいなものだな。
凶悪な犯罪者のときはそれが武士でなくても出動したというから、凶悪犯専門の
役職のように後世思われてることが多い。
285 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 10:55 ID:gbA0W8ky
ほ〜何処の新聞なら頭が良いんだ？
教えてくろ
教えてくろ
286 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 11:17 ID:4VzOe5sW
>>284
なるほど。とりあえず共産主義者が無教養だと言うことは分かった。
なるほど。とりあえず共産主義者が無教養だと言うことは分かった。
287 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 11:21 ID:l2VJte+l
最終強化版・爆弾完全マニュアル
〜花火で爆弾の作り方から時限発火装置まで〜
http://detowave.tripod.co.jp/ttp.html
花火で爆弾から１０００円でつくる時限発火装置？爆発物？消火器爆弾も？
一万円でビル爆破バラバラ？日用品のみで作る驚異の爆薬、仕掛け方の解説も？・・・
黒色火薬なんて目じゃない。実際に事件に使用された爆弾達を完全紹介！！
爆弾の作り方、爆弾製造法、時限爆弾の作り方の恐怖をあなたに教えます。
内容が内容だけに削除される恐れがありますので早めに閲覧、保存して下さい。たぶん一日以内に削除されると思いますので。
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288 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 11:36 ID:jVxOoqzL
さっきフジを見て
マ ス コ ミ と 野 党 は 少 年 犯 罪 を
正 当 化 す る つ も り で す か ？
と思ったな。日本の恥だ。こんなんだから民主党は政権とれないんだよ
マ ス コ ミ と 野 党 は 少 年 犯 罪 を
正 当 化 す る つ も り で す か ？
と思ったな。日本の恥だ。こんなんだから民主党は政権とれないんだよ
289 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 11:43 ID:Rs4zSVMM
困ったことがあったらパフォーマー集団の社民党にまかせろ。
ｻﾌﾞｲ記者会見は得意です。
ｻﾌﾞｲ記者会見は得意です。
290 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 11:45 ID:AvoByKKo
鴻池は単なる田舎者
291 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 11:58 ID:B6ICwJa3
鴻池は単なるちび
292 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 12:00 ID:zMaAIkUx
渋谷をブルセラ特区に指定
293 ：みみ ◆cs1w2MEIJI ：03/07/19 12:12 ID:HJYmXlma
今回の問題発言とされているものも、鴻池氏は突発的に発言してしまったのだ
と思います。しかし、もし仮に自分が被害者の側に立ったなら冷静な判断は覚
束ないはずです。
僕も現行の少年法にはかなり疑問を持っています。「20歳未満ならば、何をし
ても許されるのだ。だから殺すなら今のうち」こんな発言をしているドラマを
以前テレビで見たことがあります。もちろんフィクションの世界の話なのです
が、メディアが青少年に及ぼす影響は計り知れないものがあります。中には真
に受けてしまう人だって少なからずいるはずです。今回の事件の少年の心の奥
底にもこういった、猶予のようなものがあったのかもしれません。人の命は皆
平等だ、と説く日本の憲法があるのにもかかわらず、陳謝するだけで責任の追
及をほとんどされない「少年法」という弊害がその役目を果たすことを邪魔し
てしまっているのではないでしょうか。
と思います。しかし、もし仮に自分が被害者の側に立ったなら冷静な判断は覚
束ないはずです。
僕も現行の少年法にはかなり疑問を持っています。「20歳未満ならば、何をし
ても許されるのだ。だから殺すなら今のうち」こんな発言をしているドラマを
以前テレビで見たことがあります。もちろんフィクションの世界の話なのです
が、メディアが青少年に及ぼす影響は計り知れないものがあります。中には真
に受けてしまう人だって少なからずいるはずです。今回の事件の少年の心の奥
底にもこういった、猶予のようなものがあったのかもしれません。人の命は皆
平等だ、と説く日本の憲法があるのにもかかわらず、陳謝するだけで責任の追
及をほとんどされない「少年法」という弊害がその役目を果たすことを邪魔し
てしまっているのではないでしょうか。
294 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 12:14 ID:+bEJjmev
先日の加害者被害者発言もまんざら見当ハズレでもなさそうだな
295 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 12:14 ID:B6ICwJa3
296 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 12:27 ID:iu++9n8Q
297 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 12:41 ID:nxXNTLWx
298 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 13:01 ID:xcly7uvA
今、鴻池大臣に応援のメール送ったよ。
発言の全てが支持できるわけではないけど、
こういう発言をして少年法や親のしつけに対する問題提起をする人が
今の日本に絶対必要だ。
いつまでもＰＴＡのババアどもみたいに子供は清く正しくと
言ってごまかすバカどもが騒いでるけど
もう今のやり方じゃ限界だってことは鴻池大臣の支持を多さで
分かっただろ？
都合が悪いのかどこも報道しないけどおれは応援するぞ！
発言の全てが支持できるわけではないけど、
こういう発言をして少年法や親のしつけに対する問題提起をする人が
今の日本に絶対必要だ。
いつまでもＰＴＡのババアどもみたいに子供は清く正しくと
言ってごまかすバカどもが騒いでるけど
もう今のやり方じゃ限界だってことは鴻池大臣の支持を多さで
分かっただろ？
都合が悪いのかどこも報道しないけどおれは応援するぞ！
299 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 13:04 ID:PNbtzdyh
鴻池大臣、久しぶりにおもしろい政治家だと思うが・・・
小6事件では実情を知っているからあんな
発言が出たのでは？と思うのは穿った見方だろうか？
小6事件では実情を知っているからあんな
発言が出たのでは？と思うのは穿った見方だろうか？
300 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 13:05 ID:gbA0W8ky
横に小泉・福田やらがいるんだ さっさと発言撤回が正解でしょ。
あの場にいる奴で正解なんか出せないだろし・・
だが・基本は変わらない 其れで良いんだよ〜鴻池
今後は※こういう話が出ないよう 決めてくださいね〜
ボンクラ野党の手に乗るなよ〜ぉ
野党なんぞドウでも良い・守山に追い込み掛けろ
あの場にいる奴で正解なんか出せないだろし・・
だが・基本は変わらない 其れで良いんだよ〜鴻池
今後は※こういう話が出ないよう 決めてくださいね〜
ボンクラ野党の手に乗るなよ〜ぉ
野党なんぞドウでも良い・守山に追い込み掛けろ
301 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 13:06 ID:zVbFc/Dj
>>263
ちなみに反対派にも2種類いる。
ただ単に不謹慎だということで言葉のみに過剰反応している低脳人権派と
比喩としての発言内容自体には賛成だが、
担当大臣としての責任回避してんじゃねえよボケ、という人間
個人的にはこの後者が一番賢明だと思うんだけどね。
青少年育成推進系団体の屁理屈を今まで散々見せられてきたから余計に
ちなみに反対派にも2種類いる。
ただ単に不謹慎だということで言葉のみに過剰反応している低脳人権派と
比喩としての発言内容自体には賛成だが、
担当大臣としての責任回避してんじゃねえよボケ、という人間
個人的にはこの後者が一番賢明だと思うんだけどね。
青少年育成推進系団体の屁理屈を今まで散々見せられてきたから余計に
302 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 13:06 ID:/kmznT1h
これまでのまとめ
http://www.gazo-box.com/warareal/img-box/img20030718123542.jpg
□事件背景
・会員制援助交際クラブ「プチエンジェル」
・会員は2000人以上
・会員は医者、弁護士、会社社長が中心
・会員からの要望に答える「若い子」「未発達な子」
・登録勧誘者への礼金は小学生3万(小5,小6,中1) 中高生１万
・会員維持費(年会費)60万・エッチは5万から〜
・事務所はホテル(今回の赤坂のマンションではない)
・事務所の駐車場には2000万以上の高級外車が駐車
□今回の事件
・稲○市立○○小学校
・「犯人は単独犯で自殺したのだ」と報道し始めた
・4人のうち2人は以前からクラブ社長と知り合い
・2人はほかの2人を誘っていた
・掃除で1万円と証言してるのは花屋の人
・事件以前の16日に実は既に逮捕状が出ていた
・小学生を勧誘したのは15才位女→事情聴取中
・2chでMSN風捏造写真が出回り、一瞬リアル(ｶﾞｾ?)
・会員名簿はロッカー→アタッシェケース→公表されない予感
・どうやら口座には謎の35億円の預金残高が
・数日で1000万くらい捜査費
http://www.gazo-box.com/warareal/img-box/img20030718123542.jpg
□事件背景
・会員制援助交際クラブ「プチエンジェル」
・会員は2000人以上
・会員は医者、弁護士、会社社長が中心
・会員からの要望に答える「若い子」「未発達な子」
・登録勧誘者への礼金は小学生3万(小5,小6,中1) 中高生１万
・会員維持費(年会費)60万・エッチは5万から〜
・事務所はホテル(今回の赤坂のマンションではない)
・事務所の駐車場には2000万以上の高級外車が駐車
□今回の事件
・稲○市立○○小学校
・「犯人は単独犯で自殺したのだ」と報道し始めた
・4人のうち2人は以前からクラブ社長と知り合い
・2人はほかの2人を誘っていた
・掃除で1万円と証言してるのは花屋の人
・事件以前の16日に実は既に逮捕状が出ていた
・小学生を勧誘したのは15才位女→事情聴取中
・2chでMSN風捏造写真が出回り、一瞬リアル(ｶﾞｾ?)
・会員名簿はロッカー→アタッシェケース→公表されない予感
・どうやら口座には謎の35億円の預金残高が
・数日で1000万くらい捜査費
303 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 13:22 ID:qVertUWT
>>297
・将軍−老中−大目付
・将軍−若年寄−火附盗賊改
この二つのラインがあって、大目付は監査官、火附盗賊改は警察官的な役割分担
をしていたようだ。
これ以上は資料とか引っ張り出してこないとわからん。スマン。
・将軍−老中−大目付
・将軍−若年寄−火附盗賊改
この二つのラインがあって、大目付は監査官、火附盗賊改は警察官的な役割分担
をしていたようだ。
これ以上は資料とか引っ張り出してこないとわからん。スマン。
304 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 14:14 ID:5LsUHx2m
鴻池先生、あなたは正しい。謝罪や、発言の訂正、撤回をする必要無し。
305 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 14:39 ID:3BDBP8OI
テレビでやってたけど鴻池に即時辞職を求めるとかやってた議員がいたけど誰かわかる人いる？
306 ：番組の途中ですが名無ιです：03/07/19 14:42 ID:TinU05H9
まぁ、誰かが厳しく言わなきゃわかんねーんだよな。
とりあえず人柱の人乙。
とりあえず人柱の人乙。
307 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 15:48 ID:nxXNTLWx
>>305
福島瑞穂じゃなかったっけ？
福島瑞穂じゃなかったっけ？
308 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 19:06 ID:A3SQE0B2
どうも鴻池には気の利いた役人が付いとらんようだ…。
何でもかんでも、情報入れりゃいいってもんじゃない。
相手みて、少しは考えろよな…。
何でもかんでも、情報入れりゃいいってもんじゃない。
相手みて、少しは考えろよな…。
309 ：あ ◆Iwlwwiw/.w ：03/07/19 19:55 ID:6ND+y1ZM
森さん神発言最高！！
310 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 21:00 ID:3lJ0tBQZ
規制緩和特区ＮＨＫ教育ではじまったよ。
鴻池大臣もさっき小泉総理の横で立ってるの見えた。
鴻池大臣もさっき小泉総理の横で立ってるの見えた。
311 ：v204.ctktv.ne.jprlo：03/07/19 21:02 ID:gFxFK/aU
kinkyu.2ch-news #tousatu
312 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 21:02 ID:+yaIh5KU
>>305
タッソ
タッソ
313 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 21:02 ID:3lJ0tBQZ
正確には「地域からの再生」みたいなんだがね。
今テレビ付けてたら見えたから書いてみたけど微妙にちがうかな、、、？
今テレビ付けてたら見えたから書いてみたけど微妙にちがうかな、、、？
314 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 21:02 ID:cYXVYSgh
名前：「マツダ ユウイチ」松田雄一
http://lv3.lib.net/up/img-box/img20030713070131.jpg
年齢：12歳(確定）
身長：約165ｃｍ(確定）
住所：長崎市千歳町5番26号 ｢チトセピア」1201（確定）
両親：父親は調理師、母親は去年まで専業主婦今年からパート（確定）
兄弟：一人っ子(確定）
学校：長崎市立西浦上中学校（確定）、小学校の時には私立→公立に転校（精道小学校?）
学年：中学1年（確定）
所属クラブ：小学校時代パソコンクラブ、現在中学校では無所属(確定）
犯罪歴：過去数回に渡り近隣で児童わいせつなどの事件を起こす。
また今回の事件現場と同じ立体駐車場で、
以前に犬を投げ落とし骨折させていた模様。（同一人物とほぼ確定）
315 ：共産主義者：03/07/19 21:03 ID:BLY9VWlR
2ちゃんねるからのメールが8割だろうに。
こんなもんを堂々と発表して。
恥ずかしい大臣だな。
こんなもんを堂々と発表して。
恥ずかしい大臣だな。
316 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 21:05 ID:aQQjYk53
>>315
そこ、憶測で物を言わない！
そこ、憶測で物を言わない！
317 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 21:07 ID:+jvbgiG8
長崎を市中引き回し特区、打ち首特区
渋谷を援交特区に指定
渋谷を援交特区に指定
318 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 21:08 ID:/kmznT1h
＊＊ニュー速＋にて 記者に指示が出てました。＊＊
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1058596144/860
860 ：名無しさん＠４周年 ：03/07/19 21:01 ID:ROu8p2+o
>>1SEED厨φ ★
小六女関連のスレ建て禁止の指示出てるだろ！
ボケ
-----------------------------------------
やっぱり圧力がかかったんだね。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1058596144/860
860 ：名無しさん＠４周年 ：03/07/19 21:01 ID:ROu8p2+o
>>1SEED厨φ ★
小六女関連のスレ建て禁止の指示出てるだろ！
ボケ
-----------------------------------------
やっぱり圧力がかかったんだね。
319 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 22:23 ID:6qr6AObB
320 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 22:35 ID:6qr6AObB
あ、誤字だらけだから読むと頭痛くなるよ
一応言っとく
一応言っとく
321 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 22:51 ID:gbA0W8ky
>>319
この投書も言葉を捉えてのコメントが多いね
１４歳以下の罪は問えないとの法令を衆知させないと・・
大衆をパニックにした罪は重いぞ〜糞マスコミと糞野党共
大至急・放し飼いを止めさせんとね 本人から周囲含めて無責任
なんだから。
この投書も言葉を捉えてのコメントが多いね
１４歳以下の罪は問えないとの法令を衆知させないと・・
大衆をパニックにした罪は重いぞ〜糞マスコミと糞野党共
大至急・放し飼いを止めさせんとね 本人から周囲含めて無責任
なんだから。
322 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 22:54 ID:1+xuN+EU
総裁選出馬しる！
323 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 23:00 ID:hrZ7Lfca
来たメール 支持80% 不支持20%
当たり前のことだが
メールの数＝頭数 ではない。
同様の疑問を抱いたTV局が
電話でアンケート調査したら
支持35% 不支持65% だったらしい。
当たり前のことだが
メールの数＝頭数 ではない。
同様の疑問を抱いたTV局が
電話でアンケート調査したら
支持35% 不支持65% だったらしい。
324 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 23:01 ID:SIHKFrcn
>>323
そっちのが信用出来ないけどね。
そっちのが信用出来ないけどね。
325 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 23:04 ID:hrZ7Lfca
そういうなら厳密に調査しろよ
326 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 23:07 ID:nxXNTLWx
327 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 23:07 ID:SIHKFrcn
出来るか、んなもん。
マスコミが信用出来ないのは周知の事実だろが。
マスコミが信用出来ないのは周知の事実だろが。
328 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 23:09 ID:YJ4fiKrD
ﾏｽｺﾞﾐが信用できないのと同様にﾈｯﾄ意見もあんまり信用できんな。
329 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 23:09 ID:SIHKFrcn
それは激しく言えてる。
330 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 23:12 ID:hrZ7Lfca
あの大臣、
本気で支持が8割いると信じてるのか？
だったら本当に頭悪い。
本気で支持が8割いると信じてるのか？
だったら本当に頭悪い。
331 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 23:18 ID:d8Kk11oE
２ちゃんねらーでも、市中引き回しなんて言葉知ってたのか。ごめん！
332 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 23:27 ID:v1liZZbH
333 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/19 23:54 ID:qVertUWT
334 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 00:02 ID:PZrGC5YA
335 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 00:22 ID:ZkrInNEG
>>319
自分で「非情な結論ですが責任問えない」って、非情だって分ってるんじゃないのか？
自分で「非情な」結論を言っておいて他人の「非情な」言論を不適切だなんて言うとは
前後があってないと思う。
近代的、先進国だからうんぬんと言う根拠は抽象的すぎて分らん。
法律は社会の円滑化のためにおこなうのであって、
そんなわけの分らない概念のためにあるんじゃないと思う。
あと、親の顔を晒す、少年の罰の厳罰化には限界があるって今よりも良い効果があるのなら、
仮にそれで限界があっても何等問題はない。
犯罪者にすべからく罪を与えることが、社会の安定に繋がるのだし。
俺は明らかに今より良い効果はあると思うし、心情的には打ち首でもいい気はする。
んで、毎度の「皆で話し合えばこたえはでる。俺は知らん。ただ、あんたの意見はまちがってる」か。
まあ、「前兆を捕えるように努力する」と言うのが解決案らしき物には見えるが。
自分で「非情な結論ですが責任問えない」って、非情だって分ってるんじゃないのか？
自分で「非情な」結論を言っておいて他人の「非情な」言論を不適切だなんて言うとは
前後があってないと思う。
近代的、先進国だからうんぬんと言う根拠は抽象的すぎて分らん。
法律は社会の円滑化のためにおこなうのであって、
そんなわけの分らない概念のためにあるんじゃないと思う。
あと、親の顔を晒す、少年の罰の厳罰化には限界があるって今よりも良い効果があるのなら、
仮にそれで限界があっても何等問題はない。
犯罪者にすべからく罪を与えることが、社会の安定に繋がるのだし。
俺は明らかに今より良い効果はあると思うし、心情的には打ち首でもいい気はする。
んで、毎度の「皆で話し合えばこたえはでる。俺は知らん。ただ、あんたの意見はまちがってる」か。
まあ、「前兆を捕えるように努力する」と言うのが解決案らしき物には見えるが。
336 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 00:31 ID:GIJ36Mld
回答者を募るタイプのネットアンケートほど信用できないものは無い。
組織票が可能だから。
アンケートはやはり無作為抽出型の方が信用性高い。
過去の例で、ネット上では高い人気の青楓会というウヨ政党が選挙に
打って出たはよかったがふたを開けたら悲惨な結果だった。
これはつまりネットウヨが自作自演で前評判を煽っていただけで、
国民にはまるで浸透していなかったいい証拠。
組織票が可能だから。
アンケートはやはり無作為抽出型の方が信用性高い。
過去の例で、ネット上では高い人気の青楓会というウヨ政党が選挙に
打って出たはよかったがふたを開けたら悲惨な結果だった。
これはつまりネットウヨが自作自演で前評判を煽っていただけで、
国民にはまるで浸透していなかったいい証拠。
337 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 00:39 ID:ZkrInNEG
338 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 00:43 ID:ZkrInNEG
339 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 00:47 ID:o+ewA3xg
これだけ親が無責任の時代なのだyo・・鴻池の発言・・これピリ辛の必要悪だよ・・
良い意味でネ！
良い意味でネ！
340 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 00:54 ID:ZkrInNEG
仮に維新新党新風のこと指してるにしても、
俺にしてみれば選挙前に突然あらわれてマルチポストしてた記憶しか無いし、
政策論議をしてた気配も全く無いんだし、
どこかで人気があるとなんらかの調査した記憶もないんだけど。
俺にしてみれば選挙前に突然あらわれてマルチポストしてた記憶しか無いし、
政策論議をしてた気配も全く無いんだし、
どこかで人気があるとなんらかの調査した記憶もないんだけど。
341 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 01:02 ID:RqvZfkVq
言葉は悪いけど、間違ったことは言ってないわな。
むしろ、鴻池の発言を受けて、
「メールで80％が指示しているなんて、短時間でよくわかりましたね」
程度の内容のない嫌味しか言えない、ズラ司会者や
「（プチ円のチラシに対して）こんな甘い文句で誘われたら、小学生なら誰でもついていく」
などと、今の小学生を大変馬鹿にしたような発言を堂々とする、白痴女子穴の方が問題。
むしろ、鴻池の発言を受けて、
「メールで80％が指示しているなんて、短時間でよくわかりましたね」
程度の内容のない嫌味しか言えない、ズラ司会者や
「（プチ円のチラシに対して）こんな甘い文句で誘われたら、小学生なら誰でもついていく」
などと、今の小学生を大変馬鹿にしたような発言を堂々とする、白痴女子穴の方が問題。
342 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 01:25 ID:7RFdcaGR
あほタレ紛いの弁護士が言うじゃない
法は最低の道徳でよい だがコレはかなり逸脱してるぞ
オツムの中はお犬様守るように仕込まれてないからね〜
知らなかった罰にしてはチトきついわ
人気とかで動いては居ない 言う奴が鴻池しか見当たらない
ただそれだけだろ。共産の佐々木憲章もメ−ル後議会質問を変えた
本来なら突っ込むと見てたが相当数自前のＨＰ見た奴から
メ−ルが行ったと思うしかないな 率直な質問には返答も出来ない
其れをＴＶで見てたが彼は理解したと思うよ 答えは黙るだけ
既存野党も内には変化して来てる奴も居るようだ
民主の野田が噛み付いた物の、何と言い訳するか？今後が見物だが・・
保守を逃げ出した奴の戯言では一般は動かない 負け犬は負け犬だ
法は最低の道徳でよい だがコレはかなり逸脱してるぞ
オツムの中はお犬様守るように仕込まれてないからね〜
知らなかった罰にしてはチトきついわ
人気とかで動いては居ない 言う奴が鴻池しか見当たらない
ただそれだけだろ。共産の佐々木憲章もメ−ル後議会質問を変えた
本来なら突っ込むと見てたが相当数自前のＨＰ見た奴から
メ−ルが行ったと思うしかないな 率直な質問には返答も出来ない
其れをＴＶで見てたが彼は理解したと思うよ 答えは黙るだけ
既存野党も内には変化して来てる奴も居るようだ
民主の野田が噛み付いた物の、何と言い訳するか？今後が見物だが・・
保守を逃げ出した奴の戯言では一般は動かない 負け犬は負け犬だ
343 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 01:27 ID:qTuKWEnT
携帯電話に未払いの出会い系サイトの利用料金払えと
督促業者なるものから電話が何回もありました。
不審に重い自分が使用しているサイトに問い合わせてみると、
まったく無関係の業者とのことでした。引っかからないように注意しましょう。
以下は手口と情報です。
使ったサイト名は教えてくれない。
使用履歴を教えない。
支払えないというと急にやくざ口調になる。
今からオマエん家行くぞといって電話を切るが
一度も来たことがない。
業者名
サンライズネット
口座
UFJ銀行 西新宿支店
普通4987855 ミハシ シゲル
かかってきた電話番号
090-4201-3896
080-1084-0259
080-5001-0021
090-3684-4333
080-5007-9891
督促業者なるものから電話が何回もありました。
不審に重い自分が使用しているサイトに問い合わせてみると、
まったく無関係の業者とのことでした。引っかからないように注意しましょう。
以下は手口と情報です。
使ったサイト名は教えてくれない。
使用履歴を教えない。
支払えないというと急にやくざ口調になる。
今からオマエん家行くぞといって電話を切るが
一度も来たことがない。
業者名
サンライズネット
口座
UFJ銀行 西新宿支店
普通4987855 ミハシ シゲル
かかってきた電話番号
090-4201-3896
080-1084-0259
080-5001-0021
090-3684-4333
080-5007-9891
344 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 01:27 ID:qTuKWEnT
昨日、いきなり携帯電話に未払いの出会い系サイトの利用料金払えと
督促業者なるものから電話が何回もありました。
不審に重い自分が使用しているサイトに問い合わせてみると、
まったく無関係の業者とのことでした。引っかからないように注意しましょう。
以下は手口と情報です。
使ったサイト名は教えてくれない。
使用履歴を教えない。
支払えないというと急にやくざ口調になる。
今からオマエん家行くぞといって電話を切るが
一度も来たことがない。
業者名
サンライズネット
口座
UFJ銀行 西新宿支店
普通4987855 ミハシ シゲル
かかってきた電話番号
090-4201-3896
080-1084-0259
080-5001-0021
090-3684-4333
080-5007-9891
督促業者なるものから電話が何回もありました。
不審に重い自分が使用しているサイトに問い合わせてみると、
まったく無関係の業者とのことでした。引っかからないように注意しましょう。
以下は手口と情報です。
使ったサイト名は教えてくれない。
使用履歴を教えない。
支払えないというと急にやくざ口調になる。
今からオマエん家行くぞといって電話を切るが
一度も来たことがない。
業者名
サンライズネット
口座
UFJ銀行 西新宿支店
普通4987855 ミハシ シゲル
かかってきた電話番号
090-4201-3896
080-1084-0259
080-5001-0021
090-3684-4333
080-5007-9891
345 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 01:43 ID:cC3uBrdq
346 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 01:48 ID:B+2KEQL5
バカ日の例のこれだけど
http://www.asahi.com/column/aic/Fri/d_forum/20030718.html
＞米カリフォルニア州のＴＯさん
＞日本とアメリカで育ったせいかもしれませんが日本のニュース
＞を耳にはさむと「こんなことアメリカじゃ起こらないよな。」
＞と自然に比べてしまうことがよくあります。（逆ももちろん
＞ありますが。）
（ry）
＞ちなみに、アメリカではこんな発言をする政治家は政治家運命を
＞確実に絶たれます。脅迫罪ともとられかねません。
私もアメリカにいるけど最後の下りは事実誤認と思う。結構タカ派
なひとも多いし。それにアメリカだったら殆どの州の場合、同じ事件
が起こったら実名だして懲役３０年とかになると思うから、「こんな事
はアメリカでは起こらないよなあ」というのはそういう意味では正しい。
http://www.asahi.com/column/aic/Fri/d_forum/20030718.html
＞米カリフォルニア州のＴＯさん
＞日本とアメリカで育ったせいかもしれませんが日本のニュース
＞を耳にはさむと「こんなことアメリカじゃ起こらないよな。」
＞と自然に比べてしまうことがよくあります。（逆ももちろん
＞ありますが。）
（ry）
＞ちなみに、アメリカではこんな発言をする政治家は政治家運命を
＞確実に絶たれます。脅迫罪ともとられかねません。
私もアメリカにいるけど最後の下りは事実誤認と思う。結構タカ派
なひとも多いし。それにアメリカだったら殆どの州の場合、同じ事件
が起こったら実名だして懲役３０年とかになると思うから、「こんな事
はアメリカでは起こらないよなあ」というのはそういう意味では正しい。
347 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 02:25 ID:7RFdcaGR
政府は十八日年院法改正やインターネットの出会い・爆弾サイトなどの
規制強化などが浮上しているが、法改正には時間がかかり、即効性がある
対応策の実施は難しい状況だ。少年非行対策のための検討会」を発足
させたが「対策といっても幅が広く、どんな検討結果が出るのか
分からない」（首相周辺）との声も出ている。
（了） ０７/１８
警察庁は１）厳正かつ的確な捜査や調査（２）家庭や学校、地域社会と
連携した非行少年の立ち直り支援−などを検討。文部科学省は社会
奉仕体験活動などを通じた心の教育を推進する。
文部科学省は社会奉仕体験活動などを通じた心の教育を推進する。
務省は十四歳からとなっている少年院への収容年齢の引き下げも検討
しているが、少年法の刑事罰対象年齢の引き下げには政府内で消極論
も根強い。（共同）
ほら 早速やる気無しの御案内だわ 手ぬるいし・・
座長さん〜痴呆廻りの巡業してくださいよ〜 やらないなら落選覚悟せ〜や
規制強化などが浮上しているが、法改正には時間がかかり、即効性がある
対応策の実施は難しい状況だ。少年非行対策のための検討会」を発足
させたが「対策といっても幅が広く、どんな検討結果が出るのか
分からない」（首相周辺）との声も出ている。
（了） ０７/１８
警察庁は１）厳正かつ的確な捜査や調査（２）家庭や学校、地域社会と
連携した非行少年の立ち直り支援−などを検討。文部科学省は社会
奉仕体験活動などを通じた心の教育を推進する。
文部科学省は社会奉仕体験活動などを通じた心の教育を推進する。
務省は十四歳からとなっている少年院への収容年齢の引き下げも検討
しているが、少年法の刑事罰対象年齢の引き下げには政府内で消極論
も根強い。（共同）
ほら 早速やる気無しの御案内だわ 手ぬるいし・・
座長さん〜痴呆廻りの巡業してくださいよ〜 やらないなら落選覚悟せ〜や
348 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 02:26 ID:cC3uBrdq
しかし2ちゃんで嫌韓コピペ貼ったり、ネット投票したりしてるやつって、なに考えてるんだろうな。
必死で宣伝しても、
・日韓の交流は深まっていく一方だし
・歴史教科書はちっとも採用されないし
・維新新党新風は議席０だし
・石原の人気も頭打ちだし
・小泉は靖国参拝、うやむやにするし
・鴻池は発言を撤回する始末
いつになったら無駄な努力だと気付くんだろうか。
必死で宣伝しても、
・日韓の交流は深まっていく一方だし
・歴史教科書はちっとも採用されないし
・維新新党新風は議席０だし
・石原の人気も頭打ちだし
・小泉は靖国参拝、うやむやにするし
・鴻池は発言を撤回する始末
いつになったら無駄な努力だと気付くんだろうか。
349 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 07:51 ID:ZkrInNEG
>>348
兼官コピペと２つめ以降が関係あるのか？
後、歴史認識は明らかにタブーではなくなって来たのだし、
石原の人気は都知事選で過去最高を塗り替えたのだし、
小泉は一応３年連続参拝してるし、
鴻池は首中自体の方は信念は変らんと言ってる。
で、まもなく鴻池登場上げ
兼官コピペと２つめ以降が関係あるのか？
後、歴史認識は明らかにタブーではなくなって来たのだし、
石原の人気は都知事選で過去最高を塗り替えたのだし、
小泉は一応３年連続参拝してるし、
鴻池は首中自体の方は信念は変らんと言ってる。
で、まもなく鴻池登場上げ
350 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 08:00 ID:ZkrInNEG
あ、フジテレビに８時からね。と言うことで。
351 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 08:13 ID:xRcrBuhV
生出演中age
352 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 08:15 ID:frYBWnGV
これまでのまとめ
http://www.gazo-box.com/warareal/img-box/img20030718123542.jpg
□事件背景
・会員制援助交際クラブ「プチエンジェル」
・会員は2000人以上
・会員は医者、弁護士、会社社長が中心
・会員からの要望に答える「若い子」「未発達な子」
・登録勧誘者への礼金は小学生3万(小5,小6,中1) 中高生１万
・会員維持費(年会費)60万・エッチは5万から〜
・事務所はホテル(今回の赤坂のマンションではない)
・事務所の駐車場には2000万以上の高級外車が駐車
□今回の事件
・稲○市立○○小学校
・「犯人は単独犯で自殺したのだ」と報道し始めた
・4人のうち2人は以前からクラブ社長と知り合い
・2人はほかの2人を誘っていた
・掃除で1万円と証言してるのは花屋の人
・事件以前の16日に実は既に逮捕状が出ていた
・2chでMSN風捏造写真が出回り、一瞬リアル(ｶﾞｾ?)
・会員名簿はロッカー→アタッシェケース→公表されない予感
・どうやら口座には謎の35億円の預金残高が
・数日で1000万くらい捜査
・少女宅からプチエンジェルチラシと容疑者携帯番号
http://www.gazo-box.com/warareal/img-box/img20030718123542.jpg
□事件背景
・会員制援助交際クラブ「プチエンジェル」
・会員は2000人以上
・会員は医者、弁護士、会社社長が中心
・会員からの要望に答える「若い子」「未発達な子」
・登録勧誘者への礼金は小学生3万(小5,小6,中1) 中高生１万
・会員維持費(年会費)60万・エッチは5万から〜
・事務所はホテル(今回の赤坂のマンションではない)
・事務所の駐車場には2000万以上の高級外車が駐車
□今回の事件
・稲○市立○○小学校
・「犯人は単独犯で自殺したのだ」と報道し始めた
・4人のうち2人は以前からクラブ社長と知り合い
・2人はほかの2人を誘っていた
・掃除で1万円と証言してるのは花屋の人
・事件以前の16日に実は既に逮捕状が出ていた
・2chでMSN風捏造写真が出回り、一瞬リアル(ｶﾞｾ?)
・会員名簿はロッカー→アタッシェケース→公表されない予感
・どうやら口座には謎の35億円の預金残高が
・数日で1000万くらい捜査
・少女宅からプチエンジェルチラシと容疑者携帯番号
353 ：「 eAc1Aeh165.tky.mesh.ad.jprlo ：03/07/20 08:15 ID:1EqTsQ6u
鴻池・・・ｷﾀｰｰ
354 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 08:21 ID:bKD3WUbz
人権派のメールきたぁ〜
犯罪者に人権？あるわけないじゃんw
犯罪者に人権？あるわけないじゃんw
355 ：あ ◆Iwlwwiw/.w ：03/07/20 08:21 ID:xWPxb81R
メモ
罰則規定は少年法で十分。
罰則規定は少年法で十分。
356 ：あ ◆Iwlwwiw/.w ：03/07/20 08:24 ID:xWPxb81R
メモ
いつ犯罪に巻き込まれるか、いつ犯罪者になるか解らない。
これが言いたかったわけね。でも認識不足で事件が起こったときに被害者に対して発言してしまったわけだ。
ｗｗｗｗ馬鹿だなｗｗｗｗｗ
いつ犯罪に巻き込まれるか、いつ犯罪者になるか解らない。
これが言いたかったわけね。でも認識不足で事件が起こったときに被害者に対して発言してしまったわけだ。
ｗｗｗｗ馬鹿だなｗｗｗｗｗ
357 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 08:28 ID:+S1AmkDT
358 ：あ ◆Iwlwwiw/.w ：03/07/20 08:32 ID:xWPxb81R
鴻池なら竹村のほうがまだマシだな。
359 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 08:37 ID:tfbLmwcw
これぞ大日本帝國の大和魂也！！！！
360 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 08:38 ID:wEel0zT7
誰かを差別しようとするのは君らが弱い奴だからだよ。
負け犬は差別する対象をもらうと自分の不満を緩和できるからね。
江戸時代のえた・ひにんと同じさ。小作農たちは愚かだな
負け犬は差別する対象をもらうと自分の不満を緩和できるからね。
江戸時代のえた・ひにんと同じさ。小作農たちは愚かだな
361 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 08:55 ID:OU+1AK6e
鴻池に関して発言は控えていたが
「報道２００１」に出演した鴻池をみて思った。
鴻池のほうが正論じゃないか。
しかし鴻池氏、３人の理屈屋に囲まれて苦戦していたようだ。
言葉遊びの好きな小説家藤原、エントロピー理論を持ち込んで
摩り替えに必死の
中村、どっちつかずの竹村が
グダグダ屁理屈こねているだけじゃないか。
一番、あ然としたとしたのは「親が子供を管理できる
時代ではない。親が子供の不始末に責任を持つことはない
、その必要はない。だから鴻池さんのいうことはおかしい」
と。録画したから後でまた検証しよう。
「報道２００１」に出演した鴻池をみて思った。
鴻池のほうが正論じゃないか。
しかし鴻池氏、３人の理屈屋に囲まれて苦戦していたようだ。
言葉遊びの好きな小説家藤原、エントロピー理論を持ち込んで
摩り替えに必死の
中村、どっちつかずの竹村が
グダグダ屁理屈こねているだけじゃないか。
一番、あ然としたとしたのは「親が子供を管理できる
時代ではない。親が子供の不始末に責任を持つことはない
、その必要はない。だから鴻池さんのいうことはおかしい」
と。録画したから後でまた検証しよう。
362 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 09:00 ID:OU+1AK6e
「打ち首」とはどぎつい例えであったがその発言の
趣旨は至極、もっともではないか。
鴻池を批判、否、非難している奴らは鴻池氏のＨＰの内容
に反感を持っている輩だとみた。
趣旨は至極、もっともではないか。
鴻池を批判、否、非難している奴らは鴻池氏のＨＰの内容
に反感を持っている輩だとみた。
363 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 09:04 ID:+S1AmkDT
364 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 09:08 ID:Ieeyw4Gd
「言ったことは間違ってないと思うけど、打ち首なんて言い出す人が大臣やってるなんて怖いですね」
みたいな回答だったら支持にも不支持にもとれるんだし。
とりあえず俺は支持するね。法を逸脱するのはまずいから法ごと変える方向で
みたいな回答だったら支持にも不支持にもとれるんだし。
とりあえず俺は支持するね。法を逸脱するのはまずいから法ごと変える方向で
365 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 09:12 ID:OU+1AK6e
366 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 09:14 ID:/ebLEJWi
少年が責任取れないんだったら親が責任とれよってことだろうね
367 ：東京kitty ◆Q5djHAAgFU ：03/07/20 09:16 ID:7ehUG0Ve
鴻池は、まず法治国家の統治者としての
資質はないし、
それから「政治家」としての資質もない（＠ｗ荒
「時代劇を見ていたから」というのが
理由だというんだから頭悪杉（＠ｗぷっ
ここは
「犯罪への怒りと被害者の両親の心境を思い、
思わず言ってしまった」
と言えば
国民の支持は９０パーセントを超えただろう（＠ｗ荒
資質はないし、
それから「政治家」としての資質もない（＠ｗ荒
「時代劇を見ていたから」というのが
理由だというんだから頭悪杉（＠ｗぷっ
ここは
「犯罪への怒りと被害者の両親の心境を思い、
思わず言ってしまった」
と言えば
国民の支持は９０パーセントを超えただろう（＠ｗ荒
368 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 09:20 ID:/ebLEJWi
↑
キモヲタか
失せろよ
キモヲタか
失せろよ
369 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 09:22 ID:Ieeyw4Gd
>>367
お前への不支持は９０％を超えていますよ
お前への不支持は９０％を超えていますよ
370 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 10:13 ID:7RFdcaGR
http://www.tbs.co.jp/sunday/
サンデ−モ−ニング きついな〜アサヒ並みの低脳だわ（以上かも）
完全誘導・いやはや誰が悪いとも言わず発言のみに終始
無責任は報道からだな ０点 何の参考にもならなかった
今後のクズ番組にノミネ−トしとくわ
サンデ−モ−ニング きついな〜アサヒ並みの低脳だわ（以上かも）
完全誘導・いやはや誰が悪いとも言わず発言のみに終始
無責任は報道からだな ０点 何の参考にもならなかった
今後のクズ番組にノミネ−トしとくわ
371 ：OYO ◆OYO/gumOFM ：03/07/20 10:18 ID:NNFHC0Co
あ、キティーさんじゃん、こんにちは
372 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 10:26 ID:22f2vmFo
>>367 (･∀･)ｶｴﾚ!
373 ：みみ ◆cs1w2MEIJI ：03/07/20 10:41 ID:seW7Hw2T
サンジャポage
374 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 10:42 ID:vf+u9MfW
うは〜！！
２ちゃんねるの応援メールが鴻池の後ろ盾になってるらしいよ〜
がんがれ鴻池！！
２ちゃんねるの応援メールが鴻池の後ろ盾になってるらしいよ〜
がんがれ鴻池！！
375 ：みみ ◆cs1w2MEIJI ：03/07/20 10:42 ID:seW7Hw2T
頑張れ、応援している。
376 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 10:49 ID:VWc28ELY
で、なんて読むの？何池さん？
377 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 10:51 ID:bKD3WUbz
>>376
こうのいけ
こうのいけ
378 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 10:51 ID:k3w5TSgc
こうのいけさんの発言に対しては、賛同者と反対者
どっちが多いんだろうか？
どっちが多いんだろうか？
379 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 10:51 ID:+kUKT1P4
こうのいけ
380 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 10:55 ID:HXXuHaZJ
マスコミは「世間一般であり得る発言」であっても、自分の意に沿わない発言は、
それを批判し、形を変えた言論弾圧をしている。
この事件に関して言えば、「未成年者に対する親の責任」という意見は世間一般
には多々あった発言だ。
そんな中で鴻池が同様趣旨の発言をしたことは自然なことである。
それを批判するマスコミは、世間一般から乖離しているのではないか？
このままではマスコミは飽きられてしまうね。
それを批判し、形を変えた言論弾圧をしている。
この事件に関して言えば、「未成年者に対する親の責任」という意見は世間一般
には多々あった発言だ。
そんな中で鴻池が同様趣旨の発言をしたことは自然なことである。
それを批判するマスコミは、世間一般から乖離しているのではないか？
このままではマスコミは飽きられてしまうね。
381 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 10:59 ID:JGer/GZo
>>380
親の責任を追及する声は当然世間一般の感情としてあるが、
責任追及の方法が「親は市中引き回しをして打ち首獄門」などというバカな
考え方が世間一般だとは思わんが。
放言で注目を集めるような下等な政治手法じゃ、鴻池はそのうち飽きられてしまうね。
親の責任を追及する声は当然世間一般の感情としてあるが、
責任追及の方法が「親は市中引き回しをして打ち首獄門」などというバカな
考え方が世間一般だとは思わんが。
放言で注目を集めるような下等な政治手法じゃ、鴻池はそのうち飽きられてしまうね。
382 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 11:00 ID:8KubYEJo
383 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 11:01 ID:IPbUZuda
鴻池カコイイ！！よく言った！！
384 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 11:05 ID:vf+u9MfW
385 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 11:07 ID:8KubYEJo
386 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 11:18 ID:osYkBT7m
>>378
>>1のリンクの要旨をどう思うかなら賛成多数
親なんか市中引き回しの上打ち首という発言をどう思うかなら反対も増えるかも
後者は某メディアの恣意的抽出調査。
マスコミが同様の世論調査を長く続けていることがむしろ問題ではないか。
>>1のリンクの要旨をどう思うかなら賛成多数
親なんか市中引き回しの上打ち首という発言をどう思うかなら反対も増えるかも
後者は某メディアの恣意的抽出調査。
マスコミが同様の世論調査を長く続けていることがむしろ問題ではないか。
387 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 11:19 ID:4jwk7eZc
【朝鮮人が2chを利用して、大学に入学しようとしてます!】
大学受験板の中で、特に評判の悪い大検スレッド。
ここは、Part1から朝鮮人専用に作られたスレッドです。
朝鮮人が日本人のふりをして、大学に受かろうと協力し合ってるスレッドです。
こいつらを駆逐してください
■◇大検→大学受験のやつ集まれPART28◇■
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1057941071/
大学受験板の中で、特に評判の悪い大検スレッド。
ここは、Part1から朝鮮人専用に作られたスレッドです。
朝鮮人が日本人のふりをして、大学に受かろうと協力し合ってるスレッドです。
こいつらを駆逐してください
■◇大検→大学受験のやつ集まれPART28◇■
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1057941071/
388 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 11:28 ID:6N/aOJ7N
昨日久しぶりに田舎帰ったのよ。小学生が帰るの見たけど
変わったなー．．．皆良い服きてますね．．．おれなんかジャージで通ってた
ジーンズとかで通ってる奴は極少数。時代は変わるっすねぇ
変わったなー．．．皆良い服きてますね．．．おれなんかジャージで通ってた
ジーンズとかで通ってる奴は極少数。時代は変わるっすねぇ
389 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 11:40 ID:VWc28ELY
390 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 11:41 ID:U+ia/crX
ちょろんけぱ
391 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 11:44 ID:0n/bTLwg
ぴかっばしっごろごろひや〜〜〜〜こえ〜
392 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 12:02 ID:0XSdJwzP
テレビの街頭インタビューや新聞の投稿欄でよくある意見だが、
親を引きずり回して何か解決するのか？
親の顔を見たからどうなるの？
子供を犯罪者に育てようとする親などいない。
もし自分が犯罪者の親だったらどうなの？
とあるが、情けない意見の数々だよね。
根本的に間違っているよ、この意見の人らは。
自分が犯罪者の親だったら引きずり回されるのは勘弁！と言いたいのだろうが、
その前に「子供を犯罪者に育て上げるな！」ということだろ。
で、こう言う親に限って、他人に子供を注意されたら逆ギレしたりするんだよね。
これが犯罪者に育てているという事に気付け！っての。
世のバカ親は覚えておけ！
「子供を王様にするな！」
わかったか！！
親を引きずり回して何か解決するのか？
親の顔を見たからどうなるの？
子供を犯罪者に育てようとする親などいない。
もし自分が犯罪者の親だったらどうなの？
とあるが、情けない意見の数々だよね。
根本的に間違っているよ、この意見の人らは。
自分が犯罪者の親だったら引きずり回されるのは勘弁！と言いたいのだろうが、
その前に「子供を犯罪者に育て上げるな！」ということだろ。
で、こう言う親に限って、他人に子供を注意されたら逆ギレしたりするんだよね。
これが犯罪者に育てているという事に気付け！っての。
世のバカ親は覚えておけ！
「子供を王様にするな！」
わかったか！！
393 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 12:05 ID:3hFVqU4X
鴻池さんってあの江戸時代の両替商の鴻池の子孫？かっこいい苗字でうらやますぃ。
394 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 12:13 ID:wR4jRZW8
鴻池先生は神
395 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 12:17 ID:+S1AmkDT
>>392のようなのもネットでよくある意見だが
396 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 12:22 ID:k+WBQXtF
鴻池先生こそ次期総理に
397 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 12:23 ID:0XSdJwzP
>>395
あえて、基本に戻ったまでだよ。
あえて、基本に戻ったまでだよ。
398 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 12:55 ID:l0y9nHCK
鴻池もアホだな。
399 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 12:58 ID:eInXKrw8
当たり前の事を言っただけなのにな
今の世の中、当たり前の事を言うと批判される
日本人が日本の日の丸や国歌を支持すると批判される世の中
今の世の中、当たり前の事を言うと批判される
日本人が日本の日の丸や国歌を支持すると批判される世の中
400 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 13:01 ID:l0y9nHCK
打ち首は当たり前じゃないから、批判されてんだよ。
401 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 13:13 ID:uanKWkvW
いいたいこともいえないこんな世の中じゃ
402 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 13:15 ID:eInXKrw8
例え話に敏感に反応するのも異常だな
403 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 13:16 ID:0XSdJwzP
404 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 13:16 ID:l0y9nHCK
異常なら例えばなしでも批判されて当たり前。
酔っ払いのオッサンが、居酒屋でしゃべってんじゃないんだから。
酔っ払いのオッサンが、居酒屋でしゃべってんじゃないんだから。
405 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 13:17 ID:A5D5sRG+
加害者の親、逃げるな！卑怯者め！
406 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 13:23 ID:JGer/GZo
407 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 13:25 ID:frYBWnGV
これまでのまとめ
http://www.gazo-box.com/warareal/img-box/img20030718123542.jpg
□事件背景
・会員制援助交際クラブ「プチエンジェル」
・会員は2000人以上
・会員は医者、弁護士、会社社長が中心
・会員からの要望に答える「若い子」「未発達な子」
・登録勧誘者への礼金は小学生3万(小5,小6,中1) 中高生１万
・会員維持費(年会費)60万・エッチは5万から〜
・事務所はホテル(今回の赤坂のマンションではない)
・売春斡旋だけでなくビデオの通信販売100名リスト見つかる
□今回の事件
・稲○市立○○小学校
・「犯人は単独犯で自殺したのだ」と報道し始めた
・4人のうち2人は以前からクラブ社長と知り合い
・2人はほかの2人を誘っていた
・掃除で1万円と証言してるのは花屋の人
・事件以前の16日に実は既に逮捕状が出ていた
・2chでMSN風捏造写真が出回り、一瞬リアル(ｶﾞｾ?)
・会員名簿はロッカー→アタッシェケース→公表されない予感
・どうやら口座には謎の35億円の預金残高が
・数日で1000万くらい捜査
・少女宅からプチエンジェルチラシと容疑者携帯番号
http://www.gazo-box.com/warareal/img-box/img20030718123542.jpg
□事件背景
・会員制援助交際クラブ「プチエンジェル」
・会員は2000人以上
・会員は医者、弁護士、会社社長が中心
・会員からの要望に答える「若い子」「未発達な子」
・登録勧誘者への礼金は小学生3万(小5,小6,中1) 中高生１万
・会員維持費(年会費)60万・エッチは5万から〜
・事務所はホテル(今回の赤坂のマンションではない)
・売春斡旋だけでなくビデオの通信販売100名リスト見つかる
□今回の事件
・稲○市立○○小学校
・「犯人は単独犯で自殺したのだ」と報道し始めた
・4人のうち2人は以前からクラブ社長と知り合い
・2人はほかの2人を誘っていた
・掃除で1万円と証言してるのは花屋の人
・事件以前の16日に実は既に逮捕状が出ていた
・2chでMSN風捏造写真が出回り、一瞬リアル(ｶﾞｾ?)
・会員名簿はロッカー→アタッシェケース→公表されない予感
・どうやら口座には謎の35億円の預金残高が
・数日で1000万くらい捜査
・少女宅からプチエンジェルチラシと容疑者携帯番号
408 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 13:34 ID:bt50mS7l
まあ、何の疑問も無しに鴻池をマンセーする奴はバカだよ。
409 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 13:40 ID:J15rbFIl
しつけも出来ない無責任な親が悪い。
なぜ学校の校長が顔だして親が顔出さない？
校長にだって家族があり、プライバシーあんだぞ。
なぜ学校の校長が顔だして親が顔出さない？
校長にだって家族があり、プライバシーあんだぞ。
410 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 13:42 ID:1IIV+wSV
少女を高値で売る大人が悪い
もっと大衆にも届く価格にしてくれ
もっと大衆にも届く価格にしてくれ
411 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 13:43 ID:wEel0zT7
2ちゃんねるのメールを
本気にして受け取ってる鴻池も日本の恥さらしだが。
本気にして受け取ってる鴻池も日本の恥さらしだが。
412 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 13:46 ID:HdRCjGNm
日本人でもない奴に日本の恥さらしと言われてもなあ・・・
413 ：411：03/07/20 13:50 ID:wEel0zT7
黙れ。低学歴。
無職うぜぇんだよ。
無職うぜぇんだよ。
414 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 13:51 ID:0XSdJwzP
>>411
しかし、今回ばかりは２ちゃんねらーの意見の方が正しいぞ。
しかし、今回ばかりは２ちゃんねらーの意見の方が正しいぞ。
415 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 13:52 ID:CB37zALc
何だその煽りは？w
416 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 13:52 ID:DxAj1als
417 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 13:53 ID:+Zds6knu
鴻池もオヅラもネットメクラということで分かっています
418 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 14:04 ID:eYS/rIow
419 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 14:12 ID:+Zds6knu
>>414
正しくない。
正しくない。
420 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 17:22 ID:mtK97Hg1
>>419
キミは正しい！
キミは正しい！
421 ：外資系フレッシュマン：03/07/20 17:28 ID:+imoMx7o
俺は鴻池発言には反対だがどうよおまえら
422 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 17:31 ID:qOZuU7sw
>>421
おまえには反対だ
おまえには反対だ
423 ：一般人リーマン：03/07/20 17:32 ID:MMFRkFzd
鴻池発言に大賛成！！
424 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 17:33 ID:L9IUtPZF
>>421
大賛成ですが
大賛成ですが
425 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 17:34 ID:L9IUtPZF
>>423
ケコーンしようよ
ケコーンしようよ
426 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 17:35 ID:6oAYcG9y
鴻池さんの趣旨には賛成。
言い方は過激すぎたけど。
言い方は過激すぎたけど。
427 ：外資系フレッシュマン：03/07/20 17:35 ID:+imoMx7o
俺が思うにあんなので親の責任とかいわれたら親もかわいそうだろ
はっきり言って個人の責任じゃない？
おまえらが親なら防げたのか？
はっきり言って個人の責任じゃない？
おまえらが親なら防げたのか？
428 ：外資系フレッシュマン：03/07/20 17:37 ID:+imoMx7o
もう一度聴くがおまえらが親ならあの事件は防げたのか？
俺は無理だと思うよ
ならそのときおまえらは市中引きずりまわしなわけだ。
納得できるか？
俺は無理だと思うよ
ならそのときおまえらは市中引きずりまわしなわけだ。
納得できるか？
429 ：世直し：03/07/20 17:39 ID:2NsTSoO5
すぐ更生というバカがいるが、こいつが更生するわけないだろ。
基地害は更生できないんだよ。
死刑にしてやったほうが、本人のためなんだよ。
親だって救われるんだよ。
基地害は更生できないんだよ。
死刑にしてやったほうが、本人のためなんだよ。
親だって救われるんだよ。
430 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 17:40 ID:z4uNcRN/
なんで二回も聞くんだよ。
431 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 17:42 ID:L9IUtPZF
432 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 17:42 ID:L9IUtPZF
>>431
スマン。誤爆。。。
スマン。誤爆。。。
433 ：外資系フレッシュマン：03/07/20 17:43 ID:+imoMx7o
あほ鴻池の変わって俺の意見。
１２歳で今回の事件はサディズムというほぼ生まれつきのもの
これは基本的に突然変異、もしくは遺伝であり、教育的なものはほぼ関係ない。
とすれば、結局本人の責任を問うしかないだろ
よって懲役１５年
１２歳で今回の事件はサディズムというほぼ生まれつきのもの
これは基本的に突然変異、もしくは遺伝であり、教育的なものはほぼ関係ない。
とすれば、結局本人の責任を問うしかないだろ
よって懲役１５年
434 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 17:44 ID:6oAYcG9y
435 ：一般人リーマン：03/07/20 17:45 ID:MMFRkFzd
＞４２５
イヤソ（照
＞外資系〜
全然親可哀相じゃない。
個人が責任取れればベスト。それが出来ないから親が責任取るべし。と。
本当なら１２歳でも確信犯なら大人と同じ罰与えるべき。
自分が親なら？それは的外れ
イヤソ（照
＞外資系〜
全然親可哀相じゃない。
個人が責任取れればベスト。それが出来ないから親が責任取るべし。と。
本当なら１２歳でも確信犯なら大人と同じ罰与えるべき。
自分が親なら？それは的外れ
436 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 17:45 ID:J15rbFIl
437 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 17:46 ID:b8M9ZG88
メスガキ４人も殺された方が良いんでねえの？
438 ：外資系フレッシュマン：03/07/20 17:48 ID:+imoMx7o
＞４３５
個人が責任とれないのは法律で縛ってあるからだろ？
親を市中引き回しにできないのも法律の問題だろ？
どうすべきかを考えたら？
やっぱ個人が責任とるべきでしょ
個人が責任とれないのは法律で縛ってあるからだろ？
親を市中引き回しにできないのも法律の問題だろ？
どうすべきかを考えたら？
やっぱ個人が責任とるべきでしょ
439 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 17:49 ID:ig7im8+H
>>336
それはTVの電話かけてくれタイプのモノも同様に信用できんよな。
あとアンケート統計自体が正確に取られたものでも
伝える部分である程度自分たちに都合の良いものを厳選するからな。
マスゴミは。
それはTVの電話かけてくれタイプのモノも同様に信用できんよな。
あとアンケート統計自体が正確に取られたものでも
伝える部分である程度自分たちに都合の良いものを厳選するからな。
マスゴミは。
440 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 17:49 ID:ucDj3HVr
俺なら子供を捨てるな
いまのDQN息子を庇うつもりはさらさらない
いまのDQN息子を庇うつもりはさらさらない
441 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 17:50 ID:7RFdcaGR
懲役１５年？冗談だろ 彼は児童だ
検査入院１５年と呼びなさい。（ｗ
検査入院１５年と呼びなさい。（ｗ
442 ：外資系フレッシュマン：03/07/20 17:50 ID:+imoMx7o
＞４３６
馬鹿か。
親がしつけをしていたらこの事件は防げたのか？
違うだろ
今回の事件は榊原の事件と同じく
本人の異常性によるものであって教育とかしつけとかの外のことだ。
わかるか？
突然変異と認識すればいいの
馬鹿か。
親がしつけをしていたらこの事件は防げたのか？
違うだろ
今回の事件は榊原の事件と同じく
本人の異常性によるものであって教育とかしつけとかの外のことだ。
わかるか？
突然変異と認識すればいいの
443 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 17:55 ID:z4uNcRN/
こんなｷﾁｶﾞｲは、いつの時代にもある程度出てくるもので、防ぎようはない。
だから、親にも責任はない。
だから、親にも責任はない。
444 ：外資系フレッシュマン：03/07/20 17:55 ID:+imoMx7o
もちろんしつけは親がするものだということは判っているが
今回はその次元じゃないと思う
それを親のせいだと鴻池はいうが
すべてを環境論ですませるのが間違っている。
今回はその次元じゃないと思う
それを親のせいだと鴻池はいうが
すべてを環境論ですませるのが間違っている。
445 ：外資系フレッシュマン：03/07/20 17:56 ID:+imoMx7o
俺も４４３と同意見。
そして本能というのはやはり、更正が非常に難しいと思う。
はっきり言ってサディズムは教育とかの範疇じゃないぞ
そして本能というのはやはり、更正が非常に難しいと思う。
はっきり言ってサディズムは教育とかの範疇じゃないぞ
446 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 17:56 ID:VVzqaHme
政治家が事を起こしたときも、この位単純歯切れよく
話をしてもらいたいものだ。
話をしてもらいたいものだ。
447 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 17:57 ID:IcoDau2L
しかしそんな悪魔を世に送り出してしまった
のなら、おれだったら自分の手でけりを
つけるぜ。
のなら、おれだったら自分の手でけりを
つけるぜ。
448 ：一般人リーマン：03/07/20 17:58 ID:MMFRkFzd
＞４３８
鴻池は「個人が責任取れない」から言ってるのでは？
個人で責任取れるのであればあぁいった発言しなかっただろうし
俺も個人が責任取るべきだって事は賛成。
あくまで「個人が責任取れない場合」のお話だと思う
鴻池は「個人が責任取れない」から言ってるのでは？
個人で責任取れるのであればあぁいった発言しなかっただろうし
俺も個人が責任取るべきだって事は賛成。
あくまで「個人が責任取れない場合」のお話だと思う
449 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 17:58 ID:Q7mUxbHc
鴻池は神！
450 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 18:00 ID:J15rbFIl
451 ：外資系フレッシュマン：03/07/20 18:01 ID:+imoMx7o
＞４４７
それはどういう責任？
こんな子を産んだ俺が悪いって事か？
でもさ生む前にはわからんだろ。
すると子供を産むこと自体を否定するのか？
それとも運が悪かったって事か？
結局運が悪かったって事だろ？
それって責任なのか。
それはどういう責任？
こんな子を産んだ俺が悪いって事か？
でもさ生む前にはわからんだろ。
すると子供を産むこと自体を否定するのか？
それとも運が悪かったって事か？
結局運が悪かったって事だろ？
それって責任なのか。
452 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 18:03 ID:6oAYcG9y
鴻池さんは今日の朝の番組で、
「親に罰則をあたえろ」って意味じゃなくて、
「被害者や社会にたいして顔をだしてお詫びをしろ」
っていう意味だって言ってたよ
だから突然変異にしろなんにしろ、自分の子供なんだから
出てこんかい!って事でしょ
「親に罰則をあたえろ」って意味じゃなくて、
「被害者や社会にたいして顔をだしてお詫びをしろ」
っていう意味だって言ってたよ
だから突然変異にしろなんにしろ、自分の子供なんだから
出てこんかい!って事でしょ
453 ：外資系フレッシュマン：03/07/20 18:04 ID:+imoMx7o
失礼かもしれないが勝手に被害者側に立ってみるが
被害者の親は今どう思っているだろう？
基本的には親に責任をとらせるよりは本人にとって欲しいと思わないか
子供でも極刑にして欲しいっていってたじゃん。
＞４５０
環境でそんなに影響しないよ
サディズムはどんな環境から生まれるか教えてくれ
俺には生まれつきとしか思えん
被害者の親は今どう思っているだろう？
基本的には親に責任をとらせるよりは本人にとって欲しいと思わないか
子供でも極刑にして欲しいっていってたじゃん。
＞４５０
環境でそんなに影響しないよ
サディズムはどんな環境から生まれるか教えてくれ
俺には生まれつきとしか思えん
454 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 18:05 ID:PZrGC5YA
>>442
なぜ原因特定にそんなに確信をもてるのかわからんな。
しつけをしていれば矯正できていたかもしれんよ。
先天性でなくて、環境からそうなったのかもしれん。
母親の溺愛ぶりは異常だったそうだしな。
なぜ原因特定にそんなに確信をもてるのかわからんな。
しつけをしていれば矯正できていたかもしれんよ。
先天性でなくて、環境からそうなったのかもしれん。
母親の溺愛ぶりは異常だったそうだしな。
455 ：外資系フレッシュマン：03/07/20 18:06 ID:+imoMx7o
＞４５２
それは後付けじゃん。
あほか鴻池。
ぜんぜん意味変わってるジャン。
おまえらこんなぜんぜん違うこと言う政治家に賛成か？
「被害者や社会にたいして顔をだしてお詫びをしろ」
「親を市中引き回しの刑にしろ」
ぜんぜん違うじゃん
おまえらもあほか
それは後付けじゃん。
あほか鴻池。
ぜんぜん意味変わってるジャン。
おまえらこんなぜんぜん違うこと言う政治家に賛成か？
「被害者や社会にたいして顔をだしてお詫びをしろ」
「親を市中引き回しの刑にしろ」
ぜんぜん違うじゃん
おまえらもあほか
456 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 18:07 ID:z4uNcRN/
457 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 18:08 ID:6oAYcG9y
458 ：外資系フレッシュマン：03/07/20 18:12 ID:+imoMx7o
>457
それは鴻池がだろ？
つまり鴻池も
「本来は本人が責任をとれないから代わりに親が責任をとれ」っていってるってことでしょ
もし本当にそう思っているならこういうべきだよ
「１２歳といえど刑事罰に課せるよう少年法を改正、もしくは廃止すべきだ」と。
つまり鴻池が本来どうあるべきとかんがえているかがよくわからん。
それは鴻池がだろ？
つまり鴻池も
「本来は本人が責任をとれないから代わりに親が責任をとれ」っていってるってことでしょ
もし本当にそう思っているならこういうべきだよ
「１２歳といえど刑事罰に課せるよう少年法を改正、もしくは廃止すべきだ」と。
つまり鴻池が本来どうあるべきとかんがえているかがよくわからん。
459 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 18:12 ID:PZrGC5YA
460 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 18:14 ID:z4uNcRN/
461 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 18:17 ID:IcoDau2L
462 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 18:17 ID:r92hK7LE
463 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 18:18 ID:z4uNcRN/
>>462
はいはい。
はいはい。
464 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 18:19 ID:PZrGC5YA
465 ：外資系フレッシュマン：03/07/20 18:21 ID:+imoMx7o
＞４６１
それが理不尽なら変えていくべきだし、責任をとるべきなら理不尽じゃない。
矛盾してる。
今回の事件は本人の異常性はあからさまで小さいコを切り裂いたりするのに性的な興奮を覚えていたわけだろ
もちろんやってはいけないことって判っていた。
俺が思うに
やってはいけないことを教えるのは親の責任で
それをどうしてもやってしまうのは個人の問題だろ。
結局教育が及ぶのは理性の範囲だと思うぞ
親が勉強しろって言ってもおまえら勉強しなかったんだろ。
それが理不尽なら変えていくべきだし、責任をとるべきなら理不尽じゃない。
矛盾してる。
今回の事件は本人の異常性はあからさまで小さいコを切り裂いたりするのに性的な興奮を覚えていたわけだろ
もちろんやってはいけないことって判っていた。
俺が思うに
やってはいけないことを教えるのは親の責任で
それをどうしてもやってしまうのは個人の問題だろ。
結局教育が及ぶのは理性の範囲だと思うぞ
親が勉強しろって言ってもおまえら勉強しなかったんだろ。
466 ：外資系フレッシュマン：03/07/20 18:23 ID:+imoMx7o
でおまえらは本来この事件は
親が責任をとるべきと思うか
それとも本人に取らすべき少年法を改正する
のとどっちがいいわけだ？
もちろん俺は少年法改正
親が責任をとるべきと思うか
それとも本人に取らすべき少年法を改正する
のとどっちがいいわけだ？
もちろん俺は少年法改正
467 ：外資系フレッシュマン：03/07/20 18:25 ID:+imoMx7o
ちなみに鴻池はどう考えてるわけだ？
468 ：とまと：03/07/20 18:26 ID:4E/0fQaF
638 ：とまと ：03/07/20 18:20 ID:4E/0fQaF
519 ：松田雄一 ：03/07/19 18:45 ID:VJI97ezM
名前：「マツダ ユウイチ」松田雄一
http://lv3.lib.net/up/img-box/img20030713070131.jpg
年齢：12歳(確定）
身長：約165ｃｍ(確定）
住所：長崎市千歳町5番26号 ｢チトセピア」1201（確定）
両親：父親は調理師、母親は去年まで専業主婦今年からパート（確定）
兄弟：一人っ子(確定）
学校：長崎市立西浦上中学校（確定）、小学校の時には私立→公立に転校（精道小学校?）
学年：中学1年（確定）
所属クラブ：小学校時代パソコンクラブ、現在中学校では無所属(確定）
犯罪歴：過去数回に渡り近隣で児童わいせつなどの事件を起こす。
また今回の事件現場と同じ立体駐車場で、
以前に犬を投げ落とし骨折させていた模様。（同一人物とほぼ確定）
519 ：松田雄一 ：03/07/19 18:45 ID:VJI97ezM
名前：「マツダ ユウイチ」松田雄一
http://lv3.lib.net/up/img-box/img20030713070131.jpg
年齢：12歳(確定）
身長：約165ｃｍ(確定）
住所：長崎市千歳町5番26号 ｢チトセピア」1201（確定）
両親：父親は調理師、母親は去年まで専業主婦今年からパート（確定）
兄弟：一人っ子(確定）
学校：長崎市立西浦上中学校（確定）、小学校の時には私立→公立に転校（精道小学校?）
学年：中学1年（確定）
所属クラブ：小学校時代パソコンクラブ、現在中学校では無所属(確定）
犯罪歴：過去数回に渡り近隣で児童わいせつなどの事件を起こす。
また今回の事件現場と同じ立体駐車場で、
以前に犬を投げ落とし骨折させていた模様。（同一人物とほぼ確定）
469 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 18:26 ID:h9tNL9Gs
鴻池よお前が死ね。クズが！
470 ：外資系フレッシュマン：03/07/20 18:27 ID:+imoMx7o
俺が思うに鴻池は
本来も親が責任とるべきと考えてるような発言だったと思う
本来も親が責任とるべきと考えてるような発言だったと思う
471 ：とまと：03/07/20 18:29 ID:4E/0fQaF
638 ：とまと ：03/07/20 18:20 ID:4E/0fQaF
519 ：松田雄一 ：03/07/19 18:45 ID:VJI97ezM
名前：「マツダ ユウイチ」松田雄一
http://lv3.lib.net/up/img-box/img20030713070131.jpg
年齢：12歳(確定）
身長：約165ｃｍ(確定）
住所：長崎市千歳町5番26号 ｢チトセピア」1201（確定）
両親：父親は調理師、母親は去年まで専業主婦今年からパート（確定）
兄弟：一人っ子(確定）
学校：長崎市立西浦上中学校（確定）、小学校の時には私立→公立に転校（精道小学校?）
学年：中学1年（確定）
所属クラブ：小学校時代パソコンクラブ、現在中学校では無所属(確定）
犯罪歴：過去数回に渡り近隣で児童わいせつなどの事件を起こす。
また今回の事件現場と同じ立体駐車場で、
以前に犬を投げ落とし骨折させていた模様。（同一人物とほぼ確定）
519 ：松田雄一 ：03/07/19 18:45 ID:VJI97ezM
名前：「マツダ ユウイチ」松田雄一
http://lv3.lib.net/up/img-box/img20030713070131.jpg
年齢：12歳(確定）
身長：約165ｃｍ(確定）
住所：長崎市千歳町5番26号 ｢チトセピア」1201（確定）
両親：父親は調理師、母親は去年まで専業主婦今年からパート（確定）
兄弟：一人っ子(確定）
学校：長崎市立西浦上中学校（確定）、小学校の時には私立→公立に転校（精道小学校?）
学年：中学1年（確定）
所属クラブ：小学校時代パソコンクラブ、現在中学校では無所属(確定）
犯罪歴：過去数回に渡り近隣で児童わいせつなどの事件を起こす。
また今回の事件現場と同じ立体駐車場で、
以前に犬を投げ落とし骨折させていた模様。（同一人物とほぼ確定）
472 ：外資系フレッシュマン：03/07/20 18:30 ID:+imoMx7o
結局一番糞なのはあの少年だよ。
473 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 18:30 ID:dc51tvgK
↑やめれ
474 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 18:31 ID:6oAYcG9y
475 ：外資系フレッシュマン：03/07/20 18:32 ID:+imoMx7o
１２歳だから刑法の対象外というのは
精神障害だから刑事罰を問えないというのと同じ話だと思う。
俺的にはあの精神障害だから無罪みたいなのはすこぶるおかしいと思う。
自己責任だろ
精神障害だから刑事罰を問えないというのと同じ話だと思う。
俺的にはあの精神障害だから無罪みたいなのはすこぶるおかしいと思う。
自己責任だろ
476 ：まゆ：03/07/20 18:33 ID:dSLyv6I8
怪しいです！！ (◎_◎;) ドキッ!! キャー!ビックリ!! (*゜ロ゜)ノミ☆(;>_<) バシバシ
http://jbbs.shitaraba.com/computer/6094/pikazu.html
(*^o^*)ドキドキ(*゜O゜*)バクバク
http://jbbs.shitaraba.com/computer/6094/pikazu.html
(*^o^*)ドキドキ(*゜O゜*)バクバク
477 ：外資系フレッシュマン：03/07/20 18:33 ID:+imoMx7o
あの精神障害で無罪になるなら
泥酔状態で事件起こしても無罪ってなってこないか？
あの時俺の精神はおかしかったんだって
泥酔状態で事件起こしても無罪ってなってこないか？
あの時俺の精神はおかしかったんだって
478 ：外資系フレッシュマン：03/07/20 18:34 ID:+imoMx7o
＞４７４
ならおまえが変わりにお詫びしろ
ってことになりかねないぞ
ならおまえが変わりにお詫びしろ
ってことになりかねないぞ
479 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 18:34 ID:/Ids6wOy
俺は小学生の時に花火で爆○とか自作したが、
それでも人様に迷惑を掛けないように人気の無いところで着火させてたな
俺は小さい内から「悪い事も良い事も何でもやってみろ、その代わり責任は自分で取れよ」と教えられた
普通は、「人に迷惑を掛けるな」と教えるが、小さい子供が「迷惑」を本当の意味で理解しているとも思えない。
そもそも、人間は迷惑を掛けて生きているものだと思う
それでも人様に迷惑を掛けないように人気の無いところで着火させてたな
俺は小さい内から「悪い事も良い事も何でもやってみろ、その代わり責任は自分で取れよ」と教えられた
普通は、「人に迷惑を掛けるな」と教えるが、小さい子供が「迷惑」を本当の意味で理解しているとも思えない。
そもそも、人間は迷惑を掛けて生きているものだと思う
480 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 18:36 ID:WwTq5hH6
>>477
そういうことが山ほどあるのが、今の日本です。
そういうことが山ほどあるのが、今の日本です。
481 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 18:41 ID:uveZKReT
被害者の家庭に鞭うつみたいで嫌だけど、わずか４歳の子供を
１人にしたのはマズかったのでは？親が二人もいたんだから
どっちかが子供についててもよかった、そうしたらあのような
被害にはあわなかったのでは？
話し変わるが、最近自分の子供を叱れない親が多すぎ
学校の先生だって、昔は聞き分けの無いガキに対して
棒などでたたいたもんだが、いつのまにか暴力教師などと
批難され、日本から暴力教師が消えた、昔の先生は
生徒をボコボコに殴ったもんだ 親すら子供の顔色を
うかがうようになったとは世も末だわ。
１人にしたのはマズかったのでは？親が二人もいたんだから
どっちかが子供についててもよかった、そうしたらあのような
被害にはあわなかったのでは？
話し変わるが、最近自分の子供を叱れない親が多すぎ
学校の先生だって、昔は聞き分けの無いガキに対して
棒などでたたいたもんだが、いつのまにか暴力教師などと
批難され、日本から暴力教師が消えた、昔の先生は
生徒をボコボコに殴ったもんだ 親すら子供の顔色を
うかがうようになったとは世も末だわ。
482 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 18:42 ID:/Ids6wOy
>>477
薬中や酩酊で無罪になるなら、本人が薬中や酩酊になる前に、その状態になると犯罪を犯すかも知れないと言う可能性を知らなかった場合に限る
薬中や酩酊で無罪になるなら、本人が薬中や酩酊になる前に、その状態になると犯罪を犯すかも知れないと言う可能性を知らなかった場合に限る
483 ：TOMATO：03/07/20 18:44 ID:4E/0fQaF
468 ：とまと ：03/07/20 18:26 ID:4E/0fQaF
638 ：とまと ：03/07/20 18:20 ID:4E/0fQaF
519 ：松田雄一 ：03/07/19 18:45 ID:VJI97ezM
名前：「マツダ ユウイチ」松田雄一
http://lv3.lib.net/up/img-box/img20030713070131.jpg
年齢：12歳(確定）
身長：約165ｃｍ(確定）
住所：長崎市千歳町5番26号 ｢チトセピア」1201（確定）
両親：父親は調理師、母親は去年まで専業主婦今年からパート（確定）
兄弟：一人っ子(確定）
学校：長崎市立西浦上中学校（確定）、小学校の時には私立→公立に転校（精道小学校?）
学年：中学1年（確定）
所属クラブ：小学校時代パソコンクラブ、現在中学校では無所属(確定）
犯罪歴：過去数回に渡り近隣で児童わいせつなどの事件を起こす。
また今回の事件現場と同じ立体駐車場で、
以前に犬を投げ落とし骨折させていた模様。（同一人物とほぼ確定）
638 ：とまと ：03/07/20 18:20 ID:4E/0fQaF
519 ：松田雄一 ：03/07/19 18:45 ID:VJI97ezM
名前：「マツダ ユウイチ」松田雄一
http://lv3.lib.net/up/img-box/img20030713070131.jpg
年齢：12歳(確定）
身長：約165ｃｍ(確定）
住所：長崎市千歳町5番26号 ｢チトセピア」1201（確定）
両親：父親は調理師、母親は去年まで専業主婦今年からパート（確定）
兄弟：一人っ子(確定）
学校：長崎市立西浦上中学校（確定）、小学校の時には私立→公立に転校（精道小学校?）
学年：中学1年（確定）
所属クラブ：小学校時代パソコンクラブ、現在中学校では無所属(確定）
犯罪歴：過去数回に渡り近隣で児童わいせつなどの事件を起こす。
また今回の事件現場と同じ立体駐車場で、
以前に犬を投げ落とし骨折させていた模様。（同一人物とほぼ確定）
484 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 18:56 ID:OnzTLIM2
>>479 君のいう事は正しい。支持します
485 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 18:57 ID:ZkrInNEG
>>481
本来そんなもの気にしなくていいのが当前なのですが。
犯罪被害の場合、被害者が犯罪行為をしていたのでもない限り加害者が完全に悪い。
しかれない親が多いと言うのは同意だが。
親がしからない、しかってもしからなくてもどちらでもいいとなれば、
しつけをしないことに対する抑止力は無い。
で、他人がしかるのもとめさせるとなれば、気狂いのガキンチョ量産状態じゃん。
あの事件について言えば、親の教育は明らかに問題があったと思うぞ。
すくなくとも、身の回りや、自分の子どもの学校にああいう親はでてほしくない。
本来そんなもの気にしなくていいのが当前なのですが。
犯罪被害の場合、被害者が犯罪行為をしていたのでもない限り加害者が完全に悪い。
しかれない親が多いと言うのは同意だが。
親がしからない、しかってもしからなくてもどちらでもいいとなれば、
しつけをしないことに対する抑止力は無い。
で、他人がしかるのもとめさせるとなれば、気狂いのガキンチョ量産状態じゃん。
あの事件について言えば、親の教育は明らかに問題があったと思うぞ。
すくなくとも、身の回りや、自分の子どもの学校にああいう親はでてほしくない。
486 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 19:33 ID:lCfzimdS
被害者は100％運河悪かっただけだが、加害者の親はいくらかは「実力」なんだから、
甘んじて罰を受ければいいの。ちょっと理不尽なくらいでちょうどいい
直接出てきて「あんなのオレのせいじゃない」とか言い訳するのは構わんがな
クソ外資はそこまでに自己責任がはっきりしているものだとわかってるのか？
甘んじて罰を受ければいいの。ちょっと理不尽なくらいでちょうどいい
直接出てきて「あんなのオレのせいじゃない」とか言い訳するのは構わんがな
クソ外資はそこまでに自己責任がはっきりしているものだとわかってるのか？
487 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 20:06 ID:HdRCjGNm
488 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 21:36 ID:7RFdcaGR
あのさ〜鴻池は知識的にも一般人並みの事しか知らなかったと見れば
あの表現は推察できる 其れが証拠に？小六では判らないと答弁して物議が
噴出した・守山辺りならマスコミ同様に救出できてホッとしてますでしょ
知って居ながら、児童（娘）に私たちが悪いんですと言わせているんだから！
完全に矛盾している。問題を放置したら今度はこういう娘は誰も助けない
あの表現は推察できる 其れが証拠に？小六では判らないと答弁して物議が
噴出した・守山辺りならマスコミ同様に救出できてホッとしてますでしょ
知って居ながら、児童（娘）に私たちが悪いんですと言わせているんだから！
完全に矛盾している。問題を放置したら今度はこういう娘は誰も助けない
489 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 22:07 ID:P2erXiJd
>481
同感
加害者の親にも責任があるが、学校や周りにも責任があると思うが
親といる時間より学校にいる時間が多いのだから
学校にも責任有り。
同感
加害者の親にも責任があるが、学校や周りにも責任があると思うが
親といる時間より学校にいる時間が多いのだから
学校にも責任有り。
490 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 22:13 ID:7RFdcaGR
う〜ん この話ってさ 駅のホ−ムから転落した娘が膝から下を
切断した話と Ｗらない？ 同じ構図だよ。
客に責任がるかどうか？ちがう？
切断した話と Ｗらない？ 同じ構図だよ。
客に責任がるかどうか？ちがう？
491 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 22:14 ID:qjXHXInx
んじゃ政府代表ということで、お前も責任とって氏ね >鴻池
492 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 22:16 ID:HnNIH/Dj
>>481みたいなのを国会議員が喋れば、それも暴言にはなるだろうが
鴻池のあれよりは広く賛同を得られると思うぞ。
だが不思議とそれについては、鴻池も含めどの議員も口にしない。
みんな好き勝手に放言してるようで、案外狡猾。
阪神サヨナラ
鴻池のあれよりは広く賛同を得られると思うぞ。
だが不思議とそれについては、鴻池も含めどの議員も口にしない。
みんな好き勝手に放言してるようで、案外狡猾。
阪神サヨナラ
493 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 22:20 ID:/Ids6wOy
悪いの親・社会・学校・教育
それで良いのか？
そんなのは、特定の大人が責任の所在を、分散化させる為の逃げ口上じゃないのか？
そんなザル的な大網で小さな子供達を捉え切れるのか？
小さな暴走はどんどんすり抜けていくぞ・・
それで良いのか？
そんなのは、特定の大人が責任の所在を、分散化させる為の逃げ口上じゃないのか？
そんなザル的な大網で小さな子供達を捉え切れるのか？
小さな暴走はどんどんすり抜けていくぞ・・
494 ：番組の途中ですが名無しです ：03/07/20 22:26 ID:gd75Rz+y
昔みたいに真剣に他人の子供を叱りとばす大人っていなくなったね
下手によそのガキに注意しようものなら、逆恨みかって反対に殺されたり
する社会ってなんだか変。
最近のガキは学校の先生に対してもタメ口たたくし
（昔は学校の先生って威厳があって、恐くて顔見るのも、恐れおおかったのに）
いったいどんな躾をうけて育ったのだろうと思う
下手によそのガキに注意しようものなら、逆恨みかって反対に殺されたり
する社会ってなんだか変。
最近のガキは学校の先生に対してもタメ口たたくし
（昔は学校の先生って威厳があって、恐くて顔見るのも、恐れおおかったのに）
いったいどんな躾をうけて育ったのだろうと思う
495 ：外資系フレッシュマン：03/07/20 22:30 ID:onTR9y2H
４９３と４９４の意見はなかなかおもしろい
つまり少年法改正もしくは廃止でいいんじゃない？
つまり少年法改正もしくは廃止でいいんじゃない？
496 ：番組の途中ですが名無しです ：03/07/20 22:43 ID:NMFj0Rm6
人殺しは年齢が何歳であれ、悪い事
そのへんのけじめはつけなくっちゃ、ますます馬鹿な子供を
増長させるだけ、罪を犯せば何歳であっても償うべきだ
余談だが、もし自分の子供が被害者だった場合
自分はぜったい仕返しするね。加害者を同じ目にあわせるよ。
そのへんのけじめはつけなくっちゃ、ますます馬鹿な子供を
増長させるだけ、罪を犯せば何歳であっても償うべきだ
余談だが、もし自分の子供が被害者だった場合
自分はぜったい仕返しするね。加害者を同じ目にあわせるよ。
497 ：外資系フレッシュマン：03/07/20 22:55 ID:onTR9y2H
なにやら法務省が少年院の年齢引き下げを検討してるらしい
つーか少年法廃止して大人と同じでいいじゃん
そうすれば暴走族も減るし少年犯罪も絶対減る
更正の可能性ってどういうこと？
なぜ大人と同じならだめなのか
だれか詳しい人教えてくれ
つーか少年法廃止して大人と同じでいいじゃん
そうすれば暴走族も減るし少年犯罪も絶対減る
更正の可能性ってどういうこと？
なぜ大人と同じならだめなのか
だれか詳しい人教えてくれ
498 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 23:00 ID:/Ids6wOy
まずは、自分の側に居る子供と話そう
真剣に今回の事件について話し合おう
逃げずに
教育・躾の前に自分の傍に居る子供に何が必要なのか見極めよう
必要なのは万能の子育て方じゃない。
そんな気がする・・
真剣に今回の事件について話し合おう
逃げずに
教育・躾の前に自分の傍に居る子供に何が必要なのか見極めよう
必要なのは万能の子育て方じゃない。
そんな気がする・・
499 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 23:02 ID:IcoDau2L
>>498 なんとなく言ってる雰囲気はわかるんだけど
イマ必要なのはもう少し具体的な対策なんじゃないのか？
イマ必要なのはもう少し具体的な対策なんじゃないのか？
500 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 23:15 ID:r5487mwU
教育や育て方なんてのは親なら誰でも考えてる。
それでもｷﾁｶﾞｲは出てくる。
それでもｷﾁｶﾞｲは出てくる。
501 ：外資系フレッシュマン：03/07/20 23:17 ID:onTR9y2H
だれか４９７に答えて
少年法ってなぜ必要なんだ？
少年法ってなぜ必要なんだ？
502 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 23:26 ID:IcoDau2L
503 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 23:37 ID:7RFdcaGR
大元の１４歳以下の罪は問わない コレでしょ？
コレが有るばかりに 全ての義務権利が無責任になってるから
話し合う？チャンチャラだろガキ共には・・。
既に何をしても殺される事も無期も無いと学んだよ
犯っちまった奴が事件後基地外と呼ばれるだけ 其れが日本だ。
コレが有るばかりに 全ての義務権利が無責任になってるから
話し合う？チャンチャラだろガキ共には・・。
既に何をしても殺される事も無期も無いと学んだよ
犯っちまった奴が事件後基地外と呼ばれるだけ 其れが日本だ。
504 ：外資系フレッシュマン：03/07/20 23:43 ID:onTR9y2H
少年法なくしたら日本はかなりよくなると思うぞ
暴走族も減る、おそらく学級崩壊も減ってくる。
暴走族も減る、おそらく学級崩壊も減ってくる。
505 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 23:43 ID:/0McdpKV
鴻池ガンガレ！
506 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 23:44 ID:/Ids6wOy
>チャンチャラだろガキ共には・・
そんな目でしか見られていると思えば基地外にも育つと
そんな目でしか見られていると思えば基地外にも育つと
507 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 23:46 ID:7T+ZHjdx
若気の至りちゅう言葉がなくなってホラをふけなくなる
ま、団塊世代のウソ話にウンザリしてるわけで。
ま、団塊世代のウソ話にウンザリしてるわけで。
508 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 23:47 ID:7RFdcaGR
事件前は可愛い幼い顔した 大人しい子供でしょ？
勉強も挨拶もできる 普通の子・・これがなんで基地外なんだ？
勉強も挨拶もできる 普通の子・・これがなんで基地外なんだ？
509 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 23:49 ID:A6UQJlDw
>>508
ｷﾁｶﾞｲじゃなかったら、あんな事件を起こすもんか。
ｷﾁｶﾞｲじゃなかったら、あんな事件を起こすもんか。
510 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 23:54 ID:7RFdcaGR
＞５０９
そうか？漏れは今後・基地外と呼ばれる 普通の子が
増えていくだけだと言いたいだけだが・・
そうか？漏れは今後・基地外と呼ばれる 普通の子が
増えていくだけだと言いたいだけだが・・
511 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 23:54 ID:XjTyxxn/
親族一同根絶やしにすりゃあいい
512 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/20 23:58 ID:LRQPR8Tg
学級崩壊？
元々君ら団塊の世代の人間は
人数が多すぎて授業になっていなかっただろう。
わかったような口をきくな。
元々君ら団塊の世代の人間は
人数が多すぎて授業になっていなかっただろう。
わかったような口をきくな。
513 ：外資系フレッシュマン：03/07/20 23:59 ID:onTR9y2H
あの少年は挨拶もできるわけだがサディズムという異常を持ってた
それだけといえばそれだけ。
だから教育とかの問題じゃないと思う。
挨拶もできてたんだし・
さて少年法廃止しろ
それだけといえばそれだけ。
だから教育とかの問題じゃないと思う。
挨拶もできてたんだし・
さて少年法廃止しろ
514 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/21 00:00 ID:uMo+SdsA
>>513
低学歴は黙れ
低学歴は黙れ
515 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/21 00:01 ID:SuMaMKfo
鴻池防災相（青少年問題担当）は２０日のフジテレビ番組で、
長崎の男児殺害事件で補導された少年の親を「打ち首にすべきだ」
などと発言したことに関連し、「少なくとも犯罪を犯した親が顔を出す、
もし震えているようならメモでも出して被害者の親や社会におわびするのが本来の姿だ」と述べた。
2003/7/20/22:50 読売新聞
少年犯罪「加害者の親のおわびは当然」…鴻池防災相
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030720ia28.htm
長崎の男児殺害事件で補導された少年の親を「打ち首にすべきだ」
などと発言したことに関連し、「少なくとも犯罪を犯した親が顔を出す、
もし震えているようならメモでも出して被害者の親や社会におわびするのが本来の姿だ」と述べた。
2003/7/20/22:50 読売新聞
少年犯罪「加害者の親のおわびは当然」…鴻池防災相
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030720ia28.htm
516 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/21 00:02 ID:9PoWhXYN
どうでもいいけど、
藻前ラさ鴻池ってこういう発言するまで知らなかっただろ？
鴻池って言う糞人間についてほとんど無知だろ？
頼 む か ら 勉 強 し て く れ 。
藻前ラさ鴻池ってこういう発言するまで知らなかっただろ？
鴻池って言う糞人間についてほとんど無知だろ？
頼 む か ら 勉 強 し て く れ 。
517 ：外資系フレッシュマン：03/07/21 00:05 ID:SBhS2Kwu
５１５の見て鴻池のあほさがわかるだろ
最初といってることがぜんぜん違うじゃないか
最初といってることがぜんぜん違うじゃないか
518 ：ﾔｲﾀｿヽ(´∀｀*)ノ ◆er2003vijw ：03/07/21 00:20 ID:+1ZzSM3n
519 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/21 00:30 ID:OUCt0J/2
＞勉 強 し て く れ
知ってるんだな・気持ちは判るが、言う奴はあいつしか居ない
＞あほさがわかるだろ
能書きしか言わない連中より 遥かにマシ むしろまだ手ぬるい。
知ってるんだな・気持ちは判るが、言う奴はあいつしか居ない
＞あほさがわかるだろ
能書きしか言わない連中より 遥かにマシ むしろまだ手ぬるい。
520 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/21 01:59 ID:sc1FXPnk
鴻池発言はそれほど執拗に非難される発言か？
執拗に非難している連中は別の目的で
異常に反応しているだけじゃないのか。
例えば太田発言は鴻池より悪質なのは自明であるのに
昨日のＴＢＳで「太田より鴻池の方がたちが悪い」ってコメント
していた女がいた。ＢＢＳでも普段、反日的な言動をしている奴が
「太田の方がマシ」と常軌を逸した投稿をしていた。
非難している連中の全てがそうだとは思わんが、
どうも偏った人達だね。
執拗に非難している連中は別の目的で
異常に反応しているだけじゃないのか。
例えば太田発言は鴻池より悪質なのは自明であるのに
昨日のＴＢＳで「太田より鴻池の方がたちが悪い」ってコメント
していた女がいた。ＢＢＳでも普段、反日的な言動をしている奴が
「太田の方がマシ」と常軌を逸した投稿をしていた。
非難している連中の全てがそうだとは思わんが、
どうも偏った人達だね。
521 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/21 02:25 ID:GCvI+beI
522 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/21 03:34 ID:X4A68uuW
sega
523 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/21 03:46 ID:u7dzaCKG
ＴＶ でみたけど。スターリンってレーニンより馬鹿だっただってね。
鴻池はスターリンよりはずっとマシな人間だがスターリンよりずっと
馬鹿なんだろうね、きっと。
鴻池はスターリンよりはずっとマシな人間だがスターリンよりずっと
馬鹿なんだろうね、きっと。
524 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/21 03:48 ID:u7dzaCKG
いや、馬鹿は取り消す。名誉毀損だからな。
525 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/21 03:53 ID:1soKxi9s
【鴻池も】被害（親も）加害（親）も（駿ちゃん）も少年も【変わらん】解ったら往け？
洩れは忠告だぞ、
ｐｓ少年法は洩れに変えさせて下さい。
洩れは忠告だぞ、
ｐｓ少年法は洩れに変えさせて下さい。
526 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/21 04:12 ID:VBDqeicA
神ﾆﾏｼﾞﾚｽ(･Α･)<<ｶｺﾜﾙｲ>>1
527 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/21 04:14 ID:LgAca1iF
>>520
同じ自民党議員でも太田はタカ派ではないが、
鴻池はタカ派。その違いだろ。
だからサヨにとっては格好の攻撃材料。
ここで鴻池叩いてる香具師もそうだが
言った内容とか真意なんかどうでもいいんだよ。
とにかくタカ派・右派議員を叩きたいだけ。
同じ自民党議員でも太田はタカ派ではないが、
鴻池はタカ派。その違いだろ。
だからサヨにとっては格好の攻撃材料。
ここで鴻池叩いてる香具師もそうだが
言った内容とか真意なんかどうでもいいんだよ。
とにかくタカ派・右派議員を叩きたいだけ。
528 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/21 04:21 ID:GclaLgyc
政治が腐ってんのが悪いのに親にみんな推しつけんにゃよな！
↑soudayo→そうだよシエ鳥ちんそうなんだ↑
訂正とお詫びと追加（略 そろそろ新聞讀もうよ
×ちんそうなんだ 読んでないならと労よ）
○珍走団だ(ﾍｰｿｳﾅﾝﾀﾞ)
×ちんそうなんだ 読んでないならと労よ）
○珍走団だ(ﾍｰｿｳﾅﾝﾀﾞ)
531 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/21 05:22 ID:CoMdHDQ5
sage保守＆test
532 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/21 07:10 ID:4boYWUr7
533 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/21 09:37 ID:Oh2Aq+pQ
>>528
そうやって責任転嫁する親が悪い。
そうやって責任転嫁する親が悪い。
534 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/21 09:39 ID:Oh2Aq+pQ
親に限った話ではないな。
535 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/21 09:39 ID:FEORGTnp
>>533
禿同
禿同
536 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/21 10:12 ID:IGODy8iC
管理責任を取れって言っているだけだろ、当然だよ。鴻池はいい政治家だ。
537 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/21 10:32 ID:kojmaTva
管理責任は結果責任じゃねーんだよばーか。
538 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/21 10:45 ID:Ixg3IBSR
539 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/21 10:53 ID:Japy8uN2
一定確率で生まれてくるキチガイ、変態餓鬼の管理責任なんか
個人で取れるわけが無い。
個人で取れるわけが無い。
540 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/21 11:14 ID:IGODy8iC
541 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/21 11:39 ID:W6CcZ+TZ
そうそう。
ｷﾁｶﾞｲの責任を親に負わせるのは酷。
ｷﾁｶﾞｲ本人を殺すべし。
ｷﾁｶﾞｲの責任を親に負わせるのは酷。
ｷﾁｶﾞｲ本人を殺すべし。
542 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/21 11:48 ID:mI7JorOd
刑事事件にならないんだから
結局、民事に訴えるしかないんだよね
結局、民事に訴えるしかないんだよね
543 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/21 11:58 ID:Vyveu+Qw
>>539
その為に死刑がある。
その為に死刑がある。
544 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/21 13:14 ID:oPqxApLg
>>543はどちらにお住まいですか？
すくなくても俺の近所では、基地外や変態がそれだけで死刑にされるルールはないが。
すくなくても俺の近所では、基地外や変態がそれだけで死刑にされるルールはないが。
545 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/21 13:15 ID:nowqOT4T
JOYみたいなんが親だったら…
546 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/21 13:23 ID:jswge7Jr
スーパーフリーの親どもは？
本人も責任とってないし。
本人も責任とってないし。
547 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/21 13:26 ID:DybfPOko
そろそろ2ちゃん寝らから選挙に立候補するヤシが出てきてもいいんじゃないかい。
俺はやだけど、誰か出たら投票するぞい。
政策の一つに犯罪者の人犬を極力制限して、犯罪者をできるだけ社会から抹消
することやってほしい。
犯罪者隔離と死刑は社会のQC（クオリティー・コントロール）
俺はやだけど、誰か出たら投票するぞい。
政策の一つに犯罪者の人犬を極力制限して、犯罪者をできるだけ社会から抹消
することやってほしい。
犯罪者隔離と死刑は社会のQC（クオリティー・コントロール）
548 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/21 13:37 ID:W6CcZ+TZ
549 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/21 13:39 ID:2c3IRNPE
殺人とレイプと放火は少年法適用外で良い。
鴻池は金持ちで気に入らなかったが、応援するぞ！
鴻池は金持ちで気に入らなかったが、応援するぞ！
550 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/21 15:18 ID:70cF8iWL
鴻池よく言った
551 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/21 15:21 ID:OUCt0J/2
傷害も入れとけ つか・持ち物検査やってんだろな？
クネクネとかブ〜ンとか入れてないだろな？
俺は５４７に酸性するぞ！ ヒロユキがこの名称使わせるか？
其れが難問だが・・とりあえず現実に全てを合わせて考えよ〜ぉ
ロリ隊と右翼の激突は避けたいものだが・・うん
クネクネとかブ〜ンとか入れてないだろな？
俺は５４７に酸性するぞ！ ヒロユキがこの名称使わせるか？
其れが難問だが・・とりあえず現実に全てを合わせて考えよ〜ぉ
ロリ隊と右翼の激突は避けたいものだが・・うん
552 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/21 17:54 ID:IGODy8iC
>>544
基地外に刺されて死んだほうがいいね。犯罪者に人権無し
基地外に刺されて死んだほうがいいね。犯罪者に人権無し
553 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/21 19:12 ID:tS+i/uT2
554 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/21 22:07 ID:u7dzaCKG
555 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/21 22:12 ID:u7dzaCKG
556 ：554：03/07/21 22:14 ID:u7dzaCKG
>>539 だった。
557 ：なんだっけ？名前。：03/07/21 22:20 ID:o+hLi+Af
『必殺仕事人』
『ザ・ハングマン（早乙女愛編）』
が国民に受けたのがなによりの証拠。。。
『ザ・ハングマン（早乙女愛編）』
が国民に受けたのがなによりの証拠。。。
558 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/21 23:59 ID:u7dzaCKG
559 ：番組の途中ですが名無しです：
ま、アホ丸出しの発言をした鴻池は次の選挙では
完全にアウトだな。
完全にアウトだな。