【泣ける】娘に肝臓提供の女性死亡

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1番組の途中ですが名無しです
娘に肝臓提供の女性死亡 京都大病院、国内で初

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2003050401000330

映画のような出来事ですね。娘は今何を思うのだろうか。。。
2栗東ぽりでんと ◆RITTOU/cVA :03/05/05 20:44 ID:4cnOtByi

  \      |       /
    \    |     /
      \ ∧ ∧
        (゚Д゚∩  ゲ
       ⊂/  ,ノ  ッ
 ̄  ̄   「 _  |〜 チ  ̄  ̄  ̄
       ∪ ヽ l   ヨ
       /  ∪   オ \
  /       :    オ
     /     | .   ォ   \
    /      | :   ォ     \
3番組の途中ですが名無しです:03/05/05 20:44 ID:uFFcHaeb
2
4番組の途中ですが名無しです:03/05/05 20:44 ID:z4CirECK
にぃぃぃぃぃぃx  
5番組の途中ですが名無しです:03/05/05 20:44 ID:wb4uOvjv
メガザル
6番組の途中ですが名無しです:03/05/05 20:45 ID:FUK4QLxR
大変な時代になったもんだ
7番組の途中ですが名無しです:03/05/05 20:45 ID:PV4t+CKU
そうらしいな。気の毒に
8番組の途中ですが名無しです:03/05/05 20:45 ID:JRgh8t7y
つか単なる医療事故だろ
9番組の途中ですが名無しです:03/05/05 20:45 ID:7BL6oxsG

10番組の途中ですが名無しです:03/05/05 20:45 ID:iSh3WWFa
11番組の途中ですが名無しです:03/05/05 20:45 ID:iVahHFeT
↓ま、おまえの人生は人のやることに因縁をつけて回るだけのもんだ。
12番組の途中ですが名無しです:03/05/05 20:45 ID:63VyKb7E
運命に逆らおうとするから・・・
13番組の途中ですが名無しです:03/05/05 20:45 ID:10D9SX5u
14番組の途中ですが名無しです:03/05/05 20:46 ID:TAvmzbQe
いいおはなしですね
15番組の途中ですが名無しです:03/05/05 20:47 ID:56v36xB8
提供した女性は絶対死なないと思って提供した
死ぬ可能性があると思ったら提供していなかったとみた
16番組の途中ですが名無しです:03/05/05 20:47 ID:zHd9E3sW

 脂肪肝だったんだろ?

 ダイエットしとけよ、バカ
17ゆだ ◆JUDAS/IKnY :03/05/05 20:47 ID:7abpl5LF
ママン 病気治ったよー なんか喋ってよー
\__  ___________
     ∨     ∧_∧
           " ,  、 ミ  
            ゝ∀ く  
           ∧_∧  |     
        三  (    とノ  
      三   /   つ |
     三  _ ( _  /|  |
        (_ソ(_ソ(_ )   
            
18番組の途中ですが名無しです:03/05/05 20:48 ID:H8U2/0Y7
娘さんを幸せにしたいです
19厨芥人 ◆NewsJ7Uo22 :03/05/05 20:48 ID:g362S1Wz
腹切って肝臓提出するんだから命がけだわな。
ドクターも細心の注意を払ってるんだろうけど病態なんて急変することだってあるしな。
今まで死亡例がなかったことが奇跡。
20番組の途中ですが名無しです:03/05/05 20:48 ID:tgLmyY1r
みんな10万パワーずつだお
21番組の途中ですが名無しです:03/05/05 20:49 ID:9zbG15xX
泣いて気が済むなら

どっさり泣くんだな
22ゆだ ◆JUDAS/IKnY :03/05/05 20:50 ID:7abpl5LF
あれっ これって2chで千羽鶴送ったママンのことか?
23番組の途中ですが名無しです:03/05/05 20:50 ID:bfl5lCu/
>>1 見ると、医師団がなんか失敗したように取れるんだが。
実験台にされた母親は気の毒だなあ。。。
24番組の途中ですが名無しです:03/05/05 20:50 ID:bfl5lCu/
>>22
そうだよ
25番組の途中ですが名無しです:03/05/05 20:51 ID:H8U2/0Y7
26ゆだ ◆JUDAS/IKnY :03/05/05 20:52 ID:7abpl5LF
>>24
_| ̄|○ ・・・。   
27番組の途中ですが名無しです:03/05/05 20:52 ID:WyYk4cl8
>>15
死ぬ可能性があっても提供したんじゃないですかね。
俺にはよくわからないけどそれが親心ってモン。
28番組の途中ですが名無しです:03/05/05 20:52 ID:flPvh90h
パラサイトイブを読みなさい。
29番組の途中ですが名無しです:03/05/05 20:55 ID:56v36xB8
>>27

>女性は脂肪肝とされたが、娘のため強く提供を希望。
>同病院は危険性を説明し摘出に踏み切った。

危険だってわかってたのね。こりゃほんとに泣ける話だ
30番組の途中ですが名無しです:03/05/05 20:57 ID:0UvvYiZQ
>>17
泣かせやがって
31番組の途中ですが名無しです:03/05/05 20:58 ID:3J2jLUwa
>>28
パラサイトイブって、読み終わった後、
つまらなくて破り捨てた小説だよ。
瀬名なんとか死ね。
32番組の途中ですが名無しです:03/05/05 20:59 ID:H8U2/0Y7
>>26
お前いい奴だったんだな
33番組の途中ですが名無しです:03/05/05 21:00 ID:7eznoPVa
>>27
同意
後悔して無いと思うね。母は。
34番組の途中ですが名無しです:03/05/05 21:02 ID:56v36xB8
>>33
死んだら後悔もなにもないよ
娘がどう思うかだな
母の分までいきようと思いつつ、
心のどこかで自分のせいで母が死んだと思う娘
35番組の途中ですが名無しです:03/05/05 21:06 ID:uaOlkHCz
加奈〜いもうと〜
36番組の途中ですが名無しです:03/05/05 21:06 ID:5pgPt8bf
あふぉだな(ゲラ
37番組の途中ですが名無しです:03/05/05 21:28 ID:6aoQGEQI
肝臓とったらいかんぞう
38番組の途中ですが名無しです:03/05/05 21:32 ID:cBZLjkgf
39番組の途中ですが名無しです:03/05/05 21:32 ID:Swa1wdCf
以前にもこの件に関してスレ立ってたよね。
ママがんばれ!て、みんな折鶴のAAを貼り付けていたよ。
俺も願いをこめて折鶴貼り付けたんだけど、
その願いは届かなかったんだな。
ご冥福をお祈りします。
40番組の途中ですが名無しです:03/05/05 21:33 ID:bfl5lCu/
>>37
空気嫁
41番組の途中ですが名無しです:03/05/05 21:33 ID:H8U2/0Y7
やはり千羽鶴で願いが叶うってのは迷信だったんだな・・・
42番組の途中ですが名無しです:03/05/05 21:33 ID:9zbG15xX
忍者ハットリくんを思い出した
43番組の途中ですが名無しです:03/05/05 21:34 ID:cBZLjkgf
>>38
ゴメン今年の記事だった
44番組の途中ですが名無しです:03/05/05 21:35 ID:uhf+DK6e
かんぞうした!!
45番組の途中ですが名無しです:03/05/05 21:35 ID:6aoQGEQI
>>44
空気嫁よ
46番組の途中ですが名無しです:03/05/05 21:35 ID:6p+QwooP
娘のマン毛剃ってる画像キボヌ
47番組の途中ですが名無しです:03/05/05 21:37 ID:aMsQhjna
>>45
おまえ素直でいいやつだな
48番組の途中ですが名無しです:03/05/05 21:37 ID:xRWDf3mL
>>46
お前が代わりに死ねばよかったのに・・・・・・・・・・・・・
49番組の途中ですが名無しです:03/05/05 21:37 ID:5NsA+/hZ
腐りきったスレタイ
50番組の途中ですが名無しです:03/05/05 21:42 ID:uUNAdTTu
あとは娘だけだが。

だから言ったろ、死ぬって・・。
51番組の途中ですが名無しです:03/05/05 21:50 ID:R/PRC3n+
泣ける
52番組の途中ですが名無しです:03/05/05 22:06 ID:YQa+qfHk
tawara
53番組の途中ですが名無しです:03/05/05 22:11 ID:fQlQsLF5
お母さんは薄れていく意識の中で、娘さんが幸せに暮らす未来を見ていたに違いない。
娘さんがこれから少しでも長生きして、お母さんの願った明るい人生を歩んでいきますように。
54スパコーン・キッスワン ◆ASIA7xbPug :03/05/05 22:12 ID:6GzRsyv4
・゚・(ノД`)・゚・。ウェエン 親子愛
55番組の途中ですが名無しです:03/05/05 22:12 ID:H8U2/0Y7
二度と千羽鶴は折らない
56番組の途中ですが名無しです:03/05/05 22:13 ID:k1jQ2/CR
ブラックジャックでこういう話があった。
57番組の途中ですが名無しです:03/05/05 22:14 ID:flPvh90h
↓千羽鶴のAA
58番組の途中ですが名無しです:03/05/05 22:14 ID:YdwF//qe
お母さんが死んだらすごく悲しい
59番組の途中ですが名無しです:03/05/05 22:15 ID:cutIWlYv
古いマムコより、若いマムコが残ったから、

結果的にいいね。
60番組の途中ですが名無しです:03/05/05 22:29 ID:VtKknLGf
>>59
お前の考えって凄く悲しい。
61番組の途中ですが名無しです:03/05/05 22:31 ID:6A8Eeugp
娘は後追い自殺しる
62番組の途中ですが名無しです:03/05/05 22:33 ID:uFFcHaeb
娘は治ったの?
63番組の途中ですが名無しです:03/05/05 22:33 ID:IvIcnfOB
ご母堂の御霊に安らぎが訪れますように
娘さんとご尊父がこれから幸せでありますように



|彡 サッ
64番組の途中ですが名無しです:03/05/05 22:36 ID:BJ35CGya
この母親は一時は自分で歩けるまで回復してたらしいね。
だから余計に悲しい。

どうか安らかにお眠り下さい。。。
       
        合掌。
65番組の途中ですが名無しです:03/05/05 22:57 ID:XUBjO6BP
今後練炭死するヤシは臓器を提供してから・・・
66番組の途中ですが名無しです:03/05/05 22:57 ID:wM8Q2WIv
俺このニュースのスレがきっかけで+住人からこっちの住人になったんだよね。
+ほうは「どうせ助からんだろう」といった感じなのに対して元祖はこの親子を応援していて、
N速住人って本当はいい奴ばっかりなんだなと思ったんだけど、今日このスレ見たら…

それはともかく、この母親のご冥福をお祈りします。
67番組の途中ですが名無しです:03/05/05 23:00 ID:arn7+H58
医者はどーなのさ。一例もドナー死亡の前例が無いんだぞ。
68番組の途中ですが名無しです:03/05/05 23:03 ID:rJRgmJd6
+は感情論を小ばかにする奴多いからなぁ。
人間はそれほど割り切って生きれないんだよと何度言いたくなったことか。
69番組の途中ですが名無しです:03/05/05 23:04 ID:02KVCvuN
なんか切り取り過ぎたらしいね肝臓
70番組の途中ですが名無しです:03/05/05 23:04 ID:LfdoUYje
>>66
既出重複スレだったと思うココ
71番組の途中ですが名無しです:03/05/05 23:05 ID:LXiOUVZ9
必死で「お祈り」したり、折り紙のAA貼ってる奴の方が気の毒だった。
72番組の途中ですが名無しです:03/05/05 23:05 ID:H8U2/0Y7
>>69
また元女珍看護婦の医療ミスか!!
73番組の途中ですが名無しです:03/05/05 23:07 ID:rJRgmJd6
つーか頼むから娘は生き残れよ
74番組の途中ですが名無しです:03/05/05 23:08 ID:NqPcTdxb
これで娘まで死んだら救いがねーよ。
きっと生き延びるはずだ。
きっと。
75番組の途中ですが名無しです:03/05/05 23:10 ID:WQI5iOnt
臓物の遣り取りは全面禁止。
76番組の途中ですが名無しです:03/05/05 23:13 ID:PWYCEG1/
この娘がコギャル化して、売春とか痴漢捏造とかでつかまったら、やっぱり
おまいら皿仕上げ祭りですか?
77処刑人W[\ ◆A/m/iUqNBg :03/05/05 23:14 ID:sZBUF5tZ
それ以前に同一人物かどうかが分からない
78番組の途中ですが名無しです:03/05/05 23:14 ID:LXiOUVZ9
>>76
一生病室で読経しながら暮らすだろ
79番組の途中ですが名無しです:03/05/05 23:15 ID:Lmyl0mAs
> 手術は、安全域とされる35%を上回る量で肝臓を残す計画だったが、
> 実際は26%程度しか残らず、娘は回復したが女性は容体が悪化。
> さらに日本肝移植研究会の調査で、女性は脂肪肝ではなく
> 「非アルコール性脂肪性肝炎(NASH)」と判明した。

単なる医療ミス。
80番組の途中ですが名無しです:03/05/05 23:15 ID:PWYCEG1/
>>77
それぐらい2ちゃんねらーは軽く調べてくるのが過去のいろんな事件で実証
されてるだろw
全くどうやって調べてるんだかw

81番組の途中ですが名無しです:03/05/05 23:17 ID:xFTCAR74
医者がふんぞりかえり過ぎて腕は三流だったんですね。
82(。ー。メ)まあ ◆FZ0reURlKI :03/05/05 23:18 ID:TcpFq7mm
うちのじいちゃん今死にそうなんだ
祈ってやってくれ
83番組の途中ですが名無しです:03/05/05 23:18 ID:BEnzFIXq
冷たいこと言わせてもらうけど
この一件のせいで今後肝臓を移植すれば助かる症例の人でも
いままでよりもよりいっそう提供者が見つかりにくくなるわけだな
84番組の途中ですが名無しです:03/05/05 23:21 ID:PWYCEG1/
てか、おまいらこの母親が在日のプロ市民で、娘もバリバリの反日学生
活動家の経歴なんかあってもやっぱり同じ気持ち?
思想、信条、門地などで差別してはならないという憲法は非現実的な理想に
過ぎないに1000ペソ
85番組の途中ですが名無しです:03/05/05 23:22 ID:56v36xB8
>>82
まあのじいちゃんが助かりますように。

俺じいちゃんの葬式で泣かない泣かないと思ってたのに
いつのまにか泣いてた。隣にいた、いとこに「泣いてるの?」って言われて
初めて自分が泣いてるのに気づいた。小学生のときの話。
86番組の途中ですが名無しです:03/05/05 23:23 ID:IvIcnfOB
>>84
肩書きなんざ関係ない
87番組の途中ですが名無しです:03/05/05 23:23 ID:BJ35CGya
>>82
じいちゃんは何歳なんだ?

おまいも小さい頃、じいちゃんに可愛がって貰ったろ?
俺等が祈るよりも孫のおまいがそばにいてやれよ。
じいちゃんの手を握ってやれ。
88番組の途中ですが名無しです:03/05/05 23:23 ID:BEnzFIXq
>>84
たとえどんな経歴があろうと
娘を思いやる母の気持ちをもってる人が亡くなったんだぞ
89(。ー。メ)まあ ◆FZ0reURlKI :03/05/05 23:23 ID:TcpFq7mm
>>85
ありがとう
90番組の途中ですが名無しです:03/05/05 23:24 ID:PWYCEG1/
>>86
そんなお前はいつもヌ速で『チョン師ね』とか書いてるわけだが。
91番組の途中ですが名無しです:03/05/05 23:24 ID:x8yg/R4d
なんつーか、、、
悲しい。
92スパコーン・キッスワン ◆ASIA7xbPug :03/05/05 23:25 ID:6GzRsyv4
モーの腕がよくても助からなかったか。

クロープ・クルアの愛は万国共通ですね。
93番組の途中ですが名無しです:03/05/05 23:25 ID:LfdoUYje
>>83
話は既に脳死のほうへ行ってるから、一概にそうは言い切れないけど。
もっとややこしくなるかな。
94番組の途中ですが名無しです:03/05/05 23:26 ID:IvIcnfOB
>>90
ハァ?
95番組の途中ですが名無しです:03/05/05 23:27 ID:oFrbrxL+
別に悲しい出来事でも何でもない。
新たな歴史の一ページ。
それだけ。
96番組の途中ですが名無しです:03/05/05 23:28 ID:PWYCEG1/
>>94
なんだおまいがチョンか
( ´,_ゝ`)プッ 
97番組の途中ですが名無しです:03/05/05 23:28 ID:IvIcnfOB
>>96
お前、気の毒な奴だな…
心の底から同情するよ
98番組の途中ですが名無しです:03/05/05 23:29 ID:BEnzFIXq
>>94
せめてこのスレでは煽りにのるのはやめよう 
99番組の途中ですが名無しです:03/05/05 23:29 ID:ELHENCcq
おまいら、こういう親が「良い親だ!」って思うかもしれないけど
漏れは逆に、こういう親が一番最悪な親だと思う、反感買うかもしれないけど。

「自分の命はどうなってもいいから、娘の命は救ってくれ」

これって、ある意味「自分を犠牲にして、誰かを助ける」という自分の粋な計らいに酔ってる風にもとれる。
もちろん、この親にそういう気持ちはなく、ただ純粋に「子供を助けたい」という一心での行為かもしれない。

でも、だとしたら残された子供はどうだい?
仲の良かった母が
大好きだった母が
自分のために命を落としたんだ。自分のために死んじゃったんだ。
そう思い込んでいる子供に、母は「それは違うよ」って声をかけてやることができるのか?

死んだ香具師がどういう考えだろうが、自己犠牲する香具師に良い香具師はいない。
残された者達の気持ちも組んでやれない自己犠牲厨に良い香具師はいない。
100番組の途中ですが名無しです:03/05/05 23:30 ID:jj35WQUW
これがホントの将棋倒し
101番組の途中ですが名無しです:03/05/05 23:30 ID:IvIcnfOB
>>99
自己犠牲ではなく、

親の、無償の愛というのだよ
102(。ー。メ)まあ ◆FZ0reURlKI :03/05/05 23:31 ID:TcpFq7mm
>>87
今年で75歳ぐらい
さっき病院いってきたんだけどさ
もう「殺せ殺せ」っていっぱい書いてるんだよ
見てて辛い





103番組の途中ですが名無しです:03/05/05 23:31 ID:jfF2XMAx
こういう記事を悲しむためのネタにしてる人が一番たちが悪い。
お前らを悲しませるために死んだんじゃない。
娘を助けるためだけに死んだんだ。
勝手に悲しむな。
104番組の途中ですが名無しです:03/05/05 23:31 ID:1Et4wjHP
>>99
親は死ぬ気で手術を受けたわけじゃないよ。
105番組の途中ですが名無しです:03/05/05 23:31 ID:/oCeV1/y
女性は脂肪肝ではなく「非アルコール性脂肪性肝炎(NASH)」と判明した。
106番組の途中ですが名無しです:03/05/05 23:31 ID:PWYCEG1/
>>97
( ´,_ゝ`)プッ

お前のような知障に同情されるとはなぁ。
まぁ、低学歴の無職引きこもりのくせに、同情なんて言葉知ってるだけで、良く勉強
したんだなって誉めてやるよ




( * )=ξプッ
107番組の途中ですが名無しです:03/05/05 23:33 ID:arn7+H58
>>99
お前、曲がってるよ。俺の娘なら火の中でも行く。
108番組の途中ですが名無しです:03/05/05 23:33 ID:56v36xB8
>>99
自殺する人間に比べたら(比べるのもおかしいけど)この母親にその言葉はどうかな
結局は娘がどう受け止めるかだけど
109番組の途中ですが名無しです:03/05/05 23:34 ID:IvIcnfOB
>>102
俺のじーちゃんもガンで亡くなったからなぁ。
気づいた時は末期だった
痛みがなくてせめてもの救いだったが。
快方に向かいますように


>>106
ま、煽りたければ雑談で煽ってろ
俺はそこにいるから
110番組の途中ですが名無しです:03/05/05 23:35 ID:/oCeV1/y
非アルコール性脂肪性肝炎とは何か?

 非アルコール性脂肪性肝炎(NASH)とは、肝臓の脂肪蓄積に伴う肝炎のことである。B型およびC型肝炎ウイルス、自己免疫疾患、アルコール飲酒、薬剤中毒および銅(ウイルソン病)や鉄(血色素症)の蓄積といった他の慢性肝疾患の原因とは関係ない。
また、肝臓における単なる脂肪の蓄積(脂肪肝もしくは肝脂肪変性)と異なる点は、疾患の進行により肝細胞を損傷させることだ。
NASHは、1980年に最初に特異疾患として認められて以来、脂肪性肝炎、非アルコール性ラエネック病、脂肪性壊死、糖尿病性肝炎とも呼ばれてきた。・・・・・

111番組の途中ですが名無しです:03/05/05 23:35 ID:BJ35CGya
>>99
そんな事全て解かった上で、それでも敢えてやったんだよこの母親は。

黙って子供を見殺しに出来ない親心を理解してやれよ。

112番組の途中ですが名無しです:03/05/05 23:37 ID:IvIcnfOB
>>110
ほー

症例としては多いのか少ないか浅学で知らないが、
お母さん自分がそれと知って悔しかっただろうなぁ。
113番組の途中ですが名無しです:03/05/05 23:37 ID:PWYCEG1/
>>109
こんな低レベルの煽りに反応してる時点でレベルの低い人間って事に気付けよお前w
まさか俺も、こんなレベルの低い煽り放置されると思ってたのに、まともに反応する
奴がいるとは思わなかったから情けないわw

まぁ、レベルの低い感情的な人間の意見ってのは、実社会では採用されづらいから、
少しは人格磨けよ
114番組の途中ですが名無しです:03/05/05 23:38 ID:BJ35CGya
>>102
辛いな。。。

何も言えなくなったよ。スマソ
115113:03/05/05 23:38 ID:PWYCEG1/
早い話が、釣られマスタってやつだなw
116番組の途中ですが名無しです:03/05/05 23:39 ID:1Et4wjHP
>>113
キーーーーー!!!許せないわ!
11799:03/05/05 23:40 ID:ELHENCcq
>>101
その無償の愛とやらが、娘の中に蝕む後悔の念を打ち破るのに何年かかるだろう?
そしてその長い年月、娘は耐えられるのかな、って俺は思う。

>>104
気持ちはどうあれ、結果は死んで娘は必ず後悔し、悲しむと思う。
幾度となく聞いてきたとは思うけど、所詮結果がすべてなんだって思うよ。

>>107
そしてあなたが娘を助けに行って、あなたが焼け死んだ時、娘は本当に
「パパありがとう!私は幸せに生きる!」って思えるのだろうか?
そう考えられるまでに長い年月を必要とし、その長い年月に耐えられるだろうか?
118番組の途中ですが名無しです:03/05/05 23:40 ID:bOr+ZUGI
うちの婆さん今入院中なんだが最悪だ。
俺の母親が仕事が忙しい中見舞いに行くと
「そんな小汚い服で見舞いに来るな」
みたいな事言いやがる・・・。
あいつには俺も子供の頃苦しめられたから早く死んで欲しいと思う。
119番組の途中ですが名無しです:03/05/05 23:41 ID:IvIcnfOB
>>117
耐える耐えないじゃない。

母が命をかけて救ってくれた命だ。
母の死はつらいかも知れないが前向きに生きていってくれる
だろう。
あのご母堂の娘さんならくじけず生きてくれると俺は思うよ
120処刑人W[\ ◆A/m/iUqNBg :03/05/05 23:42 ID:sZBUF5tZ
>自分のために命を落としたんだ。自分のために死んじゃったんだ。
>そう思い込んでいる子供に、母は「それは違うよ」って声をかけてやることができるのか?

自分が運転してて、助手席に母親乗せて交通事故でもおこして死なせたなら、
そう思うだろうが、この場合は事前に絶対に命の保障があるわけじゃない、って
いう風に説明されてるんだから、

母親のおかげで今の自分がある、自分ひとりの命じゃないから精一杯生きていこうって
気になるんじゃないか?

>自己犠牲する香具師に良い香具師はいない。

なんで?
121番組の途中ですが名無しです:03/05/05 23:42 ID:BJ35CGya
>>117
つまり、おまいが言いたいのは「見殺し」にしておけばよかったのにって事だな?
122番組の途中ですが名無しです:03/05/05 23:43 ID:1Et4wjHP
>>117
そんなのは水掛け論なんだよ。
お前は母が肝臓を提供しないで娘が死んだときどうなるか考えたことあるか?
123番組の途中ですが名無しです:03/05/05 23:43 ID:jfF2XMAx
>>119
このニュースだけでよく分かるね。
すごい洞察力だな。
124処刑人W[\ ◆A/m/iUqNBg :03/05/05 23:45 ID:sZBUF5tZ
>>117
ていうかヘンだよ。お前。
125番組の途中ですが名無しです:03/05/05 23:46 ID:PWYCEG1/
お前らはっきり言わせてもらうがよ、くだらねえ推測の感情論ヤメレや。
この中で、本当に身内が、これと同じとはイワンでも、似たようなギリギリの
選択を迫られた事あるのかよ?
いや、もっと初歩的な事でいいや。
親、子供、兄弟とか、いつもそばにいて当たり前だった肉親の死を経した奴が
何人いるのか知らんが、マジレスでこういう家族にはくだらない同情論は迷惑。

絶対に断言できるが、こういう事は、当事者にしかその気持ちはわかるはず無い。
中途半端に自分にはわかってるといわんばかりのクダラねぇ道徳心ふりまわ
すな厨房。
はっきりいって、関係者にとってみれば絶対に迷惑以外の何者でも無い。
タイは子供がおうち貧乏だから臓器売るから。
親孝行になるから。
127番組の途中ですが名無しです:03/05/05 23:47 ID:56v36xB8
>>117
娘が苦しんでるときにさ 「自分が命をかけて娘の命を助けたら
この娘は悲しむだろうか、助けるべきだろうか」なんて冷静に考える
母親がいると思う?母親は「娘を助けたい」って気持ちだけだった思うよ
ありきたりな言い方だけど 理屈じゃないと思うよ
12899:03/05/05 23:49 ID:ELHENCcq
正直、俺も正しい答えなんてわからない。
書いてる香具師もいるけど「じゃあ見殺しにすればよかったのか?」って言われれば口とつぐむし
悔しいけど、俺の母親がもし、肝臓を患って死にそうになってたら
俺だって何のコンマ秒迷うことなく肝臓を差し出す。

でも、これは確実に言えると思う。
自己犠牲の末に出る結末は、決して良い結末ではないと思うんだ。
俺なら絶対に
「俺なんかのために死ぬ必要なんてなかったんだ」
「俺が患ったせいで母親を死に追いやったんだ」
そういう風に考えると思う…そういう立場にたったら。
そして多分、俺はその後悔の念に打ち勝てないで、そのまま自殺なり何なりしてしまうと思う。

みんなも、自分に置き換えて考えて欲しいんだ。
もし、自分一人だけ残され、「自分が助かった」という喜びに浸る間もなく
「母親が自分に肝臓移植して亡くなりました」って通告された時、自分がどういうリアクションを取るか。

「〜〜と思う」ばっかりでスマソ。
129処刑人W[\ ◆A/m/iUqNBg :03/05/05 23:49 ID:sZBUF5tZ
>>125
はっきり言うとか断言するわりには
何が言いたいのかまったく分からないが。
130番組の途中ですが名無しです:03/05/05 23:49 ID:BJ35CGya
>>125
質の悪い燃料ですね
131田仲雄太(仮) ◆QenlBuGoAE :03/05/05 23:50 ID:9rti1jwE
>>99
一理ある
132処刑人W[\ ◆A/m/iUqNBg :03/05/05 23:51 ID:sZBUF5tZ
>>128
>「俺が患ったせいで母親を死に追いやったんだ」

じゃあ母親の、「私が移植しなかったせいで娘を死に追いやったんだ」という
気持ちは尊重されないの?と水掛け論になる。
133処刑人W[\ ◆A/m/iUqNBg :03/05/05 23:51 ID:sZBUF5tZ
>>128
ていうかヘンだって。お前。
134番組の途中ですが名無しです:03/05/05 23:52 ID:IvIcnfOB
>>128
確かに俺も最初はショックだろうが、お前さんの言うように
後悔して自殺などは出来ない。
母親がくれた命なんだからな。

自分の血肉を分けて身内が助かるなら何でもするよ。
金で助かるなら出すよ、借金してでも。
それで自分の身内が助からなかったからつらいんだが…。

身内を助けるのにいちいち理由なんて考えない
身内のおかげで助かったら最初はショックでも命を粗末に
しようとは思えない
135番組の途中ですが名無しです:03/05/05 23:52 ID:56v36xB8
>>128

> でも、これは確実に言えると思う。 ←(えー
> 自己犠牲の末に出る結末は、決して良い結末ではないと思うんだ。
> 俺なら絶対に
> 「俺なんかのために死ぬ必要なんてなかったんだ」
> 「俺が患ったせいで母親を死に追いやったんだ」
> そういう風に考えると思う…そういう立場にたったら。
> そして多分、俺はその後悔の念に打ち勝てないで、
> そのまま自殺なり何なりしてしまうと思う。 ←(そりゃないよ

正直ひねくれてる。恐ろしいほどのマイナス思考
136番組の途中ですが名無しです:03/05/05 23:53 ID:9VjAW0R/
今回のはアレだろ。提供側の肝臓が移植に適してなかっただけでは。
肝臓なら誰でも提供すると思うが。
なんとも不運でした。ご冥福をお祈りします。
137番組の途中ですが名無しです:03/05/05 23:53 ID:1Et4wjHP
>>128
例えお前がどう言おうとお前が>>99で言ったような
最悪の母親ではないと断言できるな
138番組の途中ですが名無しです:03/05/05 23:54 ID:PWYCEG1/
>>129
わからない時点で、貴様がリア厨である事を示してるだけだ。

例えば、被害者の人権とか、犯罪報道被害のあり方が議論されている中で、お前には絶対に何が問題
なのかの本質はまるで理解できてないだろうな・・・・。
139番組の途中ですが名無しです:03/05/05 23:54 ID:ROb7i8ms
>>128
なんかで見たけど、死に行く母親が娘の為に生前にメッセージをビデオにとって
父親に(旦那)数年にわけて見せるってのがあったな、、、、、
それやればいいのか?
140番組の途中ですが名無しです:03/05/05 23:55 ID:h6GUjI0D
>>128=99
漏れもよくわからないけど。
自殺はよくないと思うぞな。
折角産んで育っててくれたんだ命を粗末にするでねぇーぞな。
141田仲雄太(仮) ◆QenlBuGoAE :03/05/05 23:55 ID:9rti1jwE
>>122
倫理的に正しいでつね( ´`)ノ
142番組の途中ですが名無しです:03/05/05 23:57 ID:jfF2XMAx
親としてはあたりまえのことをして
それをどう受け取るかが問題なだけだ。
それを迷惑だと感じるなら親の育て方が間違ってたのかもな…
143番組の途中ですが名無しです:03/05/05 23:57 ID:LXiOUVZ9
>>82
( ´,_ゝ`) プッ
144番組の途中ですが名無しです:03/05/05 23:57 ID:iRS3/qT5
むしろ>>99にムキになり反論の一方のコテが痛い。
145ゆだ ◆JUDAS/IKnY :03/05/05 23:58 ID:7abpl5LF
子思う親の気持ちは自己犠牲厨とは別物かと。
146処刑人W[\ ◆A/m/iUqNBg :03/05/05 23:58 ID:sZBUF5tZ
>>138
いや、なんつーかお前の日本語がよく分からないんだ。
なんか”例えば”、って使ってるのに全然たとえ話になっていない
ところだったり。いや、煽りじゃなくて真剣なマジレスで。
147番組の途中ですが名無しです:03/05/05 23:59 ID:IvIcnfOB
むしろ出し合ってる意見を「反論」としか捉えられない阿呆が痛い
148田仲雄太(仮) ◆QenlBuGoAE :03/05/06 00:00 ID:WM6TpLf6
(´・∀・`)ただしいことは、必ずしもスカッとするわけじゃないんだよね
149番組の途中ですが名無しです:03/05/06 00:00 ID:Sd6oin/m
>>146
 _, ._
( ゚д゚)、、、、、少し落ち着け。
150番組の途中ですが名無しです:03/05/06 00:00 ID:I3xaZ0py
>>128
自分が娘さんの立場で考えれば、余計に自殺なんか考えないと思う。

>>128は自己犠牲が母親の立場でのみ語られてるんだが、逆の立場だってあり得るだろ?
娘さんが「私の命はどうでもいいから、お母さんは生きて」っていう場合。
自己犠牲からは決していい結果は生まれないなんて事言うのなら、この母娘が取るべき
だったベストの道を示せよ。少なくとも俺はこの母娘の決断は2人が生きる為に残された
唯一の道だったと思ってる。
151番組の途中ですが名無しです:03/05/06 00:01 ID:IA2h4G2E
>>146
少し上のレスをみてみろ
奴は暇つぶしで煽ってるだけだろ
152番組の途中ですが名無しです:03/05/06 00:01 ID:Sd6oin/m
>>147
おまいも落ち着け
153番組の途中ですが名無しです:03/05/06 00:03 ID:I5bWRVPn
自分の意見が正しいと思うのはかまわん。
だが10分後に自分の意見が正しいかどうか見直せ。
誤りを認めるのは悪いことではない。
154番組の途中ですが名無しです:03/05/06 00:03 ID:AQX2YihD
さっきから処刑人がヘンて言ってるけど>>99のどこがヘンなの?
155番組の途中ですが名無しです:03/05/06 00:03 ID:pcdy1Aj9
俺、小さい頃に母親を亡くしてるんだ。
それで中学生の頃、恥ずかしいくらいにぐれた。
親父の留守中、家に金が無いかタンスの中を探しているとビデオテープがあったんだ。
俺、親父のエロビデオとかかな?なんて思って見てみた。そしたら・・・
病室のベットの上にお母さんがうつってた。
『〇〇ちゃん二十歳のお誕生日おめでと。
なにも買ってあげれなくてゴメンね。
お母さんがいなくても、〇〇ちゃんは強い子になってるでしょうね。
今頃、大学生になってるのかな?もしかして結婚してたりしてね・・・』
10分くらいのビデオテープだった。
俺、泣いた、本気で泣いた。
156番組の途中ですが名無しです:03/05/06 00:03 ID:pcdy1Aj9
次ぎの瞬間、親父の髭剃りでパンチパーマ全部剃った。
みんなにバカにされるくらい勉強した。
俺が一浪だけどマーチに合格した時、親父、まるで俺が東大にでも受かったかのように泣きながら親戚に電話してた。
そんで、二十歳の誕生日に、案の定、親父が俺にテープを渡してきた。
また、よく見てみたら。ビデオを撮ってる親父の泣き声が聞こえてた。
お母さんは、笑いながら『情けないわねぇ』なんて言ってるんだ。
俺また泣いちゃったよ。父親も辛かったんだろうな、
親父にそのこと言ったら、知らねーよなんて言ってたけど、就職決まった時、
親父が『これでお母さんに怒られなくて済むよ』なんていってた。
15799:03/05/06 00:03 ID:XkBOyaCw
なんか俺、視野が狭かったかもしれない…みんなの一つ一つの意見、全部俺考えさせられた。

確かに理論も糞もないよな、助けたい一心の時に。
それは分かってたはずなんだけど、いつのまにか忘れてたな…。

だけど、やっぱりマイナス思考からは抜けられそうにないかもしれない。
やっぱり残された側の気持ちを考えると
「自ら危険を冒して誰かの命を」なんて考え、俺は賛成できないかな。

だけど、考えてみればこの母親は「死ぬ」ことを前提に考えてたわけじゃないんだよね。
「生きて二人で家に帰って、美味しいご飯をみんなで食べること」を前提に提供してるんだよな…。
158田仲雄太(仮) ◆QenlBuGoAE :03/05/06 00:03 ID:WM6TpLf6
>>139
マイ・ライフ
泣ける映画や(⊃д`)
159番組の途中ですが名無しです:03/05/06 00:04 ID:HNhuJ/Qe
両親の気持ちがわからんか?自己犠牲でも何でも、他人を殺しても
世界を敵にまわしても、つまりそういうことは一切抜きで子供が
危なきゃ助けるだろ。それが親の標準仕様だろうが。
160処刑人W[\ ◆A/m/iUqNBg :03/05/06 00:04 ID:xB3WY7TB
>>154
いや、IDが
161番組の途中ですが名無しです:03/05/06 00:05 ID:IA2h4G2E
>>154
「残された者達の気持ちも組んでやれない自己犠牲厨」と決定しているからだろ
162番組の途中ですが名無しです:03/05/06 00:06 ID:cHc44bZN
>>157
別におまいの考えもアリだと思うぞ。
変じゃないと思うが、、、、
163番組の途中ですが名無しです:03/05/06 00:06 ID:2ee5e1RQ
>>146
( ´,_ゝ`)プッ

アホにわかるように説明してやるよ

当事者には迷惑だからやめろ アホ
大切な肉親の死ぐらい、家族はひっそりと静かに受け止めて、少しずつ傷を癒したいんだ。
母親を悼む子供の気持ちは、普通の親を送った子供の傷つき方、辛さと何ら変わりないのに、むしろ
それより大きいくらいなのかもしれないのに、その傷を癒す余裕や平穏さも周りはアホだから与えな
いんだよ。

ココでお前らがどういう結論出そうが、議論されてるだけ迷惑。
それが当事者の気持ち。
当事者の気持ちがわかったつもりになってるオナニー厨は師ね。
164番組の途中ですが名無しです:03/05/06 00:06 ID:6ti/84gq
>>155
週刊ストーリランドにもそれで応募した?
165番組の途中ですが名無しです:03/05/06 00:07 ID:rnpSo6+K
>>157
だれもそんな意見は求めていないぞ
反省するなら薪をくれ
166処刑人W[\ ◆A/m/iUqNBg :03/05/06 00:07 ID:xB3WY7TB
>>164
なつかしい・・。結構おもしろいの
多かったけどいつのまにか終わってたな。
167番組の途中ですが名無しです:03/05/06 00:09 ID:ip2/mx86
母は偉大だ
16899:03/05/06 00:09 ID:XkBOyaCw
>>165
ものっすごい良い意見聞いて感動した、と思ってたが、やっぱり2ちゃんだったな…けどワロタ(w
169番組の途中ですが名無しです:03/05/06 00:10 ID:I3xaZ0py
>>157
おまいはきっとイイ香具師なんだろな。
反論されるの解かってて素直な自分の意見をぶつけるのは勇気がいる事だ。
170田仲雄太(仮) ◆QenlBuGoAE :03/05/06 00:10 ID:WM6TpLf6
>>157
(´・∀・`)ぜんぜんヘンじゃないよ。
ヘンなのは異なった見解に対してメクジラ立てる香具師らのほうだよ
171番組の途中ですが名無しです:03/05/06 00:10 ID:wfcqHJeS
>>161
今時2ちゃんで厨扱いなんて珍しくもなんともない気が、、、、、、
そこだけにキレてたのか?みんな
172番組の途中ですが名無しです:03/05/06 00:11 ID:I5bWRVPn
>>157
すごい評価できる。
173番組の途中ですが名無しです:03/05/06 00:12 ID:IA2h4G2E
>>165
>>163で我慢してくれ。
174番組の途中ですが名無しです:03/05/06 00:12 ID:REP3Y7DR
>>157
そう。この母親は危険であることは知ってたけど死ぬ気だったわけじゃないんだよな。

>だけど、やっぱりマイナス思考からは抜けられそうにないかもしれない。
>やっぱり残された側の気持ちを考えると
>「自ら危険を冒して誰かの命を」なんて考え、俺は賛成できないかな。

自分の命をかけて誰かを助ける時、そいつは相手がこれからも幸せに生きてくれること
を相手に託したりするんじゃねーかな。残された側の気持ちと残す側の気持ち
常に両方考えていこう。マイナス思考はイクナイよ

175処刑人W[\ ◆A/m/iUqNBg :03/05/06 00:12 ID:xB3WY7TB
>>157
まぁ、こういう場合は
どれが正解っていう事は無いからな。
176番組の途中ですが名無しです:03/05/06 00:13 ID:6ti/84gq
>>157
意見が人それぞれ違うのはあたりまえのことなんだから気にするな
ただこの母親のことを最悪の母親といったことにカチンときた
177番組の途中ですが名無しです:03/05/06 00:13 ID:0WRujGNa
>>163

この親子は、この事をきっかけにして親と子のあり方を、みんなで論じ始める事を悪く思うだろうか?
俺が親でも子でもそうは思わんがな
いろんな意見があっていいと思うよ

とりあえず蓋だけして、初めから何もなかったかのようにタブー化にすればいいってもんではない
178番組の途中ですが名無しです:03/05/06 00:13 ID:kU4thUL5
田中>>>>>>>>>(越えられない壁)>>>>(ニククラ)>>>>>>処刑人
179番組の途中ですが名無しです:03/05/06 00:14 ID:IA2h4G2E
>>171
おいおい、眠いのか?
180番組の途中ですが名無しです:03/05/06 00:14 ID:CACoALDm
>>157
最後2行
激しく同意

家族とはそういうものだと思うよ。
181番組の途中ですが名無しです:03/05/06 00:17 ID:4u5CR9I6
自分が死んじゃっちゃあしょうがないなあ、え、かあちゃんさん?
182番組の途中ですが名無しです:03/05/06 00:18 ID:acrdX0yq

この世には、正解なんて無いのさ。
183番組の途中ですが名無しです:03/05/06 00:18 ID:pzQJgYj0
そうだ!
ドラゴンボール集めよう
184番組の途中ですが名無しです:03/05/06 00:18 ID:bjQD+SR0
77%は取りすぎだろw
185番組の途中ですが名無しです:03/05/06 00:19 ID:076IYOl3
漏れ、殺人(罪状は傷害致死だけど)でいとこを無くしてるんだけど、いとこの親(つまり、おじさん、おば
さん)とかみてたら、マジで無神経な報道とか、近所の人間のわかったヅラでの同情的な干渉とかが
ウザくて、まさにレイプで言うセカンドレイプに近い経験だと思うんだけど、その上で>>163の意見に賛同
できる部分は多いよ。
本当に、ほっといてくれよって感じだと思う。
186番組の途中ですが名無しです:03/05/06 00:20 ID:yNWXX+5a
いろんな意見があると思うが

今は静かにママを見送ってあげよう・・・
187番組の途中ですが名無しです:03/05/06 00:20 ID:pzQJgYj0
>>185
セカンドレイプってなんだ?
初めて聞いたw
188レスキュー系:03/05/06 00:21 ID:dB6cVECY
家族じゃなくても、「そこに助けを求める人」がいたら「何とかしたい」ってのが
出てくるって。
おまえら2ちゃんねらでもな。
安心しろ。それでこそ日本人だ。
189番組の途中ですが名無しです:03/05/06 00:21 ID:I3xaZ0py
>>187
勉強しろ
190185:03/05/06 00:22 ID:076IYOl3
いや、理屈じゃなくて、本当に余裕がないんだよ。
人前だから理性的に振舞わなくちゃとか、もうそういうレベルじゃないんだ。
涙がドバドバ溢れるし、そういうのをみて中途半端に同情的な事いう奴は逆に絞め頃したくなるくらい
になると思う。

だから、ほっといて欲しいし、そばに当事者以外にいて欲しくないんだよ。
191番組の途中ですが名無しです:03/05/06 00:22 ID:CACoALDm
>>187
セカンドレイプ
性犯罪にあった被害者が、警察の事情聴取、裁判の証言などで
事細かに被害を証言させられ、恥ずかしい思いをすること

今は問題視されていて、裁判ではついたての向こうから証言できる
よう配慮されていたりする
192番組の途中ですが名無しです:03/05/06 00:22 ID:pzQJgYj0
>>189
ウルセーボケ
193番組の途中ですが名無しです:03/05/06 00:22 ID:pzQJgYj0
>>191
テンキュー!
194番組の途中ですが名無しです:03/05/06 00:23 ID:1TWn5Q9x
医者のミスだろ?分け方逆にやったようだし
解剖すればわかるよ もう焼いたのか?
195番組の途中ですが名無しです:03/05/06 00:23 ID:4u5CR9I6
>>186
というカキコミが既にお騒がせだよw
196番組の途中ですが名無しです:03/05/06 00:23 ID:/JiFxALQ
お前らドナーカードは持っていますか?
俺持ってないんだよ
つーかどこで貰えるんだ?
197番組の途中ですが名無しです:03/05/06 00:23 ID:eSexkAQ8
よくあるよくある
198番組の途中ですが名無しです:03/05/06 00:25 ID:tbe7dOPz
>>197
IDが、、、、、、、
199番組の途中ですが名無しです:03/05/06 00:25 ID:IA2h4G2E
>>197
いいsexか
200番組の途中ですが名無しです:03/05/06 00:26 ID:0WRujGNa
>>190
君の理屈で言えば難民救済や障害者のための支援などもすべて消し去らなければならないね
家庭内暴力やら、会社や学校のいじめなども知らん振り
弱い物は殺されるか自殺するだけの社会
そういう社会もいいかもしれない
201185:03/05/06 00:26 ID:076IYOl3
というわけで、私はここで議論に参加する事自体家族を傷つけるという>>163の意見に賛成なので、
この書き込み自体矛盾してるといわれれば何もいえませんが。。。もう去ります。

>>163はアホなマエフリでまじめに聞いてもらってないようですが、一理ある意見とだけは思って欲しい
です。
202番組の途中ですが名無しです:03/05/06 00:26 ID:BgkfyX6s
処刑人って創○学会員だろ。
203番組の途中ですが名無しです:03/05/06 00:27 ID:q3WukI8Z
いろんな意見あるけど鬱な話だな・゚・(ノД`)・゚・。
204番組の途中ですが名無しです:03/05/06 00:28 ID:q3WukI8Z
>>202
だろうな、ありゃ。
205番組の途中ですが名無しです:03/05/06 00:29 ID:acrdX0yq
娘が気がかりなわけだが
206番組の途中ですが名無しです:03/05/06 00:29 ID:/czCJ6y+
ここ(2ch)で議論することは特に家族を傷つけることにはならんぞ。
マスコミや警察と性質そのものが違う。
207番組の途中ですが名無しです:03/05/06 00:29 ID:dB6cVECY
ドナーカード←俺全部提供することになってる。
        ↓
心臓・肝臓・肺・膵臓・腎臓・その他(出来るもの全部)

家族の意見=母親「あんたが決めたならそれでいいよ。」
   嫁 「私は見えない内臓ぐらいかな?」

しかし、昨年12月に離婚してしまったもんで、「家族署名」の欄書き直さなくちゃならないことに
今気づいた・・・。
208番組の途中ですが名無しです:03/05/06 00:29 ID:eSexkAQ8
うお、まじだ。初めてだなこんなID
209処刑人W[\ ◆A/m/iUqNBg :03/05/06 00:31 ID:lyANNQWs
僕は無宗教です。
210番組の途中ですが名無しです:03/05/06 00:31 ID:fkwpUHLq
>>208
さっそく公園にトイレ求めてダッシュ!!
211番組の途中ですが名無しです:03/05/06 00:31 ID:0WRujGNa
薬害エイズで騒ぎ立てた奴らは最低
エイズ患者を傷つけた
初めから何もなかったのようかに情報を隠匿していれば
エイズがここまで騒がれる事はなかったのに

安倍英は神
管や川田は極悪非道だな
212番組の途中ですが名無しです:03/05/06 00:32 ID:j+OCtZaZ
まあセカンドレイプなんてセカンドバージンと一緒で週刊女性自身が作った
くだらねえ造語だから。
213番組の途中ですが名無しです:03/05/06 00:32 ID:fkwpUHLq
>>209
阿部教に

は い ら な い か ? 
214185:03/05/06 00:33 ID:076IYOl3
>>200
本当の本当でもう最後で書きません。
で、あなたは本当にバカですか?

救済を求めている、力の無い人の存在を世に知らしめるのは報道の使命でしょう。
人として、救済を受ける権利があるにもかかわらず、弱い存在であるからその事に誰も
気がついてくれない。
そのことを世に知らしめるというメディアのあり方と、救済も求めていない、傷を癒す事に懸命で
そっとしておいて欲しい犯罪被害者(この場合は手術ですが)の家族の感情がなぜ同列なので
しょうか?

オナニーはとっととMXで裏ビデオでも吸ってご存分に。
ティッシュは紙にくるんで捨てないと、お母さんにばれますよ。
215番組の途中ですが名無しです:03/05/06 00:33 ID:V5myEbSm
いでよ神龍
216番組の途中ですが名無しです:03/05/06 00:34 ID:IA2h4G2E
>>214
最後の2行が全てを台なしにしている
217番組の途中ですが名無しです:03/05/06 00:34 ID:8tSIhpsk
ニュースで、当事者にとっては
ほっといてほしいものなんて珍しくない。

ただ、いろんな出来事を部外者は部外者で
頭を使って何かしら考えることだって意味のあることだし、
それがニュースの意義ってもんだろうよ。

もちろん、当事者(被害者)に関わる範囲にかんしては、
出来る限りの配慮が必要だが。
218番組の途中ですが名無しです:03/05/06 00:34 ID:i8cblABR
感動したとか言ってる奴って馬鹿じゃねーの。
単なる医療ミスだろ。馬鹿医者を追及しろよ。
俺は寝るけど。明日仕事だし。
あとは引きこもりの人たちに任せた。
219番組の途中ですが名無しです:03/05/06 00:35 ID:rnpSo6+K
>>205
娘は今後周りのオバサンからお母さんの分もしっかり生きなきゃね。とか散々言われまくって
ちょっとでもレールを外れるとオバンたちに、裏切られたわ。とか勝手に思われて攻撃されるんだろうな
ナースにでもなりゃいわゆる世間は許してくれる。
220番組の途中ですが名無しです:03/05/06 00:35 ID:HdrZVzjr
>>200
> 家庭内暴力やら、会社や学校のいじめなども知らん振り

( ´_ゝ`)例えが全然違うだろ。
221田仲雄太(仮) ◆QenlBuGoAE :03/05/06 00:35 ID:WM6TpLf6
>>208
( ´∀`)セックスがいい香具師ハケーソ
222番組の途中ですが名無しです:03/05/06 00:36 ID:DZ+4QYto
>>219
そんなオバハンは俺が一発ぶんなぐるよ
223番組の途中ですが名無しです:03/05/06 00:36 ID:5nuWsTUN
ドナーカードは全部提供に○してるぜ〜

俺は死んでも
美幼女の一部として生きるんだ!
224番組の途中ですが名無しです:03/05/06 00:37 ID:iIhKnast
京大の医療ミスだね。
225番組の途中ですが名無しです:03/05/06 00:37 ID:suGOmPLw
226番組の途中ですが名無しです:03/05/06 00:37 ID:0WRujGNa
>>214
バカはお前だ
何勝手にこの家族の心情を捏造してるんだ?お前は娘さんか?
人の気持ちを、自分の都合のいい様に脳内捏造して
わかりきったつもりになりきってるお前って・・・
気持ち悪い新興宗教みたい
もう書かないなら返答は結構なので、じゃーね( ´,_ゝ`)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

救済も求めていない、傷を癒す事に懸命で
そっとしておいて欲しい犯罪被害者(この場合は手術ですが)
227番組の途中ですが名無しです:03/05/06 00:38 ID:udGQDm2W
親ってそういうものさ。
228番組の途中ですが名無しです:03/05/06 00:38 ID:rnpSo6+K
>>222
連続通り魔としてつかまるよ。
229番組の途中ですが名無しです:03/05/06 00:38 ID:+9q+ZPID
もりもり食べやさい
230番組の途中ですが名無しです:03/05/06 00:39 ID:1TWn5Q9x
生きてる間も ○にしとけ
231番組の途中ですが名無しです:03/05/06 00:39 ID:0WRujGNa
>>220
だって弱者をそっとしろって言ってんだろ
手術だけは特別に例外っていうのは都合がよすぎですわな
232番組の途中ですが名無しです:03/05/06 00:41 ID:5M2pJZ8r
>>226
横レススマンが、どう客観的に考えてもお前の理屈の方がわかりにくい
233処刑人W[\ ◆A/m/iUqNBg :03/05/06 00:43 ID:lyANNQWs
>>213
スカラー派とか研究するの?
234番組の途中ですが名無しです:03/05/06 00:44 ID:0WRujGNa
正直>>214のような奴の方が、迷惑な存在じゃねーか?

本人や親しい関係者でもないのに
「この人は○○という風に考えているんだ!そうに決まってる!
だから○○という考え方に反対する人は許さない!」
とか一人で盛り上がっていらぬおせっかい焼いたり、思想的に気に入らない関係者を妨害するタイプ

オバハンに多いよね、こういうタイプ
235番組の途中ですが名無しです:03/05/06 00:44 ID:DRSycbAj
>>231
失う悲しみと、家庭内暴力やいじめとは全違うんじゃない?
236番組の途中ですが名無しです:03/05/06 00:45 ID:UEHOPGrU
>>232
+で論戦に負けた負け犬がこっちでわめいてるだけだよ。相手にすな。
237番組の途中ですが名無しです:03/05/06 00:46 ID:DZKMGV9n
>>234
おまいただ単に言い返したいだけだろ。
238番組の途中ですが名無しです:03/05/06 00:46 ID:5M2pJZ8r
>>234
こいつのいってる事よくヨメよ。
お前ら勝手にこいつらの気持ちになったつもりになるなって言ってるんじゃん。
勝手に推測するのが迷惑だからやめろって言ってるのに、なんかよくわからん批判するなよ。
239番組の途中ですが名無しです:03/05/06 00:46 ID:0WRujGNa
>>232
わかりにくかったか・・・
わかりやすく言うと下の文章のソースはどこなの?ってこった

救済も求めていない、傷を癒す事に懸命で
そっとしておいて欲しい犯罪被害者(この場合は手術ですが)の家族の感情がなぜ同列なので
しょうか?
240番組の途中ですが名無しです:03/05/06 00:47 ID:ZODAlxbi
「二十一世紀を“母子の幸福”の世紀に!」との池田大作氏の信念が込められた一書が
『母の曲』。崇高な献身と慈愛に貫かれた世界中の「母」たちに賛嘆の心を込め、折々に
綴った随想やスピーチをもとに編まれている。ネパールの“女性ガンジー”と呼ばれる
マンガラ・デビィ・シン女史との運命的な出逢い、明治時代、正義の言論を武器に戦いぬいた
一人の女性記者の話など、時代を生き抜いた女性たちの逸話も実に読みごたえがある。
また99年夏、聖教新聞に連載された「『女性の世紀へ』大切なお母さんに贈る」が
収録された『母の舞』、世界詩歌協会から「世界桂冠詩人」の称号を受けた氏の詩が
綴られた『母の詩』など、どれも池田氏の「母」に対する信念を伺い知ることができる
価値ある書。「母子の幸福のために、今こそ人類は英知を結集すべきである。そのためにも、
生命を慈しむ女性の力が、もっともっと発揮されなくてはならない。これが私の変わらぬ信念
なのです」と語る池田氏の言葉が、女性たちの未来の“道しるべ”になることは間違いない
241番組の途中ですが名無しです:03/05/06 00:47 ID:pINqllPV
ドナーカード所持出来る年になったとき、早速何箇所か○して
親に署名頼んだら反対され、未だに無記入です。
242番組の途中ですが名無しです:03/05/06 00:47 ID:KXtKj5ct
さ て 、 第 二 ラ ウ ン ド の 開 始 で す  
243番組の途中ですが名無しです:03/05/06 00:48 ID:0WRujGNa
>>238
勝手に推測するのが迷惑だからやめろって言ってる奴が
一番勝手に推測してるのが矛盾しまくりなんだよ
遺族がマスコミに報道されたりネットでこの事を語られるのは迷惑だってコメントでも出したかよ?
244番組の途中ですが名無しです:03/05/06 00:48 ID:KfizeVpx
さて、ID:0WRujGNaの敗北が決定的になり、次の反論がどうなるのか楽しみなわけだが。
245番組の途中ですが名無しです:03/05/06 00:48 ID:ZODAlxbi
>>241
なにしろ、借金の肩にあてにされてるんだよ。お前の内臓。
246処刑人W[\ ◆A/m/iUqNBg :03/05/06 00:49 ID:lyANNQWs
まぁ、別にここはその当事者、当事者の関係者の掲示板じゃないし、
OFF会とか開くわけじゃないし、だからここでああだこうだ言うのが
気に入らないならスレ見なければいいと思うよ。

247番組の途中ですが名無しです:03/05/06 00:49 ID:K4IHFvjr
死ぬまで長いんだよ。
いつまで待たせたんだ・・・・
248番組の途中ですが名無しです:03/05/06 00:50 ID:IA2h4G2E
当事者以外はみんな部外者ってこったな
249番組の途中ですが名無しです:03/05/06 00:50 ID:rnpSo6+K
>>243
なんというか・・・
でも勢いあるからもしや・・・
250番組の途中ですが名無しです:03/05/06 00:51 ID:KfizeVpx
>>243
キミの理屈は、『遺族が悲しんでるっていついったよ?そんなの捏造じゃないか』という、極めて
( ´,_ゝ`)プッ
な反論。
常識で推測できる事を否定するなら、北朝鮮相手の交渉と同じで子供のけんかになるのが目に
見えてるから




  ど  ん  ど  ん  や  っ  ち  ゃ  っ  て  く  だ  さ  い  ( ´,_ゝ`)プッ



251番組の途中ですが名無しです:03/05/06 00:55 ID:0WRujGNa
>>248
まあそうだ
それをわきまえた上で、「親と子のあり方、命というものの捉え方」
などを論ずる事は決して悪い事じゃない

いままで親の事なんてゴミとしか思ってなかった奴が
この出来事についてみんなで語り合った後で、
親を大切に思うようになったりするかもしれないじゃないか
252処刑人W[\ ◆A/m/iUqNBg :03/05/06 00:56 ID:lyANNQWs
>>214
亀レスですまんが、面倒くさかったから俺は紙でくるまないで
ベッドの裏にティッシュを捨ててたよ。そしたら、すんごい量になってな、
30cm四方の空間に高さ10cmくらいまで降り積もってさ。真っ白。
いずれ捨てようと思ってたんだが、ある日学校から帰ると
そこがまっさらに片付けられてるときは血の気引いたね。
253番組の途中ですが名無しです:03/05/06 00:58 ID:/czCJ6y+


    ここはトイレットペーパーを使ってオナニーを
    するということを知らないヤツばかりか!!!!

254番組の途中ですが名無しです:03/05/06 00:58 ID:ZODAlxbi
トイレットペーパーは引っ付くじゃないか。
はがすのが大変だろ。
255番組の途中ですが名無しです:03/05/06 00:59 ID:6jiCNlN2
>>251
さりげなく議論の大切さをアピールしてるID:0WRujGNaで、まだ遊びたい気もするのですが、
みなさんどうします?
256番組の途中ですが名無しです:03/05/06 00:59 ID:4u5CR9I6
楽になってよかったじゃないか、母親。
257番組の途中ですが名無しです:03/05/06 01:00 ID:rnpSo6+K
>>251
事故をネタにみんなでわいわいやろうや。ってことでいいですか?
なかなか良い考え方を持ってるね。
258処刑人W[\ ◆A/m/iUqNBg :03/05/06 01:00 ID:lyANNQWs
でもティッシュの方が詰まりやすい。経験上、
丸まったティッシュ12個以上で
トイレの配管止めるね。だから1〜3個でこまめに捨てる
事を心がけるべきなんだよ。
259番組の途中ですが名無しです:03/05/06 01:01 ID:0WRujGNa
>>250
常識ってどんな常識だよ?単なるお前の脳内での偏見に基づいたもんなだけじゃないか

じゃ悲惨な病気で死んだ人や、その遺族が闘病日記やら、刺繍やら出したりするのはなぜだ?
病気や闘病者にについて改めて感じて欲しい事があるからだろ?

君の常識で言えばありえない事だわな
病気で苦しんでる人はそっとして欲しいのが全世界の常識なんだろ
ああバカらしいねぇ、ウンコくせぇ( ´,_ゝ`)
260番組の途中ですが名無しです:03/05/06 01:01 ID:jv8ytztI
モヲタスレと重なっててモーニング娘に肝臓提供の女性死亡に見えた
261番組の途中ですが名無しです:03/05/06 01:01 ID:ZODAlxbi
一筆啓上賞(郵政事業庁長官賞)10篇〔順不同〕
     口元のわずかな動きで分かります。かあさん、きょうは、うれしいんだね。
長崎県西彼杵郡琴海町 金子 数栄 59歳 農業
     喜怒哀楽って季節みたいだ。1度に全部来ないし、何かを残してすぎてゆく。
岩手県大船渡市 寺沢 紗裕里 15歳 中学3年
潮が引いた浜辺に貝が二つ。お父さん、私達みたいだね。次の波も 被り抜いていこう。
熊本県水俣市 田中 久美子 46歳 地方公務員
家族全員がいたときの玄関いっぱいのあの喜怒哀楽の靴たちはどこですか
鳥取県鳥取市 中江 三青 54歳 会社員
畜生!あげたてのてんぷらが食いてえ! ― ガ島で戦死した兄からの最後のハガキ ―
福岡県北九州市 井邑 勝 69歳 無職
262番組の途中ですが名無しです:03/05/06 01:01 ID:rnpSo6+K
>>255
そんな2chでみんなに同意なんか求めてたら高校生だってばれちゃうよ?
263処刑人W[\ ◆A/m/iUqNBg :03/05/06 01:01 ID:lyANNQWs
>>255
そんくらい自分で決めろよ。お前は末っ子か
264番組の途中ですが名無しです:03/05/06 01:03 ID:/czCJ6y+
>>254
それはやり方が悪い。紙をティンコにあまりくっつけるな出したら離す。
20センチくらいを適度な大きさに折るのがよい
265番組の途中ですが名無しです:03/05/06 01:03 ID:0WRujGNa
>>257
お前ほんと歪んでるね
まあどうでもいいけどさ
266番組の途中ですが名無しです:03/05/06 01:03 ID:6jiCNlN2
無職でヒキオタのボクでも、楽しく遊べるオモチャが居ると聞いてやってきたのですが、どこですか?
267番組の途中ですが名無しです:03/05/06 01:03 ID:jv8ytztI
            _,,,-ー、_,,..                  り 発 あ
           ,," _、、..._   ヲ、_                 近 射 り  オ
          イttv'-‐-、弋   ゙`、_,,._            づ す  丶 チ
          i(.)(.)ノ  ト  ヾミ、 う             き  る そ ン
          | レ'、レ'レ'  { 、_    ゙~=、_       た  丶 .こ チ
     _,,     |       i゙ ー三~__,,,....,,,r-、、     く  .と .か ン
    ,->_,(((、 ̄'ー.| {{・}} _,,." ,r"~ ̄  _(((_ ァ''"ー- 、 な  い ら が
  / / i \~゙ー-、ト'' ヽ" _,,.、,'' イ r-''"~ /  i ヽ   _,ゝい う  火 3
 /  ノ  t   ,,..  〉゙`'"~  . 丿 ノ _/ /  ノ   て~  妖 あ 炎 つ
/     `t  (  ,`{  ⌒ヽ    {   ノ    /^ー'     怪 ま を  も
⌒ヽ    rr( i !、ノー-、 `      )   _/⌒ー'        。
   し'⌒ー`{ ( ヾ}  ( ( ( ノ-‐   i'_/   
268番組の途中ですが名無しです:03/05/06 01:04 ID:jv8ytztI
        `i_j〜´,r'ソ'ソソ'ヽ    }_,、_,-、
          r"ソ/ r"ソ  `ヽ  ' _}}} .{
         , ''"r"ソ,'"    `-'" {  j
        r"ソ ,''"rソ         ''`゙'
     : .、 ''" rソ '" , ''
    \从、仆从,'// , '
269番組の途中ですが名無しです:03/05/06 01:04 ID:4u5CR9I6
放り出すのが一番悪い
270番組の途中ですが名無しです:03/05/06 01:05 ID:rnpSo6+K
>>265
まあどうでもいいけど。とわざわざ言うところに俺への興味が見え隠れしてるぞ。
もしかしてほれられた?
271処刑人W[\ ◆A/m/iUqNBg :03/05/06 01:05 ID:lyANNQWs
>安全域とされる35%を上回る量で肝臓を残す計画だったが、
>実際は26%程度しか残らず

これもやっぱり大きな要因になってるのかな。
272番組の途中ですが名無しです:03/05/06 01:06 ID:I3xaZ0py
もうすぐ母の日か。。。

親孝行するかな。
273番組の途中ですが名無しです:03/05/06 01:06 ID:6jiCNlN2
今日は朝までID:0WRujGNaであそんじゃお♪
(⌒^⌒)bうふっ
274番組の途中ですが名無しです:03/05/06 01:07 ID:0WRujGNa
>>270
いや、惚れてない(素)
ただ、あんまりバカなもんでな、ある意味感心した
まあ君は今のままでどうぞ
275番組の途中ですが名無しです:03/05/06 01:09 ID:0WRujGNa
>>273
朝までつきあわねぇよ
燃料役にもっとまともなのがいれば別だったんだが
まあ、またこのスレにも来るよ
276番組の途中ですが名無しです:03/05/06 01:09 ID:4u5CR9I6
>>272
なんのために
277番組の途中ですが名無しです:03/05/06 01:10 ID:I3xaZ0py
>>276
親孝行するのに「何のため」っていう理由付けがいるのかい?
278番組の途中ですが名無しです:03/05/06 01:11 ID:4tVZJQ+z
自己満足だろ
279番組の途中ですが名無しです:03/05/06 01:11 ID:6jiCNlN2
>>275
あなた自身が最良の燃料だって事に気がつけよw
多分朝まで引っ張れそうだし。
すぐにカッカしてレスに反応する辺りとか、やたら長文のレス書くところとかw
280番組の途中ですが名無しです:03/05/06 01:12 ID:4u5CR9I6
>>277
いる
281番組の途中ですが名無しです:03/05/06 01:13 ID:ZODAlxbi
墓に布団は着せられない
282番組の途中ですが名無しです:03/05/06 01:13 ID:XAe2LBgm

この件と こないだの加藤大治郎氏の訃報を聞いて、
千羽鶴AAの祈りは届かないことを実感した

今更ですが
283番組の途中ですが名無しです:03/05/06 01:14 ID:rnpSo6+K
>>275
そんなバカな俺に付き合ってくれるなんて優しいね。
この子は本当は心の優しい良い子なんです。
みんないじめないでください。

ていうか眠いので寝ます。
284番組の途中ですが名無しです:03/05/06 01:15 ID:jrbedyMr
>>282
祈りに結果を求めるなよ
285番組の途中ですが名無しです:03/05/06 01:15 ID:4u5CR9I6
>>282
こんどは、1万羽折るといい
286番組の途中ですが名無しです:03/05/06 01:16 ID:ZODAlxbi
こんな時間まで起きてるのということは
明日も休みか??
せめて、定職に就けよ。
287番組の途中ですが名無しです:03/05/06 01:18 ID:Y8n+rYEB
ジョンQだな
288番組の途中ですが名無しです:03/05/06 01:18 ID:4u5CR9I6
>>286
はがすのたいへん?
289番組の途中ですが名無しです:03/05/06 01:26 ID:SnICEwZF
娘さんはひょっとしたらお母さんの死について自分を責めて
涙に暮れるかもしれない。
けれど、娘さんもいつか母親になって、ふと、あのときの
お母さんの想いを心で理解し、また別の、後悔とは
無縁の涙を流すかもしれない。

そうなればいいなあ。
290番組の途中ですが名無しです:03/05/06 01:30 ID:/ltiXaQC
この医者は殺人者。
291番組の途中ですが名無しです:03/05/06 01:31 ID:4u5CR9I6
>>290
じゃ、医療関係者なんてみんなそうだよなー。
292番組の途中ですが名無しです:03/05/06 01:40 ID:eEgKoL7o
>>289
ポテチ、ウマーの話をなんだか思い出した
293番組の途中ですが名無しです:03/05/06 01:54 ID:qhbIPEwb
>>289
子供産めると思うか?
294番組の途中ですが名無しです:03/05/06 02:04 ID:FeLGFXUP
肝臓からクローン作ればいい
295番組の途中ですが名無しです:03/05/06 02:05 ID:qhbIPEwb
ラエリヤン?
296番組の途中ですが名無しです:03/05/06 02:21 ID:0lj3snSx
血の繋がった肉親なら、娘程じゃないにしろ、
肝臓が普通の人より弱いってことは十分考えられる。
(ガン家系とか、糖尿家系とか)肉親からの生体移植の場合、
適合性の有利さのプラスと同じくらいのマイナス要因かも。
成功しても、「かなり肝臓の弱い人」が2人になってしまう。
移植って、移植受ける人>>>>臓器提供者なんじゃないかと。
内容外れた・・・すいません。
297番組の途中ですが名無しです:03/05/06 02:21 ID:Avwz7beM
>>289
俺が父さんになってやる。
早く嫁に来い(涙
298番組の途中ですが名無しです:03/05/06 02:33 ID:Y9eCFgye
ポテチウマー
299番組の途中ですが名無しです:03/05/06 04:50 ID:Ps7knYIQ
医者が悪いのか
病気が悪いのか
不完全な存在として我々を作った「存在」がわるいのか。
300番組の途中ですが名無しです:03/05/06 04:58 ID:dBixQNTs
ミスった医者が悪いに決まってンだろ。馬鹿だなお前
301 ◆gRHCr9ZBwc :03/05/06 05:24 ID:EXLZU1bX
>>296
ガン家系って本当にあるのかねえ?
確かに、漏れの家系ではガンがいない。でも脳卒中は多い。
脳卒中を防ぐにはどうしたらいいのだろう?
302番組の途中ですが名無しです:03/05/06 05:27 ID:+MOROXJY
何たること・・・サンタルチア
303番組の途中ですが名無しです:03/05/06 05:32 ID:OqcQXqR1
どうでもいいや
俺が死んでこのかーちゃん助かるならあげてもいーけど。
304番組の途中ですが名無しです:03/05/06 06:01 ID:hHwvvxK6
>>303
中国の孟子って本には、親と自分、どちらの命を優先すべきかって問いに、
「自分を優先せよ」って書いてた気がする。うろおぼえだが。
305番組の途中ですが名無しです:03/05/06 06:12 ID:cnsaWQjA
このママに俺のフォアグラ(脂肪肝)を分けてあげたかった…
306番組の途中ですが名無しです:03/05/06 06:40 ID:KQNVrZF1
自分の母親(又は家族)と赤の他人どっちか片方しか助けられなかったら?
という自問で赤の他人を選んだ思春期。
307番組の途中ですが名無しです:03/05/06 07:22 ID:YbJm9Qeh
義理妹に肝臓提供の兄
308番組の途中ですが名無しです:03/05/06 07:32 ID:OxXj3BoJ
>>5は神!!!
309番組の途中ですが名無しです:03/05/06 07:35 ID:HA5Zu8Hf
パチンコ屋の駐車場で子を殺す母もあれば
このような母もあり。
310addie先生 ◆w11Efk0Wzk :03/05/06 07:51 ID:2ZA4wjXs
でも結局役に立たなかったみたいな説明だが?
311番組の途中ですが名無しです:03/05/06 07:53 ID:Tf2uVeCr
私も母親が助かるなら自分が死んでもいいや
未練はない
312番組の途中ですが名無しです:03/05/06 07:54 ID:+KLJvSBP
以前のスレを見てたけど
とうとう助からなかったのか・・・
前のスレにいた釣師や煽り豚が死ねばいいのに
313番組の途中ですが名無しです:03/05/06 07:56 ID:WSVItGAY
っていうか、要は切り過ぎたワケだろ?日本の医者は育成システム
が悪くて患者を物のように扱っているんじゃないかな?そういう心配
があるよ。
とにかく、初の失敗ってことで、京大病院チームに肝臓まかすな。
って感じかな。
314番組の途中ですが名無しです:03/05/06 09:38 ID:7rYiV/h/
俺も>>5は優しい奴だと思うんだ。
>>305はちょっとやんちゃBOZUかな。
315番組の途中ですが名無しです:03/05/06 09:45 ID:1TWn5Q9x
殺人だろ ヘマしてる以上
316番組の途中ですが名無しです:03/05/06 10:09 ID:0lj3snSx
自分の身内にはとても出来ない様な治療法?を
平気で人に試す医者。ってことだな。

>>301
うちは家族や親戚、病気っていうとみんなガン。
ガン以外の入院の見舞いは他人以外行った事ない。
(出産が2度あったけど)ある種の大腸がんや乳がんは、
ハッキリ体質の遺伝が言われてるよ。ある種の糖尿病も。
塩分控えて高血圧に注意しる。
317Kosann ◆yXDnqpYtKk :03/05/06 20:31 ID:xLsBa7Ab
*  ママーママー行っちゃダメー
 \__  ___________
      ∨    ∧_∧
           " ,  、 ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ゝ∀ く  < ママはいつもあなたのそばにいるから・・・
           ∧_∧  |   \______________
        三  (    とノ
      三   /   つ |
     三  _ ( _  /|  |
        (_ソ(_ソ(_ )
318番組の途中ですが名無しです:03/05/06 20:33 ID:ljuC0VF/
息子から臓器をもらった元総理はチョンに1200億円貢いだ売国奴
319番組の途中ですが名無しです:03/05/06 20:35 ID:ljuC0VF/
↑それがノウノウと活きている 息子の死刑宣告を受けても
320番組の途中ですが名無しです:03/05/06 20:39 ID:LoaDFmrg
    /\___/ヽ   
   /    ::::::::::::::::\ ま
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| ま
  |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.   |    ::<      .::|あぁ
   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ
321番組の途中ですが名無しです:03/05/06 21:25 ID:r0NBueIs
>>320
娘の似顔絵公開ですか
322番組の途中ですが名無しです:03/05/07 08:31 ID:2TzenlJN
(ノД`、)
323番組の途中ですが名無しです
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