どういう基準だ?パクリ訴訟小林亜星勝訴

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397番組の途中ですが名無しです:03/03/14 11:15 ID:F9aAdbKS
E電を一般公募の20位から大抜擢。
398番組の途中ですが名無しです:03/03/14 11:16 ID:nVbyObYx
>>396
盗作しておいて、ほっかむりして他人を批判しているいる
服部克久の方が何倍も大人気ない。

万引きで警察を呼んだ本屋の亭主も大人気なくて野暮か?


399番組の途中ですが名無しです:03/03/14 11:20 ID:8iwGzZ8e
>>395
野暮、そんな感じだな。

>>398
だから、著作権もわかるけどさぁ、
実際に似てる、けど被害を被ったとかそう言うことはないでしょ?
どうせやるならとことんやれよとも思うしさぁ。
万引きの本屋の話とは違うでしょ。
400 :03/03/14 11:21 ID:BTOg6qz6
よく、ちょっとだけ変えたら著作権にはひっかからない
と思っている人がいるけど、著作人格権のなかに
翻案権っていうのがあって、結局著作権侵害になるんだよな。
一般人に原作を想起させるものは原作の「翻案」であって、
原作の著作者に排他的に権利が帰属しているというわけで。
この場合も、翻案権侵害と見なされたぽいね。
基準は、一般人が原作を想起するかということ
401番組の途中ですが名無しです:03/03/14 11:23 ID:90lZ9Aue
利権の問題と音楽の質を一緒に議論しなきゃ無いのは
どうもいやな感じはする。
402番組の途中ですが名無しです:03/03/14 11:24 ID:8iwGzZ8e
なんかまた叩かれそうだから逃げておこう。
403番組の途中ですが名無しです:03/03/14 11:25 ID:ZKuDcZYF
>>399
>実際に似てる、けど被害を被ったとかそう言うことはないでしょ?
服部は他人の物を盗んで利益を得ているんだから、犯罪でしょ?
あなたは、自分が普段使っていない物をこっそり盗まれて、
他人がその盗んだもので商売をして儲けていても、自分に具体的被害が
出なかったら、目をつむって許すべきだと言うんだね。

404番組の途中ですが名無しです:03/03/14 11:28 ID:C99witAJ
>>399
>著作権もわかるけどさぁ
著作権を理解しているのなら、それ以上論議することはない。
他人の著作権を踏みにじって、それを指摘されても横柄な態度を
取っていたら訴えられて当然。
それ以上でも以下でもない。

405番組の途中ですが名無しです:03/03/14 11:35 ID:nVbyObYx

『使ってないんやから、ええやん! 水道はうちのを使ってんやし!』って、
よそのアパートの隣の住人の洗濯機を無断で使う在日ババアの話を
聞いたことがあるが、その在日ババアの考えと似てるね。

406番組の途中ですが名無しです:03/03/14 11:36 ID:90lZ9Aue
訴えてしまったからね。あせいは。
法廷で無理にでも白黒つけようと思えば、つけられるだろうけど、
これを盗作として訴えることが野暮と思っている音楽ファンは多
いと思う。
こういうことがあまりにも一般化すれば、音楽文化は衰退しかね
ないと思う。
407番組の途中ですが名無しです:03/03/14 11:41 ID:mTLTXQHZ
>399
>万引きの本屋の話とは違うでしょ。
同じじゃん。
盗みを見つけたから、注意したのに反省がないから警察を呼んだ。
盗作を指摘したのに、知らん顔して逆に批判したから、公の場で決着をつけた。
どっちにしても正当なことをしたのに、かわいそうだとか、野暮だとか
非難を受ける。

犯罪予備軍が多いってことだな。

408番組の途中ですが名無しです:03/03/14 11:42 ID:AFzVyW6h
>>406
盗作し放題だったら、音楽文化は繁栄するのか?


409番組の途中ですが名無しです:03/03/14 11:44 ID:QV1oZ4zc
>>406
盗作を指摘されて、逆ギレしている服部先生は粋だね。

410番組の途中ですが名無しです:03/03/14 11:45 ID:8iwGzZ8e
もう一回好きなこと言って逃げる。

>>403
へい、自分はそうすると思います。
目をつむってと言うか、気にしないと思う。
盗品を売ってるんだと知ったら買わないし。

つか、他のことにたとえるってのは意味無いと思うんだけどね・・・

>>404
コピーして無償で配るってのはそりゃ問題あるだろうけど、
似てる似てないってのは聞いた側、買う側が判断すれば良いんじゃないかと思うんだよね。

>>407
何かに例えるのはわかりやすいような気もするけど、
実質的には違う話かと。
411番組の途中ですが名無しです:03/03/14 11:46 ID:90lZ9Aue
>408
盗作という言い方はよくない。
バッハが好きでよく聞く人間がバッハに似た曲を作曲するのは
当然。それは、あせい自信絶対否定はしないと思う。
これはいやな言葉だがぱくりではある。利権を考慮した作曲の
技術は必要だろうが408のような発想は暴論。
マーラーもバッハも最初からマーラー、バッハだったわけじゃない。
412番組の途中ですが名無しです:03/03/14 11:48 ID:zloNRoOi
>>406
盗作に関してはアメリカの方が何倍も厳しいけど、
アメリカの音楽業界は、日本より衰退していますか?

本の万引きがなくなったら、印刷部数が減って印刷屋が
儲からなくなるから、万引きを奨励しよう!
ってのと同じ考え。

413番組の途中ですが名無しです:03/03/14 11:52 ID:5rfhqSEx
>>411
バッハ風の曲と小フーガト短調と同じ旋律を使った曲は違う。
それに、既に著作権の存在しない曲と、著作権者が存在する曲も違う。
バッハが好きでバッハ風の曲を書いたのなら、バッハへの尊敬を表すだろ。
「これは自分のオリジナルで、バッハとは一切関係ない!」なんて言わないよ。

414番組の途中ですが名無しです:03/03/14 11:54 ID:akjgZjZ3
>>410の部屋に勝手に入って、使ってなさそうなものを盗み出すのは自由ってことね。
実害がなきゃ目をつむってくれるわけね。

415番組の途中ですが名無しです:03/03/14 11:56 ID:f9uU26Cn
ブラジル風バッハ
416番組の途中ですが名無しです:03/03/14 11:57 ID:vduZGZ9v
>>411
服部が亜星先生を尊敬しているがゆえに、亜星先生のフレーズを
使わせてもらったと?

417番組の途中ですが名無しです:03/03/14 11:58 ID:90lZ9Aue
>412
米盗作の定義は知らないけれども、米の曲にだって元ネタがすぐわかる
曲はいくらでもあります。
創るときに気をつけて創るだろうけど、米の作曲家だってぱくりがあるのは
間違いないですよ。
訴訟がどのくらい起こっているのかは知りませんが、似ていればすべて
法廷に持ち込まれているような傾向が米にはあるのでしょうか?
418番組の途中ですが名無しです:03/03/14 12:00 ID:DC+poFQv
>>417
元ネタが著作権の現存する曲で、著作権者の承諾もなく引用して、
著作権者の指摘を受けても無視をして、法廷に持ち込まないケースが
まれだとは思わないが?

419訂正:03/03/14 12:02 ID:ZKuDcZYF
>>417
元ネタが著作権の現存する曲で、著作権者の承諾もなく引用して、
著作権者の指摘を受けても無視をして、法廷に持ち込まないケースが
まれだと思うが?


420番組の途中ですが名無しです:03/03/14 12:12 ID:5Vf8SMe3
川端康成を尊敬し、川端康成の言い回しや口調を真似るのはいいが、
それには川端康成への尊敬と感謝を示すべきである。
田中康夫の文章を批判していながら、田中康夫の小説を盗用するのは
恥ずかしい。

421番組の途中ですが名無しです:03/03/14 12:15 ID:AFzVyW6h
>>414
それは不法侵入だな。タイフォ
422番組の途中ですが名無しです:03/03/14 12:15 ID:90lZ9Aue
>419
ブルースやカントリーは似ている曲はいっぱいあります。
はやったのが50年前とかではなく、数年前の曲に似ている
例はたくさんあると思うのです。
そして、その元曲だって何かの曲に似ているケースだって
少なくは無いです。でもいちいち訴えているとは思えません。
曲を作るということ自体何かが元にして、というのは半ば常識
ではないのですか。
作曲と作曲家の心がけとしてですが、いちいち法廷に持ち込
んでいるとは思えません。
もちろん持ち込んでしまえば是非がつくしそれをするなとは
いえないでしょうけど。

423番組の途中ですが名無しです:03/03/14 12:17 ID:vduZGZ9v
>>421
不法侵入の実害は?

今回のケースも著作権法違反ですが?

424番組の途中ですが名無しです:03/03/14 12:22 ID:G1IeGXuJ
>>422
元曲にアレンジを重ね、そのアレンジに他人がまたアレンジを加えるという
ことが伝統として行われているジャンルなら、元曲も他曲のアレンジなので
訴えるケースはないかもしれません。
日本の歌謡界にそういう伝統があるのですか?


425番組の途中ですが名無しです:03/03/14 12:23 ID:G1IeGXuJ
汗おじさんか、頑張ってるな
426番組の途中ですが名無しです:03/03/14 12:50 ID:90lZ9Aue
>424
ぶっちゃけた話、そういっていいように思えます。
ただし、営みとしてそういうものということで、
歌謡曲の質を悪いと断言するつもりは無いです。
アレンジに時間をかけて、練り上げれば歌謡曲だ
ってまったく違ったものになるでしょうが、歌謡曲は
促成栽培が多いようには思えます。
バッハのように最後にはまったく違った曲になるまで
練り上げるようだと違うのでしょうけど。
427番組の途中ですが名無しです:03/03/14 12:52 ID:90lZ9Aue
>416
両楽譜をご覧になってからおっしゃってますか?
428番組の途中ですが名無しです:03/03/14 13:30 ID:rgwBzZ+X
少し前に服部克久コンサートとか言って
プレスリーナンバーとかやってるのにはワロタ
作曲家なんだから、自分の作った曲だけでワンステージやって見ろ。
結論、克久は才能がないことを亜星が暴露しただけ。
429番組の途中ですが名無しです:03/03/14 17:07 ID:I2BbIVrL
>>428
430番組の途中ですが名無しです:03/03/14 17:21 ID:90lZ9Aue
>429
多分、

もともと服部は才能が無いから、1ステージ分すら自分の作品がない。
曲など作れるようなやつでは無いから、あせいの作品を盗作した。
431番組の途中ですが名無しです:03/03/14 17:46 ID:e2bMZdm4
俺は、サントリーの曲が好きなので、
汗意は尊敬しとるのよ
432番組の途中ですが名無しです:03/03/14 17:55 ID:90lZ9Aue
あせいは才能あるし歌えるし。
でも訴えるのはちょっと野暮。
433番組の途中ですが名無しです:03/03/14 19:59 ID:ft+D8liS
小林亜星って詐欺会社「さいでりあ」のCMの人ですか?
434番組の途中ですが名無しです:03/03/14 20:30 ID:fjp9BSDm
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   ,i―(/)  (\)―|/ ヽ
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   i 、丿 (こ) i     l  
  人   、`_'__, `   ノ\
  ヽ ` 、.. __,, - " 
435:03/03/14 22:08 ID:uGbuZMo9
>>407
漏れは違うと思うんですよ。

うまい例えが思いつかないが、売ってるものとかじゃなくて
道端に落ちてる1000円札ぐらいだと思うんですよ。
拾って自分のモンにしてしまうと、厳密には罪になるんだろうがほとんど
ほとんど皆拾っていくよな。

ところが服部氏が拾ってるところを亜星が「漏れのだゴルァ!!」と
言って、服部氏「ハァ?落ちてただろうが!」と切り返し
よく見ると札の片隅に亜星の名前が書いてるわけだ。
亜星「そらみたことか!!」 服部氏「拾った人のもんだろ」
そのまま警察へ…。

CMソング=道路 お金=どこまでも行こう 名前=著作権

…ダメか (´・ω・`)

436:03/03/14 22:10 ID:uGbuZMo9
↑ あ、コレは盗作だとしたら、の話よね。

437番組の途中ですが名無しです:03/03/15 07:22 ID:xsWwkFGy
アディダスだと思って買ってきたらアディオス
438番組の途中ですが名無しです:03/03/15 09:57 ID:ReUCI7Q/
裁判はじまったころは自分の中では”記念樹”のほうがメジャーだったが
山崎まさよしがCMでうたってからは”どこまでも行こう”のほうが(・∀・)イイ!
439番組の途中ですが名無しです:03/03/15 17:20 ID:B/+VuTu+
裁判官ってホントにテキトーだよな。

俺がやったほうが1億倍マシでねーの?
440番組の途中ですが名無しです:03/03/15 17:26 ID:OmGBJjCZ
あゆやB,zも訴えられたらいい。
パクリ音楽も減るだろ。
441番組の途中ですが名無しです:03/03/15 19:21 ID:Q3iQ1hXH
>>428
そうなんだ。
でもそれは自分の曲のじゃなくて、自分が指揮するとかプロデュースして
好きな曲を集めて〜というコンセプトのコンサートじゃなかったの?
で、あえて自分の名前を出した方が一応知名度はあるから、それで客を集めると。
違うのかな? 行ったことないからわからないけど。

服部さんてCD出してた気がするんだが。音楽畑1〜3とか?
違った?
あれは自分の曲ではなかったのかな? 聴いたことないけど(w
息子だったか?(w

誤解のないように付け加えておくと、自分は亜星派だけど(w

服部さんて才能ないのか、はじめて知った・・・。
名前だけは有名だからね。

宮川親子のほうが才能はあるのかな?
442441:03/03/15 19:23 ID:Q3iQ1hXH
あ、ごめん。
宮川親子とか出したけど、自分、音楽に詳しくないし、
たま〜にTVに出てやってる番組からの情報くらいで
言っただけだ。
宮川泰さんもかなり有名なアニメの曲とかつくってるよね。
あの人は話も面白いし(w
443番組の途中ですが名無しです:03/03/15 19:26 ID:x4e4Tkmr
>>440
この世にぱくりでない音楽は存在しないよ?
444番組の途中ですが名無しです:03/03/15 19:39 ID:DlpOm1LY
良いメロディーは出尽くしたらしい
445番組の途中ですが名無しです:03/03/15 21:51 ID:uTNXGdyM
>>443
だから、そんなもんに著作権なんてものが成立して
印税とかあるのがおかしいのよ
446番組の途中ですが名無しです
で、ゴマキのあふれちゃうなんたらってやつは、どうなったんでつか?