【ショック】伊能忠敬の日本地図がフランスでボロボロに【惨状】

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1クララ記者 ★
1995年にフランス中部の村の民家で発見された伊能忠敬作成の日本地図が、ひび割れや退色などで
ひどく破損していることが11日までに、伊能忠敬研究会(東京)の渡辺一郎代表理事の調査で分かった。
渡辺理事は「発見時には非常に保存状態が良かったが、五月に訪仏して惨状にがくぜんとした。
個人所蔵では温度、湿度管理などに限界がある。重文級の資料なので日本の技術で補修し、美術館・博物館
など公的機関で保存してほしい」と日仏両国に呼び掛けている。

引用元
http://www.sponichi.co.jp/society/photonews/2003/06/11-2.htm
依頼
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1055324475/467
2番組の途中ですが名無しです:03/06/14 06:26 ID:KaGe0R0g
2
3 ◆lP4xU4Fa1E :03/06/14 06:26 ID:yn/Wx9WO
2だったら寝る
4:03/06/14 06:27 ID:KaGe0R0g
>>3
寝るな
5番組の途中ですが名無しです:03/06/14 06:27 ID:BYweBOwl
>>3
引き続きオハヤウ。
6 ◆Ochihhypy6 :03/06/14 06:28 ID:+9gKxTfC
フランス中部の村の民家で発見された
というのがすごいな。売られてたのか、浮世絵のように。
7 ◆l8A/No6666 :03/06/14 06:29 ID:UinAvnTS
何でそんなところにあるのか不思議。
8クララ ◆Clara/Czqo :03/06/14 06:31 ID:TF3jhXn1
価値の分からん日本人が売りまくったから浮世絵がヨーロッパにいっぱいあるわけだが・・
伊能の地図となると、完成した時点から相当の価値があっただろうから、何でそんな
所にあったのか分からんよね。
9 ◆lP4xU4Fa1E :03/06/14 06:33 ID:yn/Wx9WO
じゃあ9だったら寝る
10番組の途中ですが名無しです:03/06/14 06:34 ID:bhlUbgPi
>>9
おやすみ
11番組の途中ですが名無しです:03/06/14 06:34 ID:UhGvWurG
シーボルトが持ち出したやつか
12番組の途中ですが名無しです:03/06/14 06:36 ID:S8wfbSwz
国内で管理しても紛失、不法売却等で悲惨な状況だというのに。
13番組の途中ですが名無しです:03/06/14 06:36 ID:BYweBOwl
>>9
引きずりつつオヤシミ。
14番組の途中ですが名無しです:03/06/14 06:38 ID:4/ijPPRF
価値のわからん日本人というより、日本では価値がなかったというべきか浮世絵。
茶碗包むのに丸めて使ってたのが西欧へ届いたとか。
15クララ ◆Clara/Czqo :03/06/14 06:42 ID:TF3jhXn1
>>14
版画とかはそうだろうけど、肉筆浮世絵や初刷り版画までほとんど流出してるのを
見ると、やっぱり価値が分からなかったんだろうな、と。

とはいえ、今のエロ本や漫画が何百年後かに価値が出るようなもんで仕方が無いな、とは
思いますです。
子孫のためにエロ本をためるか。
16番組の途中ですが名無しです:03/06/14 06:43 ID:lup2r1AY
結局クララはヴァカ
17番組の途中ですが名無しです:03/06/14 06:46 ID:dZMkmA/w
>>1
そう言うのは趣味でやれ。
公的機関を引っ張り出そうとする方がおかしい。
自分にとって価値のあるものを他人にとってもそうだと思うな馬鹿。
おまけに価値観押しつけるなアホ。
18番組の途中ですが名無しです:03/06/14 06:47 ID:bhlUbgPi
>>15
おまえはスレだけ立ててりゃいいんだよ
19番組の途中ですが名無しです:03/06/14 06:48 ID:E+uccHkJ
古いもんがボロボロになんのは
当たり前だろが
20番組の途中ですが名無しです:03/06/14 06:48 ID:BYweBOwl
クララが立った?
21クララ ◆Clara/Czqo :03/06/14 06:49 ID:TF3jhXn1
>>17が誰に向けて語っているのか気になります。

22番組の途中ですが名無しです:03/06/14 06:51 ID:TqWKycuj
このスレの次スレかと思った。

モルワイデ図法最高!
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1055493016/
23番組の途中ですが名無しです:03/06/14 06:53 ID:wqq0F82K
>>21
氏ね
24番組の途中ですが名無しです:03/06/14 06:54 ID:TqWKycuj
>>21
自分でサイトを作ってニュースを紹介しろ!
25番組の途中ですが名無しです:03/06/14 06:56 ID:xtlx9KyQ
>>15
価値がわからなかったんじゃなくて、価値がなかったんじゃないかと。
ありふれたものに価値は無い。
26 ◆Ochihhypy6 :03/06/14 07:01 ID:+9gKxTfC
叩かれすぎやね。
27番組の途中ですが名無しです:03/06/14 07:05 ID:bvBAmMLz
>>1
   /        ;;;;,)   ヽ
   |   /~ ヽ  /    __, l
   |   |l L. |../   彡-丿
   |   ヾ 、        、ー'ヽ
   |__,,/ ゞ-        ,<` )
  /ヽ         ,,'",、丁
/  ヾ\         -3
      ヾ\       ::: |
        ヾ\     ;;;;;ノ         カタカタカタ

「じゃあまずお前が手本を見せろよ」と (@w油
28番組の途中ですが名無しです:03/06/14 07:19 ID:KHJq7UqE
>価値のわからん日本人というより、日本では価値がなかったというべきか浮世絵。
マジレスだが、浮世絵は印刷物なので1枚数百円程度のものだったのだが。
いまでいうとポスターみたいなもの。
29番組の途中ですが名無しです:03/06/14 07:23 ID:xtlx9KyQ
>>15
エロ本といえば、Playboyの創刊号がむかしオークションでけっこうな値段が
ついたらしい。
30番組の途中ですが名無しです:03/06/14 07:36 ID:NeW9ZC9R
ショッーク♪俄然ショッーク♪
31番組の途中ですが名無しです:03/06/14 08:53 ID:X8MpjoWl
価値が無いものを商売に利用する鑑定士なかじmみたいなずるがしこい奴が
居ました。と
32番組の途中ですが名無しです:03/06/14 08:55 ID:OCYpBvPz
おでが初めて見たエロ本はなんだったけな
33番組の途中ですが名無しです:03/06/14 08:56 ID:jTVQn1dU
「日本海」って書いてあったから○○人がグチャグチャにしたんですよ
34番組の途中ですが名無しです:03/06/14 09:03 ID:WofGxYup
クララ、漏れは案外漏前の事嫌いじゃないよ
35addie先生 ◆w11Efk0Wzk :03/06/14 09:07 ID:m7Nwbfxr
【ショック】伊能忠敬の日本地図がフランスでポロリ【おっぱい】
36番組の途中ですが名無しです:03/06/14 09:07 ID:atHx58+U
ぼくは大嫌い にんじんの次に嫌い
37番組の途中ですが名無しです:03/06/14 09:08 ID:TvEbiLoa
(・∀・)オープンザプライス
38番組の途中ですが名無しです:03/06/14 09:49 ID:s61Rbl++
ぽめこー
39番組の途中ですが名無しです:03/06/15 01:04 ID:aPo0412M
ググってみたら詳細出てきた
かなり重要なものなんだな

http://www.mapshop.co.jp/column/column02.html
>以上の諸点を総合したとき、文句なくフランス中図が最良品と考えている

でも持ち主の人にしてみれば自分ちのもん公的機関に持ってかれちゃうのはどうなんだろうね
管理に限界があるって言われてもなあ
40番組の途中ですが名無しです:03/06/15 01:07 ID:oetMe3tS
フランス人終了
41番組の途中ですが名無しです:03/06/15 01:09 ID:VtVSqp6Q
イラク戦争の時アメリカ側についたから
嫌がらせされたと思うに100ユーロ
42番組の途中ですが名無しです:03/06/15 01:12 ID:yYOF9TbO
早口言葉をかんがえた

「伊能忠敬、鼻たかだか」
43番組の途中ですが名無しです:03/06/15 01:14 ID:z3Hu1KQC
日本代表もフランスでボロボロに
44番組の途中ですが名無しです:03/06/15 01:15 ID:62LLyA1X
ついに偉大なる地図が腐乱す
45番組の途中ですが名無しです:03/06/15 01:19 ID:droejbbV
ぶっちゃけ。
衛星から作った地図の方がはるかに正確やん?
46番組の途中ですが名無しです:03/06/15 01:20 ID:Yd3rXtVB
>>45
ぶっちゃけの意味分かってないだろ
47番組の途中ですが名無しです:03/06/15 01:21 ID:yYOF9TbO
はっちゃけ。
あやよさん
ってなに?
48:03/06/15 01:24 ID:Xkqr/G9h
ぶっちゃけ
伊能忠敬の中途半端に正確な地図なんて美しくないやん。
日本と中国が繋がってたり、いびつな形してたほうが素敵やん
49番組の途中ですが名無しです:03/06/15 01:26 ID:aPo0412M
>>48
それは言える
昔のへんてこな世界地図にロマンを感じる
50番組の途中ですが名無しです:03/06/15 01:28 ID:GE7ZKlF+
今から浮世絵かきゃいいじゃん

んで、何年後かに価値出る
そりゃ上手くないといけないけど
51番組の途中ですが名無しです:03/06/15 01:29 ID:W1IV6Lk/
ぶっちゃけて=打ち明けて
52番組の途中ですが名無しです:03/06/15 01:30 ID:GE7ZKlF+
今のみんか壊しまくっているけどあれだっておかしいよ
んなもん今価値が無くて当たり前
53番組の途中ですが名無しです:03/06/15 01:42 ID:KVMcznaO
54番組の途中ですが名無しです:03/06/16 02:31 ID:GT54bpb7
そこらへんの浮世絵と伊能図をいっしょにしてる馬鹿がいるな
55番組の途中ですが名無しです:03/06/16 02:32 ID:RCJB56QQ
チョン国になかっただけマシ
56番組の途中ですが名無しです:03/06/16 02:34 ID:TmjssN39
版画の浮世絵は、陶器を包む紙として西洋に流れたって、聞きました。
伊能忠敬の地図は、シーボルトが持ち出しに失敗したような気がするが。
57番組の途中ですが名無しです:03/06/16 02:34 ID:8UFoj6Xm
偶像崇拝トピage
58ゆだ ◆JUDAS/IKnY :03/06/16 02:35 ID:JD+0GHew
                                      稚内
                                    札幌旭川網走
                                   函館十勝根室

                                   青森
                                  秋田岩手
                                  山形宮城
                                  新潟福島
                               富山群馬栃木
                島根鳥取兵京都福井石川長山(゚∀゚)茨城
      長佐福岡 山口広島岡山庫大奈滋賀岐阜野梨東京千葉
      崎賀熊大分          阪良三重愛知静岡神奈川
         本宮崎  愛媛香川  和歌山
         鹿児島  高知徳島




59番組の途中ですが名無しです:03/06/16 02:44 ID:TmjssN39
伊能忠敬が地図作り始めたのって、50歳ぐらいからじゃなかったっけ?
すげーよな。
60番組の途中ですが名無しです:03/06/16 02:48 ID:jrVBmN4r
実は、その地図には2CH大陸が載っていた!
61(´・ω・`) ◆5HH/qQeko. :03/06/16 02:55 ID:e97rlCPo
発見時には状態が良かったのに、この8年でボロボロになるとは。
フランスのDQNにでも買われちまったってことかいな。
うーん。
62番組の途中ですが名無しです:03/06/16 03:06 ID:TmjssN39
価値のわからんマニアが死蔵すると悲しいよな。
彼らにとっては、昔の地図かもしれんけど。
63番組の途中ですが名無しです:03/06/16 03:08 ID:4iErB3Li
てか何で発見したのに日本が買い取らなかった?
64番組の途中ですが名無しです:03/06/16 03:09 ID:zpfaKKh0
漏れがビックカメラで貰った地図&カレンダーあげようか?
65番組の途中ですが名無しです:03/06/16 03:12 ID:TmjssN39
>>63
吹っかけられたんじゃないの?
関係ないけど、ある意味、彼らが日本の「ブツ」に芸術性とか貴重性を発見したのかもしれんなぁ。
66番組の途中ですが名無しです:03/06/16 03:13 ID:GM8gPjMY
最近アヒャーリが調子乗りすぎなんで、それに比べりゃクララがマシに見えてきた。
67番組の途中ですが名無しです:03/06/16 03:14 ID:TmjssN39
実は俺もクララ応援してる
68番組の途中ですが名無しです:03/06/16 03:14 ID:8UFoj6Xm
>>64
ビックカメラすげー。歴史的。
69番組の途中ですが名無しです:03/06/16 03:15 ID:4iErB3Li
>>65
てか日本人は何でも高額で買ってくれるって思ったのかもな。
でもなぁ、大事な物だったら道路に穴を掘ったりするより
まずこれを手に入れないとナァ・・・・・
70番組の途中ですが名無しです:03/06/16 03:16 ID:zpfaKKh0
>>68
いや〜(・∀・)そこまで言われると照れるな〜♪
71番組の途中ですが名無しです:03/06/16 03:17 ID:TmjssN39
>>69
確かに。小泉さん、オペラ見る暇があったら、日本の文化財にも目を向けて欲しいよ
72番組の途中ですが名無しです:03/06/16 03:19 ID:thWCRbS4
95年までは 保存状態が良かったのにそれから数年でなんでこんな事態になったの?
73番組の途中ですが名無しです:03/06/16 03:19 ID:kBn+sWao
まだ俺の持ってる宮沢りえ写真集サンタフェのほうが保存状態いいよ
74番組の途中ですが名無しです:03/06/16 03:21 ID:thWCRbS4
>>73
きしんの手書き化よ!
75番組の途中ですが名無しです:03/06/16 03:21 ID:GM8gPjMY
サンタフェだったら漏れも持ってる。
付属品の絵葉書も同封してるよ。
76番組の途中ですが名無しです:03/06/16 03:21 ID:TmjssN39
ゲスの勘ぐりすれば、「ホレホレ、早く買わないと、だめになっちゃうよ〜〜」
みたいな取り扱いだったのかな?
77番組の途中ですが名無しです:03/06/16 03:22 ID:U6AjdJwY
形あるもの、いつかは形崩れするだろ。
78番組の途中ですが名無しです:03/06/16 03:23 ID:8UFoj6Xm
ま、次誰の手に渡るかだね。
労ってやれや。
79番組の途中ですが名無しです:03/06/16 03:23 ID:kBn+sWao
日本人が高く買うと思って喜んで手に入れたら
誰も買ってくれなくてガッカリして倉庫に投げ捨ててたんじゃないの?
80番組の途中ですが名無しです:03/06/16 03:25 ID:TmjssN39
バブルの頃、ピカソのひまわり、50億円ぐらいで買ってたよな。
81番組の途中ですが名無しです:03/06/16 03:26 ID:4iErB3Li
>>80
日本は馬鹿丸出しでしたね・・・・・
82番組の途中ですが名無しです:03/06/16 03:30 ID:VoHxApfg
ageage



83番組の途中ですが名無しです:03/06/16 03:34 ID:9eoIQHtQ
>81
あんたは今でも馬鹿丸出しだけどな。

>69
儲けたのは向こうの中間ブローカーの方だろ。
8480:03/06/16 03:34 ID:TmjssN39
>>80
あ。ゴッホだったな。恥。安田火災だっけか。
85涎(改) ◆5pTqIcPy.E :03/06/16 03:37 ID:zZfJ1s3q
こういう紙の媒体って全部スキャンしてデジタル化してしまいたくて仕方がない。
86:03/06/16 03:39 ID:WUsEw1As
デジタルは大容量になるにしたがって脆くなる。
あーでも分散していろんなとこにあれば大丈夫か。
87番組の途中ですが名無しです:03/06/16 03:39 ID:TmjssN39
>>85
結構進んでるらしいよ。でも、版権?がどーのこーのとか言ってたな。
88番組の途中ですが名無しです:03/06/16 03:39 ID:8UFoj6Xm
俺も読み込みマニア気味
89番組の途中ですが名無しです:03/06/16 03:40 ID:8UFoj6Xm
また版権か‥って仕方ないか
90番組の途中ですが名無しです:03/06/16 04:28 ID:HAdy89yw
>>85
国立国会図書館の収蔵資料はマイクロフィッシュ化されてますな。
91番組の途中ですが名無しです:03/06/16 12:12 ID:GT54bpb7
マイクロフィッシュってカルシウムが豊富そうだな
92番組の途中ですが名無しです:03/06/16 12:25 ID:xKbUGimi
漏れのチンポもミクロチンポ化が進んでいます。
93番組の途中ですが名無しです:03/06/16 16:46 ID:4KZaSvup
時は幕末、日本に押し寄せる西欧列強。
日本を極東の野蛮国家とあなどり海図作成のための測量を幕府に申し出る。
しかし測量はおろか地図を見られることすら幕府はためらった。
何故なら領地を調べられることは軍事戦略を練るための足がかりであり、植民地化への第一歩であるからに他ならない。

拒む幕府。偽善的ながらも地図の必要性を説く欧米。(この件は主にイギリス)

「正確な地図がないんでしょ?遅れた国だしね。地図つくちゃるばい?よかね?」
と強引に測量を開始した列強に幕府はしぶしぶある地図を差し出した。

それこそ正に伊能忠敬が残した日本地図であった。
その正確さに西欧列強は驚き、日本はあなどれない国であると彼らに強く印象付けた。
94番組の途中ですが名無しです:03/06/16 16:49 ID:YdPILrR/
シーボルトが持ってった地図がヨーロッパでひろまったんじゃねえの?
地図はすぐ模写できるしアメリカまですぐに広まったと聞いたよ
95涎(改) ◆5pTqIcPy.E :03/06/16 17:43 ID:zZfJ1s3q
>>92
進行中かなしいね。
96番組の途中ですが名無しです:03/06/18 02:55 ID:/gaaTkyg
スピリッツのギャラリーフェイクに出てくる国宝Gメンとかいうのにもってかれちゃうのかな
97番組の途中ですが名無しです:03/06/18 03:04 ID:zRwFjzrG
なんで仏蘭西で見つかったの?
98番組の途中ですが名無しです:03/06/18 03:08 ID:Ekr0rUcK
フランス核攻撃決定だな
99番組の途中ですが名無しです:03/06/18 03:17 ID:ctrm6awR
シーボルト?あれはドイツじゃないの?
100番組の途中ですが名無しです:03/06/18 03:18 ID:RZ58ggRw
>>99
オランダ 
101涎(改) ◆5pTqIcPy.E :03/06/18 03:18 ID:n0aWdANK
この地図ドイツんだ?
102番組の途中ですが名無しです:03/06/18 03:25 ID:zRwFjzrG
簿記の。
103番組の途中ですが名無しです:03/06/18 03:26 ID:tS7trb4E
オストアンデル=まんじゅう
104涎(改) ◆5pTqIcPy.E :03/06/18 03:29 ID:n0aWdANK
>>102は一人称が簿記のオランダ人ということで一件落着。
105番組の途中ですが名無しです:03/06/19 06:46 ID:D3FoGPWk
持ち主にとっては知らんわな
106番組の途中ですが名無しです:03/06/19 15:42 ID:tQt0Funm
>97
当時のオランダはフランスの属国だったため宗主国の手に渡ったのではないかと
開国後フランスは幕府と手を結び倒幕派はイギリスと手を組む
107番組の途中ですが名無しです:03/06/19 15:43 ID:hrvw9ZTO
フランス人殺す。
108番組の途中ですが名無しです:03/06/19 15:48 ID:FifVXxx1
強引に取られた後、パーっと広がったんでしょ?
109番組の途中ですが名無しです:03/06/19 15:50 ID:Y9VivOWS
どうでもいいけど伊能の地図なんて保存する必要あんの?
ほっとけばいいじゃん。昔の精度低い地図なんて。
110番組の途中ですが名無しです:03/06/19 15:51 ID:BdUS16wc
陰嚢忠敬
111番組の途中ですが名無しです:03/06/19 17:05 ID:5aZzIFZg
僕のインノウには蓮より怖いブツブツがあります。
112番組の途中ですが名無しです:03/06/19 17:06 ID:8hQgdXL9
>>111 ((((((;゚Д゚)))))ガクガクブルブル
113番組の途中ですが名無しです:03/06/19 17:09 ID:/MoLNFHg
>>109
精度が低いなんてよく言えたもんだな(激藁

てか、お前伊能忠敬が作った地図の精度の高さを知らないだろ?
114番組の途中ですが名無しです:03/06/19 17:14 ID:TIZzlVKN
いっそのことアメリカに渡って、厳重に管理されればよかったのに・・・
なんでよりによってフランスなんかにいったのか
115番組の途中ですが名無しです:03/06/19 17:18 ID:s5n2JU2t
十中八九無断で持ち出されたものだろうね。
浮世絵や陶器とは訳が違う。正確な地図はその国の最重要機密のひとつだ。
116番組の途中ですが名無しです:03/06/19 17:21 ID:oV/6k4vy
出来の悪い109よりマシな精度
117番組の途中ですが名無しです:03/06/19 17:46 ID:MI6KLahJ
ID:Y9VivOWS
118番組の途中ですが名無しです:03/06/19 17:49 ID:SUf7eYJ/
伊能忠敬実は頭禿げてました、ひぇ〜
119番組の途中ですが名無しです:03/06/19 18:07 ID:4RhR3wsv
>>19

日本語が理解できない知障ハッケン
120番組の途中ですが名無しです:03/06/20 02:47 ID:LPzLQO14
いかんのう
121番組の途中ですが名無しです:03/06/21 00:15 ID:4QhrhUCB
コンフェデでムカつくフラ公どもに復讐キボン!
122番組の途中ですが名無しです:03/06/21 00:16 ID:/OqME/S3

三角法
123   :03/06/21 00:17 ID:5U885/r2
なべ敷きに使ってたとみたね
124番組の途中ですが名無しです:03/06/22 07:05 ID:+67jNfH8
持ち主本人の意思はどうなるんだろうか
125番組の途中ですが名無しです:03/06/22 07:35 ID:JBguvayQ
こんなもんあったからってどうなるもんでもない。
はっきり言っていらねーじゃん
126番組の途中ですが名無しです:03/06/22 15:30 ID:+67jNfH8
んなこたーない
127番組の途中ですが名無しです:03/06/22 15:31 ID:EsgS1Pcl
>>125
はシラク
128番組の途中ですが名無しです:03/06/22 15:33 ID:WW8GXzqE
>>92
環境ホルモンだな
129番組の途中ですが名無しです:03/06/22 15:34 ID:2ZJ20a9O
>>113
まっぷるの方が精度高いよ
130番組の途中ですが名無しです:03/06/22 15:40 ID:+67jNfH8
持ち主だってまさかわざとぞんざいに扱ってるわけじゃあるまい
修復はともかく公的機関に保存とか勝手に決められてたまるかっつーのな
実際どんくらい大事に思ってるかはわかんないけどさ
131番組の途中ですが名無しです:03/06/22 16:06 ID:sZ2PHT4C
所有者がチョンならどうだろう
132番組の途中ですが名無しです:03/06/22 16:51 ID:xbLRJg5c
マンコ
133番組の途中ですが名無しです:03/06/22 17:26 ID:4F+vtsOO
門前仲町は伊能のゆかりの地

自称第二浅草

万せー

まんせー

深川は永遠なり
134番組の途中ですが名無しです:03/06/22 17:42 ID:ggWk7XDm
門前仲町にみんな来てね
135番組の途中ですが名無しです:03/06/22 17:43 ID:uqlU1cuR
プラズマだな
それで全て説明がつくもん
136番組の途中ですが名無しです:03/06/22 18:04 ID:R6Tew2pQ
フランス人にとっては価値ないしほかんもめんどくせーんだろうな
137番組の途中ですが名無しです:03/06/22 18:07 ID:QlQi8JPS
俺門仲生まれの門仲育ちだけど
>>133ききずてならねえな。
138番組の途中ですが名無しです:03/06/22 18:15 ID:ggWk7XDm
>>137
三代門仲の俺に文句ありますか?
139番組の途中ですが名無しです
>>93

この頃の朝鮮はなにやってたんですか?