【3500円】漫画家の原稿を返却せず無断で転売

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1依頼752 ◆OSAKAgz96o @速報記者 ★
レディコミ(女性向けエロ)漫画家・渡辺やよい等複数の漫画家の、
倒産した「さくら出版」で描いていた未返却の原稿が、
本人の承諾無しに1000ページ以上も「まんだらけ」で売買されていた。
ファンからの連絡により事態を知った渡辺氏は、
問題の原稿の一部を取り戻したが、
3500円という価格のため大部分は既に売却済で、
回収できないままになってしまっている。

渡辺やよいの公式HP
ttp://www02.so-net.ne.jp/~yayoi/index.html
事情の詳細(本人の日記)
ttp://www2.diary.ne.jp/user/117288/
【漫画】漫画家の原稿を返却せず無断で転売
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1055675497/l50
渡辺やよいの生原稿が流出
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1055682193/l50

東京地裁は岸香里「天使のたまご」原稿紛失につき
学習研究社に120万円の支払いを命じている。
ttp://www.din.or.jp/~ninegate/TOKU/0208.HTM
2番組の途中ですが名無しです:03/06/16 07:38 ID:RzERTU8q
むう…
3番組の途中ですが名無しです:03/06/16 07:38 ID:EfQw6hpL
ああ自殺した山田とかいう漫画家か


ありゃひどい漫画だったな
4番組の途中ですが名無しです:03/06/16 07:39 ID:gs14we8k
手の込んだ売名か?
5番組の途中ですが名無しです:03/06/16 07:40 ID:28BOH3jn
レディコミ作家?う〜ん(゚听)シラネ
6暇人@ですが何か。:03/06/16 07:42 ID:0ng5WMPu
公式サイトとは思えない作りに勃起。
7番組の途中ですが名無しです:03/06/16 07:42 ID:6JkN7rWy
>>6
だよな
8番組の途中ですが名無しです:03/06/16 07:44 ID:y1SC1j65
やよいの漫画は絵よりもオチのほうがスゴい
9番組の途中ですが名無しです:03/06/16 07:44 ID:0dJUXYzi
漫画家も大変だな
10番組の途中ですが名無しです:03/06/16 07:45 ID:tY4oFA+b
11番組の途中ですが名無しです:03/06/16 07:48 ID:6JkN7rWy
こいつ、知らずに原稿買った香具師を脅して無料で回収してるぞ
12番組の途中ですが名無しです:03/06/16 07:48 ID:5rH7fPi4
明らかな盗品も買い取ってる
13番組の途中ですが名無しです:03/06/16 07:50 ID:tY4oFA+b
>>11
おどしてるってどの下りよ。
まっ転売ヤーにしては妙に親切だなーと思ったが。
14番組の途中ですが名無しです:03/06/16 07:50 ID:EfQw6hpL
>>11-12

どっちだよ
15番組の途中ですが名無しです:03/06/16 07:51 ID:aZFyHBJV
鳥山ぐらいの巨匠だったら何も言わず盗みそう
16番組の途中ですが名無しです:03/06/16 07:54 ID:tY4oFA+b
>>15
鳥山の原稿ってそういや盗まれてたね
17番組の途中ですが名無しです:03/06/16 07:55 ID:HhRsH454
なんだこのヘボサイトは
18番組の途中ですが名無しです:03/06/16 07:56 ID:BYgyf5pD
日記を読むと「まんだらけ」がひどく思えるけど、
その名前をパクってる「ほんだらけ」のほうが情けない。
19番組の途中ですが名無しです:03/06/16 07:56 ID:6JkN7rWy
>>13
私の許可無く違法に売買されている可能性が大きい」と言うメールを送る

20番組の途中ですが名無しです:03/06/16 07:59 ID:Tn0CLQyo
こんなん買ってどないすんの?
21番組の途中ですが名無しです:03/06/16 08:00 ID:tY4oFA+b
まんだらけといや、コスプレの事件があったな
22番組の途中ですが名無しです:03/06/16 08:04 ID:nJPcCrKk
イタイ漫画家のスレはココですか?
23番組の途中ですが名無しです:03/06/16 08:06 ID:tY4oFA+b
レディコミ漫画家の公式サイトってあんなのばっかしやね
24番組の途中ですが名無しです:03/06/16 08:07 ID:uG85VP8l
こういうのを

「劇画」っていうんだっけ?


25番組の途中ですが名無しです:03/06/16 08:12 ID:cYk77Q0S


盗品を堂々と売買するので有名だもんなぁ
『まんだらけ』は。
こんな基地外のヲタがやっている店は、
早く潰しちまえよ。









26番組の途中ですが名無しです:03/06/16 08:15 ID:u24klll6
リア厨の頃読んだ激画で租チンと言う言葉を覚えた
27番組の途中ですが名無しです:03/06/16 08:16 ID:tY4oFA+b
劇画はキモかったので落ちてても拾わなかったな
28番組:03/06/16 08:23 ID:0d4qaMqE
まんだらけ=まんこだらけの略って店長がいってた〜
29haraiso ◆33aKImDcPg :03/06/16 08:32 ID:G8ew1x5T
まんだらけの社長って昔ガロで描いてたよな
あいつが古マンガの価格を釣りあげて妙な投資家を育てたんだと思うと腹立つ
30(・∀-)チェキラッ!:03/06/16 08:36 ID:JM6PGkH1
本人のサイトのgifオモロイ
31番組の途中ですが名無しです:03/06/16 08:38 ID:tY4oFA+b
>>29
妙な投資家って?
32(・∀-)チェキラッ!:03/06/16 08:43 ID:CnjeTFup
転売屋のことかと。
33番組の途中ですが名無しです:03/06/16 08:46 ID:QcG/UqXu

どこの本屋でもレディースコミックコーナーに基地外っぽい野郎が必ずいるよね

34番組の途中ですが名無しです:03/06/16 08:48 ID:tY4oFA+b
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/5250/1mai.jpg
この絵なら1作品3500円はたしかに妥当な値段かな
35番組の途中ですが名無しです:03/06/16 08:49 ID:uG85VP8l
>>34

どこがだよ どこが


たたねえんだけど
36haraiso ◆33aKImDcPg :03/06/16 08:53 ID:bNJuDYJ1
>31転売屋もだけどまだそんなに価格の上がらない古マンガを投資目的にあさる奴らがどうも。。。納得いかんのよ
37番組の途中ですが名無しです:03/06/16 09:04 ID:tY4oFA+b
>>35
作品丸ごとで3500円ってべらぼうに安いんですが
38番組の途中ですが名無しです:03/06/16 09:10 ID:JoT9B8W3
漫画家にしては、ダメの見本のようなHPだな。
39番組の途中ですが名無しです:03/06/16 09:11 ID:Z6cEujXD
ここには粘着同人女来ないのか?
40番組の途中ですが名無しです:03/06/16 09:13 ID:9bOS2moo
>>34
       ヽ|/
     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
    /         ヽ
   /  \,, ,,/    |
   | (●) (●)|||  |
   |  / ̄⌒ ̄ヽ U.|   ・・・・・・・・ゴクリ。
   |  | .l~ ̄~ヽ |   |
   |U ヽ  ̄~ ̄ ノ   |
   |    ̄ ̄ ̄    |
41番組の途中ですが名無しです:03/06/16 09:13 ID:Lntmq+4R
まんだらけは、売りにくる人が多いから薄利多売なんだよね。
利幅も他の古本屋などにくらべると小さいので、とにかく
右から左へと流すのが商売。
42番組の途中ですが名無しです:03/06/16 09:15 ID:v4Mzq34h
キモイ絵だ。描いている人間は幾つだよ?
43番組の途中ですが名無しです:03/06/16 09:21 ID:CMOzwXnY
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< 先生!女子もエロ本みてオナニーするんですか?
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||
44番組の途中ですが名無しです:03/06/16 09:27 ID:NhE2+M2K
稿料はあくまでも一回の掲載金額に過ぎないからね、昔の貸本ならともかく。
現行所有権は作者に帰属するのが当然というか常識。
45番組の途中ですが名無しです:03/06/16 09:32 ID:vYbLBqsM
ヤフオクで落札したなら金払えよ
出品者もかわいそうだな
46番組の途中ですが名無しです:03/06/16 10:53 ID:27bRyzDf
須藤真澄も出版社が原稿返さないとかで裁判したとか聞いたな
よくある話しなのかな
47番組の途中ですが名無しです:03/06/16 11:28 ID:jhshcC3L
> その夜電話があったのは、私の年代ならバレーボール漫画で誰でご存じ、今なら嫁姑漫画の第1人者のI先生だ。
>「渡辺さんこれはひどい話やね」
>先生は、ばりばりの関西女性という感じの私なんかとは正反対のどんどん行動しそうな頼りになるタイプ、先生はぼうっとしている私が見ていられないのか、活を入れてくださる、「戦かわなきゃあかんよ!」
> 先生はまんがジャパンと言う、まんが団体に事の顛末を報告されると言う、そこには弁護士さんもいるので、私としては異論はない、警察は頼りにならないし。

香代乃の母親大張り切り!自分の娘のことは棚に上げて(w
48番組の途中ですが名無しです:03/06/16 11:49 ID:vcsYlMML
ま○だら○のサイトで少し前までマ○ファ○栽培セットを通信販売していたよな
49番組の途中ですが名無しです:03/06/16 11:51 ID:bTXaqfu4
自分の古い原稿を四つ切りにしてメモ帳にしている青木光恵
50番組の途中ですが名無しです:03/06/16 11:57 ID:9oYCSdoF
出版社の原稿管理は思いっきりずさん
51番組の途中ですが名無しです:03/06/16 16:06 ID:tY4oFA+b
学研が一番ひどい
52番組の途中ですが名無しです:03/06/16 16:07 ID:KBh7Tolx
>>47
ワロタ
また香代乃ファミリーか
53番組の途中ですが名無しです:03/06/16 16:10 ID:AmFObKcP
サイト作りのセンスゼロだな。どうでもいいけど。
54番組の途中ですが名無しです:03/06/16 16:13 ID:Rpjo38o7
いしかわじゅんも昔、編集者に電車の中で原稿紛失されたってな。
いくらか金もらったのかな。
55番組の途中ですが名無しです:03/06/16 16:32 ID:jsV+Q4A7
出版の人は原稿管理の意識低いからなー。
特に持ち込み原稿なんか紛失しても知らん顔だ。
56番組の途中ですが名無しです:03/06/16 17:37 ID:Y0wSTwOs
わーこの背景のハート、漏れのHDにも保存してある!
8年前にどっかで拾ったやつだ。
なんかのおまけCDに入ってたんだったかなあ…
57∈(゚◎゚)∋ ◆UnarPROZi2 :03/06/17 00:18 ID:lIGHS1fU
なんつーか3500円でもよく売れたな。ってのが正直な感想
レディコミバブルの時によく見た画だな
58番組の途中ですが名無しです:03/06/17 08:13 ID:qsaTO248
淫売
59番組の途中ですが名無しです:03/06/17 08:41 ID:PrgtmW3s
大沢在昌の小説にこういうのってなかった?
なんか漫画家の兄さんの原稿を暴力団員の弟がパクって売るってやつだったような...

ああ、小説名が出てこない!誰か教えて!
60 :03/06/17 10:02 ID:oYAxfw1X
そういや、まんだらけは中野ブロードウェイ出店の時、
あそこにあれだけ広い店を出せるには、
地上げがどうの闇勢力がどうのこうのって上場した頃言われてたな。

作家のレアものが、がんがん手に入るって、
それって結局、故売屋なのかね。

俺はレディコミ全然判らないけど、
漫画家がペン入れて描いた本物の原稿なら、3500円出すかも。
ところで、3500円って1ページ?
61番組の途中ですが名無しです:03/06/17 12:10 ID:Mj/DzDcK
■2003/06/17 (火) アクセス数
いつもの私の日記のアクセス数なんて、平均150位なのに、この土日以降、2チャンに張られたし(苦笑)業界に情報が走ったのだろう、な、なんと、昨日だけで15000ヒットである
62番組の途中ですが名無しです:03/06/17 12:14 ID:q6i62prf
Norton Internet Security がこの制限サイトに対するアクセスを遮断しました。

--------------------------------------------------------------------------------


サイト: http://www02.so-net.ne.jp/~yayoi/index.html

遮断したカテゴリ: セックス/行為

この Web サイトのカテゴリが正しくないと思う場合にはシマンテック社のインターネットセキュリティセンターにご連絡ください。
63番組の途中ですが名無しです :03/06/17 15:42 ID:nxSd1WoM
今回はたまたまエロ漫画だっただけで、問題は非常に深刻でない?
一度外部に流失したら、対応策が無いって事だもの。
完全に編集・出版社の良心に頼らざるを得ない。
契約書を交わせれば良いけど…。今までの商慣習から見て、新人は言い難いだろうしな。

出版社のずさんさと、警察の怠慢と、法律の抜け穴を利用した
販売店の暗躍だね。

こういう販売店や編集は、思いっきり痛い目あわないと絶対止めないだろうな。
64番組の途中ですが名無しです:03/06/17 15:43 ID:J5dhd5Em
痛い目にあってものうのうと続けてますがね。
作者も自費出版とかする糞野郎も居ますし。
65番組の途中ですが名無しです:03/06/17 15:48 ID:nxSd1WoM
やっぱ、逮捕とかまで行かないと懲りないのかなあ?

あと、作者の自費出版は悪くないのでは?
もちろんオリジナル作品の場合の話だけど(2次創作物は別)。
今回問題になっているのは、オリジナル作品に対してだし…。
66番組の途中ですが名無しです:03/06/17 16:39 ID:wrWnk9UT
これがコヴァの原稿だったら出版社を褒めるのに
67番組の途中ですが名無しです:03/06/17 17:29 ID:qsaTO248
日記が更新されてるんだね
結構大事になりそう?
68番組の途中ですが名無しです:03/06/17 18:22 ID:nxSd1WoM
このスレの125に宮崎監督のイメージボードの話が書いてあるけど…
ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1055675497/l50
問題の店かは断定できないけど、
どちらにしても当時よく騒ぎにならなかったもんだ。
69番組の途中ですが名無しです:03/06/17 18:24 ID:gZmjtGY1
>>66
コヴァだって権利は守られるべきだろ。何いってんの?
70番組の途中ですが名無しです:03/06/17 20:05 ID:BRx+KPCu
>>64 何で自費出版すると糞野郎なのか訳わからん
71番組の途中ですが名無しです:03/06/18 09:40 ID:AeC3xENv
諦めるのか?
72番組の途中ですが名無しです:03/06/18 14:59 ID:tBo2++3a
ズップズップズップにワロタ
73番組の途中ですが名無しです:03/06/18 15:04 ID:sXSHlUue
折れの知り合いの漫画家のサイン色紙がまんだらけで1万円で売られてた
本人にいうと結構ショック受けてた
74番組の途中ですが名無しです:03/06/18 15:28 ID:0foey34v
そういえばコヴァ、ブレイク前のまんだらけを叩いてたな。
「どうして古本屋で息が詰まる思いせにゃならんのだ!」って。まんだらけだと特定してなかったが、「持ち物預り立ち読み禁止」ですぐ解った(w
初代ゴー宣1巻に載ってるからおぼっちゃまくんとか連載してた頃だ。懐かしい
75番組の途中ですが名無しです:03/06/18 15:30 ID:kYzhjrYY
でも原稿が流出するような漫画家って、あんまたいしたのが居ないんだよね。
やっぱそれだけ大切に扱われてないから流出したりすんだろうね。
76番組の途中ですが名無しです:03/06/18 15:31 ID:sXSHlUue
漫画少年が潰れたときは無人の編集部に手塚治虫はじめ
全漫画家の原稿が散乱してたらしいが
77番組の途中ですが名無しです:03/06/18 15:33 ID:ZWnMrmMy
>73
安過ぎでか?
78番組の途中ですが名無しです:03/06/18 15:35 ID:sXSHlUue
>>77
おそらくファンにしてあげたモンなのに売るか〜

って
79番組の途中ですが名無しです:03/06/18 15:35 ID:EN+o0YxC
>>59
「心では重過ぎる」
80番組の途中ですが名無しです:03/06/18 15:38 ID:hUdEarAX
彼女にレディコミ買わせてるが渡辺やよいの漫画が一番抜ける。
本人もここ見てるかもしれないから書くが
もっと長編のものを書いてくれ。
81番組の途中ですが名無しです:03/06/18 15:39 ID:A/Ss0wQA
エロ漫画家風情が何を言う
82番組の途中ですが名無しです:03/06/18 15:40 ID:A/Ss0wQA
日記の文章見てるだけでDQN度が伝わってくる

騒ぎにして売名行為したいだけだろ
83番組の途中ですが名無しです:03/06/18 15:50 ID:nbQcHwmg
レディコミ (゚Д゚)ハァ?
84番組の途中ですが名無しです:03/06/18 16:08 ID:Doznpfy3
85番組の途中ですが名無しです:03/06/18 16:11 ID:sXSHlUue
>>84
面白いじゃないかw
86番組の途中ですが名無しです:03/06/18 16:18 ID:IKuosUs9
>>84
それは立沢直也だろ。
87番組の途中ですが名無しです:03/06/18 16:18 ID:QJIWZMfe
この人の文章、すごい読みづらい。頭悪いの?
88番組の途中ですが名無しです:03/06/18 16:19 ID:fZenIYdd
>>84
めちゃくちゃワラタ
89番組の途中ですが名無しです:03/06/18 16:19 ID:vx7Tp45z
>>84
ワロタ
90番組の途中ですが名無しです:03/06/18 17:17 ID:p7dsqQCH
>>84
素で面白い
単行本とかでてるの?
91番組の途中ですが名無しです:03/06/18 17:44 ID:UiCYV6JE
>>84
ワラタ


しかしこれが漫画でなく音楽だったらもっと問題大きくなってたような・・・
92番組の途中ですが名無しです:03/06/18 21:21 ID:n0LdcLzJ
93番組の途中ですが名無しです:03/06/18 21:29 ID:E5Us0MyB
>>84
やっぱり4コマが描ける漫画家は偉大だな。
94番組の途中ですが名無しです:03/06/18 21:39 ID:EF/GFFPm
>>84
4コマワラタ
イイヨイイヨー
95番組の途中ですが名無しです:03/06/18 21:46 ID:MqLUxkV2
魚交島ってなんでつか?魚交島ってなんでつか?魚交島ってなんでつか?
魚交島ってなんでつか?魚交島ってなんでつか?魚交島ってなんでつか?
魚交島ってなんでつか?魚交島ってなんでつか?魚交島ってなんでつか?
魚交島ってなんでつか?魚交島ってなんでつか?魚交島ってなんでつか?
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96番組の途中ですが名無しです:03/06/18 21:51 ID:p7dsqQCH
>>91
どゆこと?
97番組の途中ですが名無しです:03/06/18 21:58 ID:PraWkcO5
盗品を売りさばくとは、ポリシーも何もないんだな>まんだらけ
98番組の途中ですが名無しです:03/06/18 21:59 ID:E5Us0MyB
>>97
そういう店だよ、偽のサイン色紙を売ったり、
倒産したおもちゃ会社の試作品売ったり。
99番組の途中ですが名無しです:03/06/18 22:03 ID:XeQJMv7j
84の単行本って無いの?クレしんの比にならないくらい面白い...
100xw:03/06/18 22:07 ID:kqBUf9iO
>>84
「禁ドン」で検索知る!!!
101( ゚Д゚)y━・~~~ピョア ◆pyoaFBTqck :03/06/18 22:09 ID:e6BMV9Ps
そーいや音楽は権利が守られているのにマンガには権利がないだの
なんだのというような広告を前に見たような気が…

しかし3500円とは安いな。
どれだけ有名な人かは知らないけど
102番組の途中ですが名無しです:03/06/18 22:10 ID:XeQJMv7j
立沢直也の禁ドン
103これがタチサ''ワ。:03/06/18 22:10 ID:kqBUf9iO
104番組の途中ですが名無しです:03/06/19 07:26 ID:4tA7Vzdr
>101
高い値段でやりとりするとまずいんだよ。
ある一定以下の価格の取り引きだと、公安は動かないんだ。
105番組の途中ですが名無しです:03/06/19 09:03 ID:58iB/O4j
公安カヨ
106番組の途中ですが名無しです:03/06/19 14:38 ID:Cu1x6MJt
(・∀・)ニヤニヤ
107番組の途中ですが名無しです:03/06/19 16:35 ID:p4WlIfhp
そのマンガほすい
108番組の途中ですが名無しです:03/06/19 17:33 ID:WjPAkG4j
安いもんだなw
109 :03/06/19 23:20 ID:+XvYnTwI
>>73
 サイン  10000円
 生原稿   3500円

なのか?
ネームバリューとかあるんだろうけど、よく判らん世界だ。
110番組の途中ですが名無しです:03/06/20 02:50 ID:ihdDqSm4
市場原理
111番組の途中ですが名無しです:03/06/20 10:45 ID:00Te/K2E
「古物営業法」
>ttp://www.houko.com/00/01/S24/108.HTM

>(確認等及び申告)
>第15条 古物商は、古物を買い受け、若しくは交換し、又は売却若しくは交換の委託を受けようとするときは、
>相手方の真偽を確認するため、次の各号のいずれかに掲げる措置をとらなければならない。

住所、氏名、職業及び年齢の確認義務を規定しているが、直後の項目に、

>前項の規定にかかわらず、次に掲げる場合には、同項に規定する措置をとることを要しない。
>1.対価の総額が国家公安委員会規則で定める金額未満である取引をする場合

というわけで、安く買い叩いた場合は「盗品売りの詳細を記録する必要はない」事になる。
112番組の途中ですが名無しです:03/06/20 12:40 ID:YLp3WaG0
しかし、弘兼憲史(島耕作の作者)の生原稿を堂々と販売する神経がすごいな。
あんな有名作家の生原稿がまるまる市場に出るはず無いのに。
誰がどう見ても、盗品だろ?
113番組の途中ですが名無しです:03/06/20 12:45 ID:wAv5qZOv
アニメ漫画ニュース板
【漫画】漫画家の原稿を返却せず無断で転売
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1055675497/

倒産したさくら出版の編集者、他の大物作家に対しても
ムチャクチャやってた模様。
114番組の途中ですが名無しです:03/06/20 12:58 ID:LPzLQO14
アッパーズの対談でプライドのシウバ選手が板垣恵介の生原稿に惚れて「くれよ」って言ってたけど
そんな簡単に譲渡したり売買したりできるもんじゃないんだよな
115番組の途中ですが名無しです:03/06/20 13:06 ID:YLp3WaG0
作者によるみたいだけどね。
でも、一本の話を丸まるとなると(しかも以前雑誌で公開された物ならば)、
よほどの事が無い限りまともな方法では手に入れることは無理だと思う。

ところで宮崎駿監督のイメージボードも以前売買されていたみたいだね。
(店は書いてないけど、「古書店で売買された」事実は間違いない模様。)
>>113のスレの125に書いてあったので見てみたが、
確かにジブリHPに書いてある。

これが今だったら、即、大騒ぎになりそうだな。
116番組の途中ですが名無しです:03/06/20 13:10 ID:DN1OA5z0
またまんだらけか?と思いながら覗いてみたらやっぱりそうだったか。
ホントどうしょーもねー店だな…
117番組の途中ですが名無しです:03/06/20 13:24 ID:DrKXqpUw
どうも来週辺りにはマスコミ関係でも報道されそうだな。
118 :03/06/20 13:36 ID:U4R7FY6y
>113
出版社の信用問題に関わるだろうと思ってたのだけど、
倒産した会社か。

それならこんな状況も納得。
119番組の途中ですが名無しです:03/06/20 13:47 ID:YLp3WaG0
「そしてその状況を利用してうまい汁を吸っている古書店」という構図だよね。

しかし現実はそうは問屋が卸さない。
ナメるなっての。まったく。
120番組の途中ですが名無しです:03/06/20 13:48 ID:DrKXqpUw
>>118
倒産&関係者行方不明で原稿を返してもらいたくてもムリだったらしい。
ちなみに倒産間際に出た雑誌の掲載分は原稿料未払い、単行本の印税も踏み倒していた模様。

参考 ttp://www.tsunoda-jiroh.co.jp/01_mita/girl.html
121番組の途中ですが名無しです:03/06/20 15:30 ID:wAv5qZOv
ttp://www2.tky.3web.ne.jp/~love36/diary/index_016.html
井出智香恵の日記より

弘兼憲史が動き出して、いよいよオオゴトになりそう
122番組の途中ですが名無しです:03/06/20 15:33 ID:+UlX1qdR
くだらねーエロ漫画なんかに金なんか払わなくていいよ
123番組の途中ですが名無しです:03/06/20 15:54 ID:ovO0PXA/
>121
それより娘の疑惑をどうにかしろと・・・
124番組の途中ですが名無しです:03/06/20 15:57 ID:YLp3WaG0
>>121
他にもいっぱい被害者が出てきそうだなあ。

>>122
そのエロ漫画(レディースじゃないけど)を買っている自分って(w。
125番組の途中ですが名無しです:03/06/20 16:29 ID:J1T8u7Ji
正当なルートで入手したモノならともかく、明らかに違法性の高いものを売買しているのだから
法的にまんだらけを叩くことができそうなもんだがな。
週刊誌等のマスメディア辺りを動かしたら、勝ちだろうな。
感情的からだと、漫画家の生原稿はそれはそれは大変な労力で作成されていて、それを
こんな形で平然と売買されていたら、内容の如何に問わず法的手段を取りたくもなるだろう。
まんだらけ側は当然、善意の第三者を決め込むつもりだろうが、過去の悪事もあるのだから
刑事事件までもっていければ、勝てる。
しかし、裁判で勝ってもどうにもならないだろうな。漫画家の権利を守ったという点では意義の
ある行為なんだろうが。
音楽関係はバックボーンが強大だから、かなり文句も言えるが、いかんせん漫画という文化は
この国ではどういうわけか低俗という誤った認識があるからなあ。
そりゃー駄作もあるけどな。
126番組の途中ですが名無しです:03/06/20 16:41 ID:lIWhmJMf
つのだじろうが、まんだらけで自分のサイン色紙が
トキワ荘の仲間たちと比較し、安値で売られていたのに
激高してサインを書くのをいやがるようになった。
ちなみに、その当時だと藤子15万円、つのだ8千円くらいかな。
127番組の途中ですが名無しです:03/06/20 16:48 ID:xq163yGo


まんだらけも相変わらず糞だな
レイプ社長は元気か?

128番組の途中ですが名無しです:03/06/20 16:49 ID:J1T8u7Ji
>>126 
つのだクラスならもっと価値があると思うが。
古川(だっけ?)の価値観で値段が決められているからなあ。
確かに藤子はネームバリューがあるし、一般受けしているから値段が高いのも
わかるけどな。
つのだも古川なんて無視すればいいのに。
129番組の途中ですが名無しです:03/06/20 16:51 ID:ApWnbPhJ
藤子ってFだろ?亡くなってるからこその格差だと思われ
あと、ヲタ系とかのほうが高いんじゃないの?
130番組の途中ですが名無しです:03/06/20 16:55 ID:lIWhmJMf
>129
この事件の当時は生きてました。
確か7〜8年くらい前の話かなぁ。

藤子サインは分裂前で絵=F、サイン=Aが基本。
当時で8〜15万(カラーだと高い)
当時でもF単品で10万、Aで5万くらいだったかな。
Aはサイン会も多かったので若干安めです。
今はもっと変動してます。
131番組の途中ですが名無しです:03/06/20 17:04 ID:R15CoIXq
>>128
古本の価値を判ってない・・・。
藤子は別格ですよ。
つのだで高いプレミア付く本なんてほとんど無い。
それがサインの価値にそのままスライドしてるだけ。
132番組の途中ですが名無しです:03/06/20 17:15 ID:yiF/D6QO
ジョジョ4部の生原稿
そう、キラークイーンがデカデカ書いてあるやつだったら
300万まで出せる
133番組の途中ですが名無しです:03/06/21 00:06 ID:K0ngdGED
弘兼憲史(課長島耕作)までからんできたとは、大事になってきたな…

http://www2.tky.3web.ne.jp/~love36/diary/index_016.html
http://www2.tky.3web.ne.jp/~love36/diary/index_017.html
134番組の途中ですが名無しです:03/06/21 00:10 ID:7RuiWa/9
200ページ読みきりの修羅場も大事だな。
135番組の途中ですが名無しです:03/06/21 00:11 ID:8LDLt6yh
&heart
136番組の途中ですが名無しです:03/06/21 00:13 ID:KlBrNLk2
まんだらけに行こう
137番組の途中ですが名無しです:03/06/21 00:42 ID:c2V4RHPW
( ゚Д゚)ハァ? 売られてマズイものならば、とっとと持って帰って
自分で保存するべきでは。
何十年も前のものを押し付けたままだと、そりゃ出版社だって
困るだろうよ。ショバ代払ったれやw
138番組の途中ですが名無しです:03/06/21 00:44 ID:nQEaHVaf
>>137
あのさ、そんなのほとんどの作家がしてなかったと思うか?
返せといったのに、出版社が返さなかったんだよ。
よく調べてから書け。
139番組の途中ですが名無しです:03/06/21 00:58 ID:C5mDhDjY

 いいから人間時計の動画を誰かくれ。
140番組の途中ですが名無しです:03/06/21 01:03 ID:J1enT/lw
藤子不二雄ランドの刊行イベントで海の王子の王子にサインして貰ったやつ
あるんだけど、幾らくらいで売れるかな・・
売りたくないけど、いま凄く貧乏なので値段次第では考えちゃうな
141番組の途中ですが名無しです:03/06/21 01:05 ID:J1enT/lw
王子の王子ってなんだよ・・藤本氏だったけど
まだ分裂まえだったかな? 現物どこいったかなあ
142番組の途中ですが名無しです:03/06/21 01:06 ID:nQEaHVaf
漫画家で重要なのはサインよりイラストだからなあ。
思ったほどは高くならないかもしれない。
でも、大御所だからなあ〜。

あと、どうせ売るならせめて別の店にしたら?
秋葉ならKとかさ。
もしくはオークションの方が高く売れるかも。
143番組の途中ですが名無しです:03/06/21 01:13 ID:smfyftCH



まんだらけって、レジの所に防犯カメラがあるでしょ。
あれは客を撮ってるんじゃなくて、店員を撮ってるんだよ。
何故かと言うと、余りにも店員の代金ちょろまかしが多いから。
店は100%雇った従業員を信用していない。

まんだらけの店員って見るからに100%ヲタだし
最悪の糞どもの巣窟だもんな。

144番組の途中ですが名無しです:03/06/21 01:22 ID:J1enT/lw
>>142
さんq

セル画なんかもオークションがいいかなあ・・
トトロが背景付きであるのだが・・
以前はカットによっては数十万で落札もあったようだが
最近は出品あっても入札みかけないなぁ
145番組の途中ですが名無しです:03/06/21 01:52 ID:smfyftCH
>>144
セル画も藤子不二雄ランドも
オークションの方がはるかに高値で売れますよ。
まんだらけで売っても2足3文です。
146番組の途中ですが名無しです:03/06/21 01:55 ID:4RuEBi8s
まんだらけでは買い取りするときに、売りに来た人の情報を書かせるじゃん。
だから、それをもとに警察に通報すればいいだけじゃない?
147番組の途中ですが名無しです:03/06/21 02:49 ID:x2TH/6DB
>>146
盗人から物を買ってもなんの責任もないんだって
148番組の途中ですが名無しです:03/06/21 02:51 ID:7RuiWa/9
>>146
作家は人気商売だから極力警察沙汰にはしたくないだろ
当事者になると警察や弁護士との相談の機会が多くなるから
仕事に思いっきり差し障るしな。
店主はそういった状況を見透かして強気に出てるんだよ。
149番組の途中ですが名無しです:03/06/21 07:40 ID:hXONarfg
>>147
古物商は別。
>古物営業法
>(目的)第1条 この法律は、盗品等の売買の防止、速やかな発見等を図るため、
>古物営業に係る業務について必要な規制等を行い、もつて窃盗その他の犯罪の防止を図り、
>及びその被害の迅速な回復に資することを目的とする。
150番組の途中ですが名無しです:03/06/21 09:04 ID:nQEaHVaf
>>147
149も指摘してるが、
盗品と知らなかったのならともかく、盗品と知っていて買ったのなら思いっきり責任あるぞ。
そして、今回は盗品と気付かないわけが無い。
(有名作家の生原稿1話分が丸ごと市場に出回るわけが無いのは誰でも知ってる事。)
151番組の途中ですが名無しです:03/06/21 09:15 ID:C+RDBvXW
う、水を差す気はさらさらないんだけど、「誰でも知ってること」の
「誰でも」って…ほとんどの人は全然知らないことだと思うよ。
興味のない人には無縁な世界だし、「それが常識!」って言い切れる
ほどメジャーな話でもないような。
警察の人や弁護士の常識も、そっちの感覚に近いと思うんだよね…

今回の被害にあった漫画家側の心情って、少しでもものを書くことに
携わった人じゃないと、わからない苦しみのような気がしてなあ。
そこが余計に気の毒。
152番組の途中ですが名無しです:03/06/21 09:36 ID:hXONarfg
>151
>興味のない人には無縁な世界だし、「それが常識!」って言い切れる
>ほどメジャーな話でもないような。
一般人が知らなくても「業界の常識」、つまり慣習は法源性が認められている。
153番組の途中ですが名無しです:03/06/21 09:38 ID:nQEaHVaf
確かに一般的な常識ではそうだけど
この場合、漫画専門の古本屋だからそうも言い切れないのではと思いました。

「漫画専門の古本屋なら誰でも知っている事」
「漫画に従事する関係者なら誰でも知っている事」
と書くべきでしたね。
失礼しました。
154番組の途中ですが名無しです:03/06/21 10:08 ID:DFUS7KHL
だらけの社長は元漫画家。
155番組の途中ですが名無しです:03/06/21 10:11 ID:UjoRLFqD
>>84
チッ、笑っちまったぜ。。。
156番組の途中ですが名無しです:03/06/21 10:57 ID:rRBv6vOJ
>>84
わら田
157番組の途中ですが名無しです:03/06/21 11:49 ID:jrVqh9tC
普通売るときは身分証明書とか見せなきゃないだろ。まんだらけでは見せなくてもいいのか?
158番組の途中ですが名無しです:03/06/21 13:32 ID:U9ZnansG
>>157
もちろんいる。
紙にも書き込む。
横領か、とかの調べに協力するならいくらでも出来るけど、だらけにはそんな気一切無し。
弘兼まで敵に回って、どうするつもりなんだろ 古川
159番組の途中ですが名無しです:03/06/21 13:36 ID:4RuEBi8s
身分証明書をコピーする意味ってなんなんだろうね、そしたらさ。
160番組の途中ですが名無しです:03/06/21 13:47 ID:PBiFA8TO
>>159
警察や裁判所の指示があれば教えますってことでしょ。
それは2ちゃんのIP記録も同じ。
161番組の途中ですが名無しです:03/06/21 15:44 ID:rRBv6vOJ
コピー保管して無さそうだけどな
162番組の途中ですが名無しです:03/06/21 15:47 ID:q8rjk7v4
漫画家って結構編集を信頼しちゃってるんだよ。
まあいちいち確認しきれないってのもあるが
163番組の途中ですが名無しです:03/06/21 16:47 ID:7RuiWa/9
漫画家はコミックス収入が大きいからなぁ
そういう意味で今回の話は、店の姿勢に憤りを覚えるね。
買い漁るファンの頭の悪さにもガッカリする。
164番組の途中ですが名無しです:03/06/21 18:30 ID:CDX/c5Ix
>>163
本誌掲載時の原稿料じゃ経費にもならないって言うからな。
165番組の途中ですが名無しです:03/06/21 21:03 ID:lkt2NpYY
弘兼経由で日本漫画家協会とか本腰あげたらおもしろそうだな。
166番組の途中ですが名無しです:03/06/22 00:16 ID:1o/AGNOV
いよいよだらけの社長が参戦してきたのでage。
ttp://www.mandarake.co.jp/boss/bbs/kmsg.cgi
167番組の途中ですが名無しです:03/06/22 00:21 ID:mhmsg9vK
>>166

>漫画家の怠慢・・これが一番の原因と考えています。

こいつナメてるな。今までで一番ムカついた。
お前、漫画家で三流だったから漫画家の実情知らねえんじゃねーのか?
168番組の途中ですが名無しです:03/06/22 00:58 ID:fG15Tkip
古川(元三流漫画家)の長ったらしい傍若無人なコメントを
他スレより引用してまとめます。

漫画家の怠慢なのに弁護士にどやしつけられて迷惑だった

以上。なお、反省はありません。
169番組の途中ですが名無しです:03/06/22 01:48 ID:87iBuifk
蓮乳以来の衝撃キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!
170番組の途中ですが名無しです:03/06/22 02:03 ID:1xF5BCNA
そいえば残虐行為のC1Iってここの店員だったよな?
スタッフも屑なら社長も屑か。はぁ・・・。
171番組の途中ですが名無しです:03/06/22 06:32 ID:XN2y+Wlr
セクハラ裁判まだー?
172番組の途中ですが名無しです:03/06/22 06:34 ID:O2JLkplE
まんこだらけの社長晒しあげ
173番組の途中ですが名無しです:03/06/22 06:57 ID:tCrRrNqN
やっぱ古川か。。。
174番組の途中ですが名無しです:03/06/22 07:08 ID:psHTp9PB
昨年の2チャンネル騒ぎってなんだ?
175番組の途中ですが名無しです:03/06/22 07:24 ID:p/ERP/XD
オレがむかし書いたエロ小説の原稿もどうなってるんだろう。
出版社も潰れたようだし原稿もどこへいったやら。。。
もし間違って有名作家になっちまったら高値で売り出されるんだうろか・・・
176番組の途中ですが名無しです:03/06/22 07:47 ID:Fr2pPWfU
3500円で叩き買いした原稿を1枚1000円で販売か・・・・
全部売れたら3496500円の儲け・・・・・売れっこないけど



そんなことないか・・・・・作者なら買うのね・・・・
177番組の途中ですが名無しです:03/06/22 08:21 ID:rrT8UNf7
まんだらけ古川
>何日か前にその漫画家の方からお電話を直接頂き、
「そちらで私の漫画原稿が売られている様なので、とりあえず差し止めて欲しい」
と要望を受け、それを受け入れました。


井出智香恵
>私は古書店の人に、これは盗まれたものだから売らないでほしいと頼みましたが、
古書店の人は、警察が来てストップかけないうちは売り続けると開き直られてしまいました。

>翌日渡辺さんが行くと、なんと彼女の原稿はすべて引き上げられていたという。
トラブルを嫌ったその古書店が奥に隠してしまったらしい。
(その証拠に6月18日にまた一部店頭に出てたことを渡辺さんは確認している。)



どっちが嘘つき?
178番組の途中ですが名無しです:03/06/22 08:58 ID:rGNU+3NO
>177
井出智香恵も信用できる人物ではない。
娘の・・・(ry
179番組の途中ですが名無しです:03/06/22 09:36 ID:pZJ7Ney7
曼荼羅毛が嘘ついてるに決まってんじゃ。
誰が好き好んで自分の原稿に嘘つけて警察沙汰にしたいのだ
180番組の途中ですが名無しです:03/06/22 09:52 ID:iw8x6xrE
マンダラケってジプリともトラブル起こしてなかったけ?
181番組の途中ですが名無しです:03/06/22 09:54 ID:vLIHLwRj
曼荼羅毛って悪い噂ばっかりだなw
182 :03/06/22 09:58 ID:uZZt7AKt
>>181
急成長した業者が、違法スレスレもしくは
モロをしているのは既定路線です。
183番組の途中ですが名無しです:03/06/22 10:05 ID:KzCZqJg+
>>174
手作りで作ったアニメキャラのコスチュームを
ヤフオクで出品している人がいて、まんだらけ
のコスプレ販売担当者が身分を隠して購入して
落札金額より高値で転売していた事かな?

出品者が告発して、それに賛同した人たちが
抗議してまんだらけのBBSは一時閉鎖になったね

最後は社長が出てきて大擁護、滅茶苦茶になったよ
184番組の途中ですが名無しです:03/06/22 10:09 ID:iw8x6xrE
(゚д゚)・・・・・・ポカーン >>183
185番組の途中ですが名無しです:03/06/22 10:16 ID:FkY7brXa
183に付け加えるなら「偽の情報も付けていた」だそうな。
サークルが作った物なのに「業者製」とか。
186 :03/06/22 10:24 ID:KHscVgh7
まんだらけって、マザーズ上場の頃、週刊誌に取り上げられて、
何か暴力団のトップクラスの人間との関係について聞かれて、

  「人生の師として尊敬している」

みたいなこと掲載されてて、株板・ベンチャー板で話題になってた。

マザーズは、リキッド・オーディオといい、暴力団フロント企業市場か。
187番組の途中ですが名無しです:03/06/22 10:33 ID:iw8x6xrE
素人考えで馬鹿にされると思うけど・・・・・
マンダラケはもう少し賢く商売できなかったのかね?
建前だけでもいいから「返却」を前提で業者から買い取って、
紛失した作家自身に割高な感謝料を含めた値段で買い取ってもらえば
・・・・・ちょとは感謝されたかもしれないのに〜

全く共存という考えの無いヤクザ本屋には無理な話なんだろうけど〜
188番組の途中ですが名無しです:03/06/22 10:49 ID:ukHb6TpW
まあオーム真理教に入っちゃうような社長だからな
189( ゚Д゚)y━・~~~ピョア ◆pyoaFBTqck :03/06/22 10:51 ID:RIKA8TxW
そーいやあのチャンコとかいうのはどうなったんだ。
マネーの虎に出てたよいしょのおっさん
あいつも版権とか無視して物作ってたんじゃなかった?
190φ:03/06/22 10:59 ID:pHuPVIaU
>>143どこでもそうだよ。コンビニ、スーパー、パチンコ店、ファーストフード、
しっかり店員を監視してます。
191番組の途中ですが名無しです :03/06/22 13:10 ID:aiKyOjW7
>>177
まんだらけは直接出向いた渡辺氏本人をけちらした。
現場で多くの大作家の生原稿が売られているのを目撃した渡辺氏の情報が、人づてにやはり生原稿を売られていた弘兼氏まで届く。
そこで弘兼氏の弁護士が出向き、これにはまんだらけはあわてて対応した。
すでに複数の漫画家がこの件に関わっている。

要するにまんだらけは漫画家の有名無名とか弁護士登場で、態度をコロコロ変えてるということ。
192 :03/06/22 14:28 ID:sw0Uvfh3
市議のおっさん同伴のクレーマーと生活保護受けてるクレーマー
市職員が同じ対応すると思ったら大間違い。
193番組の途中ですが名無しです:03/06/22 16:03 ID:yM4UthKp
>>192
そりゃそうなんだが、そんことがウォチしてる我々にもバレバレだから
反感を買うんだよな。
194番組の途中ですが名無しです:03/06/22 17:27 ID:v326SwYQ
( ゚Д゚)y━・~~~
195番組の途中ですが名無しです:03/06/22 17:54 ID:iGfTA3UQ
この人のまんがエグイな・・・
196番組の途中ですが名無しです:03/06/22 19:59 ID:0MNeSTf2
俺、まんだらけで立ち読みを2時間ぐらいしたことがある。
正直店員がウザかった。
197番組の途中ですが名無しです:03/06/23 03:11 ID:kF8RN5kY
>>176
1000円で買って、3500円でうってたんでしょ?
1枚じゃなくて、1本。
198番組の途中ですが名無しです:03/06/23 05:33 ID:lNakksK4
この社長アホだな
こういう場で言っていいことと悪いことがあるだろ
199番組の途中ですが名無しです:03/06/23 10:38 ID:4zGNQitH
なんでまだ出てないんだ?まんこだらけ
200 :03/06/23 10:38 ID:uULZ6DQ8
>>1
絵の凄さと、サイトの稚拙さが、なんとも萌える
201番組の途中ですが名無しです:03/06/23 15:38 ID:6UmfO9rU
ついに警察動イタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
http://www2.diary.ne.jp/user/117288/

ニュー+にスレ立て依頼したいとこだが、ちょっとこれじゃソースが弱いか。
202番組の途中ですが名無しです:03/06/23 17:47 ID:C2kKAkcu
泥棒が開き直って盗まれるほうが悪いっていってるだけじゃ
祭りにはならないか。
DQNが絡めば話は変わってくるが…
さくら出版の原稿を差し押さえしたのがそれの可能性は?
203番組の途中ですが名無しです:03/06/23 17:52 ID:Sc61qvDF
レイプ裁判は結局どうなったんだ?
204番組の途中ですが名無しです:03/06/23 20:57 ID:lNakksK4
原稿4000枚以上だって
205番組の途中ですが名無しです:03/06/23 21:16 ID:KTKtqcUw
もう一回書きゃいいだろ
206番組の途中ですが名無しです:03/06/23 21:19 ID:oy6UIcLC
同じものは二度と作れませんよ。
207番組の途中ですが名無しです
どさくさ紛れに古買で逮捕も有りだな<古川

結構厳しいぞこれ。