【文化】アニメは新時代の芸術だ(#ﾟДﾟ)ゴルァ

24 ：番組の途中ですが名無しです：02/04/24 11:54 ID:xExPWQcI

アニメは現状食えない仕事でしょ？

25 ：桂馬：02/04/24 11:54 ID:JrWREv4g

>>22
そうかなぁ。
一般向けとｦﾀむけとに二極分化していると思うけど。。。

26 ：番組の途中ですが名無しです：02/04/24 11:57 ID:w7ODKoQE

一般向けのものは気負い過ぎてつまらなくなってるもの多いよ。
ｦﾀ（マニア？）向けのものの中にいいものが隠れてる。

27 ：番組の途中ですが名無しです：02/04/24 12:17 ID:w7ODKoQE

>>23
芸術って認識になると表現の幅が広がると思うんだけど。
エログロもオッケーに。
トトロとはだいぶかけ離れてるね（藁

28 ：番組の途中ですが名無しです：02/04/24 12:22 ID:GLQBTG9.

>>27
ﾛﾘ、ｼｮﾀもOKになるね（w

後ろ盾ができたのは大きいけど、
表現者の表現自体はなんも変わらないだろうね。

それにしても宮崎が賞をもらわなければこういうことにはなっていないだろうね。
ｱﾆﾒももう少し市民権があっても良いものだと思うのだけど……

29 ：糞スレには10以上レス禁止な：02/04/24 12:26 ID:jur7PS7o

>>27
いや　上に宮崎アニメってあったから・・・♪
でも、あれは芸術か！？と余計な反発がくるということも推測可。

今とたいしてかわらない　　てのが一番近い気もしてきた

30 ：番組の途中ですが名無しです：02/04/24 12:41 ID:7yu/.i2E

お兄ちゃんは芸術です！！

31 ：番組の途中ですが名無しです：02/04/24 12:43 ID:1xt/mGww

さくらたんのエロ画像キボンヌ

32 ：東京kitty：02/04/24 12:49 ID:Jen1A0nc

9,11,15を踏まえれば、

１．政府がアニメを高い芸術として持ち上げるのは間違い
２．だが、アニメには戦略物資としての価値があるのは確か

なのだから、
政府としては

１．政府はアニメに対して没価値でいること。
　　その作品の内容等に関しては不干渉を基本的態度とし、
　　ホメてはいけない。
　　ちょっとバカにする程度でいい。
　　ホメることでアニメのサブカルチャーとしての生命力は失われる

２．だが、アニメを輸出し、色々な国で日本文化への憧れと
　　日本製品購入のための動機付けを与える手段としての
　　アニメは積極的に利用すべし

ということになろうか（＠ｗ荒

33 ：番組の途中ですが名無しです：02/04/24 12:52 ID:uUfRg8rM

ふむ。。。

34 ：東京kitty：02/04/24 12:52 ID:Jen1A0nc

勿論、３２の２に書いた
「色々な国で日本文化への憧れと日本製品購入のための動機付け」
については、
少々問題もある。
日本アニメが予め輸出を前提とし、
予め国際的で無国籍的な色彩で表現される場合も多いからだ。
従って、
日本のアニメ（ジャパニメーション）が
日本の生活様式やそれに伴う物品への憧れを惹起するとは限らない。

むしろ
ここで重要な影響は、
日本的なアニミズムの影響を異なる文化圏に広げることだろう（＠ｗ荒

35 ：糞スレには10以上レス禁止な：02/04/24 12:53 ID:jur7PS7o

＞日本的なアニミズムの影響を異なる文化圏に広げることだろう

禿同

36 ：番組の途中ですが名無しです：02/04/24 12:53 ID:eapokm5Y

宮崎アニメは正直もう終わったと思う
シュガーをお偉いさんに見せてやれよ

37 ：エロ画像収集家：02/04/24 12:55 ID:uUfRg8rM

>>31
http://www.muvc.net/else/cg/2001_2_10_sakura.jpg

38 ：番組の途中ですが名無しです：02/04/24 12:56 ID:LAHf2zHg

ドラえもんのアニメがこれほどに世界中に広まったのだから
そろそろ家の中では靴は脱ぐ習慣が定着しても良いはずなのだがな。

39 ：番組の途中ですが名無しです：02/04/24 12:56 ID:/EQtnEnA

＞文化審議会
このオイボレどもに今のテレ東でやってるアニメ一通り見せちゃれ。
速攻で前言撤回するだろ。

40 ：糞スレには10以上レス禁止な：02/04/24 12:58 ID:jur7PS7o

要するに　
この爺さんたちが
アトムやドラえもんのようなものをまた見たいってことか？

41 ：東京kitty：02/04/24 12:59 ID:Jen1A0nc

アニミズム(animism)というのは、
全てのものに生命や魂(animus）が宿る、
という考えでよいだろう。

animationという語は、
ラテン語の
animusに動作を与えるatioという語尾をつけた語であるのは
興味深いところだが、
それはここでは擱く。

八百万（やおろず）の神という言葉も、
日本的アニミズムを徴表するもので、
天皇制も所詮この産物という考えもある。
天皇は、
いわゆる制度化されたローマ皇帝やローマ教皇よりは、
しばしばシャーマンとしての性格を帯びたゲルマンの王たちに
その性格を近似させている。

アニミズムは、
いわゆるユダヤ教、キリスト教、イスラム教等の一神教によって
全世界で逼塞しているが、
日本はアニミズムが未だに生命力を保っている
世界でも稀な国だ（＠ｗ荒

42 ：番組の途中ですが名無しです：02/04/24 13:08 ID:LAHf2zHg

まあ、とりあえずポルノ解禁しようや。
最近のエロアニメのモザイクの大きさってスゴイらしいじゃん。
芸術云々は文化的には底辺に位置するとされるようなポルノや暴力表現における
表現の自由が十分に確保されてからの話だろ。

43 ：東京kitty：02/04/24 13:09 ID:Jen1A0nc

禁止されタブーだから魅力があると思うが（＠ｗ荒

＞４２

44 ：番組の途中ですが名無しです：02/04/24 13:13 ID:mAyT3rRw

モザイク取っちゃったらさ、多分つまんなくなると思うんだよね
こういうアニメや、漫画といった分野に関してはさ

45 ：番組の途中ですが名無しです：02/04/24 13:13 ID:vTptYu6.

製作現場が手取り数万という安い給料で働かされてる現状を
何とかしてほしいものだ…

46 ：番組の途中ですが名無しです：02/04/24 13:13 ID:kzw4MMWU

規制が更なる表現を産むのはエンターテイメントではよくある事だけど
逝き過ぎた規制は問題だよね

47 ：番組の途中ですが名無しです：02/04/24 13:17 ID:kzw4MMWU

>>45
やっぱ一番の問題はそれだよね。
コンビニバイトの方が効率が良いってのはかなりヤバイ。
リーマン程の給与とまでは行かないまでも、TV局はもっと金出すべき。
そんで当てたらボーナス
フジテレビの社員の給料が凄く多いってスレがあったけど
そっち減らしてアニメに寄与しやがれ

48 ：東京kitty：02/04/24 13:18 ID:Jen1A0nc

エロティシズムというのは、
意外性と期待の衝突と言える。

全裸より隠した方がエロい（＠ｗ荒

つまり、いかにして想像力を喚起するかということが勝負となる。
禁忌（タブー）は、
妄想を起こさせるドライブとも言える（＠ｗ荒

49 ：番組の途中ですが名無しです：02/04/24 13:18 ID:H6xgw/9.

lainは芸術

50 ：番組の途中ですが名無しです：02/04/24 13:19 ID:Pre/J73s

どのアニメ見ても似たような顔、似たような声
あれで区別ができるヲタの神経がわからん。

要はなんでもいいんだろ？

51 ：番組の途中ですが名無しです：02/04/24 13:21 ID:ljm0uoyg

つーか今のアニメつまらん。

52 ：( ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ! ◆zFKq.d5o：02/04/24 13:22 ID:HRKRcxy.

芸術と称された時点で落語や能、歌舞伎のように
進化を停止してしまわないか心配です( ﾟДﾟ) ﾁﾝﾋﾟｮﾛｽﾎﾟｰﾝ

文化であるくらいが適当なのです( ﾟДﾟ) ﾌﾞﾌﾞｶ

53 ：番組の途中ですが名無しです：02/04/24 13:22 ID:w7ODKoQE

ヲタアニメのキャラクターはお約束的記号で成り立っているようです。
おそらく好きな人にしかわかりません。

54 ：番組の途中ですが名無しです：02/04/24 13:22 ID:MdCHOpBg

日本は政府が持ち上げる業界ほど中核層は低賃金被差別層という罠
ＩＴ業界もアニメ屋もＣＧ屋も

現代版、士農工商の農。

55 ：番組の途中ですが名無しです：02/04/24 13:22 ID:DgxsWORU

「ほしのこえ」の様なインディーズとは思えないクオリティーの高い
個人製作アニメが出る当たり、日本のアニメ文化の高さが伺える。

56 ：桂馬：02/04/24 13:22 ID:JrWREv4g

芸術としてｱﾆﾒって表現形態が認められたっていうことで
手放しで褒めて良いことだと思うけど。。。
つまり、「ｱﾆﾒ＝ｻﾌﾞｶﾙ」から「ｱﾆﾒ＝ｻﾌﾞｶﾙ、ﾒｲﾝｶﾙﾁｬ」
と政府のお墨付きを貰っただけであって、
「ｱﾆﾒ＝芸術」となったわけではないのだから。
いままで、ｱﾆﾒという手法を使うことによって逆説的に芸術を照らしてきた
村上隆なんかはちと困るかもしれないけど。
需給の問題だしｱﾆﾒが堕落することはないと思うけど。。。

57 ：　：02/04/24 13:24 ID:Xm54G5D2

無修正アニメならMXで簡単に手に入ります。

アメリカに輸出されたものに日本版の音声をカブせて作るそうです。

58 ：　：02/04/24 13:25 ID:Xm54G5D2

IDがXMだ・・ｵｼｲ

59 ：番組の途中ですが名無しです：02/04/24 13:32 ID:XvTOTrHQ

今、ネットで買ったキノコ食ってアニメ見てる。
う～ん日本人は偉いね

60 ：番組の途中ですが名無しです：02/04/24 13:34 ID:lVx.NbOw

>57
そもそも海外版DVDには日本語音声も入ってることがほとんどだYO！

61 ：名無し草：02/04/24 15:37 ID:FWzoZt9k

http://organ.dyndns.org/~mon/dl/m103160f.mpg

62 ：番組の途中ですが名無しです：02/04/24 16:07 ID:mnyE5feo

age

63 ：番組の途中ですが名無しです：02/04/24 16:10 ID:FkwzwoNA

所詮、アニメなんてヲタクの観るものってことで
終了。

64 ：番組の途中ですが名無しです：02/04/24 16:13 ID:FdMdO4nU

フランスでは確かに漫画も芸術うちに入ってはいるが
個人的には漫画やアニメは芸術というよりエンターテイメントだと思う

自己満の芸術作品で食っていけるやつなんてほとんどいないよ

65 ：番組の途中ですが名無しです：02/04/24 16:16 ID:G3YMTPI.

アニメ芸術よりも娯楽だろ・・・濃い
ところで普通の映画は芸術なのか？

66 ：番組の途中ですが名無しです：02/04/24 16:19 ID:mnyE5feo

なにも映画全てが芸術ではないように、
ｱﾆﾒ全てがｴﾝﾀﾒでなくてもええんじゃないの。

67 ：番組の途中ですが名無しです：02/04/24 16:19 ID:wBmOIKz.

芸術と娯楽の境目は笑えるか笑えないかの違いです。

68 ：番組の途中ですが名無しです：02/04/24 16:20 ID:MeARV.bs

>いままで、ｱﾆﾒという手法を使うことによって逆説的に芸術を照らしてきた
>村上隆なんかはちと困るかもしれないけど。

村上みたいなクソをマジでアートとかおもってるんじゃあるまいな？
本気だったらそうとうイタタだぞ。

69 ：番組の途中ですが名無しです：02/04/24 16:21 ID:.Qcfsn0U

大多数の邦画は、
監督の自慰にすぎないと思われ。

70 ：番組の途中ですが名無しです：02/04/24 16:26 ID:CcSWpH2w

最近の文部省の役人って一体何を考えてんだ。
アニメのことなんかどうでもいいから
ゆとり教育なんていう愚策を今すぐやめろ。

71 ：番組の途中ですが名無しです：02/04/24 16:27 ID:lTptFZbc

アニメは簡単に作れないからね。

72 ：番組の途中ですが名無しです：02/04/24 16:39 ID:.Qcfsn0U

大多数の邦画は、
監督の自慰にすぎないと思われ。

73 ：桂馬：02/04/24 18:42 ID:P2M1cg2o

>>68
「こんなもんがお前等がいってるアートだぜ、陳腐なもんだろっ」
ってな感じのスタンスじゃなかったっけ、村上は。
かなりシニカルだよ。逆説的ってのはそういう意味で使ったんだけど。。。