旧オウム真理教・アレフに入信したいのですが

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1市川市住人
もともと仏教方面の系統に興味があったのですが、アレフの本や
ホームページを見て感激しました。私は入信したいのですが
やめたほうがいいですかね。
2番組の途中ですが名無しです:02/04/27 13:08 ID:yXZpPQzo
3番組の途中ですが名無しです:02/04/27 13:09 ID:hkkSg1yk
>>1
修行するぞ!
4番組の途中ですが名無しです:02/04/27 13:09 ID:qswLX9Jc
>>1
入信してください!
馬鹿どもは集まった方が殲滅しやすいので。
5番組の途中ですが名無しです:02/04/27 13:12 ID:9u5G6kvM
>>1
うるせーポコチン野郎!!

入信しなさい。
で、日々状況を報告しなさい。

ただし、別の板でな。
6番組の途中ですが名無しです:02/04/27 13:12 ID:MKjY.MYA
「日いずる所災い近し」所有してます
7市川市住人:02/04/27 13:15 ID:WESUQ6ec
一応張っておきます

アレフ公式サイト http://www.aleph.to/
広報部サイト   http://info.aleph.to/
上佑史浩公式サイトhttp://www.joyu.to/
荒木浩公式サイト http://araki.aleph.to/
8元信者:02/04/27 13:19 ID:7fXLDYdc
>>1
なぜいまさら?
オウムは仏教よりチベット密教だと思うが。
9番組の途中ですが名無しです:02/04/27 13:19 ID:ruEm2WmA
今はだいぶ落ち着いてていい環境ですよ。
アレフは旧オウム真理教のようなスタイルではなく、
もっと世間に開けた団体です。
10市川市住人:02/04/27 13:22 ID:WESUQ6ec
アレフの教義や理想に惹かれました。どうなんでしょう?
本当に今は旧団体のような体質は残ってはいないのですか?
11番組の途中ですが名無しです:02/04/27 13:23 ID:7dIhUYkA
>8
お前か! Karmapa Lama に投票続けてる奴は!
12番組の途中ですが名無しです:02/04/27 13:23 ID:ZXKlC7yA
アレフのHPカコイイ
13番組の途中ですが名無しです:02/04/27 13:24 ID:ruEm2WmA
残っていません、断言できます。
かつてのような過ちは、もう繰り返しません。
一度、支部にお越しください。
体験なされば、お分かりいただけると思います。
14番組の途中ですが名無しです:02/04/27 13:24 ID:nxrrsjmQ
イスラム神秘主義のほうがいい
15番組の途中ですが名無しです:02/04/27 13:24 ID:XgdMvwTk
アレフより社民党をお勧めしますが何か?
16番組の途中ですが名無しです:02/04/27 13:24 ID:9dEYySLE
>>8
本新じゃかよ!どうだった?
17どうでもいいが:02/04/27 13:25 ID:9u5G6kvM
>>13

 儲降臨
18番組の途中ですが名無しです:02/04/27 13:25 ID:HMQNgxwg
>>1
ばかだな、男だったら創価学会だよ。
19  :02/04/27 13:26 ID:YBBPEAuU
あのおっさんの扱いはどうなってるのですか?
20番組の途中ですが名無しです:02/04/27 13:26 ID:APvv1Kx6
2chはひろゆきを教祖とする教団ぽ
21番組の途中ですが名無しです:02/04/27 13:26 ID:teruGY0A
>>15
激しく同意
22市川市住人:02/04/27 13:27 ID:WESUQ6ec
>>13
いや、ホームページでもそういう事を強調しているみたいで
なんか怪しいんですよ。あれだけの事件を起こした団体ですから。
慎重にならざるを得ません。
23番組の途中ですが名無しです:02/04/27 13:27 ID:cEHrXs1Y
無職でどうしょうもないなら出家する
24番組の途中ですが名無しです:02/04/27 13:28 ID:ruEm2WmA
私は信者ではありません。
一度、アレフに体験入信をしたことがあるだけです。
25市川市住人:02/04/27 13:28 ID:WESUQ6ec
船橋に道場があるみたいなんですけど、どこらへんか分かりますか?
26どうでもいいが:02/04/27 13:29 ID:9u5G6kvM
>>1

どのへんに感激したんだよ。
27番組の途中ですが名無しです:02/04/27 13:30 ID:ruEm2WmA
千葉はちょっと分かりません、すみません。
でも、百聞は一見にしかずと言います。
支部はHPから場所を知ることは出来ると思いますので、
一度、話を聞きにいくだけでもいいかと思います。
28番組の途中ですが名無しです:02/04/27 13:30 ID:iBTKdnK6
入信したきゃ勝手に入信しろよ。
せっかくの人生完全に棒に振ることになるだろうが、
別に1の人生など誰もなんとも思っちゃいないんだからさ。
1は自意識過剰だな。
29一流のチンポ ◆HPYe6JbY:02/04/27 13:30 ID:HMQNgxwg
だから、創価学会が一番だって!
30どうでもいいが:02/04/27 13:32 ID:9u5G6kvM
>>29
そのHNじゃ信憑性がないぞ。
31番組の途中ですが名無しです:02/04/27 13:33 ID:HMQNgxwg
創価学会は仏壇を燃やすから最強だよ。
32市川市住人:02/04/27 13:34 ID:WESUQ6ec
>>27
電話番号が載っていたので、とりあえず問い合わせてみます
33番組の途中ですが名無しです:02/04/27 13:35 ID:ruEm2WmA
今現在では、アレフは旧団体の影響力から完全に離れ、
麻原全代表の説かれた教えとは異なる、ヨーガと仏教の教えのみを
分かりやすく、より深く追求しています。
ですから、何の心配もありませんよ。
34元信者:02/04/27 13:36 ID:7fXLDYdc
漏れは、オウムのころに6ヶ月だけ出家したけど
上九でレーザー兵器作るの手伝ったよ。
一部の幹部は成績上げて麻原に気に入られるために部下をしごいてたけど、
ほとんどの信者&幹部は素朴でまじめだったと思う。
ゴキブリ殺すと殺生になるから台所にゴキブリトラップ作って、
生きてるゴキブリを近所に捨てに行ってたっけなぁ。

アレフのほうはさっぱりわかんないけど、
外向けの教義と内部向けとはかなりちがう。
(少なくともオウムのころは)
その辺は注意したほうがいい。と思う。
もう麻原がいないから、麻薬のイニシエーションはないぜ。
(漏れは受けたよ。ラリったら、曼荼羅から光の筋がでて合唱してた。)
神秘体験求めるならいまのアレフじゃご利益なさそうだね。
35番組の途中ですが名無しです:02/04/27 13:36 ID:qJAS.xcY
宗教なんていう非科学的なものを信じる人間は
死んだ後で閻魔様に舌を抜かれるって、お母さんが言ってました。
36番組の途中ですが名無しです:02/04/27 13:36 ID:NvL7eyW6
その昔、「生めよ増やせよ」がポリシーの怪しい宗教があったよね?
なんか信者同士でやりまくりみたいな感じのやつ。
信者の娘なんかも参加してったてさ。
それ聞いたとき、マジ入信しようかと思った。
37番組の途中ですが名無しです:02/04/27 13:40 ID:CqwoTjKo
パワフルコスモメイトにしなさい。
38番組の途中ですが名無しです:02/04/27 13:40 ID:cRo4unKI
>>36
愛の家族だったかな?
39番組の途中ですが名無しです:02/04/27 13:42 ID:ruEm2WmA
アレフでは、外向けの教義と内部向けの教義が異なることはありません。
修行光景も公開していますし、定期的に、法曹組織の方も来られます。
40BOOZ:02/04/27 13:42 ID:cXOXdryk
よせ。そんなに仏教に興味があるなら京都や奈良のお寺で沙門し、
出家したら?俺も坊さんになって俗世を離れて修行に打ち込みたい。
41番組の途中ですが名無しです:02/04/27 13:43 ID:5BBnakac
愛の家族の詳細キボンヌ
42 :02/04/27 13:43 ID:qJAS.xcY
>>39
>修行光景も公開していますし、定期的に、法曹組織の方も来られます。
そりゃ、あんたらは何かと弁護士のお世話になることが多いからな。
43 :02/04/27 13:44 ID:oD.jKSwU
活動はぜんぜんOKですので、
おながいですから、サリンまかないで下さい。
くさいです。
44番組の途中ですが名無しです:02/04/27 13:44 ID:iBTKdnK6
こないだも立ち入り受けてたよな。
45バターコーン:02/04/27 13:47 ID:AAmJ66Jo
>>15
ソフトな外ズラと過激で攻撃的な内情、
そして狂信的ノリ、確かによく似ている。
46 :02/04/27 13:48 ID:eUmH8H/Y
>>35
哲学的なお母さんだね。

しかしアレフのサイトはよくできてるな。キレイ。
さすがパソコン販売で大もうけしただけのことはある。
だけど消滅してほしい>Fuckオウム
47バターコーン:02/04/27 13:50 ID:AAmJ66Jo
でもな、いくら変わったと吹聴していても、
上佑史浩は胡散臭い野郎だぜ。
コイツはワルだ、オレの勘では
石川よりも数倍ワルだよ。
48元信者:02/04/27 13:51 ID:7fXLDYdc
1 は仏教に興味を持ってるそうだけど
寺でなくアレフに入信したいのは
それなりに惹かれる何かがあったのだろう。
49\<`ι_´ >ノ:02/04/27 13:52 ID:U2mqIl7k
>>36
逆に婆さんともしなくちゃいけないかもな。
50番組の途中ですが名無しです:02/04/27 13:52 ID:Hmi04LOY
>>1 >>8
でたらめ創作宗教、登場する神やホーリーネームは主にヒンドゥー教のパクリ。
神々の出展も下記のとおりメチャメチャで選挙運動の時はガネーシャ大行進など
全くデタラメ。
やってる事はスーファミの「真・女神転生U」のメシア教を目指しているみたい。

AUM最高神シヴァ=ヒンドゥー教の3大最高神シヴァ
AUMホーリーネーム、マンジュシュリー・ミトラ=ミトラ教、ゾロアスター教の神ミトラから拝借
AUMホーリーネーム、ブラフマニー=ヒンドゥー教の3大最高神ブラフマーから拝借
AUMホーリーネーム、ラクシュミー=ヒンドゥー教の3大最高神ヴィシュヌの神妃ラクシュミ
AUMホーリーネーム、クシティガルバ=仏教の地蔵菩薩から拝借

恐ろしい事に上記ゲームで主人公に名前を付けないとデフォルトで「アレフ」になる
(本当)
51元信者:02/04/27 13:53 ID:7fXLDYdc
デフォルトで「アレフ」って
スーファミの「真・女神転生U」のこと?
52番組の途中ですが名無しです:02/04/27 13:54 ID:zWt4xJbc
>>1
何かしでかす時2chに予告くらい出せよ
5350:02/04/27 13:55 ID:Hmi04LOY
>>51
そう書いたじゃないですか(わら
54番組の途中ですが名無しです:02/04/27 14:00 ID:ruEm2WmA
ねつ造された犯罪も、あるんです。上祐が全て悪いわけではありません。
ただ、これだけは分かってください。アレフでは、
ニーナダーヴァ師を始めとして、自らの私財を投げ打って、旧オウムの引き起こした犯罪に
まきこまれた人々の遺族へと、自主的に賠償をしている者も多数おります。
じっさい、アレフには、遺族の方々から陳謝を受け止めるお言葉を頂いております。
れっきとした警察官の方も、信者の中には存在しており、どれほど健全な団体かを身をもって体験してらっしゃいます。
55番組の途中ですが名無しです:02/04/27 14:02 ID:zL8lBICE
終末チャットが懐かしい
56番組の途中ですが名無しです:02/04/27 14:02 ID:ruEm2WmA
すなわち、アレフは安全です。
かつての事件の清算は継続しつつ、
このまま、旧オウムとは違う新たな教えを広めるべく、
わたしたちは、日夜布教に努めております。
57番組の途中ですが名無しです:02/04/27 14:03 ID:NingP7fA
所ジョージが声優やってた変な生き物ですか
58 :02/04/27 14:03 ID:qJAS.xcY
警察の人間がいるのか。
通りでろくでもない教団なわけだ。
59元信者:02/04/27 14:04 ID:7fXLDYdc
>>53
スマソ...

オウムの頃からノリはアニメとかゲームっぽいよ。
宇宙戦艦ヤマトの替え歌とかあったし麻原のアニメなんかを
制作する専門の部があったし。
ハルマゲドンもそんなノリでするつもりだったのかも。
危険なムー&アニヲタ集団が金集めできるようになると
オウムみたいになるのかな。

他の新興宗教はなんとなく年寄り臭そう(失礼)だけど、
オウム・アレフが奇抜なのはこの辺があるね。
60番組の途中ですが名無しです:02/04/27 14:05 ID:AAKAcCX2
オウムの会員って今何人くらい?100人くらいかな?
6150:02/04/27 14:07 ID:Hmi04LOY
>ニーナダーヴァ師
ダーヴァ神もヒンドゥー教だと思いますが?
62再放送希望:02/04/27 14:07 ID:oD.jKSwU
>>57
それはアルフ(*^_^*)。
63番組の途中ですが名無しです:02/04/27 14:07 ID:ruEm2WmA
るい、と・・・
64元信者:02/04/27 14:08 ID:7fXLDYdc
>>54
警察官がいるからって信用には値しないよ。
サリン撒く前の4ヶ月と後2ヶ月に漏れは出家してたけど、
警察官で出家して来た人がいたよ。
出家するまでは現職だったわけだし。

やっぱ世間とのつながりが希薄だと、悲しいかな、
初心がよくても暴走しやすいよね。
6550:02/04/27 14:10 ID:Hmi04LOY
>>56
ホーリーネームに他宗教の主神を引用するのはどうかと思いますが?
聖なる名前にこういう命名をする宗教ってのは何なんですか?
66元信者:02/04/27 14:11 ID:7fXLDYdc
>>61
オウム・アレフは仏教はさわりだけ、
実体(ご本尊)は密教(シヴァ神)です。
流れ的に仏教にも不動明王としてシヴァ神が出てきますが。
67賑やかにやってくれ:02/04/27 14:11 ID:UWPKrFG.
やっぱ、日本の景気が最悪なのは、麻原彰晃が新聞の公判記事でホームレスのような
ショボクレた醜態を世間に晒していることも一因だと思う。

やはりあの男はショーコー節を唱って、オドロオドロしい姿で世間を賑わせているのが
一番似合う。
もう一度、檻から放って日本中を走り回らせると景気も盛り上がるのではなかろうか。

ポアするぞ、ポアするぞ・・・・・。
修行するぞ、修行するぞ・・・・・。
なんてね。

日本もあの頃の熱気が懐かしい昔話になってしまった。
人も年をとれば、国も年をとる。
サリンでもタブンでもレーザ兵器でも地震兵器でもマインドコントロールでも何でもいい。
賑やかにやってくれ、といいたいほどの昨今の日本の凋落ぶりには飽き飽きだ。

不謹慎な話でスマソ。

以上。
68番組の途中ですが名無しです:02/04/27 14:14 ID:dKIhTB3A

お前ら、ネタにマジレスすんなよ。







ネタスレジャナカッタラウツダ
69番組の途中ですが名無しです:02/04/27 14:14 ID:ruEm2WmA
わかってくれて嬉しいよ
7050:02/04/27 14:15 ID:Hmi04LOY
>>66
シヴァ神はヒンドゥー教
仏教に入ってからの名前はマハーカーラ
マハー(大きい)カーラ(黒)=大黒天です。
71元信者:02/04/27 14:16 ID:7fXLDYdc
>>65
表向き、仏教をやってますってことにしたほうが
日本では受け入れられやすいから、でしょう。
72番組の途中ですが名無しです:02/04/27 14:17 ID:ruEm2WmA
ニーナダーヴァはてきとーにつけた名前だからあんましマジに考えるなよ
73番組の途中ですが名無しです:02/04/27 14:17 ID:dKIhTB3A
>>71
虚偽のふれこみすんなよ!





もっと笑えるネタねーかな。。。
7450:02/04/27 14:17 ID:Hmi04LOY
>>71
だから仏教ではなく主にヒンドゥー教の神々の名前が・・・
75元信者:02/04/27 14:18 ID:7fXLDYdc
>>70
そうでしたっけ...(鬱
たしかにヒンドゥー教はシヴァ神ですね。
76バターコーン:02/04/27 14:19 ID:AAmJ66Jo
なぜサリン事件を起こしたのか、それは、おそらく
松本の世間に対する恨みから来たのだろう。
自分を疎外した社会に対して破壊衝動にかられたんだ。

だから、教団として新生したいと言うのならば、教義から、
その部分の思想を注意深く探り出して清算しないとダメだと思う。
それなりに優秀な幹部諸君がいるのだから、松本の呪縛から
決別し、真面目に真理を探究する団体になって欲しいのう。
77番組の途中ですが名無しです:02/04/27 14:19 ID:ruEm2WmA
もうそろそろ信者を辞めてもいいですか
78元信者:02/04/27 14:20 ID:7fXLDYdc
>>73
ちなみに、漏れの経験談はうそではないよ〜ん。
7950:02/04/27 14:21 ID:Hmi04LOY
>>75
出家した当時は疲れてたんだね。
俺は宗教家でもなんでもない無教派だが、メガテンやってて憶えちゃった。
80   :02/04/27 14:22 ID:YBBPEAuU
男だったら出雲教!
これ!
81番組の途中ですが名無しです:02/04/27 14:23 ID:C8AcE.a.
(・∀・)ホケキョウ!
82番組の途中ですが名無しです:02/04/27 14:24 ID:dKIhTB3A
(・∀・)シャンティ!
83番組の途中ですが名無しです:02/04/27 14:25 ID:ruEm2WmA
(・∀・)シャンティ?
8450:02/04/27 14:26 ID:Hmi04LOY
(・∀・)ズンズンキョウ!
85サティアン跡地を渡る風:02/04/27 14:37 ID:UWPKrFG.
この前、上九のサティアンの跡地を見てきたが、冷たい風が草原を駆け抜けていた。
ガリバーの遊園地も潰れ、見る影もない寂れようだった。
住民はみんな口が重く、思い出したくないような様子だった。

サリンを作るなら、どうしてもっと風通しのいい山の頂上部にしなかったのか不思議に
思ったYO。 何か富士山にこだわる理由があったのか。 草加の道場とコンタクトを
取るためだったのか。
86魔法の少尉 ◆z.l/MARI:02/04/27 14:37 ID:DW4IezEI
>>70
 シヴァさんの仏教名は大自在天(摩醯首羅天)
ではないでしか?
87番組の途中ですが名無しです:02/04/27 14:37 ID:EkIgt2Hc
ツホーウしますた。
88番組の途中ですが名無しです:02/04/27 19:01 ID:I8CcvnH2
>>86
宗教関係って名前はイパーイあるからね。
89番組の途中ですが名無しです:02/04/27 19:03 ID:dGcFEe3c
田代=悪人正機
90番組の途中ですが名無しです:02/04/27 19:15 ID:QJATRqac
旧オウムの信徒さんたちは皆、「輪廻転生はある」と
“マジに”信じてた。
だから十戒(不殺生など)を破って悪業を積むことを、
これまた“マジに”畏れていた。
で、それが価値判断や信仰の基盤の大きなファクター
だったよね。

あらゆる点で“マジに”信仰心を抱いて、あらゆる点で
実践的(実際に行動に移してしまう、ともいう)なのが
オウムの特徴。

で、その強い確信を根拠に、一般市民の自由な価値観を
否定的に見、救済すべき哀れな者(凡夫・外道)という
見方をする。

自分たちが聖なる立場、善意と正義と勇気に満ちた立場で、
一般人は愚かで汚れた哀れむべき俗物という、傲慢極まる
ものの見方をする。

たしかに、自ら進んで悪事を働いたりすることは、まずない
だろう。
でも、自分の中にある「われわれは善」といいう欺瞞から
脱却していないし、これからもないだろう。

現アレフも、その辺は基本的に変わってないよ。
91番組の途中ですが名無しです:02/04/27 19:18 ID:TZgzpT7g
>>90
いや、マジレスするとそれってキリスト、ユダヤ、イスラーム全部に
当てはまるんだけど。
9290:02/04/27 19:22 ID:QJATRqac
>91
あ、そうだよね。

うーむ。
麻原のいないアレフは、ほかの宗教とたいして変わらないかもな。
麻原というか、攻撃的カリスマさえいなければ、安全かも。
9390:02/04/27 19:49 ID:QJATRqac
連続投稿になりますけど、>>1 さんへ。

本当にそう思ってらっしゃるなら、ダライラマや中沢新一
さんの書籍などにも一通り目を通されることをお勧めします。
強く強くお勧めします。
見聞を広めて、中庸を。

百聞は一見に如かず、ということで、何でも自分の目で直に
確かめるのも良い人生経験とは思います。
しかし、入会したとしても、誰にも絶対秘密にしておくこと
をお勧めします。
そして、ここが重要ですが、勧誘活動には加わらないこと。
『でないと、愛する人を失います』。

幸せの青い鳥じゃないけど、本当は、アレフなんかに関わる
より、もっと身近な幸せを素直に求めて欲しいんだけど...。
恋人や友達や家族を大事にして欲しい。

わたしは、元オウム信徒でした。
12歳の頃に出会い、10代の青春と情熱を全て、そこに
注ぎ込みました。
その私からの、心からの忠告です。
94のりお:02/04/27 19:54 ID:C3v8Rw6A
僕は上祐氏のメルマガを購読しているのですが止めたほうが良いですか?
といってもほとんど読んでいませんが。
9590:02/04/27 22:10 ID:QJATRqac
>>94
メルマガへの登録自体は、さほど気にする必要はないと思いま
すよ。
会員として入会してしまうと、公安のリストにあなたの名前が
載ってしまう可能性がないとも言えませんが、メルマガ程度な
ら、そういう心配もないでしょうし。

問題は、『どういうスタンスで読むか』でしょうね。
わたしは、自分のマインドコントロールを解く過程で、オウム
についての情報源を、

1次情報)自分が現場で直接的に見聞きしたこと
2次情報)アレフ関係者が発信する情報
3次情報)メディアが発信する情報
4次情報)上記に該当しない、第三者の意見

と大まかに4つに分類して、なるべく偏らずに、全体を見るよ
う心がけました。
下に行く程、情報の質が劣化して、量は反比例的に多くなるみ
たいですが、4次情報は「社会の認知」そのものですから、こ
れもまた重要で、外せないファクターだと今は思っています。

たいていの場合、3次と4次の情報にしか接する機会がないの
で、メルマガ購読も、判断材料に幅を持たせる意味では、いい
んじゃないですか?
でも、くれぐれも足をすくわれないようにして下さいね。
96どむどむ;´Д` ◆loCKzBxk:02/04/27 22:12 ID:s8TYE9fE
狂信者の塔を登れ。
97番組の途中ですが名無しです:02/04/28 04:07 ID:FgkUGBB6
着メロはやっぱ教団の歌なんですか?
98 :02/04/28 04:11 ID:vMuVZCAY
>>1
顔文字板にしつこくアサハラスレ立てんのヤメロやヴォゲ
生きてても 誰も 喜ばない キミは 今すぐ 自殺しろ
99番組の途中ですが名無しです:02/04/28 04:34 ID:gZgpmTMo
2ちゃん教開こうぜ。教義は性の開放。SEXしほうだい。
100魔法の少尉 ◆z.l/MARI:02/04/28 08:58 ID:g6.nemT6
100! (大人げナイな…)
>>88
 何を言いたかったか?つーと。
わざわざシヴァの化身であるマハーカーラから大黒天
を引っ張り出してるのはナゼ?
 マハーカーラはもともと戦神。大黒天として日本に来たら
大国主と混同され福神になった。 色々説話はあるけど、
これが一般的だったと思う。
 イメージアップに腐心なさっているようで…
                どーでもいいことだけどね。
10150:02/04/28 09:42 ID:axuzNLQ6
>>100
>イメージアップに腐心なさっているようで…
全く逆ですが何か?

俺の発言をよく読んでくれ。
特に>>50に書いた発言な。
マハーカーラについては>>79に書いたが所詮はこの程度の知識なのさ。
102?a???a?l:02/04/28 10:07 ID:mfEreZIo
オウムの、ショーコーの歌や、ショーコーダンスは、尊師がジョークで言い出したのを、真面目な側近達が真に受け立て、実現したのが真相らしい。
だから、>>1が笑いのセンスのある人なら、幹部に進言してあげればいい。
103魔法の少尉 ◆z.l/MARI:02/04/28 10:29 ID:g6.nemT6
>>101
 キミの主張を支援したつもりだったんだが…

 ゲーム好きな若い衆の興味を惹きやすい様
、見え透いた事をしてるということだな。 という
か、ソコまで考えてさえもいないということか…
10450:02/04/28 11:45 ID:uqiJWQuc
>>103
スマソ
例の一行とマハーカーラの件がに対してのカキコと思った。
10550:02/04/28 11:46 ID:uqiJWQuc
× の件がに対して
○ の件が俺に対して
106番組の途中ですが名無しです
>>99
男ばっか集まったらどうすんだよ(w