トトロの起源は韓国ニダ！

4月24日　　朝日新聞大阪版

トトロの名前　韓国語なの？　　
教員　　長尾　武（大阪市53歳）

韓国では、宮崎駿さんのアニメーションに人気があります。
来日して、アニメの勉強をしたいと言う韓国の学生にも会いました。
私は「となりのトトロ」を何回見ても、実におもしろいと思いました。
あのトトロはドングリに関係が深いような印象を受けました。韓国語でドングリのことを「トトリ」と呼びます。
宮崎さんは、韓国語からこの名前を付けたと考えますが、正しいでしょうか。
「千と千尋の神隠し」では、名前を奪われた登場人物が本来の名前を忘れると、
元の姿に戻れないというシーンがあったように覚えています。これは、かつて日本が朝鮮の人たちに、
日本式の姓名への改名を強制した創氏改名と、どこかでつながっているのではないか、と思いました。
宮崎さんの作品には、韓国をはじめアジアの人々や文化へのメッセージが込められているようです。

朝日の基地外投稿　　第２２面
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1019283070/

さっそく立ったか

2

これも
http://ime.nu/www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/7931/asahi-01.jpg

ホントッポイ･･･｡

トトロの名前の由来はまだいいけどなあ…

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　私もトトロ
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　 （　´Д｀）
　　　　　 　／⌒　　　　⌒ヽ
　　 　 　／_／|　　　　　へ　＼
　　　　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´Д｀ ）＜　あなたもトトロ！
　　　　　　（　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 .＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、
　　　　　　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃
　　　　　　　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ
　　　　　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／
　　 　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./
　　　　　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､
　　　　　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ

関連スレッド
【朝日認定？】トトロの名前は韓国語
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1019605250/
韓日合作アニメ『千と千尋の神隠し』全米公開へ！
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1018582090/

妄想基地街　長尾 武

トロルが元だって劇中で説明されてるのに、どうやったらこんな勘違いを…
関係ないが、ムーミンもトロルだよね。

教員？こんな奴に子供を任せたらとんでもないことになるぞ

投書する奴は、ほとんどが中途半端な知識の持ち主
それを披露する機会を探している

>>10
あ、そういやそうか。

電波が教員とは

ドラクエか･･･････。

＞＞10
だって　韓国の工作員なんでしょ

「53歳」

「パンティ学・入門〜語源学・仮入門」より
http://www.toyama-cmt.ac.jp/~kanagawa/gogen.html

　命名論とも関わるのだが、最初に名付けた人の命名の理由は一つではない。自分の子どもにどんな名付け方
　をしたか、たった一つの理由という人はいないだろう。
　アニメ『となりのトトロ』の由来は「所沢のお化け」というのを、子どもが所沢をいいにくくて「トトロ」
　となったというのが通説である。ところが、映画の中で小さいメイがお姉さんのサツキに自分が出会ったお化け
　を説明する時に「トトロ」という。「トトロって、絵本に出ていたトロルのこと？」というサツキの問いかけ
　に対して「コックリするメイ、大まじめ」と宮崎監督のト書きにも書かれているから、メイ本人は確かに
　「トロル」のことだと思って「トトロ」と発音したようだ。うまく「トロル」と発音できなかったメイは、
　舌足らずに「トトロ」としか言えなかったということだ。
　語源と原典（“あやかり”のモデル）を区別した方がいいかもしれない。


　・・・・と言うことで、「所沢のオバケ」説と「トロル」説、両方を掛け合わせた結果の
複合型と言うのが、本当のところだと思う。

昔、「眠れない時は頭の中でチョンを一匹、チョンを２匹って虐殺して逝き数えなさい」と
じーちゃんから教わったのだが
小学生の時それをふとしたきっかけで学校で逝ったら先生に怒られますた
本当は羊をただ数えるだけだったのですね
じーちゃんのウソつき・・・

想像力が豊かだな

ナウシカは百済の女傑○○をモチーフに・・・

ていうか、日本そのものが韓国由来じゃないか。
トトロだけ取り出す意味がわからん。
もう少し自分たちの文化の発祥地である韓国に敬意を払うべきだよ。
日本人は感謝が足りない気がするね。

>>22
どこを縦読みするんですか？

>>22
チョソハケーン！死ねや

>>22
日本人はモンゴリアンだよ

ウトロに居座られ、トトロの起源も盗まれたとあっては、麦トロもうかうかしてられないな・・・

>>22
てめえ、チョンふざけるな。

結局悲惨な22というわけか。

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　>>22ﾁｮｿは
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　 （　´Д｀）
　　　　　 　／⌒　　　　⌒ヽ
　　 　 　／_／|　　　　　へ　＼
　　　　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´Д｀ ）＜　逝っていいよ
　　　　　　（　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 .＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、
　　　　　　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃
　　　　　　　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ
　　　　　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／
　　 　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./
　　　　　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､
　　　　　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ

>>23-24　もう少し頑張りましょう（まる

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　激しく
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　 （　´Д｀）
　　　　　 　／⌒　　　　⌒ヽ
　　 　 　／_／|　　　　　へ　＼
　　　　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´Д｀ ）＜　遅かった・・・
　　　　　　（　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 .＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、
　　　　　　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃
　　　　　　　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ
　　　　　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／
　　 　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./
　　　　　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､
　　　　　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ

>>22
んな昔のこと言ってんな!!しかも、半島オリジナルじゃねーだろーが

>>25
>>22の言うとおりでいいんじゃないかな？
人種的にはモンゴロイドかもしれないけど
文化的にみたらほとんど朝鮮由来でしょ？
別にトトロだって宮崎が明言しないだけで、
本当はインスパイアされてるのかもしれないじゃん。

遅いか・・・

韓国の大学進学率７０％
ｲﾙﾎﾞﾝの大学進学率４８％

∴DQNの発生率はｲﾙﾎﾞﾝ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞韓国
日本はDQN!!

トトロって誰か「ニダ」とか言ってたっけ？

今どきメール欄なんてはやんねーよ

>>33
もとは中国文化だっての。

>>35
ｶﾝｺｯｸは検挙率が低いから実害は大きい。

>>33 ﾁｮｿﾊｯｹｿ

IEとかでみてる人は、sageのメール欄クリックしとくといい。

>>35

ハニャン大学は世界の一流だ

こどもが所沢を「トトロザワ」と発音し、それを聞いた宮崎氏が
「トトロザワって、かわいい〜♥」と萌え萌えになって、
新作を作るときに、主人公のおばけ（？）をトトロと命名。
・・・という感じだと思う。

なんでトトロかってのを、説明するのに「おばけ」ではなんなので、
森の妖精、「トロル」と出してきたのでは？

作中ではメイは単純にトトロのうめき声が「トトロ〜！」と聞こえ、
サツキが「トロルのこと？」と聞いて、うなづいたのは、4歳児なんて
「〜なの？」って、聞かれたらたいてい「そうだ」というものだし、
尊敬する大きなおねえちゃんがなんか、「トロル」と言い出したんなら、
なんかかっこいいし（笑）、つい大まじめにこっくりうなづいちゃったんじゃないか。

教員:長尾 武（大阪市53歳）は
ザイニーなのですか？

さつきと父親の入浴シーンは児童ポルノ法に違反するざます！

ス　カ　ト　ロ　の　起　源　だ　け　は　韓　国　に　盗　ま　れ　た　く　な　い

教員:長尾 武（大阪市53歳）の詳細きぼーん

さすが朝日。感動しました。
「ミサイル１発なら誤射」も素晴らしい記事でした。
もうどういえばいいのでしょうか。
次の方、お願いします。

>>46不覚にもﾜﾛﾀ

パカパカ言うな、チョッパリが

>>46 ﾜﾗﾀ

なんでこんないいかげんな投書を
朝日は記事に載せてんだ？
確信犯だよな。
知らない人は本当に韓国語語源だと勘違いするもんな。

朝鮮の人たちの名前をかってに奪ったんだから日本は本当に最低なことをしたよ。
それを悪いことだと認めようとしないみっともない日本人が多いことが残念だよ。
日本が信用されないのはこのためです。
若い日本人には歴史をしっかりと学んでほしい。

朝日新聞：[email protected]

トロルっていってるのに・・・
どういう根拠で・・・

<ヽ｀∀´>＜トロルも韓国が起源ニダ！

>>56
ﾜﾗﾀ

最高だよ朝日・・・
こんな馬鹿新聞が日本第二位の大新聞だなんて

>>53
縦読みに禿げしく同意！！

>>46
笑いすぎて腹が痛い

>>53
ﾜﾗﾀ

強姦と強盗の起源は韓国に奪われてしまいましたが何か？

>>59
>>61
わからんから解説しるニダ！

　御湯屋を支配する湯婆婆は相手から名を奪い支配する。これは日帝３６年で必ず語られる朝鮮人の苦難の一つ、創氏改名を指している。
千が自分の名を思い出すことは「神隠し」の世界からもといた本来の世界（祖国）へ帰ることができる条件なのだ。つまり光復である。
物語には主人公を助けるパクという若者も登場し、力を合わせて名前を取り戻す。なぜ宮崎監督はこのようなもう一つのストーリーを物語に織り込んだのだろうか。
宮崎監督は戦前の生まれであり、今では数少ない戦争体験者である。当時まだ少年だった監督の目に日本の侵略戦争がどのように写っていたのか。
監督はインタビューで「日本の戦争は間違っていると思った」とはっきり語っている。彼こそは虐げられていた朝鮮人を間近に見ていた生き証人であり、
独立運動に命を捧げた朝鮮人のエネルギーをつぶさに見ていたに一人だったに違いない。
「千と千尋の神隠し」は、朝鮮独立運動から大きな影響を受けた作品だったのだ。今回スタジオ・ジブリは初めて海外のアニメスタジオに協力を求めた。それが韓国だった理由がここにある。
まさに韓日合作に相応しい映画だ。

最近眠れないので「チョンが1匹、チョンが2匹．．．」と数えてたら
「ウリナラ！ニダニダ！」と騒がしくなり目が覚めてしまいました。

>>53がわからん

堂々の殿堂入りだな。

アニョハセヨ！

長尾　武が勤めている学校ってどこよ？
まさか朝鮮学校っていうオチじゃないよな？

>>53
２，３分見てやっと分かった
上手いなそれ

名前云々の話し、昔からいくらでもあるが。
類似の物語をエンデも書いてるじゃん。
『果てしない物語』くらいよんどけよ。

>>70
わかんねー。

紅の豚　日本人がモデルなの？　　
教員　　短尾　武（大阪市53歳）
韓国では、宮崎駿さんのアニメーションに人気があります。
来日して、アニメの勉強をしたいと言う韓国の学生にも会いました。
私は「紅の豚」を何回見ても、実におもしろいと思いました。
あの豚は「ひづめ」に関係が深いような印象を受けました。
韓国語で豚のひづめのことを「チョッパリ」と呼びます。
宮崎さんは、韓国での日本人に対する蔑称からこのアニメを作ろうとしたと考えますが、
正しいでしょうか。
「日成と成日の神隠し（拉致）」では、偽名を堂々と名乗る登場人物が本来の名前を忘れると、
元の姿に戻れないというシーンがあったように覚えています。
これは、かつて朝鮮人が自ら望んで、
日本式の姓名への改名に至った創氏改名と、どこかでつながっているのではないか、と思いました。
宮崎さんの作品には、韓国をはじめアジアの人々や文化へのメッセージが込められているようです。

>>65
pu

>>73
ｳﾏｰ

長尾武って小学校の頃の担任と同じ名前なんだけど・・・

>>76
大阪の方ですか？

アニオタども必死だなﾜﾗ

アニオタが大好きなアニメって、確か人件費が安い韓国や中国で作ってるんじゃないの？

>>77
当時は岡山　宇野小学校という学校だ
歴史の授業で韓国のとこやるだろ？
そこで私語してるやつがいると以上に怒って
4時間以上の説教が続いて、給食時間も無くなってなおかつ
放課後になってもクラス全員が説教かまされてかえれないという異常さだった

ただ年齢が少しあわない気がするが

>>79
どんなかんじで怒ってるかっつーと
「日本人はな!昔韓国の人達に大変なことをしてるんだよ！それをおまえらは！！！」
てさけんでた

「となりのトトロ」は「僕のとなり」（わかつきめぐみ・作）のパクリ

訂正
「僕のとなり」→ 「ぼくのとなり」

終了？

「となりのトトロ」ハ「ぼくのとなり」（わかつきめぐみ・作）ﾉ ﾊﾟｸﾘ･･･（#￣３￣）

>>79
>歴史の授業で韓国のとこやるだろ？
普通はやらないと思うのですが、関西だとまた違うのですかねえ。
同和教育なんてのも2ちゃんねるに来て初めて知ったし。
>「日本人はな!昔韓国の人達に大変なことをしてるんだよ！それをおまえらは！！！」
やっぱり在日なんですかね。

と･･･「となりのトトロ」ハ「ぼくのとなり」（わかつきめぐみ・作）ﾉ ﾊﾟ･･･ﾊﾟｸﾘ･･･（;#￣３￣）

と･と･･･「となりのトトロ」ハ･･･「ぼくのとなり」（わかつきめぐみ・作）ﾉ ﾊﾟﾊﾟﾊﾟ･･･ﾊﾟｸﾘ･･･（;;#￣３￣）

>>85
いえ、あの教師が異常なだけです
普通はあのことはやらないと思います

事実中学、高校ではやらんかったし

　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　／ 　　　＼／＼
　　　　　　　　|＼ 　　／　　　　＼／＼
　　　　　 ／＼ 　＼　|＼ 　　　／ 　　　＼／＼
　　　　／ 　　　＼　　| 　＼　 |＼ 　　　／ 　　　＼／＼
　　　　|＼ 　　　／　 .| 　　　　　　＼ 　|＼ 　　　／ 　　 ＼ ／＼
　　 ／ ＼ ＼／　　 　| 　　　　　　　　　 　 ＼　 |＼　　　／　　　 ＼／＼
　／ 　　　＼ |　　　　.|　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　|＼ 　　 ／　　 　＼／＼
　|＼ 　　　／|　　　　 | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼|＼　　　　／ 　　　＼
　| 　＼ ／／＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　＼ ／ 　　　　　　 ＼
　|　　　|／ 　　 ＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳﾜｧﾝ!　 ／＼ 　　　　　　　　　>
　|　　　＼ 　　　／| 　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(`Д´)ノ　　／　　　　＼ 　　　　　／　.|
　|　　　　 ＼ ／／＼ 　　　　　　　　　　　　　　／　（　　）　 ＼ 　　　　　　＼ 　　／ 　　 |
　|　　　　　　|／　　　＼ 　　　　　　　／＼　／ 　　　<　ヽミ３　＼　 　　　／| ／　　　 　 |
　|　　　　　　＼ 　　　／| 　　／＼／ 　　 ＼ 　　　　　＼ 　　　／|　　 ／　　 　　　　　　 |
　|　　　　　　　 ＼ ／／＼／ 　　 ＼ 　　　　＼ 　　 　／|　 ／ 　　　　　　　　　 　 　 　　|
　|　　　　　　　　　|／　　　＼　　 　　＼ 　　　／ |　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|
　|　　　　　　　　　＼　　　　　＼ 　　／ |　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.|
　|　　　　　　　　　　 ＼ 　　　／| ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|
　|　　　　　　　　　　　　＼ ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　|　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.|
　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　|

この手の「読者投稿（！？）」って宮崎駿に確認しなくていいわけ？
（多分そうだと思うが）全くのデタラメだったらどうするの？（載せっぱなしだと思うが)
大体トトロが公開されてから何年経つんだ？
何を今さら。

>>90
韓国で公開されたからでしょ？

アサヒ・コムが見られないのは俺だけ？
さっきから見られないぞ。

朝鮮人って僻み性

鬱陶しいから死んでくれ　いやマジでホントに今すぐ

お前ら>>53の意味を教える

韓国人は>>1みたいに思ってるんだろうな。
日本人の野球とかサッカーの選手が海外に行ったりすると
そいつらは在日じゃないかって事になるんでしょ。

悲惨な81のいるスレはここですか？

>>95
中田在日説もあったな。

>>53


わかんねーーーー

>>96
つっこみたくてもアニメの知識がないのでつっこめない。
誰か解説しる！

ぼくのとなり 1986年作品 ララ５月号掲載　１０Ｐ
　ぼくのクラスには“もののけくん”とゆー子がいる。席替えで隣同士になった。
仲良くなったし、とってもいいヤツなんだけど、やっぱり“もののけ”というだけのことはあって、
時々バケモノしてしまう……！
（もののけのデザインはそっくりです）

となりのトトロ 1988年作品
(以下略)

100GET

韓国に言っておくが、日本が半島に行かなければとっくの昔に
『ロシア』になってたろうな。

まったく、すこしは考えろよな。

>>102
つうか、半島の先には中国とロシアがあるから
日本は本土防衛のためにも半島をどうにかせ
ざるを得なかった・・・・・・

>>103
ある意味不幸だよな、半島は。日本、ロシア、中国の三大国に囲まれてんだから。

>>100
おめーはパンダコパンダを見れ。

トンチャモンを見れば一目瞭然、どっちがパクリなのか・・・。
さすが捏造＆パクリ大国。
母娘セットで顔面を捏造し「整形なんかしたことないニダ」ってお国柄
だもんな。
普段は犬鍋喰ってるくせに、ソウル五輪の時には犬鍋屋を隠したりして
五輪が終わると再び営業。
やはりそういう国なんだよな〜！！

Z武スレうざいage

>>105
宮崎は「海のトリトン」時代からおさえてますが何か?

海のトリトン

とっとろ

何でトトロなんだっけ？
トロルの間違いだたかな

宮崎：『ナウシカ』を終わらせようという時期に、ある人間にとっては転向と見えるのじゃ
ないかというような考え方を僕はしました。マルクス主義ははっきり 捨てましたからね。
捨てざるをえなかったというか、これは間違いだ、唯物史観も間違いだ、それでものを見て
はいけないというふうに決めましたから、これはちょっとしんどいんです。前のままの方が
楽だって、今でも時々思います。書いているあいだに、劇的にとか、苛烈に戦って変えた
わけではないけれども、自分の中にあったいろいろな疑問が収拾つかなくなったんです。
この自分の考えかたの明瞭な変化は、なにもこの社会の中での自分の立場の変化からきて
いるというよりも、『ナウシカ』を書いたせいではないかという気がしています。
　たとえば、当初はナウシカが、族長ジルの娘−−−つまりはお姫様であるということだけ
でも、自分にためらいがあったんです。それはナウシカは一種のエリート階級なのかとか、
そういうことについて指摘されることが予想されたから、ずいぶんいろんな理論武装もして
いました。

　だけど、そんなことはどうでもよくなったですね。どこで生まれてもいいんです。もう
そういうことで論じ合う気はないです。くだらないやつはどこの階級に生まれようとくだら
ないし、いいやつはどんな階級に生まれてもいいやつだ。世の中には 正しいとか正しくな
いでなく、いいやつかいいいやつでないか、友達になりたいかなりたくないか、そういう
人間しかいないんだ。もう階級的にものを見るのはやめた。労働者だから正しいなんて嘘だ、
大衆はいくらでも馬鹿なことをやる、世論調査なんて信用できない。
　そういうことも含めて、ごくあたりまえのところにまた戻るだけなんですよ。これは目か
ら鱗が落ちるような考え方なんかではなくて、これまでさんざん言われていたことで、そこ
にもう一度戻るのだと考えると、暗澹たる思いがしますが、でも、それを引き受けざるをえ
ないと思っている。自分の責任でものを見ていこう、と。
　天安門に立って大群衆の歓呼に応える毛沢東のフィルムを、最初に見たとき、一九五〇年
代のおわり頃でしたが、実に不吉ないやな顔に見えたんです。でも、温かい大きな人柄とか
いろいろなことがいわれているから、きっとたまたま体調が悪くって写真写りが悪かったん
だろう（笑）とか、本当にそう思ったんですよ。でもあとで思えば、最初の不吉な感じを
信用したほうが良かった。そういうことを何度かやっているわけです。自分の観念で、自分
の感じたものをなんとか捩じ伏せようとして来た。それもやめた。いまの政治家でも、ただ
印象だけでみています。

北朝鮮の軍事パレード（マンセーが面白い）
スーパーニュース
sn_n-korea_300kbps_20020425.avi
300bpsで配信　2.37 MB (2,493,952 バイト)
今日の出来事
kd_n-korea_50kbps_20020425.avi
50kbpsで配信　2.71 MB (2,845,184 バイト)
今日の出来事
kd_n-korea2_300kbps_20020425.avi
300bpsで配信　2.66 MB (2,798,592 バイト)
http://members.tripod.co.jp/sldfxs/top.html