【衰退】日本の競争力後退もうだめぽ

35 ：ゴノレゴ：02/04/30 03:01 ID:AwQ0LVsA

通報しますた

36 ：あぁそうか：02/04/30 03:19 ID:r07z4Vgw

記事をよく読んでなかった。別にこれでいいんじゃネーノ
これでトータル30位ってか（ﾌﾟ
　
***１位か２位にランク***
外貨・金保有高
高校進学率
１人当たり研究開発支出額
寿命の長さ
ハイテク製品の輸出額
コンピューター使用台数
　
***最下位***
外国人を雇う困難さ
公共事業の発注が外国企業に開かれているか
大学教育が競争経済のニーズに適合しているか
起業家精神の広がり
株主の権利、責任の明確さ
文化の閉鎖性

37 ：・・・：02/04/30 03:21 ID:javlSe7U

もう３龍国家だな

38 ：番組の途中ですが名無しです：02/04/30 03:23 ID:wjA29Sns

>>36
それでも90年までは1位だったんだよ！

39 ：番組の途中ですが名無しです：02/04/30 03:24 ID:AwQ0LVsA

戦後楽観主義がいまだに残っておりますです

40 ：あぁそうか：02/04/30 03:24 ID:r07z4Vgw

>>36　の項目を見ると、優れてるのは定量的な項目で
劣ってる（と、されている）のは定性的な項目だよな。
なんか嬉しくなってきたよ。さすが日本だわ。

41 ：番組の途中ですが名無しです：02/04/30 03:30 ID:bJzBR4nI

>>11の発言が気になるYO。頭いい人解説して。

42 ：番組の途中ですが名無しです：02/04/30 03:31 ID:H.8vqdGo

どんなに将来性があってもシンガポールにだけは逝きたくない。

43 ：番組の途中ですが名無しです：02/04/30 03:32 ID:TI3zgBws

>42
ちょっと、堅苦しいですね。
細かいことを縛る法律が多すぎて。

44 ：番組の途中ですが名無しです：02/04/30 03:34 ID:M0bAmlrQ

しかしさぁ、正直ランクの高い国でアメリカは理解できるとして、
フィンランドやルクセンブルグ製の製品なんか見かけるかぁ？
ノキアの携帯くらいじゃねえの。
まだ韓国製のほうがいっぱい流通してるし。

45 ：番組の途中ですが名無しです：02/04/30 03:35 ID:tZre6wcg

>>43

シンガポールは華僑が多いので中国人特有の習性（道にゴミを捨てる、
マンションの上からゴミを捨てる）を取り締まるためにこのような
法律ができたのだと思います。

46 ：番組の途中ですが名無しです：02/04/30 03:35 ID:vdE3xUno

>>36
文化の閉鎖性って何だよ？
少なくとも、日本にいれば世界中の料理が食べられるぞ。
(日本人の嗜好や好みに合わせてあるだろうが)

47 ：：02/04/30 03:49 ID:Xi1pntP.

最下位の項目って、なんか客観的指標が難しいものばかりだな。

48 ：番組の途中ですが名無しです：02/04/30 03:52 ID:wjA29Sns

ちょっとまて。
じゃあ今は下位の項目も90年代半ばまでは上位だったわけ？

49 ：番組の途中ですが名無しです：02/04/30 03:55 ID:ekwXFJrk

>>47
確かに。
ということは、これはあまり気にしなくてもいいということですね。

50 ：番組の途中ですが名無しです：02/04/30 03:59 ID:TI3zgBws

>49
欧米の企業や市場をターゲットにするときには、
それなりの影響がありそうです。
欧米市場のシェアが大きい間は、
無視することは難しいのではないでしょうか。

51 ：番組の途中ですが名無しです：02/04/30 04:00 ID:aYqPX8sk

おいどんはイナカモノでゴワスゴワス
周りは田畑でゴンス

52 ：番組の途中ですが名無しです：02/04/30 04:00 ID:E0oOJ5F.

どうでも( ・∀・）ｲｲ項目で最下位のせいで平均が低いならたいたことじゃないね

53 ：：02/04/30 04:02 ID:Xi1pntP.

>>50
こんなランキングで商取引の判断をしますか？
商品価値だけを考えれば、最下位項目なんて影響を与えるものとは思えないが？

54 ：：02/04/30 04:03 ID:sMFQa9.U

なんだ、ソースは赤日かよ。

55 ：番組の途中ですが名無しです：02/04/30 04:07 ID:TI3zgBws

>53
ランキング自体のことではありません。
下位になっている評価項目が、
欧米企業・市場での取引のしやすさと関わっているのでは、
ということです。

56 ：番組の途中ですが名無しです：02/04/30 04:08 ID:wjA29Sns

ちょっとまて。
じゃあ今は下位の項目も90年代半ばまでは上位だったわけ？

いったいなんの順位が下がったんだ？

57 ：：02/04/30 04:10 ID:Xi1pntP.

>>55
それはそうかも知れないが、輸出産業にとっては、痛くも痒くもない項目だよ？

58 ：番組の途中ですが名無しです：02/04/30 04:11 ID:wjA29Sns

ちょっとまて。
じゃあ今は下位の項目も90年代半ばまでは上位だったわけ？

いったいなんの順位が下がったんだ？

59 ：番組の途中ですが名無しです：02/04/30 04:15 ID:TI3zgBws

>57
例えば、「株主の権利、責任の明確さ」は、
投資を呼び込めないので不利になり、
「文化の閉鎖性」の場合には、
現地工場の建設などで支障を来す、
といったことが考えられないでしょうか。

EUって、輸入制限をかなりしているので、
現地化できないと、市場に食い込むことは難しいと思います。
(トヨタのシェアも低いし・・・)

60 ：番組の途中ですが名無しです：02/04/30 04:17 ID:vdE3xUno

このランキング自体が欧米の罠なんじゃないの？
だって、このランキングで上位だという事は、欧米にとって都合の
良い国って訳だろ。

61 ：番組の途中ですが名無しです：02/04/30 04:19 ID:aYqPX8sk

淡屋のりこはうんこしますか？
(うんこネタばかりでスマソ)

62 ：番組の途中ですが名無しです：02/04/30 04:20 ID:TI3zgBws

>60
ということだと思います。
だから、欧米市場・企業のシェアが大きい場合には、
それなりに意味があると。
今後、中国が伸びてきたときに、
このランクが、それまでの様な意味を持つ可能性は低いでしょう。

63 ：番組の途中ですが名無しです：02/04/30 04:23 ID:7fwmzIcQ

>>60
罠ではないでしょうね。欧米に都合はいいけど

64 ：番組の途中ですが名無しです：02/04/30 04:25 ID:TI3zgBws

>62
罠ということではなくて、
>このランキングで上位だという事は、欧米にとって都合の良い国って訳だろ。
という箇所への反応です。

65 ：番組の途中ですが名無しです：02/04/30 04:33 ID:M0bAmlrQ

白血病とか宇宙人解析とかのランキングとか、
あれのほうが実態に即してるんじぁねえのかな。

66 ：ｽｹﾊﾞｿ：02/04/30 05:47 ID:L.yadBiQ

おまんら日本人なら気合入れろ！！

67 ：名無し：02/04/30 06:24 ID:6aL2BZkc

フィンランドやドイツでは大学までの学費が無料なので、
家庭環境に左右されること無く優秀な人材がたくさん育ちます。
その代わり勉強は厳しい。

金だけ払えば大学に入学できるような日本とは大違いですね。

68 ：番組の途中ですが名無しです：02/04/30 06:29 ID:vdE3xUno

>>67
学費が無料だからといって、大勢の人間が大学に行くとしたら、
それはそれで、他の分野で弊害が出てくるんじゃないのかな？

69 ：番組の途中ですが名無しです：02/04/30 06:33 ID:ArKXwGNw

大学に逝くことが大切なのでなく
社会に出た時戦力になりうる事が大切

70 ：番組の途中ですが名無しです：02/04/30 06:39 ID:TI3zgBws

>69
現在は社会から必要とされているかどうか分からなくても、
その人材が戦力になるよう、
社会の方を変えてしまえるレベルの人材を輩出している大学が、
アメリカの場合はあります。
社会のニーズにこたえるだけでなく、
社会を引っ張っていくような人材育成も必要。

71 ：　：02/04/30 06:43 ID:6aL2BZkc

ギムナジウム導入で国際競争に打ち勝てる人材を育てるのだ。
http://www.crn.or.jp/LIBRARY/TODAY/9711.HTM

72 ：番組の途中ですが名無しです：02/04/30 06:46 ID:vdE3xUno

まあ、どんな教育制度を創ろうが、結局は個人の資質の問題
じゃないかな？

73 ：：02/04/30 07:08 ID:r07z4Vgw

>>70 いやさ、そういう議論ってのはさんざんされてるし、
アメリカはこうだ、欧米はこうだ、と言うのは聞き飽きた。
でもな、日本がダメなんか？今までの日本のやり方の結果が
>>36 なんだろ？具体的な数値で挙げられる項目はみんな
1位や2位。国単独でみた場合、文化・経済レベルはトップクラス
じゃないか。最下位の項目なんて、他の国に依存しなくても
これだけの水準を保てるという堅牢性を表してるにすぎないな。

74 ：番組の途中ですが名無しです：02/04/30 07:14 ID:31y4AwcA

>>68
ドイツやフィンランドでは簡単に大学には行けません

75 ：番組の途中ですが名無しです：02/04/30 07:17 ID:vdE3xUno

>>74
そうなんですか。
やけに詳しいですね。

76 ：：02/04/30 07:17 ID:r07z4Vgw

外国人を雇う困難さ
　→国内の人材が優れているので入る隙が無い。
公共事業の発注が外国企業に開かれているか
　→国内企業で全てをまかなえるので入る隙が無い。
大学教育が競争経済のニーズに適合しているか
　→にもかかわらず経済水準がトップクラス。
　　　諸外国の大学教育のほうが疑問では？
起業家精神の広がり
　→既存組織の役割が既に高性能である。
文化の閉鎖性
　→自国文化が堅牢。優れた独自の文化をもつ。
産業用電力料金の高さ
　→それでも構いませんが何か？
経営者の国際経験
　→自国での経営で十分な場合が多い。
　
多少詭弁にすぎるかもしれんが、こうもいえるな。
むしろ日本を見習え　＞ 1-29位の国ども。

77 ：番組の途中ですが名無しです：02/04/30 07:36 ID:TI3zgBws

78 ：：02/04/30 07:39 ID:M0bAmlrQ

>>76
で私も概ね同意なんだけど、あともう少し
社会の流動性というか、たとえばある程度の年齢を過ぎると
転職が難しくなったり、個人が独立開業しても大手企業でなければ
なかなか参入できなかったりする業種があるのは、変えていったほ
うがいいと思う。

あと、教育が無料だというのもいいかもしれないが、
お金さえあれば大学もなんとかなるというのも、それはそれで
幸福なシステムではあるとおもうな。言い換えれば、
資質に乏しくても意欲（進学希望）さえあれば何とかなるから。

79 ：番組の途中ですが名無しです：02/04/30 07:39 ID:vdE3xUno

>>77
それがどうかした？

80 ：　：02/04/30 07:49 ID:M0bAmlrQ

だから、貧乏人は学力で勝負、金持ちは寄付金で勝負、という
のが両方あると、ちょうどバランスが取れてよろしい。

81 ：番組の途中ですが名無しです：02/04/30 07:52 ID:M1oV5Ks6

＞ルクセンブルグ
確か、一人あたりのＧＤＰが米国、日本と並んで３強だったような。
日本は閉鎖的な経済だから、この調査における国際競争力が低くてもいいかもな～

82 ：番組の途中ですが名無しです：02/04/30 13:26 ID:9gd08cxc

石川ゴエモンはうんこしますか？
(うんこネタばかりでスマソ)

83 ：番組の途中ですが名無しです：02/04/30 13:32 ID:WEt19iSY

716 ：番組の途中ですが名無しです：02/04/30 03:06 ID:vdE3xUno
うんこ味のカレーとカレー味のうんこ、食べるならどっち？

84 ：　：02/05/03 00:01 ID:LDC5bJO3