1 :
230@代行記者 ★ :
03/07/14 20:24 ID:??? http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030714-00000003-zdn-sci ネットアークは7月14日、日本国内のP2Pファイル交換ネットワークを調べるP2Pノード自動探索システム「P2P FINDER」の稼働を開始したと発表した。
国内で最も利用されていると見られる「WinMX」「Winny」が対象。
過去1回以上ファイル交換を行ったホストの数を集計していく。
一度見つけたノードはその後加算せず、新規発見したノードを追加していく。国内かどうかの判断は日本語キーワードとIPアドレスを基準にしている。
調査結果は毎月情報公開し、著作権管理団体らと連携して著作権侵害行為の防止を支援するとしている。
同日時点のノード数は20万5997。同社は今年6月、国内のP2Pソフトユーザーは6万人以上だとする調査結果を発表している。
2 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 20:25 ID:+Txwz0ov
2
おお!
4 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 20:25 ID:fgzKdrze
2
4なら結婚申し込む。
わからん。 もっと簡単に説明しろ
7 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 20:26 ID:wtF4/vrf
こんなのやったって意味無いじゃん。アフォか。
8 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 20:29 ID:0a7to/0Q
べっつにー6万人がいっぺんにたいほされるわけじゃねーしー
9 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 20:30 ID:Rb8qvoD/
MXならともかくwinnyじゃIPわからないじゃない。
10 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 20:30 ID:ndxDF9MZ
イタチゴッコ
11 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 20:30 ID:RuqpY6Af
6万? もっといるだろ
12 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 20:31 ID:MFE+wv6y
13 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 20:31 ID:UTe6t3uB
すごい技術だ
14 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 20:32 ID:F5WHss7e
こんなのまだやってる奴いんの?
15 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 20:33 ID:klnjZRfA
暗号化してやりとりしてんだろんだろ?nyのファイルは 意味ないじゃん 解析しても
16 :
【大凶】 :03/07/14 20:34 ID:ScEg6a5H
P2PがPS2に見えた
17 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 20:34 ID:wtF4/vrf
>>9 winnyに表示されるIPは全部winnyのノードだが?
そのうちIP分かるような技術が出てくるんだろ、きっと
19 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 20:35 ID:agGXI9+f
違法ファイルじゃない 自主制作映画とか音楽だったらどうするんだろ〜?
20 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 20:35 ID:PFuKVMZY
逮捕されんの?
21 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 20:35 ID:WArXUYQz
781 名前:47[sage] 投稿日:03/07/14 20:08 ID:9pO73+k+ P2P FINDERについてです。 ノード情報を把握されるとこちら側にはデメリット以外はありません。 ノード情報を取得=ノードの暗号システムを解読された こちら側としても早めに対策を立てたいと思います。 検索情報をテキスト化してそのまま送信するのを取りやめ、 テキストを特殊な文字に変換します。 これにより日本語、外国語などの判別は不可能になると思われます。 ノード情報も全体的に変えたいと思います。 詳しく言いますと解析速度に影響しますのでここでは発表しません。 これらの仕組みを取り込んだバージョン発表までは しばらくかかると思われますがもうしばらくお待ちを。
22 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 20:35 ID:C87NsY5y
マンドクセ
23 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 20:36 ID:vbNRRfsz
どうやって検出すんの? ポートスキャンと過渡は違うわけ?
24 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 20:39 ID:Rb8qvoD/
>>17 >>winnyに表示されるIPは
え、IPなんて出た?どこに?
25 :
|-`) ◆5vcBrp6bq. :03/07/14 20:39 ID:LZiU7eYf
784 名前:47 投稿日:03/07/14 20:09 ID:B1fp8BHk New! v2.0β5.02です。v2.0β1以降と互換性があります。 ・ 暗号化をACCS方式に変更 ACCSからの接続があった場合ACCSにプロバイダーを通して情報を送ります。 これで違法なファイル共有をすると確実に警察に捕まります。
27 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 20:40 ID:QE7eNMeJ
nyでつながってるIPなんてすぐわかるじゃん
28 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 20:40 ID:mOpNfzv5
マムコ
29 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 20:42 ID:7A+05JQB
>>27 「Aが共有してるものをBはCを通じてダウンロードする」のがWinnyのシステムだと
いうことなので|_・)
著作権管理団体がB、Aを取り締まろうと思っても、CのIPしか当然分からない|_・)
Cは単にAの物を無意識に転送したに過ぎないから、それが法に触れるかどうか・・・。
31 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 20:45 ID:1578ZTEA
図らずとも winny2への乗換えを促進させたな
32 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 20:46 ID:Rb8qvoD/
>>31 今は旧バージョンも結構人いて
どっちつかずでマンドクサイからね。
ジャッカルのキャッシュでもタイーホ?
34 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 20:48 ID:GpqwI5ZI
ny2いまいち使い勝手が悪いし、何よりファイルすく根ぇー
35 :
( ゚Д゚) ゴルァ! ◆UXzFKq.d5o :03/07/14 20:49 ID:2d7wpInp
分かり易く説明してくれたまへ( ゚Д゚)ノ タマヘ
36 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 20:51 ID:Rb8qvoD/
>>35 おまいは逮捕される。
オレは逮捕されない。
わかり易いかい?
37 :
【小吉】 :03/07/14 20:51 ID:A5DEMVFm
著作権違反のPCを爆発させるくらいやんないとなくならないだろうな
38 :
|-`) ◆5vcBrp6bq. :03/07/14 20:52 ID:LZiU7eYf
>>35 ネットアークがIP集めて(*´д`*)ハァハァしてる
39 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 20:53 ID:H6K16Kox
つまり これは47氏の winny2移行作戦なわけですな。
40 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 20:53 ID:WArXUYQz
ネットアーク、P2Pノードの自動探索システムを稼働
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0714/netarc.htm その仕組みは、1)P2Pのキーワード検索を擬似的に行なうソフトウェアを用いて、P2Pネットワーク中に存在するノードと通信してノードを集計
P2Pファイル交換でもっともよく流通するファイルのダミーをP2Pファイル交換ソフトウェアを使い公開し、アクセスを試みてきたノードを集計
ノード以外のデータ収集や他組織へのデータ提供なども検討しながら、ネット上の著作権侵害行為防止を支援していく考えだ。
「潜在するP2Pノード数は膨大にあり、それをすべて調べきれていない」(松本直人代表取締役)のが実状らしい。
41 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 20:53 ID:WArXUYQz
>>35 君の糞コテ使ってダウソ板で質問すれば?
44 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 20:54 ID:ONdJtrjQ
合法ファイルの数のほうが多くなるようにすればいいんだよな?
逮捕祭りが一番おもろいね
47 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 20:56 ID:Wba29cD2
P2P FINDERねぇ。。。胡散くせー。 誰か仕組みを簡単に解説ケボンヌ。 ちょっと欲しいファイルがあるから一瞬つないで交換してすぐ切ったユーザも把握しているの? それとも一部の長時間つなぎっぱなしユーザのさらに一部をロボットで検出してるだけ?
48 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 20:57 ID:tyTrHrli
流出モノとか裏モノでも著作権があんの?
49 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 20:59 ID:MtfdqWBy
>>48 いちおうあると思うけど、それを主張したと同時にアボンですな。
50 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 20:59 ID:LDBwqG0s
>>47 まぁいいじゃん。こういうのが出れば出るほど、
nyは発展していくわけだし。
52 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 21:00 ID:TUrCCX5l
どうやってネットアークは金を儲けるわけ?これで
53 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 21:00 ID:ONdJtrjQ
54 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 21:01 ID:NG1sCHGo
47氏に頑張ってもらいたい
55 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 21:01 ID:Rb8qvoD/
ネットアーク。 悪の匂いがするな。
57 :
【小吉】 :03/07/14 21:02 ID:A5DEMVFm
58 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 21:03 ID:2vB2TXa+
こりゃそろそろwinnyも引き上げにゃいとな・・・
■会社概要 社名 (和文) 株式会社ネットアーク (英文) NETARC, Inc. 設立 2001年 8月 9日 資本金 15,000,000円 役員 代表取締役 松本 直人 松本 直人 。。。
60 :
:03/07/14 21:04 ID:xSrJTjgh
「Winny&WinMX特集!これであなたのHDがお宝満載!!」 とかデカデカと特集やってる雑誌はいいのか?
63 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 21:05 ID:6O7Qt1vU
よ〜し、パパ、ネットアークの株買っちゃうぞ〜
64 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 21:06 ID:j/E35XUB
ネトラン潰せよ
65 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 21:06 ID:Rb8qvoD/
そろそろ完全匿名P2Pソフト WinOZ の出番だな
66 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 21:07 ID:WArXUYQz
67 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 21:08 ID:g0PCKThe
今から始めるにはどれがいいんだ?
68 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 21:08 ID:dmXfGl8m
NETARC→ネタRC これは壮大な釣りだな。
69 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 21:09 ID:XxK8My3y
こんなことでしか金稼げないのか
70 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 21:09 ID:6O7Qt1vU
71 :
氷月鬼 ◆Comet/HkDg :03/07/14 21:09 ID:nQiMtKvh
合法か非合法化の議論を後回しにして、 とりあえずwinnyノードのリストを作ろうとしているわけね。 netstatで表示される情報みたいに、通信しているIPを片っ端からリストアップしていくわけね。 でも、当然だがDHCPは捉えられないんだよな。これ。
>過去1回以上ファイル交換を行ったホストの数を集計していく。 nyはわかんないだろ ファイル交換したかどうかなんて
73 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 21:12 ID:vSKpA23/
>>71 童貞の俺にもつまりどういうことなのか分かりやすく教えてください
74 :
任意 :03/07/14 21:13 ID:/Ym6UWeR
14日から稼動してるの? 一昨日くらいに別プロトコルからの接続云々とかログに残ってたけど 関係ないのかな?
75 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 21:14 ID:LSLN/l1/
カスラックが半年ぐらい前からMX対象で似たような事やってるだろ
著作権管理団体にすり寄って、おいしい汁を吸おうとしている つまらない会社だな。
77 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 21:14 ID:dmXfGl8m
>>71 ただ集めるだけだったらDHCPでもなんでもいいんじゃないの?
微分したりとか分散とったりとかこねくり回して、
推定量出すのが目的ではなかろうか。
78 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 21:15 ID:GmSi1b9p
>>40 その方法だとnyには歯が立たないかと・・・
79 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 21:17 ID:r+IYND0v
6万人をタイーホするのに警察何人必要なんだろう(w
80 :
氷月鬼 ◆Comet/HkDg :03/07/14 21:18 ID:nQiMtKvh
>>74 俺もあった。関係あるのかもね。
>>77 DHCPで、変化するIPを片っ端からリストアップしているわけで、
個人の特定、マシンの特定には繋がらないでしょ。
一人winnyユーザーがいただけで、プロバイダの所有IPが全てリストアップされるケースもあるだろう。
81 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 21:18 ID:ccmcmDzm
>>71 なんで、DHCPは無理なの?
普通のネットユーザーはISPからDHCPでIP割り振られてるんでしょ?
82 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 21:18 ID:WArXUYQz
>>74 >>66 >6月3日から7月14日までに20万5,597ノードが発見されたとしている
83 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 21:19 ID:TG3TxjO4
みせしめだろ。 オマイラだって、100人逮捕されたら ビビルだろうが。
とりあえずこのノード自動探索システムだけでは 逮捕に繋がらないから安心汁!
85 :
任意 :03/07/14 21:22 ID:/Ym6UWeR
>>82 記事ちゃんと読んでなかった・・・サンクスコ
86 :
氷月鬼 ◆Comet/HkDg :03/07/14 21:22 ID:nQiMtKvh
>>81 接続するたびにIPが変わる。
しかも
>>1 に
>>一度見つけたノードはその後加算せず、新規発見したノードを追加していく。
とあるので、相当粗いシステムと言える。
87 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 21:23 ID:WArXUYQz
数週間後に早朝に男数人が(ry
88 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 21:24 ID:DsKerPn1
時間取ってたら特定できるんじゃないの?
89 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 21:25 ID:j7TAIqU8
ねえ、これってある意味不正侵入にならないの?
90 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 21:25 ID:4QP7VcMd
6月3日から7月14日まで電源を一度も落としてねえな
91 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 21:27 ID:BEqlxQ6Q
全員逮捕になると俺の大学つぶれるな
,/⌒ヾ グイグイ ,/ ヽ ∧_∧ ,/ ヽ ( ´∀`),/ ヽ ( つつ@ ヽ __ | | | ヽ |――| (__)_) ヽ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ヽ /⌒\/⌒\/⌒\/⌒\|彡~゚ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~ ⌒\/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\彡 〜 〜〜 〜〜 〜〜 〜 〜
93 :
:03/07/14 21:28 ID:9OOIMJG1
開発者はこういうのへの対抗措置が面白いんだろうな
94 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 21:28 ID:p7BMTyeE
通報されますた
95 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 21:28 ID:Z7xgFGvH
ジャーンジャーン げえ、ACCS
96 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 21:29 ID:31TCoh79
おとなしく自首
97 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 21:30 ID:Rb8qvoD/
98 :
氷月鬼 ◆Comet/HkDg :03/07/14 21:30 ID:nQiMtKvh
>>88 そうだね。
特定されないと言うのは言い過ぎたかもしれない。
時間を取って、プロバイダに問い合わせればおっしゃる通りだ。
でも、こういうケースが考えられないか?
一人目がwinny使ってリストアップされる。
そうすると
>>1 を見る限り、DHCPでそのIPを偶然取得した他の人間はその後完全にスルーされるわけだ。
DHCPの場合は全然実数と一致しないだろ。
と言いたかったのですた。
99 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 21:30 ID:dX8xpxC6
99
読んでると、IPだけをとってるのかどうか微妙だな…。 クラスタワード+IPとか、共有リスト+IPで区別してるのかな? 偽ファイルで釣りしてるらしいが、検索キー書き換えとかやってるのだろうか。
101 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 21:31 ID:ZTUsMhV1
((((麦))))ムギムギブルブル
guest guest takashi 40
>>86 だからユーザーがwinnyに接続したときに、
そのシステムが稼動してたらIP抜かれるだろって逝ってるの。
んで、ISPに照合されて公開責任でタイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ!!!!
>>89 不正"侵入"、2ch・yahoo・googelに不正侵入されてますよ。
IPやブラウザ情報抜かれるぐらいだと思う。
ダウソ逝ってくる
104 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 21:32 ID:4MtV92w4
別にこんな事しなくても光回線の家に強制捜査に入れば 全員使えまられるだろ というかパソコンもってる奴のHD調べてれば全員逮捕できると思う。
nyの構造が解明されたということは 逆アセンブルして解明したいうことか? 47氏が「著作権法違反だ」で、ネット悪を訴えてれば よいのでは。
107 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 21:33 ID:2vB2TXa+
2ちゃんねるが有料だってこと知らない人ってどれぐらいいるのかな? これだけ大きなコミュニティを維持するにはお金もかかる。 だから運営側は利用者に書き込みに応じた料金を徴収してます。 料金は20円/1レス、300円/1スレ立て、接続料金は月額980円。 しかしこの料金を払わずに2ちゃんねるを楽しむ方法があります。 その方法はただひとつ。名前欄に「fusianasan」と半角で書いておくのです。 これは運営側が書き込む時に料金が発生しないようにするため作りられた パスワードの役目を果たしています。 fusianasanを名前欄に書いて送信すると、 「パスワード認識しました。。。」という表示が出ます。 大勢が利用しているので繋がりにくいかもしれませんが、 根気よくチャレンジしてください。一度入力できれば、次回からは 入力の必要はありません。
キャッシュ暗号化してるnyより直繋ぎでファイル交換してるMXの方が間違いなくやばいよ
109 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 21:34 ID:GmSi1b9p
110 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 21:35 ID:/e4TOqoG
Winny起動しながら MS-DOS であるコマンド使えば 簡単に接続ノードの IPアドレス出てくる あるいは ネットキャプチャーなどのパケログソフト使えば簡単 ただ、これはノード全体の把握は無理 あくまで自分が関わっている範囲内だけ
111 :
氷月鬼 ◆Comet/HkDg :03/07/14 21:36 ID:nQiMtKvh
>>103 勘違いしているようだが、winnyノードであることは犯罪ではない。
winnyで著作権に触れたものをやり取りして初めて、犯罪になる。
112 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 21:36 ID:2vB2TXa+
ダミーファイル混ぜてるってこと? じゃあこの会社は 「盗撮女子★生 良い乳オナニー.mpg」なんてダミーを 平気で置いてるわけか。
113 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 21:36 ID:fywDdJcF
>>109 確実な方法は襲って機材破壊する事かな
逮捕されるけど
>>109 さすがに、関係ない回線使ってるでしょ。
P2P使った商売できないかな。
116 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 21:37 ID:achtZ8ei
BBSオンリーのユーザーもいるし、転送もあるからな〜。 Winnyは。
>>112 良くある異様にファイル名の長いダミーは全部ここだろーな
118 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 21:38 ID:Qr2GwfgM
119 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 21:38 ID:PyrNUNjp
俺は120GのHDD*4だよ。 退避DVDが280枚ある。
121 :
氷月鬼 ◆Comet/HkDg :03/07/14 21:38 ID:nQiMtKvh
>>106 多分構造は解析されていない。
>>1 と47氏の発言から推測して、だが。
単純な接続先とパケットの監視でしょう。
123 :
任意 :03/07/14 21:38 ID:/Ym6UWeR
mxユーザーは過去にタイホ実績あるからね・・・
124 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 21:38 ID:31TCoh79
いよいよ自作ポエムの出番だな
>>111 ヲ マ イ 必 死 だ な(w
p2pでポエム収集なんかしないって(ww
違法ファイルを落とす為の物
ああ、これでnyがやめられる…
>>112 nyの解析ができてるのなら、
検索キーの書き換えができるだろうから、
ハッシュも参照量もあてにならないと思う。
128 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 21:39 ID:TUrCCX5l
129 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 21:41 ID:sNih64o2
結局たいしたことなかったny
132 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 21:41 ID:Qr2GwfgM
>>125 違法ファイルを落としてるの?
やばいなw
133 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 21:42 ID:THmBgngr
nyやってて120GBのHDDを無駄にしました。
txtまんま読み込んでるWFLはny2の検索が暗号化された場合使えなくなるわけだが・・・。
135 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 21:43 ID:j7TAIqU8
136 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 21:43 ID:MWpN/9VP
ダウンロードオンリーならいいんでしょ?
137 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 21:43 ID:WArXUYQz
罰金だと嫌だな
138 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 21:43 ID:LSLN/l1/
違法ファイルなんて流れてないよ。
捏造ばかり流していたらクラスタから弾き出されるょぅな。。。
リードオンリーメンバーですが逮捕されますか?
141 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 21:44 ID:5w+QJeJp
ny2に移行しますか。
142 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 21:44 ID:THmBgngr
みんな夢だよ
143 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 21:44 ID:9U/ZDrfT
144 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 21:44 ID:31TCoh79
メンバー=容疑者
145 :
氷月鬼 ◆Comet/HkDg :03/07/14 21:45 ID:nQiMtKvh
>>125 必死でスマンよ。
違法なものをやり取りしているとは「限らない」、又は違う可能性がある、ってのが重要。
逮捕するしないってのは法律上のことだからね。
146 :
【小吉】 :03/07/14 21:45 ID:A5DEMVFm
まずネトランを叩けよと
>Winny起動しながら MS-DOS であるコマンド使えば DIRかな?
148 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 21:47 ID:PyrNUNjp
149 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 21:47 ID:o7EnAkF8
netsta(ry
150 :
【小吉】 :03/07/14 21:47 ID:A5DEMVFm
ipconfig?
>>145 を擁護ではないが某キムチゲーのクライアントがWeb上でDLできないときに
P2Pで拡散が一時期主流だったこともあるのでまぁ、全部が全部ではないのはそうだ。
152 :
既出 :03/07/14 21:48 ID:ymK8F+U9
153 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 21:49 ID:5cQvhv03
もうこれでポエム収集もできなくなるのか・・・
ny2のほうがやばいんでないの?
155 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 21:49 ID:mOpNfzv5
ヲマンコ
156 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 21:50 ID:o7EnAkF8
みんなで一斉にジャッカルをダウソせよ
>>154 開発終了した1,14よりは将来がある。
158 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 21:50 ID:achtZ8ei
無問題だろ
159 :
がらすき ◆10ccTgSaIE :03/07/14 21:50 ID:kv6EEQAU
落とすのは無罪でウプが有罪だろ
160 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 21:51 ID:4dVMO/Gl
nyよりもmxのほうがやばいでしょ。 過去に逮捕者もいるし。 nyは犯罪の立証が難しいんじゃない? mxは逮捕するときに特待のファイルをupしてるのを確認されたらしいし。
161 :
がらすき ◆10ccTgSaIE :03/07/14 21:51 ID:kv6EEQAU
CM動画とかP2Pで流した方が宣伝効果高いと思うな
162 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 21:51 ID:agGXI9+f
UL0ツール入れてる俺は無罪
ネットアークをつぶします
164 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 21:52 ID:Qr2GwfgM
ここはWinnyのシステムを理解してない香具師が多いな。
165 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 21:52 ID:Rb8qvoD/
まあ、オレは音楽ならサムデコで落としてるがな。
166 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 21:52 ID:mQMEc1An
女性の方が音楽ファイルを落としているのか。。。
167 :
がらすき ◆10ccTgSaIE :03/07/14 21:52 ID:kv6EEQAU
ネットアークに乗っ取りかけてみるか
168 :
【小吉】 :03/07/14 21:52 ID:A5DEMVFm
とりあえず、nyから逮捕者が出たらおもしろいな。
169 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 21:52 ID:tyTrHrli
美竹涼子の裏って実在するの?
170 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 21:54 ID:MXn5dLvc
171 :
がらすき ◆10ccTgSaIE :03/07/14 21:54 ID:kv6EEQAU
この会社MXやnyでひともうけしようという魂胆のようだが 母体つぶしたら自分らもつぶれるんじゃないか 寄生虫会社としてはどうなんだ
174 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 21:55 ID:o7EnAkF8
もうだめぽ
もうだめぽ
176 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 21:55 ID:4dVMO/Gl
もうだめぽ
177 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 21:56 ID:jI2LR5sv
もうだめぽ
178 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 21:56 ID:kp4DJ7uB
自らny, mxして繋がったIPアドレスを数えるだけか。
180 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 21:57 ID:o7EnAkF8
わたしまいやもうだめぽ
181 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 21:57 ID:4dVMO/Gl
nyってどのファイルをやりとりしてるか特定できるの?
182 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 21:57 ID:j7TAIqU8
>>173 その前に、こういうやり口をすの会社は一瞬もてはやされても、
コミュニティに嫌われて後が続かない。
まあ、公権力とくっつけば、生きる道もあるとは思うけどな。
183 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 21:57 ID:SZUeQ8WZ
>>179 IPアドレス分かったならやばいやつ捕まえるんじゃない?
184 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 21:58 ID:zdxLf72f
猫でし
アニメとかもCM切られてるもんな CM付きなら局側もある程度容認か?
186 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 21:59 ID:NSfAw6K+
どうせJASRACあたりと手を組んで、ろくでもないことでもやるんだろ
187 :
グロ塩 ◆rhCBWST6is :03/07/14 22:00 ID:hgJGS0CJ
P2Pが無くなったらまず外付けHDとDVDRWの売上が爆減するなぇ。
188 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 22:00 ID:o7EnAkF8
鮫島事件再来
189 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 22:00 ID:slxn3uIY
まあ外国のP2Pも利用すればいい話。
どうなんだろうなぁ。これ。 道路の交通量調査みたいな感じがする。
191 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 22:01 ID:o7EnAkF8
WINDYしか逃げ道無いの?
インターネットやPCは便利になりすぎた。
193 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 22:01 ID:ydXTDBKX
194 :
名誉鮮人 :03/07/14 22:02 ID:WRZZ6yzF
赤信号、みんなで渡って、全員タイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ!!!!!!
だめんぽ
196 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 22:02 ID:WKOmbtca
MXのコサバは関係無いな
198 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 22:04 ID:slxn3uIY
「6万人」なわけねーだろ バカーヾ(゚д゚)ノ゛
199 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 22:04 ID:o7EnAkF8
よーし CMを共有してやれ
200 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 22:05 ID:2vB2TXa+
つーかファイル交換が無くなったらブロードバンドなんていらん。 各会社が宣伝してるような、 孫とテレビ電話してる老人なんて日本に500人くらいだろ。 配信会社から金払って映画をDLして見る奴なんて200人くらい。 動画コンテンツなんてマジで不必要。何を見るんだ。エロか? アダルトサイトにあるエロ動画なんてせいぜい20MB程度。 光ファイバーなんていらんだろ。
201 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 22:05 ID:ydXTDBKX
MXのほうが安全か
6万人の中から選ばれたらすごいな
この会社のIPをFWで弾いとけば(・∀・)イィ!!んじゃねぇの?
204 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 22:08 ID:mQMEc1An
ACCSやJASRACに提供すると個人情報保護法に抵触しない?
205 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 22:08 ID:KVGnWzc6
俺は北朝鮮から繋いでるから捕まらないよ
206 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 22:09 ID:w5IthmKK
>200 つまらん!おまえの話はつまらん!
207 :
巨大ポエムキャッシュ :03/07/14 22:09 ID:wkxSTst6
やりかたによっては不正アクセスに触れない?
208 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 22:09 ID:mQMEc1An
>203 個人名義で光引いてIP収集してるよ
209 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 22:10 ID:o7EnAkF8
nyのうp0パッチ
210 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 22:11 ID:mQMEc1An
netarcの会社員が複数のプロバイダと契約してる筈だ
211 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 22:11 ID:97hXZvPw
で訳がわからないでny1.を使ってる ネット初心者の漏れはどうしたらいいの? なんか別のに乗り換えなきゃいけないの? 教えて
212 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 22:11 ID:rYaNX9ji
つーかP2Pが廃れたら誰も光なんて使わないんじゃ?
213 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 22:11 ID:ydXTDBKX
214 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 22:12 ID:o7EnAkF8
215 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 22:12 ID:slxn3uIY
いよいよタイーホに秒読み
217 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 22:13 ID:31TCoh79
これはNTTに対する宣戦布告だな
202.222.16.0−202.222.19.0 さくらインターネット
219 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 22:14 ID:o7EnAkF8
>>213 “WINDOWSが駄目になっちゃったよう”
になります
220 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 22:14 ID:AxE9AjNA
光って下りどれくらい出るの?
221 :
【小吉】 :03/07/14 22:15 ID:A5DEMVFm
回線業者から圧力かかって自然消滅がオチでしょ
222 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 22:16 ID:d6t79GI8
これって、nyとかmx使ったら、ヤバイってこと?
824 名前:47[sage] 投稿日:03/07/14 22:16 ID:9pO73+k+ 今から3分間のみ質問、要望など受付ますよ。
225 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 22:17 ID:jI2LR5sv
今、国って光増やそうとしてるのに、こんな事したら日本国に対しても・・・ ってなわけないか
226 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 22:17 ID:mQMEc1An
P2P Finder流出してる?
227 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 22:19 ID:vNIEjKtc
で、これの管理者は仕事と銘うってロリ画像などを集めているわけだが
228 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 22:20 ID:f/tW4o74
ネットランナーみたく犯罪を助長するような 雑誌はOKで、うかれて使ったバカはタイーホか。 売春と逆だな。 この国なんか間違ってる・・・
229 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 22:21 ID:ok2tje/I
素朴な疑問だが、、 ウィニーってIPは暗号化されてないんじゃないの? 誰がどのファイルを交換してるかがわからないだけじゃないの?
まああんだかんだいっておまいらどきどきしてるだろ?
232 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 22:22 ID:GmSi1b9p
233 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 22:22 ID:ydXTDBKX
孫氏が騒ぐから大丈夫 YBBユーザが離れるニダ 謝罪と賠償を
234 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 22:22 ID:rYaNX9ji
ny2のBBSには結構期待してたんだが こういうのがあるとちょっとな
>>229 ノード暗号化しても生IP晒してるのと同じと思え
236 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 22:24 ID:aPZJfPm2
こいつはバヤイ
>過去1回以上ファイル交換を行ったホストの数を集計していく。 これは一回でも使った人はダメだってことか?
238 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 22:25 ID:4dVMO/Gl
>>229 IPが解ってもファイルを特定できなけりゃ逮捕のしようがない。
DHCPだとIP変えれば済む話
対策されるよーーー。 以下47氏コピペ --- P2P FINDERについてです。 ノード情報を把握されるとこちら側にはデメリット以外はありません。 ノード情報を取得=ノードの暗号システムを解読された こちら側としても早めに対策を立てたいと思います。 検索情報をテキスト化してそのまま送信するのを取りやめ、 テキストを特殊な文字に変換します。 これにより日本語、外国語などの判別は不可能になると思われます。 ノード情報も全体的に変えたいと思います。 詳しく言いますと解析速度に影響しますのでここでは発表しません。 これらの仕組みを取り込んだバージョン発表までは しばらくかかると思われますがもうしばらくお待ちを。
241 :
がらすき ◆10ccTgSaIE :03/07/14 22:29 ID:kv6EEQAU
ルータとか使ってる人はどうなるの?
242 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 22:31 ID:ydXTDBKX
(゚Д゚)ハァ?
243 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 22:31 ID:vSKpA23/
さっきからヤバイヤバイってお前ら星崎未来かと
244 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 22:31 ID:GmSi1b9p
>>237 逮捕ふんぬんより、ユーザー数を調べるのが目的だろう・・・・いまのところ。今のところ。
245 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 22:32 ID:j7TAIqU8
せいぜい使えない膨大なノードリスト作っておしまいだな。 結局他の手段使わないと摘発までは出来ないだろ。
さすがニュ即なんの役にも立たない意見ばかりですね。 ダウソ逝ってくる・・・
総務省クリアランス実験の一環だっけ?確か
248 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 22:33 ID:Kc+KEI2n
ネットアークっていったいなんの会社なの?
ノーdのログ見るだけで nyで接続してくる奴のIPなんて解ってしまうけど・・・
251 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 22:37 ID:Qr2GwfgM
252 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 22:39 ID:u8OkieDc
交換中にDOSから >netstat で、相手のIP&ホスト名分かるよね…
253 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 22:40 ID:o0OuD4br
t
254 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 22:40 ID:2vB2TXa+
なんかここ最近毎日ずーーっと NetBIOSブラウジングされた履歴があるんだけど大丈夫カナ?
つーかTCP/IPで通信している以上、相手のIPもこちらのIPもパケットには くっていて流れているのだよ。そのくらいの知識がないヤシはイソターネットするな。
256 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 22:42 ID:3mvncTni
普通にコンビニとかでもwinnyの雑誌とか売ってるじゃん 嬉しそうに読んでる何も知らなさそうな奴も使用したらタイーホか 犯罪を助長してるのに雑誌は御咎め無しですかそーですか
既に何人か逮捕されているわけだが・・・
258 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 22:43 ID:j7TAIqU8
>>254 Nimdaの名残じゃないのか?
うちもときどききてるよ。いろんなとこから。
winny逮捕の話、知らない人けっこういるのね
winnyは逮捕難しいだろ。通信が暗号化されてるから。 IPアドレスは把握して、「ここにwinnyを使ってる人がいる」っては確かにわかるけど、 違法ファイルをやりとりしてるのかはわからない。 自分で取ったデジカメ動画を友人への受け渡しとして使ってるのかも知れないし。 ファイル交換・ファイル交換ソフト自体は違法じゃないから罰しようがない。 ネットアークさんがwinnyの暗号復元化アルゴリズムを破るまでは何もできない。 仮に破ったとしても47氏が次の暗号を作ればまた破り直しになる。
無いものは知らない
ACCSの会員様のとこのソフトはOUT。ACCSは会員様の利権保護のみの団体だし。
HPにまだ中古ソフト問題なんてコンテンツあるのは会員様の任天堂・エニ糞様の所為
>>259 あれはMXもやってそっちから足ついたんだろ。販売もやってた気もするが
>>255 >相手のIPも
相手か中継かを分別しないと意味ねー
とりあえず47氏が動いてるので安心した
265 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 22:48 ID:PiE2ahUM
どういったファイルが違法に当たるのかわからん。 映画、ゲーム、mp3やらあからさまなのはともかく ゲームのDEMO版とかTV番組のキャプあたりもやっぱり違法なんだろうか。。
47が逮捕されたら終わるのか
テレビのキャプはダメでしょ。
268 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 22:50 ID:Kc+KEI2n
>>266 別に交換ソフトを作ることは
犯罪じゃないだろう。
>>112 @巨乳お姉さんトイレでオナニー
Aロシア峰不二子
Bウブな中学生大胆フェラ
だと思われ
ていうかプロバイダーも本気で協力しだしたら p2pは終わるな
271 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 22:51 ID:rYaNX9ji
>>265 デモでも二次配布を禁止していたらダメかな?
IPアドレスが判ったところで、何を共有しているかまでは判らないだろ。
273 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 22:52 ID:2vB2TXa+
>>269 まだそのネタを引っ張ってくるとは・・・。
いい加減進歩しろ。アホか。
俺のお気に入りを教えてやるから改心しろ。
@巨乳お姉さんトイレでオナニー
Aロシア峰不二子
Bウブな中学生大胆フェラ
だ。
274 :
265 :03/07/14 22:52 ID:PiE2ahUM
ゲームのスーパープレイ動画もやはり違法か。
275 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 22:54 ID:BntXBinQ
そろそろ、やめ時かもしれないな。
276 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 22:54 ID:4dVMO/Gl
>>273 バッカでーー!!
そんなわけないだろ!よく考えろよ!
正しくは
@巨乳お姉さんトイレでオナニー
Aロシア峰不二子
Bウブな中学生大胆フェラ
に決まってんだろ!
著作物の配布は 著作権者の許可がなければ全て違法
278 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 22:56 ID:55lwH70q
279 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 22:56 ID:8tAvGQhD
チクショー! 俺がアナル物ばっかダウンしてるのもヤツラにバレバレなのか ふぁっく まい あす! !
280 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 22:56 ID:Kc+KEI2n
そのうち回線業者がばんばんつぶれていくんだろな。
>>269 >>273 >>276 こんなとこまでくだらないネタ引っ張ってくんな、ビチクソ共が
で俺のおすすめは
@巨乳お姉さんトイレでオナニー
Aロシア峰不二子
Bウブな中学生大胆フェラ
かぶってたらスマソ
うぜええええええええええ
>281 どこのスレの話か知らないがネタスレじゃないんだからここでは止めれ。
とりあえず断言してやる。 Winnyは法律を改正しなければ現行法では逮捕は無理 別件逮捕の後、自白による立証以外今のところ考えられない。 MXはその気になればいつでも検挙出来る。 今回の技術は単に誰でも確認できる事をデータベース化して商売にしようという 極めて有効性に疑問の残るアドバルーンのようなものである。
+ + ∧_∧ + (0゚・∀・) (0゚∪ ∪ + と__)__) +
ネットアーkの株、売りに出そう・・・・
287 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 23:00 ID:ydXTDBKX
winny禁止令
289 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 23:01 ID:nUzsNYRj
290 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 23:01 ID:Kc+KEI2n
>>286 ネット社会に巣くうダニであることは
間違いない。ネット悪
291 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 23:01 ID:wxT3tbSv
でもMXも共有0なら無問題だろ。
293 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 23:01 ID:j7TAIqU8
294 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 23:02 ID:0gkI8qE7
はぁぁ、エロ動画とエロゲーばっかで逮捕はやだなぁ。 俺、ぶさいく童貞なんでエロは見逃してくれよ。
295 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 23:02 ID:gnLX7857
296 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 23:02 ID:rR+UFco8
297 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 23:02 ID:ydXTDBKX
捜査令状ってのは犯罪の疑いがあるって段階では発行しないんだよね?
298 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 23:06 ID:SEhdVhzy
47氏の技術に勝てるはずが無い!
299 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 23:08 ID:Qr2GwfgM
>>292 Q入れて交換した時点でアウトなわけだが。
301 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 23:19 ID:BB4I4Oas
こういうファッショ団体をよってたかってぶっ潰すいい方法はないもんだろうか。
マネーロンダリングのファイルロンダリングしてるから大丈夫だよ。
303 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 23:20 ID:FutzEjM8
とりあえずF5やろうぜ 2chパワーを見せ付けろ(W
304 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 23:21 ID:gnLX7857
>>301 潰すと言うよりは、47氏の対応のように意味を無くしてしまうのが一番だと思う。
>>303 F5アタックとかやるとACCSにアタックして身元ばれて泣きながら「面白半分だったんです〜」
とか言ったそういう痛い香具師と同じになるからやめとけ。
47氏が訴えられる可能性は日本の現行法ではないの?
307 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 23:35 ID:MWpN/9VP
CS放送とか画質と値段落としてストリーム放送やってほしい 1本月額500円で自由に選べるとかだったら、俺絶対加入する。
308 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 23:35 ID:9NWAi3NP
ねえ潰したら、光にする意味無いじゃん てか速くなってもやること無いよ コンテンツ全然面白いのないし 交換ぐらいしか光の楽しみってないよ
>306 無理ぽ。 ファイル交換ソフト自体は違法じゃない。 ただファイルを交換するだけだ。健全な目的にも使える。 違法ファイルが法律違反なのであって。
MXで 俺の歌.mp3 俺の絵.jpg だけ共有して放置してたら1人だけ持っていってくれた
312 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 23:45 ID:o7EnAkF8
>309 グヌーテラの製作者ってmp3問題の時、発言を求められてたじゃない で、日本ではどうなのかなって 違法ファイルの助勢とか。ありえなさげと自分でも思うけどね
314 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 23:47 ID:o7EnAkF8
>314 知らなかった。勘違いしてたね。ゴメソ
>>314 海外のP2P事情とはその辺かなり違うよね。
有名P2Pソフトの作者がほとんどそれで商売してる(身元が割れてる)んだから。
318 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/14 23:58 ID:WArXUYQz
,--、 ./ \ / ノ_ / 、 \ l::::::::: .l r i 二二つヽ丶 、 , ::::::::l |:::::::::: -=・=- -=・=- | | ヽ(__) ´丿 i -=・=-/lillヾ-=・=-:::::| |::::::::::::::::: \___/ | | /(__) ,丿 \___/`...:::::::| ヽ:::::::::::::::::::: \/ ノ ヽ,__(_)\ \/ ....::::::::::ノ
名乗り出てきたら100万円も見事にスルーしてるしな ある意味、賢すぎる。
320 :
:03/07/15 00:04 ID:0UhOkJhn
ノード自動探索システムって人のパソコンを自由に操れるらしい スカイネットみたいなやつ
321 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 00:06 ID:emsmRtsY
322 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 00:06 ID:wasi86xT
>>319 100万でネトランにぶっこぬかれてたら笑うしかない
323 :
世界童貞(`皿´)ノ ◆DZRpHPsGB2 :03/07/15 00:07 ID:3dSKqQwe
>>319 逆に名乗り出ないだろうと呼んで100万円をぶら下げた
ネトラン編集部がおそろしい。どうせ100マンなかったんだろう。
324 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 00:08 ID:eJkgBve2
さっきwinnyやったんだけどやばいかな・・・・?
325 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 00:09 ID:6asWTzRB
ビビってるならやめろや
326 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 00:10 ID:FITDvPRo
どうでもいいが時代の流れ読もうよ。<団体 MXで数人ターイホ→ユーザー数万人激減→ニュースで話題になりユーザー増加 逆効果だって宣伝しているのと一緒だし。
327 :
暇人@ですが何か。 :03/07/15 00:11 ID:lmmqgjnw
ここはダウソ板???
328 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 00:11 ID:HMoUWW6+
もうだめぽ・・・
光ファイバーが浸透するまでは本気で取り締まれないでしょ
330 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 00:14 ID:vJZvREkD
これて何を交換してるかわからないからWinny使ってる人のIP収集にしかならなくないか?
331 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 00:16 ID:QRhhKrm8
おおー Winnyもそろそろ安全ではなくなってくるのか? HDD死亡するしケツの穴回線だから俺はやったことないけど
332 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 00:18 ID:dDvgEGTT
キャッシュの暗号解析されるまでは違法性は証明出来ない。
333 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 00:18 ID:SaTyAH3o
まあ、ファイル共有やってない人も恩恵に預かってるわけだし 取り締まりすぎてもいかんな
334 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 00:20 ID:m4I7O3WL
こうやって話題喚起することが目的では ないのか?
335 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 00:20 ID:fz4chwww
コレを開発したエンジニアはMX交換房でどうしても欲しいロリアニメにIM入れた のに虫篭されたのでキレてこんなクソシステムを開発したんだろうなぁ...。
336 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 00:20 ID:5g6GeXuW
WINNYのキャッシュを否定するなら WINDOWSのキャッシュも否定しろよ。 ブラウザのキャッシュも侵害か?
同じIP使ってる連中も一緒くたなの? 結構意味なさげ。
338 :
世界童貞(`皿´)ノ ◆DZRpHPsGB2 :03/07/15 00:22 ID:3dSKqQwe
NYがなくなったら俺の夜のおかずはどうしろというのか。 著作権団体によるNY潰しは反童貞的行為であり看過することは 断じてできない。かかる行為に団体が乗り出すなら、われわれとしては 「童貞の平和」作戦を断行せざるを得ないだろう。 恐怖せよ!著作権団体!!
>同日時点のノード数は20万5997 >国内のP2Pソフトユーザーは6万人以上 その時点でたったの・・・?
ネット悪って他に何してる会社よ もしかしてこの寄生虫みたいな事業だけ?
∬ _、_ 目 ( ,_ノ` ) ┳┳ ∬ _、_ 目 (ノ,_ノ` )ノ ┻┻
342 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 00:33 ID:alcy7P0o
おまいら、ひきこもりを卒業するいいきっかけじゃないか 回線切ってハローワーク行け
>>342 そうやっておまいはいつも自分に言い聞かせているんだな
344 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 00:34 ID:Lc0LijtE
みんながせーのでwinnyやめたらそこの会社は潰れるのか?
345 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 00:42 ID:XgDPTnnn
罪悪感とか犯罪意識とかいうのが薄いのは、PCというブツを介してるからだ。 皆はきっと自分のために怒ってほしいんだ。
>345 だからwinnyじゃわかっても何の意味もないんだよ
348 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 00:55 ID:dfo9ploO
>347 Winnyを使用している(いた)っつー言う事で事情聴取してみたり
350 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 00:57 ID:emsmRtsY
351 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 00:59 ID:emsmRtsY
>>348 そんなこと言わなきゃ見てないヤツは気が付かない
352 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 01:02 ID:6jUQhyot
981 名前:47[sage] 投稿日:03/07/15 01:00 ID:w3fyJZFW v2.0β5.02です。v2.0β1以降と互換性があります。 ・ 自スレ以外のトリップあり発言で認証警告が出てしまうのを修正(UP側) ・ BBSハッシュ生成にトリップ情報が含まれていないのを修正(UP側) ・ ポップアップに'|'があると表示されないバグを修正 ・ 設定ダイアログキャンセル時に落ちることがあるのを修正 ・ BBSモード時に検索タブが消えないことがあるのを修正 ・ BBSスレッド作成時に落ちることがあったのを修正 ・ 小さいファイルのブロック表示でゴミが出るのを修正 公開が遅れてしまいましたがβ5のバグ取りです。 認証警告が出るのはBBSファイルを読んでいる時点での問題なので、 書き込み内容が壊れたりはしていないはずです。また、BBSアップ側の 問題なので、スレ管理側がバージョンアップしないと認証が直りません。 よろしくお願いします。
353 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 01:04 ID:EmYll/Uy
分がんね。簡単に
ようはnetstatなりTCPMonitorなりで判明したノードに対して
どういうアプローチをするかでしょ?
どの辺までnyプロトコルの解析が進んでいるかってことか。
アサーリ解除されたCSSみたいなこともないとは言い切れないしね(ぉ
(もっともあれはデコードソフト(プレーヤー)にアフォなのがあっただけだっけか(藁)
>>71 みたいなのが現実的なところか
355 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 01:17 ID:Zuk8vlth
固定IP購入してそれで繋げてるヤシは危険かもね
356 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 01:18 ID:Jpd5Wh7P
p2pソフトを起動しているだけで違法性を立証出来るって ACCS言ってなかったっけ?
357 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 01:20 ID:xthEtP1l
358 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 01:20 ID:oxu2D/SM
PS2とベートーベンがどうしたって?
>356 ソースもないのにいいかげんな事言っちゃいかん。
>>356 BBS専用ノードの人もだめだっていうのかー!
361 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 01:23 ID:TkgpdUhw
未だに1.14使ってるがとっととny2に移行したほうがええんかな・・・
362 :
356 :03/07/15 01:24 ID:Jpd5Wh7P
結構前に見たよ。ホームページとか雑誌とかのインタビューで言ってた。 俺も読んだとき、そんなん出来るんかいな。と思った。 他に見た人いたら詳細おしえて。俺は流し読みだったので忘れた。
>>361 一回使ったけど何枚も窓が出てきてなんか馴染めなかった
364 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 01:27 ID:tB8kPOq6
中の人がまざっとる
365 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 01:32 ID:vJZvREkD
とりあえず怖いなら ダミーファイル使って転送してるの監視するようだから ダミーファイルを落とさないようにハッシュ指定で落とせば、 検索リンクの優先度もあがらないし問題ないと思われ
366 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 01:32 ID:j2gU+Evw
大物権力者がWinnyを使用している証拠なんかを押さえておけば Winnyユーザー逮捕はなくなるんでは?? 誰か証拠押さえてちょんまげ
367 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 01:34 ID:3qmySVTr
うわ!コマンドプロンプトで「netstat 」を実行したら 俺のWinnyに繋いでいるIPアドレスの一覧が表示されたぞ!! 現在4人接続していてOCN1人、3人がYAHOOBBだった。
>>366 確かに政治家(国会議員クラス)が一人でも味方に付けば心強いw
369 :
フージョン YahooBB218132036097.bbtec.netRUNER :03/07/15 01:37 ID:XSRdF0yY
もうだめぽ
370 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 01:39 ID:3qmySVTr
全然話は関係ないが、 北朝鮮のテレビ番組を勝手にニュースで報道する日本のテレビ番組は 著作権法違反にならないの? 北朝鮮って確か、今年に入って著作権を保護する国際条約に 加盟したばかりじゃなかったっけ?
371 :
フージョン YahooBB218132036097.bbtec.netRUNER :03/07/15 01:40 ID:XSRdF0yY
>>370 あれはテレビ朝日が作ってるの知らないのか?
372 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 01:41 ID:luFnVfQv
やっぱアクスの人間も、ココのスレ読んでんだろうなぁ…。
373 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 01:46 ID:io8k7Do6
>>367 俺それやってみたらいっぱいいた
俺、一人ぼっちじゃなかったんだ
>>370 外務省の広報の人がTVで言っていたが
日本は北朝鮮を国として認めていないから問題無いらしい
375 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 01:53 ID:WgSCieS+
6万??? 1億人いるうちの6万? なんでそんな少数が「音楽業界の売り上げを著しく云々」なの?
376 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 01:56 ID:c2GfuTvo
まぁなんだ、netstatで見てるとac.jpが結構多く
377 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 01:58 ID:Q2NMXcbl
光、ADSLの解約ラッシュで経済あぼーんか・・・
378 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 02:00 ID:Oqtu9ZKw
nyのBBS見ただけでも記録されんの? たまんねーな
よくわからんけど、アプリやゲームだけ共有からはずせばいいんだろ。あ、歌もか。
380 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 02:05 ID:6JB2MrkS
とりあえず捕まえて片っ端から尋問すればいい。 どうせ大抵は何かやましいことしてるし。
381 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 02:09 ID:Vkteaz0w
ファイルはいらんからノードだけ協力って出来る?
>>381 何もキュー入れないで放っておけばいいんじゃないの?
383 :
ラブポエム :03/07/15 02:21 ID:hFqpWkI7
伝言ゲーム ・隣が誰かは分かるが、隣の隣が誰かは知ることができない。 ・全員が鎖となって伝言をバケツリレーで伝えてゆくため、 誰が伝言の最初の発信者であるかは分からない。 ・「誰か消しゴム貸して」を伝えはじめると、消しゴムがバケツリレー されで誰からか分からないが届く。 ・一人一人は「誰から聞いて、誰に伝えるか」のみを知っていればよい。 ・伝言が暗号化されているので、伝言を中継している奴には伝言の 意味が分からない。 原理はこんな感じ。 あるとすれば、検索に使うキーの扱いと暗号方式に落とし穴があるかも。
384 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 02:23 ID:35o5onhv
ふむ ny2へ以降か・・・
51 名前:47 ◆KbtLZwerNc [sage] 投稿日:03/07/15 01:57 ID:hsfdr3mD ちなみにβ5.01→β5.02でBBSのハッシュ値が変わるので5.02に変えた直後は 5.01が放出したキーが消えるまで同じスレが二つに見えるはずです。 あと、匿名性がまた話題になっているようですが、nyの匿名性に暗号はほぼ関係ありません。 もしWinnyのソースを全て公開して暗号を全て取り除いた状態でもnyの匿名性は変わりません。 通信内容、キャッシュなどを全て解析しても匿名性は保たれように設計されています。 Winnyの匿名性の肝は転送動作であって暗号ではないからです。 わざわざ各所を暗号化したり本体の改造を困難にしたり、通信内容を暗号化しているのは 単に解析を困難にさせるためです。そして、なぜ解析を困難にするかというと、 解析されて改造されるとファイル共有効率が落ちるからです (ただ、キャッシュの暗号化は管理責任の問題があるかな?)
あと、Winnyが起動されているノード情報はもちろんTCPでコネクション繋いでいる以上 ログを取れば判明しますが、これは初期ノードリスト解析することと同じことです。 ここは一番暗号の弱いところで解析されてもほとんど影響の無い部分です。 初期ノードを暗号化しているのは気分的な問題(公開の際の心理的影響考慮)であって、 ここはデコードされてもほぼ匿名性に影響ないと思います。 それでわかるのはそこでnyが起動されているということだけですので。
387 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 02:43 ID:lc1+cgdH
6万人ってアンタ、ネトランの発行部数と同じか。
>387 もっと多い ネットランナー6/7売 220,000部発行
俺、光の導入辞めよう…
391 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 02:57 ID:dDvgEGTT
>>389 うへ。あんな内容スカスカ、引用、パクリの荒らしの様な雑誌に金払ってる馬鹿がそんなに居るのか。。
ダウソ板に厨が増え続けてる訳だ。
392 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 03:02 ID:rT1A9vEO
漏れMXユーザーなんだけどさすがに足洗ってny行くべき?
393 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 03:06 ID:dDvgEGTT
>>392 行くべき。nyはノードが確認されても他人を経由してる上にファイル自体が暗号化されてるからね。
mxは直な分ヤヴァイと思われ。子鯖は知らんけど。
>>391 内容はともかく、個人的にはまぁまぁ見やすい気はしているけどね。
そういや付録CDは役に立つのかな?(w
395 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 03:24 ID:JKN4d6Yy
>>393 でもWinnyも対象になってるね
キャッシュとか経由とかしてるけどどうなんだろう
396 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 03:28 ID:UFsvXL+P
nyでどんなやり方で逮捕してくるかだよね 連中がどうでてくるか
397 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 03:30 ID:flw5lLiM
(((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル もうちょい待ってくれ・・・まだ落としたい
398 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 03:35 ID:XSRdF0yY
MX,nyが違法認定→光回線イラネ→ADSLもイラネ→ ↓ ↓←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←↓ ↓ パソコンもイラネ→下界から完全に遮断された世界→引き籠もり絶滅
おまいらみんなタイーホ
400 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 03:41 ID:71QlWWLi
400
401 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 03:42 ID:+aiI+u+o
>>398 MXの子鯖みたいな状況になるだけのような・・・
絶対数は減るのかもしれないけど
ポート0にしとけば問題なし Kが直接ダウソしようとしても中継のノード(IP/ポート)がわかるだけだし
404 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 03:50 ID:YRO+x1HQ
小倉智明アナウンサーがこのスレを見つつ朝一のコメントをこの瞬間考えている
405 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 04:04 ID:6z1DsIoS
>>405 スマンカッタ
っていうか正直まだ余裕ぶっこいていていいレベルだとおもう
まさひろが47氏のIP情報いつ売るかビクビクもんです
408 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 05:46 ID:Zuk8vlth
409 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 06:05 ID:YQ1KWWo0
学校や会社からやってる奴らのもきちんと記録されてんのかな
nyと2chがなければ、ネットに価値などない!!って人多いだろ。 漏れ?いや、なんかHDとかDVDとか定期的にいろいろ増えてまつ。
さてと、修理だしてたHDDが帰ってきたし コレをきにny2に移行するかポスト2chとしてのnyBBSの発展を祈る。
412 :
:03/07/15 06:30 ID:I02M4QQk
>>385 47氏すげー(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
413 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 06:39 ID:xthEtP1l
うん、P2Pが無くなったら、光なんかいらないな。 ADSLも1.5Mもあれば十分だ。
414 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 06:44 ID:4WHD/+Zq
誰か光とnyの呪縛から解放して・・・・・・・・
これだけではタイーホは無理だな。 あと、これって盗聴とかで法律違反にならんのか?
通信事業者じゃないしそもそも盗聴じゃないからなりません。
いい気味だな!この糞エタどもめ!ブフォw
418 :
【小吉】 :03/07/15 06:53 ID:TCkcUo/P
盗聴法でOK。たぶん。
チョット不安なのが
>>407 なんだけど・・・
最近ヒロユコの関心事は間違いなく2chから離れつつあるじゃない?
そこに しつこいACCSやら警察からの(あくまでも任意の)強力要請が来たら
やっちゃいそうな気もする・・・
>>403 プロバイダにログ照会されたらすぐバレちゃうじゃん
>>420 解りやすく言うと
照会されないためにはリストに入らなきゃいい。
そしてリストに入らないためにポート0にするんだよ
直接のP2PをKとリンクしないために。そういう意味ね。
ああ、もちろんnyの話です
>>421 ネットアークのリストにはのっちゃうけどな。
ファイル共有なんて貧乏臭いことやってるのはチョンだけだよネ
[スタート]→[ファイル名を指定して実行]→commandと入力 コマンドプロンプトがでたら、 netstat -a と打ち込んでEnter。 あなたとつながってる相手のIPがでます。 直接ファイル転送してる訳では無いですけど。
426 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 11:12 ID:MGEmNfp/
日本より被害が深刻で企業がやっきになって起訴を起こしてる米国ですら、 実際の逮捕者&訴えられたのは、システムを開発した製作者サイドだけだしなぁ。 一般ユーザーにはなんのお咎めもないし。 てゆうか人数多すぎ&たいした罪じゃないで採算あわねぇ。 実質6万人も逮捕なんて不可能。 単なる脅しで、製作者サイドから逮捕者が出る程度っしょ。 はっ。 ってことは47氏・・・・。
427 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 11:17 ID:Xii4GNEw
全然PCのことについて詳しくないんだけど ny開発した47サンってやっぱ凄いの?? この掲示板の馬鹿な管理人より全然凄い?
>>425 netstatは2年程前によく利用してたなぁ
うっとしい香具師を弾くのにちょうどよかった(MX
dosプロンプトめんどくさいからソフトで制御してたけど
429 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 11:21 ID:3qmySVTr
今朝バージョンアップしたので P2P FINDERの稼動が早速無意味になったわけだが。
430 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 11:26 ID:nz8rfODk
IPアドレス表示されたってそれは中継した第三者のものだし 日本語キーワードはバージョンアップで判別不能になる。 つまり、1秒で対策を打てるわけだ。
431 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 11:30 ID:vwC7+jmO
>>430 キーワードのエンコード/デコード部分を解析すれば一発なんだけど。
>431 だからどうやってデコードを見つけるんだよ。
434 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 11:42 ID:3qmySVTr
ファイル共有ソフト違法認定 → 光ファイバーイラネ → ADSLイラネ → CATVイラネ → プロバイダー業績悪化 → 連鎖倒産 → なんとかしなければ! → 違法認定解除 → プロバイダー復活 → ファイル共有復活 → 違法ファイル増加 ※最初に戻る
>>434 ああ♪ メビウスの輪から抜け出せなくて♪ いくつもの罪を繰り返す〜♪
436 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 11:48 ID:VishIW6P
>>427 きちんとメンテナンスし続けているという意味では頑張ってるかもね。
ソースやプロトコルを公開していないので具体的にどのような暗号で
通信しているのか判らないけど、暗号化についてはそれほど難易度の
高い暗号ではないような気がする。
どーせISP経由なんだし
438 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 11:49 ID:GvsENP1R
>>436 原理は単純でも解くのに宇宙ヤバイだけの時間がかかる暗号もあります
439 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 11:55 ID:VishIW6P
>>438 意味不明。暗号化の仕組みそのものは全て単純な原理によるもの。
441 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 11:57 ID:3qmySVTr
>>438 はフェルマーの最終定理の類と混同してないか?
こんなのやるの学生だけだろ
>>438 e
Sku e, N (X) =X mod N
-1 d
Sku e, N (C) =X mod N
444 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 12:28 ID:vwC7+jmO
>>433 逆アセンブルでもしてソース追えば一発よ。
中継ホストがあるようなシステムならそこに侵入でもされない限り見えない暗号化エンジンが
作れるけど、これは手元のプログラムに全ての情報が入ってるからね。しかも小さい。
445 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 12:33 ID:tQFNjOTg
>444 それは自分で逆アセンブルやったことある上での発言?
逆アセンブルとアルファがベータをカッパらったらイプシロンするだろ
449 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 13:12 ID:Cl6O0VOR
プログラムをデバッガに放り込んでブレークポイントを設定したり、 ステップで実行させたりして突き止めるするんだよね(たぶん)? Windowsなんかだとどういうツール使うんだ?
ダウソ厨いがい何も困らないわけだが
>435 TMネットワーク ガンダムですか・・・
453 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 13:33 ID:1e6F/pgg
・ ・− −−・−・ ・・ ・−−・ ・・−− −・・− ・−−・ −−・・− ・・−−・ −・−−・ −・・− ・−・・ ・・・ ・−・・・ −・・− −・−−− ・・・ −−・・− −・・− −・ ・・ ・−・ ・−−・−
サイエンス テクノロジ エンジニアリング ニッキ
>>439 暗号の基本は転置と換字だが、ひたすら組み合わせるだけで
>>438 の言うとおり、スパコンで何万年もかかる暗号ができあがる。
456 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 13:58 ID:ko9/ModF
nyでポエムを収集するのだけが生き甲斐なのに…
47氏が光臨しているスレはどこ?
ポト0にしておけばOKとか言ってる池沼がたくさんいて笑えるまくり
459 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 14:18 ID:6GLnLS20
ねーねー、netstatとやらで、 nyのために空けてるポート以外に接続してきてるやつらは何をアクセスしに来てるの?
460 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 14:22 ID:ko9/ModF
ポエム2ポエム実体解明へ
461 :
山崎 渉 :03/07/15 14:26 ID:znSP+w4+
__∧_∧_ |( ^^ )| <寝るぽ(^^) |\⌒⌒⌒\ \ |⌒⌒⌒~| 山崎渉 ~ ̄ ̄ ̄ ̄
デバッガ検出までされたら ツールとかでは簡単に出来ない気もする 無知ゆえの発言だけど
463 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 14:35 ID:r2KAG5CE
netstat -n | grep IP
464 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 14:39 ID:VishIW6P
>>455 そんなのよく知られたことだ。だからなに?
>>459 おまえはsourceとdestinationの区別もつかないのか
意味もわからずnetstatするなよ無駄だから
>>444 は解析した証拠でも見せる!
その方が47氏もやりがいがあるだろうし(藁
連中を摘発するなら大学の方が良いんじゃないのか?
468 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 15:07 ID:6GLnLS20
ソース・・・デスチネーション・・・? ググってみる。
469 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 15:19 ID:6GLnLS20
送信時に、空きポートがランダムに使われてるわけだなー。理解できた。 じゃあ、このYBBとかwakwakとかで繋がってる奴らにデータを送ってるのか。。。
ん?なんかちょっと違う? 鯖板に行って教えて君になってくる。
471 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 15:25 ID:fE+ZaPBC
最終的にP2Pソフト自体を制作することを違法にする法律を作ると こまで逝くとおもう 47氏はそろそろnyでソフト配布再開すべきだよ
472 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 15:32 ID:QeDjoivN
>>471 制作はともかく、配布を違法にするっていうのはありうると思う。
ウイルス禁止法案ではウイルス所持を違法にするとかいってたけど…、
あれどうなったんだろう。
>>472 ウィルス所持を違法とするのは危険物所持と同じ考え方だとすれば理には適ってんのよね。
しかしP2Pソフトを危険物と解釈するのはいくらなんでも無理があるわけで。
配布を違法とするってのはどういう解釈で可能になるんだろう?
474 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 15:46 ID:YgHC2lpC
inny使っている奴IP判明 ↓ そいつのPC、強制 or 任意捜査 ↓ 違法ファイル共有判明 ↓ 逮捕 何を共有しているかなんて、捜索すれば判ること 捜査令状の発行なんて、実際は警察の思うがまま 任意捜査を拒否しても、別件逮捕で部屋捜索されるよ
>>474 それじゃ裁判に勝てません。無茶ゆーなw
476 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 15:54 ID:sVMVOPVR
>>118 こんな方法で全ユニークノード数を出すのは不可能なんだが・・・
解析が容易なMXはともかく、nyに関してはハッタリだと思うが、
(ネットアークはとても開発会社と呼べる実態ではなく、いわゆるコンサルだからな)
47氏自身が、ノード周りをクラックされた可能性があるのを認めてるとなると・・・
>>473 理屈としては一緒じゃないの。
他人の権利侵害にもっぱら使われているから規制すると。
今回の調査もその布石に見える。
規制対象の定義に頭つかう必要があるかも。
ファイルリストやキーがどんどん転送される機構の辺りを定義の核にするとか。
478 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 15:56 ID:EOe27bV2
DOMは合法ですか?
>>478 証明できるのは違法ファイルの所持までが限界。
481 :
ラブポエム :03/07/15 16:01 ID:hFqpWkI7
あ、デコードできるのか。 UNIXのパスワード認証のようにハッシュ化して デコードできないものかと思った。 (ハッシュ化して、ヒットしたら公開鍵使うのはどうだろ?) ノードの結合方法が秘匿性を持つ原理なのはよく分かるのだけど、 暗号について心配になるのは、winnyノードの両端に スパイノードがサンドイッチしてきて、そこで内容について確認 されたらやばくないかなということなんだけど。識者どうよ?
482 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 16:04 ID:EOe27bV2
>>480 nyの共有フォルダに違法ファイルを入れていた時点で
誰でもDowLoadできる状態にあるから、逮捕可能でしょ
MXで逮捕された奴だってそうでしょ
名前:47[sage] 投稿日:03/07/14 20:08 ID:9pO73+k+ P2P FINDERについてです。 ノード情報を把握されるとこちら側にはデメリット以外はありません。 ノード情報を取得=ノードの暗号システムを解読された こちら側としても早めに対策を立てたいと思います。 検索情報をテキスト化してそのまま送信するのを取りやめ、 テキストを特殊な文字に変換します。 これにより日本語、外国語などの判別は不可能になると思われます。 ノード情報も全体的に変えたいと思います。 詳しく言いますと解析速度に影響しますのでここでは発表しません。 これらの仕組みを取り込んだバージョン発表までは しばらくかかると思われますがもうしばらくお待ちを。
484 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 16:06 ID:VishIW6P
>>477 規制ができたらそれを回避できるWinozを作るから問題なし。
>>482 MXで逮捕された奴も直接の逮捕容疑は「違法コピー」です。
>>482 特定のノードからファイルが流れているのが確認されても
部分キャッシュが流れている場合もある。
そうなると本人がそのファイルの断片しか持っていない。
これをどうするか。
全部流れたのが確認されても転送の可能性がある。
こうなると転送かどうかの確認が必要になる。
限りなく黒に近いが、転送や部分キャッシュの送信を
法的に何か規制出来るのかが問題になりそうな感じ。
>>485 むー、公衆送信権侵害(送信可能化権)と書いてあるソースしか見つからない。
直接の、というのはどういう意味で?
>>486 部分か全体か、元データか圧縮か、とかいうのは関係ないと思う。
これのコピーだ、と十分判断できさえすれば。
488 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 16:15 ID:da7dQHO6
>一度見つけたノードはその後加算せず、新規発見したノードを追加していく こんなことできんの??どうやって区別してんの??
489 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 16:17 ID:EOe27bV2
共有している時点で「違法コピー」なんでは? この前MXで逮捕された人は、PhotoShopを共有していた奴だよね Downされたかの有無の事実は関係なかったような気がしたけど (うる覚えなんでよくわかりませんが) 著作権法の趣旨からいって、nyの共有フォルダに違法ファイルを 入れていた時点で現行法でもOUTにできると思うよ
>>487 なるほど、例えば違法コピーのアプリケーションとかの
ファイルの断片しか持っていなくても
所持していると同じだという事になる訳ですね。
491 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 16:24 ID:3vU+POGh
でもさぁ、これで ますますMXじゃ共有ゼロが、 NYじゃポーとゼロのキャッシュ即消し君が増えるわけだな で本物のMXerは 仲間と一緒に閉鎖鯖でマターリというわけだ。 単なる脅しでも 殆どの人には効果がある。それで落としにくくなれば普通はあきらめる 共有鍛えて閉鎖鯖に招待して貰おうと日夜チャットで機嫌を取るようなKitty外は1%もおるまい。 目的は達成される。
またタイフォの話してんの?さんざん外出
>>491 というような目論見で晒し逮捕が行われ、
それでもMXユーザーは減らなかったわけだが。
495 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 16:38 ID:D8b9e4/Z
またさくらたんの話してんの?さんざん外出
496 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 16:39 ID:Os2kXPxK
NYでポート0は匿名性無いよ
>>494 どうせ捕まらないと思ってるからだろ
モラルを問うこと自体が夢物語
498 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 16:46 ID:z894MAJ5
違法ファイルと合法ファイルの境界線がわかりませぬ 共有ゼロでキャッシュのみれす
499 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 16:47 ID:3vU+POGh
>>491 数はもどったが糞ばかりになった
NYも、常設ノード提供する光神と、
毎回新作や新譜を流してくれる神がいなくなってしまえば
いくら繋ぐやつが多くても糞
閉鎖鯖はキモイ
互いのケツの穴舐め合ってる
500 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 16:48 ID:3vU+POGh
501 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 16:50 ID:z3iisdlZ
netstatでIPなんて判るじゃん
503 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 16:54 ID:pFL9DVeH
まぁこれ見てヲチケツ @巨乳お姉さんトイレでオナニー Aロシア峰不二子 Bウブな中学生大胆フェラ
504 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 16:56 ID:lpbTR22Y
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ここまで読んだ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>>503 漏れはこのへんを激しくお勧めしたい
・後半一部過激度強につき注意!! ローションレズプレイ (長編20分).MPG
506 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 17:00 ID:JfQGnDgU
エロ動画ダウンだけでもだめなの?
もう法改正して、指定ソフトウェアを利用していたらかたっぱしから 摘発するしかないだろう。
>>506 販売or製作元が社会的に正しい形で存在するなら。
>>507 指定するための法整備とその組織編制だけで
議会がこじれなくても3年はかかるねえ。
>>507 ソフトウエア名称単位での指定ならば同一ソースのまま作者と名前を変えてしまえばOK。
winnyに流れてるので法に引っかからない奴ってあるのか?
例えば?
514 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 17:13 ID:WiAzXRhg
ビビッてる奴はさくらたんでも使っててください
ACCSからの接続があってびびってよく見たらACCAだった
517 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 18:52 ID:QeDjoivN
vwC7+jmOは
>>485 のソース教えてくらさい。
518 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 19:10 ID:U4WYiBlw
>>516 いやACCSは普通にあるよ。あとNHK。
今もやってんのかな。
winnyはポエム共有ソフトだろ? …違うの?
520 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 19:16 ID:VishIW6P
>>519 ソースコードを共有するのにも使える。
何人か匿名で分散して開発したいときにnyがあると便利。
521 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 19:19 ID:PT3WnzAz
串立てたらどうにかならないのでしょうか
522 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 19:21 ID:PT3WnzAz
どうにもならねぇか
523 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 19:33 ID:dMf9rYoY
524 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 19:36 ID:kpHn0zW7
違法の裏ビデオを再生できるようなビデオデッキはだめだ!!! ビデオデッキは違法行為を増長させる悪の根源だ!!!!!!!
525 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 20:04 ID:EE5JA7uV
嫁さんの得ろ写真も、著作権あんの? 盗られたら、訴えよう!
なんだかんだ言ってもタイーホは時間の問題だろ。 外堀埋まってることに早く気づけ馬鹿
527 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 20:15 ID:dMf9rYoY
>>526 ヴァーカ。落としてるだけで逮捕はありえないんだよ。
逮捕されてるのは、CDに焼いて売ってるアフォ。
528 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 20:22 ID:GvsENP1R
ACCSは会社に引篭もってネット使った摘発なんてしてないで 毎週末に秋葉原に出かけて違法CD販売を何とかしたほうがいいと思うよ。 相手が相手だけに危険だが。
529 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 20:25 ID:cR2ogrrI
>>528 ありゃやっぱりその筋の人が絡んでるんでうかね?
530 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 20:28 ID:dMf9rYoY
とくにバンバンと売る中国人もな。留学生かもしれんが
531 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 20:30 ID:4Bdlwhhz
>>528 真面目な話、なんでそれやらないんだろうな
ただ怖いだけなんだろうか・・・
532 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 20:36 ID:vjZTikEZ
いなかからのこのこと東京に出てきて、秋葉に 寄ったら、中国人がチラシ配っててました。 そのチラシにWindowsXP5000円 シリアルナンバーXXXX とかあってびっくりしましたよ。 ええ。
>>531 禿同。
向こうは少なからず利益上げているわけだしね。
534 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 20:46 ID:4n/eps2N
その日暮らしのちゃんころを捕まえるより、 じっちゃんばっちゃんが山や畑売り払って賠償金出してくれる、もまえらを捕まえたほうが 効率的でつよ、きっと …と考えると実に親不孝な犯罪だな
535 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 20:50 ID:mYQN387u
目と鼻の先に万世橋k察があるのに、路上販売を放置ってどうなのよ?
536 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 20:50 ID:fz4chwww
おまいら今日は秋葉カンペーさんSPですよ!
>>535 日本橋でもあるがK札に賄賂払ってる。
それに売ってるのはバイト君だし足切り専用
>日本橋でもあるがK札に賄賂払ってる。 はいはい、それはすごいスクープだね
>>537 おっさんと娘の売ってるのは目こぼししてもらってるみたいだね
他はしらないけど
>>539 ピーコ娘ってまだいたっけ?
露天の販売員っていえば7/10にも警官にしょっ引かれていたけどさ
浪速署に賄賂払ってまでやりたいような魅力的なマーケットか?
541 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 21:26 ID:XilPwPMs
MXの大半が子鯖かnyに移民済みの今になってなんて意味のない事を。。。
>>539 あの二人組みはなんなんだ?
ってかまだいたのかよ
543 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 21:43 ID:tVY6GuRZ
>>541 nyユーザーも対象になってるんだけど???
544 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 21:49 ID:4n/eps2N
はい、これから
>>541 が真っ赤になって荒らし始めます。
白癬の内側に下がってお待ちください。
545 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 22:06 ID:Oje9SjIa
ネトランが裁判の費用立て替えればいい
546 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 23:00 ID:RZJximmD
結局nyには関係ない罠wwwwwwww
ネットアークなんていう糞会社を相手にしている暇なんて、1アト秒もないのよっ! (1アト秒←この元ネタ知っているや付いたら挙手)
548 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 23:52 ID:sr/4E5Dt
そういや、そうだな、秋葉のスモークステーションの 裏のニッピン当たりにたむろってる(正確にはその、 もう一つ裏の道だが)不法ぎゃい黒人連中。 明らかに盗品とおぼしき、一眼レフカメラむき出して うってたり、どこから集めたのか不思議なビデオやDVDの コントローラとかさぁ。ネット悪とか著作権をうんぬん 声だかに歌っている香具師らは、日曜の秋葉にいって、 きちんととりしまったら?無能連中。
アトは10の-18乗の事ですが何か?
550 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/15 23:59 ID:4n/eps2N
>>548 もまえらを捕まえて軍資金を得てからちょんころを捕まえる算段だとおもわれ
551 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/16 00:36 ID:11/0AqgB
ネットアークって、ネットワークの誤字だと思った
552 :
任意 :03/07/16 00:58 ID:OEBkpvQh
このスレも監視対象になってます。 挑発的なレスを書いた人はひろタンからのログ提出を受けて 優先的に摘発対象となります。 執念深いACCSは去年のF5攻撃祭りを忘れてません。
ACCSって何でF5攻撃くらったの?
祭があったとか
555 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/16 01:55 ID:8T8KIpcC
556 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/16 01:55 ID:8T8KIpcC
557 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/16 01:56 ID:8T8KIpcC
んで、ひろゆkのコメントw 665 名前:ひろゆ子 ◆HRUNYAXA 投稿日:02/04/03 00:03 ID:sfcAaQsh 逮捕したほうがいいと思われ。 719 名前:ひろゆ子 ◆HRUNYAXA @暫定管理人 ★ 投稿日:02/04/03 00:09 ID:??? 荒らしをすると罰せられるという例をつくるにはよい素材だと思われ。
558 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/16 02:00 ID:8T8KIpcC
最初の1のスレ内容はコピペできないけど、 >なお、F5連打は通常の再読み込みを連続で行うだけなのでタイーホの危険は無い。 とかいって、時間指定までしていた。 たしか、世界的にサイバーデモが認められているのでw、みんなで意思表示をしようとか何とか そんな内容だった気がする 結局「おまいら引っかかったなw」とのセリフを残してトンズラ。 放置された十数名の厨房が、あっcsに出頭、謝罪して今に至る。
>>558 ワラタ
1はいいだしっぺのくせにF5連打しなかったのかw
560 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/16 02:14 ID:8T8KIpcC
最初のスレが3/27、 マターリと進行して、 4/1に↓このページ zbnet.sytes.net/news/0204/01/accs.html (zdnetのソックリページで、たしかあっcsの特権で他人のPCを自由に覗けるとか何とか、 そんな理不尽な内容だった気がする。転送で、転送先はzaq.ne.jpw これを許して良いのかと全板にコピペ。賛同者を募る で、あっcsは攻撃が始まると同時にサイトをシャットダウン? 翌日には証拠を集めて、早速起訴準備開始とのニュース、、と。 これら全てが一人による工作活動、という見方もあったな。某社員とか。 お手並みは鮮やかだたよw
ACCSはつぶれた方がいいな
なつかしいw
565 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/16 04:27 ID:0upZashx
タイーホ
566 :
【小吉】 :03/07/16 12:58 ID:03pM7UjE
567 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/16 13:10 ID:gRiHJjVp
段平
ドッヂダンペイ!
エロ動画専門の私としては非常に迷惑な話だな。
570 :
言い訳 :03/07/16 13:50 ID:aORisuW7
要するに違法ファイルを共有することに問題があるわけで じゃあ例えばうp板なんかどうなる訳? あっちも結構堂々とmp3や動画おいてるじゃん。
>>570 その理屈は「赤信号みんなで渡れば怖くない」だな
>>570 あっちがいいならこっちがやってなにが悪いんだみたいな大阪のおばちゃんみたいな
理屈はつーよーしねーの。
両方違法。
P2Pの影響がでかくなって騒ぎが大きくなってるだけ。両方ダメ。
573 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/16 14:45 ID:HY/paPQM
でも、なんだかんだで今もny起動中の香具師は挙手。 ノ
574 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/16 14:46 ID:8T8KIpcC
法律がどうこうより、 傘下の企業の要求を通すのが目的、 p2pを潰してくれという依頼があったんだろう たぶん筆頭はエイベックスw
575 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/16 14:47 ID:JgDsJOSY
576 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/16 15:06 ID:u5DYDu2k
>>573 最近(ここ1週間程)起動してない
久しぶりに起動するとノード再接続とかで結構時間が掛かるんだよねぇ・・・
578 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/16 15:57 ID:/F9696AQ
nyの捏造偽造ファイルはこいつ等の仕業だよ。 無意味なファイルの普及具合で調査をする。
>123>160 もしもしそこの、厨房さん。 mxで逮捕とか知ったかですか? 知らないって事ですか。 証拠不十分で釈放ですから、 捕まった訳ではナインです。 OK?
P2Pユーザーだけで 独立国を作ったらどう? アメリカ等の外国にもいるから 連携すれば割と可能じゃない?
>>579 擁護するわけじゃないけど、社会人が逮捕されたり家宅捜索されたりしたら
それだけで心証悪くなるよ。下手すると職失う。
MXの逮捕はソフト売買でその元を手に入れるのにMX使ったってことでMXってニュースソースの
頭につく奴ね。単体ではまだないと思うけど
彼女になってくれる人、nyで探しています… この際、捏造でもよいのでおながいします・・・
>>582 今度流しておくよ。
コスチュームも色々付けておくから楽しんでくれ。
>>580 そんな国作ったら、即「悪の枢軸」呼ばわり。
>582 下半身にアレ付いた捏造を流してやろう 堪能するがよい
ワーイ(^ー')
587 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/16 18:00 ID:TFRyBZ7J
588 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/16 18:05 ID:X6xJ8Y9W
>>570 は
たとえば警察に密着した番組で繁華街の酔っ払いが
「俺以外にもいるべ?そいつらに言えよ!」とわめきちらすDQNの理論。
>>587 逮捕、起訴されて罰金刑受けてるじゃんw
590 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/16 18:58 ID:XqlYnteZ
潰すと光ファイバーに移行する人はほとんど居なくなるね コンテンツ面白くないから100Mで交換ぐらいしかやる事ねえもん 今のADSLで十分だね
591 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/16 19:07 ID:N8SoToRS
593 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/16 19:26 ID:IVjcSUYN
>>593 いくらぐらいの罰金なんだろうねえ。
日本ではレコード会社なんかが民事で訴えたりはしないのはなんでだろう?
595 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/16 19:32 ID:rLgb1C47
とりあえず”P2P FINDER”の仕組みとそのデータの信頼性を解説キボンヌ
596 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/16 19:34 ID:N8SoToRS
デマちゅ−か妄想だろ。(ゲラプ
現実の厳しさを受け入れられない消防
>>579
597 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/16 20:07 ID:8T8KIpcC
>>590 ハゲドウ
ADSL特有のリンク切れを起こさない、ってだけでピカリにする奴もいるだろうが・・・
一挙手一投足にお金を要求されるから、高速になってもあまりお得な感じがしない
古映画やビデオライブラリくらいただで見せろ、といいたい
598 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/16 20:08 ID:XqlYnteZ
ビビってるのはワレザーだけ
>>580 領土がないとねぇ・・・
ぬしの家に独立国家作って
税金なしにして世界の資産家から寄付金もらって中央鯖たててみる?
601 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/16 23:21 ID:UITmA5ct
>>600 チョン半島あたりがイイデスヨ。どうせ空いてるし
602 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/16 23:29 ID:YJnLLzpo
603 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/16 23:36 ID:IVjcSUYN
>>601 たかだかウイルスひとつで国ごとシステムが落ちるような地域ではだめでしょう。
605 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/17 01:28 ID:OBxnA9ZD
vis1-note.eng.qmw.ac.uk 変なとこからの接続があったぞ
さっさと捕まれw
民間企業のIP記録作業で逮捕者はでねーって。
イギリスの大学からか…。P2Pの研究?
まああれだ。 捕まる奴は決まって「捕まらないと思ってた」って言うもんだ。
>>609 理解できないみたいだけどヘビーユーザーや既にマークされているような
奴は別に逮捕されるだろうが、この自動探索システムとやらの調査が即逮捕に
結びつくわけねーという話だよ。
611 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/17 02:12 ID:MlTMhuPf
なんか最近、毎年同じようなことが起きるなあ。デジャヴ?
>>603 NICのDNSを中心としたネットワーク(www等)があるけど
それとは別のネットワークを作るれば可能。
winnyとMXが別のネットワークであるのと考え方は一緒?
実際個人で作ろうと思うと回線が問題になって来るんだな
ついでだから電脳warez独立国家の作り方
1、別回線でプロクシを2台以上立てる
2、通信内容は全て暗号化
以上妄想でした
ピーコのために独立国家か おめでたい頭だな
おすぎのためにも頼むわ
┌''ニ三三三三三ミミミ=、 ,.-┤三三三三三三ミミミミ,\ ,/,彡l三三三三三三ミミミミミミミミ\ /〃,彡レべキ三三三三ミミミミミミミミミヾ、. ,//〃彡{" ~゙''=ニ三ミミミミミミミミミミミ;;} レ〃三l; ,, ~゙"''ーーー=弌ミミ三;} l/彡三;j , . - ' ' , :._,,..-―‐‐、ヾ;三j. ,!;三;三j ,.-'''~ ̄`ヽ i ::.,,..-―‐'' 、_!'i" 'ヾ;三;;j ,.:-'ニ二ニ'⊥ ≡~ ̄ !i. ヾツ ; .:;l i;_ !l
l! ;!:: ':;l,_;;.. r-' ヽ、, l ! .} ;{:::. ,  ̄ ヽ, |" {,,.j::::;:: ::'' _,. -― ''''ユ∧ !. ゙:, ヽ. :.弋;;;:::ニニニ‐" / ,入.ヽ, 、 = = = ,/ _,,.:ぐi. ゙ヾ:; ゝ.. ノト、 ,,,.. --::ァ'':::::::::::l#ii_ ゙ヽ:;,_ ,.-'' j#;lヽ :::::::::::/::::::::::::::::::!####llliii~~゙""~,,,,.::iii##l::::\ ::::::;/:::::::::::::::::::::::::l#################!:::::,.,ノ;;:::,,,,,.. ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;人;;;;;;;;###############ノ、,,ノ、;;::""
620 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/17 15:31 ID:ep7Y46Nd
P2Pソフト、企業ネットワークに浸透
一度でもインストールされたことのある企業は77%
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/17/nebt_05.html ファイル交換アプリケーションは企業ネットワーク内部にも深く入り込んでいることが、
カナダのネットワーク管理会社AssetMetrixが行った調査で明らかになった。
AssetMetrixは従業員10〜4万5000人規模の560社を対象に調査を実施。KazaaやMorpheusなどの
P2Pソフトが一度でもインストールされたことのある企業は77%に上ることが判明した。
調査対象となった従業員500人以上の企業全社で、ファイル交換ソフトが少なくとも一つ
インストールされていた。
621 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/17 15:31 ID:UVR83wda
最近偽造ファイルが多いよ 解凍してるとエラー出る。
622 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/17 16:16 ID:ZyZUkuIa
623 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/17 16:18 ID:mfN6k2VK
どうせやらんから 関係ない
金集めてトンズラこくべ
625 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/17 18:52 ID:3IXyAHt/
国策的にみればかな〜り光が普及しきるまでMX,NY厳重規制は待って 光が普及したらドーンとP2P禁止法案みたいなのつくっちゃって有料の コンテンツをガンガン打ち出す これでいいんじゃ?
627 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/17 19:07 ID:JY5XSnCk
>>625 P2Pの問題の根の深さを甘く見てないか?
P2Pは各ソフトが別々の通信アルゴリズムで動いていて(だいたい似たようなもんだが)
画一的に禁止できるものではない。
幅広く禁止しようとすると一般の通信技術まで阻害してしまう。
法律で規制したら即終了というものではない。
629 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/17 19:12 ID:P+plDJPI
神というか、経済テロリスト
>>627 ac.jpからもよく接続がありますが何か?
631 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/17 19:53 ID:M2Jqf6As
winny法の方向で 所持だけでも即ホッタイ
632 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/17 19:54 ID:nXulAvSu
Winny中にコマンドプロンプトでnetstatと入力してEnter押すと 接続者のIPが見られる。 多いのはYahoo!BBとac.jpがかなり多いことがわかる。
633 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/17 19:58 ID:InNMqPsP
http://whois.ansi.co.jp/ [Domain Name] NETARC.JP
[登録者名] 株式会社ネットアーク
[Registrant] NETARC, Inc.
[Name Server] ns00.netarc.jp
[Name Server] ns04.netarc.jp
テメーら弾け!!
[IPv4アドレス] 210.174.164.136
[IPv4アドレス] 210.174.164.139
[IPv4アドレス] 219.118.160.26
[IPv4アドレス] 202.222.18.47
>>633 そんな分かりやすいとこから調べてる事はないと思うが・・・
当然ルーターかFWで弾いてるでしょ?
もちろん弾いてますよ
638 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/17 23:40 ID:Wb2xrEn0
↑ここのシステムにバックドア付けられないかな? ある日突然、吐き出すIPがみんな .go.なるとか(w) なんかもう、フシアナ祭りみたいになったらおもろい。
640 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/18 17:34 ID:yGaAuiGQ
ちっくしょー
641 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/18 17:38 ID:n1GlXl/1
642 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/18 17:39 ID:8jLAsSZv
>>628 winnyみたく無差別にアップロードしたり転送したりするような定義のP2Pを法律で禁止すれば十分
MXみたいなタイプはこれまでの法律でちゃんと検挙してきたわけだからK札がちゃんと動けばいいだけだし
普通のHPも無差別にアップロードしてる訳だが?
644 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/18 18:13 ID:yGaAuiGQ
645 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/18 18:17 ID:yGaAuiGQ
>>642 表現の自由に反するし、PC業界に大打撃が来るだろうね。
DOM無敵
DOM-DAM-DUM
648 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/19 01:59 ID:ohXaY8yx
そんなことよりもう少しで安部なつきの無修正がダウソ完了します! もうちんちん立ってきちゃったよ・・・
650 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/19 02:04 ID:MY6Dt19U
段田安則みたいだな やっぱとりあえずは追跡が簡単なMXに特化してる感じだな
Winnyでもある程度はダウンしにくるノードは調べられそう。 1. あるノードでねつ造ファイルだけを公開、キャッシュは空に。 2. Winnyのリンク表示をpolling 3. 転送リンクが発生したら、その直前に接続してきたノードを記録 4. そのTCP接続を切断 5. 中継リンクは無条件で切断。 こうすればキャッシュを広めずに接続してきたノー度数を調べられる。 そのかわり、キャッシュが増えない以上実際のWinnyでのファイル拡散と多少誤差はでる。 あと、この方法で調べた結果は違法性ともあんまり関係ない。
ちなみに脳内妄想なので突っ込みよろ。
>>652 とりあえず黄色信号者リストは作れるな
でも、その後はそいつらのプロバイダにパケット見張ってもらってとかするしかないかなぁ
>>654 盗聴になるので裁判所のお墨付きがないと出来ない罠。
というかそもそも通信路は暗号化されてる罠。
あと、
>>652 も中継者の存在は考慮してないからノード数の誤差も大きいし、
要求の偏りを見るくらいしか有意ではないと思われ。
>>648 あぁ、やっぱり土曜日の接続ユーザって多いんだ。
そんな感じはしてたんだ。
効率いいから、接続するのは土曜日だけにしておこう。
>>652 つーかダウン側を調べても意味がないだろ、ファイル公開者をみつけないと。
その為に違法に公開されているファイルをダウンロードしてその時接続しているIPを
調べてもそれは転送しているだけのノードだし。
あと
>>655 も言ってるけどnyは必ず1段階以上間に中継ノードが入るようになってるんだから
>>652 で記録されるIPはすべてただの中継ノード。
直接リクエストしている人間には辿り着けない。
まじでnyを起動している人を数えるだけだな。
>>657 >>652 も
>>655 ご漏れなんでつが、それはおいといて。
>>652 は、ZDNetの記事の
>>よく流通するファイルのダミーを公開して、アクセスしてきたノードの情報を解析する。
というあたりから、
ある分野のファイルをダウンしに来たノード数は(誤差はともかく)取れそうだ、という意味。
その上の
>>P2Pのファイル検索を疑似的に行う
というのは、中継やキャッシュを自分でコントロールできないから難しいでしょうね。
でも、ノードじゃなくて流通してるファイルの全体数は分かるかな。
保持キー数を限界まで上げておいて、ひたすらクラスタ移動しながら
検索連打でハッシュ値でuniqすればいいわけで。
この統計はちょっと見てみたいかも(w
659 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/19 10:55 ID:TvKAdLTA
犯罪者を全員射殺しる! 数%人口減ったって無問題
660 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/19 11:01 ID:mpvmTCOC
調べるためと主張してるがこれはおとり捜査の一部にがいるのではと思う今日この頃・・・
661 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/19 11:06 ID:aoRvZ6zu
662 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/19 11:08 ID:t1/yoIGk
MXでDOMの人は関係ないんでしょ?そこんとこよろしく。
663 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/19 11:12 ID:qNqBQg8C
ノートンかなんかのファイアーウォールで主要なプロバイダの個人向けPPP接続にしか使われない IPアドレスのみをwinnyとの通信許可なんてどおよ?
665 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/19 11:53 ID:6L7oeaIH
MACアドレスとかは?
666 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/19 12:00 ID:1rWT9a/2
ネットアーク嫌い
667 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/19 15:41 ID:9VmIZq43
( ´,_ゝ`)プッ おまいら全員タイーホだ
nyやめました _ ___ rュ rュ r_┘‐ュ /7└‐┐!r‐ ┐nn r1rュ /7r‐┐ /7 /7| |iヽiニニユ//_,r、 // 了r' └'// __//. 弓 ! __// `'└ `' └― ┘-' `' └' └‐' └‐└‐' . | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ | | ̄ | | ̄ | . |_____| | | | | | | | ' - 、. | | | | | `' ;│ | | | | l' - .、 /  ̄ / .| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | .| | ` < / |______| .|__│ \/
669 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/19 15:47 ID:nZrxIBR/
BBS使うだけでもダメなんすか?
たいーーーぽ
まあ適当に
672 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/19 16:15 ID:kH/ShmN5
ファイル交換ソフトは、すばらしい。 PC文化の結晶とも言える。 もし、ファイルを交換するのが違法だというのなら、 友達にCDを借したりすることも違法になってしまう。 記録するのが駄目だというのなら、昔、ラジオや友達から借りたレコードやCDを カセットに移していたことも違法だということになってしまう。 そんなわけあるわけない。 DVDのプロテクトをはずすことは違法かもしれないが。
たった今、警察が家にきますた。 親戚
674 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/19 16:55 ID:ohXaY8yx
つかTUTAYAはp2p交換と同類じゃん。 しかもTUTAYAはそれで堂々と商売してるし。
675 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/19 16:57 ID:/fcriwod
逮捕は時間の問題だね。
夏だね
>>672 >友達にCDを借したりすることも違法になってしまう。
そのとおり、違法です。
>記録するのが駄目だというのなら、昔、ラジオや友達から借りたレコードやCDを
>カセットに移していたことも違法だということになってしまう。
これも思いっきり違法です。
>DVDのプロテクトをはずすことは違法かもしれないが。
しかしこれは違法ではありません。
エロ動画もだめ?
>>677 >>友達にCDを借したりすることも違法になってしまう。
>そのとおり、違法です。
>>DVDのプロテクトをはずすことは違法かもしれないが。
>しかしこれは違法ではありません。
これは違うだろ。
680 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/19 17:16 ID:3mF+qUTl
681 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/19 17:21 ID:VORqILfi
>>679 ああ、貸し借りするだけでダビングしないなら問題ありませんね。
しかしDVDのプロテクトをはずすことにはこれを拘束する法規がありません。
権利者との契約を反故にすることにはなりますが
権利者自身から直接提訴されない限りは問題ありません。
第三者による告発等は不可能です。現行犯も成立しません。
じゃnyも捕まらないってこった
>>683 nyに限らず著作物の無断二次配布はばっちり違法です。
しかしny等ではこれを立証するのが難しいので捕まえられないのです。
立証手段が確立されたら言い訳できる余地は1ミリも残ってません。御覚悟を。
>>682 http://www.google.co.jp/search?q=cache:sbGRUO6pf8gJ:www.cc.hit-u.ac.jp/rules/rinri.html >3.2 プロテクトはずし
> プロテクトのかけられているプログラムや、コピーガードの付されたビデオのように、
>著作物の自由な複製を阻止するための技術的保護手段がとられているものについて、その
>ような技術的保護手段の回避のみを目的とする装置やプログラムを製造、販売、貸与し、
>または販売・貸与目的で所持した者、ホームページでダウンロード可能にした者、業とし
>てプロテクトはずし等を行った者には、刑罰が科されます(著作権法120条の2)。
> また、そのような装置やプログラムを使って、プロテクトやコピーガードをはずしてコ
>ピーすることは、たとえ個人的または家庭内での私的使用目的のコピーであっても、著作
>権侵害となります(著作権法30条1項2号)。ただし、この場合、損害賠償の責任は問
>われますが、刑罰は科されないことになっています。
正確には外すだけなら、損害賠償の対象にもならないんだっけ。
686 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/19 17:42 ID:3mF+qUTl
>>685 DVDプロテクトはずす=コピーが存在する
ではないのか。
原本ならはずしようがない。
見る為に外すという場合があるでしょ。
688 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/19 17:51 ID:3mF+qUTl
689 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/19 17:55 ID:1UiOxMTq
winnyのインフラを利用できる別のソフトをたくさん開発したらいい。
690 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/19 18:05 ID:kH/ShmN5
結局、違法、違法と叫んでも、どの程度の違法なのかが問題だ。 例えば、運転において、法定速度を1km/h上回ったら逮捕っていうことに なったら、車運転している人間、ほぼ99%近くに人間が逮捕になるだろう。 友達にCD借してカセットにとるのが違法だというのなら、 日本中、世界中のほとんどの人間が逮捕ということになる。 今の人間だけを考えても仕方がない。 法律って、一貫性がなければならないから、70年代か そこらの時代から借し借りってあったわけだから、そのときの 人間は逮捕されないで、今の人間だけ逮捕されるというのは おかしな話ってことになる。
>>689 インフラ依存がないのがnyの強みなんだが・・・?
692 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/19 18:14 ID:kH/ShmN5
スピード違反だって、ファイル交換だって、すべて厳密に法律を守らせること にしてみろ。誰だって、車もカセットもCD-Rもパソコンも買わなくなって 購買率が激減するぞ。 ある程度の新しい産業の成長のためには、ある程度の法律に対する寛容さが 必要だということ。
hpourntRqRA
グレーゾーンマンセー
695 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/19 18:16 ID:UQaF6ycL
>>692 スピード違反で車を買わなくなるのはともかく、
ファイル交換で何の産業が減退するんだ?
696 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/19 18:18 ID:BEJy4yx2
基本的に裏画像及びマスコミで発表前の画像や情報は緊急速報板にUPされます。 2ch緊急速報板への行き方 1.書き込みの名前の欄に「&rf&rusi&ran&ras&ran&rrlo」 と入れる。 2.メール欄は「キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!」 3.本文に 「kinkyu.2ch-news #mona」 と入力して、書込みボタンを押します。 4.タイトルが「ようこそ 2ch緊急速報板へ」に変わればばOKです 裏2chなんてものは決してありませんよ。 騙されないように!
>>695 作り手のやる気が萎えるのは確かだよ。
藻前も自分の作品勝手にばら撒かれてみればわかる(´〜`)
698 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/19 18:18 ID:8vkFL6s1
>>692 言いたいことはわかるし、俺も恩恵を受けているが
その台詞は、やってることの正当化だよな・・・・
699 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/19 18:19 ID:kH/ShmN5
音楽業界や映画業界が、固定価格にこだわって、 また情報化社会の情報の売買に形を変えていけないから、 ただわめいているように思える。 もっと、ソフトとして音楽や映画を売ることに重点を 置くように考えなおしたらどうだ。 時代の流れに付いていけないのは、NYが違法だと わめいている奴らの方だ。
700 :
これよろゲイナー ◆eu.Ab21Mpk :03/07/19 18:20 ID:j1omX2K/
とりあえずみんな切ってるんだよな? ニィとか。
701 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/19 18:21 ID:kH/ShmN5
>>695 まず、CD-Rなんかこんなに売れてるわけないし、HDDだってこんなに
安くなるわけもないし、これから先記録型DVDのシェアだって
どんどん大きくなるだろう。ファイル交換の恩恵を受けてないとは
言わせない。
702 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/19 18:23 ID:K+ZORhXQ
703 :
これよろゲイナー ◆eu.Ab21Mpk :03/07/19 18:23 ID:j1omX2K/
切ってない奴は逮捕を恐れない奴なんだろ?
>>701 どれだけの寄与があるかなんて、
なんの証拠もないわけで、犯罪者のヨタ話ととられても
文句言えない。
705 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/19 18:25 ID:kH/ShmN5
カセットやCD-Rへのコピーを許したことで、 コンポ、PC等のマルチメディア機器の市場が拡大した。 ファイル交換を許すことで、 HDDや記録型DVDの市場が拡大するだろう。 今までの画像的な第二世代のメディアから これからの動画的な第三世代のメディアに 発達することできる。もう発達してるか。
>>703 この調査は逮捕に直接的に結びつかない、
という意見がこのスレにも結構見られるようだけど。
707 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/19 18:25 ID:3mF+qUTl
709 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/19 18:26 ID:kH/ShmN5
NYを使うことがなぜ犯罪なのか?がわからない。 CDを貸し借りしてコピーするのと何が違うのか?
710 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/19 18:26 ID:1b5FprD3
いま大走査線落としてるんです。待ってください。
711 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/19 18:27 ID:3mF+qUTl
>>709 それが既に違法であるというのではないの?
712 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/19 18:27 ID:kH/ShmN5
713 :
シャルル・ド・キシリトール9世 ◆GXCCpI8SFU :03/07/19 18:28 ID:fEsBg14E
ny使ってフリーウェア交換してると言えばモウマンタイな罠
>>709 いや、違わないから違法なんだけど。
つかny自体が違法なんじゃなくてその使われ方が問題なんだがその辺わかってないだろお前
716 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/19 18:28 ID:kH/ShmN5
だから、CDの貸し借りでコピーするのが違法なら、 なんで今まで逮捕してこなかったのか? 当然、CDレンタル屋なんか逮捕するべきだっただろ。
>>713 フリーウェアにも再配布禁止の奴があるけど、それはどうなる?
ようするにネット悪とかいう馬鹿企業はとっととつぶれとけってこった
719 :
【小吉】 :03/07/19 18:29 ID:3kozDwLO
ny使ってダウンだけしてると言えばモウマンタイな罠
>>716 レンタル業は権利者の許諾を受けて行うものです。
無許可営業での検挙例は山ほどありますよ。
722 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/19 18:30 ID:kH/ShmN5
CDレンタル屋は、コピーすることまで関与してないからいいのか。 それなら、例えば、抜き打ちで、近くの家に入って、 CDやカセットのコピーがあったら、逮捕するべきだったんだよな。 どうして今まで逮捕してこなかったの?
723 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/19 18:30 ID:3mF+qUTl
IPアドレスがわかったところでソフトウェアとか音楽ソフトじゃなければ問題は薄いね
725 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/19 18:31 ID:3mF+qUTl
>>722 個人の使用の範囲のコピーは権利者によって認められています。
大量に複製を作って「配布」したら罰せられますしこれも検挙例山ほどあります。
728 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/19 18:31 ID:K+ZORhXQ
ポエム
729 :
これよろゲイナー ◆eu.Ab21Mpk :03/07/19 18:32 ID:j1omX2K/
要するにキャッシュにアプリ落とさないパッチとかつければいいんでしょ?
730 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/19 18:32 ID:3mF+qUTl
配布してはいけないものを挙げるよりも、して良いものを挙げたほうが早いな、
732 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/19 18:33 ID:ObqSJlzw
自作ポエムキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
733 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/19 18:33 ID:/lBWrLEE
ダウソ天国ももうすぐ終わりか
734 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/19 18:33 ID:kH/ShmN5
735 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/19 18:34 ID:NHAegD7K
もうめんどくさいから、ツタヤでついでにコピーしてくれよ
736 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/19 18:34 ID:fEo0vQP6
>>695 nyのおかげで増やしたHDD 約500ギガ
nyのおかげで焼いたCD&DVD たぶん1000枚以上
nyで見つけた無修正動画 プライスレス!!!
>>728 厳密に言うと日本ではそれも難しかったりするんだけどね。
日本では著作権の放棄できないし、
著作権者が「どう扱ってもいいよ」と言っていても
法に照らすと無差別配布は違法になってしまう。
しかし第三者からの告発はできないから立件できないんですけども。
ややこしいですね。
>>734 代償を求めたか否かは関係ありません。配布の時点で違法です。
>>725 テレビの動画とかね。
一応、違法だけどグレイゾーンでしょ。
その他、画像とかいろいろ。
ソフトは落としてないよ
740 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/19 18:35 ID:K+ZORhXQ
著作権廃止運動でもしなさいよ
>>737 アメリカみたく、ネット上での著作権侵害は
親告罪でなくするとどうなるんでしょ。
742 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/19 18:38 ID:kH/ShmN5
だから、車運転してる奴全員、法定速度を一秒でも速度越したら逮捕しろよ。 そうしたら、NYで逮捕されても納得行くよ。
>>741 アメリカはまず著作権放棄が出来るから無問題なのだわ。
放棄できないまま親告罪でなくすると無茶苦茶な事になるんで
めんどくさいから手をつけないのでしょう>著作権法周り
744 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/19 18:40 ID:3mF+qUTl
>>742 > そうしたら、NYで逮捕されても納得行くよ。
一瞬・ニューヨークでタイーホかと
745 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/19 18:42 ID:SCkzXc15
>>742 スピード違反の完全検挙は、
それが可能なシステムが確立できれば日本の警察はやると思いますよ。
しかし完全な形で出来ないものを無理にやろうとすると
秩序と言うものがなくなってしまうので、
現実には悪質なものだけを取り締まっているのです。
つまり
悪質であればnyだろうがなんだろうが気合入れて取り締まりに行くのが日本の警察です。
ご油断めさるな。
747 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/19 18:43 ID:ADxN9STA
6月3日から7月14日まで電源を一度も落としてねえな
748 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/19 18:44 ID:3mF+qUTl
749 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/19 18:50 ID:SCkzXc15
AirHだと確かに遅くて発狂しそうだけど、 あのサイトの管理人は無線LANでやってるぽいよ。 ADSLで10Mbpsを超えるし、光だと50Mbpsくらい出るって話。
P2Pやってるだけのやつらよりヤフオクとかで売りさばいてる香具師を逮捕汁 そっちのほうが楽だと思うがね。 つーか第三者が利益を得るなよ。
751 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/19 18:51 ID:3mF+qUTl
>>746 現在スピードを無線で発信する機械を車内に置く事を
法律で義務付ければ可能。
技術的には問題なし。田舎以外は。
>>752 現実には、それを積む手間で
速度制限マーカーを検知するアクティブリミッターが実装できますね。
罰金取れなくなるから警察は積極的には推進しないかもしれませんが。
・・・未搭載車への税金上げりゃ済む話か。
755 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/19 19:44 ID:Ic6PAhma
光が全然必要なくなるんだが、これ以上高速のADSLも どんどん速くなってもやることが無くなるだけ
756 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/19 20:40 ID:kH/ShmN5
そうしたら、PCの進歩は、何の意味もなくなるだろうな。 でも、そうならない。 時代の流れというのは、そういうもの。 音楽でもそうだが、革新的なものが現れたときに必ず全否定する奴が現れる。 ファイル交換ソフトは、新時代の最先端に位置するものだろう。 そのうち、これをうまく利用してビジネスに取り込む人間も現れ、 必ず、社会的に当たり前のものとして受け入れられるようになるだろう。
757 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/19 20:41 ID:DxWhI7ky
>>756 否定するに足る理由がありますよ。
モノを造る側に立ったことの無い人には一生わからないかもしれませんがね。
758 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/19 20:46 ID:kH/ShmN5
>>757 そんな都合のいい「モノを造る側」という表現はよしてくれ。
P2Pソフトの製作者だって「モノを造る側」なのだから。
インターネットの自由を標榜してるんだ。Freenetの論文でも読んでみな。
759 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/19 20:58 ID:DxWhI7ky
>>758 生業として物を作ってる以上それに対して対価を求めるのは
人類文明始まって以来数千年にわたって保証されてきた正当な権利です。
これが機能しなくなったら分野を問わず作り手のモチベーションが保てません。
人がその能力を発揮し他者に提供する事によってその生を保証されてきたという
極めて基本的な生産活動の原動力が失われる事になるんですよ。
消費する側にだけ長くい続けるとこういった事象に思い至らないというのも
無理もない話かとは思いますが、そういう人はこの議論に参加する価値もありません。
>>全否定する奴
既存のシステムが崩壊すると既得権益を失う連中だな(∴レコード会社)
>>759 売り方を変えれば良いんじゃない?
761 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/19 21:12 ID:DxWhI7ky
>>760 その前に売るという手順を介さずに無制限に市場に流れてしまうと言う事が問題なのですが。
コンサートとかそういう風にピーコが意味をなさないように売ればってこと 俺のショボイ想像力じゃこれぐらいしか浮かばんが・・、 エロイ人はいろいろアイデアあるんじゃない?
763 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/19 21:27 ID:bwdEzBqR
まぁ淘汰されていく職業もあるって事になるな 代替物があるとね たとえば、瀬戸大橋開通→地元で舟を橋渡していた人が廃業。 CD生産により、レコード生産業者が廃業or事業の縮小を余儀なくされる まぁ必ず、次の仕事が出てくるさ>> ID:DxWhI7ky 早い所転職した方がいいぜ 年取ってからだと転職辛いだろ
764 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/19 21:27 ID:cYXVYSgh
名前:「マツダ ユウイチ」松田雄一
http://lv3.lib.net/up/img-box/img20030713070131.jpg 年齢:12歳(確定)
身長:約165cm(確定)
住所:長崎市千歳町5番26号 「チトセピア」1201(確定)
両親:父親は調理師、母親は去年まで専業主婦今年からパート(確定)
兄弟:一人っ子(確定)
学校:長崎市立西浦上中学校(確定)、小学校の時には私立→公立に転校(精道小学校?)
学年:中学1年(確定)
所属クラブ:小学校時代パソコンクラブ、現在中学校では無所属(確定)
犯罪歴:過去数回に渡り近隣で児童わいせつなどの事件を起こす。
また今回の事件現場と同じ立体駐車場で、
以前に犬を投げ落とし骨折させていた模様。(同一人物とほぼ確定)
765 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/19 21:29 ID:3mF+qUTl
766 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/19 21:30 ID:75p4OT/6
767 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/19 21:31 ID:3mF+qUTl
768 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/19 21:32 ID:is3/Y+6T
記念カキコ
769 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/19 21:33 ID:tupriWzc
>>764 は全然大丈夫だろ?
これを取り締まる法律も罰則もないんだから
770 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/19 21:35 ID:IXL4d3sS
ここが裏2chですか?
771 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/19 21:36 ID:3mF+qUTl
772 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/19 21:36 ID:HuQfM8bh
どーせ訴えられたら あわててあやまるんだろ ( ´,_ゝ`)プッ
773 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/19 21:36 ID:3E7cXdZe
セージ家やキャリア官僚ドモは己の地位や名誉を守る事に必死! いちいち自分達にはドーでもイイ法律など作ってられない!
774 :
PPPa8.hyogo-ip.dti.ne.jprlo :03/07/19 21:38 ID:Rd+eHH6M
kinkyu.2ch-news #tousatu
kinkyu.2ch-news #tousatu
776 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/19 21:44 ID:2wj/sEJm
ここでテストするなよ
万引きが多発してやってけないので閉店しますってのは、 普通、淘汰とは言わないと思う。
779 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/19 22:06 ID:YwAu1HYr
あげ
別に全て完璧に取り締まる必要はない。無理だし。 現状ほとんど何のコストもかけることなしに@全く同じ複製を作ることが出来、 Aネットで不特定多数に配布することが出来る、ということが問題なわけでしょ? 真の問題は@の部分にあるわけで、AでWinMXやwinnyを使えなくするというのは余りに乱暴だし、 それが必ず「違法行為目的で使用される」のでない以上一般的に規制するのは無理だよ。 やっぱり@の部分にコストがかかるようにして少しでも違法行為と引き合わなくする以外にない。 この前のadobeだっけ?2人が逮捕された事件だって普通は立派な心理的コストになるはずだが、 いかんせん数が多すぎてプレッシャーになってないみたいだし。 やっぱデジタル認証システム?みたいな技術に期待するしかないんじゃないだろうか? それが難しいから皆頭悩ませてるんだろうけど…ソフトだけじゃなくハード(指紋等)を対応させるとか、 無理かw
781 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/19 22:24 ID:kH/ShmN5
>>777 お前、さっきから、馬鹿としか言ってないで、何がどう馬鹿なのか?
説明してないな。
時代の流れを読みきれてないお前の方が馬鹿にみえるぞ。
音楽や映画業界は、早くソフトとして売り出す方法を考えるべきだな。
既存の売り方に固執しているからこうなる。
782 :
竹内邦夫容疑者 :03/07/19 22:28 ID:xl2CTiLl
過去に遡って逮捕者出す気か??あああ?? やんのかテメエ!!!! ブルブル
>>780 え、どっちかというとAの方が問題かと思う。
普通のユーザーが規制されて理不尽に思うのも、Aよりも@だと思いますし…。
ネット経由で送信できなくなるより、自分の望んだ媒体にコピーできなくなる方が
よっぽど困ります。
784 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/19 22:30 ID:Hj97exIZ
age
786 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/19 22:35 ID:g1U89L9I
>>785 "馬鹿" "基地外" しか言えないのかよ┐(´ー`)┌
つーか、デジタルデータ化されりゃ、 いくらでもコピーし放題なんだから売り方も糞もねーわな。
788 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/19 22:41 ID:g1U89L9I
>>787 コピーし放題=売り上げゼロ(あるとしてもコピーソースを作るためにごく少数)ってわけではないだろうが。
789 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/19 22:52 ID:6kU598ac
つーか下手したら警察関係者からも逮捕者が出そうだなw
新バージョンが出たな 直接的な表現はしていないが 遠まわし的表現でネットアーク対策が盛り込まれたな
791 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/19 23:12 ID:dkfFYarP
何か自分に都合のいい理屈を振り回すヤシ多いね そういう能書きはK札か弁護士に聞いてもらったほうがいいよ ,ィ⊃ , -- 、 ,r─-、 ,. ' / ,/ } { ヽ / ∠ 、___/ | ヽ. V-─- 、 , ',_ヽ / ,' ヽ ヾ、 ',ニ、 ヽ_/ rュ、 ゙、 / \ l トこ,! {`-'} Y ヽj 'ー'' ⊆) '⌒` ! l ヘ‐--‐ケ } ヽ. ゙<‐y′ / (ヽ、__,.ゝ、_ ~ ___,ノ ,-、 ) ノ/`'ー-' < r'/, _.. // l、、、ヽ_) ゝ(_/_ノ´ /ヽ_ノ/ __,l ヽ)_)‐' {` ーニ[二]‐ク′ 〉 / /_ / ´ ̄`ヽ ) (____ノ--'
> 神って何? おだてれば何でもやってくれる都合のいい存在
> 神って何? やすだゆういち
アプリ系は共有からはずしてるけど、映画もはずしたほうがいいかな?
>>756-763 くらいの会話は、流通業の存在意義について言っているID:gQVmj/ERと
著作者の権利について言っているID:DxWhI7kyが互いに意見がすれ違っている。
流通(レコード会社や出版社など)に関しては、P2Pが発展すれば完全に社会的に必要なくなるので、
潰れてしまって問題ない。こう言う業界はただのパラサイト。保護に値しない。
現在でも、こやつらは本来はサポートするべき著作者に対して
足を引っ張る事例も多々ある。
著作者の権利に関して。P2Pは著作者にたいして何も対価を支払わない。
対価を払わなければプロとして活動する事が困難になるので、
パトロンでも見つけない限り廃業するしかなくなってしまう。
P2P上で著作物が流れた時に著作者に利益が流れるような仕組みが出来れば、問題は無くなるのだが。
797 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/20 01:31 ID:y06wVG7q
>P2P上で著作物が流れた時に著作者に利益が流れるような仕組みが出来れば、問題は無くなるのだが。 そうだね。でも、それが難しいよね。P2P自体に広告を搭載して、その広告料を 著作者に流せればなぁ。
>>798 P2Pの使われ方にモラル上の問題があり、国や企業が潰そうと動くのは間違いないが、
潰すことは不可能。
800 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/20 01:56 ID:y06wVG7q
潰すのは不可能だよ。どんどん新しいP2Pが作られるからね。
801 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/20 02:02 ID:CjtpOcqR
>>799 なんかPC全てが鯖になる日も近いって感じがする
>>801 LAN内のファイル共有機能って使ったこと無い?
ネットワークコンピュータとかsambaとか。
あれも言ってしまえばP2P、PC全てが鯖になってるんだけど。
ログみたらプロトコルの違うクライアントからの接続が ありましたってあるけどどうゆうこと?
804 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/20 04:00 ID:P4VLFtCL
806 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/20 04:10 ID:qUGV+F8H
てゆうか み ん な 著 作 権 を 放 棄 す れ ば い い ん だ よ 違法コピーを合法化すればいいんだよ
(・∀・)イイ!! ワケネエダロ
今日のキーワードは「ガンダムSEED」
811 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/20 05:07 ID:yH7Xri8L
著作権法は遅れすぎ
812 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/20 05:08 ID:4pe8+oYJ
20万人同時に逮捕してみろっつーんだよwwwww
813 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/20 05:10 ID:Of+Fa0hY
814 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/20 05:11 ID:4pe8+oYJ
あ、でも同時逮捕した時に専門学校の連中が4万消えて1万が普通の大学生残り3千が社会人 7千が高校生って感じもしなくはない。
815 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/20 05:14 ID:q6m44S1I
>>812 そんなことするわけねーじゃん。
とりあえずスケープゴートを何十人か何百人か捕まえて書類送検。
(民事は別途訴状が届くからね)
人が減ったところで、しつこくやってる奴らを一網打尽。
816 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/20 05:15 ID:vdqbX+R9
うぃにーつーん
817 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/20 05:17 ID:s5OwlMXP
あと二十年したら回線を通って家に押し入る事が出来るミクロサイバーポリスロボ が出来てみんな捕まっちゃうよ。
818 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/20 05:17 ID:x9VuCfY8
これって盗聴にならないのか?
819 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/20 05:18 ID:4pe8+oYJ
820 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/20 05:20 ID:d7bC6Hhl
nyのIPって暗号化されてるんじゃないっけ? MXは、もろバレだけど。
>>820 自分と接続してる奴のIPはわかるよ。
ファイル名実行>k netstat でやってみ
822 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/20 05:24 ID:he36mqDP
ムネオハウスのmp3はいいんだよな 久々に聞いたがw
823 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/20 05:55 ID:UIvgoqiF
どのみちNYは中継に使われるから故意を訴えることができるから いいんだけどね。 結局、P2PFAINDERっていうので何をするんでしょうか? 逮捕?NYを潰す?
824 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/20 06:03 ID:y06wVG7q
ムリ
>>806 まあ、使ってない&使う気もない著作権までしつこくのこってる部分までは同意だがなぁ。
まず再放送&販売されないテレビ番組とか
絶版された本とか、戦時中の曲とかね
著作権全部とまでは言わんが、商売する気の無いものまで
無償で強力な保護を与えるのはまちがってる。
、、、、、つーか、図書館である気に入った専門書みつけたのだが、
絶版+マニアックなのでネット古本屋20件程まわってみたがみつからなかった。
こういうのをなんらかの方法で手に入れられたらいいのにとか思ってる。
その本は今日返しに行かなければならない
(´・ω・`)ショボーン
>>823 こんなに悪影響出てますよって事を数字つけてアピールして、
違法ファイル共有に特化していると考えられるソフトを
法的に禁止するための布石。
827 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/20 06:12 ID:UIvgoqiF
828 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/20 07:05 ID:4tx2+qqU
漏れは、2ちゃんのログを落としているだけなんだが、それも もうだめぽ なのか?
829 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/20 09:46 ID:y06wVG7q
日本国憲法が禁止している検閲の禁止に反している。
830 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/20 09:50 ID:3/ScjLsi
>>829 検閲の定義を正しく理解していませんね貴方
831 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/20 09:55 ID:UdPE736c
もう、だめーぽ…
832 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/20 09:57 ID:y06wVG7q
ぜんぜん、駄目じゃない。 せいぜい、スピード違反のようにたまに悪質なユーザーが逮捕される程度。
833 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/20 10:02 ID:R7aBBCa7
あと金がかかるしね
834 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/20 10:15 ID:qPj+iw6D
(´・ω・`)ショボーン もう、だめぽ
835 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/20 10:27 ID:KCpl5/by
やめてるの?
>>825 の後半部分が著作権保護のデメリットの典型的な例だろうね。
著作者の権利だけしか保護されてなくて、必要としている人に著作物が行き渡らない。
まあ、出版社が糞だというのが原因の大半のような気がするが。
>>826 法的に禁止できないって。
法律ができたところで、47氏他、P2Pの作者はあっという間に対応するぞ。
「Winny」「WinMX」というソフト自体が禁止されたのなら、ソフト名&見た目を変えれば終了。
通信方式に制限をかけたとしても、いくらでも対応できる。
(例えばHTTPやPOP3, SMTPのように規制する事の出来ないプロトコルに準じてP2Pを作る事だってできる)
もちろん、大臣や政治家達は禁止法案を作ろうと準備し始めるだろう。
そこでちょっとでも勉強すると(勉強するのは秘書かもしれないが)、
どーやっても法案など作れない、作っても無駄だという事を思い知る。
>>836 禁止できる、と考えてごそごそ動いてる人もいるようだけど…。
禁止するモノの定義を作る時にちょっと頭使う必要があるとは思う。
名前やプロコトルじゃなくて、かつメールやFTPが該当せずに
nyやmxだけひっかけるような定義が必要。
たぶん、キーやファイルリストの転送の仕方を
中心にしてくるんじゃないかと思うけれど。
にしてもこのNetarcって会社…。
>>837 そうそう。概ね同意。
実際P2PFINDERはキーやファイルリストの転送の仕方をみている(らしい)けど、
47氏はもう対応しちゃったもんね。暗号化で即終了ですた。
>>838 ん?暗号化してもキーの取扱方自体は
変わらないのでは?
840 :
938 :03/07/20 11:15 ID:yqjj+sDy
>>939 そーだっけか? 中途半端な知識でスマソ
>>840 いや、俺の想像…
今47氏の発言読んでみたけど、よくわからなかった。
842 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/20 11:48 ID:3/ScjLsi
>>836 >「Winny」「WinMX」というソフト自体が禁止されたのなら、ソフト名&見た目を変えれば終了。
>通信方式に制限をかけたとしても、いくらでも対応できる。
銃刀法や爆発物法のように「性能」で縛りをかけて
その所持を免許制にすることで全部対応できるんだけどね。
名前が違おうがソース配布だけで各自でコンパイルしてようが
性能を満たした時点で捕まる。使用しなくても所持してるだけでダメだし、
バグがあって稼動しなくても捕まる。←これ重要
現行の司法システムじゃ制定するだけで2年はかかるかけどね。
843 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/20 11:50 ID:3/ScjLsi
844 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/20 11:52 ID:HE6hAuge
846 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/20 11:55 ID:3/ScjLsi
>>845 P2Pソフトとされるものの「機能」もこういうフォーマットで定義できますよ、っていう例です。
847 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/20 11:59 ID:JKj/Y0zV
>>842 銃剣類や爆発物のように境界線がきちんと決められて誰が見てもきちんと
判別できるものならばよいけど、Winnyを含めてほとんどのP2Pソフトでは
暗号化が施されているため、外部から見て「P2P通信かどうか」を判別する
ことができない。
やるとすればネットワークに接続している全てのコンピュータに国家権力が
入り込んで確認するくらいしか手段が無くなるが、この世のOSなんてそれこそ
数多くあるわけだし、Linuxや*BSDのようにソースコードが公開されていて
国家権力が入り込まないように改造できるものもある。言い換えれば事実上
不可能でしかないわけだ。もちろんプライバシーの侵害というのもあるが。
848 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/20 12:04 ID:KeHwwxq2
>>803 ((((((;゚Д゚))))))オレシラナイ
849 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/20 12:05 ID:3/ScjLsi
>>847 定義は可能だと思いますよ。
まず大前提として「発信元を常時隠匿したまま相互通信を可能とする装置」を
違法と制定することが出来れば済む話です。
条文の中には「P2P」等の特定キーワードを盛り込む必要すらないです。
ぶっちゃけてしまうと特許を取る時と同じ要領でさ、
具体的に述べすぎると逆に範囲狭めちゃって良い事無いんだよねこーゆーの。
定義された機能を満たしていたらその「方式」は問わないのが
この種の取り締まり法律のキモなんですわ。
大は小をかねるって感じだ。コワイ
851 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/20 12:10 ID:Rp01wZt0
警察庁のえらい人は6万人も検挙すればでかい手柄になると思うだろうな。
>>842 正論だと思う。で、P2Pとはなんぞや?って話しなんだが動作的には三段階あるわけだ。
1、他のPCへの接続の確立。互いが対等。
2、共有ファイルのリストを検索。
3、ファイルの送受信。
上の条件がかぶっているP2Pでないものの例
1、チャットソフト、ネットゲーの一部。
2、検索エンジン、Yahoo、google他。
3、他のプロトコル(HTTP,FTP他)
もちろん、それで違法ファイルが扱われているのが問題なんだが、
P2Pで使われてる機能って既に一般的に使われてるものの組み合わせなんだよ。
頑張れば〜の条件を満たしたものがP2Pだ、と定義して規制する事はできるかもしれないが、
少しのマイナーチェンジで簡単にすり抜けられるし、
規制を強くし過ぎると一般的なプロトコルまで違法になってしまう。
854 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/20 12:14 ID:Iqcp0xbd
>>851 は世間を知らない馬鹿。
6万人も逮捕したら社会が大変な事になるし、警察だけで書類を作成できるわけがない。
6万人逮捕するより、代表的な1人を逮捕するほうがより効率的で同じ効果を得られるからそれはない。
855 :
853 :03/07/20 12:17 ID:yqjj+sDy
文章考えてたら遅レスになっちまったw
>>849 >まず大前提として「発信元を常時隠匿したまま相互通信を可能とする装置」を
残念ながら現在のP2Pはその域に達していない。
InternetProtcolを使っている以上互いのIPは丸見え。
だからFW等の通信を監視するソフトを使えばWinnyでもどことやりとりしているかわかる。
(Winnyはそこで中間ノードとかを使って誤魔化そうとしているが)
856 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/20 12:20 ID:3/ScjLsi
>>853 そこをうまく住み別けられるようにしようと考えると
>>849 にも書いた
「発信元を常時隠匿したまま相互通信を可能とする」という部分で縛れると思う。
ここをどううまく条文化するかが立法府側の腕の見せ所になりますね。
857 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/20 12:25 ID:3/ScjLsi
>>855 技術的に「見えて」いてもその運用において平易な形での「開示」はされていない
というのが現状且つ問題点なわけで、何らかの形での開示機能の搭載を
義務とすることができればOKかと思えますね。
要は強制捜査が不可能な形態を許さない、と言うところに絞れればいいのではないかと。
基本的に法律や特許ってのは
どうやって屁理屈を普通の言葉に置き換えるかってだけなんで
今の立法側の人間がこの辺の位置関係を把握できるようになったら
これらの条文化は簡単だと思います。
でもまあ、あと2年は無理でしょう。
858 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/20 12:28 ID:cFlkcXsR
>>857 「開示機能の搭載を義務」って事にしよう。
と言う事は、例えばMSNMessenger等のメッセンジャ・チャットソフトでもIPアドレスを開示する義務が生じるわけで
(日本の法律でMicroSoftが動くか、と言う問題もあるが)
そうなると「ネットストーカー」みたいな事が容易にできてしまうという問題がある。(稀だろうが)
電話番号だって、常に「通知」じゃ困る事もあるっしょ?
860 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/20 12:46 ID:3/ScjLsi
>>859 だから、発信元を 常 時 隠匿したまま以下略、なんですよ。
ここらへんは言葉のテクの領域になってしまうけどね。
最終的に、ファイル交換時にはルート含めたログを残さなきゃいけない
というような方向に持っていければよし。これなら
チャット中等はから開示しなくても良いわけです。
861 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/20 13:44 ID:y06wVG7q
P2Pは素晴らしいソフトですね。
よし、じゃあInternet Protocol(IP)に依存しない 新しいネットワークを組…………俺には到底無理。
P2Pソフトそれ自体を規制するのは難しい、というより無茶苦茶な議論です。 「取締り目的で」IP表示を義務付けるなんてそれこそ憲法違反の疑いがあります。 上で銃刀法云々の話が出てますが、そもそも銃刀剣類はそれ自体凶器なわけで P2Pソフトとは全く違います。「用法により…」という理屈で縛るのは法的に無理です。 問題は「ファイル交換」にあるのではなく、あくまで「他人の著作物を無断で配布する」 ことにあり、ネットアーク社の調査もその点についての状況証拠?の積み上げによる 問題提起ということだと思います。 P2Pの実態解明により明らかになるのはP2Pソフトを使って違法な行為をしている ユーザーの存在であり、決してP2Pソフトの違法性ではありません。 違法でないものを規制することは無理です。
864 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/20 15:40 ID:BSU8D9lu
>>849 >まず大前提として「発信元を常時隠匿したまま相互通信を可能とする装置」を
>違法と制定することが出来れば済む話です。
ということは現在のnyなどに代表される多くのP2Pは
「発信元を常時隠匿していない」で合法ということになるな。
>>863 包丁と刀剣類を区別するように、
FTPやメールとWinMXやWinnyを区別しうるか、という話なのかと。
ログの存在による匿名性を中心に定義するのはどーもうまくない気がする…。
>>863 違法でないなら違法にしてしまえば良いのさ。
治安維持法みたいになー(・∀・)つ品ワイーロ!
法律として明文化できるか、という問題と、 実際に取り締まる事が可能か、という問題があるな。 両方とも非常に困難。
868 :
まーくん ◆cYUtQqeUIE :03/07/20 17:03 ID:vSzdKliM
今、NYはまだ大丈夫そうだけどMXはどうなんですか? このシステムの導入で完全にヤバイ?
割れ厨必死だな
>>803 バージョン違うのが接続されたらそうなるんじゃなかったっけ?
ny2はしらんけど。nyだとそうだった
幸せなヒト(・∀・)ハケーン
>>803 の警告が複数でて、画面がフリーズしますた
873 :
まーくん ◆cYUtQqeUIE :03/07/20 18:46 ID:vSzdKliM
868 名前:まーくん ◆cYUtQqeUIE [] 投稿日:03/07/20 17:03 ID:vSzdKliM 今、NYはまだ大丈夫そうだけどMXはどうなんですか? このシステムの導入で完全にヤバイ? どうなんですか?お前等の持てる限りの知識を総動員させて下さい
>>873 NYがもう終わりです。すぐ止めて当然と言う程です。タイーホです。もうだめぽです。
MXは大丈夫です。大解放してください。神になってください。
875 :
まーくん ◆cYUtQqeUIE :03/07/20 19:09 ID:vSzdKliM
プロトコルの異なるクライアントからの接続がありました(((((((;´Д`)))))))ガタガタブルブル
877 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/20 19:13 ID:modZgkuo
878 :
番組の最中ですが名無しdeath :03/07/20 19:15 ID:jAfafHdh
winnyはport0で無い限り自分のPCがファイル転送の 中継点になる可能性あるから取り締まり出来るんじゃないの?
879 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/20 19:17 ID:3/ScjLsi
>>877 その種の無線APって初回接続時にユーザーID入れなきゃならないわけだが・・・
880 :
まーくん ◆cYUtQqeUIE :03/07/20 19:18 ID:vSzdKliM
こいつ等低スキルの無知ばかりだな)ハゲワラ
881 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/20 19:21 ID:5ZyV63J6
最終強化版・爆弾完全マニュアル
〜花火で爆弾の作り方から時限発火装置まで〜
http://www.angelfire.com/ex/adhdmugi/ttp.html 花火で爆弾から1000円でつくる時限発火装置?爆発物?消火器爆弾も?
一万円でビル爆破バラバラ?日用品のみで作る驚異の爆薬、仕掛け方の解説も?・・・
黒色火薬なんて目じゃない。実際に事件に使用された爆弾達を完全紹介!!
爆弾の作り方、爆弾製造法、時限爆弾の作り方の恐怖をあなたに教えます。
内容が内容だけに削除される恐れがありますので早めに閲覧、保存して下さい。
おれポート0でアップ0だから絶対つかまらないよ ハッシュもそのつど消してるし
883 :
まーくん ◆cYUtQqeUIE :03/07/20 19:24 ID:vSzdKliM
お前等初心者がこんなとこでぐだぐだ言っててもなんの意味も無いぞよ
884 :
番組の最中ですが名無しdeath :03/07/20 19:25 ID:jAfafHdh
885 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/20 19:28 ID:BSU8D9lu
>>878 中継点になる可能性あるから取り締まれないに20ペソ
886 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/20 19:29 ID:X6g9n7Is
>>882 君は賢いな。
全員、君をまねすれば、捕まることは無いのにな。
887 :
まーくん ◆cYUtQqeUIE :03/07/20 19:31 ID:vSzdKliM
こいつ等、、今笑ってるつもりなんだろうなwwwwwwwww 笑えますwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
888 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/20 19:32 ID:T9369WVe
>>886 ガ━━━Σ(゚Д゚;)━━━ン!!!確かにその通りだ
889 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/20 19:32 ID:fF8Ub2g9
自作ポエムうp祭り しようぜ!
>>882 こういう言い方はよく聞くけど、
そのつど削除って事はキャッシュファイルが常に1つ?
もしくはダウンリストが常に1つ?
ダウンリスト入れてたら見つかるんでしょ。 それとポート0はとりあえずやめとけ。
892 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/20 19:35 ID:QaA3oX67
発想を逆転させようではないか。 例えば民放テレビ、あれって俺たちは視聴料払ってないよね? でもお金をかけて制作している。 なぜか、スポンサーがいるから。 音楽CDもそうすればいいと思うのよ。 コピーなんかどうやったって止めれるわけはないし、これからも売り上げは減るでしょう。 ネットですら基本的に接続料無料とかそんな時代にCDに3000円も出す、ってのがおかしすぎる。 レコード会社はスポンサーをつけろ。 浜崎が自分のCDとかで「らら〜らら、ハイチュウ、らら〜ららBOSS・・・」 とかうたえよ。 どうせ儲け至上主義なんだし、歌詞もパクリなんだからメロディーラインをきっちり(売れ線という意味で) してたら歌詞なんてどんなもんでも売れるだろ。 売れなくてもスポンサーがいるから安心!
893 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/20 19:38 ID:3/ScjLsi
>>892 それがビジネスモデルとして有効ならとうの昔に採用されてますよ。
リアルタイムコンテンツでない限りCM部分を任意にカットできるから無意味なんです。
894 :
まーくん ◆cYUtQqeUIE :03/07/20 21:43 ID:vSzdKliM
今、NYはまだ大丈夫そうだけどMXはどうなんですか? このシステムの導入で完全にヤバイ?
895 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/20 21:45 ID:dDUG/8zv
キャッシュでは、逮捕されない。 IEにもキャッシュがあるだろ。 違法サイトにアクセスして、キャッシュあったら逮捕かよ。 潰れろ。
896 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/20 21:47 ID:IND1Gzh+
MS以外はボーダレス技術は認めないってことかな。 平たくいえば、かねださない奴は死ねってとこかね。
897 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/20 21:48 ID:3/ScjLsi
>>895 >違法サイトにアクセスして、キャッシュあったら逮捕かよ。
冗談でなくあり得る話ですが。
898 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/20 21:48 ID:4jwk7eZc
俺のオヤジは議員だから逮捕されないぜ!
899 :
【小吉】 :03/07/20 21:48 ID:m5xDQ5ay
キャッシュがアップできる状態なのが問題なんじゃないの?
900 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/20 21:49 ID:vSzdKliM
今、NYはまだ大丈夫そうだけどMXはどうなんですか? このシステムの導入で完全にヤバイ? 誰か知識ある人居ないー??
868 名前:まーくん ◆cYUtQqeUIE [] 投稿日:03/07/20 17:03 ID:vSzdKliM 今、NYはまだ大丈夫そうだけどMXはどうなんですか? このシステムの導入で完全にヤバイ? 873 名前:まーくん ◆cYUtQqeUIE [] 投稿日:03/07/20 18:46 ID:vSzdKliM 868 名前:まーくん ◆cYUtQqeUIE [] 投稿日:03/07/20 17:03 ID:vSzdKliM 今、NYはまだ大丈夫そうだけどMXはどうなんですか? このシステムの導入で完全にヤバイ? 894 名前:まーくん ◆cYUtQqeUIE [] 投稿日:03/07/20 21:43 ID:vSzdKliM 今、NYはまだ大丈夫そうだけどMXはどうなんですか? このシステムの導入で完全にヤバイ?
902 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/20 22:12 ID:vSzdKliM
あ、これ串です。僕も
>>900 のことが気になってましたので。
>>902 バンバン解放してるといいらしいよ。
904 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/20 22:17 ID:s+OpG4tS
結局ネットアークとかいう会社は何がしたいの? 過去の実績もないみたいだし。 不正コピーに困ってる企業を探して ”データ”にすぐ飛びつくアフォ担当者がいれば こんな信頼性の低いデータを売りつけようってわけ?
>>902 人の知識をあてにせず自分の知識を信じる幸せになれるらしい。
ようするにどうなんだ?捕まるのか?
907 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/20 22:35 ID:IND1Gzh+
>>904 技術よく知らない企業は結構釣れると思うよ
メシの種としての目の付け所は悪くない
クズだけど
guest guest
909 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/20 23:14 ID:jxLXHiqf
>>146 一応、ネットランナーも公安だかにつつかれてるんでしょ?
問題はISPが協力してくれるかどうかだが
910 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/20 23:16 ID:UFFFMjdw
>>879 >その種の無線APって初回接続時にユーザーID入れなきゃならないわけだが・・・
フリーのホットスポットとして開放されている無線LANを使えばいいんだよ。
草の根系のフリー無線LANならば、無線LANカードを挿してるだけでネットに繋がるよ。
911 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/20 23:19 ID:NTOt+XCT
>>904 弁護士が絡んでるみたい。システムと顧問弁護士を抱き合わせで販売するとかしないとか。
ISPが協力したらやっぱ利用者へるでしょ そう簡単に協力しないと思う
913 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/20 23:24 ID:NTOt+XCT
プロバ法改正かなぁ。
914 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/20 23:26 ID:JKj/Y0zV
>>900 ny -> Pure P2Pなので初期ノードリストに掲載されている奴以外は問題なし。
nyを動かしていることを根拠に捜査を始めるような真似は不可能。
捜査令状が出ない(犯罪であると定義する根拠がない)ので強制力がない。
ただし別件での捜査は行なわれる可能性があるので、その他の犯罪との
関連には注意すべき。
MX -> Hibrid P2PなのでMXの中央集権型のサーバで全てのクライアントが
手に取るように判ってしまうので危険。捜査としてはMXの中央サーバを
著作権違反の幇助をしているという根拠が作れる。
915 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/20 23:28 ID:JKj/Y0zV
>>912 ISPが協力するにしても根拠が必要だな。
nyかMXを動かしていて、違法なファイルをやりとりしているという確固たる証拠が
無ければ個人情報の保護を根拠に拒否するだけ。
916 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/20 23:34 ID:ykTT/AFo
_____ ///////////ヽ,, f メー-----ー弋メヽ ト| ___ ____ ____ .|ミミ| _________ ト|_,,,,,,__メ __,,,,,,_ |ミミ| / f| ;fbj, H ,fbj、`iー6}リ < ダウソを見抜けない警察は 'ヒ______ノハ、_____ノ !!| | ニューヨーク f _, ,ム、、_ ./ \ ヽ ィ-==ー-i, ,ノ 人  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \,____// /~丶_ 人,_____/ / \ /|_/又 \ / |
917 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/20 23:35 ID:NTOt+XCT
自動車検査(車検)ならぬ、パソ検?、PC検?ができて 危険ソフトのインストールは罰則がされるとか。 うちの会社では、パソコンに検査ツールのインストールが義務付けられていて、 全ディレクトリの実行ファイル調べてライセンス一覧をサーバに集めて検査させてたりするし。 ARPエントリと比較することで、インストールしてないクライアントとか毎日警告くる。 国が強制するのは、プライバシー的に問題あるから無理だろうけど。
918 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/20 23:36 ID:hc2T66gP
偽のシリアル掴まされて逮捕されました。 助けて
>>910 それこそ管理責任が問題になりそうだな。
920 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/20 23:39 ID:MuzMSxGz
これで共有ソフトが寂れてきてまたweb割れが活発になると(・∀・)イイ!!
921 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/20 23:49 ID:QqV2a/Nn
web割れか・・・懐かしすぎる 良い時代だった
>>917 検定するときだけHHD入れ替えりゃ良いだけ。
車でも車高戻す、サイレンサーつけるとか似たようなことやってるしな。
HHD→HDD ミスった・・(´・ω・`)
924 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/20 23:54 ID:ZkrInNEG
>>917 ソフトウエアなんて軽いテキスト処理のために20分ぐらいで作るようなものまであるで、、、、。
何か、どこからどうつっこんでいいものか分らんのだが、一般的にインストールって、
コンパイル(機械語やインタプリタと言うが翻訳機にかけるように処理する)と、
コマンドのPATHが通ってるところにコピーするだけだし。
>>922 いや、だから、「検査ツール」のインストールを義務付けるのよ。
926 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/20 23:57 ID:ZkrInNEG
>>925 その検査ツールにかからんようにソフトを作ったらいいだけだと思うが。
>>926 あの、マイナーなソフトなんて、どうでもいいのですよ。
メジャーなソフトが取り締まれればね。
928 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/21 00:04 ID:Zfs7R5Ij
>>927 何だ、ライセンス無しのソフトのインストールを指せないようにするだけの話で、
NYやらをインストールさせない話じゃなかったのか。
>>926 君は、ウィルスワクチンを欺けるような、ウィルスを作れるの?
>>925 会社の話でしょそれは。
普段はそのツールとやら入れず、
検定時だけ入れるなんて難しいことじゃないだろ?
>>930 会社では、起動時に毎回動くようになってます。
だから、毎日チェックされてます。
ARPエントリと、検査ツールの情報が毎日比較されます。
ARPってしってるよね?
932 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/21 00:08 ID:Zfs7R5Ij
>>929 つーか、このスレで外出なんだが、あくまで既存の技術の組み合わせにすぎないんで、
「どこから危険なソフトだと認定するのか」って問題になるよ。
P2Pなんて自分でLANを組んでたらその範囲内でファイル共有して使ってるし。
933 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/21 00:09 ID:q3lneej9
新しいタイプのウイルスができて初めて対応ワクチンができるのだから その時点のツールに引っかからないソフトくらいできそうなもんだが
934 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/21 00:11 ID:Zfs7R5Ij
そもそも、ウィルスソフトでたとえるなら、 インストール義務化なんてOS自体いろいろあるし、技術力も様々あるし、 どうやってやるのか聞いてみたいものだが。 つーか、WINDOWSはEXCELを使うときにしか使ってない。
>>932 いや、だから、それ以前に、プライバシーの問題で無理って書いたよ。
>>934 OSも国が指定したもののみに限定。超漢字のみとか。
937 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/21 00:17 ID:q3lneej9
938 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/21 00:18 ID:Zfs7R5Ij
939 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/21 00:20 ID:Zfs7R5Ij
>>936 ちょっとマジレス。
なんて言うか言ってしまえばOSの名前なんてただの飾りで、
刻一刻変化して行ってるわけで、それごとに国が許可与えるのか、、、、、、?
940 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/21 00:26 ID:yTyqHP5D
こんな時でもNYとKazaaは起動中( ´3`)ムチュー T3なかなかだったよ〜
ときにISPの通信ログって保存期間どのぐらいなの?
>>939 そこは議論の必要なところですね。登録制にするか許可制にするか。
基本的には、登録制にして、OS開発企業または団体または集団が、
国から登録を受けるという形式でしょうか。許可制っていうのは、無理っぽいかな。
それと、本論の登録の単位だけど、メジャーバージョン単位かなぁとも思ったけど。
どうでっしょうか。
あと、OSに、検査ツールの搭載を義務付ける方式になるのかなぁ。
政令かなにかで仕様を定義することになると思います。
>>942 なると思いますって関係者かい
適当な事言うなよ(w
>>942 ( ゚д゚)ポカーン
絶対GNU関連、つーかLINUXは猛反発して、世界中で笑い物になるだろうなぁ。
つーか、まともなOSの仕様をかける程の技術者が政府にいるのかい、、、、。
検査ツールも、次々あらたな方法を編みだされるのだから標準化なんて絶対無理だろうし。
それに必要なライブラリもOS、つーか、カーネル毎に違うのだから、それも標準化しないとならないし、
と言うか、議論の必要もくそも、ムチャクチャなこと言ってるの自分で分ってないのか?いたすぎる。
とかいいつつ、WINNY、WINMXなんかは使ってないが、
ライセンス関係がうざい(再インスコが気軽に出来ない)ので滅多に商用ソフトかってない男のたまう。
まあ、ライブラリはカーネル毎に違うと言うのは言いすぎだったな。 Cとかのライブラリ毎に違う。が正しいかも。 あと、もう1つ忘れてた。その検査プログラムのライセンスはどうするの? フリーソフトじゃないとLINUXのフリーのディストリビューションにはのらない。 で、オープンソースだと、当前自分で使う範囲ぐらい適当に改竄するってことも逆に出来るわけで。 だからWINNYはLINUXには入って来てない。 何とかしようと話し合ってるようだが。
>>945 君の話は、そっちの方向の議論じゃなかったんだけど・・・
>>944 仮定の話しなら関係者のような言い回しはやめろよ(w
K対策にさ、起動したとき正しいパスワードいれないとパソコンが吹っ飛ぶ ウィルスつくれないかな?
>>950 本気で動いた警察ごまかそうと思ったら、それこそハードディスク内のディスクを
すりこ木で物理的にこなごなに粉砕でもするか(ハンマーていどなら復原できると思う)
0での全ディスク上書きと1での全ディスク上書きを交互に10回ぐらいくり返さないとむりだとおもう。
952 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/21 01:54 ID:Eh0e+VCL
>>951 誰もおまえの烏賊くさいPC検査しねぇよ
953 :
これよろゲイナー ◆eu.Ab21Mpk :03/07/21 01:57 ID:CDAyCT51
>>948 あのね、最初から、プライバシーの問題があるから、無理って書いてるでしょ。
なんか、私に変な期待してるのかな?
あぽーん
956 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/21 09:06 ID:l+/ndwUJ
842 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:03/07/20 11:48 ID:3/ScjLsi
>>836 >「Winny」「WinMX」というソフト自体が禁止されたのなら、ソフト名&見た目を変えれば終了。
>通信方式に制限をかけたとしても、いくらでも対応できる。
銃刀法や爆発物法のように「性能」で縛りをかけて
その所持を免許制にすることで全部対応できるんだけどね。
名前が違おうがソース配布だけで各自でコンパイルしてようが
性能を満たした時点で捕まる。使用しなくても所持してるだけでダメだし、
バグがあって稼動しなくても捕まる。←これ重要
現行の司法システムじゃ制定するだけで2年はかかるかけどね。
957 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/21 10:58 ID:ehMg3a0S
>>914 そうですよねやっぱり。ありがとう!博学な人!!!!
958 :
まーくん ◆cYUtQqeUIE :03/07/21 11:00 ID:ehMg3a0S
えー人おるわー
959 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/21 11:04 ID:JaGwY8fA
ここまで有名になったP2P もはや脅す以外に対策はないだろうよ なぜなら同胞を逮捕する可能性があるからだ もうそこまで大きくなってしまったんだよMXもnyも
〃───、 / _____) / /´ (_ _)ヽ ||-○-○-| |(6 ゝ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |ヽ θ ノ< winnyはサヨク ヽ|\_/ \_______
962 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/21 12:26 ID:vH65vFNj
日本のインターネットは規制により機能不全になります。 なにが先進国目指すだよ
>>959 ハイテク捜査課がいちばんやってそうだもんな
964 :
(・∀-)bチェキラッ! :03/07/21 12:40 ID:ZsrBCXKk
こんなに厨房ユーザが増えたらおしまいだろ>P2P
>>962 むしろP2Pによる違法トラフィックが減ってよい事だと思いますが何か?
>日本のインターネットは規制により機能不全になります。
>なにが先進国目指すだよ
コピー王国姦国でも目指すのか?(w
友達ゼロで童貞でエロゲーばっかDLしてる俺が逮捕されるって そんなのアリ? 人生のどん底からさらに突き落とされるなんていやぽ
968 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/21 17:32 ID:pW8Ah7y+
友達とのCDの貸し借りと何が違うのか?
970 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/21 17:46 ID:l+/ndwUJ
>>968 送信元にファイルが残る以上これは貸し借りではなくコピーです。
971 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/21 18:01 ID:pW8Ah7y+
友達とのCDの貸し借りしてコピーするのと何が違うのか?
972 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/21 18:05 ID:qcZdEG6B
dos の copyコマンドとか ftp とか も違法なんですか
973 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/21 18:08 ID:l+/ndwUJ
>>971 違いません。よって思いっきり違法です。
>>972 今のところ道具そのものは違法じゃありません。
しかし何に使ったかによっては罪を問われます。
974 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/21 18:11 ID:Ek+qQ3Jl
ファイル交換 ネットアークが知ってる 貸し借りコピー ネットアークが知らない
975 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/21 19:01 ID:IQj7DcWl
おまんこ
976 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/21 19:12 ID:lRwX2ndl
秋葉原路上の韓国人の組織的違法コピー売り集団って なんで捕まらないの?
977 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/21 19:15 ID:CM/0ihCy
詳細: 侵入: Invalid TCP Flags 侵入者: 192.42.93.105 危険度: 中レベル 送信元 IP アドレス: *** 送信先 IP アドレス: *** TCP 送信元ポート: 2236 TCP 送信先ポート: 3174 無効な TCP フラグ: 0x00000b37 アドレスをクリックすると攻撃者を追跡できます ((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
978 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/21 19:24 ID:CM/0ihCy
((((((;゚Д゚))))))オレシラナイ
今だ!1000ゲットオォォォォ!!  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ (´´ ∧∧ ) (´⌒(´ ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡  ̄ ̄ (´⌒(´⌒;; ズザーーーーーッ
こっそりと1000を取るぜ
こっそりと1000を取るぜ
こっそりと1000を取るぜ
こっそりと1000を取るぜ
こっそりと1000を取るぜ
こっそりと1000を取るぜ
test
test
俺が取る!
test
うりゃ
test
ID:dEpDk7NZ 必死だな
993 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/21 20:49 ID:dEpDk7NZ
しまった!
994 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/21 20:49 ID:hfRfA8FU
1000(σ゚Д゚)σゲッツ!!
995 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/21 20:49 ID:YsdRavbP
きたか
1000get
997 :
番組の途中ですが名無しです :03/07/21 20:49 ID:5ZVTiUMc
10001101010
・「シックスセンス」でじつはブルース・ウィルスも幽霊だった ・「ターミネーター3」ラストは結局スカイネットが稼動してしまい、核爆発が起こる。ジョン達は 核シェルターに入って無事だった。 ・「バトル・ロワイヤルU」政府の攻撃を掻い潜った主人公七原率いる反政府メンバーが国会、首相官邸、 中央省庁を連続爆破し、首都機能壊滅。七原は爆発に巻き込まれ死亡。
< `∀´> チョパーリは土下座してジェニ払え
ゲット!
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