＜クローン人間＞妊娠に成功　

仮に今回成功して、技術的な面で問題ないとなると、
倫理面で大きな問題が生まれます。

当たり前ですが、クローン人間は親と全く同じ個体が誕生するわけです。
天才学者の細胞を培養すれば、天才学者が。
一流プロスポーツ選手の細胞を培養すれば、一流プロスポーツ選手が。
スーパーモデルの細胞を培養すれば、スーパーモデルが。
もちろん、本人の生活習慣や努力も大きく寄与しますが、
残念ながら、人間の能力は産まれながらの、
遺伝子による個人差が大きいのは承知の通りです。

これが意味するものは・・・分かりますよね？

>>161

わかんねーよ。

天才科学者や一流選手が増えて何の問題があるの？

>>162
身分に階級ができるんだよ・・・

じゃぁおやすみ

>>163
そういう映画あったな

>>162
無能な人間の遺伝子は、自然淘汰されていくってこてですよ。
しかも、一気に！！

強い者、美しい者が後世に子孫を残していく・・・
これは生命の宿命ですが、何百万年も懸けて
人間はここまで進化してきたわけです。

それが、わずか数世代で・・・
想像しただけでもぞっとします。

私の遺伝子は残れるのか・・・

>>162

才能のない（非凡な）人間は子孫を残せないということでは？

非凡　×
平凡、普通　○

>>163
今でも既にあるじゃん。能力とは無関係に。

でもさ
今だと中出しDQNの子供ばかり増殖するから
ある程度優秀な子供が増えたほうがいいような気もしてきた

遺伝学的には、父親に当たる人間がいないとか、母親である人間がいない
とかいう状態になる。
世間的には親子の関係でも実質上は、年の離れた一卵性双生児。
或いは、産みの親でありながら、血縁関係が無いなんてことも。

>>171
それのどこが悪いの？

悪い。法律を改正しなきゃならない。

同じ子供二人を別の環境で育てたら対象実験になるから「人格」の本質が
分るかもしれない。
そしたら倫理学、心理学、社会学はすごい前進をするよ。
寧ろみんなこれを恐れてるのかも

法律を改正しなきゃならない＝悪
という考えはオレには理解できない。

>>174
すごい事言ってるな

はやりどう考えてもクローンはマズイだろ・・・。

>>176
だって
犯罪犯したのが環境のせいかどうか、とか
勉強できないのは産まれつきかとか
イイ女と付き合えなかったのは顔のせいか人格のせいか？
とかさ、いろいろ調べられるんだよ

クローン8人揃えれば
シンクロナイズドスイミング団体は優勝！！

携帯文化にもネット文化にも皆ちゃんと着いてこれたじゃないか。
クローンだろうが何だろうが上手くやっていけるさ。

>>179
クローンだって成長すればそれぞれ性格が変わるはずだぞ。
いわゆる精神に近いほうは後天的に発達するから、遺伝子の
力を受けにくいんだそうだ。

人間では証明されてないが、動物実験場では証明されている。

そのレベルであればクローンの技術を使わなくても解るんじゃないかな？
俺には＜実験＞で人類の今までやってきた事に対してメスを入れるのが
なんとも・・・

　戦争ダメ、麻薬ダメ、人殺しダメ　などと倫理や尊厳に関する
議論が嫌と言うほどやってきた訳だけど、それらが実を結んだ
事はない。議論するだけ時間の無駄。どんどんヤレクローン

好きなタレントの髪の毛取って来れば
自分だけの性奴隷作れますか？

>>172
>それのどこが悪いの？

社会学的な事より生物としての多様性が失われる。

が、クローン人間があくまで珍しい存在であり続けるなら
後者はあまり問題にならないけど。

あとは脳のデータ化だね。人類は変るよ。
夢見がちでスマソ

以前出版された宝島の別冊の遺伝子特集でレズなら
互いの遺伝子を掛け合わせた子供が作れると書いてあった
んだけどやり方忘れた。

前向きの考え方だけで人間は幸せになれないと思う。

生まれるまで定期age

ほら、また事件起こったぞ

スターヲーズの宣伝に決まってる

オリンピック陸上では

日本のカール・ルイス
中国のカール・ルイス
米国のカール・ルイス
タイのカール・ルイス・・・


あ、先進国はクローン禁止してるからメダル取れない！！

この問題は、マジでとてつもない大問題。
もっと目立つスレッド名にして、議論すべきだと思う。
スレッド名と１レスの案、求む！

この技術を使うと、白人が黒人を、
黒人が白人を生むとことも可能ってこと？

http://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/6421/nagoya.html

ほい。　今回のも母親（？）の卵子から細胞核（DNAが入っちょる）を抜いて
父親の体細胞（どこの？）の核を入れてクローン胚を作り母体に戻したといふ。
母親からの遺伝は無い子になる。　よって…

　　>>194　「やっとかめ」では何も出来ないよぅ…　　　　　　　　　　　　　　　　　

オリンピック陸上では

日本のブブカ
韓国のブブカ
ロシアブブカ
エチオピアのブブカ・・・


あ、先進国はクローン禁止してるからメダル取れない！！

2032年、大リーグワールドシリーズ、メッツVSジャイアンツ

ファースト　イチロー
セカンド　イチロー
　　・
　　・
　　・
センター　イチロー
ライト　イチロー

ファースト　ボンズ
セカンド　ボンズ
　　・
　　・
　　・
センター　ボンズ
ライト　ボンズ

アメリカでは、不妊治療などの目的で、
他人の精子・卵子を使うことが認められている。
そのため、容姿端麗だったり、優れた能力を持った人達の精子が
高額で取引される。

しかしクローンの場合、優れたDNAがねずみ算的に増えるため、
近い将来、DNAの値段も価格破壊を起こす。
なにしろ、皮膚・髪などの細胞の一部でいいのだから。

安く手に入るということは、当然一般庶民もこれらを使う。
親ならば誰でも、優れた肉体・頭脳を子供に与えてやりたいと思うだろう。

しかも、これらは法整備のされていない、いわゆる後進国で急速に進む。
後進国の人々のDNAが一変して行くなかで、我々はただ黙って我慢できるだろうか

奇形児です
http://www.eternal.rest.org.uk/58cy/med/babies/cyc-lcb5/mb_c04.jpg

>>199
たった1人の為に終了

以後こちらへ
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1018034120/

番組の途中ですが奇形児です

Nステでやってるな。

こんなにくろーんして育てたのに・・・

ﾌﾟ

>>1
現在の技術水準だと
クローンが生まれても急速に年をとるよ

テロメアの話はさんざん出たから
ちゃんとログ読めば？

　蒸し返すようだけど、テロメアのハナシ。
コイツは単体の細胞の分裂回数限界を決めている。　分裂の元になったほうの
細胞のテロメアは短くなる。　新しいほうは初期化されるんだけど、高齢者から
とった細胞のテロメアは短い。　
　寿命を決めているのはもっと深いところにあるようで、これを反映しているみた
いだ。　テロメアが短縮しなくなったのがガン細胞。
　染色体の端末にあり、DNAがほぐれない様にする役目もあるようだよ。

　　ヘフリック・リミットってなんだっけ？

＜クローン人間＞妊娠に成功　イタリア人医師が不妊治療

　アブダビ（アラブ首長国連邦）発のタス通信によると、イタリア人医師
のセベリノ・アンティノリ氏は５日、不妊対策としてクローン技術を使っ
た女性の妊娠に成功したことを明らかにした。クローン人間の妊娠が
明らかになるのは初めて。クローン技術の人間への適用を禁止する
国が相次ぐなか、世界的に議論を呼びそうだ。（毎日新聞）

も少し寄り道♪

　テロメラーゼ(テロメアーゼとも言う)て言う酵素があってテロメアを補完
するんだけど、これは誰でも持っている。　がん細胞はコイツが暴走している。

　そこでコイツでがん治療ができないか、てのでノックアウトマウスを使った
実験が行われていた。　確かに分裂を繰り返すごとに株細胞のテロメアは
短くなっていたんだけど、普通のマウスと同程度にはがん化してしまった。

　結局、テロメアが細胞の寿命を直接決めているワケではないというのが解
かった実験だった。　あと、細胞分裂周期と同調して分解が起こるサイクリン
て蛋白質がある。　多分シグナルみたいなものだろうね。
　生命の寿命を決める時計はDNA内にあるのは間違いないと思う。　
くろん坊は老化が早いだろうねぇ。

>>200　ひとさらいのおぢさんみたいだ。　

クローンで１０人中１人妊娠　伊医師の友人語る

http://www.kahoku.co.jp/news_s/20020410KIIAIA33610.htm

>>210
　大丈夫かい、この医者は？　まだ不確定なことが多いてぇのに、これでは
人体実験そのものじゃないの。　生殖医療とかトランスジェニックなんかでも
まだ倫理問題が解決していないのに。
　パンドラボックスを開けたな。　希望は見つかるだろうか？ てか見つけなきゃ

　リンク先の『クローン技術全面禁止を　ブッシュ大統領が演説へ』も注目。
米国は不妊治療に限り研究は認めていたんだよな。　対応遅すぎ！

( ●´ ー ｀)＜なっちはクローン人間に大賛成だったりします。
　　　　　　　　どうせ短い人生、色々世界が変わると良いな。

クローン人間作りは今はまだいけないと思うけど
流産するのかちゃんと生まれるのか
ウェルナー症候群みたいの生まれるのか
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スゲー気になるヽ(´▽｀)/

　反対意見でよく見られるのが「神の領域」「生命への冒涜」「自然に反する」
なんつー感情論だよね。　語るに及ばずだよ。

　人が科学技術をもったのはそれなりの意義があったはずだし、それは社会の
向上や幸福をもたらすモノだと信じる。

　技術の前進にはリスクは避けられないわけで慎重に進められるべきだったんだ
けど、今回はフライングだね。　闇にまぎれなかったのがせめてもの救いかな。

　知識の果実を食べた人類は、神と別れ自立するんだよ。　罰を受けながら未来へ逝くの。

魔法の少尉さんは詩人なんですね。かっこいいべ( ● ´ ー ｀ ● )

>215
　いーえ、もうすぐお医者さんになる予定です。　おるすばん飽きたから…

　いまんとこクローン人間創造には反対なんだよなぁ自分。
双子の兄弟なのか、ましてや本当の人間なのかとか本人にとっても重い
命題を背負うなんて存在を故意に作るのはいかのがもなか。　

　不妊治療なら再生医療レベルでなんとかなりそうだけどねぇ。今回は、
「出来ちゃったの」と告げられた気分。　「身に覚えない」と逃げるか…

ヒトクローンを全面禁止に　米大統領、立法化求める

ブッシュ米大統領は１０日、ホワイトハウスで演説、「生命は商品ではない
」と極めて強い言葉で、医学研究目的のクローン胚（はい）づくりを含め、ヒト
クローン技術の全面禁止を立法化するよう米連邦議会に求めた。演説で大統
領は、クローン技術の医学研究面での有用性は理解しているとしながらも、倫理
やモラルを重視する立場から、クローン人間づくりだけでなく、病気の治療法開発
などのためのヒトクローン胚づくりも規制する厳重な法律が必要だと強調した。大統
領はイタリア人医師セベリノ・アンティノリ氏が最近、「クローン技術で女性を妊娠させ
ることに成功、８週目に入った」と述べたとされることについては言及しなかった。

http://www.kahoku.co.jp/news_s/20020411KIIAKA00500.htm
( ●´ ー ｀)＜人クローンよりもクロフネのクローンを作って欲しい。。。

感情論だから悪いって言うのもなんか行き過ぎだな。

考えてみると法律も感情論的なものから生まれていると思うが。
たとえ殺されたって盗まれたって犯されたって、それを嫌だとか
不快に思うような感情が無ければそれを取り締まる法律なんて作
ろうとも思わなかったろうし。

まぁ、クローン技術は移植のための手段にとどめるべきだと思うな。
どんな技術を使うにせよ、ルール決めないとね。

悪用悪用っていうけどさ。
俺らが生活してる中でも悪用されかねないような技術等々を
便利のために使っているわけだし。
子供ほしい人とかのことも考えると俺はそんなに反対しないぞ。