【外圧?】児童ポルノ禁止法改正案【一般漫画の規制?】A
1 :
番組の途中ですが名無しです:
外貨にならない真性ヲタ作品は規制しても良いと思う。
だが、外貨や海外の日本ファン(日本語学習の普及も含め)を増やす一般作品を規制するのは間違ってると思うのだが、どうか?
鉄腕アトムも禁止。仮面ライダーも禁止。ルパン3世も禁止。
ドラえもんも禁止。(TV,映画含む)ドラゴンボール禁止。
ガッチャマン禁止。ベルセルク禁止。遊戯王禁止。
また海外の日本つぶしや反日教育の障害になっていた、「日本は嫌いだが、日本の作品は好き」
という隠れ日本人気がいつのまにか真性日本人気になるのを阻止しよう・・という陰謀ではないかと疑りたくなる法案について、
一般作品の禁止についてあなたの是非を問う。
前スレ
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1055433335/l50
2 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/15 23:47 ID:9By4PqJH
3 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/15 23:47 ID:0QVOVGpP
ほう
4 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/15 23:47 ID:679eDZca
ふーん
5 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/15 23:48 ID:bZ6uuwg5
日本の漫画やアニメが、世界でどれだけ人気があるか?
全世界のライコス(検索エンジン)で情報の検索に使われるキーワードの
ベスト50のうち、驚くことに日本の漫画やアニメの名前が常に複数ランクインされている。
http://50.lycos.com/ 2002年度においては、全世界のライコスで
最も検索された言葉は日本アニメ「Dragonball」であった。
世界全体のリクエスト数で見て、Dragonballは日本で言うところのマトリックスやタイタニックを凌駕しており
作品中の日本語を学んだり、日本の料理にも興味を持つようになり
結果として日本国ファンを増加させたと言う。
多くの日本人は日本の漫画やアニメを愚弄し、馬鹿にしているが、
海外では日本で言うところで、ハリウッド映画並の人気や興味を呼んでいることが分かる。
6 :
(゚´Д`゚)24歳純潔もよょ【・゚`д´゚・】 ◆RKlw/UJGqg :03/06/15 23:52 ID:+Pe7dlOb
(´・Д・`)ホェー シュゴィネ!
7 :
ポキュソ( ´ー`)>゛ ◆PQN/Lj/.N2 :03/06/15 23:52 ID:HkkdxQ95
遊戯王はどうでもいいだろ
うんこくさいぞこのスレ
9 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/15 23:54 ID:62LLyA1X
イチゴ100%
10 :
('A`)マンドクセー ◆DaUG6Fo/Lc :03/06/15 23:54 ID:x1HRNpUZ
ヲタ=世界共通のクズ
ということ。
ドラゴンボールワールド = ジャパン
そう世界のガキどもの頭には刷り込まれているのか・・・
((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
12 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/15 23:55 ID:6AD/z+Vc
キモヲタ必死だなw
13 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 00:00 ID:gRW7xjvZ
もともとアニメや漫画はアメリカ潰しのために機能しているからな・・・
14 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 00:02 ID:ErrzNrqg
「キモヲタ」って何のお呪い?
そろそろそのマントラも聞き飽きた。
15 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 00:03 ID:JcygeGUW
ヲタだ。ヲタ作品も規制されたらたまらんぞ!
死んでも断固反対。
16 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 00:05 ID:rMD1fA9c
まあ、正直言って地下に潜られた方が凄まじいことになると思うが
よくわかんない。
18 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 00:15 ID:1TlMnX9k
ルパン三世は面白い。
19 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 00:35 ID:rpjwnekV
ドラゴンボールって中国っぽいじゃん
21 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 00:48 ID:ErrzNrqg
>>19 個人的には同意しても良いが、
たとえそれが正しいとしても、
表現を規制する理由にはならないな。
単純所持:
簡単に言うと児童ポルノと見なされるを持ってるだけでタイーホ。
リアル3D児童画像はタイーホされるのは当たり前だが、
自分の子供の頃の写真で裸で写ってる写真を持ってませんか?
現段階の議論内容じゃそれを持ってるだけでタイーホされてしまう。
思い出の一部を消せと言っているような物です。
しかもこれは厄介な事に創作物も例外ではない。
最近は少年少女漫画でも過激な描写のある物がある。
それが高校生(未成年)が主人公のラブストーリーなら
それでさえも違法になってしまう。例を挙げると蟹缶フレークなど論外です。
この法案が適用されれば即廃刊になるでしょう。
そしてこれは文章でさえ違法になる可能性があるのです。
源氏物語を知っていますか?非常に歴史的に価値のある物ですが
これも未成年を相手にして過激な性的描写が綴られています。
つまり歴史的価値のある物まで抹消されてしまうのです。
法律に例外など認めれませんから
法の内容に歴史的価値のある物と認定された物は対象外と
ならない限り消されてしまいます。
そしてとてもこれは冤罪を引き起こす事にもなりうるのです。
例えばその対象に携帯に児童ポルノを送ってその人が持っていると
警察に言えばタイーホされてしまいます。
冤罪についてはとても色んなパターンや可能性がわき上がってきます。
そして未成年タレントの行動にも広告事業にも影響してくるでしょう。
>>1 規制派の自作自演スレですか?
もし、そうでなくて漫画のことが心配だーと思って建てたのなら忠告しておくが、
無差別に同意を求めても、嫌オタを刺激するだけですよ。
25 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 00:55 ID:rpjwnekV
>>23 現在の法律だって取り締まる方が悪用しようとすれば幾らでも悪用できるような気がするんだけど、、、
26 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 00:58 ID:ErrzNrqg
>>24 「嫌オタ」っていうけど、2chとかで「ヲタ嫌い」
っていってるだけなら誰も文句は言わないぞ。
法まで持ち込むなんてただの卑怯者だろ?
27 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 01:09 ID:qk1vlKAs
野田聖子議員の公開オナニー
28 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 01:13 ID:A1AVcQXh
>>25 同意。実際に罰則があっても逮捕されない法律なんていくらでもあるだろ?
俺なんかこの前徒歩で信号無視して渡ったらおまわりさんがいてビックリしたけど、
捕まるどころか、笑顔で「信号はきちんと守ってください」って愛想良く言われただけだもんなぁ
29 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 01:14 ID:UlrPSHrN
中高生とセックスしちゃいけないなんておかしいとおもいませんか?
児童ポルノ法に反対する前に、淫行条例の廃止をするべきではないでしょうか
我々が正しいのはすでに明確です
淫行条例を廃止して、未成年者とのセックスを世間に承認させましょう
我々が性道徳に革変をもたらすのであります
漫画やアニメが規制されるのは先の話らしので
まずは未成年者とセックスしちゃいけないという社会をかえるべきです
淫行条例を憲違で訴えましょう
淫行条例の廃止が必要と思わないかた
未成年者とセックスすることじたいが誤りというかた
これらはすでに人間ではなく人間の皮をかぶった悪魔であります
まぁ、淫行条例廃止派が一番正しいのは明白ですが
30 :
漫画撲滅は国民の総意:03/06/16 01:14 ID:P/dQk3ig
【児童】国民の80%以上が「漫画所持禁止」を支持【ポルノ】
内閣府による世論調査の結果、日本国民の80%以上が
漫画等も含む児童ポルノの所持を犯罪とすることに同意した。
「規制すべきだと思う」とする者は30歳代から50歳代の女性がメイン。
「衣服の一部を着けない18歳未満のような気がする児童の姿を描写したもの」
が含まれる全ての漫画・イラスト・写真が新しい法律上で児童ポルノに該当する。
18歳未満かどうかの判断の権利は作者等には無く、警察等検閲組織が行う予定。
http://www8.cao.go.jp/survey/h14/jido-sakushu/2-3.html
>>26 正論。だけどね、大概のオタクはこの法案の存在を知っているし、
大半は反対している。でも、どーする事も出来ないわけ。
何故かというと、日本は民主じゃ無いから。
このスレを建てることで何のメリットがある?
反対する者が増えるかもしれないが、賛同者も増える。
大体、一般の漫画まで規制されるなんて事言っても何の信憑性も無い。
拡大解釈すればそういう事になるのかもしれないが、
実際は、性器が超リアルに描かれた極一部のエロ漫画が規制される程度。
それでも悪法であることには変わりないわけだけど、
賛同者にとってはそんな事どーでも良い。ああ、良い法だな。で終わり。
だから、無差別に賛同者を求めるなと言いたい。
32 :
漫画撲滅は国民の総意:03/06/16 01:16 ID:P/dQk3ig
´/|iiilliilllllllllll;;;;;;;;;`ヽ
._/iiillliiil::::::::::::::::;;;::::::llliil
/iiiiiiilliii::::::::::::Y///;;; :::;;iiilllliillヽ
/iiilliliill// \;;;:::iilllliilヽ
|iiiilllllllll ‖:iiillliillii|
|iilllilliilll :::::::::::: ||| :::::::::: ‖iilllliilliil
|iilllilliill >-=・=- ;; ;; -=・=-< lliiillliill
|iilliiillllll ____:ノ:::| | ヽ____ liiillliilii|
|iilllliiliゝ_ ノ/ ゝヽ iiilliiiillソ
|iiillliillliil ノ  ̄v ̄ ヾ liillllllノ えっちなのはいけないと思いますっ!
ヾiiiillllllノヾ <=======ゞ ノ ̄
ヽ ヽ=====ノ ノ
ヾ:::::::::::::::::::ノ
33 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 01:17 ID:lrRJKYVI
もしあなたが中学生と出会い系サイトで出会い
真剣に恋愛をし、セックスして逮捕されたらどうしますか?
なっとくいきませんよね
今こそ立ち上がりましょう
34 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 01:20 ID:qk1vlKAs
い ', ',
で ト-、,,_ l ホモは規制対象ではないですよね?
す ! `ヽ、 ヽ、 _
; / ヽ、`゙γ'´
/ \
! ト, ヽ
ヽ__ ___ノ ,! | | ト, ゙、
レ'゙ ,イ ./|! .リ | リ ! .|! | ト|ト}
,イ ,/ ./〃/ / | / .リ/ //イ|.リ
// //ノノ //゙ ノ'////|.リ/
´彡'゙,∠-‐一彡〃 ト.、,,,,,,,,,,,レ゙
二ニ-‐'''"´ /`二、゙゙7
,,ァ''7;伝 ` {.7ぎ゙`7゙
ゞ‐゙'' ,. ,. ,. l`'''゙" ,'
〃〃" ! |
! l
35 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 01:25 ID:HrIFvOHr
一般作品の禁止についてあなたの是非を問う。
36 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 01:27 ID:A1AVcQXh
是。だって今の作品クソばっかりだもん。
エッチな歌詞を書ける体にしてやるぜ!
>>1 >外貨にならない真性ヲタ作品は規制しても良いと思う。
で、このアンタの私見を最初に書いたのは、どういうつもり?
しかも私見はめちゃめちゃだしなw
結局のところ
「ヲタ作品」と「非ヲタ作品」に
峻別できるって発想が、規制賛成派と同じ。
手前の身勝手な基準を法律に適用できるって思ってるって点で。
41 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 01:34 ID:HrIFvOHr
42 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 01:35 ID:kY9pg5Nq
あなたがたは、漫画やアニメなどの表現規制に反対するだけで
中高生とセックスしちゃいけないのはおかしいとは思ってないようですね
中高生とのセックスを認めない人はろくな人間ではない
そうでないというならば
>>33にこたえれ
43 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 01:38 ID:HrIFvOHr
【日本つぶしや反日教育の障害】
幼少時 アニメを見て育つ
↓
少年期 漫画を読む
↓
本人が気づかないうちに
潜在的に日本の価値観やライフスタイルを植え付けられる
↓
青年期 青年向け漫画・アニメを見る
↓
日本に関心を抱くようになる
関心が日本そのものへとシフトする
↓
親日的、日本的な価値観を持った外国人が世界中に誕生する
こういうスレがあると
>>1みたいなバカが増えるんだよなぁ。
うわー大変だーって事になって挙げ句の果てにコスプレして銀座でデモしたりとか・・
街宣右翼の方がまだマシだよ・・ったく・・
46 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 01:41 ID:QhAPwXop
清潔な世界を!清潔な世界を!!
汚辱に塗れたものの、一片も存在しない世界を!!!
そして、世界は塵一つ無い、清潔なものに生まれ変わる。
一番汚い人間を残したままで。
47 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 01:41 ID:twBafon+
結局、前スレで文書の作成も児童ポルノに分類されるって言ってた奴の
見解が聞けなかったんだが、やっぱりネタなのか?
法律板のスレとここじゃ、向こうの方が信憑性はあるが。
まったく、おどかさないでくれよ。
48 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 01:43 ID:HrIFvOHr
49 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 01:43 ID:q+FPF4xu
ここには中高生とセックスしちゃいけないというのは
おかしいと思わない人間ばかりなのがよくわかった
お願いだから、漫画やアニメが規制されないかわりに
実在の中高生にたいするセックスを禁止するなんてことになったら
賛成しないでね
医者のデタラメしんじたりとかもやめてね
50 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 01:43 ID:RrMNSprE
漫画なんて人間を堕落する麻薬みたいなもんだろ?
全く生産性ないんで全部禁止にしていいよ(藁
51 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 01:44 ID:RcWizOkc
ずっと前アリスクラブで連載してた
浮遊感ある不思議な漫画描く人、
誰だっけ?
52 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 01:45 ID:QtkM/Bsa
一般物は規制はいらないと思う。性器をモロに書いてるなら問題あるかもしれないけど。
性行為があるものに関しては
中学生以下が対象になってる物はある程度の規制が思う。
(高校生はもう児童じゃないだろ)
でも「所持だけで逮捕」ってのはどうかな・・・。
これってものすごく大変な事になりそうなんだけど。
53 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 01:48 ID:ErrzNrqg
>中学生以下が対象になってる物はある程度の規制が思う。
でも設定がないと、中学生と高校生の違いってどう判断する?
その点も創作物規制の致命的問題点なんだけど。
54 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 01:48 ID:dLBDu1kI
中高生とセックスして何が悪いのですか?
なっとくのいく説明をしてくれれば
このいたには書き込みません
おしえてください
本当に中高生と性関係をもっていけないならば
学校の道徳か保健体育の授業でならっているはずです
未成年者とセックスしちゃいけないなんて聞いたこともありません
55 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 01:53 ID:cVv/led6
56 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 01:54 ID:RcWizOkc
>>55 いや、町野じゃない。
もっとホワーっとして変態なやつ。
57 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 01:56 ID:9fTDQ/QB
わたしが日本へ来て驚いたのは
日本という国は自分たちの良さをまるで理解せず、
その良さを守り、そして伸ばそうとする気風がまるで感じられないことである。
世界に誇る町工場の技術が
銀行による貸し渋りという現象によって衰退してゆく様はまさに悲劇だ。
豊かな実りある土壌が日本にはある。
しかし日本という国と無関心な国民は今日も畑に塩をまく。
次第にやせ細り、なんの収穫も見こめなくなった畑の前で
老人ばかりの日本の人々は涙を流す。
「誰がこんなひどい真似をしたんだ」と。
日出る国に明日はあるのだろうか。
世界を席巻する日本のアニメとコミック、
日本人はまた己の手で新たな悲劇を引き起こそうとしている。
58 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 01:56 ID:QtkM/Bsa
>>53 確かにそうだな。その辺は撤回する。
「どこまでが大人でどこまでが子供」って判断するの難しいよな。
明かに「幼児」ってのは規制してほしいがそれもなかなか難しいんだろうな。
なんかのゲームでどう見ても外見幼稚園児みたいな子の
設定が高校生になってたのは「無理矢理だな」って笑ったけど。
創作物は難しいね。もっと法案内容を練り直さなきゃいかんだろ。
自分達だけで決めてる感があるから。
つーかこの法律よりも
「迷惑メール業者」の処罰を厳しくする法律は早く作ってくれや!
59 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 02:00 ID:QtkM/Bsa
60 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 02:01 ID:ErrzNrqg
難しいと言うより、不可能でしょう。
そもそも、たとえ漫画の中で「小学生がセックス」
していようとも、「現実の世界」には関係のないこと。
それは、もっと漠然と「犯罪行為」に置き換えれば分かるはずだ。
虚構の中で如何なる「犯罪行為」が繰り広げられようとも、
現実の世界にはちっとも関係ない。
法律はあくまで「現実の世界」のみに介入すべきで、
妄想の賜物である「創作物」にまで介入するのは
公権力による暴力以外何物でもない。
61 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 02:02 ID:RzERTU8q
62 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 02:02 ID:EPNtAJAa
前、学校のアニメオタが切れてアニメは日本の誇りだよ
恥ずかしくないよとかいって
「リリカル0?????♪」とか言い出して
詩織を馬鹿にするな」とかぶちぎれた。
海外でも日本の濃いアニオタとかしか見ないアニメは人気あるの?
海外で言う日本のアニメって宮崎駿系ですよね?
63 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 02:03 ID:qwc28iHE
教え子にわいせつ行為 中学教諭を逮捕=埼玉(時事03年06月12日)
教え子の女子中学生に無理やりキス 教諭を逮捕=宮城(毎日03年06月10日)
トイレで女性を撮影した疑いで教頭を逮捕=香川(毎日03年06月08日)
私立中講師が児童買春=出会い系サイト使う=熊本(ヤフー03年06月05日)
元教諭に懲役4年6月=男児5人にわいせつ行為=東京(時事03年05月29日)
教授のセクハラで自殺未遂 文教大文学部の女子学生(河北新報03年05月21日)
教え子にわいせつ行為 元小学教諭を逮捕=岩手(ヤフー03年05月20日)
小学校教諭を逮捕、主婦に抱きつく=長崎(毎日03年05月17日)
熊本の教育・全国比で突出、わいせつ行為(毎日03年05月16日)
教員4人を懲戒免職 わいせつ行為に厳罰=静岡(毎日03年05月14日)
生徒へセクハラメール 教員を減給=愛媛(愛媛03年05月14日)
体育教師が校長室などで教え子とみだらな行為(読売03年05月14日)
県立高講師を懲戒免 女子生徒と性的関係=三重(毎日03年05月09日)
元教諭に懲役2年10月の実刑 脅迫、準強制わいせつで=島根(毎日03年05月02日)
んなことどうでもいいから、とっとと漫画家の名前教えやがれ。
このロリコン野郎ども。
>58
基準が明文化できない以上「規制しない」べきなんだと思うんだが、ね。
あと、なんかのゲームで「高校生」は、多分、ない。
業界内団体の審査を通ってれば、性交渉を行うキャラは
設定上は「18歳以上」で、「高校」も、まずないから。
また、審査団体を通してない作品なら幼稚園児は幼稚園児でいいんだから、
そんな詐術は使うまい。
もし性交渉に関するシーンのないゲームで、
幼稚園児に見えるのが「高校生」なら、それは個人の絵柄。
単純製造が適用されたなら、
「描いた当人が18歳未満と認識していないにも関わらず描いた時点で逮捕」
ってことになりかねない。つまり幼く見える「絵柄」まで、規制されるってことだ。
法律で描き手の画風まで規制しようなんてのが、健全な社会か?
オマケ。迷惑メール関係。
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/top/m_mail.html
66 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 02:03 ID:Dok/4tLm
67 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 02:04 ID:qwc28iHE
酒気帯び事故、わいせつ…教職員ら6件6人を懲戒処分=北九州(毎日03年05月01日)
高校教師が電車で女性警官触り、ご用(読売03年04月26日)
4教諭を処分 盗撮未遂で停職3カ月=高知(毎日03年04月22日)
県立高元女子生徒が提訴「教諭がセクハラ」=大分(西日本03年04月22日)
小学校教諭、女児の下着の中に手を入れる=岩手(毎日03年04月19日)
教諭がパチンコ店でスカート内を盗撮未遂=高知(読売03年04月19日)
小学校教諭(33)が、複数の女子児童にわいせつ行為=岩手(ZAKZAK03年04月18日)
のぞき目的でアパートの屋根に 高校教諭逮捕=沖縄(毎日03年04月17日)
住居侵入容疑で市立中学校校長を逮捕=埼玉(zakzak03年04月16日)
教職員処分:5人を諭旨免職や減給 女生徒と交際=大阪(毎日03年04月14日)
下半身露出の高校教諭を逮捕=栃木(毎日03年04月12日)
女性教諭にわいせつ 元小学校教諭に3年6月を求刑=島根(毎日03年04月11日)
教諭が女子部員体罰、セクハラの訴えも=栃木(毎日03年04月10日))
68 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 02:04 ID:qwc28iHE
全裸で喫茶店に、英語指導助手を逮捕=那覇(毎日03年04月09日)
わいせつ行為の小学校教諭を懲戒免職=兵庫(時事03年03月31日
高校教諭を誘拐容疑で逮捕 小5女児誘う=長崎(共同03年03月29日)
わいせつ目的誘拐 元高校教諭に、懲役3年の判決=熊本(毎日03年3月28日)
わいせつ、横領…異例の大量処分(産経03年03月19日)
セクハラ行為で停職処分 中学教諭 同日で退職に=京都(ヤフー03年03月19日)
授業中に生徒のスカート内を盗撮 男性教諭免職=愛媛(毎日03年03月17日)
わいせつ行為で教諭2人懲戒免職=埼玉(時事03年03月17日)
バレーボール部の顧問が女子生徒にセクハラ=岩手(毎日03年03月14日)
69 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 02:06 ID:HrIFvOHr
粘文およびコピペ率が高
71 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 02:07 ID:RrMNSprE
>>62 日本の誇りも何も海外で日本のアニメ見るヤシなんて日本で日本人がアニメ見る数より少ないだろうに。
こういう日本のアニメは誇らしい文化だって誇張した情報を兄オタどもに与えちゃったマスコミもどうしようもないな。
まぁ日本にはたいした誇れる文化がないからチッサイことでもはしゃいじゃうのは仕方がないが。。。
72 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 02:07 ID:qwc28iHE
だめだ・・・未成年者へのわいせつ行為を全て紹介したらスレが埋まっちまう…
まぁ、未成年者へのわいせつな行為は多いわ
>>54みたいな、アフォも沢山いるし…
73 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 02:07 ID:QtkM/Bsa
>>60 >虚構の中で如何なる「犯罪行為」が繰り広げられようとも、
>現実の世界にはちっとも関係ない。
これがかなり意見の分かれる所だろうね。
・規制反対派「創作物がどうだろうが実際の性犯罪には関係ない」
・規制賛成派「過激な創作物に刺激されて性犯罪を行ってしまう・だから規制必要」
って感じかな?この辺ハッキリしないと絶対にお互いが納得できないだろうし。
>>61 マジっすか(汗
74 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 02:11 ID:ErrzNrqg
>規制賛成派「過激な創作物に刺激されて性犯罪を行ってしまう・だから規制必要」
これは論外でしょう。罪を犯した奴に全面責任を負わせなくてどうする?
76 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 02:17 ID:0dJUXYzi
まず、少年法を廃止してからの話だ
78 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 02:18 ID:qwc28iHE
児ポ法関係なしにさぁ
そのうち、自分が逮捕されたら
この法律、条例があったから私は、逮捕された
私は被害者だ!あくほうを廃止するためご協力ください
という電波がでてくる可能性もあるな。
常識やモラルの可決した人間が増えてきている
その上で規制しようというんだろうな。
そもそも実在の児童を性的搾取から守るのが児ポ法の目的。
単純製造(これにも、個人的には疑問が残りますが)なら、
製造する過程で利用された児童が被害者
販売目的所持は、それが不特定多数の手に渡れば、
対象となった児童にダメージがあるから。
買春行為なら、売らされた・売った児童が被害者
「売らされた」場合の保護のため「売った」場合も
保護されてしまう側面もあるけど、前者の徹底の為とも取れなくはない。
で、創作者の想像した児童がレイプされたとして、
誰が被害を受けたんだ?
なんで、今更、まだ、こんな話をしてるんだろう?
81 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 02:20 ID:HrIFvOHr
一般作品の禁止についてあなたの是非を問う。
>>78 では、断じて成立させてはなりませんな。
また、
>この法律、条例があったから私は、逮捕された
>私は被害者だ!あくほうを廃止するためご協力ください
違憲審査と言う制度があり、この訴えそのものは不当ではない。
83 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 02:22 ID:QhAPwXop
犯罪抑止という観点なら、犯罪を扱うメディア全てを規制しなければならない。
映画であれ、ドラマであれ、小説であれ。
無論、ピカレスク浪漫、警察もののドラマ、2時間モノのサスペンス劇場、
推理小説なども対象だ。
さて、そこで問おう。
性犯罪だけがことさら槍玉に挙げられるのは何故だ?
不公平ではないのか?
もなりざわらわない
85 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 02:25 ID:0dJUXYzi
人間ってほんまに馬鹿だな。22世紀になっても変わらないだろうね
86 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 02:25 ID:cVv/led6
>>もっとホワーっとして変態なやつ
いつ頃のでつか?一市でもないでしょ?
手持ちのアリクラ見てみたけど50冊程しかないんでワカランです。
87 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 02:26 ID:qZpJuODs
88 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 02:27 ID:0dJUXYzi
児童ポルノ法が決定されたらP2Pに児童ポルノのが大増加する予感
89 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 02:27 ID:y2ujtzTR
内山亜紀を知っている人はいますか?
90 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 02:28 ID:j/tCzKFy
91 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 02:29 ID:RzERTU8q
>>89 名前は聞いたことあるが「昔の人」だなぁ…
93 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 02:30 ID:QtkM/Bsa
話しずれるが・・・
殺害されるのとレイプされるのとどちらの方が悲惨さは上なんだろうね?
>>83の質問を見てちょっと思った。
槍玉にあげるな!ではなく全ての犯罪した人間に対して
もっと厳罰を処する方向で法律も変えていく流れがほしい。
幼児(子供)をレイプしたヤツが数年(十数年?)で
社会に戻ってくるのは勘弁してほしいよ。個人的には極刑モノだと思ってる。
今更児童ポルノ禁止とか言っても手遅れだろう。
ただわめいてるだけ。
淫行条例も、誰も守ろうなんて考えてない。むしろ未成年に関心を集中させた。
もし逮捕されて尋問されても「自慢話聞きたいのか?」ってな具合だろう。
なにがこうも国民を捻くれさせるのか?
皆、警察や政治家や役人が狡い事ばかりしてるのが当然だと思っているはずだ。
なぜ自分だけ真面目に法律守らねばならんのか?
なぜ貴族ごっこしてるウスラバカズラ共のために働かねばならんのか?
もちろん真面目に真剣に働いてる人もたくさんいる。
パチンコ屋とか風俗とか金融屋とかの人たちは一生懸命馬車馬のように働いてる。
証拠に繁盛しているようである。働いてる本人に何の利益ももたらしていないようだが。
というわけで、こんなおままごとに正常な関心などもてはしない。
95 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 02:31 ID:y2ujtzTR
今いけてる炉利漫画師はだれだろう?
96 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 02:32 ID:0dJUXYzi
>>93 (被害者は)レイプされても生きてるじゃん。殺人じゃないじゃんとかほざく奴がいる世の中だし
97 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 02:33 ID:/aUkPVrj
個人的には殺人と火付けと強姦は全部極刑で良いと思う
つっても、殺人でも、初犯で一人なら死刑にはならない事が多いしな。
児童営利誘拐で殺すとか強盗殺人とかなら、別かもしれないが。
厳罰化は今回盛り込まれてんだがなぁ…
99 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 02:35 ID:0dJUXYzi
が、自称人権団体が(ry
100 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 02:35 ID:qwc28iHE
女子中高生、愛好者必死だな。
あのさぁ、そんなに未成年者と性関係をもつことを許可しろって叫んで
未成年者との性関係を認めないことが腹立たしいなら
日本からでていけよ。
そしれ未成年者とやれる国へいって、おもうぞんぶんやってこいよ
リアル未成年者を性的対象として何が悪いってやつがいなくなれば
なんとか規制されなくてすむし
101 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 02:36 ID:ErrzNrqg
>>93 悲惨さの問題でもないと思う。
そんなこと言ったら「内乱」と「外患誘致」が一番悲惨だ。
102 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 02:36 ID:HrIFvOHr
鉄腕アトムも禁止。仮面ライダーも禁止。ルパン3世も禁止。
ドラえもんも禁止。(TV,映画含む)ドラゴンボール禁止。
ガッチャマン禁止。ベルセルク禁止。遊戯王禁止。
一般作品の禁止についてあなたの是非を問う。
103 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 02:37 ID:qwc28iHE
何人もレイプした奴は死刑にするべきだろう。
正直な話、強姦魔は…(略
104 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 02:37 ID:0dJUXYzi
児童ポルノ法と同時に刑法も厳罰化しる。
犯罪は良くないというのに次々と犯罪に走る奴ら
105 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 02:39 ID:0dJUXYzi
>>103 感情的でつね。
偽善者でつね!でも偽善者と言われても(゚ε゚)キニシナイ!!
106 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 02:39 ID:qwc28iHE
だから何度もいってるだろうが…
漫画・アニメなどの一般作品を規制されたくなかったら
未成年者と性関係をもって何が悪いとか叫んでんじゃねぇよ
お前らが規制派に刺激あたえてんだ
未成年者と性関係をもって何が悪いという部分に関して
自分たちが本当に正しいと思うなら、公の場で主張してくれ
真剣に、漫画やアニメの一般作品の規制に反対しているこっちには
えらい迷惑なんだよ!
107 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 02:40 ID:8UFoj6Xm
>>105 2ちゃんで発散してるんだよ。いろいろ。
108 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 02:40 ID:qwc28iHE
ひとつ聞くがさぁ
国を訴えてまで、未成年者と性関係を持ちたい理由ってなによ
109 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 02:41 ID:y2ujtzTR
>qwc28iHE
ハッキリ言って、貴方が誰に対してもの言ってるのか、
さっぱり分からない。
111 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 02:42 ID:EPNtAJAa
>98 名前:番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日:03/06/16 02:35 ID:cSp/8IaM
>つっても、殺人でも、初犯で一人なら死刑にはならない事が多いしな。
何人殺しても何やっても死刑にならないこと多いですが?
112 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 02:42 ID:HrIFvOHr
>お前らが規制派に刺激あたえてんだ
>未成年者と性関係をもって何が悪いという部分に関して
>自分たちが本当に正しいと思うなら、公の場で主張してくれ
>真剣に、漫画やアニメの一般作品の規制に反対しているこっちには
>えらい迷惑なんだよ!
わざと変態のふりをして、日本の一般漫画を規制させようと
工作活動をしている人も含まれていると思われ。
113 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 02:43 ID:ErrzNrqg
>qwc28iHE
「未成年者の性関係」がいけないんだったら、
何故「女性は16歳、男性は18歳」から
結婚が出来るの?それが大きな疑問だよね。
そんなこと喚く前に、先ずは「民法の改正」
から訴えるのが筋なんじゃないの?
114 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 02:43 ID:RzERTU8q
>>108 (´-`).。oO(スレ違いだって分かってるんなら質問するなよ)
115 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 02:43 ID:QhAPwXop
強姦は精神的な殺人である、という言葉を言った者がいた。
けだし名言であると思う。
実のところ、犯罪が頻発する背景には社会制度の欠陥があるわけだが、
規制賛成派はそれに気がつかないか、気がついても臭いものに蓋をすれば良いと
思っている。
そんな中で、一番臭ってくるのが性犯罪、というだけのことだ。
そして、社会正義という幻想の元、人の自由を犯すことで、
手っ取り早く解決を図ろうというのだ。
ここで犯されるのは、表現の自由と恋愛の自由だ。
彼らには、くるった社会制度を正そうという気はさらさら無い。
気に入らないものを滅殺する為だけに、法を作ろうとするのだ。
彼らのようなものを表現する言葉はある。
曰く法匪である、と。
116 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 02:44 ID:Up+Du4of
結婚を前提に付き合ってれば未成年とセックスしても問題ないんじゃなかった?
117 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 02:45 ID:qwc28iHE
>>99 人権団体って、もしかしてアレか?
人権と自由を盾に未成年者とのセックスを認めろと叫んでる人ら
2000年に児ポ廃止のビラ配ったらしいな
児童を性愛するものの人権侵害だとかなんだとか…
118 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 02:45 ID:QtkM/Bsa
>>106 >真剣に、漫画やアニメの一般作品の規制に反対しているこっちには
>えらい迷惑なんだよ!
君は一般作品の規制に反対なの?幼児を対象にしてるエロゲはどう思う?
やっぱり上でも出た意見と同じく「想像物では被害人はいないからOK」?
119 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 02:45 ID:M80Q0n0B
鉄腕アトムも禁止。仮面ライダーも禁止。ルパン3世も禁止。
ドラえもんも禁止。(TV,映画含む)ドラゴンボール禁止。
ガッチャマン禁止。ベルセルク禁止。遊戯王禁止。
これの意味が分かりません。
何で禁止なのか教えろ
>>116 そうだよ。
13歳以上ね。
まぁ、裁判の時、かなり、その「匙加減一つ」な、感じらしいが。
121 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 02:45 ID:0dJUXYzi
122 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 02:48 ID:qwc28iHE
それを盾に未成年者とセックスしよーってか、おめでたいな。
前スレから、未成年者と性関係をもって何が悪いと叫ぶ香具師がいたが
そういう考えの集まりなわけだ…
もう来ねぇよ。
せいぜい、規制派にそうやって肥料をあたえてくれ
俺はもうしらねぇから
123 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 02:48 ID:QhAPwXop
犯罪を抑止するに、現状の性善説に基づいた刑法は無力である。
性悪説に基づいた、厳罰主義、加算制の懲罰を以って臨むしかない。
だが、日本の裁判所はあまりにも、無能、無力である。
つまるところ、司法制度の根本から変えざるを得ないのだ。
死刑など宣告したところで、法務大臣が署名せずに自然死した例も数多くある。
見せ掛けではない、真に機能する刑法と司法を。
規制などという瑣末事はその後で充分ではないかな?
124 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 02:49 ID:ErrzNrqg
>>122 訳分からない奴だな。「未成年者のセックス」がいけないと考えてるのは、
「規制推進派の勝手な妄想」って事じゃないの?
そんな妄想にまでいちいちつき合ってらんないぞ。
125 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 02:50 ID:QhAPwXop
>>122 自由恋愛の末の性交渉を恣意的に犯罪に出来るような法が正しいとでも?
126 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 02:50 ID:0dJUXYzi
127 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 02:51 ID:/aUkPVrj
つーか
ID:qwc28iHE=
>>1 なんじゃねえの?
128 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 02:51 ID:MiSM+uNg
>>119 幼女が出てきたりぱんつ見えるからじゃないの?
>>122 その発言が
>>120に対してのものなら、
法律で認められている範囲での行動ついて論じると、
規制派に餌を与えるって論法が、理解できないんだが。
去るのは、かまわない。だが、
>>118には答えてくれないか?Y/Nで足りる。
>>127 それについても、答えていただけるとありがたいな。
131 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 02:53 ID:QtkM/Bsa
最近よく聞くようになったが「子供に対する性犯罪」って
ここ数年で増えてるのかな?原因はなんだろうね?マジで知りたいよ。
教育が悪いからか?
>>119 下着シーンや入浴シーン、肌を露出したシーンがあるからじゃない?
こんな事言ってたらアニメなんてほとんど規制されるな(w
132 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 02:53 ID:HrIFvOHr
>これの意味が分かりません。
>何で禁止なのか教えろ
ガキっぽいキャラクターが登場する作品は児童ポルノ禁止法の改正案にひっかかり
水泳大会とか、肌が多く表示されるシーンがあるものを持っている(日本の漫画コミック・アニメとわず)
処罰の対象になるから。
でも米国ハリウッド作品とか規制されないだろうがな。
圧力がかかるから。
133 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 02:54 ID:qwc28iHE
>>129 >君は一般作品の規制に反対なの?幼児を対象にしてるエロゲはどう思う?
>やっぱり上でも出た意見と同じく「想像物では被害人はいないからOK」?
想像の人物が被害者のわけないだろう…
一般作品以外にも反対はしている。キャラクター(絵)が被害者なんていうのは異常
しかし、ここでは未成年者と性関係を持って何が悪いという奴をときおりみかけるし
ここの反対者は、そいつに賛同しているんじゃないのか?
134 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 02:55 ID:0dJUXYzi
やはり、犯罪って動機とか理由があるから犯罪と決めつけるのはいつだって結果的だな。
>>131 まぁ、実際、
トトロの海外版には入浴シーンがないし、
クレヨンしんちゃんではみさえがしんちゃんを殴るシーン、
インパクトの瞬間は描写されなくなったし、
ドラえもんは、しずかちゃんの入浴シーンはなくなったし…
こんなの、法律レベルで縛ってどうすんだ?
136 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 02:56 ID:RzERTU8q
137 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 02:56 ID:/aUkPVrj
>>133 >しかし、ここでは未成年者と性関係を持って何が悪いという奴をときおりみかけるし
>ここの反対者は、そいつに賛同しているんじゃないのか?
待たんかいw
明らかにネタな奴を除いてどこにそんな奴がいた
138 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 02:56 ID:QhAPwXop
>>133 自由恋愛の上のそれですら犯罪にし得る法は間違いである、といいたい。
売買春は規制して当たり前であろうが。
139 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 02:57 ID:qwc28iHE
>>137 ネタじゃなくて、本気で言ってんじゃないの?
140 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 02:58 ID:HrIFvOHr
141 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 02:58 ID:ErrzNrqg
だからさぁ、何で民法では
16歳(女性)から結婚出来るの?
16歳から結婚出来るのに、
性交渉を持っちゃいけないなんて
あからさまに矛盾だろ?
未成年者と性交渉云々言う前に、
この矛盾をどうすればいい?
142 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 02:59 ID:QhAPwXop
>>139 ネタをネタと見抜けぬようでは……2ちゃんに出入りする資格無し。
143 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 03:00 ID:y2ujtzTR
>>133 …年齢関係、纏めとくぞ。
・刑法で13歳以上と合意の上でならOK
・大抵の地方条例で18歳以上と合意があっても、
真摯なお付き合いでないとダメ。地域差アリ
・児童福祉法で20歳未満と支配関係(教師と生徒とか)
を利用して性的関係を結ぶとダメ。
・児ポ法で18歳未満と金銭のやりとりを通じて性交渉するとダメ
これらをクリアしてれば「未成年」であっても、
別に誰にも非難されるいわれはない。
日本は、法治国家だから。
145 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 03:01 ID:qwc28iHE
>>141 高校生が妊娠したらどうする?
中絶させるのか?学校やめさせて結婚するのか?
中絶して子供うめなくなったらどうする?お前、責任とれるの?
高校生だって将来があるわけよ
そのせいで夢がかなわなくなったらどうする?
>>144を訂正
×・大抵の地方条例で18歳以上と合意があっても、
真摯なお付き合いでないとダメ。地域差アリ
○・大抵の地方条例で18歳未満と合意があっても、
真摯なお付き合いでないとダメ。地域差アリ
147 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 03:02 ID:y2ujtzTR
16で結婚できるのに16の子とセクースしたら逮捕ってか。
結婚したらいいのかね?
148 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 03:02 ID:/aUkPVrj
>>139 取り合えず今日はもう寝ろ
んで明日あたり気が向いたらもういっぺん過去ログに目を通してみろ
規制反対(つーか改悪反対)派はお前が思ってるほど感情論だけで話してないから
その上で納得できなかったらもう一度来い
149 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 03:02 ID:RzERTU8q
>>141 結婚すると成人にみなされるから。
というと既婚の16歳と未婚の16歳に実質的な区別はねぇじゃねーか、
ってつっこまれるんだろうな…
150 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 03:03 ID:ErrzNrqg
>>145 そんなのは「双方の自己責任」じゃないの?
頼むから感情論は排除してね。
法律は理論的でなきゃいけないんだから。
151 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 03:03 ID:QhAPwXop
152 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 03:03 ID:MiSM+uNg
やっぱり法規制より道徳心を植え付けることのほうが先だよ。
テレビ・漫画にしたって商業主義で売れさえすれば内容が低俗でも下品でもOKになっちまってる。
子供はそれ見て育つし、大人は何も言わない。今の大人が1番馬鹿なんだよ。
153 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 03:03 ID:8UFoj6Xm
極論は避けて。
まだ整理しないと難しい所あるんじゃないの。
>>145 妊娠したくなければ、避妊する。
行為が合意で行われる以上、
自己決定権には、結果についての責任が伴うのが当然だ。
>中絶して子供うめなくなったらどうする?お前、責任とれるの?
>高校生だって将来があるわけよ
>そのせいで夢がかなわなくなったらどうする?
高校生の側が、一方的被害者であるとの認識がおかしい。
155 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 03:05 ID:0dJUXYzi
未成年が遊び心でセクースするのは問題ニダ
156 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 03:06 ID:QhAPwXop
規制推進派というのは、
「自分たちはもはや教育能力の無い、青少年を育成する責任を放棄したい大人です。
なので、お上の力でダメなものはダメと言ってやって下さい」
というみっともない考えを、形だけは綺麗なケーキに焼き上げてるだけの間抜けに過ぎない。
157 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 03:08 ID:ErrzNrqg
>>149 児ポ法に「既婚者」の例外規定がないからそれも矛盾だね。
良くある「青少年保護条例」には既婚者の例外規定ってあるのかな?
158 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 03:10 ID:0dJUXYzi
日本の大人はもう駄目だな。
>>157 条例は、大抵婚約関係あれば大丈夫だから、
結婚してれば、言わずもがな。
160 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 03:16 ID:ErrzNrqg
>>159 ならばそれでOKだけど、問題は、何故
「児ポ法に既婚者の例外規定」が無いのかだな。
そうだ、よくよく考えたら児ポ法も条例も「18歳未満」だったよな。
つまり、18歳以上だったら、セックスは一切合切問題なしのはずだ。
「未成年者」は「20歳未満」じゃない?
18、19歳のセックスは当然否定しないよね。
161 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 03:18 ID:ErrzNrqg
御免、ちょっと訂正する。
18、19歳のセックスは当然誰も否定しないよね。
162 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 03:23 ID:ErrzNrqg
>>160 ちなみに条例がないのは、東京都と、長野県だ。
元作家知事と、相性が良いとか、そういうことではないね。多分。
たしかに、既婚者の例外規定がないと、
夫婦同士のプライベートな写真とか、
単純製造に引っかかって、どうしようって気がするな。
164 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 03:39 ID:HrIFvOHr
漫画の話だけど、作者が日本人であることは結構わかっているみたい。
ただ、これだけ知っている人も一握りで、あとの人は自国産と思っているのかもしれないけど。
「日本は嫌いだが・・・」
「日帝の蛮行は許せないが、しかし・・・」
これらは日本を誉めるときの、いわば「枕詞」。
こういっておかないとチンイルバ認定されて、下手すると社会的に抹殺される。
韓国のアニメファンは知ってるらしい>日本アニメ/漫画
日本放映/出版の状態のままで韓国でも放映/出版しる!って運動を行ってるようだ。
…運動行ってるってことは、もちろん。
かわいそうだな・・。
165 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 03:42 ID:+N5ZJmiN
未成年者とセックスしちゃいけないなんていうのは人権と自由を侵害しています
淫行条例に反対する我々の意見が日本で一番正しい!
166 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 03:44 ID:HrIFvOHr
フランス人はグレンタイザーが好き
>一般的なフランス人(35歳以下)は日本のアニメを見て育っていますから日本=アニメっていうイメージはあると思いますよ。
>オタクっていうレベルではなくて僕達がマジンガーZや仮面ライダーを知っているのと同じくらいフランス人はグレンタイザーを知っている。
>あと日本では無名の阿部ノリックなんかはフランスでは結構有名だったりする。
>またパリにあるブティックで若者からもっとも支持を受けているのがケンゾーだったりする。
>ホンダやソニーはだれでも知っています。
>フランスが特殊なのはインテリ層にメチャクチャ日本贔屓が多いこと。
>映画界や思想界や演劇界や文学において日本の影響というのがとても顕著だ。
>日本のインテリもフランスに憧れていますのでインテリに限って言えば日仏は相思相愛の状態。
いや、そう言う極端な意見も、どうかなぁ…とも思うけど、
しかし、児ポ法で「18歳未満で金品の授受」って言う
明確な線引きができてるんだし、
条例は要らなくなってる、もしくは、必然性が薄くなってるのかもね。
168 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 03:48 ID:K7rrL0Li
児ポ法改正の旗振り役の野田聖子議員の一行情報。
売春サークルの怪文書疑惑だと。(笑)
噂の眞相 一行情報
http://www.uwashin.com/ 98・10
小渕政権マドンナ野田聖子郵政大臣の愛人は政務秘書官との永田町情報
01・6
自民党高市早苗や野田聖子が売春サークル関与との「緊急告発」怪文書が
01・9
結婚発表の野田聖子に地元のダム建設をめぐり巨額裏金疑惑が浮上の噂
02・9
野田聖子に地元の奥飛騨ダム建設をめぐるゼネコンとの癒着疑惑が浮上
むかし東京kittyが資本主義社会では労働者が
一人前の労働者になるまでに教育が必要だから
その間に恋愛とかされたり子供作られるような制度だと
資本主義社会がなりたたないから。
ロリは今の社会では認められないんじゃないかみたいなことを話してて
なるほどなーと思った。
この仮定が正しいとすると社会が高度化して資本主義が
行き渡るに連れて労働者の教育期間を長くして
高度化しなくちゃいけないからその間の恋愛はご法度になって
どんどんロリは社会から阻害されるようになると思う。
というわけでだれか東京kitty呼んでこい
たぶんいつも暇だからこの問題について
雄弁に語ってくれると思うぞ。
170 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 03:49 ID:rpjwnekV
>>168 噂の真相を無条件に信じるはいかがなものかと、、、
171 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 03:50 ID:0dJUXYzi
いくらでも未成年とやるのは早すぎるし。生むのも下ろすのもかなり苦労することのはず
>>167は
>>165の後に書き込むつもりだったのです…
>>166 文化侵略になるってんで、外国で放映する際、
主人公の家の家業を「お好み焼き屋」から「クレープ屋」に変更したのは、
なんだったかなぁ…
173 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 03:52 ID:08Gfl+Tc
>またパリにあるブティックで若者からもっとも支持を受けているのがケンゾーだったりする
プ
>>169 ロリアブネってのはもっと人の心情的な要素のほうが大きいんじゃないのかな‥
>>174 心情が先ってのは、多分、そうだろうな。
で、心情を正当化させる為に後から論理らしきものが構築されて、
コッチは、それに反論してるんだから…なんか、空虚だなぁ…
でも、相手はそれを空虚と思ってないんだもんな。
「自分達絶対正義」なんだもん。
自分が正義だって確信の元に、反論を踏み潰すのが
とても楽しいってのは想像つくしな。
しかし、あちこちの議員にいい加減メールも葉書も届いてると思うんだが、
この状況で審議なし採決なんて、ホントに可能なのか?
176 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 04:00 ID:376yC/Q5
>>171 電波とばすな
未成年者とセックスしちゃいけないなんていうのは
人権と自由を侵害してるんだよ
日本で一番正しいのは淫行条例に反対する我々
賛成したり、未成年者のセックスにたいするリスクにかんしてはなすやつは
宗教関係者かフェミニストに決まってる
医者が未成年者のセックスはよくないというのも
宗教関係者におどされて発表しているにすぎない
177 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 04:03 ID:RzERTU8q
( ゚д゚)ポカーン
>>176 「リスクがある事を承知の上で、各自で判断して行う自由」
が、あるのであって、それは「人権によって保証される」
つまり、自由とリスクと人権はワンセットなんですから。
リスクの完全否定=自由ってのは、少々極端ですよ。
179 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 04:06 ID:tPxA6e0W
あたい、2chのオニイ達とだったら性交してもいいぜ。
淫行はともかくとして、幼女のポルノを合法化すると、色々とエスカレートしてとんでもない事になるのは火を見るより明らか。
ていうかポルノは既に行着くとこまで来ている。ポルノそのものを改正しないと何の解決にもならない。
俺がポルノ法を作るとしたら、こうだ。
男女の性交する図画を禁ずる。丸出しOK。レズOK。ホモNG。動物NG。
海外の映画なんかはセクールシーン丸々カットすればよい。どうせ外人のセクールなんか見たくない。
181 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 04:07 ID:0dJUXYzi
183 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 04:09 ID:8UFoj6Xm
184 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 04:10 ID:2AgmvS+U
自由とは他人にめいわくをかけなければ何をやってもよい
つまり、好きかってになんでもしてよいということなのです
この国には未成年者とのセックスをよく思わない人間が多すぎる
しかし、淫行条例に反対する者の意見は
絶対に正しく間違っていない。
正義と真面目と誠実さにみちあふれている
185 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 04:11 ID:z+60+zns
未成年者とのセックスを認めない人は人間のクズ
さて、同じようなデムパな主張を、
何故かIDの違う多くの人が矢継ぎ早に
書き込む状態になったので、そろそろ寝よう。
皆さんも、あまり無理して夜更かしなさらないように。
何しろ、今回阻止しても通っても次がありますから。
あ、あと、
>>179 妹キャラとしては、少々恥じらいが足りない気がする。
まず、基本である「お兄ちゃんとなら…ぃぃょ…」
を、百回練習してから来たまえ。
187 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 04:20 ID:LgNlctZL
とりあえず、ここで未成年者との性関係に関して合法化を図る皆様
自分でサイトを立てれば、いつでも意見しに行ってさしあげます。
ですから、書き込まないでください
188 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 04:23 ID:Fy/3VsIp
このスレの趣旨
反対:漫画、アニメ、ゲームなどの規制
賛成;実在の児童や未成年者を制的対象とするもの
これに関しては、処罰を強化してもよいと考えてます
だね、未成年者とのセックルはスレ趣旨と違うから。
190 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 04:24 ID:G5uB9fS0
実在の児童を性的対象にする人なんか、いるのだろうか・・・
191 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 04:25 ID:yMjJqK15
192 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 04:27 ID:fx6U5x/d
>>189 個人的に、未成年者とセックスしてなにが悪いとか
児童ポルノの製造や販売に賛成する人は、このスレにはいらない
あくまでも架空の人物にたいする規制に反対しているものだから。
このことを、次スレの1に書いたほうがよいと思う
じゃないと、実在の未成年者を性的対象とするやつが集まってくるから
193 :
グロ塩 ◆rhCBWST6is :03/06/16 04:27 ID:dpJ4WZG+
夜中〜昼頃ってアニオタ多いな
>>191 そんなに議論したきゃどこかにスレ立ててこいや。
さっきから児童ポルノ禁止法と青少年健全育成条例がごっちゃになってんだよ
195 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 04:29 ID:fx6U5x/d
>>191 そんなに未成年者とやりたきゃ
日本からでていけよ。
そして未成年者とセックスできる国にでもいくんだな。
196 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 04:30 ID:DnBchGFw
何時の間にか、実在の未成年者との性関係を認めろという奴のたまりばになっている…
197 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 04:31 ID:DnBchGFw
>>194 激しく同意
どうせなら、自分でサイトひらいて主張してほしいし
そこまで自分たちが正しいというならば、公の場で主張してほしい
198 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 04:33 ID:8UFoj6Xm
そんなにアンダーエイジとジョイやりたきゃ
ジャパンからゲラしてけよ。
そしてローティーンとセックルできるカントリーにでもゴーイング。
てか
>>1の
>鉄腕アトムも禁止。仮面ライダーも禁止。ルパン3世も禁止。
>ドラえもんも禁止。(TV,映画含む)ドラゴンボール禁止。
>ガッチャマン禁止。ベルセルク禁止。遊戯王禁止。
って何処に書いてあるよ
ソースきぼんぬ
,,―‐. ,,―‐. ,,―‐.
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/ \ ヽ,゙'゙_,/ / \ ヽ,゙'゙_,/ / \ ヽ,゙'゙_,/
.,,,、.,,i´ .,/^'i、 `'i、`` .,,,、.,,i´ .,/^'i、 `'i、`` .,,,、.,,i´ .,/^'i、 `'i、``
{ "" ,/` ヽ、 `'i、 { "" ,/` ヽ、 `'i、 { "" ,/` ヽ、 `'i、
.ヽ、 丿 \ .\ .ヽ、 丿 \ .\ .ヽ、 丿 \ .\
゙'ー'" ゙'i、 ‘i、. ゙'ー'" ゙'i、 ‘i、. ゙'ー'" ゙'i、 ‘i、.
ヽ .]゙ ヽ .]゙ ヽ .]゙
゙ヽ_/ ゙ヽ_/ ゙ヽ_/
201 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 04:38 ID:QYG/3Pvn
思ったことがある。
教師の生徒にたいするワイセツな行為があとを絶たない。
たとえばコレ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030611-00002026-mai-soci 普段から「生徒との同意ある恋愛は成り立つ」なんて思っていると、勘違いしてそうなるんだろ。
教師という上からの立場でしかみられない人間は、勘違いしやすいだろうな。
生徒は「教師」という立場に対して慕ってくるのであって、
それを一方的に恋愛上の「同意」状態であると思ってしまう教師って多いのかもしれない。
こうした事例からも、教師生徒間の性的行為禁止、あるいは、淫行条例は必要であることがわかる。
202 :
201:03/06/16 04:40 ID:QYG/3Pvn
でも漫画に影響を受けて、人殺すとかはむちゃくちゃな
ガンダム、北斗の拳などの世代だが
ガンダムをみて戦争がカッコイイだとか、戦争したいだとか
北斗の拳をみて、殴り合いをしたいtか、人を殴りたいとか
思わなかったぜ
だから何故淫行条例に話を持ってくんだよ
放置できない俺が悲しいけどなあ…
ソースまだかよクソども
ソースが無いならお前等の被害妄想なんじゃねーの?
一般漫画が規制されるわけねーだろ
馬鹿じゃねーのか?
205 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 04:43 ID:Xm6Q6Su1
未成年のセックスシーンを描くんだったら、
コンドームつけるシーンと顔に射精するシーンを必ずつけろっつーの。
中途半端な中田氏はやめろ。
207 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 04:44 ID:8UFoj6Xm
文化を大事に。日本は職人を育てます。
208 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 04:46 ID:0dJUXYzi
しかし、これを報道しないのかね・・・
情報操作必死だなクソ
>>1 正直に幼女のおまんこを規制するのは止めろ!って言えよ
そんなんでアニヲタを味方に付けようとすんなボケ
210 :
201:03/06/16 04:50 ID:p2NxpNNN
211 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 04:52 ID:GTD8K4NR
じゃあさ
幼女に使い込んだマンコを合成するのはありなの?
表現の自由が犯されるとかってキモヲタが言ってるけど
単にズリネタ減るから騒いでるだけだろ
213 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 05:02 ID:jg3nLVOS
改悪に反対してる政党はどこよ?
タシロ砲よろしく選挙でロリ砲を一発(一票)撃ってやる
214 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 05:06 ID:NMiZQoIu
でも子供生むんだったら、若いほうが母子ともに良いんだよな。
歳とってから子供生むとダウン症の確率が高くなるみたいだし。
(と言っても流石に16以降くらいじゃないと体が育ちきってないから逆に危ないけど)
だからロリは流石にダメだと思う。ギリギリロリっぽいのはOKだけど、ペドはとってもNGだと思う。
これは生物的な視点だけどさ。
でも今の社会だと人間正直20過ぎくらいまで鍛えてやんないと使い物になんないんだよな。
女って人類の半分な訳だし使わないのも勿体ないしな。ていうか昔は女の人ってよく働いていたよな。
あと、関係ないけど森山は辞めてくれ。
216 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 05:50 ID:49LKx3Gg
ロリマンガの法規制によって
短期的にはズリネタが減った分ロリ犯罪が増える
長期的にはロリ培養槽がなくなってロリ犯罪が減る。
但し、ネット時代に情報が失われることはないので
規制は長期的にはメリットを生まず短期的には
デメリットしか生まないという最悪の結果に。
同人はのらりくらりと、一般流通は自主審査機構を作り
自主規制が妥当と思う。
218 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 06:42 ID:UlrPSHrN
そうそう淫行条例を廃止しても無意味だよ
児童福祉法とかがあるから
219 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 10:30 ID:PIk+lDtC
220 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 10:33 ID:AXoIHkhx
こんなくだらない法案よりも闇金融を規制する法案を作ってくれ。
221 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 10:39 ID:PIk+lDtC
>>204 それともう1つ質問、理論的に
「一般漫画」と「ヲタク漫画」をどう分けるの?
222 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 10:44 ID:OhsUWlKj
未成年者とセックスして何がわるいって奴がうようよいるんだ
規制されるのもしかたないだろう
223 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 10:46 ID:JHczvF6f
未成年者とセックスして何がわるいって奴がうようよいるんだ
規制されるのもしかたないだろう
224 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 10:48 ID:yt+htLLE
>>220 そんな面倒なことは後回しですよ
こういう簡単なことからコツコツやっていきますw
225 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 10:48 ID:jnPvhPJQ
外貨獲得とはまたちょっと別の問題ではないか?
226 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 10:50 ID:PIk+lDtC
>>222 と言うか、18、19も「未成年者」ですが?
18、19は、現行法でもセックスに関して
一切合切のお咎め無しですが?
「未成年者」というと話がややこしくなるぞ。
「未成年者」で括るんじゃなくて
「18歳未満」と言った方が良いのでは?
227 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 10:50 ID:oy0+bz/D
汗くさいスレですね
病人ばかりだ
228 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 10:52 ID:0o5H2DEU
229 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 11:00 ID:s8r0fAwC
>>227 ここには未成年者とセックスして何が悪いっ人の集まりだから
漫画やアニメに反対しているようにみせかけて
中学生とのセックスとかを正当化しようとしてるだけ
230 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 11:04 ID:AmFObKcP
29歳童貞の俺にはレスのしにくいスレだな。
231 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 11:05 ID:PIk+lDtC
>>229 あまり話をはぐらかさないでね。
そもそも「未成年者」と謳っておきながら
何で「中学生」になるの?
>>226を読み直してくれ。
232 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 11:08 ID:Sl9r0k9e
2ちゃんの嫌ヲタは単なる同類嫌悪
いるよな、漫画の行く末案じてるのにすぐにヲタ托イとか言うような
話に参加する脳も持ち合わせない真性って。
234 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 11:16 ID:qqxV85b7
そんなに中高生とやりたきゃ、日本からでていけよ
ボノボのような性生活にあこがれてんだろう。
未成年者とでもやれる国に行け!
235 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 11:23 ID:Ix/z0ZTz
アニメの規制に反対している俺からみたら、本当に迷惑だ
実在の児童を対象にした児童ポルノの処罰は厳しくしていいよ
女子中高生と性交してなにがわるいっていったら罰金か懲役一年くらいにしてほしい
リアル中高生を性的対象とするやつらのせいで、いらぬ規制うけるんだから
たまったもんじゃないよ、本当に
236 :
234:03/06/16 11:29 ID:qqxV85b7
このスレの趣旨
反対:漫画、アニメ、ゲームなどの規制
賛成:実在の児童や未成年者を制的対象とするもの
※これに関しては、処罰を強化してもよいと考えてます
※また、教師などから生徒にたいする、わいせつな行為があとを絶ちません。
これらを見る限り、淫行条例や青環法が必要な部分があります。
また、逮捕された人のほとんどが被害者であり、真剣な恋愛のはずだ!
とカキコミ続ける人がいるようです。その根拠を次は書き込んでください。
また、『未成年者と性関係をもったいけないなんておかしい!』という部分に関して
自分たちが間違いなく正しいというのならば、『公の場』で発言してください
『公の場』で発言できないなら、自分たちが正しいとか正義だとか言わないことです。
また、医学的なことに関しては、主教関係者に脅されて、デタラメを発表していると
いいますが、その根拠はなんですか?
237 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 11:29 ID:PIk+lDtC
>>234-235 話を混乱させるな。感情的になる前に
先ずはあんたらの脳内を整理しろ。
現行法ではどのような行為が罪に問われ、
どのような行為なら問題ないか、きちんと把握してな。
238 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 11:36 ID:OOQ3dXsu
>>237 べつに間違ったことは言ってないんじゃない
正直な話、このスレは漫画やアニメの規制に反対してるんだし
実在の未成年者とのセックスを合法化させるためのものじゃないの
わかる?
昨日から中高生とセックスしちゃいけないなんていうのはおかしい
中高生とのセックスを認めない人は宗教関係者だとか決め付けてさぁ
世間は大人として良識ある行動をもとめているわけ
モラルや道徳がこうやって腐敗していくんだとおもったよ
いい法案じゃねえか
こんな規制ごときで犯罪犯すような奴等を刑務所にぶち込むことができるんだから
こんなもんで抑止されてるから犯罪犯さないなんて奴等をまとめて消してくれ
240 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 11:39 ID:UlrPSHrN
中高生と性交して何が悪いって奴が脳内整理しろよ
241 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 11:43 ID:PIk+lDtC
>>238 「中高生」とか「未成年者」という用語を使うのが誤り。
未成年でも18、19歳はセックスするのに全く問題ない年齢だし、
定時制高校には成年の高校生だっている。
「18歳未満」という言葉を使えば混乱は起きなくなるぞ。
但し、民法上は16歳から結婚できる事(女性)と
淫行条例では「既婚者は例外」という規定もある事を視野に入れてね。
要するに「言葉の使い方」に問題があると言いたい。
242 :
大阪系:03/06/16 11:46 ID:KiZhVij4
児童ポルノはほるのが一番ええ
243 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 11:47 ID:iKZ+AuWh
>但し、民法上は16歳から結婚できる事(女性)と
>淫行条例では「既婚者は例外」という規定もある事を視野に入れてね。
そんなことはわかってるの
昨日からさんざん16歳で結婚できるのに高校生とSEXしちゃいけないなんておかしい
悪法だ!ワレワレが日本で一番ただしいとかあばれてたよな。
そんなにやりたきゃ素直に、16歳のオンニャノコと結婚すればいいじゃねーか
244 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 11:51 ID:AW+Y3nWg
正直、実在の児童や中高生を対象にした
児童ポルノを許可しろとか、性的対象にして何が悪いって奴は
処罰されてとうぜんだろう。
たとえば、実在の児童を対象にした児ポをAさんが持っていました。
AさんはK札に逮捕されました。Aさんは悪法により逮捕された被害者です
この法律の廃止活動をしましょう。
↑
つまり、昨日から、未成年者と関係を持ちたくて暴れてる奴は、こういうことだろう
245 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 11:52 ID:PIk+lDtC
>>243 法律の話なんだから理論的に考えろっての。
そういう感情論は抜きで考えようね。
俺から言わせてもらえば、
「未婚の18歳未満とセックスして何が悪い」も
「未婚の18歳未満とセックスする事はいけない事」も
どちらも感情論。法律を語る上ではどちらもナンセンス。
246 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 11:55 ID:bTXaqfu4
16歳成人論
247 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 11:57 ID:AW+Y3nWg
>>245 もはや法律以前の問題の話になってると思うよ
>「未婚の18歳未満とセックスして何が悪い」
この部分にかんしては、自分たちが一番ただしい!
医者が骨盤がどーだななんだの、いろんなこというのは宗教関係者に脅されているからだ
とか言ってるんだもん。
昨日から自分たちが正しい正しいって言ってるから
俺的には、公の場で主張しろっていいたいわけ
248 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 11:57 ID:PIk+lDtC
もう1つ言いたい事があるけど、
仮に刑法で「未成年者とのセックスを罪に問う」
規定が盛り込まれたとしても、それを表現する事まで取り締まる事は
極めてナンセンス。他の犯罪行為はどうなんだ?
249 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 11:59 ID:8UFoj6Xm
じぽ関連逮捕対策スレー危ないヤツの数→( )
250 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 12:00 ID:RrMNSprE
>>243 結局結婚なんてするつもりもないヤシが自分の異常性欲を満たしたいがために自由恋愛とか逝ってるだけ。
251 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 12:01 ID:B0ChFkuv
252 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 12:02 ID:B0ChFkuv
ついでに人権と自由を盾にして、自分たちの意見が
正当な物であると見せかけたいだけ
253 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 12:05 ID:10F77JYt
>>252 極端な規制派・反対派双方に言えることだな。
人間も一種類の動物として考えたら
子供が生めるようになったのに、ヤラないっていうのは異常。
14、5でも百年位前は普通に結婚したり、売春したりしてたのだが
人間のつくりが変わったのか?
むしろ、最近の方が成長は速いのだが。
いつまで経ってもヤるヤらないの捻れた話になるこんなトピじゃ
256 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 12:08 ID:B0ChFkuv
自由の国アメリカの大学の教授は
「君達、一人一人には平等に個人の自由というものがある。
だが、映画館でうるさく喋る権利は誰にも無い」
って教わるんだってね
ま、いろいろと問題のあるアメリカの例は極端だけど、
>>252と同じく、オタが法律を盾に自己弁護してるだけだよ
258 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 12:09 ID:B0ChFkuv
>>254 いい加減にしろ!
おまえさ、もう一回医学部行って、勉強してきたら?
259 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 12:11 ID:B0ChFkuv
昨日からあーだこーだ喚き散らしている事は、
俺から言わせてもらえば「自己責任」という言葉に帰結すると思うぞ。
セックスだってやる2人の各々の「自己責任」だ。
但し、たとえ刑法で13歳以上のセックスが認められているとしても、
どちらか、若しくは双方が13、14歳だと、「出来たときの責任」
が重荷になると思うから妄りに認めるべきじゃないと思う。
だが、双方とも15にもなればいい加減「自己責任」で行動すべきだろ。
我々外野がとやかく言う筋合いは無いと思うぞ。
自己責任で行動した結果については知った事ではないし。
取り敢えず、「未婚の18歳未満とセックスして何が悪い」
と曰う奴等にも「自己責任」を念頭に置けとは言って置く。
但し、「自己責任」で行動する人間に妄りに口をはさむのも
ナンセンスとも言って置く。
「漫画の規制に反対してるだけで、実際の少女に欲情する奴は異常」とか言ってる奴は、
漫画規制反対派の規制派に対する交渉手段としての建前を本気にしてしまっているバカ。
規制派の低脳と大差無い。
18歳未満の人間を児童とし保護するのは、あくまで社会的な規則。
ただ、児童の人権を侵害しない限り誰に欲情しようが個人の自由。
これを分けて考えろっての
>>260 同じようなこと
>>178に書いたけど、多分ムダだよ。
ただの煽り屋だもん。
法的な線引きも
>>144に書いたのに、
「未成年とは絶対ダメ」か「無条件に認めろ」ってのが一番声大きいいんじゃ、
まともに話なんてできんよ。
263 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 14:01 ID:+kXluh1s
>>262 スレ違いだって何度いわせるんだ?
未成年者とのセックスにかんしてなら他でやれっていってるだろう
それに反対派も話になってないぞ
意見が違うものは宗教者あつかい
医者のいうことはデタラメ
この繰り返しじゃないか
立派な大学でてるなら、まともに反論しろよ
そして自分達がただしいというなら、なんで公の場で主張しないの
公の場で主張できない理由でもあるわけ?
264 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 14:07 ID:OOQ3dXsu
265 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 14:14 ID:PIk+lDtC
>>263 判った。今度から未成年者あーだこーだ抜かす奴の事は無視しよう。
ところで、
>>221の「一般向けとヲタク向けをどう理論的に区別するか」
はどうなった?俺的には「不可能」と思えるが。
266 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 14:25 ID:nuEhttp3
最近のマンガはとりあえず脱がせとけみたいな糞マンガばかりで閉口してたから調度いい機会だ
267 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 14:26 ID:Ma8rtqWf
ていうかモザイク撤廃しる!
268 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 14:26 ID:tTPCLivo
まったく脱がなくなると、それはそれで物足りない
のび太がどこでもドアでしずかちゃんの家に行っても、絶対風呂場には出なくなるわけか?
269 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 14:27 ID:nuEhttp3
これからはマンガ家の質が問われるようになるなるだろうな
270 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 14:33 ID:PIk+lDtC
>>266 クソだと思う分には思想の自由だからいくらでもかまわない。
それを口にするのも表現の自由だからいくらでもかまわない。
だが、何故「その程度」の事で「法律」だの「刑罰」だの
持ち込む事を肯定するの?
271 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 14:35 ID:nuEhttp3
272 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 14:38 ID:PIk+lDtC
>>271 「俺には」って事は「感情論」って事ね。それは豪却下。
273 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 14:39 ID:nuEhttp3
きゃ・却下って・・・・
お前は政治家か
274 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 14:45 ID:U3HXYjAK
ヲタ向けじゃないアニメはサザエさんぐらいしか思いつかない
275 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 14:52 ID:Ob79wceX
>>22 キモオタ犯罪者の極論だな。
でも、何らかの事件に関わっている犯罪者がいるとして、
でもなかなか逮捕できないときに、それで別件逮捕できるんなら、素晴らしいと思うが。
>>272 お前も感情論だろう。ロリコン。
大体、児童ポルノ法が日本の一般漫画に影響を与える可能性はゼロと言っていいのに、
(実際にどうやって、1が書いてるような漫画がロリコン排除法で規制されるんだよ)
なぜか関係があるかのように騒ぎ立てている恥晒しは、タダのロリコン性犯罪者だろうな。
そういうカスは日本の恥だよ
276 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 14:55 ID:yMCgZydu
277 :
◆8xiWCp307U :03/06/16 14:57 ID:gbUc23JI
ロリコン必死だな(w
278 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 15:06 ID:PIk+lDtC
>>275 いい加減にしろこの馬鹿。そもそも「一般漫画」って何の事だ?
人の事勝手に決め付ける前に「一般漫画」の定義をしてくれ。
279 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 15:08 ID:neEnUf8h
成年誌以外は一般漫画
280 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 15:15 ID:U3HXYjAK
ロリもショタも規制
>>275 野田は
「私が児童ポルノのせいで不快な思いをしたら、あなたたちに賠償してもらう」
と、反対派を切って棄てましたが、これについてどう思いますか?
・ドラえもん(何故しずかちゃんの入浴シーンが無いと駄目なの?)
・シティハンター(18歳未満なのか?)
・頭文字D(裸のシーンこそなくていい)
・NARUTOーナルトー(これも裸のシーンはなくていいだろ)
・寄生獣(18歳未満なのか?まぁsexシーンがはなくていい)
・コブラ(女性の絵が全部ダメ((18歳未満か?))
・ベルセルク(18歳未満のsexシーン等はなくていい)
・グラップラーバキ(これも裸のシーンなぞなくていい)
・うしおとトラ(同上)
・らぶひな(なくていい)
284 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 15:33 ID:tTPCLivo
不快に思うものをどんどん規制していったら、どんな世の中になるんだ?
北っぽくなりそうだ。
>>283 全部てめぇの主観じゃねぇか。
だから、18歳未満かどうかは、頭にカビの生えた年寄りどもが判断するんだって。
設定上18歳以上でも、そいつらが18歳未満だって言えば処罰の対象になる。
286 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 15:37 ID:nuEhttp3
288 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 15:45 ID:PIk+lDtC
よし、判った。一般漫画とヲタク漫画の区別が
理論的に区別がついたと「仮定」しようか。
次の問題。「絵の年齢」をどうやって判定する?。
絵の年齢を理論的にどう定義するの?
290 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 15:52 ID:U3HXYjAK
宮崎アニメも規制でつか?
パンツとかパンツのようなものが見えてるし
291 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 15:53 ID:Fylr3ARZ
お前が社会の規範に反することを全て悪!とするなら、それでいい。
しかし、本当に漫画やアニメも規制されるとしたら
お前はすんなりと価値観を切り替えて、
法律に違反する「犯罪者」だから、それも悪!ってことを言えるのか?
結局、やってることは関東大震災時のチョッパリいじめや
1930年代の戦前に登場した非国民レッテル貼りと
同じことになりそうだよな。表現規制反対派=ロリ・ぺド扱いする
規制推進派の工作員の卑怯者も同じこと。
様々な意見が、権力者による一つの価値観によって統制される。
そうなると、生活の便宜上、元々存在しないとしてきた価値基準が生まれる。
つまり不必要な差別、新しい差別が、
次々と悪魔の化身となった警察官が率いる容と
なってどんどんエスカレートしてゆく。
292 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 15:53 ID:Fylr3ARZ
293 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 15:54 ID:Fylr3ARZ
人権保護や児童保護という甘い言葉は結局、
DQNチョンや金貸しサラ金業者のヤクザやフェミババアの権力温存・行使のために流用される。
一連のポルノ所持改悪法や個人情報保護法・人権擁護法案は
一般庶民にとっては人権「侵害」法案、以外何者でもない。
294 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 15:55 ID:Fylr3ARZ
実写ポルノ製造販売や買売春を目的としない
(とにかく金銭がかかわる性犯罪、以外での)単純所持、特定少数者譲渡の違法化は
個人のプライバシーや表現・思想のインテリの自由
の侵害つながる危険性が非常に高く、
処罰されるべきではないと思う。
295 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 15:56 ID:tTPCLivo
現行のモノに対する規制はともかく、
制限だらけの中で作られた漫画が面白いわけがない。
アメリカの漫画が悪い見本だ。
>282
>野田は
>「私が児童ポルノのせいで不快な思いをしたら、あなたたちに賠償してもらう」
俺は野田聖子を見ると非常に不愉快な思いをするんだが、
野田に賠償してもらえるのかなー?
297 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 16:40 ID:GV7qwLMF
くだらねぇ
どうやってサザエさんのワカメのパンチラに性的刺激を受けろと?
299 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 16:57 ID:C4WKlrDC
>>298 性的刺激を受けるかどうかは問題ではない。
児童虐待の副産物であるかどうかが問題なのだ。
300 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 17:05 ID:PIk+lDtC
そもそも一番おかしいのは、
何故「漫画やアニメを無理矢理こじつけるのか」なんだけど。
漫画もアニメも児童ポルノとは全然関係ないはずだぞ。
一般漫画(エロシーンの無い漫画としよう)は言うまでもなく、
アダルトコミックだって子供を商業的性的に搾取しているわけではないだろ?
301 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 17:10 ID:C4WKlrDC
「マンガ雑誌の規制については、冷酷かもしれないが、実在する子どもが傷ついていないかぎり、
今回の改正では助長行為などとしてカバーすることはできない。
しかし、自民党でも青少年健全育成や有害環境規制などについて動き出している。」
「今後も民間のみなさんと定期的に意見交換をして、助長行為等の規制についても検討していきたい。
みなさんのほうでも、積極的にフォローアップの機会を立ち上げていっていただきたい。」
と発言しており、規制派の意を汲んだ創作物規制を目論んでいるのは明白です。
またあの悪名高い『青少年有害環境対策基本法』を復活させる意図も見て取れます。
オタクの人が必死なだけのスレですね。
303 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 17:22 ID:PIk+lDtC
だから、「児童ポルノ」が何で「オタク」と関係あるの?
>>303 世の中には需要があって供給があるんだよボーヤ
305 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 17:24 ID:Fylr3ARZ
306 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 17:26 ID:Fylr3ARZ
実在児童の人権保護のためなら、他の対立する人権がいくら侵害されても構わないという児童人権ファシズムによるもの。
フェミファシズム
ワカメは児童虐待の副産物になりうるか?
308 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 17:26 ID:tY4oFA+b
>>271 その程度ってどの程度よ
刑罰で特定のものを規制、罰しようという立場なら、
そうする必要性の何らかの根拠を具体的に示せよ。
わけもなく快か不快かで法律決めようってのか?
>>1 おまえジポネット高田だろ。いいから氏んでくれ。
309 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 17:26 ID:C4WKlrDC
>>303 野田はオタクが嫌いです。
オタクを撲滅するために
児ポ法を制定しようとしています。
310 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 17:27 ID:2/q9d9Le
311 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 17:27 ID:tY4oFA+b
児童のためを思ってなら議論してから法案をとうそうとするだろ。
議論無しにとおすってことは…。
312 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 17:33 ID:PIk+lDtC
>>304 >世の中には需要があって供給があるんだよボーヤ
何だよ「ボーヤ」って、人をなめてるの?
で、それは「児童ポルノ」と「オタク」の関係の答えになってないんだけど。
313 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 17:38 ID:PIk+lDtC
>>309 それも全然答えになっていませんね。
野田さんがオタクが嫌いであっても別にいい。
ただ、嫌いだからと言って法に反映するのはナンセンスでは?
314 :
鉄の男:03/06/16 17:49 ID:HhUWl/Dw
チッチチッチオッパイ ボインボイ〜ン♪
315 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 17:54 ID:U3HXYjAK
子どもにはズボン履かせてパンツが見えないように配慮しろってことだろ
パンツが見える=恥ずかしい=被害ってわけだ
316 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 17:56 ID:tY4oFA+b
>>315 よく夏場の公園とかでぱんついっちょの子供が
水遊びをしてるがあれはどうなの?
>>313 くだらない事聞いていい?
・表現の自由を守る
・基準が明文化できない規制に対する怒り
・個人の趣味が法改正により抑圧されることへの恐れ
貴方的にはどれ?
318 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 18:06 ID:PIk+lDtC
>>317 全部。ていうかまだ足りない。もっとも肝心な事は
・創作物の規制が本当に児童の商業的性的搾取からの保護になるのか?それは何故か?
・創作物の規制が本当に児童にとって恩恵をもたらすのか?それは何故か?
・創作物を規制すれば本当に児童は安心できるのか?それは何故か?
なんだけど、これらの答えが知りたい。
仮に施行されたとして、その後欲求不満はどこで解消すればいいんだ?
減圧できないといつか破裂するぞ?
320 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 18:11 ID:8UFoj6Xm
ロリコンを現実世界に引き戻したら大変なことになるぞ!!
321 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 18:13 ID:Fylr3ARZ
電車を運転するゲームをしてるうちに、本物の鉄道車両の運転室にはいりたくなって
業務妨害をして逮捕された人がいたけど、
もし、この事件をきっかけに、「電車を運転するゲームは鉄道ヲタクの犯罪を誘発するので規制」
なんて提案をする人がいても、だれも相手にしなかったと思う。
322 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 18:14 ID:U3HXYjAK
子どもだから羞恥心とかまだ無いから気にしないだろうな
普通なら日常の風景だが、それ見て興奮する変態もいるわけだ
そいつが逮捕されるのは当然だが
そういう変態のせいで関係ないものまで規制するな、言いたいことはそれだけ
幼児にハァハァするのは一部の精神異常者だけってことが分かっていない
あいつらは漫画なんて読まねえし、ゲームもしねえし
自分たちに必要ないものはすべて排除って考え方、頭が化石化してんだよ
323 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 18:20 ID:U3HXYjAK
324 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 18:21 ID:Fylr3ARZ
教育環境や家族環境を壊す八代理論
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/kazoku1-3.html にあるような酷い、社会システム造りこそ、
茶髪の低年齢の少年⇔DQNヤンキーママの
出現やDQN少年犯罪の増加・フリーターの増加を招いている。
規制するならDQNヤンママの密室の児童虐待を規制しろよ!!
こちらの方がよっぽど深刻な子供を取り巻く環境の危機だ。
しかもここ2〜3年、どんどん増えている。
フェミ野田はこういう肝心なことはなおざりにしているから駄目なんだよ。
自分たちの宗教的道徳価値観を意地で、審議無しに通そうと必死になっている。
325 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 18:28 ID:TifwvLMF
326 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 18:30 ID:0lJvlpC7
あの〜 お年寄りや妊婦や怪我人に席を譲る規制を。
あなたはしてまつか? ゆ ず り あ い
有事関連法制とのバーターで、既に可決する事は織り込み済みだったりしてな
328 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 18:37 ID:k6nudRGJ
今まで興味なかったから
「改正するならさっさとしろ」
くらいに思っていたが
スレ見返してみたらどうやら勉強不足だったみたいだな
どうにも二次元の創作物を規制する根拠が弱い(無い)
そりゃ国会審議無しで通そうとするわな
審議なんぞしたら5分もしない内にボロが出そうだし
この法律ができると、WINNYやMXにつないだパソコンを警察が
一台づつ調べにくるのかね? それとも通報があったらくるのか?
330 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 18:55 ID:0d4qaMqE
児童ポルノではないけど今は映画監督をしている石井隆が以前何かのインタヴュー
で「漫画家をやっていて褒められたことは一度もなかった」って言ってたな。
そりゃそうだよな。いくら絵の技術やセンスが優れていたって(これはホントに優れているが)
内容はレイープものだもん。ただその事実を相対的に受け入れているのが印象的だったな。
大体漫画家の地位がいまみたいに向上したのはここ10〜20年くらいのことだろ。
それより前から描いてる連中には漫画家って社会のアウトサイダーっつー認識があった
んじゃないかな。必要悪ですらないってゆーか。
否定されることに対してあんまり差別とかゆー言葉を持ち出したりするのも、なんだかなーと
オモってしまうが。この件に関しては。
331 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 19:04 ID:Fylr3ARZ
>>325 結局、やってることは関東大震災時のチョッパリいじめや
1930年代の戦前に登場した非国民レッテル貼りと
同じことになりそうだよな。表現規制反対派=ロリ・ぺド扱いする
規制推進派の工作員の卑怯者も同じこと。
様々な意見が、権力者による一つの価値観によって統制される。
そうなると、生活の便宜上、元々存在しないとしてきた価値基準が生まれる。
つまり不必要な差別、新しい差別が、
次々と悪魔の化身となった警察官が率いる容と
なってどんどんエスカレートしてゆく。
法案が通れば、2ちゃんねるそのものまで潰されかねないな。
332 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 19:47 ID:Fylr3ARZ
これまで、平和ボケしすぎた。
20世紀後半の文明の発達は恐ろしいほど早い。
けれども、天変地異や戦争が起こった際の、
リスクもそれだけ大きくなったということだな。
333 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 20:18 ID:6rasKOyE
実在の児童や中高生に変なことした奴は逮捕されてあたりまえ。
アニメ、漫画を規制すれば、そういう奴らが減るという考え自体がおかしいわけ
システムのせいにする前にオタクは精進しろよ。
キモいのをまず何とかしろ。
理不尽だろうが何だろうが、キモいから規制されんだよ。
335 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 20:27 ID:Fylr3ARZ
とにかく、子供の人身売買や買春を禁止するのは当然だけど、
なぜバーチャルポルノ単独所持まで規制を目指すのかが分からない。
昔、飛行機を操縦するゲームをしてるうちに、本物の飛行機を操縦したくなって
ハイジャックして機長を殺した人がいたけど、
もし、この事件をきっかけに、「飛行機を操縦するゲームはハイジャックを誘発するので規制」
なんて提案をする人がいても、だれも相手にしなかったと思う。
マンガや単独所持が児童虐待を誘発するなんて意見は、これと同じだと思うけどな。
こんな改悪法案はまさに、
火を使う道具は放火犯罪を誘発するから、火をつける道具は
社会からすべて消してしまうようなものだ。
336 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 20:28 ID:Fylr3ARZ
どこまでが文化的な表現か難しいね
338 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 20:40 ID:QfkQ/R5m
>>335 そーいう物言いが、うざがられる要因だよね <ヲタ
339 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 20:51 ID:W8WYPY5N
「××に影響されて○○の罪を犯した△△容疑者。」
こういう場合、普通「××」は度外視だよね。
「○○」をやらかしたのは「△△」なんだから。
「××に影響されたなら××を規制しましょう」
なんて言われても普通は門前払いだろ。
340 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 20:56 ID:S6KbWTU9
もしどっかの馬鹿青少年が江◯隆美の国粋主義的思想に感銘を受けて、チョソをヌッコロシたら、
江藤は青少年に悪影響を与えるから議員辞職するのかな。
341 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 21:02 ID:Qm/8uQVg
・・・で、単純所持禁止はいつから?
342 :
真相=窪塚くん・:03/06/16 21:05 ID:NVyEtyqJ
343 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 21:06 ID:6CyCHx8o
チッチチッチオッパーイ ボインボイーン♪
344 :
これよろ GP-02 ◆eu.Ab21Mpk :03/06/16 21:07 ID:ImzbSm4b
以前のベルセルクや殺し屋1のような良作が
規制されるのは我慢ならない。
あ、1は子供ころされないか。
345 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 21:07 ID:Fylr3ARZ
ヲタクが犯罪を犯せばヲタクは全員犯罪者予備軍とみなされて
法という刃物で脅して、隔離するような政策こそ異常な社会。
精神病者(マスコミによる情報操作によるこじつけもあり)
が犯罪を犯せば、精神障害者は全員犯罪者だから
日本国民としての人権は無いといっているようなもの。
346 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 21:09 ID:mPyw78/R
チャンコ増田以来ヲタ恐怖症です、私は
347 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 21:09 ID:I1SnRFq9
348 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 21:10 ID:Y7UpsO4X
忍者増田以来忍者恐怖症です、私は
349 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 21:12 ID:Fylr3ARZ
人権保護と児童保護という言葉ほど胡散臭くて陰険な言葉は無い。
実在児童の人権保護のためなら、他の対立する人権がいくら侵害されても構わないという
児童人権ファシズムによるもの。
350 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 21:16 ID:Fylr3ARZ
実写ポルノ製造販売や買売春を目的としない
(とにかく金銭がかかわる性犯罪、以外での)単純所持、特定少数者譲渡の違法化は
個人のプライバシーや表現・思想のインテリの自由
の侵害つながる危険性が非常に高く、
処罰されるべきではないと思う。
351 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 21:27 ID:RB/Tbnqx
「自分はオタじゃない」と思ってる連中も、他人はどう思ってるかわからんぞ……(・∀・)ニヤニヤ
352 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 21:30 ID:vkKoqcUi
実在の児童や中高生に変なことした奴は逮捕されてあたりまえ。
たとえば、中学生と援交して何が悪いの?とか
正直、バカバカしいよ・・・
こういうバカがいる以上、あきらめるしかないな
353 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 21:32 ID:HrIFvOHr
354 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 21:34 ID:06I9aZB/
hentai は世界共通語です
355 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 21:42 ID:U3HXYjAK
児童に対する犯罪を厳罰化すればいいだけの話
そういう精神異常者はどっかの島にでも隔離
北へでも送れ、なんでそんなキチガイの為に何もしてない人間が迫害を受けなきゃいけないんだ
犯罪者は死ね
356 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 21:51 ID:vkKoqcUi
>>355 激しく同意
その言葉をここで大暴れしていた、アイツ等に聞かせてやりたいよ
できれば、リアルで面と向かって言ってやりたい
357 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 21:54 ID:HrIFvOHr
イタリア人の歌がけっこう合ってるんだな。
358 :
◆GvVFeSxF/I :03/06/16 21:54 ID:ivJcWKEk
359 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 21:55 ID:+tG+j/Rg
360 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 21:58 ID:Y14474VM
W
X
Y
↑これも幼女の裸だと思われたら逮捕されるのか?
361 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 21:59 ID:ee4z8z2g
ロリコン=犯罪者
これは社会の常識です
362 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 22:08 ID:vkKoqcUi
363 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 22:16 ID:W8WYPY5N
「ロリコン」とか言う三流呪い師のマントラもいい加減聞き飽きた。
364 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 22:19 ID:vkKoqcUi
まあ、正論言うなら猿でも出来るわけで、
問題なのは反社会的な生活を送ってきた只のオタが何言おうが無駄だと言うことだ。
論議なんて10年早い。
まずお前らが社会的に認められろよ、と。
366 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 22:38 ID:QjcnpHXp
よくわからない…
規制強化→実写ロリ
規制対象→ロリ系のエロ漫画、エロゲー
お咎めなし→一般の漫画、アニメ
でいいの?
367 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 22:49 ID:vulfQrE7
ここで、中高生とのセックスを認めろって叫んでた団体がいたけど
かれらは、なんという団体なの?
べつにどうでもいいよ
勝手にヲタが騒いでるけど
だれもこの法案に反対しねーよ
ヲタにできるのは指をくわえて見てるだけ
369 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 22:59 ID:0kDuZhlo
ロリに萌えることができない奴はある意味、羨ましいね( ´,_ゝ`)
どうせ、おまいら、中年になれば分かる。後悔してもシラネーヨ
371 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 23:01 ID:HrIFvOHr
鉄腕アトムも禁止。仮面ライダーも禁止。ルパン3世も禁止。
ドラえもんも禁止。(TV,映画含む)ドラゴンボール禁止。
ガッチャマン禁止。ベルセルク禁止。遊戯王禁止。
一般作品の禁止についてあなたの是非を問う。
372 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 23:02 ID:W8WYPY5N
何でも漫画やヲタのせいにすればいいもんね。
何か罪を犯せば「漫画に影響されました」って言えば、
全部ヲタクのせいにしてくれるもんね。
日本は犯罪者のパラダイスだよ。
373 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 23:44 ID:2agd5Fxc
規制されるのは、実在の児童を性的多少にする奴がいるからだ
恨むなら、そいつらを恨めよな
俺を恨むなんて、筋違いもいいところだぞ
374 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 23:46 ID:0kDuZhlo
ロリヲタクと犯罪者を一緒にする奴はアフォ
375 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 23:47 ID:sMqGst1h
つーか源氏物語とかどーすんだよ
376 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 23:49 ID:R/AvNa32
経済産業省ヲタ官僚の独白
馬鹿議員どもが・・・せっかく輸出可能なコンテンツとして育ててきた
アニメやコミック産業をぶちこわしやがって・・・
377 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 23:49 ID:tF4miy25
こないだうちのおかんが、夕方のサスペンスドラマにチャンネルを合わせながら
「人殺しのん、面白いから見なきゃ」
と言っていたので、一瞬あっけにとられた。
炉犯罪は歪んでるが、うちのおかんもどーかと思う。
ほとんど同じスタンスでワイドショーの通り魔事件とか見てるしなあ
378 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 23:50 ID:W8WYPY5N
>>373 誰もアンタを恨んだ覚えはないが?
てか、実在の児童に手を出した輩がいたら、
そいつ「だけ」が非難の対象だろ?
犯罪責任を本人に負わせなくてどうする?
379 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 23:51 ID:2agd5Fxc
>>378 >犯罪責任を本人に負わせなくてどうする?
そう思ってるなら、よし。
やっといなくなったな、アイツ等
380 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 23:57 ID:LmuGbJJ0
一部の基地外のせいでこんなことになるんだからなぁ・・・
381 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/16 23:57 ID:ZbpAH0ju
で、結局RW、RAMどっち買えばいいの?
>>1 なにが「思うのだが、どうか?」だ
思うかよバカ
383 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 00:00 ID:0xRVn5ji
>>380 >一部の基地外のせいでこんなことになるんだからなぁ・・・
それが分からないよね。その「一部の基地外」だけに
犯罪責任を負わせればそれで終わりのに。
はっきり言って、それにかこつけて「ならばそれも規制しましょう」
等と曰う輩や、更にそれにかこつけて「ヲタク」云々抜かす奴らも
その「一部基地外」と同レベルだと思うんだけどね。
384 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 00:02 ID:GE1aHjYV
もてない俺に二次元のマンコくらい見せてくれよ
2次元規制したら、漫画というものが劇画しかなくなる罠(藁。
386 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 00:14 ID:SLSQyVZ2
>犯罪責任を負わせればそれで終わりのに。
じゃあなんで犯罪おかしたやつが、俺は法律により逮捕された被害者だ
児童ポルノ法、児童買春法がなければつかまらなかった!
今すぐ廃止するべきだ!逮捕された被害者が沢山いる!
ってのが山ほどいるのか説明してくれよ
387 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 00:29 ID:0xRVn5ji
>>386 ???
説明するまでもないでしょう?
子供を金で食い物にする大馬鹿野郎の戯言は無視。
最も、
>>383の後半に書いたような
「エロゲーに影響されました」等という
ペド基地外の寝言を反映したような
理に適わない規制(つまり創作物の規制)
で捕まったなら話は別だが。
388 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 00:33 ID:tLWIdwrj
エロなんて規制されてなんぼ
パソコン叩けば、はいエロ画像なんてのは( ・A・)イクナイ!!
マンコ画像を求めて地下まで潜れ!!
389 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 00:36 ID:qc9Bg8So
一般作品の禁止についてあなたの是非を問う
390 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 00:38 ID:qc9Bg8So
幼少時 アニメを見て育つ
↓
少年期 漫画を読む
↓
本人が気づかないうちに
潜在的に日本の価値観やライフスタイルを植え付けられる
↓
青年期 青年向け漫画・アニメを見る
↓
日本に関心を抱くようになる
関心が日本そのものへとシフトする
↓
親日的、日本的な価値観を持った外国人が世界中に誕生する
391 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 00:38 ID:qc9Bg8So
ここで日本の漫画の素晴らしさをいくら訴えようが野田には届かないわけで。
届いたとしてもますますヒス起こすだけでな。
今回の強硬手段だってオタクが鬱陶しいから企んだんじゃないのかと思うぐらいだ。
ちゃんと野田に分かってもらうためには野郎の言葉じゃ全く逆効果なの。
上野千鶴子レベルの言葉じゃないとダメなの。同じ内容でも。
オタクは家でおとなしくアニメ見たり同人誌描いたりしておけということだ。
393 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 00:55 ID:CA2ni/pF
一般向け作品も規制対象に!
↓
国産の漫画・アニメほとんど壊滅
↓
絶妙なタイミングでアメリカから規制適合作品が登場!
↓
漫画・アニメ市場はアメリカ主導に
394 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 00:56 ID:qc9Bg8So
395 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 01:01 ID:0xRVn5ji
>今回の強硬手段だってオタクが鬱陶しいから企んだんじゃないのかと思うぐらいだ。
それがマジだったら、「ヲタクが鬱陶しい位で子供の人権は蔑ろかよ」
って言ってやりたいな。そもそも「創作物規制」なんて口走らなきゃ
ヲタクだって最初から大人しくしてたんだよ。野田女史だって
「創作物の規制は出来ない」と思っているんだったら、
「創作物規制」を叫ぶヒステリーババーの言うことなど
門前払いにしておくべきだったんだよな。
396 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 01:01 ID:qc9Bg8So
397 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 01:02 ID:qc9Bg8So
日本作品を規制して、アメリカ作品を規制しないというのが・・なんともまた。。
オタクどもの被害妄想が加速してるスレですね
399 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 01:26 ID:qc9Bg8So
アメリカ合衆国
日本ではTVといえば無線放送が一般的であるが、アメリカでは有線放送が一般的である。
ADヴィジョン社の24時間アニメ専用TVチャンネルAnime Networkの立ち上げにより
8500万世帯のケーブルテレビ加入者の取り込みを展開する。市場規模で言えば実は日本よりも大きい。
人気のコンテンツも今のところ日本勢が優勢である。
以前はpokemon、Dragonball、salormoonが人気であったがこれに加えて
最近はTheBigo、CowboyBebop、degimon、Gundum、Zoide、Yu-gi-oh、Ham-taroなどが人気である。
400 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 01:34 ID:CA2ni/pF
漫画・アニメ規制って日本市場支配を目論む外資の作戦じゃないの?
と言ってみるテスト・・・
インドのミネラルウォーター市場では外資の持ち込んだ衛生基準の
おかげで国内メーカーは(ry
401 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 01:42 ID:FaGz8xNM
つまりは日本のマンガやアニメはメリケンにとっては毒だが、日本人には耐性があると
402 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 01:45 ID:GVYC0jfF
403 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 01:54 ID:0xRVn5ji
>>402 それは知ってた。ただまた次回どうなるか分からないからな。
「単純所持の処罰化」も、諸々の情勢を鑑みつつだと思うけど。
3年経って果たして日本や世界がどうなっているか分からないしね。
404 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 01:59 ID:FaGz8xNM
本当を言うと、それほど危機感は覚えてない。
だって日本人が一番苦手なのは、なにかを徹底することだから。
その代わりに一番怖くて強固なのは「なんとなく」の空気だ
>>395 言いたい事言うだけじゃダメなの。
人間、正論言われんのが一番ムカツクんだから。
ましてやパンピー如きに。
規制が厳しくなったらIT、出版関係寂しくなるかな?
407 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 05:40 ID:F9O56DHM
>>407 久々に綺麗な逆切れ見たよ
馬鹿通り越してかわいそう
>>402 それはみんな知ってると思うが。
それに今は、ただ規制されるから、その事実について
熱くなってる訳じゃないんだよ。日本の根幹が崩壊する暗黒時代に
突入する、確実な入り口に立っていることをちゃんと理解しろ。
410 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 07:59 ID:cCYobRlS
いかげん田嶋陽子テレビ出すのやめろよ
朝の番組なんて突っ込む男がいないから
言いたい放題だぞ
411 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 08:01 ID:rconYWOm
恋愛は自由だなんて真っ赤な嘘だな。
おばコンは渋いと持てはやされ、ロリコンは変質者と
見なされるのだから。
412 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 08:16 ID:wdxkTFuf
おばコンって何よ
413 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 08:16 ID:+mI89FFQ
必要以上の規制は、より大きな反発を生む
しつけの厳しい家に育てられた女のヤリマン率が非常に高いことからもわかる
AV嬢のインタビューでも「厳しかった親への反発で」ってコメントなんてしょっちゅう出るしな
414 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 08:21 ID:cCYobRlS
そうそう
俺、今週からジャンプ読むのやめたよ
長い歴史にピリオドだ
面白くないだけだろ
416 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 09:39 ID:TruaQzjc
おまえら、そんなにガキとやりたいなら日本がでていけよ
そして、二度と日本に帰ってくるな
417 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 09:43 ID:gAFTXD9p
公の場で、ガキとセックスして何が悪いってハッキリ言えよ
自分達が正しいというなら、それくらいできるだろう?
418 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 10:05 ID:qsaTO248
別に実際にガキとセックスしたいわけじゃないよ。
2次元にしか興味ないし。
殺しあいオンパレードの漫画を見る奴が
実際に殺しあいをしたいわけではないのと一緒。
それとも何か、バトルロワイヤルを子供が見ると影響されて非行化する
といってる奴らと同じクチか?
419 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 10:06 ID:0xRVn5ji
2ちゃんねるが出来て4年経つけど、
>>416-417みたいな妄言を吐いていれば
自分は一般人、正常人と思ってくれるという
古典的な迷信を未だに妄信する奴がいるとはな。
2ちゃんねるに投稿すること自体ヲタクの証拠だし、
「××をしつこくけなす行為は『私は真性××です』と宣伝する行為」
も2ちゃんねるの常識なのにな。
何年2ちゃんねらーやってるんだ?
>>418 違うよ
ズリネタが減って泣き叫んでるキモオタをからかって遊んでるだけだよ
421 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 10:08 ID:xQdZ/A6t
ロリヲタが必死なスレはここですか?
422 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 10:09 ID:qsaTO248
>>420-421 で、お前らは意味もなく「ヲタで遊んでるよ」とレスしてて
空しくないのか?
423 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 10:10 ID:jpnn+Oql
>>418‐419
じゃあ、なぜ、前スレ後半から中高生とセックスして何が悪いってさけんでたわけ?
424 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 10:11 ID:t7Ib4a6N
で、この法律は
二次元しか愛せないオタを苦しめるための法律?
425 :
テスト:03/06/17 10:11 ID:miUNqhxj
テスト
426 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 10:13 ID:qsaTO248
>>423 そこまでいくと遊んでるっていうよりか真性でキモイな
427 :
426:03/06/17 10:14 ID:qsaTO248
>>423 前スレ後半の書き込んでる奴と俺が違う奴だってことの区別は着いてますか?
>>422 そんなの心配しなくていいよ
つまんなくなったら書きこまないから
要はキモオタを馬鹿にしたときに必死こいて反論してくれればいいのよ
粘着質なオタクが野田聖子をキレさせた。
「俺が正しいんだ!」って叫んでるだけだもんな。
そりゃあ、正しいさ。でもキモいんだよ。オタクって。
外見だけじゃなくて粘着質なところとか、妙に声甲高くてデカイ所とか。
言ってる内容関係無し。
好きな子を抱きつくだけで満足するんが
大人の世界もいじめばっかりですね
432 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 10:18 ID:0xRVn5ji
>>423 「何が悪い」とまでは言わないぞ。
「自己責任の範囲でならどうぞ」とは言ったが。
てか、普通は「御勝手にどうぞ」で終わりじゃない?
なにしろ「知ったこっちゃ無い」ことだし。
433 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 10:20 ID:qsaTO248
そろそろ誰でもいいから釣り宣言しろよ。
しなきゃ俺がするよ?
で、キモオタどもは
たかだか漫画の世界で18未満のヌードが書けないくらいで表現の自由があぶないとか言い出す
そんな規制ごときで表現が終わってたまるかっての
435 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 10:22 ID:TnvEF50l
あれ釣りなのか?
436 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 10:23 ID:QUtjkkDC
じぇー
437 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 10:24 ID:OjbJJXsb
石川慎吾のよいこはOK?
438 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 10:25 ID:YIkoEk7X
最低でも憲法対論はよんでからかいたほうがいいよ
このスレそのものが官僚の思うつぼなんだから
規制されると、しばらくの間は出版社側の自主規制がキツくなるだろう。
でも数年経てば緩和される。それの繰り返し。
規制されんのは初期風船クラブのロリ鬼畜漫画あたりでしょう。
でも、オタクが叫び続ける限り緩和されないと思う。
大人しくしとけよマジで。
>>438 残念ながらそう思ってるのはオタどもだけ
むしろ現実の世界が18未満のヌードは駄目なんだから、
絵の世界でも当たり前だって考えるのが普通なんじゃないの?
441 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 10:36 ID:AOu12hcV
>>440 18歳未満とセックスして何が悪いってやつもいるほどたぜ
なにをいっても無駄だろう
中高生と違って成人女性は恐いんだろうな
だから中高生に逃げる
それかただの愛好者
まあ危険なのは確かだわ
普通の18歳以上の男は18歳未満のヌードでは抜かんよ
そりゃ体は反応するけど、ちゃんと自制できる
だから現実でもきちんと対応できて生活できるんだよ
でも、ここで文句言ってるキモオタは平気で抜く
しかも現実の女の写真ですらなく、現実ばなれした絵で
しかも18歳未満のロリ絵じゃないと駄目だなんてぬかしやがる
確実に現実社会のラインを超えてるんだよ
だから俺は偏見の目で見てるよ
そんな現実から離れた奴等が、俺達と同じ目線で小中学生見てるはずないもん
俺が子を持つ親だったら絶対にキモオタとは接触させない
こういう理由で嫌われてるんだって事もわかってね
443 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 10:49 ID:0xRVn5ji
よく判らないのは、我が国の民法で
「16歳から結婚出来る」
と明確に規定されている、即ち、
16歳の子に欲情することは
法律上何もお咎めがないのに、
何故16歳の子に欲情することを
頑なに否定するのかなんだよね。
そんなに16歳の子に欲情することを否定するのなら、
法律の方が間違っていると思っている訳でしょう?
だったらこんなところでギャースカ喚いていないで
民法改正を訴えればいいのに。
結婚の資格を男女とも18歳以上なり成年なりに。
工作員が大繁殖ですね
>>441 暴力でなければ悪くないよ。ただ捕まるだけ。
本当にそれだけの事。免許証18にならないと取れないのと同じ。
成人女性が怖くなるのはフェミニズムがキツくなったから。
ちなみに日本よりフェミニズムのキツい海外等はペド犯罪が多い。
成人女性の方が色々とリスクが多いから。セクハラ問題とかな
>>444 一般人の意見を受け入れられないの?
だからロリに走っちゃうんじゃないの?
少なくとも私は工作員ではありませんが
447 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 10:56 ID:/nIr+U82
そもそも性欲すら無くなってる老人供が他人の性欲を制欲するな。
448 :
447:03/06/17 10:56 ID:/nIr+U82
すみません、誤爆です・・・
>>446 まず自分の意見が一般人の総意だと言わんかのような言動がすでに(ry
つまり漫画で抜くような変態は捕まって当然、そういう事ですね
>>449 じゃ、工作員として受けとめてもいいよ
あと、
>つまり漫画で抜くような変態は捕まって当然
さすがにここまでは言ってない。俺は偏見の目で見てるけど
俺が言いたいのは
18未満のヌードがでてる漫画で抜くような変態は捕まって当然
煽りしかいなくなったな。このスレ。
453 :
447:03/06/17 11:04 ID:/nIr+U82
>>450 オトポールスレへの誤爆ですから無視してください、スマン
>>451 その18以上かどうかはどこで判断するわけ?
>>453 いえいえ
俺も448を見ない間に反論しただけですから
456 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 11:07 ID:0xRVn5ji
俺は逆に「18未満のヌードがでてる漫画で抜く」如きで
国家権力なんぞに依存するような奴は
「虎の威を借る狐」と思ってるがな。
フライデーじゃあるまいし何で人のプライベートに
いちいち首を突っ込むのかな?
寧ろそんな奴は「放っておけ」と思わないか?
>>454 設定とか服装とかで判断するんじゃない
あきらかにわかるのを削っていくんじゃないの
ま、いろんな抜け道使うんだろうけどね
>>457 だからそこが問題なんだろ
漫画はデフォルメされた記号で、それこそ劇画しか残らなくなる
459 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 11:13 ID:i6gCq5Z1
18歳未満のヌードはダメとか
18歳未満と性関係をもって何がわるいとかいってんじゃねぇ
とかあまり反対派に言わないほうが良いよ
コテハンの人がいったら
○○は宗教関係者
○○は統一協会
こういうスレたてられるから
実際にたてられた人だっているし
>>456 だからね、そういう奴は恐いの
見てる世界が俺達とは違うから
そこまでは
>>456の言い分でも通るよ。個人の嗜好だから。
でも自分達の従兄弟とか子供とかをキモオタが性の対象としても見てるって思ったら話は違うだろ
だから駆逐するんじゃないの
蚊だって、血吸った奴だけを駆除したんじゃいつまでたっても減らないでしょ
血を吸ってない奴でも蚊は蚊なんだからまとめて駆除しなきゃ減らないっていうのと一緒
>>458 なんで?
そこがわからん。
もともと漫画はデフォルメされた記号でしょ
特にオタ漫画なんてそれの際立った存在だろ
そんな規制ごときで表現が死ぬはずないだろ
それがお前の妄想なんだよ
>>460 だからぁ、あんたが言うような二次コンのキモオタは、
あんた達の従兄弟とか子供とかをキモオタを性の対象としては見ないんだってばよ
どう見ても10歳くらいにしか見えない絵で興奮しても、
現実の10歳には興奮しないの
犯罪まで行くような奴は極一部であって、
その割合は一般人の中から犯罪者が出るのと同じ割合
>>461 表現が死ぬとは言ってない
この先表現を殺す口実を与えるのが怖いの
一度単純所持とかを処罰できる法案が通ったら、容易に訂正できなくなる
>>462 >だからぁ、あんたが言うような二次コンのキモオタは、
>あんた達の従兄弟とか子供とかをキモオタを性の対象としては見ないんだってばよ
>どう見ても10歳くらいにしか見えない絵で興奮しても、
>現実の10歳には興奮しないの
そんなの理解できませ−ん
気持ち悪いを気持ち悪いでくくってるだけなんだから。
つうか有害でくくられてるの。
それを違うって証明することができないのは、
オタがそういう歴史を作ってきたってのもあると思うよ。
宮崎兄さんの功績もでかいと思うけど
465 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 11:25 ID:0xRVn5ji
>>460 昨日の晩ANB「TVタックル」観たか?
この「動機無き犯罪」が多発する
どんな奴が暴走するか分からないご時世に
未だにそんな妄信してる訳?
そんな考え方でいるとアンタの娘、ひいては
アンタ自身が凶悪犯罪に巻き込まれるぞ。
妄りに公権力ばかりに依存してないで、
あらゆる「変な奴」から自分自身やその家族を
自己防衛するように努めなきゃダメだぞ。
>犯罪まで行くような奴は極一部であって、
>その割合は一般人の中から犯罪者が出るのと同じ割合
これはカブトムシを捕まえるのと同じだと思うよ
確実にあんたたちの仲間に犯罪を犯す奴がいる
だからバンバン釣って悪いのをおびき寄せてるんだよ
それに巻き添え食らったとしても、犯罪者が減るなら社会的には万歳って事でしょ
467 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 11:27 ID:KKWI24Tk
あ〜る・こが「大ピンチ!!!」
468 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 11:29 ID:AOu12hcV
でリアル18歳未満の児ポの所有もゆるせと
自分で自分のこと、どう思ってる?
>>465 安全を盲信してないから、キモオタ排除とか言えるんですけど
むしろ考えてる方だろ
>>464 > そんなの理解できませ−ん
> 気持ち悪いを気持ち悪いでくくってるだけなんだから。
> つうか有害でくくられてるの。
それは感情的なものだろ?
その理詰めでない感情論で、国の法案を決めようとしてる事が問題なわけ。
しかも審議無しで。
野田は
「私が児童ポルノのせいで不快な思いをしたら、あなたたちに賠償してもらう」
とか言い出したが、こんなんで法案決めていいの?
>確実にあんたたちの仲間に犯罪を犯す奴がいる
だからオタキモに限定するなってさっき言っただろ
割合は一般人の中から犯罪者が出るのと同じ割合なの
>だからバンバン釣って悪いのをおびき寄せてるんだよ
>それに巻き添え食らったとしても、犯罪者が減るなら社会的には万歳って事でしょ
逆に増えるって散々言い尽くされてきたはずだが? 既出です
471 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 11:30 ID:gAFTXD9p
でリアル18歳未満の児ポの所有もゆるせと
自分で自分のこと、どう思ってる?
472 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 11:31 ID:wdxkTFuf
俺は所有しないし、見るだけだ。
473 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 11:32 ID:qsaTO248
今ニュー速で一番レベルの低いスレ決定だな
>>468 リアルを認めろなんて一言も言ってない
煽りっぽいのがたくさん来てたけど
むしろリアルの児童はちゃんと保護してくれってのがここまでの議論の内容
書き込むなら少しは過去ログ読んでくれよ…
475 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 11:34 ID:cl1Q7e3y
473 名前:番組の途中ですが名無しです :03/06/17 11:32 ID:qsaTO248
今ニュー速で一番レベルの低いスレ決定だな
>>469 法律で規制しろ=公権力で俺たちを守ってくれ
ってことを言ってることに気がついてないのか?
もしかして低脳?
>だからオタキモに限定するなってさっき言っただろ
>割合は一般人の中から犯罪者が出るのと同じ割合なの
>それは感情的なものだろ?
>その理詰めでない感情論で、国の法案を決めようとしてる事が問題なわけ。
児童性犯罪を犯す奴の80%以上は、なんらかの児童ポルノ持ってるでしょ
それに興奮するような奴らなんだから
もう感情論で許されないのはネット見ればわかるだろ
恐ろしい数のロリ愛好者が溢れてんだから
>逆に増えるって散々言い尽くされてきたはずだが?
だから今の内に駆逐するんだろ。ゴキブリホイホイと一緒だって言ってるのはそこなんだよ
478 :
宮崎さんは:03/06/17 11:38 ID:tdk5ZRfu
男性だけ大人だけ
見た目がとくにかわいらしくもない人だけの
アニメなんて作ってくれないのかな
いつまでたってもアニメとかってそんなかんじですか
479 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 11:38 ID:qsaTO248
480 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 11:40 ID:qsaTO248
>>477 炉犯罪を犯したやつが児童愛好者だから児童ポルノを所持してるだけで
児童ポルノを所持してたら犯罪を犯すわけじゃないだろ。
>>476 アホか?
少しは考えてレスしなさい
出かける時は鍵かけるでしょ。これ自主防衛
でもいくら頑丈に守っても警察いなきゃ、強盗やらで狙われる確立増えるだろ
公権力と自主防衛の2つで安全は成り立つんだよ
482 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 11:41 ID:0xRVn5ji
>>469 まさかアンタは「ヲタさえいなくなれば安心」とか思ってる?
もしそうだったら、実体験で「それは馬鹿な考え」と分かりそうなんだけど。
>>480 それ、極論
そこまでいってる奴は普通の奴より犯罪を犯す確率は高い
484 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 11:42 ID:qsaTO248
>>481 法で規制したり、罰則を与えるならそれなりの根拠が必要だろ。
漫画規制したら犯罪減るの?
485 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 11:43 ID:PP9UWzGZ
>>477 強姦するやつの大半はAV見てるだろ?規制するか?
だいたいお前、ロリ創作物の規制でロリ全員逮捕できると勘違いしてない?
逮捕してほちいもんでちゅねー?プーーーーーーー
486 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 11:44 ID:qsaTO248
>>480 極論っ何が?児ポ漫画規制は
茶パツ=ドキュン多し=犯罪多し=茶パツは禁止するべきだ
並に飛躍した論理だろ。
487 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 11:46 ID:QUtjkkDC
ロリコン、リアル18歳未満愛好者が必死だな
488 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 11:46 ID:qsaTO248
>>483 仮に漫画が炉犯罪者を生み出してるとしても、
未成年者の水着等の写真集の方がよっぽどか極悪だと思うんだけど、
そこら辺はどう思うよ?
>>477 何で、
> だからオタキモに限定するなってさっき言っただろ
> 割合は一般人の中から犯罪者が出るのと同じ割合なの
>
> それは感情的なものだろ?
> その理詰めでない感情論で、国の法案を決めようとしてる事が問題なわけ。
に対する回答が、
> 児童性犯罪を犯す奴の80%以上は、なんらかの児童ポルノ持ってるでしょ
> それに興奮するような奴らなんだから
>
> もう感情論で許されないのはネット見ればわかるだろ
> 恐ろしい数のロリ愛好者が溢れてんだから
になる訳? ちゃんと文章読めよ
> だから今の内に駆逐するんだろ。ゴキブリホイホイと一緒だって言ってるのはそこなんだよ
蚊やゴキブリみたいにいくわけないだろ
下手に押さえ付ければ付けるほどより悪い方に深刻化していくのは、過去の歴史が証明している
いいか? もう一回書くぞ?
・現実の児童はちゃんと保護してほしい。むしろちゃんとやれ
・漫画とか空想の産物にまで規制するのは止めてくれ
・問題なのは、漫画だけじゃなくて18歳未満のタレントとかも煽りを喰らうのは間違いないこと
この改正で困るのは、キモオタだけじゃない事をちゃんと認識しろ
二重カキコうざい
急にレスのレベルが落ちてきたな。お前ら必死すぎ
>>485思ってないって書いたはずですが
>>486 >茶パツ=ドキュン多し=犯罪多し=茶パツは禁止するべきだ
これは飛躍し過ぎ
でも、児童ポルノ→児童性犯罪は別に飛躍してないけど
>>485 お前、書いてるレベル低過ぎ
492 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 11:50 ID:qsaTO248
>児童性犯罪を犯す奴の80%以上は、なんらかの児童ポルノ持ってるでしょ
なんかソースあるの?脳内?
あと児童ポルノっつっても、このスレでは漫画と実写をわけて考えてるけど、
80%以上の奴が炉漫画持ってるということ?
>>481 やっぱ低脳か。
おまえは自主防衛のレベルを引き下げて
公権力による防衛レベルを引き上げろと言ってるんだろうが。
防犯思想とオタクに対する嫌悪を一緒くたにしてることにも気がついてないらしいし。
おまえの言ってることを先鋭化すればすべての精神病患者は排除しろと言う
理屈にすらなりかねんのだぞ。
494 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 11:51 ID:qsaTO248
>>491 >でも、児童ポルノ→児童性犯罪は別に飛躍してないけど
漫画規制したら何で犯罪減るか具体的に説明しろよ。
あとそろそろ芸風かえろ。
>>488 >漫画が炉犯罪者を生み出してるとしても
そこまで言ってませんよ
ロリ漫画が炉犯罪者を生み出してるとは思う
別に読んでるやつら全員を洗脳するなんてもちろん思ってないけど。
>未成年者の水着等の写真集の方がよっぽどか極悪だと思うんだけど、
シラネ 18未満のロリ漫画よりはマシだろ
ここで「釣りでした発言」したらある意味神だな
497 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 11:54 ID:qsaTO248
>>495 >ロリ漫画が炉犯罪者を生み出してるとは思う
思うだけで規制しろとかいうなよ。
498 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 11:55 ID:CGJzQaL8
>>495 > ロリ漫画が炉犯罪者を生み出してるとは思う
言ってる事がフェミファシストそのものだな
> >未成年者の水着等の写真集の方がよっぽどか極悪だと思うんだけど、
> シラネ 18未満のロリ漫画よりはマシだろ
これも感情論
だから感情論で国を動かしていいのか答えろよ
500 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 11:55 ID:fiI63dvE
そんなに18歳未満の裸がすきなら日本からでてけよ
それか、リアル児ポの廃止運動でもすれば
二重カキコがさらに厳しくなってるんで、そろそろ落ちるよ
>>490 >・現実の児童はちゃんと保護してほしい。むしろちゃんとやれ
禿同
>・漫画とか空想の産物にまで規制するのは止めてくれ
ロリ漫画を規制して何が悪いの?映画だって普通に規制されてるけど
>・問題なのは、漫画だけじゃなくて18歳未満のタレントとかも煽りを喰らうのは間違いないこと
問題があるなら改善していくのは当然でしょ
義務教育もろくにできないような現状なんだから
502 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 11:56 ID:qsaTO248
>>500 いわれなくても署名したよ>リアル児ポの廃止運動
503 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 11:57 ID:qsaTO248
>>501 映画の規制と今回の児ポ法の規制をなんで同レベルで語れるわけ?
規制自体なら漫画もとっくの昔から自主的にやってるよ。
>>493 基本的に日本は精神病患者を隔離していないから問題あるんですけど
野放しにしてるからこんなに精神病に関する犯罪があるんじゃないの?
対応することは素晴らしいと思うんですけど
最近報道されてないのにこんなに話題になってるのかよ
506 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 12:00 ID:qsaTO248
>>503 映画と比べたらどんだけ規制が緩いかわかってる?
今の漫画が異常だからやるんじゃないの?
508 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 12:01 ID:qsaTO248
とりあえず「そろそろ落ちるよ」といっておいて
レスつけてる当たり釣りではなく真性っぽいが
509 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 12:01 ID:J5dhd5Em
マンガは昔から異常だったんだけどな。
もう完全に論点がずれてるな
危惧しているのは、この改正によってあらゆる漫画等が検閲される事なんだが
実際紀伊国屋で、バカボンドとかベルセルクとかが一時自主規制で撤去されたのを知らんのか?
ああいう普通の漫画まで規制される事が容易に想像できるから、これだけ騒ぎになってるわけで
現にクレヨンしんちゃんとかポケモンとかは自主規制が始まってるし、
この改正が通れば、ドラマとかで高校生(という設定の役の)キスシーンも無くなるぞ
511 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 12:02 ID:PP9UWzGZ
512 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 12:02 ID:qsaTO248
>>507 実写と二次元で当然規制がかわってくるのは分かるよな?
513 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 12:03 ID:no6xWBbv
やっぱ、リアルに反対してんじゃん
漫画やアニメの規制に反対なんて嘘つくな
>>499 >だから感情論で国を動かしていいのか答えろよ
今回の規制を感情論だと思ってるのオタだけだって
もし、前のメディア規制法案みたいのだったら避難はあるはずだよ
単にオタがズリネタが減るから騒いでるだけだろ
どうでもいいんだよ
516 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 12:06 ID:qsaTO248
>>514 >避難はあるはずだよ
しっかりありますが?
メディア規制法案みたくテレビ、新聞社に利害関係が
直接引っ掛かる程のものでもないからその手のメディアでは話題になってないが、
マスメディアが避難しない=感情論ではない
という論理は破綻しまくり
>>513 ちゃんと文章読め
>>514 >>510を読め
「私が児童ポルノのせいで不快な思いをしたら、あなたたちに賠償してもらう」
これが感情論じゃなくてなんなんだ?
518 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 12:07 ID:AEXN9GAh
実写に反対してるならさぁ
漫画、アニメが規制されるとか言ってヲタクを巻き込むんじゃねぇよ
自分等だけで、実写の児童ポルノ廃止運動やれよな
公の場で児童ポルノは悪法です
製造、販売して逮捕された被害者が沢山いますって
いつもみたいに言えば?
519 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 12:07 ID:qsaTO248
520 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 12:08 ID:qsaTO248
ところでお前ら昼何食う予定?
>>510 それがオタの極論
別に一般人は、そういうの無くなっても問題はないんですけど
>>512 だから二次元の規制を強めんじゃねえの?
522 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 12:09 ID:wdxkTFuf
ょぅじょ
523 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 12:10 ID:wdxkTFuf
下品なところがあるクレヨンしんちゃんはどうなんだよ。
524 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 12:10 ID:0xRVn5ji
「網走とか府中とかに送られればロリ絵で抜くことすら出来ない」
と言う恐怖がある限り、リアルに手を出すことは普通有り得ない。
それを知ってて敢えてリアルに手を出したら、
それなりの制裁は受けてもらう。
刑法って元々こういう思想なんだよね。
だから、はっきり言って「ロリ絵に触発されてリアルに手を出す」
なんてのはレアケースなんだよね。元々犯罪そのものがレアケースだし。
ロリばかりに異常に固執しないで魑魅魍魎から
保身することを考えた方が良いんじゃない?
或いは、寧ろ、電力危機、金融危機、SARSの心配をした方が賢明だ。
525 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 12:12 ID:qsaTO248
>>521 >それがオタの極論
現実にあった動きに対して極論っていうのもな(W
そもそも法規制に関して不明確な部分、恣意的な部分を残さないことは
極論じゃないだろ
>別に一般人は、そういうの無くなっても問題はないんですけど
それこそ感情論だろ。
>だから二次元の規制を強めんじゃねえの?
意味不明。
実写の方が漫画よか規制強くて当たり前だから、
現在のように規制に違いができているというレスなのに、
なんで二次元の規制を強めることになるわけ?
半角文字列VS半角二次元
527 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 12:13 ID:ZAT45VQD
リアルに手をだして何が悪いって奴が昨日まで張りついてたけどな
528 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 12:15 ID:XZypCcg2
規制マンセー
>>525 まだやんの?
キモオタ必死だな
>>だから二次元の規制を強めんじゃねえの?
>意味不明。
>実写の方が漫画よか規制強くて当たり前だから、
>現在のように規制に違いができているというレスなのに、
>なんで二次元の規制を強めることになるわけ?
なんで当たり前って言えるの?根拠は?
>そもそも法規制に関して不明確な部分、恣意的な部分を残さないことは
>極論じゃないだろ
論破できてないよ
530 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 12:16 ID:qsaTO248
2chは犯罪の温床だから規制しましょうっていう考えとかわらない
>>530 また話を飛躍させたね
でもスレ違いだから
532 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 12:18 ID:qsaTO248
>>529 >なんで当たり前って言えるの?根拠は?
たとえば児童ポルノを作ろうとした場合、
実写の場合はリアルな被害者(少女)が存在するわけで、
規制が二次元よりも強くて当たり前。
>論破できてないよ
おまえそろそろ苦しすぎ
533 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 12:19 ID:KaTrD0bG
ぶっちゃけ、おまえらは実写に反対してるんだろ
実写の規制反対だけでなく
児童福祉法、淫行条例も廃止しろって
そんなにやりたいなら日本からでていけよ
たのむから、テロとか起こすなよ
廃止もとめて事件でもおこされたらたまったもんじゃない
534 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 12:19 ID:J5dhd5Em
論破とか言ってるやつは流れが読めてない。
535 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 12:19 ID:qsaTO248
>>531 児ポ漫画は犯罪の温床だから規制しましょうってのと本質は同じ
何が違うっていうわけ?
536 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 12:19 ID:qc9Bg8So
>リアルに手をだして何が悪いって奴が昨日まで張りついてたけどな
プロクシでID変え、わざと変態のふりをする工作員。
もういいよ
ID:/tXNNKPdはこっちが何をどう言っているのか、全く読み取れてない
キモオタだのどうこう言う前に、もう少し読解力を鍛えてくれよ
>>533 一言もそんな事は言ってない
ろくにレスも読まずに書き込む釣りは他所でお願いします
538 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 12:20 ID:PP9UWzGZ
>>529 >なんで当たり前って言えるの?根拠は?
実写には、被写体が存在するから。保護団体に言わせると被写体=被害者。まぁ俺もそうとは思うけど。
そもそもこの法律には被写体=被害者の人権を守る大義名分の元に制定されたと思うが。
539 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 12:21 ID:H6nkvU/l
>>534 実在のガキとセックスして何が悪いっ奴の意見は
法律板で3年前に論破されてるぞ
>>532 >実写の場合はリアルな被害者(少女)が存在するわけで、
>規制が二次元よりも強くて当たり前
こんな犯罪行為を出されても、比較になってないんですけど
>おまえそろそろ苦しすぎ
>>420>>428読んでね
最初からキモオタを触発してる文章しか書いてないから
もう一回ネタばらしするけど、からかって遊んでるだけだから
規制はオタが苦しんで面白いと思うけどね
541 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 12:23 ID:qsaTO248
>>540 >こんな犯罪行為を出されても、比較になってないんですけど
犯罪行為だから規制強くしなきゃならんのだろ。お前は何を聞きたいの?
あと、遊んでるわりには必死だな(w
とうとうID:/tXNNKPdの釣り宣言が出ました!
543 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 12:24 ID:qsaTO248
IDにPdがつく奴にろくな奴はいない
544 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 12:25 ID:qc9Bg8So
ID:/tXNNKPd は工作員
>>542 あのね、最初から出してますけど
>>541 そんなの最初から規制されてんですけどって言いたかったのよ
546 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 12:26 ID:5IrxGDza
なんで実写の規制にそんな必死なんだ?
俺、すげーこと考えた。
このスレ、ニュース議論板に立てたらドウヨ?
まぁ1度規制してみたらいいじゃん
新しい萌えが生まれるかもしれないしさ
何時の世もエロは規制との戦いなんだし
それに日本には伝家の宝刀「なしくずし」もあるんだし
もう一回宣言しとくか
420 名前:番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日:03/06/17 10:07 ID:/tXNNKPd
>>418 違うよ
ズリネタが減って泣き叫んでるキモオタをからかって遊んでるだけだよ
で、キモオタ達はどんな言葉にも反応するな
そしてもう一回。規制はゴキブリホイホイと一緒だから
550 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 12:30 ID:pj4yx99R
やっぱワカメちゃんが一番ヤバイと思う
551 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 12:31 ID:qsaTO248
>>545 >そんなの最初から規制されてんですけどって言いたかったのよ
もうちょっと頭働かせや
別にポルノでなくても、実物の幼女を裸なり何なりをさらすかどうかとか、
実物にはある程度の保護が働いて当然
幼女でなくても猥雑性の度合いが実写と二次元では違うし
誰か、厨房の反応みたいなコピペあったでしょ、あれ貼ってよ
553 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 12:32 ID:qsaTO248
>>549 なんか宣言、宣言いえばいう程あわれなんですけど
あと極論、宣言、ゴキブリ
この言葉がお気に入りっぽいけどなんかトラウマでもあんの?
554 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 12:33 ID:qsaTO248
釣りなら二重レスとか歓迎なはずなのにな
落ちるといっていた頃の彼はどこに行ったんだろう。
555 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 12:34 ID:qsaTO248
他に面白いスレめっけたのでそちらに行きます。んじゃっ。
まだやんの?
>幼女でなくても猥雑性の度合いが実写と二次元では違うし
でもお前はそれで抜いてんだろ
キモオタ達は二次元も実写もかわんねーんじゃねーの?
これ言っちゃうと終わっちゃうけど、
別にどうでもいいんだよ
規制しようとしなかろうと
ただ、ゴキブリホイホイにかかってウヨウヨしてるの見るのが面白いだけなんじゃないの?
>>557 いいかげん遊んでるつもりで遊ばれてた事に気付けよ
559 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 12:38 ID:qc9Bg8So
--------------------------------------------------------
495 :番組の途中ですが名無しです :03/06/17 11:52 ID:/tXNNKPd
>未成年者の水着等の写真集の方がよっぽどか極悪だと思うんだけど、
シラネ 18未満のロリ漫画よりはマシだろ
--------------------------------------------------------
560 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 12:38 ID:PP9UWzGZ
(´・ω・`)オワタ・・・
>>558 はいはい
でも、どんなに君が叫ぼうとも規制はかかるんだけどね
564 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 12:43 ID:hNKk6Coa
この法律改正で何が規制されて
いつから規制が始まるのかだれかわかりやすく教えてくれ
>>1の言ってることは単なる電波だろ?
566 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 12:44 ID:pj4yx99R
俺はナルトしか興味ないから別にどうでもいいんだけどさ
567 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 12:45 ID:06eRxTer
なんかさ。実際にロリコンっているわけじゃん。
で、そいつらのほとんどは自分の性癖は社会的におかしいって自覚してるわけでしょ?
リアルで性欲を満たせば犯罪者。
それがわかってるんで、仕方ないからロリエロ漫画なんかにハァハァするんじゃないの?
それ規制したら、ロリコン野郎どもの鬱憤が貯まりまくるような気がするんだけど。
風俗とかAV何かと同じ、必要悪なんでないの?
568 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 12:46 ID:0xRVn5ji
>>564 創作物規制は一切合切無し。
「単純所持規制」は盛り込まれるらしい。
但し、何故か「罰則無し」。
569 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 12:52 ID:+/cziwW+
>>567 >リアルで性欲を満たせば犯罪者。
でも、彼らは、それが犯罪になるのはおかしい!悪法だ!
といって活動している
よって何を言っても無駄!
570 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 12:54 ID:43DbFOB8
そんな事ないよ!
571 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 12:55 ID:qc9Bg8So
>リアルに手をだして何が悪いって奴が昨日まで張りついてたけどな
プロクシでID変え、わざと変態のふりをする工作員。
>>569 だから釣り以外は誰もそんな事言ってないっつうのに…
工作員はカエレ!
573 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 12:56 ID:9vMPvvHt
ふざけんな!リアル炉利なんかに興味ねえ!
まんがの炉利が好きなんだ!
気持ち悪くてリアル炉利なんか興味ねえ!
574 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 12:56 ID:hNKk6Coa
>>568 創作物は含まれないの?
児ポ法ができた時も創作物を含むのかどうかで揉めた結果見送られ
今回の改正で創作物も規制される見通しが強いって聞いたことがあるんだけど
575 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 12:56 ID:qc9Bg8So
--------------------------------------------------------
495 :番組の途中ですが名無しです :03/06/17 11:52 ID:/tXNNKPd
>未成年者の水着等の写真集の方がよっぽどか極悪だと思うんだけど、
シラネ 18未満のロリ漫画よりはマシだろ
--------------------------------------------------------
577 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 13:00 ID:0xRVn5ji
>>574 今回もお流れ。
最も、野田女史も森山女史も
「漫画は規制出来ない」
とハッキリ公言したから、
創作物規制は金輪際無いと思う。
まぁもうそんな話題はどうでもいいんだ。
--------------------------------------------------------
495 :番組の途中ですが名無しです :03/06/17 11:52 ID:/tXNNKPd
>未成年者の水着等の写真集の方がよっぽどか極悪だと思うんだけど、
シラネ 18未満のロリ漫画よりはマシだろ
--------------------------------------------------------
それより↑だよ。
18歳未満の実写より、18歳未満と思われる(読む方の主観だが)ロリ漫画の方が
悪いと言ってる/tXNNKPdに乾杯。
シラネと言ってる時点で発言に説得力が無いことに気づけ。
579 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 13:06 ID:wdxkTFuf
漫画(ロリ漫画)に罪はない。罪があるのはいつだって人間だ
俺は何歳だろうがリアルはダメだね。
だってヤツら、喋るんだよ! 動くんだよ! キモイ!!!!!
>>579 よく言った!!
人を憎んで物を憎まず。人を憎んで法を憎まず。
581 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 13:08 ID:nIM5wu6N
しずかちゃんの入浴シーンもダメでつか?
そしていつまでも偏見の目と虐待に気付かない炉利達であった
だから絵の規制は今回は見送りだってばさ。
584 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 13:14 ID:wdxkTFuf
585 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 13:15 ID:bbMOyVaH
>別にポルノでなくても、実物の幼女を裸なり何なりをさらすかどうかとか、
>実物にはある程度の保護が働いて当然
だよな
だけど、ここのやつらは、実写の児童ポルノ
18歳未満とSEXして何が悪いって叫びまくってる
危険だから規制されてトオゼン。
ロリ漫画、ロリエロゲーやって犯罪おこされたんじゃ最悪だよ
なによりも、漫画描いたり、エロゲの製作者が可愛そうだ
ばかな読者やユーザーが事件おこすんだからさ
何を言っても工作員になります。
聞く耳持ってないですから。
587 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 13:19 ID:wdxkTFuf
ていうか、規制されても困らないような
588 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 13:20 ID:qc9Bg8So
韓国青少年の日本偏食
韓国の青少年のうち87.6%が日本のマンガを読んでいる。
だがその一方で、青少年のうち71.4%が 「日本文化の偏食は”第二の文化侵略”という意識」を持っており
日本製を国産より好むことに矛盾を覚えながらも、日本文化を偏食してしまう現実がある。
こういった状況の後押しがあり、韓国政府は日本大衆文化を開放した。
それは多額のドルを日本に支払わねばならないことにほかならず、
結果として、日本の経常黒字と円高を押し上げる結果となった。
589 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 13:27 ID:+UmNJyoX
人権保護と児童保護という言葉ほど胡散臭くて陰険な言葉は無い。
実在児童の人権保護のためなら、他の対立する人権がいくら侵害されても構わないという
児童人権ファシズムによるもの。
590 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 13:28 ID:+UmNJyoX
日本の国家権力というのは、もともとかなり胡散臭くって。
平気で賄賂が横行してますよね。「〜先生に、3000万円持っていきなさい」
なんて序の口。「黒幕は」、っていうと、日本の政治を思い浮かべてしまう。
893の世界と変わらない。四六時中、金とか利権とか女とか絡んでくる。
国家権力というのは、国民の権利を守る限り正しく、侵害するかぎり誤謬だ。
591 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 13:28 ID:+UmNJyoX
おかしいですよね、これ。「これは有害」「これは無害」
その判断は誰がするんですか?基準は?…
すべて一部の大人の主観で行われてしまうのでしょうか?
私たち子供(という年でもないですが)に、自分が無害と思うものだけを与える
正義の味方の気分になって自己満足に浸りたいだけではないのですか。
たまったものじゃない。私は有害か無害かは自分で判断して自分で選びたいです。
しかし無害なものだけ与えられたら価値基準すらなくなってしまうのでは?
こんなおかしな話はないです。 だいたい、ギリシャ神話を読んでください。
神様が「娘」と表現される女性をレイプし、妊娠させるシーンが山ほどあります。
明確に何歳とは書いてありませんが、処女で娘って…
18歳未満くらいでしょ?(笑)これは有害ですか?
それとも芸術性があるから無害?文章だけだからセーフ?ふざけないでください。
それこそ主観の問題です。
592 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 13:29 ID:+UmNJyoX
593 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 13:30 ID:+UmNJyoX
全てが健全な世界というのが、最も「不健全」であるということに気がついてほしい。
その典型例が北朝鮮や旧ナチス独国(警察国家)
ほんと必死だなw
595 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 13:31 ID:qc9Bg8So
外貨にならない真性ヲタ作品や18禁、成年コミックは規制しても良いと思う。
だが、外貨や海外の日本ファン(日本語学習の普及も含め)を増やす
一般作品を規制するのは間違ってると思う
いや、漫画規制だって一般作品まで規制しようなんざ思ってもいないぞ。
一般作品が規制されるってのはヲタが勝手に拡大解釈してうrだけだから。
597 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 13:33 ID:J5dhd5Em
>>595 スマンが、エロマンガ、エロアニメ、エロゲーは欧米に輸出されてます。
598 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 13:34 ID:+UmNJyoX
人権や児童保護の為の創作物所持規制
って言葉ほど胡散臭いもんは無いよな。あんなものDQN
やヤクザ、フェミババア(ギャルママの権力乱用)自分の立場を
正当化する為だけにあるようなもんだ。どうせ、これも同和やらチョンの利権を
堅持したいってのが根底にあるんだろ?
599 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 13:35 ID:+UmNJyoX
児童保護という美名の偽善の為には社会のすべてを犠牲にする
素敵なフェミファシズム
600 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 13:36 ID:+UmNJyoX
偽善もここまで来ると、ファシズムですよね。禁煙運動もそうだけどw。
キリスト教倫理では、一生純潔を保つのが正しいわけですから。
カトリックなんて、特にそうだけど、避妊中絶もだめ。スキンもだめ。
セックスは子孫を残すための崇高な儀式であって、快楽のためではない。
西洋カルチャーの流れがあって、その枠組みの中での論議だと思う。
601 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 13:37 ID:0xRVn5ji
>>597 台湾にもね。台湾のゲーム屋には
メイドインジャパンのエロゲーがてんこ盛りだ。
602 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 13:37 ID:qc9Bg8So
1997年にシリアで放送されたアニメ
「キャプテン翼」「ベルサイユのバラ」「アンパンマン」「リボンの棋士」
「小公子」「若草物語」「一休さん」「フランダースの犬」「宝島」「コロンブス」「チロリン村」
603 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 13:37 ID:+UmNJyoX
アメリカで戦争マンセーしているアメリカのネオコンの支持母体は
キリスト教原理主義。
キリスト教は史上最強最も多くの人を殺した「正義」の宗教ですから。
噂ではアメリカ産のイカれた原理主義者が日本のキリスト教組織に
そうとう潜りこんでいるらしいし。よく知らんけど。
まあ日本でも戦中の仏教界神道界は戦争協力しまくりで、
神道界は今でもヤクザとつるんでいるので、宗教「団体」と金が絡むと、
実にアレではある。
604 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 13:38 ID:AOu12hcV
ロリコン必死だな
そんなに18歳未満とやりてぇのか
605 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 13:38 ID:J5dhd5Em
606 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 13:39 ID:VE19fFwr
607 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 13:41 ID:qc9Bg8So
ID:+UmNJyoX
お前の話は面白い。
もっとしゃべって。
609 :
きつね:03/06/17 13:43 ID:wwJZsqX6
暴力団の為に新たに作ろうとしている法案はこれですか?
ここまで痛い連中を放置しておけないのもよく解かる
611 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 13:45 ID:+UmNJyoX
お前が社会の規範に反することを全て悪!とするなら、それでいい。
しかし、本当に漫画やアニメも規制されるとしたら
お前はすんなりと価値観を切り替えて、
法律に違反する「犯罪者」だから、それも悪!ってことを言えるのか?
結局、やってることは関東大震災時のチョッパリいじめや
1930年代の戦前に登場した非国民レッテル貼りと
同じことになりそうだよな。表現規制反対派=ロリ・ぺド扱いする
規制推進派の工作員の卑怯者も同じこと。
様々な意見が、権力者による一つの価値観によって統制される。
そうなると、生活の便宜上、元々存在しないとしてきた価値基準が生まれる。
つまり不必要な差別、新しい差別が、
次々と悪魔の化身となった警察官が率いる容と
なってどんどんエスカレートしてゆく。
612 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 13:46 ID:+UmNJyoX
反対しているだけで炉利キチガイだから発言権は無い
とか言ってるヤシはただの煽りなので放置。
一体何が問題なのかちゃんと論点を見ろよ。
614 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 13:47 ID:TruaQzjc
>実写の児童ポルノを製造、販売して逮捕された被害者が沢山いる
逮捕されて当然
615 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 13:47 ID:+UmNJyoX
ヲタクが犯罪を犯せばヲタクは全員犯罪者予備軍とみなされて
法という刃物で脅して、隔離するような政策こそ異常な社会。
精神病者(マスコミによる情報操作によるこじつけもあり)
が犯罪を犯せば、精神障害者は全員犯罪者だから
日本国民としての人権は無いといっているようなもの。
616 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 13:47 ID:+UmNJyoX
実写ポルノ製造販売や買売春を目的としない
(とにかく金銭がかかわる性犯罪、以外での)単純所持、特定少数者譲渡の違法化は
個人のプライバシーや表現・思想のインテリの自由
の侵害つながる危険性が非常に高く、
処罰されるべきではないと思う。
617 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 13:49 ID:+UmNJyoX
表現規制の不敬罪から治安維持法が作られ、
大学の自治が失われ、天皇機関説を唱えた教授追放ー>
右翼教授だらけー>大学教授は先生の先生だから日本中が右翼教師
→戦争で死ぬことを美化→戦争突入
618 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 13:49 ID:+UmNJyoX
傷がつきやすい邪魔な位置に、わざと高級車を駐車して
ぶつけた奴に因縁をつけて、けんかを売るヤクザみたいなものだな。
規制推進派の工作員は。自分が悪い立場の人間だということを棚に上げて(怒
619 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 13:50 ID:0xRVn5ji
何か「創作物規制は外した」と公表された途端に
「ロリ」だの「ヲタキモイ」だの
訳の判らないマントラを唱え続ける呪い師が現れたな。
そんなマントラを唱え続けると何か良いことでもあるの?
電力危機の回避とか?デフレスパイラルからの脱却とか?
620 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 13:50 ID:+UmNJyoX
>テレビや新聞などで、この改正(悪)案のことを、正しく報道されることを願ってやみません。
激しく同感です。(自分自身なんども言ってますが)このことに関しては、不正な政治献金などの匂いも感じます。要するに、このようなことに関しては、報道しないようにすれば、献金がもらえるという図式…。いくらでも疑惑説は出てきます。
まあ、腑抜けな政策をしたから故の、身から出た錆ともいえますが、可能性は自分もあると思います。ついでに、前にも述べたように、工作員の可能性も…。(こっちのほうが、もっと怖いですが)
外観は善良なことをして、見えないところで、一部の人から接収し、上納金を受け取る。そういう政治家を偽善政治家、悪徳政治家って感じですね…。
このことに関しては、ボランティアにも偽善行為が含まれていることが多いなど、いろいろ社会勉強にもなりました。
621 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 13:50 ID:NeUbmlLy
622 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 13:51 ID:KaTrD0bG
>いったい何が問題なのか
・18歳未満の裸がみれない(実写)
・18歳未満のエロビデオがみれない(実写)
・18歳未満とセックスして何がわるい!
こんなもんだろ反対派の意見は
623 :
きつね:03/06/17 13:52 ID:wwJZsqX6
>>618 人間は基本的に虐めるのが好きなんですよ
普通の人間は理性が働き、正しい判断が出来ますがね
624 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 13:52 ID:qc9Bg8So
--------------------------------------------------------
495 :番組の途中ですが名無しです :03/06/17 11:52 ID:/tXNNKPd
>未成年者の水着等の写真集の方がよっぽどか極悪だと思うんだけど、
シラネ 18未満のロリ漫画よりはマシだろ
--------------------------------------------------------
注:工作員はまたプロクシを変えました
625 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 13:53 ID:KzOT00Th
日本のアニメはもう文化だと思うが?それを羨ましそうに見て嫉妬してる国はどこでしょう
近くにあると思うけどねぇ
626 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 13:54 ID:+UmNJyoX
ああ、それは児童保護団体に性的なものを抑圧したい宗教系の人がいるからだよ。
その人たちも本当に子どものためにやってる部分もあるだろうが、
自分たちの宗教的道徳を国民に法で押しつけて不愉快なものを抹殺したいという本音があるんだと思う。
英国ではイラク戦に反対していたマッシブ・アタックのメンバーが
児ポ画像受け取り所持犯罪を利用したでっち上げ逮捕をされた疑惑がある訳だし。
検察を内部告発したあの三井環さんだって、3年前に単純所持が禁止
されていたら児ポ法で口封じ逮捕されていたかもしれん。
「転び公防」で有名な公安の新たなアイテムとして児童ポルノを
嫌がらせで送りつけるなんていうことが
使われる可能性だってある。
ま、こういった主張は規制派との話し合いで出すものでは無いけどね。
ただ、児ポ法がある意味において盗聴法よりも怖いものになる可能性が
高いのは最近の治安機関の醜態を見れば容易に想像できると思う。
627 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 13:54 ID:qc9Bg8So
韓国青少年の日本偏食
韓国の青少年のうち87.6%が日本のマンガを読んでいる。
だがその一方で、青少年のうち71.4%が 「日本文化の偏食は”第二の文化侵略”という意識」を持っており
日本製を国産より好むことに矛盾を覚えながらも、日本文化を偏食してしまう現実がある。
こういった状況の後押しがあり、韓国政府は日本大衆文化を開放した。
それは多額のドルを日本に支払わねばならないことにほかならず、
結果として、日本の経常黒字と円高を押し上げる結果となった。
>>622 ここでは基本的に都合の悪い質問はスルーです
629 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 13:55 ID:AowPnpE/
リアル18歳未満に手をだせないことが気に入らないなら
18歳未満と無条件でやれるとこでもさがしてそこにいけよ
おまえらみたいな、リアル18歳未満にしかハァハァ
できないやつをのばなしにするわけにはいかないから
630 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 13:55 ID:+UmNJyoX
もしこの法案が、簡単に通れば、電話が司法、官僚に盗聴されて
弱み握られている。もう戦争に行くしかない、
国家レベルの洗脳はオウムの比較ではない。
631 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 13:56 ID:+UmNJyoX
政党の反対がないから、国会審議を通さないこともありうるということについて。
しかし政党の反対がないというのは、ようは、政党の党首や有力者の反対
がないということで、これは党員全体からすると一部に過ぎない。
だから、一部が説得されてしまえば、政党全体が反対みたいになる。
これで、国会審議を通さないというのは、おかしい。
つまり、これは都合のいいように意見を操作しやすい行為であり、民主主義に反する。
これでは何のために国会審議があるかわからない。
まるで、国会審議を通せば、負けるので、無理やりにでもという風に取れる。
賛成派なども「なぜ、国会審議を通さないのか。これでは国会審議での負けを
認めたようなものし、民主的ではない」などと納得しないかもしれない。
また、こういう国民の意見を無視した形だと、反対にしろ、賛成にしろ
国民が政府に不信感を抱く。
以上の理由から、どちらにしろ、国会審議をやるべきなのだ。
632 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 13:57 ID:+UmNJyoX
友達同士の画像交換は規制の対象からはずさないとまずいよな。
青少年の意見として議員さんに手紙、FAXすることをお勧めする。
児童という規定では中高生も対象になる。
具体例で、自分たちの部活の合宿等でふざけて?撮った風呂場での写真を持つのが違法になってしまうのはおかしい。
青春の一ページをポルノ扱いするのは異常である等意見を記入して。
本気でヲタ達が宗教やってるように見えてきた
なんか恐い
634 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 13:58 ID:+UmNJyoX
635 :
きつね:03/06/17 13:59 ID:wwJZsqX6
18歳未満の獣人イラストも
規制対象ですか?
636 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 14:00 ID:+UmNJyoX
一時期の何でもかんでも異常気象=温暖化だ!温暖化のせいだ!!
エルニーニョだ!!という固定観念による
マスコミの異常な騒ぎを思い出すよ。偽善者は足元暗し。
バーチャルポルノ所持などが犯罪を誘発するという根拠はないんだが、
そういう論調でもっていけば規制に反対しづらくなるからそういう論調が強調される。
大手マスコミなどにもそういう報道があるし。
大手マスコミはもう権力や既得権益者の広報機関状態だから規制には困らない。
権力や既得権益者に不利なことは報道しないか、問題の本質とは違った報道をする。
したがって不況も解決せず、権力と既得権益者だけが得をする。
そして北朝鮮問題をこじらせて脅威を報道、そして経済問題を誤魔化して権力伸張、利権も得る。
637 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 14:01 ID:qc9Bg8So
ID:yziv+60c = ID:/tXNNKPd
638 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 14:01 ID:+UmNJyoX
639 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 14:03 ID:+UmNJyoX
反対派=ロリコン・ロリコンうるせーよ!!
オオカミ少年の偽善改悪推進派のボケ。
640 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 14:05 ID:E8qbOVXL
ロリ禁止はキリスト教の国でやれ。
価値観まで押し付けんな。
641 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 14:06 ID:40xSPUip
そんなにガキの裸みたけりゃ、日本からでていけよ
642 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 14:07 ID:qc9Bg8So
--------------------------------------------------------
495 :番組の途中ですが名無しです :03/06/17 11:52 ID:/tXNNKPd
>未成年者の水着等の写真集の方がよっぽどか極悪だと思うんだけど、
シラネ 18未満のロリ漫画よりはマシだろ
--------------------------------------------------------
643 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 14:07 ID:+UmNJyoX
644 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 14:09 ID:0xRVn5ji
>>641 つまり、「日本の法律は絶対」って事?
だったら16歳で結婚出来る以上、
16歳の娘に欲情するのは普通だよね。
645 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 14:10 ID:+UmNJyoX
環境ホルモンや遺伝子組み替え食品、
また、「省エネ住宅」の偽善の元に作られた
冷暖房完備の高気密住宅による、シックハウス症候群なども、
過剰な潔癖主義の盲点。最悪!
646 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 14:10 ID:+UmNJyoX
NHKは公正な報道をしないのがポリシー。与党の政策に反することもしくは批判になる報道はしないか、あっさりとするだけ。だからタマちゃんは報道する。関係ないから。
647 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 14:11 ID:rbv/O0jB
1.18歳未満の裸をみたい(実写)
2.18歳未満のAVをみて何が悪い(実写)
また、製造、販売も許可しろ
3.18歳未満とセックスして何が悪い
コリャ規制されるわけだわ
648 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 14:11 ID:+UmNJyoX
>そもそも裸(セミヌード・ヌーディスト)
をいやらしいもの、未開人のもの、とするのは近代国家がよくやる..
それは近代国家になり損ねた国がやることだ。
日本でも太平洋戦争前後の時代を除けば
10数年前までは世紀を描いた絵も許されていたらしい。
ヨーロッパ文化の先進国では今もあたりまえ。日本は退化したんだよ。
651 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 14:14 ID:Dm7sclsR
>>647 おまえ、どういうことで問題になっているのか理解できてないだろ。
652 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 14:17 ID:yCdrGkdp
一々低脳煽りに反応しない。
653 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 14:18 ID:nvT2444S
654 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 14:19 ID:0xRVn5ji
ところで、「何故18歳か」って考えたことある?
「18歳の根拠は何だろう」って考えたことある?
何故「18」という「具体的な数値」があるのかって考えたことある?
それを考えずにただ「18歳未満」云々カンヌン喚くんじゃ
どこぞの基地外の奇声にしか聞こえないぞ。
因みに、これは俺の推測だが、
「17.5歳以下で孕むと母体に影響がでる」
と、何処かで聞いたことがある。
18歳の根拠はこれじゃないかと思ってるんだけど。
655 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 14:22 ID:+UmNJyoX
>>645のことだけど
最近は、小学校まで、オフィスやキャンパスとは異なって
換気装置の無い状態のまま、「児童の為」の偽善をもとに
冷暖房完備で窓も開けにくい気密構造+断熱材(安い廃材利用の合板)
の校舎が増えている。
化学物質過敏症やアレルギー症状(低体温・早期の近視状態)
の不健康な子が、新築改装の公立学校では増加している。
656 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 14:25 ID:+UmNJyoX
精神病患者が犯罪を犯したら、すべて患者は犯罪者だ。
ポルノ所持してるものが性犯罪犯したらは、すべて所持する者は性犯罪者だ。
東京の者が犯罪を犯したら、東京の者はすべて犯罪者だ。
こういう理屈は危険でしょう?
人の体の一部になる食物に、
人が近づいただけで、死ぬような化学物質や防虫剤を平気で
ふりかけたり、練り込んだりしていること自体が
キチガイ。遺伝子組み替え作物も偽善のもとで進められた結果、大失敗だった。
こういう肝心な情報に限って、国民の知る権利が阻害されているのだ。
犯罪被害者・災害被災者(でっち上げ精神病者犯罪報道の風評被害も含める)
や拉致被害者の人権や精神・知的障害者の人権すら
ろくに保護できない政治家のくせに
人権ばかり異常に強調したって
児童保護なんか出来るわけないだろう?
特に、漫画や単独所持そのものなんか規制しようとか抜かしているヤツは、
そんなんで児童の人権を保護した気になってんの?
658 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 14:29 ID:+UmNJyoX
自分自身が、社会の規範に反することを全て悪!とするなら、それでいい。
しかし、本当に漫画やアニメも規制されるとしたら
お前はすんなりと価値観を切り替えて、
法律に違反する「犯罪者」だから、それも監獄に閉じ込めろ!
ってことを言えるのか??
>>657
659 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 14:30 ID:+UmNJyoX
頼むから児ポ法改正案なくなってくれよ・・・。
成人でも未成年に見える画像はタイーホになるんだろ?
画像全部破棄して、データ削除ソフトも買わなきゃいけねぇ・・・。
漏れの幼少の裸で写っている写真も全部燃やさなきゃいけねぇ・・・。
少年漫画でも問題シーンがあったら単純所持法に引っ掛かるんだろ?
その前に捨てなきゃいけねぇ・・・。
もうむちゃくちゃだ・・・
660 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 14:30 ID:0xRVn5ji
>>657 離婚をエロゲーのせいにする程度のカップルでしょ?
そんなチャランポランはほっとけ。
661 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 14:32 ID:qc9Bg8So
外貨にならない真性ヲタ作品や18禁、成年コミックは規制しても良いと思う。
だが、外貨や海外の日本ファン(日本語学習の普及も含め)を増やす
一般作品を規制するのは間違ってると思う
662 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 14:34 ID:+UmNJyoX
>>661 買ったり・所持している人まで(成人・未成年問わず)犯罪者になるんだぞ!!
663 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 14:35 ID:rTPaldE/
+UmNJyoXの電波トークライブが見れるのはこのスレだけ!
664 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 14:36 ID:qYNmfZDu
たかだか性欲処理媒体ぐらいのことで表現の自由の侵害やらなんやら吼えてる
ヲタ、キモーーーーーーイ
>>659 >成人でも未成年に見える画像はタイーホになるんだろ?
ならないよ
>少年漫画でも問題シーンがあったら単純所持法に引っ掛かるんだろ?
だから絵は規制対象外だってば
666 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 14:36 ID:+UmNJyoX
667 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 14:37 ID:qYNmfZDu
そのうちスカラー波とか言いだす予感
>>662 だからとりあえず絵の規制は見送られたんだってば。
今問題になってるのは実写の単純所持の違法化とか
そういう話なの。
670 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 14:42 ID:40xSPUip
賛成派はスカラー派あびて、頭くるってんだよ
671 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 14:42 ID:+UmNJyoX
未成年者とセックスしちゃいけないなんていうのは
人権と自由を侵害してるんだよ
日本で一番正しいのは淫行条例に反対する我々
賛成したり、未成年者のセックスにたいするリスクにかんしてはなすやつは
宗教関係者かフェミニストに決まってる
医者が未成年者のセックスはよくないというのも
宗教関係者におどされて発表しているにすぎない
>>669 今のID:+UmNJyoXにはそんな言葉は届いてないと思われ
673 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 14:43 ID:+UmNJyoX
官僚にしてみれば、インターネットに、言いがかりつける法律がほしくてしょうがない、
人殺し産業に天下る官僚にすればインターネットはマスコミのように、右翼使って脅せないもんな。
性欲、食欲のような、本能は、規制すれば0にできるもんなのかな。
大久保清の犯罪のように、売春防止法施行(1958)のあとに起きたものもある。
性犯罪を実行した者を島流しにするのは反対しないが、
ポルノ所持で犯罪とするのは行き過ぎで、別の意図があるように
思う、(実態被害のない、CGや漫画まで規制しようとしている)
男で女の裸に興味ないやつらばかりだったら人類は絶滅する。
多分ID:+UmNJyoXは犯罪犯すな
そんな香りが漂ってる
675 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 14:45 ID:qc9Bg8So
>今問題になってるのは実写の単純所持の違法化とか
>そういう話なの。
それなのに・・・
--------------------------------------------------------
495 :番組の途中ですが名無しです :03/06/17 11:52 ID:/tXNNKPd
>未成年者の水着等の写真集の方がよっぽどか極悪だと思うんだけど、
シラネ 18未満のロリ漫画よりはマシだろ
--------------------------------------------------------
なんだよ。
真面目にレスしたのに+UmNJyoXは煽りか。
677 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 14:46 ID:fiI63dvE
アホばっかだな
678 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 14:46 ID:rbv/O0jB
電波発進スレッドはここですか
679 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 14:47 ID:+UmNJyoX
児童買春防止法は、やむをえない、親も心配するだろう。
免許証、学生証で年齢の確認可能。
児童ポルノ禁止法は危険だ。18歳なんて見ても判断しずらい、10歳前後なら簡単にわかるかもしれないがな
年令の確認難しい上に、権力が自分に都合の悪い書き込みをする
インターネット巨大掲示板に
業者がわざとポルノ貼り付けて、ポルノ犯罪サイトだと
言いがかり吹っかけつぶすことも可能。
またこれを見た人までK札にマークされて個人情報が記録される。
企業や税金食い尽くす団体に天下りの官僚のリストを全面公開してから、
ここ数年、NHKにまで、右翼が襲撃した事件があって、その背景がわかりにくかった
その後、NHKの報道が、右よりになったような気がする。
>>678 今のところ確実にニュー速で電波NO1スレだろうな
681 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 14:48 ID:qc9Bg8So
ID:yziv+60c = ID:/tXNNKPd
682 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 14:49 ID:QUtjkkDC
だめだ、笑いがとまらねぇ
683 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 14:50 ID:qYNmfZDu
ID:+UmNJyoXは、1スレ目と同じことの繰り返しだな
また宗教とかいってるんか
ヴァーーーカ
684 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 14:51 ID:mjswTxmW
685 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 14:51 ID:+UmNJyoX
「エロ漫画は汚らわしい」と思うくらいなら別に構わないんだよ。
それだって「思想の自由」だし。口にするのも構わない。
それだって「表現の自由」。だけどさ、ただ汚らわしいだけで
公権力や刑罰まで持ち込むのは冗談抜きで勘弁して欲しいんだけど。
686 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 14:53 ID:IOPH24ey
687 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 14:54 ID:+UmNJyoX
規制派は喧嘩を売っていきがってるだけでしょう。
エロ漫画といえど、漫画を規制する理由なんてもうとっくに尽きてるから、
もうやけになってるんでしょう。
いい加減にしろよ。電波関係妄想狂思想統制規制派め。
規制派の電波にむかつくからこっちも、それに対抗しただけだ。
688 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 14:56 ID:+UmNJyoX
これでは右翼と左翼の戦いだな(プッ
689 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 14:57 ID:0xRVn5ji
>>686 「こんな奴」ったって子供を連れ去ろうとしたのは、
その「こんな奴」だろう?何が仕方ないの?
690 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 14:58 ID:+UmNJyoX
>>686 規制強化すればこの手の事件が激増する予感
692 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 15:04 ID:qc9Bg8So
政府が一般作品の不可侵を約束するなら
表現の規制対象として、18禁、エロ、成年コミックのカテゴリを規制すればよい
だが、外貨や海外の日本ファン(日本語学習の普及も含め)を増やす
一般作品を規制するのは間違ってる
693 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 15:04 ID:qYNmfZDu
>>691 そうやって基地外を焙り出して駆逐してけばいいってさ
694 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 15:05 ID:0xRVn5ji
>>693 それで子供を犠牲にするのか。ロリ性犯罪者より悪質だな。
695 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 15:07 ID:+UmNJyoX
ID:+UmNJyoX
いいかげん過去ログのコピペやめれ
697 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 15:30 ID:vnmB6m1Q
キモイよ
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
______ /U ヽ___/ ヽ
| ____ / U :::::::::::U:\
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| | | | | U :::::::::::::|
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\ \ \___ ::::::
698 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 15:45 ID:g30SYg9h
このスレ読んで感じた
規制は必要
言葉の趣旨があいまい極まる現法案は絶対反対です。児童を守るという名目を振りかざして、逆に児童、ひいては大人の自由な発想や表現を奪いかねない法律は、人間性の否定に繋がりかねず、また思想の弾圧に繋がる行為です!
そもそも法律という権力で無理矢理押さえつけようとする行為は、目的の犯罪解決の根本的な解決策にならないと思います。
また、規制対象の犯罪を犯すような悪質な人たちほど、法の目をかいくぐらんと躍起になり、より巧妙に悪質になるのが世の常。現法案はそのあたりを十分にふまえておられるとは考えがたいです。
だいたい穴だらけの定義のあいまいな法律を易々と通してしまうような、勘違い法律立案者を育ててきた日本の教育制度を根本から見直す方が、よほど子どもたちの未来に貢献してゆくと思います。
ともかく何が良くて何がいけないことなのか、その線引きを明瞭にし、よくよく考えて検討すべき重要な法案なのです!
はっきり言います。
【規制の強化なんか望んでません】
大体、児ポうんぬんというよりも時間が無いからといって政治を暴走させるのがそもそもおかしいと思います。
700 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 15:56 ID:OnmxIt9D
漫画やアニメなんてものがある限りキモオタはいなくならない
極端かもしれないけどアニメをこの世からなくすというのも一つの手段だろう
>>700 低レベルなノウタリンのマンネリ煽りの規制派には釣られない。
702 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 16:01 ID:qc9Bg8So
>>700 一般作品も規制するというなら、ハリウッド作品も規制してみろよ。
703 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 16:02 ID:g30SYg9h
キリスト様に言われました
ロリコンだけにはなるなと
704 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 16:02 ID:qc9Bg8So
--------------------------------------------------------
495 :番組の途中ですが名無しです :03/06/17 11:52 ID:/tXNNKPd
>未成年者の水着等の写真集の方がよっぽどか極悪だと思うんだけど、
シラネ 18未満のロリ漫画よりはマシだろ
--------------------------------------------------------
706 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 16:03 ID:nvT2444S
707 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 16:04 ID:F9hASOm2
未成年の本番動画解禁なんて願ったり叶ったりだな
708 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 16:06 ID:WFTzxvhw
で、エロゲーは規制されるの?
709 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 16:08 ID:r/FSbMox
1.18歳未満の裸体を写して何が悪い!
2.18歳未満の裸体を写した写真集を販売・購入して何が悪い!
3.18歳未満のアダルトビデオを製造して何が悪い!
4.18歳未満とセックスして何が悪い!
こういう異常者から守るため、規制は絶対必要。
反対派=ロリコン・ペドだから、これを根拠に規制賛成派でいる方が
自分のやっていることが正しい、反対派は負けだ。
みたいな、考え方しか出来ない
マンネリな発想の方が異常だ。
711 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 16:10 ID:r/FSbMox
ほぉ〜↓これが正常な主張だと↓
1.18歳未満の裸体を写して何が悪い!
2.18歳未満の裸体を写した写真集を販売・購入して何が悪い!
3.18歳未満のアダルトビデオを製造して何が悪い!
4.18歳未満とセックスして何が悪い!
712 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 16:10 ID:qc9Bg8So
エロは規制されるべきだし、されていいと思う。
今だってソフ論とか倫理規定があるわけだし。
問題は、一般作品を規制する可能性があることだろう。
713 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 16:10 ID:qsaTO248
>>710 ロリぺド野郎以外に反対する理由ってないじゃん
714 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 16:11 ID:qc9Bg8So
r/FSbMoxさん、プロクシ変え忘れてるよ。
>>709 実在児童のポルノ製造販売≒金銭にかかわる売買春による犯罪は取り締まって当然。
だけど所持していること(ただの子どもの頃の裸のアルバム)やバーチャルの世界まで国家の権力でなくしてしまうのは
明らかな憲法違反。
716 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 16:15 ID:r/FSbMox
>ただの子どもの頃の裸のアルバム
被害妄想が激しいな(ワラ
規制派は喧嘩を売っていきがってるだけでしょう。
エロ漫画といえど、漫画を規制する理由なんてもうとっくに尽きてるから、
もうやけになってるんでしょう。
いい加減にしろよ。電波関係妄想狂思想統制規制派め。
規制派の毒電波にむかつくからこっちも、それに対抗しただけだ。
718 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 16:19 ID:de/zAmH+
で、エロゲ規制されんの?
+UmNJyoXは、活動団体系の糞エロマンガ家達に洗脳された哀れな子羊。
署名したりデモ運動起こしたり規制派を叩けば救われると思い込んでる。
オメーも立派なカルト信者ですよ・・・
720 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 16:19 ID:r/FSbMox
>>717 >規制派は喧嘩を売っていきがってるだけでしょう。
喧嘩を売ってるのは、どっちだよ
過去スレでもさんざん、児童ポルノ(実写)の何が悪い!
児童とセックスして何が悪いって叫んでたくせによ
721 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 16:20 ID:qc9Bg8So
エロは規制されるべきだし、されていいと思う。
今だってソフ論とか倫理規定があるわけだし。
問題は、一般作品を規制する可能性があることだろう。
722 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 16:21 ID:r/FSbMox
実在の児童や18歳未満の少女を性的対象としている
お前らが裁かれるのは当然のこと
反対派は炉利犯罪者だから、非国民だ、よって主張しても無駄だ、
などという狭い視野でしか発想できない
規制賛成派の方が変態ということになるな。(プッ
規制派の工作員にもロリコンがいるかもな(藁
真面目な香具師はきちんと反対する根拠にもとずいて主張している。
エロじゃなくって血とかはどうなん?
725 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 16:24 ID:qc9Bg8So
だからエロは規制しろと言っておるだろ。
>実在の児童や18歳未満の少女を性的対象としている
>お前らが裁かれるのは当然のこと
と言いながら
--------------------------------------------------------
495 :番組の途中ですが名無しです :03/06/17 11:52 ID:/tXNNKPd
>未成年者の水着等の写真集の方がよっぽどか極悪だと思うんだけど、
シラネ 18未満のロリ漫画よりはマシだろ
--------------------------------------------------------
ここをシラネとは一体どういう了見だい?
児ポ法の理念である、「実在の児童を守る」ってのは誰も反対しないし
(規制の年齢云々はともかく)良いもんだと思うんだけどね。
その理念で創作物まで規制すんのはちょっと無理があるわな。
児ポ法の他に、ロリ絵禁止法まで作るならわかるが。
ここは規制派の自作自演の電波スレと化してきたからもう帰る。
728 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 16:25 ID:JfnXx4Wo
スレストがこのスレを止めない事でスレストがどんな奴かわかる
729 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 16:26 ID:r/FSbMox
>児ポ法の理念である、「実在の児童を守る」ってのは誰も反対しないし
うそつけよ
730 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 16:27 ID:qc9Bg8So
もしエロではなく、
一般作品を規制しようというなら日本に版権収入のある作品だけでなく
米国に版権収入のある作品(ハリウッドほか)も規制してみろ。
731 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 16:28 ID:ukQIkksX
【クイズ】
周りに毛が生えていて、感情がたかぶると濡れる体の一部はどこ?
ヒント:マ○コ
733 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 16:29 ID:JfnXx4Wo
ていうか、このスレにへばりついて規制に反対したところで何にも変らない事に気付いたらどうだろうか
734 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 16:29 ID:de/zAmH+
エロゲ規制されんのかって聞いてんだろ!
735 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 16:30 ID:r/FSbMox
736 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 16:30 ID:JfnXx4Wo
737 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 16:30 ID:qYNmfZDu
>>728 禿同
これだけ犯罪者のスクツなスレを放置しちゃいかんだろ
738 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 16:30 ID:qc9Bg8So
739 :
731:03/06/17 16:33 ID:ukQIkksX
答えはマンコでした。
740 :
【祭】ワッショイ【祭】:03/06/17 16:33 ID:r/FSbMox
741 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 16:33 ID:RtH5HXxh
この論理でいくと18歳未満に見える
20歳の女性とはセックスしてはいけないことになります
742 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 16:35 ID:qc9Bg8So
利用する権利のないプロクシを勝手に利用する行為は犯罪。
規制賛成派の脳内関連妄想の電波キチガイはこれだから駄目なんだよ。
744 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 16:36 ID:qYNmfZDu
>>1もヴァカだな!
法律ができたからって、ドラゴンボールが規制されるか?あぁ??
ブルマのオパーイやパンツがでたからって規制するわけないだろ。
ロリヲタ達の反対のための戯言にすぎんわい
745 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 16:41 ID:qc9Bg8So
>この論理でいくと18歳未満に見える
>20歳の女性とはセックスしてはいけないことになります
性行為ではなく性的露出だろ。
746 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 16:41 ID:r/FSbMox
とりあえず一言
実在の児童とやりたきゃ、この国からでていけ!
747 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 16:44 ID:qc9Bg8So
>>746 だから実在の児童とやりたいなんて言ってるやつはいねえって。
わざと変態のふりをして工作してるプロクシくんはいたがな。
723 :番組の途中ですが名無しです :03/06/17 16:21 ID:+UmNJyoX
反対派は炉利犯罪者だから、非国民だ、よって主張しても無駄だ、
などという狭い視野でしか発想できない
規制賛成派の方が変態ということになるな。(プッ
むしろ、規制派の工作員の方がロリコン・ペドファイルがいるかもな(藁
真面目な香具師はきちんと反対する根拠にもとずいて主張している。
賛成派の煽りは、狂風会の香具師と全く同じような態度だ(怒
749 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 16:48 ID:+/MshDTm
二次元年齢にケチつけるとは、こいつら精神障害者ですか?
二次元に年齢なんてねぇよ、バーーーーーーーーーーーカ。
現実と妄想の区別がつかなくなってんじゃねーの?
ガイキチはさっさと隔離病棟に入れっつーの。
最近思ったのだが、北朝鮮の工作員が、日本国内でスパイ活動を行っていることが多いということは、議員などにもそういう連中がいるかもしれないのではないか?
そもそも、このような改悪案に、矛盾を感じ、否定した議員さんたちを、卑劣な嫌がらせという手口は、まさしく北朝鮮の手口にそっくりだ。
改悪推進派を狙う人たちに、このような工作員が紛れ込んでいるのではないかという気がしてならない。このように日本国を腐敗させれば、北朝鮮の大嘘が、真実になってしまうからね。何せ、やたら日本を悪人扱いさせたがっているようだから、十分ありえるでしょう。
もし、このような連中がいたら、当然死んで償う(洗脳された人は同上の余地があるにしても、特に賄賂などで取引するような、金の亡者は絶対死刑)べきだが、地獄すら生ぬるい。
直ちに、スパイ調査を、政府機関に対して重点的に行うことを強く希望する。国益のためにも。
751 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 16:54 ID:0xRVn5ji
漫画規制派の妄言はもう聞き飽きた。
何度も言うが、野田女史も森山女史も
「漫画は規制出来ない」と公言している。
だから「漫画規制」を喚いても無駄。
そもそも漫画なんていつからあったと思ってる?
漫画が原因だったらもっと遙か昔から規制されている。
迷信の妄信も程々にな。
752 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 16:57 ID:qc9Bg8So
>>751 >・マンガ(創作物)規制は"今回"は見送る。
>・3年後の見直しを盛り込む。
>・単純所持禁止は3年後に処罰化を目指す。
「今回」はっていうのと、3年後のもう一段の改定はご存知ですか?
個人的には3年後でもよほど社会状況が変わらない限り
漫画等の規制は無理だと思う。
754 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 17:02 ID:0xRVn5ji
>>752 知ってます。ただ、3年経っても同じでしょう。
彼女らが「漫画は規制出来ない」と口走った理由も何となく分かるし。
755 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 17:04 ID:qc9Bg8So
>>754 >彼女らが「漫画は規制出来ない」と口走った理由も何となく分かるし。
どんな理由でしょうか?よろしければ教えてください。
http://homepage3.nifty.com/digineba/erageki005.htm 追記:このやりとりのみならず、表現規制反対派のサイトにある掲示板に、
どうしようもない煽りや荒らしが増えました。
状況が「水際で最悪の事態を阻止」(AMIメンバーの山本夜羽音氏による)
した程度なので、反対派がヤケクソになっているのか、
賛成派がくだらんチョッカイだしているのか…。
いずれにせよロクでもない状況である事には変わりない。
つーか何度でも書くけど、ヤケ起こして寝返る前に黙って
反対派になんぼかカンパするなり請願や陳情の手伝いしたらどうだ!?
私だって毎月カンパするように心がけているのに
(カンパ窓口のハッキリしている連絡網AMIだけだが)。
もしもこの先、めでたく規制反対派が勝利を収める瀬戸際交渉の大事な時に
煽り連が以前からの仲間みたいなツラして擦り寄ってきたとしたら
オレは本気で怒る。そのくらいの事はしそうだしな、あの卑怯者どもは。
757 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 17:14 ID:qYNmfZDu
758 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 17:17 ID:qc9Bg8So
だからエロは規制しろと言っておるだろ。つか、
>実在の児童や18歳未満の少女を性的対象としている
>お前らが裁かれるのは当然のこと
だが・・
--------------------------------------------------------
495 :番組の途中ですが名無しです :03/06/17 11:52 ID:/tXNNKPd
>未成年者の水着等の写真集の方がよっぽどか極悪だと思うんだけど、
シラネ 18未満のロリ漫画よりはマシだろ
--------------------------------------------------------
ここをシラネとは一体どういう了見だい?
プロクシくん。
759 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 17:21 ID:0xRVn5ji
>>755 結局、「表現の自由」と対立する「人権」が無いからでしょう。
やはり彼女らも御国を動かす立場の人だから、
「表現の自由」は相当意識しているとは思う。
それに、法コンセプトからの逸脱はやはり拙いでしょう。
760 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 17:29 ID:qYNmfZDu
結局ロリヲタどももヒッキーばっかだからなんもできないだろ
せいぜいここで不満をぶちまけるだけだな
761 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 17:35 ID:qc9Bg8So
>>759 なるほど。
あと、それに創作物の絵には人格はないから、肖像権もない。
代わりに著作権や著作人格権があるということでしょうか。
実写で言うところの基本的人権、(肖像権ほか)にあたる部分は、著者が持っているわけだから
肖像に関する制限は受けないということなのでしょうか。
それとも基本的人権として著作物の制作の自由ということで
権利が守られているということでしょうか。
大人の偏見というものは見ていて許せません。
漫画やアニメは今の子供に悪影響を及ぼすなどとよく聞きますが、
なぜ今の大人は悪いほうばかりみて規制を強くしようとするのか。
漫画には漫画のいいところがちゃんとあることを見もせずに頭ごなしに
否定するのは偏見以外の何者でもないと思います。
漫画やアニメ等はある意味人間にとって大切なことを伝える情報手段だと思ってます。
例えば暴力シーンなどはこれだけの暴力をすればこれだけ傷つくのだと教えている。
SEXシーンも人間にとって当たり前の行動、欲求を視覚という手段を使って訴えているに加えて、
この行動一つで傷つけることもできればお互いの気持ちを確かめることもできると教えていると思います。
漫画等は一種の教科書と考えることはできないでしょうか。
確かに悪影響を与えるかもしれませんがその逆だって十分にあるのです。
一部の大人の都合だけで大切な情報提供の場を、
また多くの人の楽しみを奪われるなんて冗談じゃありません!
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Ivory/4621/u18/u18_index.html
763 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 17:45 ID:cM02apPb
>>762 いいたいことも判るけど、ドギツイ漫画おおくないですか?
性描写を目的にした漫画多すぎ!!
手塚先生は、草葉の陰で泣いてるね
遊人の漫画とかってどうよ、何を教えてくれるのかな??
漫画から何かを学ぼうというのがそもそも間違いだワナ
じゃあ、戦争を舞台にしたアニメ「蛍の墓」や
宮崎アニメシリーズも全部「法律違反だから」
警察利権の悪法で犯罪扱いで中止だな。
766 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 18:22 ID:0xRVn5ji
>>761 それもあるし、まだまだ沢山あるでしょう。
創作物規制はあまりにも根が深すぎる。
767 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 18:25 ID:cM02apPb
>>765 (゚Д゚)ハァ?
宮崎アニメはいつからポルノになったんだ??
( ´゚,_」゚)パカチャネノ
768 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 18:45 ID:0xRVn5ji
>>767 そろそろ2ちゃんねるの特徴を覚えようぜ。
これどこかからのコピペだぞ。
「戦争を舞台にしたアニメ」のフレーズからして
恐らく児ポ法と関係のないスレからのだ。
わいせつなエロ漫画を規制するのが刑法175条。
児童を買春やポルノ被害から守るのが児童買春・児童ポルノ禁止法。
そもそも法律の目的自体が違う。
だから野田聖子議員も、この法律の改正では
漫画は規制できないと言っている。
770 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 18:56 ID:MF37XXW/
宮崎の規制は無理だろ
そんなことより、3年後アニメ、ゲーム、漫画規制して
会社倒産したら、国はどうするつもりだ?
ただでさえ倒産多いのに、これ以上増やすなよ
2次元産業も大事な税収なんだしよ
物が売れなきゃ景気どころじゃないぞ
ヲタは金使いいいんだから
アニメや漫画、ゲームを規制するのは
いずれ出てくるであろう青少年有害社会環境対策基本法の方だと思うけどなぁ。
18歳未満に有害と思われる全ての情報を規制するという内容なんだが。
772 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 19:02 ID:MF37XXW/
国会中継も有害だと思うけどな
ヤジばかり飛ばすだけで議論をしようとしない
寝てたりな
それが普通なところが異常
773 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 19:05 ID:Lr8h0u4m
電波スレで笑えますね
774 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 19:12 ID:0xRVn5ji
>>771 そっちは所持による逮捕はない。ていうか、罰則そのものがない。
しかし、「誰か」が「何か」にイチャモンをつければ、
その「何か」が、最悪「発禁」「放送中止」等に追い込まれるヤツだよね。
有害な情報を隔離するって考え方がおかしいんだけどね。
情報そのものは害もクソもなくて、その情報を捉える者、
扱う者が「有害」にしたり「有益」にしたりするんだから。
775 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 19:16 ID:IE3oP/6g
ここは資本主義の国なんだから、「金を生む産業」は保護すべきだと思うぞ。
だからオタアニメは保護しる。エロマンガも未成年の販売禁止に力を注いで、
成人にはバンバン売れ。ただし同人には規制かけろ。
オレ同人キライだし←結局これか
776 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 19:18 ID:r6ya8oB+
だからクラナドはまだ出ないんだ・・・
やっと理由が分かった気がした。
国会に爆性テロ汁。
780 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 19:23 ID:Lr8h0u4m
アニヲタのストライキ決行中→ストリップ決行中。
国会を爆笑させよ。
782 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 19:32 ID:0xRVn5ji
>>781 スト=>ストリップのネタの出所は植田まさしの「キップ君」か?
そろそろコピペ荒らしやめない?反対派を病気に見せようと言う
筒抜けの如何様なんて誰も騙されないよ。ただ目障りなだけ。
783 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 19:38 ID:MF37XXW/
未成年に対する犯罪を厳罰化すれば十分
児童虐待は死刑
784 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 19:40 ID:FME21Fmd
「キップ君」や「のんき君」もポルノ虐待的表現もあった。
こんなのまで規制されたらたまったもんじゃない。
国民や子どもから笑顔が消える日。
児童保護や人権擁護の美名の偽善をもとに、社会を荒廃させる
フェミファシズム。
人権保護と児童保護という言葉ほど胡散臭くて陰険な言葉は無い。
実在児童の人権保護のためなら、他の対立する人権がいくら侵害されても構わないという
児童人権ファシズムによるもの。
789 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 20:03 ID:qUdBG+LT
790 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 20:15 ID:Nvpc8kTi
日本はモザイクかけてごまかすようなナイーブな社会なんだよ。
根本的にモラルをあげるような法律ができるなら賛成。
中途半端なごまかしなら反対。
791 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 20:17 ID:IE3oP/6g
中途半端は日本のお家芸ですが、なにか?
けど実際問題、こんだけエロが氾濫しててこの治安の良さは
もう十分にモラル高いと思うぞ、マジで
792 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 20:20 ID:qpAXzhPZ
>>東大生(791)
エロが氾濫してるほうが、モラル低いぞ
エロ販売は、きっちり区分けすれば良いんじゃないのか。
レンタルビデオ屋のAVコーナーのように隔離すれば、オバチャン連中も文句は言うまい。
コンビニに堂々とエロ雑誌を置いているのはキツイわな。
794 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 20:26 ID:qpAXzhPZ
>>793 なんかさっきと話、ちがうな
18禁、及び性表現を開放
16歳から14歳、18歳から16歳に結婚年齢を引き下げる
性の低年齢化にあわせて行動するのが本来の大人です
そういってたよな?話が違うぞ
795 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 20:27 ID:qpAXzhPZ
教え子にわいせつ行為 中学教諭を逮捕=埼玉(時事03年06月12日)
教え子の女子中学生に無理やりキス 教諭を逮捕=宮城(毎日03年06月10日)
トイレで女性を撮影した疑いで教頭を逮捕=香川(毎日03年06月08日)
私立中講師が児童買春=出会い系サイト使う=熊本(ヤフー03年06月05日)
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教授のセクハラで自殺未遂 文教大文学部の女子学生(河北新報03年05月21日)
教え子にわいせつ行為 元小学教諭を逮捕=岩手(ヤフー03年05月20日)
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教員4人を懲戒免職 わいせつ行為に厳罰=静岡(毎日03年05月14日)
生徒へセクハラメール 教員を減給=愛媛(愛媛03年05月14日)
体育教師が校長室などで教え子とみだらな行為(読売03年05月14日)
796 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 20:27 ID:qpAXzhPZ
県立高講師を懲戒免 女子生徒と性的関係=三重(毎日03年05月09日)
元教諭に懲役2年10月の実刑 脅迫、準強制わいせつで=島根(毎日03年05月02日)
酒気帯び事故、わいせつ…教職員ら6件6人を懲戒処分=北九州(毎日03年05月01日)
高校教師が電車で女性警官触り、ご用(読売03年04月26日)
4教諭を処分 盗撮未遂で停職3カ月=高知(毎日03年04月22日)
県立高元女子生徒が提訴「教諭がセクハラ」=大分(西日本03年04月22日)
小学校教諭、女児の下着の中に手を入れる=岩手(毎日03年04月19日)
教諭がパチンコ店でスカート内を盗撮未遂=高知(読売03年04月19日)
小学校教諭(33)が、複数の女子児童にわいせつ行為=岩手(ZAKZAK03年04月18日)
のぞき目的でアパートの屋根に 高校教諭逮捕=沖縄(毎日03年04月17日)
住居侵入容疑で市立中学校校長を逮捕=埼玉(zakzak03年04月16日)
教職員処分:5人を諭旨免職や減給 女生徒と交際=大阪(毎日03年04月14日)
下半身露出の高校教諭を逮捕=栃木(毎日03年04月12日)
797 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 20:28 ID:qpAXzhPZ
女性教諭にわいせつ 元小学校教諭に3年6月を求刑=島根(毎日03年04月11日)
教諭が女子部員体罰、セクハラの訴えも=栃木(毎日03年04月10日)
全裸で喫茶店に、英語指導助手を逮捕=那覇(毎日03年04月09日)
わいせつ行為の小学校教諭を懲戒免職=兵庫(時事03年03月31日)
高校教諭を誘拐容疑で逮捕 小5女児誘う=長崎(共同03年03月29日)
わいせつ目的誘拐 元高校教諭に、懲役3年の判決=熊本(毎日03年3月28日)
わいせつ、横領…異例の大量処分(産経03年03月19日)
セクハラ行為で停職処分 中学教諭 同日で退職に=京都(ヤフー03年03月19日)
授業中に生徒のスカート内を盗撮 男性教諭免職=愛媛(毎日03年03月17日)
わいせつ行為で教諭2人懲戒免職=埼玉(時事03年03月17日)
バレーボール部の顧問が女子生徒にセクハラ=岩手(毎日03年03月14日)
規制の厳しいアメリカの主要都市や韓国などでは
日本の5〜10倍ものリアルの性犯罪や児童虐待が起こっている。
799 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 20:28 ID:qpAXzhPZ
不祥事で全教職員に作文=大分市(共同03年03月14日)
絶えぬ教職員不祥事 市教委が緊急校長会=大分(毎日03年03月11日)
女子高生に交際断られストーカー、愛知の中学講師逮捕(読売03年03月11日)
中学教諭を懲戒免=部活指導で女子生徒に触る−大分(時事03年03月10日)
わいせつ行為の教諭を懲戒免職処分=福岡(時事03年03月05日)
千葉県議会「資質の問題じゃない。これは犯罪対策だ」
絶えぬ教員の不祥事 子供たちをどう守る(毎日03年03月03日)
女子生徒の体を触る 教諭を懲戒免職処分=香川(ヤフー03年03月02日)
スクール・セクハラ防止へ、県教委が指針まとめる=大分(ヤフー03年03月01日)
高校教諭、セクハラで懲戒免職=香川(ヤフー03年03月01日)
小学校教諭 公衆浴場にビデオカメラ=北海道(zakzak03年03月01日)
教え子への強制わいせつ、元中学教諭に有罪判決=大阪(読売03年02月25日)
>>794 俺はそんな事は言ってないが。
誰かとIDを勘違いしてないか?
801 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 20:29 ID:IE3oP/6g
>>792 性欲が人間にある以上、そういう需要は確実にあるだろ。
問題は793の言うようにガキがそれを得られる環境だろ。
こんなええもんはオトナだけで楽しめばええのんじゃあー
それと、人違いしてると思うぞ、オレ東大生ちゃうし
偽善フェミファシストは死ね。
803 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 20:29 ID:qpAXzhPZ
このほかにも沢山あるわけだが?
これでも児童ポルノ法、児童福祉法、淫行条例を廃止しろというのかね?
804 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 20:30 ID:7eWNjIIU
ヤバイ!ヤバイ!
野田聖子、児ポ法で漫画・アニメ規制できないとなったら、直接攻撃に出てきやがった!!
ユニセフ協会のホームページにセミナー報告が掲載されている。
6月9日分のみ。(更新日6月16日)
http://www.unicef.or.jp/kenri/kenri_7.htm 野田聖子いわく
>衆議院青少年問題特別委員会において勉強会が立ち上がり、
>「青少年健全育成基本法」と「青少年有害メディア禁止法案」(仮称)が出来上がり、
>青少年を有害なものから守ろうとしています。
これってあの青環対法の凶悪バージョンでは…?
「出来あがり」ってマジ?
まあ、現実的に考えて、日本を漫画やゲーム大国にするなんて無理な話。
反対派の低脳っぷりを見てるとますますそう思うね。
特にクリエイターとしての努力もせずに
システムが悪いとか言ってる連中は何やってもダメ。
典型的な社会不適合者。
規制の一つや二つあった方がレベル向上に繋がるんじゃないの?
世の中には理不尽も必要。
オタクはそれを受容することが出来ないからダメなんだよ。
806 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 20:30 ID:7eWNjIIU
しかも自民党サイトにあったが…
6月19日(木)
◆政調、内閣部会青少年の健全育成に関する小委員会
午前8時 本部707室
青少年の健全育成に関する議員立法について
すでに議員立法を検討する具体的な段階にまで来ている。
つまり野田聖子が青環対法凶悪バージョン、「有害メディア禁止法」を
議員立法でやろうと目論んでいる訳だ。
今、政府がやってる青少年政策にこっそりとまぜてね。
もう誰かあの香具師、殺してくれないかな。
807 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 20:32 ID:qpAXzhPZ
1.18歳未満の裸体を写して何が悪い!
2.18歳未満の裸体を写した写真集を販売・購入して何が悪い!
3.18歳未満のアダルトビデオを製造して何が悪い!
4.18歳未満とセックスして何が悪い!
5.16歳から14歳へ結婚年齢を引き下げろ!
6.性表現を解放しろ
7.18禁をなくせ(これは大人のエゴ)
だったよな…今までの主張をまとめると。
今日は、まだでてないみたいだな、SEX房
マジで大正デモクラシーの時代の戦前に戻そうとしている。
809 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 20:33 ID:0xRVn5ji
>>805 漫画なんか単なる娯楽だ。
単なる娯楽に国家権力の介入があってたまるか。
810 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 20:34 ID:IE3oP/6g
酒も嗜好品に過ぎないが、禁酒法が制定されたけどな
児童買春防止法は、やむをえない、親も心配するだろう。
免許証、学生証で年齢の確認可能。
児童ポルノ禁止法は危険だ。18歳なんて見ても判断しずらい、10歳前後なら簡単にわかるかもしれないがな
年令の確認難しい上に、権力が自分に都合の悪い書き込みをする
インターネット巨大掲示板に
業者がわざとポルノ貼り付けて、ポルノ犯罪サイトだと
言いがかり吹っかけつぶすことも可能。
またこれを見た人までK札にマークされて個人情報が記録される。
企業や税金食い尽くす団体に天下りの官僚のリストを全面公開してから、
ここ数年、NHKにまで、右翼が襲撃した事件があって、その背景がわかりにくかった
その後、NHKの報道が、右よりになったような気がする。
改正(悪)法案が通れば、規制派の煽りの連中は
今度は、児童ポルノ画像を
送信罪・所持罪を悪用したでっち上げ犯罪に使いそうで怖い。
812 :
おっと修正:03/06/17 20:35 ID:qpAXzhPZ
訂正しとくわ(他の板からとったのもあり)
1.18歳未満の裸体を写して何が悪い!
2.18歳未満の裸体を写した写真集を販売・購入して何が悪い!
3.18歳未満のアダルトビデオを製造して何が悪い!
4.18歳未満とセックスして何が悪い!
※文明がさかえる以前は、そのくらいの年齢で普通にしていた
※青少年の健全な育成にはセックスは不可欠です。セックスこそ社会を浴します
5.16歳から14歳へ結婚年齢を引き下げろ!
6.性表現を解放しろ
7.18禁をなくせ(これは大人のエゴ)
>>810 それは娯楽に規制が入るとロクな事にならない例えか?
娯楽や冗談が通じる社会であってこそ、真の民主主義で平和なのだ。
その逆は言論封殺・表現封殺の警察国家「北朝鮮」「ヒトラーの戦争国家」
国民や子どもから笑顔が消える日。
児童保護や人権擁護の美名のさえ唱えれば、
名前と中身の違う、どんな危険な「警察利権法」でも
簡単に成立して、社会を荒廃させる
ことができる素敵なフェミファシズム。
>>813 それはそれ、あれはあれ。表現・思想の自由(知る権利)と
飲食物の自由による、健康問題とは切り離して考えろ。
816 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 20:42 ID:0xRVn5ji
>>812 俺から言わせてもらえば、
それらを主張すること自体別に構わないと思うけどね。
ていうか、そう言うのは「無視」しない?
余談ながら、6だけ同意。
817 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 21:06 ID:MzvV9MhD
>>814 その娯楽や冗談にも限度があるだろ。
エロはOKでも、ロリはNG
818 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 21:08 ID:8uqUupej
>エロはOKでも、ロリはNG
なんか、コロコロと主張をかえる人たちだね
実在に児童とセックスして何が悪いって叫んでみたり
実在の児童はキモイ。二次元だからイイとか…
わけわからん
819 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 21:12 ID:MzvV9MhD
>>818 いろんなヤツが書き込んでるからだろ。頭が悪いのか?
いろんな考え方の人間がいるという事を、
>>818は理解できないらしい。
821 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 21:16 ID:n2sSWJ3q
ロリ規制が強まって犯罪が減るのか興味あるな・・・
ロリ犯罪が爆発的に増えたら笑うな〜
(被害者ではなく法律を作ったヤシを笑うって意味ね。)
822 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 21:19 ID:MF37XXW/
ロリ、ショタは(゜凵K)イラネ
823 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 21:24 ID:8uqUupej
kokoha
jidouto seltukusu sitai ninngennno atumari jyanaino?
824 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 21:26 ID:MF37XXW/
児童しか愛せないなんていう精神異常者は隔離しる
>>823 seltukusuとかjyanainoとか変わった打ち方するね。
俺はsekkusuとjanainoだが。
俺はsekkusuとjyanainoだ。
827 :
番組の途中ですが名無しです:03/06/17 21:40 ID:IcmKwUYW
ID:+UmNJyoXさん
おまいまだがんばってるんかい??
すんごい粘着だな
828 :
番組の途中ですが名無しです:
闇雲に「規制規制」叫んでる人って、
警察のキャパシティって考えてる?
徒に規制項目を増やすのは拙くないか?
特に2次元の規制なんて無駄だろ?
漫画の中で幼女がどうなろうと知ったことか?