日本社会が酷いのは資本主義だからだ！

資本主義はあらゆるものを商品化してしまう。
そして共同社会（コミュニティ）を破壊していく。


わかるな？共産主義が必要なんだよ！

うっさいハゲ
ん
こ

でし　＜ぴよぴよ・・・

スレスト
↑

↓スレストゴリヲタヒキー対人恐怖症朝鮮部落ウンコ必死だな（ｗ

　 ∧＿∧
　(；´･ω･)　やれやれ・・・
　( つ　　O　　　　　　　　　　　　　　　　　本番１０秒前で〜す！＞
　と＿)＿)　旦

　 ∧＿∧
　(；´･ω･)
　( つ旦O ｸﾞﾋﾞｯ
　と＿)＿)

　 ∧＿∧
　(；´･ω･)ｺﾎﾝ…ｱｰ…ｱｰ…
　( つ　　O　　　　　　　　　　　　　　　　　本番５秒前！４…３…２…１…＞
　と＿)＿)　旦

　　　　　　　　　　　　　　　　　スタート！＞



　 ∧＿∧ｸﾙｯ
　（ ´∀｀ ）彡＜　>>1 オ マ エ モ ナ ー ！
　( つ　　O
　と＿)＿)　旦

>>1
よくわかんねーρ(｡ ｡､ )

朝生でも見て極論吐きたくなったの？

それを言うなら共同体だろ

無職の思考

>>8
ﾀｲｰﾎ。

日本はむしろ社会主義国家だった。

>>11
どうして？

>>13
どうしてっていわれてもなぁ

>>12
一党独裁だしな、選挙による

駄目な資本主義、駄目な社会主義もある
問題はイズムではない

死ねチョン　　

あらゆるものの商品化が共同体を壊しているとは限らない。
逆に新しい共同体を作っていることもある。

おいおい、もまいらは株価で
自分たちの生きてる時代・時間・環境の価値が決まるとでも
思ってんじゃないですか？
それが資本主義に汚染された考えだよ。

ところで共産主義と社会主義って一緒のこと？？

は？今の日本のテーマは社会主義からの脱却だろ？

自由がなくなる

「お金がいっぱいあったら幸せ」
その考え方は産業革命以後の資本主義に汚染された考えだよ。
地域や家庭という小さな単位のコミュニティは
お金を使うための場所でしかなくなっちゃうよ
教育は商品化され、払った額で子供の将来がある程度が保障。
かけた教育費で将来決まっちゃうのも汚染された資本主義の社会だよね　

ネットでコピーダウソしまくったりしている時点で資本主義もへったくれもないけどな

幼女性愛主義

共産主義者の言う高潔な世界ってのは、不潔で俗物の人間には適応出来ない。
飴と鞭をちらつかせないと人は生きていけない
主義主張で飯は食えない。

僕が当選したあかつきには２月１４日と１２月２４〜２５日
の３日間、強制的に社会主義政策をとらせ、不平等な富の
偏在を是正しようと思います。

ブサヨは塵芥である、知事選で立証済み♪

資本主義で育ったために歪んだ思考　
飯＝お金が必要。

本来あるべき考え方。共産主義。
飯＝生産手段が必要。

北朝鮮が酷いのは何のせいですか？

正しくあるべき姿の共産主義ってどれですか
１．中国
２．北朝鮮
３．キューバ
４．日本共産党

>>30

東ドイツやロシアでは一応３〜４時間国営商店で並べば、
肉とパンが手に入りました。

さて何のせいでしょう？

>>27
どうでもいいが烈しく賛成！

北朝鮮は富を搾取するやつがいるから。
社会主義とは名ばかりの儒教思想を元とする腐ったナショナリズムが
まかり通る国家。

中国を御覧なさい。
あっという間に日本を追い抜いていこうとしています。

>>32
>東ドイツやロシア
どっちも崩壊したね

なんでこのスレは真面目なの？

>>36

２１世紀になんであの国がいまだ存在しているか、
すごい不思議です。
そういえば、あの国大昔に中国が官僚社会の改革を
始めたときも、中国式官僚政策を固辞していたっけな。

統一後のドイツはSPD（社会民主党）による左派政権ですよ。

>>34
成長著しい中国の特別区地域では民主主義、
資本主義体制がひかれている事を
知らないバカ。

そもそも社会主義、共産主義って言うのは
「みんなで平等に行きましょう」って
競争する事を否定した社会システムじゃないか。

競争を否定した連中に向上はない。

中国が近年力を付けて来たのは日本、アメリカを目標とし競争原理を取り入れ
世界一豊富な労働者を、またその中から優秀な人間を、
効率よく配置する事ができるようになったからだ。

共産主義と言うより戦時下における統制経済だろ？
それで中国は変化に弱い社会だから今頃資本主義化してますよと

>>1
時代遅れの馬鹿。工作員。

>>1
スターリンの大粛清、ポルポトの大殺戮、
文化大革命での大虐殺、北朝鮮の現状

これらの悲惨な歴史をどう解釈しているのか説明して下さい。

つーか、小泉が悪い。

>>1は青木雄二

社会主義と共産主義の違いが良く分かりません。
解説ｷﾎﾞﾝﾇ

>>1　本気でそう思ってるなら　
共産の団体に参加してこい。　　　　

ボンボンが得する社会だな確かに。　　　　　　

>>42

そもそも>>1レベルの文章を書くやつがポルポトの存在を
知ってるとは思えない。

様々な社会の諸制度は社会主義国家をてほんとしています。
教育、年金、医療保険、雇用保険

ポルポト　フンセン

なんで文化大革命なんか手本にしなきゃいけないんだよ

現在の中国の急成長を共産主義のおかげだと宣っている御仁はネタで言ってるのですか？

小泉さんの今度の特区とやらは中国が手本ですか？

スターリンの大粛清、アメリカ大陸の原住民皆殺し
ポルポトの大殺戮、米国はベトナム戦争で殺しまくり。ナパーム、地雷、化学兵器
文化大革命での大虐殺、米国は赤狩り
北朝鮮の現状　北朝鮮は社会主義を標榜しているキム一族の独裁国家

これらの悲惨な歴史をどう解釈しているのか説明して下さい。

>>53
織田信長の楽市楽座が手本

小学校時代　…　はだしのゲン
中学校時代　…　男組
高校時代　　…　カムイ伝

これだけ読んで、立派なサヨクになりました。

プラズマだろ

>>1
逆だ。日本は、資本主義が足りないのだ。特殊法人なんか、国家企業と同じだ。
全部、民主化して、あらゆる分野に競争原理を取り入れる必要がある。

>>57
warata

小学校時代　…　マカロニほうれん荘
中学校時代　…　超人ロック
高校時代　　…　澁澤龍彦

これだけ読んで、立派な２ｃｈねらーになりました。

儲けたモン勝ち

もまいらが左派に嫌悪感を抱くとすれば、
それは日本がアメリカに支配され続けた賜物だ！
もまいらが共産党に嫌悪感を抱けば、
日本はアメリカに歯向かう事のない
アメリカに忠実な傀儡国家であり続ける

もし日本が社会主義国家だったらいま２ちゃんねるやってるかなりの数の
奴はとっくに死んでるだろうな。

>>54
アメリカのインディアン虐殺は資本主義に基づく虐殺ですか？
ベトナム戦争の住民虐殺はは資本主義だからこそおこったのですか？
赤狩りに数千万の死者がでましたか？
社会主義というのは結局、共産党の一党独裁となりますが
この一党独裁とキム一家の独裁との違いを説明して下さい。

スターリン大虐殺、ポルポト大虐殺、文化大革命
これらは社会主義だからこそ起こったものです。

>>62
低質な燃料だな

共産主義の政党は、いくつもあったらいけないんですか

蟹工船を読んでいると、なぜかいつも腹が減ってくる。

資本主義の本質は、
大航海時代から続く暴力で支配する「侵略」そのものなのだよ。
アメリカの資本主義の行き着く先は帝国主義だ。
アメリカ帝国主義、マイクロソフト帝国などともいうだろ。
これは資本主義の本質が侵略だからだ。

やればやるだけ還元される。
それが資本主義。
やっても還元されないとほざいてる奴は能力が劣ってるだけ。

社会主義、共産主義を肯定する連中は
本来がんばらなければならない時期に怠けてた連中。
低学歴、低所得者層および主婦層が多い。これは周知の事実。
いま社会主義、共産主義を支持してる奴は資本主義の元、成果を上げた人間から
おこぼれを貰いたいだけ。

仮に共産主義、社会主義が掲げる「平等の元による富の再分配」が行われたとしても
その後はまた民主主義、資本主義へ回帰する声が高まるだろう。
結局、自分の人生を悔やみリセットしたいと考えてるんだろう。
「やれる時にやっておけばよかった」と。

共産主義、社会主義は負け犬の選択。

ここはコルホーズなインターネッツですね

みんなも協力汁！
急げ！そしてスレ伸ばせ！
女神ﾀﾝの画像うｐまであとわずかだ！！

543 名前：401 投稿日：03/04/26 09:03 ID:KUCaqADj
じゃぁ900までいったら水着写真ｱｯﾌﾟしてあげる
ハダカは次スレいったら考えようかなぁ〜

http://human.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1051217066/501

ＭＸやってると
共産主義が何故ダメになったかよく判る

>>71
そんな素人みたいなリンクの仕方おやめなさい

>>71
それ男だよ

共産主義と資本主義以知らないんだけど、他にナニカあるの？

>>69は馬鹿そのものだ。資本主義に汚染されすぎているな。
地球の資源、つまり地球上に生きるものの共有物であるはずの
土地やそこから産出される鉱物を私物化するところが間違っているのだ。
この私物化を始めたのは中世の荘園領主、貴族といった奴らだ。

共産主義というのは中央に共産党をおかなければならない。
権力の集中した組織というのは必ず腐敗する。
共産党も例外じゃない。
それを共産主義者は「共産党が共産党員が悪いことするはずがない！」
という妄想に似た信仰でごまかしている。
で、結果、スターリンの大虐殺、ポルポトの大虐殺、文化大革命

社会主義っていうのは理想の国家だと思うよ
もちろん中国や北朝鮮は低レベルな社会主義国だけどね
でもこんなポイズンな世の中に社会主義を求める方がおかしい
まあ使いこなせない人間の負けってことですわ

>>69
高学歴で頭でっかちの人間にこそ共産主義や社会主義が多いような気もするんだが。

完全な平等なら社会主義も大賛成だがな
どうやっても役割に差はできるし
労力と対価で不満が出る
結局一長一短だな
それなら自由にやれる資本主義でいんじゃないか

>>79
高学歴で頭でっかちの人間にこそオウム真理教の信者が多いような気もするんだが。

共産主義→対立←資本主義
民主主義→対立←絶対主義

これを見れば
共産主義と民主主義は
相反するものではないことが分かる

>>76は共産党員？

＞地球の資源、つまり地球上に生きるものの共有物であるはずの
＞土地やそこから産出される鉱物を私物化するところが間違っているのだ

＞間違っているのだ

非理論的感情論。

>>79
だからそういう人間ほど現実を見ずに
理想に走るということだろ。

一冊だけマルクスの本を読んでみたけど、今の社会主義社会の
惨状を見ると、ただ美辞麗句を並べただけの詩集にしか見えんな。

中国みたいに経済は資本主義、政治は社会主義が一番効率が良いのかもしれない
でも一度自由を知ってしまったら社会主義を受け入れるのは無理だろうけど

俺は無政府主義者だから、たまに信号無視するぜ！！！

昔は資本主義っていいなぁとおもってたけど
いざ自分が無職の状態になると
共産主義がいいなぁとおもってしまったり。

やっぱり、競争したいやつは競争ができて
競争したくないやつ、あるいは負けたやつも
いきてけるような
感じの社会がいいんじゃないか。

>>86
日本もそうじゃないの？

ここはひどいレーニンですね。

>>85
あ、それ俺の前世の頃に書いた本だ。
あの頃は随分熱かったよ。今のコヴァみたいな感じ

一番いいのは個人の取得財産の上限を決めることだと思うぜポイズン
そしてそれにオーバーした分を無料診療や年金に当てればいいと思うぜポイズン

個人の資産が1000億とかある世の中に平等なんてできるわけないぜポイズン
真の平等を求めるなら、才能に対する報酬の分配をもう少し制限するべきだよポイズン

でも、資本主義の自由さっていうのは社会の仕組みとして実によく出来ているんだなあポイズン

>>64
アメリカのインディアン虐殺は物欲という最も資本主義的な理由で行われたと思われ。
ベトナム戦争の住民虐殺は資本主義的な理由もあると思われ。
赤狩りで数千万の社会的死者がでたと思われ。
民主主義と言っても日本なんかは結局、自民党の一党独裁となってますが
この一党独裁とキム一家の独裁との違いはあるのか？

>>69
やればやるだけ搾取されるのが日本的資本主義ですがね。
まあ低所得なキミには理解できないだろうがね。
それと、その知恵遅れっぽいコテハンやめてくんねえ？ダセえから。

君らは労働者ではないのかね？何故資本家の肩を持つのだね？

>>80
そもそも「完全な平等」という言葉を掲げてる時点で理想だと思う
全ての人間の身体能力、思考能力が全く遜色なく同じならば成り立つかもしれない。

でも実際は人間の能力というのは個体により能力も思想も信仰対象もかなり違ってくる。
よって完全なる平等な社会の形成は不可能。

みんなが平等に働けば平等に富をもらえる＝がんばっても考慮されない。ということ。
人間はどっかで手を抜く事を知っている生き物だから、
一人の人間が手を抜けば、手を抜いた人間も同等の賃金をもらえる以上、
周りの人間も手を抜く。
結果として生産性は下がり、経済は縮小し、国家は崩壊する。
これが現実。

土曜の朝から熱いスレですね！！

共産主義って貧乏人の僻みってことだね♪

共産主義者が求めたのはあらゆる機会の平等だよ。

日本はアメリカとかと比べては共産主義よりだとはおもうけどね

>>93
>やればやるだけ搾取されるのが日本的資本主義ですがね。

所得が多い人間が低い人間よりも多くの税金を払い、
医療や福祉へと社会へ還元するのは当然の事だと思うが。
社会的弱者に対する救済は資本主義に生きる人間の当然の責務だよ。

資本主義+共産主義＝資産主義

おお！完璧だ！資産で管理すればいいんじゃないか。

おまいら馬鹿か？
今はな軍国主義だろ！

折れすごい短い期間イギリスで働いたことあるけど、
そこの週休２６０ポンド（５万ぐらい）のうち５４ポンド（大体１万）
を取られた。

悔しかったよ。

>>102
強い軍隊は資力があってこそ維持できる。

文明がある程度発達した社会なら、
独裁者のいない共産主義というのも有り得るんじゃないだろうか？

戦国自衛隊は馬鹿ですね。こういう奴はろくな奴じゃない。

日立製作所は100時間残業しても
それが100時間の残業としてみなされず
割増賃金を受け取る事もできなかったんです。
サービス残業と言う奴だ。
働けば働くほど搾取され、ごく一部の連中に金が集まる

そもそも100は文章の内容を捉え間違えている時点で終わってるな

>>1
どーでしょうか。
http://www.yamashirogumi.gr.jp/nyumon/

二十歳までに左翼に傾倒しない者は情熱が足りない
二十歳を過ぎて左翼に傾倒している者は知能が足りない
　　　　　　　　　　　　by　チャーチル

>>105
コミューンですか？　無政府主義ですか？

>>106
>やればやるだけ搾取されるのが日本的資本主義ですがね。

日本的資本主義を代表して例に出されるのが日立製作所か？
これは資本主義云々の問題ではなくて赤字企業に対する批判だろ？

人格批判と履き違えた例を取り出して尊大に語る人間のほうが
よっぽどろくな人間とは思えないけどな。

１の言う共産主義は資本主義が生み出したものですが？

そもそも資本主義はイデオロギーでは無いような。。。

ヤマギシ会と言ってみるテスト。

すべて、在日が悪い。
あいつらがいなくなれば、失業率1％未満。
GDP　5%も余裕。

共産社会が資本主義制度を取り入れることはあっても
資本主義社会が共産制度を取り入れたということは聞いたこともない。

資本主義はそれだけで機能できるが
共産主義は単独では機能し得なかったということ。

資本主義社会がダメなのは判っている。労働者は搾取されるのも実際その通りだ。
しかし諸君、自由主義国では資本を蓄積すれば学歴も身分も関係無く資本家になれるのだ。
若いキミ達は、少ない収入の中から少しづつでも貯蓄し資本を蓄積せよ。
多くの若い奴らは、小金ができると直ぐに自動車をローンで買ったりする（私もそうだった）。
それがもう資本家の策略に落ちているのだ！！。

そして、ある程度まとまった金額になったら、何か商売でもいいしチャレンジしてみろ。

日本じゃリスクが高すぎ。

まぁ、不景気になればこういう意見は当然でてくるよな。

俺もそう思うニダ
不景気になったら共産主義化して米帝を２億玉砕しればまた５０年儲かるニダ

坊主丸儲けなのが一番腹立つんだが。

国家内はガチガチで､外国に対して競争原理を働かせればいいと思うんだな。
個人で競争、企業で競争、いや。国家単位で競争すれば最強なんだな。
他国に非難されまくるから、気合が必要だけどな。

言うまでもなく、共産主義を実現した国は歴史上、どこにも存在しない。

緑や山や海に囲まれておいしい空気、水を享受しながら文明を謳歌したい。

データはコピーしても無くならない、それでもＭＸではいまだデータの等価交換が主流だ。
バーチャルな世界でも成り立たない共産主義が現実で成功するはずない。
それに共産主義国家は命を粗末にしやすい、人口が少ない方が負担が軽くなるからね。
共産主義に殺された人間はこの百年で一億人を越す。

>>115
第二次大戦後、西側諸国はソ連に対抗するため社会福祉制度を取り入れたのです。
貧困に喘ぐ人々が、「ソ連の方がいい」とか思わないようにするためです。

競争原理むき出しだった19世紀以前型の資本主義はとっくに破綻していて、
その欠点を補うために労働者を保護する様々な法律や制度が作られました。
労働基準法などもその一つです。

その結果、中産階級の割合が増え、社会が安定しました。
皮肉な事に、社会主義の恩恵を受けたのは西側諸国の国民で、
ソ連国民は逆に苦しむことになったようです。

日本では、貧富の差は比較的少ないものの、
労働基準法が殆ど守られていないようです。
競争は必要ですが、ルールには従うべきです。

>>122
なんだっけ、そんなのをテーマにした有名な古典の一文があったよね。
思い出せないので教えてください。

たまに戦争の否定は資本主義の否定だって言う人いるけど別だよね・・・？

>日本社会が酷いのは資本主義だからだ！

>>1は完全な馬鹿だな
日本は資本主義じゃねーよ

>>1は負け組。俺もだが。

将来反動で一気に共産化つう懸念はある罠

日本は帝国主義がちょうどいいんだよ

ｺﾐｭﾆﾃｨｰが弱すぎるのは本当は大きな問題なんだが。
日本人は面倒臭がりが多いからな。
自分達を守ることすら放棄して他人任せ。

俺もなんだよ。

>>1　何がどう酷いのかと子1時間.................ニダ?

共産主義は人間には過ぎた代物。
要は、人間すべてが聖人君子でなきゃ成り立たない。

負け組も団結して勝ち組ばかりにいいようにさせないぞ！

清らかじゃんか？

まぁマルクスの思想が粛清の名のもと、大量虐殺を産んだんだけどね。
スターリンしかり、ホーネッカーしかり、チャウシェスクしかり
ポルポトしかり、金正日しかり。

（・∀・）ﾎﾞﾘｼｪﾋﾞｷ!!

で、ﾁｬｳｼｪｽｸの遺産はどこだ？

>>133
３０過ぎて童貞の俺は聖人君子という事でいいでつか？

ちなみに、市議会立候補してる各共産党員の新聞広報を比較したが
全員、全く同じお約束内容で、個性が無くて、まるでロボットのようだ。
とても票を入れる気持ちにはなれないぞ、どうしてくれるんだ。

日本共産党は、共産と名乗っているけどほんとうは、
ミヤケン党だからね。

たぶん資本主義のほうがエロゲをやるのに適してると思うから、資本主義に乾杯。

マルクスの思想で粛清された人数は、１億人はくだらない。
大量虐殺思想だな。

南京大虐殺で殺害された人（以下略ｱﾙ

（・∀・）ﾌﾟﾛﾚﾀﾘｱ

数学者のピーター・フランクルはハンガリーの社会主義が嫌でフランスに亡命しました。

彼がフランスの共産党員達に会って驚いたことは「いい人」が多かったことでした。
故国の共産党員は嫌な奴ばかりだったのです。

共産党員になるのは、少なくとも何らかの善意や正義感が動機でしょう。
しかし、独善的になって、「自分たちに反対する者」＝「悪」などと思い出す人がいるようです。

また、政権を握ったりすると出世や保身のために党員になる人間が続出しますから、
民主選挙などの自浄作用がないと一気に腐敗します。

（・∀・）ﾌﾞﾙｼﾞｮｱ

溢れるほどものがあれば共産主義で成功するはずだ
そして資本主義は溢れるほどものを作るための準備期間だ

>>146
面白い話だ。本質を突いているかも。

日本は社会主義国家ですが何か？

なして日本共産党は天皇制の解体を公約にかかげんとですか？

共産党員は共産党の付属物。個人など存在しない。

>>151
あいつらは通常国会開会の天皇陛下の詔で欠席するアホ

>>146
そうそう、最初はみんな善意で共産主義化する。
でも所詮それは無理な話。無理やり平等にしようとした結果あの欺瞞体質。
そして結数々の粛清。中国の文革も、ポルポトの虐殺も、みんなその欺瞞
から生まれた。

　/⌒⌒　⌒　⌒ ))
　（　　　从　　　　ノ.ノ
　　( .／ ￣￣￣￣＼　　　　ヽ
　　|:::::::::::::;ヽ　　　　　丶　　つ
　　|:::::::::::;;;,,-‐‐:::::::::‐‐-)　わ
　（∂::::::::;;;､_(o)_,:::::;;_(o)| ぁぁ
　　（:::::::;;;（　　￣ 　>￣ i あぁ
　　　＼::::::　　/( [三] )丿ああ
　　　　　ヽ　＿二__　ノ　　ぁあ

世界一成功した社会主義国家。日本

ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

>>1
　うわぁぁぁぁぁ

まだ世界でも本格的な共産主義が行われたことはありません。

共産主義なんてアフリカあたりの少数民族間くらいの規模でしか成立しねーよ。

天皇制共産主義

共産主義と社会主義の違いを誰か教えれ

>>1
むしろ社会主義ですよ日本は

答えは最初から出ている。金持ちは資本主義が良い。
大多数を占める貧乏人は社会主義が良い。
ってことじゃないの？

共産主義の皮被った独裁国家しか知らないから
共産主義も共同社会（コミュニティ）を破壊してると思う。

でも日本って民主共産混在してるよな。
いい意味でも悪い意味でも。

社会主義は会社がすべて国営。
共産主義はそれプラス生産物がただで手に入れられる。
こんな感じでいいんだよね？
PtoPの世界だとMXは資本主義、nyは共産主義に近いと思われ。

>>162
簡単に言うと

やったらやったぶんだけ必ず利益が得られる＞社会主義
必要なら必要なぶんだけ必ず利益が得られる＞共産主義

どだい無理な理論。

コルホーズ　ソフホーズ　

金儲けて、土地、車ウハウハ〜っておもろそうだけど
見方を変えると、本質的に人間は滑稽だ
だったら主義に捕われず適当に生きるのが一番だ
できるだけ欲にムラムラすることなく、適当に生きたいなぁ

>>169
尼寺へ逝け、尼寺へ

現在無職の奴は今までの努力が足りなかったってことでいいですか？

>>171
俺たちに評論家は要らない。
革命家が必要なのだ。

ﾟ~( ＿ )~ﾟ　よし革命をおこそうぜ・・・
.（∩ ∩）

レボリューション　コーリング・・・

にちゃんはクズっていうけど、こういう議論してるのってここだけなんだよな。他は馴れ合いだし
だから2ちゃんはやめられない

>>175
全部ネタだけどね

なぜ、無理な理論かと言うと、富の総数はその時その時で限度があるから。
だから社会主義の「やったら必ずやったぶんだけ食える」となると例えば非生産的な
仕事をしている人は理論上、何も貰えなくなる。
でもそれを無理やり社会主義の制度で貰えるようにしたら頑張って１０の生産をした人は
実際には５程度の生産物しか貰えなくなって実質不平等が発生する。

共産主義に至っては、もう語ることなく、だれも働かなくなる。
必要な時に社会にゴネて利益を得ようとするから。

共産社会ってセックル相手の♀まで供給されるのかな？

>>175の住む世界って狭いんだね

住む家と1日5百円ぐらいの生活費を保証して
あとは競争させればいいとおもう

日本は社会主義だろ

マジで全部同じぐらいの衣食住が約束されるのなら共産主義がいい。
共産党幹部とか書記長とか大衆と同じだとかわいそうだから大衆の2倍くらいの生活水準ね。

革命家とは、世間にある言葉にしがたいあいまいな願望をとらえて
具体化させるヤツのことと誰かが言っていた、（うろおぼえ）

悪平等だな

共産主義で得をするのは共産党党員ぐらい。

連座制、五人組

芸術家、作家、科学者、スポーツ選手・・・
のような人達にとっては共産主義の方がいいのかな。

今、景気が悪いのは中国に仕事を取られちゃってるからだよ
日本社会を良くするためには、まず中国を侵略する必要があるんじゃないか

共産主義国家で一般国民が貧しくない国があったら教えてください。

家族内は社会主義でしょ
他人が介在するなら資本主義
無能無法国家にゆだねる物はないと理解しとけ

>>185
そういうこと、結局人間全員が聖人君主でない以上、かならず富を独占しようとする。
輩がでてくる、政権を握った共産党に媚び売って良い思いしたのが旧ソ連や中国の高官など。
北朝鮮も朝鮮労働党に擦り寄った平壌に住む一部のエリート達だけが北朝鮮の富を独占している。

>>189
共産国家の国民は「貧しい」という自意識がありません

資本主義だろうが社会主義だろうが関係ねえ。そういうことほざいてるやつは無人島にでもいっておままごとでもやってろ。

>>189
まず、共産主義国は成立してません、できません。ただの幻想。
全人民がパーフェクトマンでもない限り成立できません。
だから共産主義国を目指した国はどこも失敗して悲惨な目にあってます。
特に東欧や旧ソ連はいまだに貧困国です。

>>193
(´ﾟ c_,ﾟ`)ﾌﾟｯ

１９世紀の資本主義社会は貧富の差が激しく、一般労働者には選挙権すらありませんでした。
子供も朝から晩まで働かされ、生活環境は最悪でした。
（俗説によると、イギリスの食事がまずいのは、このような過酷な社会の下で家庭が破壊され、
伝統的な家庭料理が絶えたからだそうです。）

その１９世紀型の資本主義を打倒する目的で、マルクスは２９歳の時に共産党宣言を執筆したわけです。

第二次大戦後、西側諸国は資本主義の欠点を補うために、社会保障制度などを取り入れました。
前にも書きましたが、ソ連に対抗するというのも理由の一つでした。
資本主義の実態が変わったのであれば、共産主義も変わるべきなのですが、そうはならなかったようです。

現在、ソースが手元にありませんが、マルクスは生前、主張を何度か変えていたようです。
彼はこう言ったことがあるそうです。
「わたしは『マルクス主義者』ではない」
つまり、時代状況に合わせて変わることのない、そのような頑迷な「主義」を自分は信奉しないと。

現在、再び自由競争原理主義が台頭しつつあるのですが、これに対抗する理論がないと、
資本主義がその欠点を修正できなくなるおそれがあります。

大体、資本主義自体が主義として確立してるかどうかも疑問。
人間の歴史において貧富の差や貨幣の誕生と共に生じた必然でしょ

それにしてもあれだね。資本主義と社会主義の論争は終わらないのかねえ。そもそも資本主義の思想にも社会主義の思想にもそれぞれ長所と短所があるんだよね。だからどっちがいいかなんて結論はでないでしょう。人間は欲があるから資本主義が優勢なんだよね。

共産主義者の本音

　アジアとの共生とは、社会主義国であり、一部資本主義も取り入れた
中国の属国となること。地球市民とは、同じく中国の属国となること。
我々が目指した社会主義は、現在の中国が最良の形であると思う。一部
資本主義を取り入れるのは止むを得ない。
　中国と一体となるためには、日本人が自信をもってはならない。独立
心をもってはならない。それには自虐史観が必要不可欠である。中国と
一体となり、アジアに平和をもたらすという大目的のためには、歴史を
捏造することも辞さない。南京で実際に虐殺があったかどうかは重要で
はない。あったことにした方がアジアの平和に資するのである。
　我々反日日本人は、中国の属国となり、半社会主義国となることが
日本の真の国益であり、ひいては地球全体の利益になると信じる。
　なお、中国の属国とは、旧ソ連邦のロシア以外の国をイメージすると
わかりやすいだろう。

限り無く共産主義っぽい資本主義にすればいいわけだ

>>196
>>197
つまり国の主義なり論理はちゅうもんは常に刷新していく
必要があるということか

正直、中国の属国になるくらいならアメリカの属国になったほうがマシ

>>188
北朝鮮はユートピアだって俺のじいちゃんが言ってるぞ！

>>204
じーちゃん、ボケてんだよ

>>204

そしてあなたは成人する時
登録証をもたされて真実を知る

独身女性板にて祭り開催中
http://human.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1051217066/

2人の女の言い争いからｵﾊﾟｰｲ晒しスレに確変中

247 名前：Miss名無しさん 投稿日：03/04/26 14:00 ID:OyFN9Rw2
そんなの私のおっぱい見てから言いなさいよ！

香ばしいスレだな
帝国主義万歳

>>1
日本は民主主義って学校で習ったよ

>>201
そう。ちょうど中国がそんな形態でしょ？
だから中国と一体化すればいいのよ。
私たちがなぜ護憲を声だかに叫ぶかわかる？
日本の軍事力がなければないほど中国との一体化が
スムーズにできるでしょ。チベットとかウイグルを
取り込む時にも抵抗があったけど、日本を取り込む
時には下手をすれば大戦争になっちゃうもんね。
だからできるだけ武力を持たない方向へ世論誘導するわけ。
私達が自虐を尊ぶのも同じ理由ですよ。
日本は中華人民共和国倭人自治区として生きていくのが
一番幸せなんだと思う。

共産党員が選挙活動を行っているスレはここですか？

>>207
それ、こないだひっかかったからもういいよ

共産主義になった翌日、私は妻とともに散歩に出かけた。
もう冬だというのに木は青々としている。
人々の表情は希望と活気に満ち、額から流れる労働者の汗が太陽光を反射していた。

「人間が憎しみあう時代は終わったのだな」
昨日までとある一流企業に勤めていた斎藤さんが、ほっとしたように私たち夫婦に言った。
「ええ、これからは人が人を支え合う時代なんですよ」
普段は滅多に話に加わらない妻の靖子が、斎藤さんの肩に手を置いて優しく言った。
「人という字を御覧なさい。二本の線がお互いを支え合っているじゃないですか」
通りがかりの髪の長い中年男がそう言って微笑んだ。

ロックンローラーは長年使ってきたギターを質に入れ、黒光りする鍬を購入した。
「ロックはもう不要だ。これからは日本中に鍬の音を響かせよう」
一仕事終えた農夫の表情で男は言った。

青空のなかををツバメが横切っていった。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1046531768/

>>210
おそろしいやっちゃなｗ

民主共産主義でいいじゃん。

>>214
私たち左翼のホ・ン・ネ　
ｳﾌｯ

これが世界の定説なんですと弁明した。

てか日本は実は社会主義国って中国のなんとかってじっちゃんが言ってた。

完全なシステムなど存在しません。そしてどんな社会も腐敗とは無縁ではないと思います。
国家による社会福祉制度も、硬直化してうまく機能しなくなっている国もあるようです。

共産党は確かに過酷な弾圧を受けました。
しかしそれを引きずって、外部からの批判に不寛容で、かつ、一枚岩を保とうとするならば、
たとえ最初はまともでも、健全な組織であり続ける事は難しいでしょう。

要は勝ち逃げ最強ってこと。

>>1
ストレートでよろしい

上のほうのレスを読んでて疑問に思ったんだけど、
資本主義の政党は沢山あるのに、なんで共産主義の政党は共産党しかないの?
そりゃソ連とか中国じゃ無理だろうけど、
日本共産党に疑問をもった共産主義者が作った政党とかがあっても良さそうだけど・・・

小学生の立てたｽﾚか

日本って何主義を標榜してるんですか？

中国のソフトウエアの不法コピ−とかほとんど野ざらしでしょ
あれは共産主義国家だからそうなの？特許権という概念かないのかな

またルソーの悪影響を受けたバカが糞スレ立てたか！

NHKは最近アメ経済を叩いてるよね。中国にはマンセーしてるくせに。

資本主義万歳唱えてる人は自分に自信があるんだろうねえ。
苦々しい。

でも、資本主義のほうが経済効率いいから底上げされるんだよね

共産主義は素晴らしいな

戦後日本は「命と平和に優先する価値はない」というイデオロギーの支配した時代であった。
身命を賭してまでその価値を守ろうとしないのは当然の帰結であった

＞国家による社会福祉制度も、硬直化してうまく機能しなくなっている国もあるようです。

スウェーデンだね。事実上社会主義国化して破綻してる。
経済労働だけに重きを置いて、家政・家庭での労働を社会化して、その全てを税金で
処理しているありまさ。給料の７割を税金に持っていかれ、仕事もほとんどパートや
アルバイト的労働ばかり。家政を軽視しているので多くの世帯が家庭崩壊してます。
当然、そのおかげで少年の凶悪犯罪は質・量ともにアメリカも真っ青の犯罪王国。
少年の自殺も年間２０００人（人口５００万人）という高自殺率の閉塞的な国です。
高福祉国家も表面的には地上の楽園に見えますが、キチンと見れば資本主義国での
行き過ぎた社会主義制度の取り入れで、実質社会主義国。崩壊して当然です。

資本主義の豚め

>>232
日本の制度がイヤならキューバにでも移住したら？

情報の共有という点でネットは共産主義に似ているものがある
そこへ資本主義という現実世界が介入するようになり
様々な著作権の問題などが露呈するようになった

Winnyﾏﾝｾｰってことだな？

キューバは中南米一の長寿国になるそうだ

日本主義

共産主義はどーでもいーんだが共産党の選挙カーどーにかしろ

＞1
やまぎし会に入れ。

>>1
あほ

つまりは選挙カーがうるさいってことか？

アメリカ資本主義の腐敗も深刻です。エンロン事件にもあるように、企業と政権が強く癒着しています。
民主党と共和党の主張には根本的な違いが少なく、企業のロビー活動が政治を左右します。

また、教育予算が大きく削られ、貧困地域では企業の援助で学校が運営されています。
「援助」というと聞こえがいいですが、生徒は企業のCMを毎日教室のテレビで見ることが、契約として義務づけられていたりするのです。

昔の"村社会"ってある意味、共存主義に近いもんな。

日本で限定して、芯から（・∀・）ｲｲ!! 時代なんてあったか？

>>244
バブルの時代

原ヘルス工業

江戸時代の江戸に住む町人は気楽にやってたみたいだ。
週に５日は遊んでたらしい。
封建主義がイカンとも一概にいえない。

て

>>244
江戸時代、大正時代、1980年代

オレも江戸時代に産まれたかったよ

共産主義は国民一人一人が
他者の為に自分を殺せる美しい心を持っていないと成り立たない。
宗教は最後の審判や生まれ変わりで善行の見返りを与え
美しい心を育てる入り口を開いてくれるのだが、
中国では宗教は禁止している。
かといって犯罪者の凶悪っぷりを見れば分かるとおり、
道徳教育に力を入れているわけでもない。（というか、無視している）
あの国が分裂せずに共産主義で豊かになることはありえない。

>>245
バブルの時代を堪能した方達は現在も生きてるから入らないYO
それに、いい思いした人は一部。

江戸時代は貧富の差、弾圧が激しかったよ。

バブルでいい思いしたのは、
早期にバブルに乗って、はじける前に撤退した香具師だけだな

大塩平八郎みたいな役人は今いないのか？

アメリカには国民皆保険精度がないために以下のようなことが起きています。
以下コピペです。
-------------------------------
以前，アメリカのテレビ番組er.で以下のようなシーンがありました。小児科の患者が救急治療室に運びこまれてきます。
小児科の担当は少し型破りの頑固な性格に描かれています。重症ですが治療は何とかうまくいきそうです。そこへHMOから
電話がかかってきます。そこの一流病院は契約先でないので，契約している二流の病院に移せというのです。小児科医は
「あんな病院に移せば死んでしまう。」「重症で移せないと返事をしておくように。」と指示を出します。上司の医者が
それを聞きつけ飛んできて，「これがばれたら，医療費は支払われないし訴えられる。経営的にもこの病院はぎりぎりだ。
すぐに移せ。」と喧嘩になるという設定です。
--------------------------------

------------
この番組は，実に正確に伝えています。医師が最善と考える治療が出来なくなっているのがアメリカです。
HMOによる制限で，適切な検査や治療が受けられず死んだり被害を受けたりした事件が多発し，訴訟が年々
増加しています。経済原則最優先，競争原理の導入とはこういう事なのです。
-----------------------------------------
引用終わり
(注）HMO:民間の保険プラン
医療費の増大は確かに問題ですし、このままでは制度が破綻しかねないことも事実です。
しかし、アメリカ型のシステムを導入して欲しくはないですね。

日本は世界で一番成功した社会主義国ですよ？

共産主義は理論的にはうまくいくと思う。
だがそれは人間が全て理想的なものと仮定した場合だ。
現実的には理想的な人間など存在しないので、
結局共産主義ではソ連や北のようになる予感。

ていうか、金の無い奴に生きる資格がないのは当然だろ。

貧富の差なんてのはいつの時代もあるからな。
ただ江戸の町人に限っては宵越しの金は持たず、一生長屋住まいで
何の問題意識もナカタわけだから
幸せな部類に入るんじゃないか？

ｱｶ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

そういや、なんで共産主義＝赤なんだっけ？
別にシンボルとして誰かが決めただけか・・・

冷戦終結→民主主義=市場経済の勝利

社会主義(共産主義)=計画経済←負け組み

>>25
ゴルバチョフがそういってたね

赤は革命で流れた人民の血の色って意味だろ？

日本国民は、恒久の平和を念願し、人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く自覚するのであつて、
平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。
われらは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと
努めてゐる国際社会において、名誉ある地位を占めたいと思ふ。
われらは、全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免かれ、平和のうちに生存する権利を有することを確認する。
これらは、いづれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視してはならないのであつて、
政治道徳の法則は、普遍的なものであり、この法則に従ふことは、自国の主権を維持し、
他国と対等関係に立たうとする各国の責務であると信ずる。

日本国民は、国家の名誉にかけ、全力をあげてこの崇高な理想と目的を達成することを誓ふ。

>>266
へぇ〜ｻﾝｸｽ

中学生の発想

俺が幸せになれるなら何主義でも良いよ

チャンス of LOVE

北朝鮮へ行きましょう。
楽園が待ってます。

無主義無主張無仕事無彼女

>>273　ゐ�`

そもそも破壊されるコミュニティってーのが存在してないし

若者がこうゆう話をしなくなったのはいつからだろう

みんな現状に甘えたり、維持したりで。
システムはどーでもいいんだろう

日本国憲法は、貴方の国は戦争に負けたので国際社会において民族自決権は一切ありませんよ
という証です、奴隷に押された焼き印みたいなもんだ

経済において、世界は大きな実験場。
僕らはモルモット。
誰が研究者なのだろうか？

俺んちコルホーズなんだけど

国民全員公務員にしてくれ。
ﾏﾀｰﾘ仕事してえ。

マルクスは資本主義の分析までは正しかったという説がありますね。
生産手段を持つ者に労働者は逆らうことができず、不当に搾り取られると。
実際昔はそうだったし、今でもサービス残業や不当解雇などの理不尽がまかり通っています。

確かに生産手段の私物化は問題でした。
しかし、国家が生産手段を独占的に握ったら、国民は国に逆らえなくなってしまったわけです。

今のきっつい累進課税と相続税で日本は適度な社会主義国家になってるよね。
これ以上左に傾いたら勤労意欲無くすよ。
今の苦境も資本主義のせいではなく、
無能・低勤労意欲でも勤まる特殊法人のせいで
積もりに積もった借金を抱え、財政出動をためらってるうちに招いた。
いわば日本の社会主義サイドが招いた悲劇だ。

あげ

コルホ−ズにソホホーズ

日本：社会主義的経済
アメリカ：自由主義的経済

>>283
金持ちは日本から出て行け

自分は世界で戦えるだけの能力を持った
人間だと思うのなら日本から出て行け

そもそも今の日本そんなに酷くないよな。

日本なんて世界一の社会主義で共産主義国家だったんじゃね？ｗ
だから根付かなかったんだろうよ。

金融立国したアメリカと技術立国した日本ではマッチする政治体制が違うのはしょうがないんじゃない？

>>241
IDカコイイ！
それも、全部大文字で、OZZYじゃん！

職のあるやつは資本主義を推すが
職の無いやつは資本主義を否定します。

オイラはとりあえず
資本主義を否定します。真面目に将来のことを考えると
生き残れそうにないっす。

「仕事を要求せよ。仕事がもらえなければ、パンを要求せよ。
どっちももらえなければ、パンを奪え。それが侵されざる権利というものだ」

エマ・ゴ−ルドマン

>>1 甘いな。
　日本の行政機構は、旧共産主義国が手本とするくらいに
　共産主義的なのだ。

まともな仕事が見つからずに荒果てた暮らし投げ出したくなるそんな暮らしが続く日毎に俺は
愛の温もりも忘れて　心はすさんでゆき　自分自身から逃げ出そうと　怯えて暮らした
心の弱さの逃げ道に　罪を犯した俺は　捕えられ　牢獄の重い扉の奥で息を潜めた
そして裁判の後俺は　手首ナイフで切りつけ　気がつけば病院のベッドの上　薬漬けにされた
あぁ教えてくれ　俺の何処に間違いがあるのか　街の冷たい風から逃れて　生きてきただけなのに

尾崎豊

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030426k0000e040059000c.html
手段選ばぬヤミ金融。
資本主義の歪んだシステムから生まれた愚の骨頂

資本主義がだめならﾅﾆ主義にすりゃいいのさ？

ジャイアニズム

アメリカ合衆国は共産主義

社会主義のほうが自殺率高いよね
やっぱ抑圧されんのかな

>297
中出し主義

ヒキコモリズム

とりあえずﾁｮｿ氏ね

自由と平等は相反する概念である。
国家権力の強制によって自由を奪うことで平等は達成される。
自由を奪う国家権力（共産党）は絶大なる権力をもつ。
この国家権力は絶対的であり、腐敗しようが暴走しようが
チェックされることもなく、自浄能力ももたない。
平等状態を強制されることを拒むものは、容赦なく粛清される。
こうして数々の歴史の悲劇は起こった。

>300
あれ、でも自殺率って日本が一番じゃなかったっけ？

>>305
共産国では政府に都合の悪い統計は公表されません

この前の中国サー図問題で見たばかり・・

>>306
そーだよね。
でも、資本主義諸国も都合の悪い事は
｢国家機密｣として隠してるんだろうな…

今の世界情勢は資本主義の末期状態。
いずれ破滅する。

商品の値段を下げるために、労働者の賃金を引き下げるか、または海外に安い労働力を求める。
↓
労働者の所得が減り、失業者数が増大するため購買力が低下する。
↓
ますます商品の値段を下げる。

このスパイラルによる破綻は資本主義の宿命だと、マルクスは予言していました。
世界同時デフレになりそうな今日、不気味に的中しています。
市場が拡大し、新たなビジネスが誕生する時代は良かったのですが、
それが停滞をはじめると、このスパイラルに陥る危険があるようです。

今までの社会主義国家は権力の集中と自浄作用の不在により破綻しました。
自浄作用のある、制御された自由経済が可能ならばいいのですが・・・

日本がホントウに資本主義社会だったらもっとまともに動いただろうけど、
残念ながら日本は資本主義のフリをした共産社会なんだよ。

ヨーロッパあたりってすごい穏やかな雰囲気で生産性も一定で商品の値段もあんまりかわらなくて
福祉に徹していてっていうイメージがあるんだけど実際のところヨーロッパってどうなの？

年間の休日が7日しかなくても働けるのが日本人のすごいところです

ここが新しい無職スレですか？

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ