【CMまで】地上波ﾃﾞｼﾞﾀﾙのｷｬﾌﾟどうするよ！【ｺﾋﾟｰﾜﾝｽ】

日刊工業新聞　2003年7月7日　月曜日　一面トップ
　デ　ジ　タ　ル　録　画　　　1　度　だ　け
番組の複製防止へ　スクランブル放送導入　地上波デジタル、ＢＳで、来春から実施
　ＮＨＫ、民間放送局、ＢＳデジタル放送局はデジタル放送番組の複製防止を目的とした
スクランブル放送を導入することで合意した。
地上波デジタル放送およびＢＳデジタル放送は、デジタル録画装置に1回だけ録画できる
が、それ以上の複製は出来なくなるスクランブル信号をつけて放送する。
デジタルテレビや録画装置を生産する電機メーカーも、スクランブル信号に沿った動作を
する機種を生産することになる。必要な局内設備の導入や国民への周知をした上で、04
年春から実施する方針。

http://cgi.members.interq.or.jp/hokkaido/asato/upload/jam3ddr/OB000492.jpg
http://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1057728288935.jpg
依頼
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1058038403/23

5くらい？

４

2

いたちごっこ
　

必死だな

ウラ技が出るな

鍵はかけることができれば、外すこともできる。

ストリームのまま取り込むのは無理だけど、
コンポジットやＳ端子経由なら画像安定装置使えば大丈夫。

テレビの前にビデオカメラ置いて画面を普通に撮影

３日もしないうちにコピられるに1000ﾍﾟｿ

>>11
多分さすがに無理じゃねーかなぁ。
ストレージ側にもID振ったりして対策かかるし。
DVD-Videoのプロテクトに関しては文字通りスーパーハッカーによって破られたが、今後もこう言った（一種の）天才が現れるか。

アナログでコピルのは>>9見たいな方法で可能だろうけど。

あげ

>>12
スーパーハッカーって何したの？
経緯の分かるサイトかなんかない？

キャプって圧縮してｎｙに放流はできるんでしょ

DVDのプロテクト破ったのって子供だったっけ

ΣΣ(ﾟдﾟlll)ｽﾞｶﾞｰﾝ!!

NEWS10　開設
http://cgi32.plala.or.jp/mg916/news/

>>16
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

>>19
この前裁判受けたスウェーデンのがきだろ？

某スレよりコピペ。ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰがプロテクトを破ったわけではないぽ

>Xing社のソフトDVDプレイヤーに
>本来暗号化して置くべきCSS解除用の鍵が、暗号化されずに搭載されて
>鍵丸見え状態になってしまった。
>
>それを知った某北欧のオヤジが、そのXing鍵を元に
>ハカー（この場合、PCヲタの意味）の息子を唆してDeCSSを作らせる。
>DeCssはオヤジの手によって息子の名前でリナコミュに広められたため
>息子はタイーホされるが、オヤジはタイーホされてない。

今回の地上波デジタルの場合はよりプロテクトが複雑だから、解除するのはかなり困難かも。

>>20-21
ありが�d

画像をひとつひとつコマでPrtScボタンでキャプチャして
GIFアニメで繋げようぜ。

>>23

　　　そ　れ　だ　！

さて、DVHSで録画したコピワンをHDDに移そうとすればどうなるんだろうか？
DVHSのテープを回しつつ消すか？無理だろ？

こーゆーのは映画とかだけにしとけ

それだけの内容のある番組を作ってから言えよ

なんでそんなにコピーされるのがイヤなの？
映画ならともかく、普通の番組コピーされてなんか困るのか？

映像信号をコピーするんじゃなくて
モニター自体を撮影しようぜ！

営利目的でダビングするやつとか出てきたりして
ヤフオクとかで

昔ＷＯＷＯＷのスクランブル外せる機械とかあったな

有料放送ならコピーされると困るだろうけどな

>>29
　　　そ　　れ　　だ　　！　！　

どうせSDで出回るから、内容自体は保護できないんじゃなかろうか。

まず地上波デジタルは普及しないだろ
ただでさえＢＳデジタルはヲタと年寄りしか見てないんだし

>>35
２０１１年以後は誰もテレビを見なくなるってことか？＿

ＢＳデジタル放送なんか
ビデオ撮ってコピーするほどの内容のある番組無い
スクランブル放送する前に
糞番組を何とかしろよ。
あとBSデジタルチューナー高すぎ

>デジタルテレビや録画装置を生産する電機メーカーも、スクランブル信号に沿った動作を
>する機種を生産することになる。

今のうちに買っとけばコピーやり放題？

PCでキャプできる？

いや、地上波デジタルはアナログを辞める前提でやるんだから普及はするだろ

>>29
それが最強だ。しかし、画面のてかりが問題だ。

>>37
地上波のバラエティやらドラマやらが好きな奴には物足りないだろうな
映画見る分には結構満足だが（まだアナログだけど）

アジアの国の技術力に期待

>>41
途中でオカンが「ごはんよー」と叫ぶ声が入らないか心配。

どうせメディア再生はコンピューター主流の時代になるから
関係ないだろ

また信号解除するか

PCでキャプったら関係ないのでは

>>44
ラジカセでザ・ベストテン録音してたの思い出した

え？
コンポジット経由で録画すればコピープロテクトなんて意味ないんじゃねえの？
画質は落ちるかもしれんが。

デジタルでのコピーを嫌がってるだけでアナログだと今まで通りだよ

チョン経由でネット放送されるから問題ないよ

>>48
ｵｻｰﾝ(･∀･)ﾊｹｰﾝ

(ﾟДﾟ)ハァ?って感じだね。
今の番組なんて、宣伝の為の番組ばっか。面白い番組作ろうとしてる
局なんてないでしょ。まったく自意識過剰だ。

番組の中で番組の宣伝してるの見ると、吐き気がする。ﾊﾞｶﾞｼﾞｬﾈｰﾉ。
番組に出てくるゲストも自分の宣伝ばっか。ﾌｻﾞｹﾝﾅ。
番組の内容と全くあってないのに流れる音楽。ﾃﾞｨﾚｸﾀｰﾃﾞﾃｺｲﾔ。
視聴者をナメるのもいい加減にしてほしい。

guest guest

guest guest

>>49
>>50
マクロビジョンも導入されるとかされないとか　たぶんないと思うけど
ペイパービューなんかはつく可能性大きいな。

gesuto gast

まぁ日本の番組が低レベルなのは確かだな

320ドット×240ドット 50kbps ならコピー可能とか

アニメ落として見たいのになぁ

どうせデジタル録画しやすい機種がでるんだよな
このチップを外したら絶対にﾀﾞﾒですよと書いてある機種(ｗ
しかもＣＤＲみたいにそういう機種しか売れないから
メーカーもそういう機種を作るようになるわけだ

絶対に破れない錠前　と　どんなものでも開けてしまう鍵

アナオタにはつらいな。

放送されてるときに自分のビデオカメラでテレビを撮ればいいじゃん。
これでもガードがかかるのか？？

ビデオ接続コードで録画　問題なし

ハードディスクに録り貯めて置いて、
気に入ったのだけＤＶＤに保存するってのはできないの？

それはできるだろ

最近のテレビなんて残しときたいと思うほどのもんやってない。
映画ならDVDでいいし。ニュースはウェブで見るし。
これを気にテレビが衰退すりゃいい。

気 じゃなくて 機

おいおいおい、、、TVアニメキャプサイト泣くぞ。

今のBSデジタルのコピーワンス番組はDVDレコーダーでもコピーはかかるよ。

正直、テレビはもう見ません。

こういう規制があるおかげで
それに対抗する技術もでてくると。

>>53
無理してテレビなんか見なくていいのに。

そういえば、ドイツは既に地上波デジタルへの移行が完了しているな。
ってことで、あっちの状況ってどうなのかと思うんだが。

テレビも録画できなくなるなんてな（・Ａ・）
キャプったのをエンコとかしてｎｙに流せなくなるの？
困るなあ。圧縮できないなんて

コピーワンスは普通に録画は出来るよ。
放送を録画したものからダビングする事が出来なくなるだけ。
ＣＭカットとかやってる人は困るかも知れんけど、
普通に使う分には問題ないだろう。

>>39には、どんなコピーガードも対処不能。

>>77
MDと同じ奴って言ったらわかりやすいかもしれない

バックアップとれなくなる。パソコンにコピーしてパソコンで手軽にみれなくなる。
圧縮できなくなる。最悪だな。
俺、自分でキャプできるけど。テレビの走査線とか目立つし、圧縮しないと３０分で７００Ｍとかいくから職人さんのエンコした奴落としてるのに。
デジタル放送ってブルーレイでも１２０分しか取れないとかなんだろ？それが圧縮もできなかったらどうなるか？？

そういえばDVD-AUDIOのコピガってもう破られたんか？

まだ

ピーコ厨必死だな

テレビで垂れ流してるもんまで規制すんなや（｀д´）

アナログだと実時間かかる。100倍速位でダビングできればなぁ…
あと、でっかいビデオテープに逆戻りだよ。収納場所が(;´Д｀)

　

配線の一部を切ったりして使う画像安定器にお任せ。

あー、一生懸命いろいろやろうとしてるな
コーピー防止技術や暗号技術
権利持ってる奴らが少しでも利益をむさぼろうと躍起になってるよ



でも、作った下っ端のお奴等には利益の恩恵に与れない

すでにテレビ離れしてるのでどうでもいい。

脳内コピー

つーかＳ端子でデジタルキャブすればいいだろ
これで問題解決

つーかコピーガードってデジタルだけでしょ
だったらnyとかMXには今までどうりアナログでとったやつが流れるじゃん
よっぽど画質にこだわるならともかく

妙な小細工を弄して庶民の楽しみを奪おうと考えるより、地上波デジタルの普及を
真剣にやらんかい！
ドイツなんぞ、とっくの昔に移行完了しとるわ、ボケ！
しかもクソ高いテレビ売りつけるより、安価なセットトップボックスを普及させる政策
をきっちり実行してるじゃねぇーか！
これだから、ニホンはダメダメでつねって馬鹿にされんだ！

>>93
STBだけじゃたいして儲からんじゃないかと、
TV作ってる企業さんが怒ります

7 ：灸臭キャプ ◆gKKyu/DPlU ：03/07/13 08:33 ID:Trceb6pK
　　　こんなスレ立てても、直ぐに落ちるのにね。
　　　１はつくづく馬鹿ですなぁ。( ﾟwﾟ)ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ･･･

　　　　↓↓↓１０時間２８分後

52 ：灸臭キャプ ◆gKKyu/DPlU ：03/07/13 19:01 ID:Trceb6pK
　　　保守

俺なんか地上波デジタルのためにＤＶＤレコーダー１５台買いましたの！
貧乏人は黙ってらっしゃい！くけけけくえけうけうけうけけう

>>96
ＤＶＤレコーダーじゃ地上波デジタル録画できないよ

>>94
STBだけで事足りるサービスなら、わざわざデジタルを普及する意味がないんでは？
その辺りを業界が考えられない事が問題だと思うわけで。

>>97
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!


ていうか、うそだろ？録画できるに決まってんじゃん。
だまそうったって無駄、１５台はうそだけど３台買いますた!

「なんでコピーしてはいけないのか」
その疑問には応えず、強硬手段カヨ。

技術的な防止策なんて簡単に破られるぜぇえ
誰もが納得する倫理を明示しる！

>>99
トップのコピペを読んでみたら？

>>100
記録媒体と記録装置を製造・販売・所持・使用させることと、全てのコンテンツの権利保護を
天秤にかけて評価する方が先かと。

>複製しても画質劣化がないデジタル放送番組を何の制限もなく放送すれば
>多数の複製物が違法に流通する著作権侵害行為が横行
>将来的にコンテンツ産業の衰退につながると指摘されていた。

情報過多の時代で、何度も見ようと思いたくなる映像なんか、テレビではほとんど流れない。

>>21
そこまでは知らなかった。
サンクス。

>>80
ブルーレイで２時間ってのはデジタルハイビジョンの話だべ。

アナログなら複製していけば画質は劣化して自然に使い物にならなくなるが、
デジタルコピーを機械的に防止したところで消費者は必要としていないことは解りきっている。
ＴＶ局は民主主義をなめているのか。
っていうか偽造テレカやプリペイドカードなど実用不可能なんですよ。
結果的に誰に一番負担が掛かるのかといえば、公安と企業なんですよ。
イタチごっこじゃないけど、国政が赤字出してるときに無責任なことはすべきじゃないでしょ。

地上波デジタルなんぞ田舎じゃあまだまだ未来の話なんでなぁ
そもそもTVで放送されない地方があるからダビングのニーズがあるんじゃん

コピー禁止する前にオリジナルを見られるようにしたら？
スーフリと一緒になって輪姦するのがTV局の主な業務なんですかぁ？

地上波デジタルになるとゴーストとかクロスカラーなくなるし(･∀･)ｲｲ！と思うけど
アナログならキャプ出来るんだし

地上波デジタル反対なんだが。
デジタルになったら、安物テレビも高級テレビもみ〜んな同じ(程度）の
画質になっちゃいそう。適当なチップ積んだらそれなりの画質。

な〜んかレコード->CDみたいな感じになりそう。映像ソースも
ｴｲﾍﾞｯｸ*みたいなひどい状態になったりして

ﾃﾚﾋﾞの画質きれいにするにも知恵と工夫が必要なのに
簡単にそこそこ綺麗になるとおもしろくもなんともない。

どうせ鼬ごっごだろ

心配しなくても香港製品が出始めれば，
なぜかリージョンフリーなＤＶＤと同じくらいに
普通に出てきますから心配いりません．

こんな時こそガンガレ中国人。
パクリ技術は得意分野だろ！

綺麗なデジタルなんだから一度くらいアナログに変換しても問題ない
画質だろ？それをデジタルにすればいいんじゃねーの？

MPEG2よりaviで流して

地上派デジタルって、解像度とビットレートってどれくらいなのよ？
ＢＳデジタルのハイビジョン放送級？

VHSには録画できっしょ？？？

一回ぐらいアナログ信号に変換してからキャプればいいんでねえの？

安価な韓国製品が日本市場を席巻して
セーフガードが発令される予感。

マジな話、青島の海璽とかが超安値でSTBとか出してきそうな予感。
あそこらは、BSとか余裕で見れる訳だしね。（比国のルソン島北部では問題なく見れたし。）
さすがにテレビつけた途端、ニコニコプンが出てきたのには参ったが(^^;

貞子困っちゃう

そうなると、ビデオ→パソで編集→ビデオは出来なくなるの？

>>120　わろた

>>107
これって重要だよな
同じ日本で見れない番組があるなんて
地上波デジタルでは解消されるのか？

コピー保護するのはかまわんが
せっかく撮った映像もっと再放送してくれよ
多チャンネルになるなら。
大河とかドラマも今のは見る気になれないし

>>124
それするとスカパーが要らなくなる罠

>>124
禿同。
少なくともNHKには税金払いこんでるんだから、アーカイブスの動画なんかはもっと見せて欲しいな

肖像権、著作権がらみで再放送にはものすごく制約がある。

○　放送→デジタル録画機
○　放送→デジタル録画機→アナログ録画機
×　放送→デジタル録画機→デジタル録画機

○　放送→アナログ録画機→アナログ録画機
×　放送→アナログ録画機→デジタル録画機
×　放送→アナログ録画機→コピガ検出機能付きキャプチャーカード

こんな感じ？

とりあえず保守age

確かに。映像の資産はもっと生かして欲しいね。
作ろうと思っても作れないものだってあるだろうし。
放送とまでは行かなくても、低価格で販売するとか、全国の図書館にきちっと
配備するとか。

DVDレコーダーが売れなくなってメーカーあぼーんか・・・

これでBlue-Layレコーダー普及に拍車がかかるってか。　けっ

最近は元の画質悪いからどうでもいい。
圧縮された放送を観ている時点で、デジタルにはこだわってないよ。

nyでアニメを落としている奴なんて、それこそアナログでも気にしないだろ。
だって落とすファイルは圧縮されている時点で画質落ちてるし。

コピー制限付きのデジタル録画ってそんなに凄いかなぁ。
デジタル編集のメリットを潰すデジタルソースはゴミでしょ。

>>133
エンコ上手い人は画質落ちたのが分からないぐらいの人いるからなぁ
侮れないよ
あんたはエンコ下手糞かもしれないけど

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━ !!!

美乳＋と相互リンク
【放送】デジタル録画、1度だけ　番組の複製防止へ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1058078975

そもそも133はエンコ自体してなさそうだな

映像資産はなかなか権利が難しくて活かせないんだよね。
アーカイブスとか放送ライブラリーに入れるのがまだ現実的かな。
でもどうせやるなら、金かけて権利処理して欲しいね。

コピワンはデジタルにこだわらなければ、ＯＫっしょ。
孫以降は一度アナログに落とせばいい。

えっと？ウチＲＤ-Ｘ１なんだけど一度ＨＤＤに全部落としてから
ＣＭとかカットしてＤＶＤに残してるんだが、これも出来なくなるの？

詳しい人教えてくで。

>>141
できる。
今のハイブリ機なら
コピワンをHDDに保存＞編集＞RAM（CPRM対応）に移動ができる。
ただ、編集いれるとﾏﾝﾄﾞｸｾｰ操作が増えるのがｲｸﾅｲ

そもそも地上・BSデジタルに関することなんだからDVDがどうとかいう話は意味ないでしょ

>>143
何が言いたいのかわからん（;´Д｀）

HDD→DVD-Rは出来なくなるんだよね？

CPRM対応Rが出ない限り無理

hage

全国ネットで放送されてるやつならコピワンは別に構わないが、どこかの局ローカルで放送されてるやつにまでコピワンかけるのは大反対

>>36
オタと年寄りしか見なくなるっぽいな

>>133
さいきんはdgcaで固めたvobとか見かけるぞ
「圧縮されている時点で画質落ちてるし」ってお前の脳内には非可逆圧縮しかないのか

DGCA使ったところでvobでの圧縮率って劇的に変るか？
vobの音声がPCMだったらまだしもDTS、AC3、MP2なら5％も変らんと思う。

>>150
まあ、気休めみたいなもんだろう。
今見てみるとvobそのままのも結構多いな。
HuffyuvやLCLが普及すればいいんだが