【改善すべき】東京の地下鉄路線図は複雑怪奇【意味不明】
1 :
:
赤坂見附〜辰巳間を地下鉄で行こうと路線図見たらビックリ!
まるで毛糸が絡まったように線は交差したり平行したり…。
路線図は初めての方でも、もっと見やすくはっきり改善したほうが
いいと思います。
2 :
w:02/03/04 01:18 ID:CSpT5IvW
w
3 :
だぁ~ ◆Jr123da. :02/03/04 01:18 ID:PQeG3ym8
5
4 :
:02/03/04 01:18 ID:tYKeS8bR
3げとずさ
5 :
:02/03/04 01:20 ID:MTDTSUxf
▼\ /▼
\ \ / /
\ ~⌒~⌒⌒ \/
( /~⌒⌒⌒ヽ)
( /γノノノノ @ヽ
|\ | |( | ∩ ∩|)| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ \ |从ゝ●▽●从 < りかちゅー
/ / / \ ー=_ノ \_____
\ \ / |
\ \| _)
●●/ \_) /
●| /
\ ⊃⊃
―⊃⊃⌒
6 :
:02/03/04 01:20 ID:fTLfSa09
お前の頭を改善しなさい。
7 :
:02/03/04 01:21 ID:OdMcyJB7
平沼騏一郎かよ
8 :
:02/03/04 01:21 ID:bbCAYM5/
9 :
:02/03/04 01:22 ID:djDlLf+6
10 :
:02/03/04 01:22 ID:bvwqNb2D
田舎モノはダメだな。やっぱ
11 :
:02/03/04 01:23 ID:5poqaka6
東京人はこれからも歯車として頑張って下さい
12 :
:02/03/04 01:23 ID:VTOj8NCB
東京に住んでる方でもあの路線図を完璧に覚えてる人は
いないと思います。
13 :
:02/03/04 01:23 ID:pogW5Z6l
14 :
:02/03/04 01:24 ID:NyijmRAw
梅田の地下街は迷いの森
15 :
:02/03/04 01:24 ID:9VVwUXyi
まぁ田舎モノはすっこんでろってこった
16 :
:02/03/04 01:24 ID:BzLkfLtx
\|/
/⌒ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ゜Θ゜)< >1 そうでもないよ。
| ∵ つ \___________
| ∵ |
\_/
17 :
:02/03/04 01:24 ID:/NcZTq3S
見附から月島?永田町まで歩いてそこから一本じゃん。
どこが複雑やねん?
18 :
:02/03/04 01:24 ID:VTOj8NCB
19 :
:02/03/04 01:24 ID:bYTLyo66
大手町は、それぞれ別の駅にしろ
距離ありすぎ
20 :
:02/03/04 01:25 ID:/NcZTq3S
21 :
:02/03/04 01:27 ID:qALfwN9O
>>1 >赤坂見附〜辰巳間
有楽町線で乗り換えなしで逝けるじゃん
22 :
田舎モン:02/03/04 01:27 ID:3oOXR6bh
23 :
:02/03/04 01:28 ID:NyijmRAw
24 :
1:02/03/04 01:28 ID:VTOj8NCB
>>9の図は絶対不適切だと思う。
もっと見やすくできると思うのに。
25 :
:02/03/04 01:29 ID:lfkY5BeF
出張で東京逝って初めて路線図見た時ワロタよ
アフォかおめーら
26 :
:02/03/04 01:29 ID:qALfwN9O
27 :
:02/03/04 01:29 ID:bvwqNb2D
東京の地下鉄路線図ほどわかりやすいものはないと思うが。
大方
>>1は2、3本しか鉄道の路線がないとこ出身だろうて。
嫌なら歩け。特に千代田区
28 :
帝都高速ど英断:02/03/04 01:29 ID:NqVZ34k4
メトロサーフィンできてこそ
都会人なんだよ。
おのぼりさんは田舎へ帰れ。
29 :
:02/03/04 01:30 ID:PcbTaSyM
確かにひどすぎ。
都市計画がまったくないことの象徴。
30 :
:02/03/04 01:31 ID:VTOj8NCB
>>9 大江戸線を無理に丸くしているがために、他の部分を歪めている。
山手線とか中央線とか歪みすぎ。
31 :
:02/03/04 01:31 ID:B0JBP9Pa
地下鉄ほど便利なものはないぞ。
とりあえず、乗れば格安で目的地に着ける。
32 :
:02/03/04 01:31 ID:PcbTaSyM
>>27 はぁ?
碁盤の目のようになってるのが一番わかりやすい。
33 :
マッコイじいさん:02/03/04 01:32 ID:9Qs8g48F
僕は梅田の地下迷宮が脱出できません。
どうすれば脱出できるのでしょうか?
目の前に見えているビルに
なかなかたどり着くことができなくて
泣きそうになったことがあります。
34 :
都営三田線:02/03/04 01:33 ID:PHexPnzo
毎日乗ってるがそんなに複雑?便利でいいよー
35 :
:02/03/04 01:33 ID:XkPwOuKy
半蔵門線が半蔵門から延長したあたりから路線図が破綻してきたような
気がする。
36 :
:02/03/04 01:33 ID:qALfwN9O
あ、分かった。
田舎の人たちは地名だけだと、それがどこら辺にあるかわからないからだよ。
だから、路線図の問題じゃないよ。
インデックスとか付ければいいんじゃないかな。
37 :
:02/03/04 01:33 ID:OrTPYIZ9
ロンドンだって同じだよ。
ただ、ゾーンで料金が決まってるのがいい。
バスも含めて乗り放題ってチケットが安いのもいい。
38 :
ななし:02/03/04 01:33 ID:a50UrD/m
路線図なんてなれれば問題ない
しかし駅が広すぎて迷子になる場合がある
39 :
:02/03/04 01:33 ID:PcbTaSyM
どうも不自然だとおもったら大江戸線が異常なほど円いな。
40 :
:02/03/04 01:34 ID:tWLpMMsr
わからなかったら人に聞く。これ最強。
41 :
:02/03/04 01:34 ID:bvwqNb2D
>>30 路線図に距離を求めるなバカ。
JRなんかひどいことになる。
42 :
:02/03/04 01:34 ID:NyijmRAw
地下からビルが見えるのか?
43 :
:02/03/04 01:34 ID:bvwqNb2D
>>32 メチャワロタ(w
ここまで田舎者だったとは・・・(w
44 :
:02/03/04 01:35 ID:pogW5Z6l
東西線しか使わないので問題ありません
45 :
:02/03/04 01:35 ID:B0JBP9Pa
変に簡略化すると、距離間とか位置関係がめちゃくちゃになって
かえって分かりづらくなると思うぞ。
46 :
ちょっとリライト:02/03/04 01:35 ID:qALfwN9O
あ、分かった。
田舎の人たちは駅名だけだと、それがどこら辺にあるかわからないからだよ。
だから、路線図の問題じゃないよ。
田舎の人たちのためにインデックスとか付ければいいんじゃないかな。
47 :
:02/03/04 01:35 ID:NyijmRAw
それより皇居があるのがイカス
48 :
:02/03/04 01:35 ID:IeF+Ndzx
俺が東京にきたばっかりのころ新宿の京王線とJRの改札口
手で切符切っていたぞ
49 :
:02/03/04 01:36 ID:RaLudI65
50 :
1:02/03/04 01:36 ID:VTOj8NCB
>>41 それにしてもあの路線図は、路線以外の情報を全くと言っていいほど
欠落しすぎている。もうちょっと見やすく、整合性がとれたものに
出来ないでしょうか?
あれじゃ、いろんな色の毛糸をごちゃまぜにしたような感じですよ。
51 :
:02/03/04 01:36 ID:PcbTaSyM
52 :
ネコフライ:02/03/04 01:36 ID:VGoPIMZ9
慣れれば全然問題無いぞ
>>9の図はだいたい覚えちゃってるよ
時々どうやって行ったらわからず、ボーゼンと立ちつくしてるおばあさんとかに
早く行けてあんまり歩かない乗り換えルートなんかを教えてあげてるよ
53 :
:02/03/04 01:36 ID:OrTPYIZ9
その為の乗り換えマップを作った主婦が年商6億ぐらいだったろ?
54 :
:02/03/04 01:37 ID:PcbTaSyM
>>9の路線図がまずいのは実際の地図に線路をあてておらず、
意図的に大江戸線を円くしてるのが問題。
55 :
:02/03/04 01:37 ID:7TFBH48a
東京は、まだ田舎者にやさしい作りだ
大阪は、まじで駄目
汚いし
56 :
田舎もの:02/03/04 01:38 ID:BqzDx6vQ
都会は車なんか乗りません。
ちなみに俺は全部自転車です。
池袋西口から大手町までチャリなら15分で行けます。
みんなチャリ乗れ!ボケ!
57 :
:02/03/04 01:38 ID:ByotHjcs
正直、色弱だからどこが何線かわからないのが辛い。
58 :
:02/03/04 01:38 ID:lfkY5BeF
路線図も書きづらそうで大変だなw
59 :
:02/03/04 01:39 ID:pogW5Z6l
60 :
。:02/03/04 01:39 ID:a50UrD/m
確か似ちゃりは早い
しかし、排気ガスまみれになる諸刃の剣
61 :
名無しさん:02/03/04 01:40 ID:8T/8J4gZ
鉄っちゃんの友達がいれば、
そいつに聞けば全部わかるとおもうよ。
62 :
:02/03/04 01:40 ID:BqzDx6vQ
56 :田舎もの :02/03/04 01:38 ID:BqzDx6vQ
都会は車なんか乗りません。
ちなみに俺は全部自転車です。
池袋西口から大手町までチャリなら15分で行けます。
みんなチャリ乗れ!ボケ!
63 :
:02/03/04 01:40 ID:PcbTaSyM
皇居の地下に地下鉄を通せないってのが最大の問題だな。
64 :
:02/03/04 01:40 ID:Yw5l2tQQ
確かに、どの地図見ても秋葉原と御茶ノ水が遠く感じる。
65 :
:02/03/04 01:40 ID:bvwqNb2D
>>50 まともな縮尺で書くとかえってわかりづらくなる。
あれでいいんだよ。あと3年もいればわかるが。
距離が知りたいなら駅にある地下鉄マップ(カレンダー)見りゃいいじゃねーか。
地図といっしょに千代田区、港区あたりの路線も乗ってる。
>>51 お前地下鉄を碁盤の目状に走らせろってか?(w
埼玉って充分田舎だが・・・だからか。
66 :
:02/03/04 01:40 ID:b5naau3U
丸の内線を環状線にしてくれませんかね。
67 :
1:02/03/04 01:40 ID:VTOj8NCB
68 :
:02/03/04 01:41 ID:BqzDx6vQ
>>60 そんな事言う事自体田舎モン丸出しなんだよ!東京の街=新宿西口
みたいなイメージをもってるだろお前
東京でもあんなひどい環境なのは一部だけだよ!田舎モンはそう言うこと知らないからこまる
69 :
、:02/03/04 01:42 ID:a50UrD/m
いつのまにか春日と後楽園がつながっていたことにびっくり
70 :
解決:02/03/04 01:42 ID:NqVZ34k4
>>1 柿田式路線図買えばいいじゃん。
田舎者にも見やすいぞ。
71 :
:02/03/04 01:42 ID:xiRXWGvD
田舎ものは氏ね
72 :
:02/03/04 01:42 ID:BqzDx6vQ
56 :田舎もの :02/03/04 01:38 ID:BqzDx6vQ
都会は車なんか乗りません。
ちなみに俺は全部自転車です。
池袋西口から大手町までチャリなら15分で行けます。
みんなチャリ乗れ!ボケ!
73 :
:02/03/04 01:42 ID:rYwlvh6O
「すべき」とは、ぞっとしない
74 :
:02/03/04 01:42 ID:bvwqNb2D
港区、千代田区、あたりは地下鉄乗る必要ないよ。ほんと。
赤坂見附から溜池山王とか、何でこんな距離に駅があるんだって感じ。
嫌なら歩けばいい
>>1
75 :
:02/03/04 01:42 ID:5lpudaE3
路線図よりも山手線圏内は5000円で1ヶ月乗り放題にしてほしい。
渋谷で買物、表参道でお茶、ジャズを聞く前に、目黒で腹ごしらえ、
まだ時間があるのでゼームス坂でも見学するか、、
なんてやってたらあっという間に2000円近く吹っ飛ぶ。
金かかりすぎだよ、貧乏人は移動することすらできない。
76 :
:02/03/04 01:43 ID:pogW5Z6l
77 :
:02/03/04 01:43 ID:/aT/owgh
78 :
:02/03/04 01:43 ID:5lpudaE3
>>64 御茶ノ水から秋葉原にいくなら歩いた方がよい。坂だし。
これみんな気がついてないよ。
79 :
:02/03/04 01:43 ID:IeF+Ndzx
目がしばしばしまーす。
80 :
:02/03/04 01:43 ID:PcbTaSyM
81 :
:02/03/04 01:44 ID:BqzDx6vQ
だから要するに東京に住んでる人間ならうまい道を知ってるんだよ。
田舎モンは馬鹿だからめちゃくちゃ遠くなるのに地下鉄を意味もなく乗り換えまくる
馬鹿としか思えない。お前ら本当に目的地まで行きたいのか?と
ただ地下鉄に乗りたいだけちゃうんか?と
82 :
:02/03/04 01:44 ID:VGoPIMZ9
>>75 全部乗れるわけじゃないけど
何かそういう切符があったような気がしたんだが
83 :
:02/03/04 01:45 ID:pogW5Z6l
84 :
:02/03/04 01:45 ID:OrTPYIZ9
>>75 そりゃ安すぎだろ、一日山手線の内側は500円で乗り放題ってのぐらいかな。
85 :
:02/03/04 01:45 ID:NyijmRAw
必要のない路線は廃止しろ。あればの話
86 :
:02/03/04 01:45 ID:bvwqNb2D
>>81 >田舎モンは馬鹿だからめちゃくちゃ遠くなるのに地下鉄を意味もなく乗り換えまくる
ああ、それあるね。
160円出して回り道してんなって感じ(ワラ。
87 :
:02/03/04 01:45 ID:IeF+Ndzx
>>78 それは確かにそう。
おのでん坊やの看板が見える
88 :
:02/03/04 01:45 ID:Yw5l2tQQ
>>75 確かに料金についてはいろんな点で問題がある思う。
営団線と都営線で別の料金取られたら泣きたくなる・・・
89 :
:02/03/04 01:45 ID:9k0NyhgJ
日比谷線と千代田線と銀座線と丸の内線だけを覚えてる
あとはどうでもいいんだ。そこにあったら使うだけだろ
90 :
:02/03/04 01:45 ID:5lpudaE3
>>82 いや、無いよ。1日だけでそんなのはあったようなきがするけどね。
しかも区間限定だったような。
91 :
:02/03/04 01:45 ID:BqzDx6vQ
>>75 おまえもチャリで移動しろ!
東京の街に格安を要求するな!
92 :
1:02/03/04 01:45 ID:VTOj8NCB
田舎もんは乗るな、とかそういう発言は気に障りますね。
もっと初めての方でも見やすくしたほうがいいのでは?と言っているだけです。
93 :
:02/03/04 01:46 ID:bvwqNb2D
23区内は歩いたほうが早い場所も多いなんて、
田舎者には想像もつかないんだろうな。
94 :
:02/03/04 01:46 ID:VGoPIMZ9
あとさ
携帯に駅名入れればルートを教えてくれるんじゃないの?
95 :
:02/03/04 01:46 ID:pogW5Z6l
96 :
:02/03/04 01:47 ID:5lpudaE3
>>84 そうかな?パリの地下鉄は1ヶ月5000円程度で乗り放題
だったぞ、5年前ぐらいの話しだが。つってもあそこは赤字。
電車乗り放題 --> 電車乗る --> 車減る --> 空気ウマー
97 :
:02/03/04 01:47 ID:BqzDx6vQ
>>86 以前笹塚に行くといってた田舎の友人がなぜか東急東横に乗ったという話を聞いた。
っていうか歩けよ
98 :
マジレス:02/03/04 01:47 ID:/7xDpK0r
いいから、だまってi-modeでもなんでもいいから
乗り換え案内を使えってこった。
99 :
:02/03/04 01:48 ID:huL21QP9
地下鉄は素人にはお薦めできない
それだけのこったろ
100 :
:02/03/04 01:48 ID:jEKqSXo4
>>1 永田町まで歩いて、有楽町線で1本じゃん。
歩くの嫌がって無理に乗ったからだよ。
鉄分入ってるな。、あオレモカ。
101 :
:02/03/04 01:48 ID:BqzDx6vQ
>>92 結論は
田舎モンは東京こなくていいです。
なんだけどね(w これ以上人口を増やすなっつーの!地盤沈下するぞ!
102 :
:02/03/04 01:48 ID:58sImEha
どこが難しいのかサパーリわからん
色分けされてるしわかりやすいじゃん(マジレス)
103 :
森の妖精さん:02/03/04 01:49 ID:u2R2BVFO
結論としてはいつも皇居が悪いという話になる。。
104 :
:02/03/04 01:49 ID:pogW5Z6l
>>97 わかんねーんだからしょうがないだろ
笑ってないで教えてやれよ、土地勘あるだけで勝ち誇ってるんですか?
おめでてぇーですね
105 :
:02/03/04 01:49 ID:NWAR+BxJ
106 :
:02/03/04 01:49 ID:OrTPYIZ9
>>1の目の付け所は悪くないと思うよ。
実際は地下鉄が問題なんじゃないのよ。
日本に観光産業ってのが確立されてないのね。
ツーリストインフォなんてほとんどわからないでしょ。
本気で観光都市ってものを意識してあったら、外国人にもわかりやすい
仕組みになるのね、当然日本人にもわかりやすくなる。
で、石原は変な床屋さんみたいなマークを地下鉄の入り口がわかるように
置けって政策をしたんだけど、あのデザインは糞なのね。
107 :
:02/03/04 01:50 ID:8IBhcNTx
分からなかったら、聞くのが一番。
108 :
:02/03/04 01:50 ID:qALfwN9O
赤坂見附と永田町は、
>>9にも
>>4に9も接続の印が付いてるよね。
109 :
:02/03/04 01:50 ID:5lpudaE3
>>91 東京に住んでいた頃はチャリで移動していました。しかしチャリの
問題点として
■正装では乗れない
■荷物を大量に運べない
■夏は汗をかいてデートどころではない
■集中して運転できるのはせいぜい30分程度
よって移動距離が半径7kmぐらいに限られてしまう
などの問題があるのです。
一番いいのは100ccのスクーター。
でも免許取るのに時間かかるしさ。
110 :
:02/03/04 01:51 ID:bvwqNb2D
>>92 乗り方を知らない者は乗るなと言ってる。
わからなければ慣れろ。勉強しろ。
路線図に距離感を求めるな。マップがでかくなるだろが。
アホか。
基本的には乗り換え時間の算出は、マップで見た通りで最短で行けるのだが?
路線を減らせとでも言うつもりか?
111 :
:02/03/04 01:51 ID:qALfwN9O
うん、路線図というより土地勘の問題ですね。
112 :
:02/03/04 01:52 ID:pogW5Z6l
113 :
:02/03/04 01:52 ID:EYSLbl/5
銀座線は夏場臭いよ
114 :
:02/03/04 01:52 ID:LU4M0HQA
田舎モン氏ね
115 :
:02/03/04 01:53 ID:pogW5Z6l
116 :
:02/03/04 01:53 ID:PcbTaSyM
ニューヨークの地下鉄だって結構複雑。
おまけにきたいないし。
117 :
ネコフライ:02/03/04 01:53 ID:VGoPIMZ9
あーあと
北東〜南西方向
北西〜南東方向(だいたいね)
に行く路線をイメージできれば、全然難しくないのにな
118 :
:02/03/04 01:53 ID:DtwY64n/
119 :
:02/03/04 01:53 ID:9k0NyhgJ
>>9を見ると浅草線が一番くねくね度が足りないな
契約違反だろ?この路線つぶせ
120 :
:02/03/04 01:53 ID:bvwqNb2D
>>112 お前さっきからそればっかりだな。小学生の問答か?
121 :
:02/03/04 01:53 ID:NyijmRAw
「え〜只今皇居地下を通過いたしております。」
122 :
:02/03/04 01:53 ID:pogW5Z6l
123 :
:02/03/04 01:54 ID:qALfwN9O
長期滞在するなら、そのうち慣れますよ。
短期の人は、分からなかったら駅員に聞いたほうが早いと思います。
124 :
:02/03/04 01:54 ID:bvwqNb2D
路線図に距離感を求めるという時点でそいつはアフォ。
125 :
:02/03/04 01:54 ID:/aT/owgh
126 :
1:02/03/04 01:54 ID:VTOj8NCB
土地勘の問題とか慣れろとか、そういう類の発言は、初めて来る方を
排除しているように受け止められるのですが。懐の薄い人間が多いんですか?
東京は?
127 :
:02/03/04 01:54 ID:pogW5Z6l
128 :
:02/03/04 01:54 ID:DtwY64n/
112 : :02/03/04 01:52 ID:pogW5Z6l
>>110 アホは余分だ、アホと言うやつがアホ
122 : :02/03/04 01:53 ID:pogW5Z6l
>>118 お前がアホ
129 :
:02/03/04 01:55 ID:RaLudI65
押上から西ヶ原までの行き方おせーて
130 :
・:02/03/04 01:55 ID:a50UrD/m
乗り入れが多くなったせいで
朝座れなくなった
俺の睡眠時間を返せと言いたい
131 :
:02/03/04 01:55 ID:jEKqSXo4
>>119 都営地下鉄のMAPだからわざとくねらせてないだけ。
132 :
:02/03/04 01:56 ID:DtwY64n/
ID:pogW5Z6l アホ丸出し
133 :
:02/03/04 01:56 ID:pogW5Z6l
134 :
¥:02/03/04 01:56 ID:a50UrD/m
いくら東京に住んでても
乗ったことのない地下鉄がある
135 :
:02/03/04 01:56 ID:OrTPYIZ9
>>126 そんな煽りはいいから。
何が言いたいのよ?何がしたくてレスしてるの?
136 :
ネコフライ:02/03/04 01:56 ID:VGoPIMZ9
都営4線は別に考えたほうがいいな
137 :
:02/03/04 01:56 ID:pogW5Z6l
│\
│ \≡(`Д´;))≡= オオッ!
│ \≡// ))≡=
│ ≡」」」≡=
│
│
│
│
│
│
│
│
ID:DtwY64n/
138 :
:02/03/04 01:57 ID:bvwqNb2D
>>1 ハァ?
例えば俺が九州に言ったときの話だが、
「すぐですよ」と言われて路線図でも数駅しかなかったのに、
40分もかかりやがった。
それをその土地の路線図のせいにして、それを変えろというか?
その方がアホだろ。どう考えても。
わからなければ、その土地に来た者が、慣れる。これが常識だろ。
139 :
:02/03/04 01:57 ID:bvwqNb2D
>>126 ハァ?
例えば俺が九州に言ったときの話だが、
「すぐですよ」と言われて路線図でも数駅しかなかったのに、
40分もかかりやがった。
それをその土地の路線図のせいにして、それを変えろというか?
その方がアホだろ。どう考えても。
わからなければ、その土地に来た者が、慣れる。これが常識だろ。
140 :
:02/03/04 01:57 ID:jEKqSXo4
押上→蔵前(浅草線)
蔵前→春日(大江戸線)
春日→後楽園(徒歩)
後楽園→西ヶ原(南北線)
141 :
:02/03/04 01:57 ID:BqzDx6vQ
>>109 まあ正装でチャリは無理があるな(w
カジュアルだったら全然OKじゃん
デートをチャリで・・これもいやだよな
142 :
:02/03/04 01:58 ID:bvwqNb2D
pogW5Z6lはマジ小学生だな(w
143 :
:02/03/04 01:58 ID:DtwY64n/
112 : :02/03/04 01:52 ID:pogW5Z6l
>>110 アホは余分だ、アホと言うやつがアホ
122 : :02/03/04 01:53 ID:pogW5Z6l
>>118 お前がアホ
144 :
ロンドン:02/03/04 01:59 ID:lfkY5BeF
145 :
:02/03/04 01:59 ID:VGoPIMZ9
ま イヤなら引きこもってなさいってことですね
知らないなら予習しとけよ
146 :
:02/03/04 01:59 ID:RaLudI65
オシアゲーゼ
147 :
:02/03/04 01:59 ID:pogW5Z6l
│\
│ \≡(`Д´;))≡= オオッ! タイリョウダ!!
│ \≡// ))≡=
│ ≡」」」≡=
│
│
│
│
│
│
│
│
ID:DtwY64n/
ID:bvwqNb2D
148 :
どうでもいいが(東京在住):02/03/04 01:59 ID:BqzDx6vQ
>>田舎者へ
お前らが住む余裕なんかないので東京に来ないでください。
お前らのせいで地下鉄がいつも鮨詰め状態です。
149 :
1:02/03/04 02:00 ID:VTOj8NCB
皆さんもパッとこの路線図見て理解出来ないでしょ?
なんでこんなに複雑になってしまうのか、
それをどうやって改善したらいいのでしょうか?
150 :
:02/03/04 02:00 ID:bvwqNb2D
結局1は路線が多いのにビックリしただけなんだろ。
151 :
:02/03/04 02:01 ID:qALfwN9O
152 :
:02/03/04 02:01 ID:EYiJHrQG
丸の内線赤坂見附から有楽町永田町まで、連絡路をドキドキしながら歩いた事を思い出した
ひょっとしたら着かないんじゃないかと思うほど遠かった
153 :
:02/03/04 02:01 ID:TR3i/UBd
>>1 まぁそう熱くなるな
漏れも最初の頃はよく迷ったものだが
今では車掌の駅名アナウンスでさえウザイ
そんなもんだ
154 :
:02/03/04 02:01 ID:jEKqSXo4
>>144 ループがあるから何とかなるロンドンの地下鉄…。
っか、黄色いループは大阪の環状線より狭いらしい。
155 :
:02/03/04 02:01 ID:IeF+Ndzx
>>148 どうでもいいが、東京をオタクのものと激しく勘違いしてません?
156 :
:02/03/04 02:02 ID:bvwqNb2D
>>149 できますけど。
結局お前は路線が多いのにビックリしただけなんじゃねーの?
あと139に答えろや。
157 :
1:02/03/04 02:03 ID:VTOj8NCB
地下鉄の名称を変えるのはどうですか?
158 :
驚愕の事実:02/03/04 02:03 ID:a50UrD/m
大手町と東京駅はつながっている
159 :
森の妖精さん:02/03/04 02:03 ID:u2R2BVFO
160 :
:02/03/04 02:03 ID:jEKqSXo4
>>156 もうすぐ13号線ができるから、
もっとトンデモないことになるよ(w
161 :
:02/03/04 02:03 ID:bvwqNb2D
162 :
:02/03/04 02:04 ID:OrTPYIZ9
>>149 例えば、今ロンドンに行ったことないやつが
>>144のマップを見てみろよ。
1の状態はそんなもんで、結局土地勘がないと、マップなんて見ても
よくわからないのよ。
ロンドン以上に鉄道交通が発達してる東京なんだから、地図もこうなる。
慣れとしかいいようがないよ。
163 :
:02/03/04 02:04 ID:sDuewuA8
ID:bvwqNb2D←この人痛いね、東京でもこんな人はほんの一部なんだろうけど
164 :
:02/03/04 02:04 ID:BqzDx6vQ
>>149 いや、理解できるよ。
そんなもん住んでるうちに覚えるよ
165 :
:02/03/04 02:04 ID:lfkY5BeF
166 :
森の妖精さん:02/03/04 02:04 ID:u2R2BVFO
そういやNYのWTC駅って改名されるの?
167 :
:02/03/04 02:04 ID:5w4+GI+X
どの辺が速報なんだ?
168 :
:02/03/04 02:05 ID:bvwqNb2D
何でその土地に住むものが便利で不自由ないものを、
よそ者が自分中心の思考で変えようというのか、
全く理解できない。
169 :
:02/03/04 02:05 ID:H33xO7Vb
逮捕!!!!!!!!!!速報でた!!!!!!!!!!!!!!!!!!
170 :
:02/03/04 02:05 ID:DtwY64n/
171 :
1:02/03/04 02:05 ID:VTOj8NCB
だから、住んでる人にしか分からないような路線図を書くなと言ってるの。
短期間滞在する人だっていっぱいいるんだから
172 :
:02/03/04 02:05 ID:bvwqNb2D
>>163 田舎者はすっこんでなさい。あとどう痛いのかも説明しろや(w
173 :
:02/03/04 02:06 ID:qALfwN9O
>>1 目的地への逝き方が分からなかったら駅員に聞いたらいいじゃないですか。
174 :
:02/03/04 02:06 ID:sDuewuA8
東京で道を聞いた時にID:bvwqNb2Dみたいな人だったら最悪だね
175 :
:02/03/04 02:07 ID:jprt1+P8
このスレは
【対決】都会人vs田舎者【意味不明】に変わりました
176 :
森の妖精さん:02/03/04 02:07 ID:u2R2BVFO
177 :
:02/03/04 02:07 ID:bvwqNb2D
>>171 何度も利用する人と、
短期間数回しか利用しない人と、
普通どっちの利便を考えて作る?お前の住んでる土地についてもだ。
答えよ。
178 :
:02/03/04 02:07 ID:OrTPYIZ9
>>171 路線図に文句を逝ってるの?
それとも地下鉄行政に文句をいってるの?
駅の位置に文句をいってるの?
179 :
:02/03/04 02:07 ID:JLRqpXLn
180 :
:02/03/04 02:07 ID:bvwqNb2D
181 :
@:02/03/04 02:07 ID:hnIZwSS6
個人的には大江戸まん丸路線図がベスト。
さらに都バスが配ってる路線バス一覧表が最強。
原付で移動しますがね
182 :
:02/03/04 02:08 ID:RVjPqPba
地下鉄路線図もともかく、東京の地下鉄の構内は、ホント分かりずらい。
それは、案内表記の分かりにくさもあると指摘されており、欧州のような、
ピクトグラム(絵文字)の表記を充実させるといいという。
いまの、分かりづらさは、21世紀型産業である観光。特に、海外からの
観光客誘致の障害だとも言えるね。
ちなみに、鉄ヲタだから方向感覚には、強いつもりだよ。
183 :
:02/03/04 02:08 ID:VGoPIMZ9
分からないのは頭が悪いからだろ
死んで出直して来い
184 :
:02/03/04 02:08 ID:NyijmRAw
田舎者は肥溜めのかほりがすれば満足なのか
185 :
:02/03/04 02:08 ID:IeF+Ndzx
この田舎ものはすっこんでろという輩。
もう語りつくされたかと思うと、ゴキブリヨロシク
次から次へと出てくるよな、こういう奴
186 :
:02/03/04 02:08 ID:llaHMcj5
/::::::::::::::::::::::::::\
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
|:::::::::::::::::|_|_|_|_|
|;;;;;;;;;;ノ \,, ,,/ ヽ
|::( 6 ー─◎─◎ )
|ノ (∵∴ ( o o)∴)
/| < ∵ 3 ∵> < 東京の地下鉄路線図は複雑怪奇
::::::\ ヽ ノ\
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\
187 :
:02/03/04 02:09 ID:DtwY64n/
>>1 まず改善すべきはお前の頭。
オツムの悪さを路線図のせいにするな、な?
188 :
:02/03/04 02:09 ID:bvwqNb2D
189 :
:02/03/04 02:09 ID:5lpudaE3
どんなに複雑でも
自分のいる位置 自分が行きたい位置
の二つがわかれば問題なし。
190 :
1:02/03/04 02:09 ID:VTOj8NCB
東京はいっぱい人が集まって来るわけですよ
そういう人達の事を考えられないなんて、おかしいですよ。
むしろ閉鎖的だと思います。
191 :
東京在住:02/03/04 02:09 ID:qALfwN9O
俺は、梅田の地下で迷子になりそうになった。
192 :
田舎者へ:02/03/04 02:09 ID:a50UrD/m
ロンドンに比べりゃ日本の方が楽だろ
英語じゃなくて日本語で書いてある
方言じゃななきゃ日本語も読めませんか?
193 :
都民だけど:02/03/04 02:09 ID:MmxkTLB/
確かに判りにくいね
はやいところ3D化キボーン
194 :
:02/03/04 02:10 ID:Yw5l2tQQ
>>176 これはおもしろい!!
楽園駅では麻薬でも作ってるんでしょうかねぇ?
195 :
:02/03/04 02:10 ID:5lpudaE3
196 :
大阪n:02/03/04 02:10 ID:VOF5m8Og
東京駅につくなり、駅員に新宿ってどう行ったらええのん? って聞いたたけど
親切に教えてくれた。
197 :
:02/03/04 02:10 ID:SnGy6XnI
やみくろの巣を避けて路線造っているからな
198 :
:02/03/04 02:10 ID:DtwY64n/
このスレは田舎っ屁臭いな。
199 :
1:02/03/04 02:10 ID:VTOj8NCB
200 :
:02/03/04 02:11 ID:sDuewuA8
田舎者を煽って勝ち誇ってるID:bvwqNb2Dってちっぽけだね
201 :
:02/03/04 02:11 ID:bvwqNb2D
202 :
:02/03/04 02:11 ID:RVjPqPba
>>192 田舎は、すっこんでいろという奴は、一度、欧州の大都市に行ってみろ。
ロンドンにしろパリにしろ、観光客の為に、言語が出来なくても、なんと
か成るようにできているさ。
203 :
夢の中:02/03/04 02:11 ID:a50UrD/m
204 :
名無しさん:02/03/04 02:11 ID:ocGumG2I
パリの地下鉄よりはマシだと思う。
ホーム、改札に駅員いるし、周辺地図も出口ごとにあるし。
パリなんて聞こうと思っても誰もいないからな。
205 :
:02/03/04 02:12 ID:jEKqSXo4
現在工事中の地下鉄13号線は、
新線池袋を出ますと、
新宿3丁目を経由し
渋谷にて東急東横線へ直通いたします。
また新線池袋におきまして、有楽町線
小竹向原におきまして西武線
和光市におきまして東武線と直通いたします。
わかった?
206 :
:02/03/04 02:12 ID:/aT/owgh
>>196 つーか、東京→新宿分からないのか?
頭が相当弱いようで・・・・w
207 :
:02/03/04 02:12 ID:DtwY64n/
ID:sDuewuA8
おまえ粘着スギ 見ててウザイから
208 :
:02/03/04 02:12 ID:BqzDx6vQ
田舎者ってうざいよねー
東京なんか出てこないで田舎のローカルバスでも乗ってれば良いんだよね
209 :
:02/03/04 02:12 ID:LU4M0HQA
1はめくらで御師ですか?
それとも日本語しゃべれないチョンですか?
210 :
1:02/03/04 02:12 ID:VTOj8NCB
211 :
:02/03/04 02:13 ID:IeF+Ndzx
私有地の地下50mは私有地だっけ?
国有地の地下はどのくらいまでが開発エリア範囲なんだろう?
将来、建設技術の向上に伴って、超高層ビル都市、地下都市ってはやーく
できないかな。海底都市に住みたいな。
お魚みながら、ワイン片手に、刺身くいたいね。
212 :
:02/03/04 02:13 ID:bvwqNb2D
>>190 あとわかりにくいって思ってるのはお前の頭の中だけなの。
実際に使ってみてどうわかりにくかったにか、説明してほしいもんだ。
基本的には路線図の通りに行くだけで最短時間で乗り換え出来るはず。
路線を減らせとでも言うつもりか?アホ。
213 :
:02/03/04 02:13 ID:9k0NyhgJ
214 :
:02/03/04 02:14 ID:DuWbG7zz
新幹線で東京へ行き、そこから新宿へ行くほうが、
新幹線で大阪へ行き、そこからなんばに行くよりずっと簡単だぜ。
215 :
:02/03/04 02:14 ID:bvwqNb2D
216 :
:02/03/04 02:14 ID:OrTPYIZ9
>>202 それは俺が
>>106でいってる。
東京の不備はあるにせよ、
>>1の生存能力はない。
必死になればどんな言葉のわからない国にいこうが、
公共交通機関には乗れる。
217 :
:02/03/04 02:14 ID:DtwY64n/
>>210 だからお前以外不自由してないんだよ。
分かる?
218 :
:02/03/04 02:14 ID:VGoPIMZ9
路線図を見やすくっていったって
路線そのものが複雑なんだから無理だろう?
東京の地下鉄そのものが複雑な発展をしてきたのであって
1の頭ほど単純じゃないんだよ
219 :
:02/03/04 02:14 ID:BqzDx6vQ
>>196はかなりヤバイ。
JRも使いこなせないらしい(w
220 :
・:02/03/04 02:14 ID:a50UrD/m
電車が一時間に一本あるかないかの所からでて来るんだから
そりゃわかんなくて当然だよね
221 :
:02/03/04 02:14 ID:sDuewuA8
>>207 君のIDのカキコを読んでる方がウザイですよw
198 名前: 投稿日:02/03/04 02:10 ID:DtwY64n/
このスレは田舎っ屁臭いな。
187 名前: 投稿日:02/03/04 02:09 ID:DtwY64n/
>>1 まず改善すべきはお前の頭。
オツムの悪さを路線図のせいにするな、な?
222 :
:02/03/04 02:15 ID:EYiJHrQG
>>212 何そんなに怒ってるの?たかが地下鉄の事で
223 :
:02/03/04 02:15 ID:BqzDx6vQ
わかった
>>196=
>>1 JRのおじさんは詳しく教えてくれたが地下鉄の駅員は
お前なんかに構ってくれなかったんだろ(w
224 :
:02/03/04 02:15 ID:qALfwN9O
>>1 >>49の路線図で満足したんでしょ。じゃあ終了ね。
67 :1 :02/03/04 01:40 ID:VTOj8NCB
>>49のほうがまだマシですね。
225 :
1:02/03/04 02:15 ID:VTOj8NCB
なんか血眼になって書き込んでる人達がいますね(w
226 :
:02/03/04 02:16 ID:sDuewuA8
>>222 なんかやなことでもあったんじゃない?w
227 :
:02/03/04 02:16 ID:NyijmRAw
228 :
:02/03/04 02:16 ID:IRaSELjV
自転車で行動すればいいんだよ
山手線内側なら、乗り換え時間を考えればずっと早く着ける
229 :
:02/03/04 02:16 ID:bvwqNb2D
>>212 ものわかりが悪い煽りに対してアホと言ってるだけだが
230 :
:02/03/04 02:16 ID:DtwY64n/
231 :
:02/03/04 02:17 ID:sDuewuA8
>>225 だねw
何怒ってんだろ
こういう人たちって普通に道を聞いてもブチ切れするんだろうか
232 :
、:02/03/04 02:17 ID:a50UrD/m
メトロっていうな!
チュ−ブっていうなーーー!!
233 :
:02/03/04 02:17 ID:jEKqSXo4
>>214 御堂筋線・・・あ、改札でなきゃいけないか。
っか、大阪は
大阪と梅田
天王寺と阿部野橋
難波とJR難波(建物はOCAT)
どこがどれなんだか分からなくて参ったわ。
234 :
:02/03/04 02:17 ID:bvwqNb2D
>>225 お前が煽りだってことはわかってんだよ(w
さっさと答えろや、ホレ。
235 :
:02/03/04 02:17 ID:OrTPYIZ9
ここ何年も銀座線にのってないが、未だに一瞬電気消えるの?
236 :
:02/03/04 02:18 ID:bvwqNb2D
237 :
:02/03/04 02:18 ID:VGoPIMZ9
238 :
:02/03/04 02:18 ID:5lpudaE3
>>235 消えない。ただ銀座から渋谷への間ではね。
239 :
:02/03/04 02:18 ID:o5LZmUt0
ID:sDuewuA8 こいつに注目すると笑える
240 :
:02/03/04 02:19 ID:VGoPIMZ9
241 :
1:02/03/04 02:19 ID:VTOj8NCB
東京の路線図が複雑怪奇であることと改善の余地があることは
自明の理だと思われますが。
それをどうやって改善したらいいでしょうか?
242 :
:02/03/04 02:20 ID:thlcl2f4
243 :
:02/03/04 02:20 ID:BqzDx6vQ
>>228 俺もさっきから行ってるんだよね。でも短キ滞在で自転車はないからな・・・。
東京にすんでると自転車のありがたさが本当によく分かる。
244 :
大阪n:02/03/04 02:20 ID:VOF5m8Og
>>225 状況人って始末わるいよな、
自分等はトウホグ辺りのクソ田舎から出てきた山猿のクセに、
数年後には同郷から出てきた仲間をバカにするような連中だ。
245 :
東京っ子:02/03/04 02:20 ID:LbOOTrxM
案内とかに工夫の余地は有ると思うけど、実際の路線が
複雑なんだから難しいね。東京生まれの私にだって、よく乗る
路線以外はわからないよ。同じ駅でも出口を間違えると、目的地から
離れた所に出るから困るのですね。
246 :
:02/03/04 02:20 ID:RnRvUq9I
この程度の路線図に対応できないのなら地下鉄だけでなく
人生何やるにしてもうまくいかず、一生自分の能力不足を
他人の責任に転化しつづけていくことになるのでしょう。
247 :
:02/03/04 02:20 ID:IeF+Ndzx
>>1 全部を把握しようとするから、複雑なんだよ
自分が使用する区間だけ覚えればいいじゃない
248 :
:02/03/04 02:21 ID:6U9wV9dk
網の目状に走らせたほうが便利だと思うんだけどどうなんだ?
あと都営と営団の乗換えで無駄に金取られてうざい。
249 :
:02/03/04 02:21 ID:o5LZmUt0
250 :
:02/03/04 02:21 ID:/aT/owgh
251 :
:02/03/04 02:21 ID:332bRjVt
改善を求めたらヴァカ扱い?
そりゃ何も変わらんなw
252 :
:02/03/04 02:22 ID:RVjPqPba
ここにいるのは、若い奴らばかりだと思うけど、観光・文化に一番
お金を落とせるのは、年配者なんだよな。そういった人達が、交通
機関の複雑さにより、行動を控えてるのは事実。
案内を分かり易くして、お金を使ってもらって、景気回復に役立って
もらおうよ。外国人観光客にもさ。
253 :
:02/03/04 02:22 ID:EYiJHrQG
まあ、大都会の地下鉄はわかり難くて当然
ロンドンのアンダーグラウンドなんて最初泣きそうになった
それをだんだん覚えて来ると、都市生活者らしいちんけな快感が走るんだよ
もう、最近は世田谷区から出ないから忘れちゃったけど
254 :
:02/03/04 02:22 ID:jEKqSXo4
そいえば、大手町で新橋逝きたいっていう人が
突然たずねて来て、相手が外国人だったから、
めちゃ困ったけど、なんとかなった。
255 :
:02/03/04 02:22 ID:WvmXwvof
立体交差の路線図があったな
今でも作れるのかな
256 :
:02/03/04 02:22 ID:thlcl2f4
257 :
:02/03/04 02:22 ID:o5LZmUt0
258 :
:02/03/04 02:22 ID:NyijmRAw
路線が複雑なんだから路線図も複雑なのは当たり前だと思うが
259 :
:02/03/04 02:23 ID:bvwqNb2D
>>251 改善じゃなくて改悪を求めてるからヴァカ扱い。
都内人口が何十年もかけて便利なように改良を重ねてきたものは、
田舎者の一時のアホな意見よりも数段上。
260 :
。:02/03/04 02:23 ID:a50UrD/m
階段を上ると息切れするぐらい深い駅がある
息切れする自分が悪いのか
あまりにも深い駅が悪いのか・・・
261 :
:02/03/04 02:23 ID:VGoPIMZ9
>東京の路線図が複雑怪奇であることと改善の余地があることは
>自明の理だと思われますが。
路線図が複雑なんじゃなくて、路線が複雑なの。
路線の改善は簡単じゃないからね。
簡単なのはバカがいっぺん死ぬことかなギャハ
262 :
:02/03/04 02:23 ID:o5LZmUt0
>>1 外来者に優しくとかいっているが、
交通網は外来者よりも毎日利用している人に便利に作るのが当たり前。
あと東京で碁盤の目ができないのは、皇居や乱開発もあると思うが、
東京が平地ではなく複雑な地形になっていることが主な要因。
とマジレスをしてみるテスト。
264 :
:02/03/04 02:24 ID:OrTPYIZ9
>>252 それは違うだろ。
階段の上り下り、乗り換えの移動距離が大変だから控えるってことは
あっても、路線の複雑さ、地図の複雑さで控えてる事はない。
265 :
:02/03/04 02:24 ID:thlcl2f4
266 :
:02/03/04 02:24 ID:jEKqSXo4
>>260 大江戸線の新宿駅。
デカイエレベータ何台かつけろと思った。
267 :
:02/03/04 02:25 ID:LU4M0HQA
おーい1帰って来い。
みんなお前を(オモチャとして)待ってるぞ。
268 :
:02/03/04 02:25 ID:JbsVLSz2
>>1さんへ
パリのメトロに比べたら全然すっきりしてると思うけど。。。
表示の色分けとかさ。どうかなー?
269 :
:02/03/04 02:26 ID:o5LZmUt0
265 名前: :02/03/04 02:24 ID:thlcl2f4
>>262 (゚Д゚)ハァ?ナゼ?
270 :
:02/03/04 02:26 ID:OrTPYIZ9
というか赤坂見附〜辰巳間って東京通勤者でも渋い路線だよな?
マタークJRがないんだし。
271 :
:02/03/04 02:26 ID:VGoPIMZ9
どうしたんだよ1
もっといぢめて楽しみたいのにさー
バカっていじめるとムキになったりするから楽しいんだよね
272 :
:02/03/04 02:27 ID:JHki1PhU
273 :
:02/03/04 02:27 ID:EYiJHrQG
二条城に引っ越してくれたら随分すっきりとするんだが
いやもうこれ以上は言え
274 :
:02/03/04 02:28 ID:o5LZmUt0
だから1は今、論破されて泣いてます。
275 :
:02/03/04 02:28 ID:bcXO1m9V
複雑なのは確かだろ。
あれだけを見てすっきりと言えるのは明らかに異常。
まぁ普段使ってたら話は別だけど。
276 :
:02/03/04 02:28 ID:RVjPqPba
>>264 ごめん。オレの言いたいのは、駅構内・乗り換えの分かりにくさね。
言葉足らなかったね。
277 :
:02/03/04 02:28 ID:bzZAQT6R
ロンドン、パリ、ニューヨーク、ソウル
地下鉄が多い都市の路線図なんて見難いのはどこも同じ。
278 :
:02/03/04 02:28 ID:332bRjVt
>外来者に優しくとかいっているが、
>交通網は外来者よりも毎日利用している人に便利に作るのが当たり前。
路線図の事なんだがね。
改善の余地はあると思う首都圏在住。
279 :
:02/03/04 02:29 ID:EYiJHrQG
280 :
1:02/03/04 02:30 ID:VTOj8NCB
しかしまあ、ここまで叩かれるなんて夢にも思いませんでした。
281 :
。:02/03/04 02:30 ID:a50UrD/m
しかもこんなスレで300越えるなんて・・・
皆さん暇ですね
282 :
しょうがないよ:02/03/04 02:31 ID:MmxkTLB/
なんたって今時「帝都」って付けてるくらいだもん
283 :
:02/03/04 02:31 ID:EYiJHrQG
284 :
:02/03/04 02:31 ID:OrTPYIZ9
だから改善の余地があるのは皆同意でしょ
で便利な乗り換えマップを作った札幌の主婦が年商何億も儲けてるわけ。
ビジネスチャンスもあったわけよ。
たぶん特許をとられてるから、営団がより便利なマップを掲載するには
その主婦に使用料を払わないとだめなんじゃないかな。
285 :
:02/03/04 02:31 ID:VGoPIMZ9
>>280 いやなんだまだいたのか
生まれを呪って首でも吊ったかと思った
286 :
:02/03/04 02:32 ID:8LQ+nbBW
287 :
:02/03/04 02:32 ID:LU4M0HQA
結論
複雑だろーが、そうでなかろーが
目的地に行けない厨房はカエレ!
288 :
:02/03/04 02:32 ID:EYiJHrQG
ID:VGoPIMZ9
そろそろ祭の対象になるぞ
289 :
なんか:02/03/04 02:32 ID:MmxkTLB/
粘着が居るな(w
290 :
:02/03/04 02:32 ID:bEGgoyVi
必死に田舎者を叩いて普段の虐げられた生活から現実逃避をしている人の居るスレは
こちらでよろしいでしょうか?
291 :
:02/03/04 02:32 ID:jEKqSXo4
>>1 一応道路の下を使ってるからね。
道路が曲がってれば地下鉄も曲がらなきゃ逝けないんだよ。
そうかんがえると、京都は分かりやすい。
292 :
:02/03/04 02:33 ID:W2rhu7sA
293 :
:02/03/04 02:34 ID:o5LZmUt0
294 :
:02/03/04 02:34 ID:PP5Dq2MI
295 :
:02/03/04 02:34 ID:ip0JVOD7
296 :
疑問:02/03/04 02:34 ID:a50UrD/m
地下鉄はどこからいれるんですか?
297 :
:02/03/04 02:35 ID:OrTPYIZ9
298 :
:02/03/04 02:35 ID:BDfKzwZU
299 :
:02/03/04 02:35 ID:EYiJHrQG
>>284 いかにも主婦が得意そうな発明だね
いまごろウハウハか
300 :
:02/03/04 02:35 ID:ZYUGKkks
--------∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜□□ □□ ( ゚Д゚)< お客さんどちらまで?
(O)----(O)U-U) \__________
∧∧ ∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ゚Д゚)ノ < ID:VGoPIMZ9のいない国へ
(| | \__________
〜| |
∪∪
301 :
・:02/03/04 02:35 ID:9zGv+zw6
302 :
:02/03/04 02:36 ID:YtBR3u6q
あたまのほうからはいるんですよ
303 :
:02/03/04 02:36 ID:NyijmRAw
>路線図は初めての方でも、もっと見やすくはっきり改善したほうが いいと思います。
2000回利用した奴でも初めての時は悩んだだろうよ。慣れるしかねえのさ。
304 :
疑問への回答:02/03/04 02:36 ID:MmxkTLB/
地上からクレーンで降ろします
詳細は鉄板で聞いてください(w
305 :
:02/03/04 02:36 ID:VTOj8NCB
========仕切りなおし=========
306 :
:02/03/04 02:37 ID:/aT/owgh
1は叩かれたけどこんなにレスがあって本望だろ?
307 :
:02/03/04 02:37 ID:2pBOHzQn
各自改訂版をイラレでつくってうpシル
308 :
:02/03/04 02:37 ID:jEKqSXo4
309 :
:02/03/04 02:38 ID:o5LZmUt0
1はボコボコにされてたな(w
310 :
:02/03/04 02:38 ID:2pBOHzQn
311 :
疑問その2:02/03/04 02:38 ID:a50UrD/m
三田線などは途中から地上を走ってるにもかかわらず
地下鉄を名乗っています
いいんですか?
312 :
:02/03/04 02:38 ID:bvwqNb2D
悲惨だな
313 :
:02/03/04 02:38 ID:jEKqSXo4
>>304 最近は地上に出れるし、
民鉄と繋がってるから意味ないんじゃ……。
314 :
:02/03/04 02:39 ID:bvwqNb2D
落ち武者どもがわめいていますが
315 :
:02/03/04 02:39 ID:332bRjVt
高齢者は悲惨だな。
316 :
:02/03/04 02:40 ID:EYiJHrQG
>>303 しょっぱなからアレ把握できたら鉄っちゃんかレインマンだよな
317 :
:02/03/04 02:40 ID:ip0JVOD7
>>311 じゃあ大江戸線ぐらいしか地下鉄として認められないな
あとずっと地下なのって浅草線と半蔵門線か
318 :
:02/03/04 02:40 ID:bzZAQT6R
319 :
:02/03/04 02:40 ID:bvwqNb2D
>>311 その意味でよくわからないのが田園都市線。
あれは東急なんだか地下鉄なんだか・・。
320 :
:02/03/04 02:40 ID:o5LZmUt0
>>310 なんだって見てたままを言っただけだけど?
今度は俺を煽るのか?(w
321 :
:02/03/04 02:41 ID:jEKqSXo4
>>315 禿同。
俺に聞く前に路線図見れ!って言いたい時がある。
322 :
:02/03/04 02:42 ID:2pBOHzQn
323 :
:02/03/04 02:42 ID:YMKzAJuB
324 :
:02/03/04 02:42 ID:EYiJHrQG
放置か祭り上げるか、難しいところだな
ID:bvwqNb2D
ID:o5LZmUt0
325 :
:02/03/04 02:43 ID:gJGitb+K
--------∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜□□ □□ ( ゚Д゚)< お客さんどちらまで?
(O)----(O)U-U) \__________
∧∧ ∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ゚Д゚)ノ < ID:bvwqNb2DとID:o5LZmUt0のいない国へ
(| | \__________
〜| |
∪∪
326 :
:02/03/04 02:44 ID:bvwqNb2D
初めて見ても
見て行く分には苦労しないと思うけど。
一体田舎者は何が不満なのだろう。
埼玉あたりの路線の方がよっぽどわからない
327 :
:02/03/04 02:44 ID:RVjPqPba
それにしても、乗り換え指定駅なのに、駅名が違うのは、紛らわしいな。
御茶ノ水・新御茶ノ水・淡路町とかね。
それから、日本でも都内くらいは、欧州みたいに運賃通算できないかな?
せめて、都営地下鉄と営団地下鉄ぐらいは、運賃通算が出来るといいのだが。
JR・私鉄もできれば、ベストだけどな…経営システムの違いもあって、
難しいんだろな。
と、恐る恐るいってみる。
328 :
:02/03/04 02:44 ID:9VjY+b9X
>>320=o5LZmUt0は一行レスしかしてない所が痛いな
329 :
:02/03/04 02:45 ID:VJhNiL0f
>>9のやつは東京都交通局が作ったやつだから大江戸線がやけに誇張されてる。
330 :
:02/03/04 02:45 ID:EYiJHrQG
>>326 少し落ち着いたみたいで良かったね丶(´ー`)ノ
331 :
:02/03/04 02:45 ID:bvwqNb2D
初めて八高線に乗った時にはえらい苦労した。
単線で待ち時間が長いとか
路線図にかいとけ(w
332 :
:02/03/04 02:45 ID:gJGitb+K
>>327 そんなこと言ったら地下鉄エキスパート様に速攻で煽られるよ
333 :
:02/03/04 02:45 ID:o5LZmUt0
すごい食いつきだ(w
334 :
:02/03/04 02:46 ID:FhTHVUTb
地下鉄は全部一律200円くらいにすればわかりやすくていいのにな
NYみたいに
335 :
ななしさん:02/03/04 02:46 ID:qbbQ0ug5
土地の権利が地下にも及ぶから無理矢理道路の下に路線をつくったんだよね。
地上の都市計画と同じく、土地の収用・利用が困難なことが無秩序な開発の
原因。
336 :
:02/03/04 02:46 ID:jEKqSXo4
>>326 東西の路線が武蔵野線・川越線・東武野田線しかないうえに、
バスを使ったら、隣街まで乗り継ぎ2回で3時間方道700円かかった。
337 :
:02/03/04 02:46 ID:bvwqNb2D
>>330 ていうかずっと同じこと言ってるんだけどね。おれ。
338 :
:02/03/04 02:46 ID:LU4M0HQA
自分の能力の無さを社会のせいにして
社会が悪いとのたまい
事前に調べたり人に聞いたりすることもしない
悲惨な1とその仲間達
哀れだな
339 :
:02/03/04 02:47 ID:EYiJHrQG
>>337 語り口の問題と思われ。激昂するような話題か
340 :
:02/03/04 02:47 ID:jEKqSXo4
341 :
:02/03/04 02:47 ID:EVWMWHaY
>>333 明日もぎゅう詰めの地下鉄で出勤ですか?
早く寝た方がいいですよ
342 :
:02/03/04 02:47 ID:332bRjVt
味があるスレです。
343 :
:02/03/04 02:48 ID:RVjPqPba
>>334 そうそう。ロンドン・パリなど欧州都市で採用されているゾーン運賃制ね。
その区域なら、地下鉄・バス・国鉄どれでも利用可能。便利だね。
344 :
:02/03/04 02:48 ID:bvwqNb2D
>>336 だよね。あそこらへんのわからなさは筆舌に尽くしがたい。>埼玉
まぁ、あんまり行かないからいつもあきらめてるけど。
345 :
:02/03/04 02:48 ID:2VWmHJHe
ま あ お ま え ら 落 ち 着 け や
346 :
:02/03/04 02:48 ID:EYiJHrQG
347 :
:02/03/04 02:50 ID:bvwqNb2D
>>339 だって途中から、「ああ、わかってるクセにこいつ煽ってるな」って
気づちゃったんだもん。
ああいう善良なフリしてクズみたいなヤツはムカつく。
348 :
:02/03/04 02:50 ID:i5O9vb1u
しかし、東京の路線図を問題にしてるのに、なぜ他地域の事を
持ち出す奴がいるのだろう
不思議でならない
349 :
:02/03/04 02:51 ID:EYiJHrQG
都知事が地下鉄24時間制とかいってたのはどうなった?
N.Yで出来る事がなぜ東京で出来ん
350 :
:02/03/04 02:51 ID:ip0JVOD7
埼玉でわけわからなくなるのはあれだ、北朝霞と朝霞台だ
お互いすぐ目の前にあるし、屋根があってつながっているんだから同じ駅名にしる!
351 :
:02/03/04 02:51 ID:ooMEPI/U
まぁ〜田舎者が東京で道を聞く時は相手に気をつけろってことですよ
352 :
:02/03/04 02:51 ID:bvwqNb2D
>>348 過去ログ見るとわかると思うけど。
比較論かな。
353 :
:02/03/04 02:52 ID:ooMEPI/U
>>347 煽りは放置、出来ないなら2ちゃんやめた方がいいですよ
354 :
:02/03/04 02:52 ID:bvwqNb2D
355 :
:02/03/04 02:53 ID:332bRjVt
1を擁護している者=路線図が読めない者 ではない。
高齢化を迎える日本にとって意義のある問題提起だと捉えている。
356 :
:02/03/04 02:53 ID:jEKqSXo4
地下鉄24時間・・・。
大江戸線だけでもやってくれたら神だな。
357 :
:02/03/04 02:53 ID:bvwqNb2D
>>353 そんなことはない。
論議して面白いと思う場合もある。
じゃないとどのスレも盛り上がらないよ。
358 :
:02/03/04 02:54 ID:bvwqNb2D
>>355 高齢者はまず目が見えないからなぁ・・・。
359 :
:02/03/04 02:54 ID:Tbmn8fFy
>>347 ムカついた気持ちをそのままレスに表す君の負けだよ。
360 :
:02/03/04 02:54 ID:NyijmRAw
発想の転換。高齢化を迎えさせない政策
361 :
:02/03/04 02:54 ID:OrTPYIZ9
>>356 タクシーの大失業が生まれちゃうだろ。
それをやるかどうかは懐疑的。
362 :
:02/03/04 02:55 ID:jq7RMQsb
363 :
ネムイ:02/03/04 02:55 ID:aQBOM0KG
ようは、慣れ
364 :
:02/03/04 02:56 ID:jEKqSXo4
>>361 タクシーは高い上にガス車とはいえども空気を汚す。
まだまだ地下鉄の方が。
365 :
:02/03/04 02:56 ID:EYiJHrQG
>>360 人生定年制っすか?!
筒井康隆の短編であったな・・・
366 :
:02/03/04 02:56 ID:bvwqNb2D
>>359 煽りに乗ったという点で?
最初から煽りと気づいて怒ったわけじゃないからね。
議論してて途中からだ。確信したのは。1さん。
367 :
:02/03/04 02:56 ID:RVjPqPba
>>355 同意するよ。また、製造業が行き詰まっている今、いかに内外からの
観光客をなどを呼びこみ、サービス産業を発展させてして行くかも重
要だと思われ。
368 :
:02/03/04 02:56 ID:MSahWtsk
路線図を読めない弱者が傷を舐めあうスレはここですか?
369 :
:02/03/04 02:56 ID:gIXT5n29
タク運が地下鉄職員になればいい
370 :
:02/03/04 02:57 ID:bvwqNb2D
まぁ、1みたいなクズはID変えて入ってきてもわかるってことですよ。
371 :
:02/03/04 02:57 ID:5fb3/GDE
>>1 とりあえずどっか乗ればどうにかなるよ。うん。
赤坂周辺なら特に
372 :
:02/03/04 02:57 ID:EPq9CnJN
田舎の人がなぜ赤坂見附から乗って辰巳まで・・・?
ああ、そうか。
コミケに行くのにわざわざ赤坂のホテルに泊まるなよ。
もっと安くて近いところがあるよ。
それに辰巳からバスに乗るより、新木場まで行ってTWRに
乗り換えて行った方がいいよ。
373 :
:02/03/04 02:58 ID:fuOuAzqR
13号線早くできてほしい〜
374 :
:02/03/04 02:58 ID:EYiJHrQG
375 :
:02/03/04 02:59 ID:bvwqNb2D
大体最初はまともに教えてやろうという人間の気持ちを
煽るような人間はロクでもないね。怒って当然だと思うが。
376 :
:02/03/04 02:59 ID:jEKqSXo4
13号線と新宿湘南ラインの戦いだな。
益々訳が分からなくなるんだな。
377 :
:02/03/04 03:00 ID:bvwqNb2D
378 :
:02/03/04 03:01 ID:EYiJHrQG
379 :
:02/03/04 03:01 ID:gIXT5n29
>ID:bvwqNb2D
もう寝たら?明日は月曜日だよ
380 :
:02/03/04 03:01 ID:b5naau3U
24時間じゃなくていいよ。
午前2時か3時に一本だけ走らせてくれるだけで
かなり違うんだ
381 :
:02/03/04 03:02 ID:bvwqNb2D
382 :
:02/03/04 03:02 ID:VTOj8NCB
bvwqNb2D
ニュー速で稀に見る強者だな
383 :
:02/03/04 03:03 ID:gIXT5n29
>>381 遅刻するよ、明日もメチャ込み地下鉄で御出勤でしょ?
384 :
:02/03/04 03:03 ID:EYiJHrQG
そっか、最近どんどん地下鉄増えてるんだよな
乗らなくなって5年以上経つから、俺もおろおろするかも知らんな
385 :
:02/03/04 03:03 ID:bvwqNb2D
>>378 いや、どうでもいいんだけどね。
なぜ怒るのかって前の方で聞かれたもんで。
386 :
:02/03/04 03:03 ID:poni21WB
面白いから誰かもうちょっとbvwqNb2Dを煽ってよ。
387 :
:02/03/04 03:04 ID:tYKeS8bR
そういや、大江戸線はまだ一回も使ったことないな。
つーか必要か?あれ。
388 :
:02/03/04 03:04 ID:bvwqNb2D
まぁ、煽りは都合が悪くなったら逃げるのが定説だから、
もう来ないんだろうな。
俺も落ちますか。
さいなら。
389 :
:02/03/04 03:04 ID:EYiJHrQG
390 :
ナナッシー:02/03/04 03:04 ID:ZfZK7wtg
地下鉄掘りすぎであと20年以内に
23区は陥没します。
391 :
:02/03/04 03:04 ID:bvwqNb2D
392 :
1ではない:02/03/04 03:04 ID:qGSWwEOc
>>381 普通、短期間利用者(路線を理解していない人)に向けて、
作られるべきだろうな。
393 :
:02/03/04 03:04 ID:Ic1CUgNI
ID:bvwqNb2D=元田舎豚
こんなもんでどうでしょう
>>386
394 :
:02/03/04 03:05 ID:jEKqSXo4
>>380 それ。
お正月の終夜運転の程度でいいから、運転して欲しい。
395 :
:02/03/04 03:06 ID:bvwqNb2D
>>393 うーん、神奈川出身・在住:都内勤務だから今でも田舎者かな。
でも路線図を変えろという意見がアホなことはわかるよ。
396 :
:02/03/04 03:07 ID:bvwqNb2D
397 :
:02/03/04 03:07 ID:Ic1CUgNI
_____________
/ ∧_∧ )
/ ( ̄(# `ー´) ̄0 / 今日もいい仕事だった...
/~ ̄ ̄ ̄⌒⌒⌒⌒ ̄ ̄ ̄) ID:bvwqNb2D
/ ※※※※※※※※ /
/ ※※※※※※※※ /
/ ※※※※※※※※ /
(____________ノ
398 :
:02/03/04 03:07 ID:EYiJHrQG
>>390 世田谷は勘弁してくれ。せいぜい田園都市線くらいしか
399 :
:02/03/04 03:07 ID:poni21WB
bvwqNb2D、まだ寝るな、もうちょっと楽しませてくれ。
400 :
:02/03/04 03:08 ID:bvwqNb2D
>>397 顔がチョソみたいなのが気に入らないなぁ・・・。
やっぱ寝言でもニダーって言うの?
401 :
:02/03/04 03:08 ID:Ca3IgEDZ
-------------終電で〜す------------------------
402 :
:02/03/04 03:09 ID:FitwNKRX
新宿地下道で、サバイバルゲームしたい。
403 :
:02/03/04 03:09 ID:MSahWtsk
>bvwqNb2D
路線図も読めない弱者を相手にするな。彼等はコンプレックスの塊。
触れる危険です。
404 :
:02/03/04 03:09 ID:MOh8i1m7
薄ら寒くなってきたので寝るわ
405 :
:02/03/04 03:09 ID:/aT/owgh
夜中走らせると保守が大変なんでしょう。
それに運賃も最低でも2−3倍取らないと、
人件費とか光熱費とかの面で割りに合わないんじゃないの?
406 :
:02/03/04 03:09 ID:VTOj8NCB
==============終了===============
407 :
:02/03/04 03:09 ID:LU4M0HQA
大江戸便利だけど、すんごい地下にあるから
乗り換えが疲れる。
408 :
1ではない:02/03/04 03:10 ID:qGSWwEOc
>>396 煽りじゃないよ。正直な感想。
住んでいる人とか、その近辺に通勤している人ってのは、
それだけ土地勘があるわけでしょ?
409 :
:02/03/04 03:10 ID:bvwqNb2D
>>403 白痴がわかったようなこと言うからいけないんだよ。叩かれて当然。
410 :
:02/03/04 03:11 ID:EYiJHrQG
>>405 N.Yはなんで可能なんだろ。しかも安い
411 :
:02/03/04 03:11 ID:8IBhcNTx
夜中は、トロッコでも走らせればいいんだよ。」
412 :
:02/03/04 03:11 ID:jEKqSXo4
>>405 電気は深夜電力だからなんとかなる。
大江戸線ならリムトレインだから普通の電車よりも省電力。
問題は人件費だね。
ワンマンにして減らしてはいるけど。
413 :
:02/03/04 03:12 ID:s5mw9VKl
>>409 その調子で明日は白痴の上司を叩いてみよう
414 :
:02/03/04 03:12 ID:bvwqNb2D
>>408 あそー。繰り返しになるから過去ログ読んでね。
1もいないし、つまんないから寝るわ。
415 :
1:02/03/04 03:12 ID:VTOj8NCB
正直な話、あの路線図は改善したほうがいい。等々力に住んでた親父でさえ
うんうん唸ってたんだもん。
416 :
:02/03/04 03:12 ID:RVjPqPba
>>405 深夜地下鉄はしらせても、結局タクシーや深夜バスの運行で
十分まかなえる程度の需要ではないかな?
417 :
:02/03/04 03:12 ID:EYiJHrQG
>>409 そういう事いうからお前は(略
とにかく、寝ろ
418 :
1ではない:02/03/04 03:14 ID:qGSWwEOc
>>414 >過去ログ読んでね。
なんだ、とっくに答えてもらったの?
419 :
:02/03/04 03:15 ID:LU4M0HQA
>>408 土地勘あるやつだって最初は右も左もわからん。
420 :
1:02/03/04 03:15 ID:VTOj8NCB
>>418 ===========終了============
421 :
:02/03/04 03:15 ID:EYiJHrQG
>>416 逆に需要喚起にはならないのかな
盛り場で金落とす人が増えるとか
コンサートの開演時間遅らせて入場者増とか
422 :
:02/03/04 03:16 ID:tYKeS8bR
それよりも、丸ノ内線の新宿三丁目の新宿寄りの出口を
終電前に閉めるのをやめてホスィ
423 :
:02/03/04 03:17 ID:tf23Q/6D
ID:bvwqNb2DはまだROMっいるに1000クロコップ
424 :
:02/03/04 03:17 ID:9yZ35/1c
とりあえず、あちこちに出かけてみなければ
覚えられません。
425 :
:02/03/04 03:18 ID:jEKqSXo4
426 :
:02/03/04 03:18 ID:EWCMSSGf
>>415 猛犬がいなくなってから吠えないでくださいね。
427 :
:02/03/04 03:18 ID:fNLF2XQu
営団地下鉄の正式名称って帝都高速度交通営団っていうんだね…
今日初めて知りました(当方田舎もの)
すごい時代錯誤な名前
428 :
:02/03/04 03:19 ID:5uc8JtYI
429 :
:02/03/04 03:20 ID:RVjPqPba
>>421 それは期待できるね。ただ、治安面で十分な対策はして欲しいな。
海外みたいに、夜間は、追いはぎにあうような地下鉄は、いやずら。
430 :
:02/03/04 03:20 ID:EYiJHrQG
431 :
:02/03/04 03:21 ID:LU4M0HQA
420 名前:1 :02/03/04 03:15 ID:VTOj8NCB
>>418 ===========終了============
1が必死(プ
432 :
:02/03/04 03:22 ID:RVjPqPba
>>430 京王線も、「京王帝都電鉄」に戻してほしいぞ。
433 :
:02/03/04 03:22 ID:jEKqSXo4
434 :
:02/03/04 03:22 ID:tYKeS8bR
>>425 TSUTAYAに行くのには紀伊国屋の出口からでるのが便利なんだがなぁ
435 :
:02/03/04 03:22 ID:EWCMSSGf
436 :
:02/03/04 03:23 ID:CnY9u4W9
路線図って抽象化されてるから、判りにくいんじゃないのかな。
リアルな比率で作れば判りやすくなると思う。
437 :
:02/03/04 03:23 ID:RVjPqPba
そうそう、営団のトップは、今も「総裁」だね。カコイイ!
438 :
:02/03/04 03:24 ID:5uc8JtYI
>>436 メッチャ込み合った場所とスカスカの場所ができますよ
439 :
:02/03/04 03:24 ID:jEKqSXo4
>>433 紀伊国屋の建物だからね。
そいえば設計の担当、俺のじいさんだ(w
440 :
:02/03/04 03:24 ID:EYiJHrQG
>>429 またまたN.Yで申し訳ないが、地下鉄警察みたいのがあって
かなり予算もってるらしい。NYPDとは別の独立組織として
まあ、警察制度が違うから真似出来ないだろうけど
そこらへんは警視庁もいろいろ得する事も多いだろうから、ほいほいと
乗ってくるんじゃないかな
441 :
:02/03/04 03:25 ID:jEKqSXo4
442 :
:02/03/04 03:26 ID:fNLF2XQu
>>433 なるほど
ところで営団以外にも東京には地下鉄はあるんですか?
bvwqNb2Dが腹を立てるのも分かるが、
ニュー速でこういうスレは『ネタスレ』って考えたほうがいいよ。
444 :
:02/03/04 03:26 ID:LU4M0HQA
>>436 それじゃ駅名等の字が読みにくくなってしまう。
445 :
:02/03/04 03:27 ID:EWCMSSGf
>>436 メチャでかく、わかりづらくなりますけど・・・。
○○駅はどこ??って路線を辿ることになる。
446 :
:02/03/04 03:27 ID:RVjPqPba
>>440 そうなんだ。勉強になったよ。ありがとう。
>>436 営団の構内には、リアル版の地図も張ってあるね。でかいけど。
447 :
:02/03/04 03:28 ID:9yZ35/1c
448 :
:02/03/04 03:28 ID:jEKqSXo4
>>442 都営地下鉄ね。
横浜は横浜市営地下鉄。
埼玉高速はどうなのかはわからない。
449 :
:02/03/04 03:28 ID:EYiJHrQG
>>439 紀伊国屋を設計したのか?
ちょっとつれて来い、言いたい事が山ほどある
450 :
:02/03/04 03:29 ID:EWCMSSGf
>>1はもともとはほんとに質問したかったのかもしれんが、
途中から自説を曲げないただの頑固になったからな。
451 :
:02/03/04 03:29 ID:Mz9QYTKW
東京はバスは少ないのか?
452 :
:02/03/04 03:29 ID:tBW8Clsr
4月から東京暮しですがなにか?
やさしくしてね
453 :
:02/03/04 03:30 ID:NYWE0EjX
bvwqNb2D=EWCMSSGf?どうでもいいやsage
454 :
:02/03/04 03:31 ID:jEKqSXo4
>>449 もう死んだ(w
それにあの建物ができたのはずっと昔だし。
455 :
:02/03/04 03:32 ID:EWCMSSGf
>>452 東京の風は基本的につめたいです。
自分のことは自分で。
それが出来れば、仲良くはやっていけるよ。
故郷と同じ感覚だと、結構ショック受けるかも。
隣人だからって、あんまりベタベタしないし。
456 :
:02/03/04 03:32 ID:EYiJHrQG
>>452 大都会で罵倒されながらもたくましく生きてゆく
それが田舎者の醍醐味だ。がんがれ
457 :
:02/03/04 03:33 ID:EWCMSSGf
458 :
:02/03/04 03:33 ID:9yZ35/1c
両隣の顔、2年間見たことナス。
459 :
:02/03/04 03:34 ID:tBW8Clsr
>>458 まじで?
引っ越しした日のあいさつの菓子折りは何が良い?
460 :
.:02/03/04 03:34 ID:Y1UVelof
首都移転よりも皇居移転だろ。
461 :
:02/03/04 03:35 ID:MSahWtsk
誰か俺の発言探して来い
462 :
東京kitty:02/03/04 03:35 ID:Vr/4wX2/
田舎モンウザい。
埼玉県で止まってろ(@w荒
463 :
:02/03/04 03:35 ID:EYiJHrQG
>>454 まあそりゃそうだねw
それによく考えたら、紀伊国屋で不満なのは設計じゃなく
分類の仕方だった。お爺さんにすまんと伝えてください
464 :
:02/03/04 03:35 ID:/aT/owgh
あーあ、4月になると
>>452みたいな田舎者が大挙上京してきて
ALTA前とかハチ公前とかで待ち合わせしちゃうんだろうな。
ウザ!
465 :
:02/03/04 03:35 ID:MinZbQW3
466 :
:02/03/04 03:36 ID:tBW8Clsr
467 :
悪女:02/03/04 03:36 ID:NqVZ34k4
私は商売柄、田舎出身の人たち大好き。
素直でいいお客さんよー。(W
468 :
458:02/03/04 03:36 ID:9yZ35/1c
>>459 今まで菓子折持っていったことないけど、
隣に引っ越してきた人に近くのスーパーの
お買い物券500円分もらったことがある。
持っていくなら地元のお菓子でいいかも。
だけど、その後の付き合いは期待しないでおくのが
いいかもしれないね。
469 :
:02/03/04 03:37 ID:AbmbRnjD
1はID:VTOj8NCBを維持しつつも、ちょくちょくIDを変え、bvwqNb2Dを
探っている、なんて言ってみるテスト
470 :
:02/03/04 03:38 ID:EYiJHrQG
>>464 田舎者来なくなったら東京は破綻するよ
日本人が来なくなったハワイと一緒
471 :
:02/03/04 03:38 ID:tBW8Clsr
>>468 そうだね、かさばらない名産物にしようと思うよ
ありがと
472 :
:02/03/04 03:38 ID:RVjPqPba
まあ、東京人の多くが地方出身者ですから。
確か、3代さかのぼれば、その7割が、東北出身だったかな?(記憶が曖昧)
473 :
:02/03/04 03:38 ID:jEKqSXo4
>>463 いえいえ。これからは後先を考えた建物でなくては。
分類!?本ですか……。設計担当、後、店長でした。
まぁ最近の紀伊国屋は変としか言いようがありませんが。層化板では叩かれまくり。
ちなみに昔の紀伊国屋は木造でした(w
474 :
:02/03/04 03:39 ID:/aT/owgh
475 :
:02/03/04 03:41 ID:tBW8Clsr
476 :
:02/03/04 03:41 ID:NvQLCUKw
東京に出てくると、主に駅の周辺で声をかけられる事があると思います。
その時は、素直立ち止まって話を聞いてください。
それが都会人のマナーです。
477 :
:02/03/04 03:43 ID:EWCMSSGf
>>476 キケンです・・・
マジに取る人いますから・・・。
478 :
:02/03/04 03:43 ID:RVjPqPba
479 :
:02/03/04 03:43 ID:tBW8Clsr
>>476 一応キャッチセールスくらいはいる程度の田舎だよ
480 :
:02/03/04 03:43 ID:EYiJHrQG
>>473 変だよねえ。最近の紀伊国屋。お爺さんの責任じゃないが
最近じゃ新宿がプラットホームにもかかわらず渋谷や池袋まで
本探しの旅だよ。
481 :
:02/03/04 03:44 ID:7m7fmWLA
漏れは年2回くらい遊びに逝く東北のヲタだが(コミケじゃ無いぞ
3回目くらいでいいかげん慣れたよ。<路線図
つーか、目的地までのルートは事前に調べるておくっつーのは常識かと。
駅構内がぼーっと路線図眺めてられるような状態じゃ無いし。
482 :
:02/03/04 03:44 ID:jEKqSXo4
>>476 特にキンパで黒いスーツ着た人だね。
あとは「カラオケ」って書かれたジャンパー着てる人。
483 :
自演で媚びをうる1にワロタ:02/03/04 03:44 ID:MSahWtsk
382 : :02/03/04 03:02 ID:VTOj8NCB
bvwqNb2D
ニュー速で稀に見る強者だな
484 :
:02/03/04 03:45 ID:EWCMSSGf
>>479 東京には手相とかいろいろ種類があるからな・・。田舎にもいるかもしんないけど。
とりあえず道端で声をかけてくる若者はどれも気にしちゃダメ。
ロクな用じゃない。
485 :
:02/03/04 03:45 ID:tYKeS8bR
手相を見せて下さいって言ってくるのって何?
486 :
:02/03/04 03:46 ID:jEKqSXo4
>>480 そうっすねぇ。
ネット注文ができるようになって在庫を減らす傾向にあるみたいです。
スレのネタとズレてきたので、このへんで。
487 :
:02/03/04 03:47 ID:tBW8Clsr
488 :
:02/03/04 03:47 ID:EWCMSSGf
>>485 宗教じゃなかったかな。
道具売りつけられる。
489 :
:02/03/04 03:48 ID:GhlWTqqT
乗り換えの切符の買い方が分からない
490 :
:02/03/04 03:48 ID:jEKqSXo4
>>485 一般的な占い師
又は
宗教勧誘
宗教勧誘の場合、手に「う、う、う〜」と言いながら念じてきやがる。
491 :
:02/03/04 03:48 ID:vMUafQ5S
>>473 ひょっとしたらお祖父さんの名前、T辺さんですか?
492 :
:02/03/04 03:48 ID:tBW8Clsr
地下鉄路線図は左脳を駆使して覚えるよ
493 :
:02/03/04 03:49 ID:jEKqSXo4
494 :
:02/03/04 03:49 ID:9yZ35/1c
>>489 たまに…。素直に駅員に聞くのがいいよ。
不愛想なのもいるけど。
495 :
:02/03/04 03:49 ID:jEKqSXo4
>>491 の部下です(w
俺が赤ん坊の時、その方に抱かれた事はあるらしい。
496 :
:02/03/04 03:50 ID:EYiJHrQG
東京駅のエスカレーターで右側でボサーっとしてたら
猛烈な勢いで「邪魔っ!!!」っとタックルされたなあ
まあ、こうやって都会の掟を学んでいくんだなと思っただけだけど
497 :
494 :02/03/04 03:50 ID:9yZ35/1c
498 :
:02/03/04 03:51 ID:tBW8Clsr
>>496 俺もエスカレーターの整然さにはビビった
499 :
:02/03/04 03:52 ID:RVjPqPba
>>496 何で東京のエスカレーターだけ、関西や欧州と並ぶレーンが違うんだろ?
500 :
491:02/03/04 03:52 ID:vMUafQ5S
>>495 ウチの祖父さんがT辺さんの友人だったよ(藁
祖父さん同士、どっかで遭った事があるかもしれないな。
501 :
なはは:02/03/04 03:52 ID:NqVZ34k4
営団地下鉄のおねーちゃんのコスプレっぽい制服最高!
女職員が少ないのがネック。
いなかんは上京時に要チェックだぞ。
502 :
:02/03/04 03:52 ID:tYKeS8bR
>>490 ちなみに、手相を見せてたら
僕の師匠の占い師の先生の所に来ませんかとか言ってきたよ。
503 :
:02/03/04 03:53 ID:jEKqSXo4
>>500 ガフ!
2chって狭いですね・・・。(w
504 :
:02/03/04 03:53 ID:EWCMSSGf
>>496 ああ、それは左にいないとね。
お国がらの違いだけど、されてる方にとってはマナー違反だからな・・・。
大阪でわざわざ右にひとりで立つようなものだ。
505 :
:02/03/04 03:54 ID:jEKqSXo4
506 :
:02/03/04 03:54 ID:tYKeS8bR
507 :
500:02/03/04 03:56 ID:vMUafQ5S
>>503 確かに狭いね。
つか、ちょっとほのぼのした(藁
508 :
:02/03/04 03:56 ID:Hn9jt0it
∩
| |
| |
∧_∧ | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(;´Д`)//< 先生!ボク色盲なんで読みづらいです!
/ / \
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__| | .| |
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.|| ||
509 :
:02/03/04 03:57 ID:Omu67Cqy
>>502 私も以前に、そう言われたことある
名刺貰ったけど行かなかったよ
510 :
:02/03/04 03:57 ID:7m7fmWLA
ところで、駅内で混んでるっつーのにジャンプ広げて読んでるのは、
東京じゃ常識なんですか?立ちながら。
しかも漏れを邪魔そうに押しやりながら。
511 :
:02/03/04 03:58 ID:EYiJHrQG
>>499 ヨーロッパも右ですか
ロンドンはどっちだったっけ。エスカレーターが木製だったことしか
憶えてないや。車内放送は「Mind the gap」しか言わんし
車体とホームの間の隙間に気をつけろって事らしいけど
確か、物凄く広がってた気が
512 :
:02/03/04 03:59 ID:vMUafQ5S
東京の人間の方が、周りの空気の読み方は上手いかもしれん。
513 :
505:02/03/04 03:59 ID:jEKqSXo4
514 :
:02/03/04 04:00 ID:EWCMSSGf
515 :
:02/03/04 04:04 ID:RVjPqPba
>>511 確かに、ロンドンは、東京と反対だったよ。パリは…忘れました。
516 :
大阪の人:02/03/04 04:24 ID:i2J4uuse
こないだ東京に行って右側で「ぼーっ」としてたら
後ろから何回もこづかれましたよ。
東京コワイ
517 :
田舎出身:02/03/04 04:31 ID:AKe+fKAl
うちの田舎はJRしかありません
最初東京に来た時は
JRと私鉄の意味がわかりませんでした
東京〜新宿はわざわざ山手線を使いました
「中央線の切符じゃなくて山手線の切符を買ってしまった」
と思ってました
518 :
:02/03/04 04:32 ID:EYiJHrQG
519 :
:02/03/04 04:35 ID:tYKeS8bR
520 :
:02/03/04 04:37 ID:/eXyXd4k
乗り換え指定駅の距離情報くらいはあった方がいいな。
銀座の銀座線⇔丸の内線なんて遠すぎ。
見附乗換えがめちゃくちゃ便利なのに、知らないとエライ目に。
>>517-518 ステキ
521 :
:02/03/04 04:39 ID:tYKeS8bR
>>520 東京駅での京葉線の乗り換えよりはマシかと。
522 :
516:02/03/04 04:43 ID:i2J4uuse
東京駅から国会議事堂前まで歩いて行った僕はバカなんでしょうか?
523 :
:02/03/04 04:44 ID:9d02sW6S
そんな大げさな・・。
そんなもん解るだろうに。
524 :
:02/03/04 04:45 ID:wLabKzcH
地下鉄の駅にある、距離が正しい路線図ありますよね。
あれか、あれに近いものってネットに落ちてないんですか?
昔、探しましたが無かったので・・・。
525 :
:02/03/04 04:54 ID:NvQLCUKw
23区の地図持ち歩けば(・∀・)イイ
526 :
s:02/03/04 04:59 ID:EjAFoXcW
結局は人に聞くのが一番なんだよね・・・
なんでもスマートにやろうと思うと神経が疲れる。
527 :
田舎人にこれだけは教えてやる:02/03/04 05:02 ID:8HGnrOr8
|
|⌒彡 大手町から東銀座まで
|冫、) 地下を歩いて行く事ができる
|` /
| /
|/
|
| サッ
|)彡
|
|
|
528 :
:02/03/04 05:05 ID:wLabKzcH
>>527 やめとけ。田舎者は地下で遭難するに一票。
漏れは難波の地下で似たようなアドバイスを参考にして遭難しかけた
都民だが(w
529 :
:02/03/04 05:05 ID:qW9dtXiF
530 :
九州人:02/03/04 05:05 ID:eh06MdWR
スレとあんま関係ないけど、モノレール大好き!
俺、飛行機も大好きだから、
飛行機→モノレールの乗り継ぎはまさに天国です。
531 :
:02/03/04 05:07 ID:ZaRQagjj
>>521 京葉線ひどいよなー。
あれたぶん品川の地下あたりにあるんだぜきっと。
532 :
名古屋の人:02/03/04 05:08 ID:jFf5Bd+5
>>516 私も地下鉄の乗り換えで切符をどうしたら
いいかわからなくて「ぼーっ」としてたら
後ろから「ほら、ぼーっとしてないで!!」と
おばさまに怒られてしまいましたです。
こわかた。
533 :
:02/03/04 05:09 ID:wLabKzcH
東京駅と有楽町のちょうど中間。おまけに深々度地下。>京葉線
まあ、千葉のマンションニュータウンの扱いなんてそんなもんか・・・。
京浜東北のお古が走ってたしね。
534 :
:02/03/04 05:09 ID:RUrLToSG
535 :
:02/03/04 05:13 ID:t7qrkIWk
バイク使えば楽チンだよ
536 :
ほんとに:02/03/04 05:32 ID:NqVZ34k4
田舎の民って東京を警戒しすぎ。
普通に暮らしてれば、犯罪とか詐欺なんかに
合う事はまずありえないよ。
たまに、ひとりで東京と戦っている
かっぺがいるんだよなー。
あこがれて出て来たくせにさ。
537 :
.:02/03/04 05:36 ID:frE/fqdX
地上だと視野が開けてるから全然大丈夫だけど、
地下は人でごったがえしてると目印の店がわかりにくくて
何度か通いなれてないと即迷う。(;´д`)
538 :
:02/03/04 05:36 ID:l4yl61X5
新宿以東の高速道路沿いの地域ってなんか暗い感じできらい。
539 :
516:02/03/04 05:41 ID:i2J4uuse
でも道を聞いたときはすんごい丁寧でした。
電車の乗り換えもしかり。
540 :
コミケやろー:02/03/04 05:42 ID:NktzrCnQ
有明の昼と夜の人の量が違いすぎて気味悪い…
ゆりかもめは(・∀・)イイ!!
ビッグサイトとか逆に人でいっぱいじゃないと気味悪いんですがw
541 :
:02/03/04 05:46 ID:bYfbPir3
>>536 警戒した方がいいよ
知らない人に声をかけられても無視するとか東京では常識のことでも
田舎の人だと対応してしまって、キャッチにひっかかったりするよ
542 :
なごやん:02/03/04 05:52 ID:TGqpbbra
543 :
:02/03/04 05:54 ID:UzCMDtci
駅すぱあとで検索すると、たまにとんでもない乗り継ぎに出くわしますな。
経路5 時間 25分 (乗車5分 徒歩4分 他16分)
片道 160円 距離 2.6km 乗換え 2回 乗車券 160円
赤坂→(千代田線)→国会議事堂前→(丸の内線)→赤坂見附
→(徒歩)→永田町→(南北線)→溜池山王
544 :
:02/03/04 05:55 ID:EYiJHrQG
大都会に翻弄されるのもまた人生の楽しみ
545 :
うまいモンはうまい:02/03/04 05:57 ID:0TdrpfO2
>>542 そーそー!名古屋は高速道路もチープだね。
首都高の路側帯もビンボくさいけど。
546 :
:02/03/04 05:58 ID:+Q1e6fTr
547 :
:02/03/04 06:04 ID:E16f/3dL
もうすぐ4月の新入学シーズンで、新入生が大勢東京に来ます。
キャッチセールスや怪しげな募金のお兄さん達は、1年で最高の
稼ぎ時です。だまされてだまされて、人に声掛けられても立ち止まら
なくなったら、あなたも都会の人ですね。こうしてみんな、都会に
染まってしまうのです。優しさも心のゆとりも無くしてくのですね。
548 :
:02/03/04 06:15 ID:FsRIl/Jm
お金をたくさん持って、センスの良いかっこをしてれば
怪しげなお兄さん、お姉さん達は近寄りません。
貧乏臭い田舎者と一目で分かる装いだと目をつけられる恐れがあります。
気をつけましょう。
549 :
:02/03/04 06:18 ID:bYfbPir3
>>548 それなりの女性が綺麗な服装で歩いていたらキャッチは
来ないかもしれないけど、風俗や水商売やインチキ・モデルの
スカウトが寄って来るかもしれないね
550 :
新卒生:02/03/04 06:20 ID:NqVZ34k4
すれちがう人には、かならず挨拶するように母に言われました。
東京のみなさん、僕を無視しないで下さいネ。
551 :
元京都人:02/03/04 06:28 ID:SktKeSKA
こっち住んで3年経つけど、
未だに地下鉄の路線は訳分かりません。
そりゃそうと、東京の人は、
親切にするのもされるのも
慣れてないって感じがします。
何でもない事でやたら感謝されたりして、
こそばゆいです。何なんでしょう。
552 :
:02/03/04 06:32 ID:P6PcTnuJ
553 :
:02/03/04 07:56 ID:EFhJQu8R
JR上野駅が一番複雑だよ
554 :
:02/03/04 07:58 ID:JJeyYbeG
東京は放射線状だからわかりにくいのかな?
555 :
:02/03/04 07:59 ID:bAqfggaY
>>553 いや、東京駅にかなうモンは無いだろう・・。
556 :
:02/03/04 07:59 ID:5X/1aj55
北海道は超単純だったよ。
東西線に南北線だもんなア。
557 :
:02/03/04 08:02 ID:EFhJQu8R
>>555 東京駅は意外とすっきりしてると思うけどな
上野は何が何だかわからないよ
558 :
ヤグ:02/03/04 08:06 ID:3Fgy4HUu
>>557お陰でホームレスが終電後駅員に追い出されにくい。
559 :
:02/03/04 08:07 ID:C9uGD0Ly
自分は生まれたときから東京の地下鉄は慣れ親しんでるから
なーんとも思わないけど、、、大変なんですねぇ。
みなさま。
560 :
:02/03/04 08:15 ID:3ZzlsU5h
岡山市に地下鉄作ってほしい
561 :
:02/03/04 08:17 ID:zdG8I6Jw
二重橋前はカナーリ京葉線に近い。など穴場を探すのも楽しみの一つ
562 :
:02/03/04 08:19 ID:m2nDjGKG
563 :
:02/03/04 08:22 ID:3ZzlsU5h
�
【参考】 (株)秋葉原の概要
1. 設立
1950年12月 (株)秋葉原会館として設立(1975年8月現商号に変更)
2. 所在地
東京都千代田区外神田1丁目17番15号
3. 資本金
3億6,250万円(発行済株式数250,000株)
4. 代表者
代表取締役社長 泰道 正年
564 :
:02/03/04 08:26 ID:8guz2Y7/
565 :
:02/03/04 08:32 ID:uDaaQcPJ
東豊線もあるよ。
都内の地下鉄、乗りこなせれば便利。
全部覚えている人、そうはいないだろう?
566 :
565:02/03/04 08:35 ID:uDaaQcPJ
>>556 札幌の地下鉄は、南北・東西・東豊の3路線。
567 :
:02/03/04 08:37 ID:8dSOMETo
外人の観光客やビジネスマンは大変だよなあ。
人形町、日比谷線の入口前で「半蔵門線ってどこから乗るの?」
って訊かれて、この電車に乗れば行けます。としか答えられなかった。
568 :
名無しの歩き方 :02/03/04 11:34 ID:eWJZLyid
>>541 そりゃ本当のクソ田舎のことだろう、
10万くらいの地方の衛星都市でもキャッチくらいいくらでもいる。
569 :
(・∀・) ◆a/oPp8Qc :02/03/04 11:37 ID:T9In2IW1
辰巳ってどこ?
570 :
:02/03/04 11:38 ID:0wdVWKu4
トンキン人の傲慢さがよく現れているスレだな
571 :
:02/03/04 11:49 ID:nAZVybck
>>552 仙石線と地下鉄の乗り継ぎでJRどつち降りればいいかまようぅ〜
572 :
:02/03/04 11:55 ID:dKWw4DqF
結論は、「山手線圏内は一ヶ月5,000円で乗り放題にすれ」
でよろしいですか?
573 :
::02/03/04 12:12 ID:J1CXpE9W
駅が、遠い
574 :
:02/03/04 12:19 ID:Ts+wuKuR
携帯が道案内してくれたらなぁ。駅の構内とか。
↑いい機能じゃない?
田舎者は都会はつらいズラ。
575 :
:02/03/04 12:30 ID:37J1Kl39
以前東京に行った時、どの電車にどう乗れば目的地に行けるのか
さっぱり分からなかったので通りすがりのちょっとヤンキーがかった
兄ちゃんに聞いた。彼はとても親切に説明してくれて(乗り換え駅名等を
わざわざ自分が持ってた紙に書いてそれをくれた!)、おかげで迷わずに
目的地まで行けた。
2,3日人に聞きながらあちこち行っていたが、しまいには乗り継ぎ方を
人に聞かなくても自分で何となく分かるようになった。要は慣れだと思った。
結論:分かんなかったら人に聞く。乗ってりゃそのうち慣れる。
576 :
:02/03/04 12:34 ID:ENXWF6YP
もうすぐ田舎者がやって来る季節ですね。
満員列車に乗り慣れてないから・・・グヘへ
577 :
:02/03/04 12:35 ID:Wtwqp6JE
>>572 いや、JRの社員が持ってるという「本社→東日本圏内」とかいう無敵の定期を
強奪する方が正しい。
578 :
:02/03/04 12:41 ID:h0bDOiGu
ああ、あるねそんな定期。
579 :
:02/03/04 12:59 ID:QsbOITm7
地下鉄よりも都バスのほうがさらに難しい
580 :
_:02/03/04 13:01 ID:3VQPenkD
無料配布してる路線図が見づらいなら、ピアマップ辺りを買えば良い。
完全網羅していないけど、主要駅構内地図まで載ってる。
普段地下鉄を使ってる人間なら、あの路線図でも十分じゃねーの?
文句を言う前に、少しは金をかけて勉強しる!
納得がいかねーなら、代々木に旅行組合が有るから、そこで都内路線地図を買え!
バスの路線図も全て分るぜ。
581 :
(・∀・) ◆a/oPp8Qc :02/03/04 13:02 ID:T9In2IW1
まあ、都電全盛期から比べるとまだマシか。
都電全盛期の定期券は面白い。
582 :
:02/03/04 13:09 ID:2fmq1I1Z
583 :
:02/03/04 13:37 ID:Ng0At3Ul
>>577 それって地下鉄乗れんの?
乗れなくても欲しいことは欲しいが。
584 :
:02/03/04 13:43 ID:G/0tUkbS
地下鉄の駅の出口選びは重要だな。
ヘンなとこから出ると10分くらいロスしたりする。
地下鉄の2駅や3駅くらいなら歩いたほうが早いかもね。
585 :
:02/03/04 13:48 ID:/OhWjQR+
586 :
:02/03/04 14:13 ID:1aEbCAN6
587 :
:02/03/04 14:22 ID:7ORVClpJ
東京産まれ東京育ちの人でも車ばかり乗っている人は
ほとんど路線知らないね
そういう人は必要ないから覚えないだろうけど
588 :
:02/03/04 14:29 ID:s29NG/SN
覚える必要ないじゃん。
駅にいってから見ればいいだけ。
全部覚えようとしてるのか>1
589 :
:02/03/04 14:44 ID:+KPBycpg
>>542 地盤がゆるくて地下鉄伸ばせなかっただけでしょ(w
590 :
:02/03/04 14:46 ID:8gVSWHEY
そう。東京都心だけの移動なら車が意外に早い。
つうか、地下鉄のろすぎ。
591 :
:02/03/04 14:53 ID:AywmwfvF
普通に800m歩かせるもんなあ
592 :
元磯太ッ子:02/03/04 14:54 ID:bO0ubT9M
593 :
:02/03/04 15:00 ID:Yx8aS14z
>>590 最速はバイク、次に自転車、地下鉄は慣れてる人なら速いが駅の
構造及び乗り換えにかかる所要時間まで熟知してないと案外遅いね。
自動車は夜間や昼間なら速いけど、経路、時間、時期、天候によって
渋滞し到着時間がまちまちだから、時間に余裕のないときは使えないね。
594 :
:02/03/04 15:00 ID:BJJex4Cx
( ´_ゝ`)フーン
595 :
:02/03/04 15:03 ID:5p8F9GDx
>>593 最速はバイクだが、安全面で問題がある。
てなわけで、ピザ屋の三輪バイク、あれが都心で密かなブーム。
596 :
:02/03/04 16:06 ID:jSZVBbP7
100円ショップダイソーの23区地図が結構便利。
あとは路線図つきパスネットもいいかも
597 :
:02/03/04 16:09 ID:Co9+bt/K
土地勘の問題だろ。
再ぞうがいしゅつだが、
梅田の地下は誰でも迷うほど広がっていて、あれは分からないと思った。
598 :
:02/03/04 16:22 ID:DFZQy0lL
俺、受験で上京したとき何も考えず地下鉄乗りまくったらあっというまに
パスネット使い果たした。
路線図を変えることは難しいから、料金体系は何とかして欲しい。
ていうか、都営地下鉄早く民営化して
599 :
:02/03/04 16:25 ID:sYcLYDgE
東東京さみしすぎ
600 :
:02/03/04 16:27 ID:F92sGzgm
まぁ
>>9の路線図見る限り秋葉原と神保町が十分歩いていける距離にあるとはおもえんな
601 :
:02/03/04 16:31 ID:BwMPpjmy
一生に数回しか訪れない奴のために
わざわざ東京の路線図をわかりやすくする必要はない
602 :
:02/03/04 16:35 ID:QsbOITm7
お金があるなら車が一番いいね。
ラッシュにもまれず快適に移動できるし
603 :
:02/03/04 16:39 ID:Oy5COjSF
そもそも地下鉄で利益だしてる会社ってある?
604 :
:02/03/04 16:54 ID:G/0tUkbS
>>600 歩けるって。
特に都営新宿線はめちゃくちゃ深いからホームに行くだけで疲れるし。
605 :
::02/03/04 17:29 ID:RNI4tizH
西東京しか知らん奴は典型的田舎者。
606 :
:02/03/04 17:40 ID:dVnYmiyA
都営新宿線は大江戸線に比べればまだ浅いよ。
新しくできた路線ほど深いね。
607 :
:02/03/04 17:59 ID:L3wGlurA
アメリカから来た迷路ゲームの作者が、東京の地下鉄には負けたそうです。
あたしは、池袋の地下が嫌いなのです。ホント、出口がわからない。
608 :
:02/03/04 18:01 ID:Oy5COjSF
横浜駅の地下商店街はマジで迷うよ!W杯で外国人が迷わないか心配!
609 :
:02/03/04 18:02 ID:gT8Fr9/K
大阪の地下街も嫌いじゃ。
610 :
:02/03/04 18:17 ID:/OhWjQR+
地下街って慣れないと大抵わけわかんねぇよ
611 :
:02/03/04 18:21 ID:dVnYmiyA
地下街使いこなせるかどうかが東京人かどうかのポイントだろう。
たとえば新宿地上込んでるのに地下に潜らないのはモグリ。
612 :
都民:02/03/04 18:25 ID:lbmEgJMT
パリの地下鉄もにたようなもんだよ。
東京でもパリでも困ったことないけどね・・・
613 :
:02/03/04 18:31 ID:sYcLYDgE
東京人だけど地下街行ったことない
614 :
:02/03/04 18:43 ID:dVnYmiyA
地下街は場所によるしなー
615 :
( ・∀・)#:02/03/04 18:50 ID:ABW/Uiki
梅田の地下街、標識がないので、どこまで続いてるのかわからん。
616 :
∀:02/03/04 18:53 ID:6tIsOVJI
>>606
激しく同意
617 :
:02/03/04 18:53 ID:vDvx7KIo
複雑で分かり難いのは路線図ではなくて、路線そのもの。
全部掘り返し、整理して、埋め直せ!
618 :
:02/03/04 18:55 ID:vDvx7KIo
20年住んで居ても、いつも使う線以外はよくわからん。駅構内もわかりにくい。
619 :
:02/03/04 19:06 ID:mEfB+i02
620 :
:02/03/04 19:06 ID:I/fCEWYa
常磐線で上野に向かっている外国人に南千住あたりで
池袋にどうやっていけばいいか聞かれて困った。
山手線のサボに内回り/外回りの別を表記しる!!
621 :
:02/03/04 19:11 ID:/OhWjQR+
622 :
:02/03/04 19:15 ID:rdyJPE4v
>>611 地下に潜らないのにモグリとはこれいかに
歌○です
山田君歌丸さんの座布団全部持って逝って!
日本の地下鉄は立体魔法陣になっています。これが戦後奇跡の復興の秘密です。
最近パワーは落ちてきたので新たに大江戸線をつけてパワーアップしました。地下に
あるので効果が地表に出るまで時間がかかりますがもう間もなくでてきます。
624 :
:02/03/05 07:43 ID:qe0nLTTz
625 :
なまえ:02/03/05 07:49 ID:pWV0BBka
>>624 自治体以外が経営する地下鉄も営団だけだけどね。
626 :
:02/03/05 07:57 ID:76TJMLSh
昨日、大江戸線新宿駅改札近くの券売機で外国人に練馬までの行き方を聞かれた。
大江戸線一本でいけるんだけど、路線図見ただけで目眩がしたらしい。
値段がまちまちなのと乗り入れも理解できないらしい。
627 :
名前:02/03/05 08:14 ID:qGc9nurt
>>626 >>大江戸線一本でいけるんだけど、路線図見ただけで目眩がしたらしい。
ワロタ。ついでに貧血でも起こして倒れたりしたらもっと笑える。
628 :
マニア:02/03/05 08:17 ID:LjIwJlJa
>>623 鉄道マニア?その話良く知ってるね?
帝都復興を願って、陰陽道にしたがって作られたのは
有名な話。
629 :
:02/03/05 08:19 ID:ok27RXEj
文句言うなよ
世界で一番時間に正確なんだから
あとあの地下鉄のなま暖かさが好きだな
で営団の「こちらのドアが開きます」は意味ねーよ
630 :
:02/03/05 08:52 ID:Sz+9VlSU
631 :
:02/03/05 08:56 ID:79Oxwc6T
問答無用で大江戸線は要らぬ。
そもそも都営自体高いし。
632 :
:02/03/05 08:59 ID:qe0nLTTz
633 :
:02/03/05 09:02 ID:Sz+9VlSU
>>595 山手線圏内なら
バイクでもゆく〜り走って目立つ格好をしていればそんなに
危険ではない。マジ危険なところもあることはあるので、
そんなときは押して歩けばよし。(大江戸線工事中の
区間は危険だった)
3輪バイクは曲がれないのでえらく危険だよ、しかも重たい。
バイクの都心における車に比べて優位点は、気軽に
とめられる、一方通行逆走可能(押してね)、渋滞に巻き込まれにくい
ってことだよ。
ってことで、素人はスズキのアドレスV100でも駈ってなさいって
こった。
634 :
西の人:02/03/05 10:00 ID:1uC6+pyh
地下鉄よりも上野で新幹線が地下走ってることにビックリした。
新幹線は一番高いところを走るものだと思い込んでたから。
635 :
:02/03/05 10:03 ID:hD+dZXXK
大阪の地下鉄は高架の上を走ります。
636 :
:02/03/05 10:34 ID:oqN65Iv4
地下鉄もスイカみたいの作れ。
パスネットも悪くはないがスイカの便利さを知ってしまうと・・・
637 :
:02/03/05 10:37 ID:c7Y463L+
地下鉄の立体魔法陣は知らなかったけど、
山手線と中央線、皇居と御苑(または箱根山)が太極図になってるってのは有名やね。
638 :
:02/03/05 10:40 ID:ku29Nq3C
>>636 つーか、パスネットとスイカ統合してホスィ
639 :
:02/03/05 10:40 ID:4VoMJwtU
池袋駅をなんとかしてくれ。
地上にでれん。
640 :
:02/03/05 10:52 ID:kaGRDcrq
スルッと関東をつくればイイ!!
641 :
:02/03/05 12:24 ID:Sz+9VlSU
642 :
:02/03/05 12:29 ID:MYtczH4w
東京にくるまでは、高架に上がれば出口に行けるものと信じてた。
643 :
雑用係:02/03/05 13:02 ID:SaKVOv+J
名古屋の話で恐縮だが
以前サカエ地下を見て
「名古屋の地下街はすごいって聞いたけどこれだけか?」
と言ってるおばさんがいた
おそらくセントラルパーク地下街は見ていないのだろう
644 :
:02/03/05 13:14 ID:Sz+9VlSU
あっ、自転車で移動せよとか行ってるやついるけど、
長距離の移動に向かない理由の一つとして坂道の多さが
あげられます。実際に走ってみるとわかるけど坂おおすぎ。
645 :
:02/03/05 13:26 ID:DAJDq2B1
普段は新宿から中央線で秋葉原、そこから日比谷線で通勤してたんだけど、
大江戸線ができた時、記念に新宿から御徒町まで乗ってみることにした。
新宿駅から乗ったんだけど、次の駅が「都庁前」、さらに次の駅がなんと「新宿西口」。
はぁ?新宿に戻っちゃったじゃんって思ったんだけど、結局「新宿西口」から乗れってことだったのかな?
おかげで普段の倍くらい時間かかった(w
あれはめちゃくちゃ分かりにくいね。
http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/go-oedo/all.html ↑路線図
646 :
前野:02/03/05 13:28 ID:QOSAiibZ
おい、カレーパンマンの話しようぜ
647 :
:02/03/05 13:35 ID:xfQcYGKh
・・・路線検索ソフトでも使えば?
648 :
:02/03/05 13:49 ID:gpV3ZR/B
>>644 同意。俺は自転車板の住人だが、都内を走る場合は単に地図を見て最短を走るの
でなく、坂の有無や道路の幅、信号など色々な障害を熟知してコースを決めない
と大変です。ただ慣れれば都内でバイクと並んで一番速い移動手段です。
ただ自動車の世話になりすぎて体力無い田舎の人には無理かもしれませんが。
都内で自動車を使うのは大きな荷物を運ぶとき、電車は雨の時使います。
649 :
今は田舎ぐらし:02/03/05 14:54 ID:GOGRpijp
>>648 俺も自転車板の住民だ(笑)
夏は汗かくし、車道を走ると危ないし、かといって歩道も危ない、
大きな荷物を運ぶときは33Lのメッセンジャーバッグを使用。
・・・だが、なんでこんな思いをしているのかとふと疑問に、、、
やっぱ100cc程度のバイクがいいよ。
650 :
東京廃都が日本を救う:02/03/05 15:54 ID:uuiyWaYF
1が慣れるより
東京を廃都にして
新首都に判りやすい地下鉄を作った方が早い
今1000万人クラスの新首都建設に15兆円
皇居を震源とする阪神大震災クラスの地震が起きた後に
復興するのに200兆円
第3新東京市ですか。
652 :
:02/03/05 21:23 ID:yEVFIa3g
653 :
:02/03/05 21:31 ID:s11TirKV
>>9 見慣れてるはずなのにクラクラきそうになるw
654 :
:02/03/05 21:32 ID:v/lPETCN
やっぱ大手町駅が最高だな
核シェルターにいる気分。。。
655 :
:02/03/05 22:11 ID:t+mo9nSS
656 :
:02/03/05 22:12 ID:Qm1zpb8p
もうすぐ、首都機能が移転します。
そうなれば、誰も東京に見向きをしなくなります。
それまでの辛抱です。
657 :
:02/03/06 01:46 ID:JtHJK9lM
/ \
/ ///´\ \
| / /\ /ヘ
/ / ∩ ∩ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
丿|(/ ∇ | < んなーこたない
ノノノ\ __/ \_____
/|Y/\_
| | / |ヨ
| У. | ̄
658 :
都電最高:02/03/06 01:54 ID:MPXGM2C1
世界最強の迷路ゲームなのね?
659 :
:02/03/06 01:57 ID:ddOtU23W
バカな地下鉄駅づくりによって長く歩かなければならないのは
完全に設計ミスである。
660 :
t:02/03/06 01:57 ID:VKDxkGyZ
敵の侵入を防ぐために複雑にしてるんだよ。
661 :
名無し:02/03/06 02:12 ID:7QoxWhOk
名古屋人ですが、地下鉄東京に比べてめちゃめちゃ簡単です。
あきれるほど。
662 :
:02/03/06 02:32 ID:L4wBe5BB
乗り換えがめちゃくちゃ遠い駅は勘弁してほしい。
無理に駅をくっつけなくてもいいのでは?
例えば、溜池山王で丸の内線は乗り換えですってアナウンスしといて、
実際は国会議事堂の丸の内線はめちゃくちゃ遠い!!
それと、大江戸線は練馬方面以外は全部駅が深すぎ!!
663 :
:02/03/06 02:45 ID:8vNHJV4T
見慣れない路線図だなーと思ったら地下鉄なのか。
664 :
:02/03/06 02:47 ID:YfVIMy7E
あと1回改札をでなくちゃ乗り換えられない所なんてばかばかしい
665 :
:02/03/06 02:49 ID:eYPhdPex
パスネット使えよ
666 :
:02/03/06 02:56 ID:57OU0Oe2
飯田橋の有楽町駅から大江戸線駅までの地下通路は、
不思議な感じがする。
667 :
:02/03/06 02:57 ID:KDUKt1pf
>>662 大江戸線の駅が深い位置にあるのは仕方ないよ。山手線内部に新しく路線を敷くとなると、網の目のようにある既存の地下鉄路線よりも深い位置に路線を敷かなければならなかったんだから。
練馬区域では、邪魔になる既存の地下鉄がないから大江戸線は浅い所に作ることができたんだし。
大江戸線に比べて、昔からある丸の内線の駅は浅い位置にあるから使いやすい。
茗荷谷〜後楽園間は地上に線路があっていいんだなこれが。
668 :
:02/03/06 02:59 ID:eYPhdPex
でも丸の内線老朽化してるよなー
669 :
:02/03/06 03:00 ID:Q1Rd+FcP
路線検索しろよ、さる
670 :
:02/03/06 03:01 ID:eYPhdPex
路線図では分からないような近道ルートあったりもするんだよなぁ
671 :
森の妖精さん:02/03/06 03:03 ID:cridUvOw
雨が降っても道を選べば傘をささずに歩ける♪
傷つかないで生きてく為に時々自分も騙す♪
672 :
:02/03/06 03:08 ID:MPGcsHyn
>>667 そういえば、後楽園て地上駅なんだよな〜
あそこの南北線新しいから、
乗り換えに激しく潜らなきゃならない
一応地下鉄同士なんだけど
673 :
:02/03/06 03:13 ID:xXPrxY8i
>>176 もうクリックする前から笑っちゃったね
実際見て爆笑
路線そのものもさることながら、駅名のネーミング!
終点が楽園とは感慨深いですなあ
産まれてからずっと地下鉄利用してるから、この路線図が見づらいだなんて考えたことも無かった
確かに客観的に見てみたら、見づらいのかも知れないなぁ
駅名変えちゃ住民の混乱を招くので却下ね
674 :
:02/03/06 08:54 ID:H3aOx7At
>>662 地下鉄早稲田駅ではご丁寧に「都電荒川線乗り換えです」
などとアナウンスおよび車内表示がでますが?
地下鉄から都電までどれだけあるけばいいとおもってるんだろう。
675 :
:02/03/06 09:35 ID:75ZyAVzX
676 :
:02/03/06 16:31 ID:KDUKt1pf
>>674 乗り換えって感じじゃないよね。
地下鉄早稲田駅は早大から数分歩いた南側。都電の早稲田駅は北側。
メチャ離れている。
677 :
:02/03/06 20:18 ID:X366GOpo
>>655 自転車での宅配便をあつかった映画
割とおもしろかった。少し前の品川駅もでてくる
678 :
:02/03/06 20:35 ID:H3aOx7At
>>677 や、もちろん内容はしっていたのですがおもしろかったのかな
と思いまして。じゃ、こんどみてみます。
で、
少し前の品川駅ってことですが、品川駅なにか大幅に
変更があったのでしょうか?
679 :
667じゃないけど:02/03/06 20:40 ID:98Zxi5uw
メッセンジャーは内容的には面白くもなくつまらなくもなく、
ごくごく無難な映画です。ただ都内を自転車でかけずり回って
いる私には見たことある場所が多数出てきて面白かったです。
自転車でレインボーブリッジ走っているシーンがあって、もしかして
走れるのかなっと行ってみたら、やっぱり通行禁止だったw
680 :
:02/03/06 20:47 ID:r1cacfmz
お−さかは地名を固定しろ
681 :
:02/03/06 20:53 ID:H3aOx7At
>>679 私も都内にいたころは駆けずり回りましたが、都内東部が
主だったのでおそらくメッセンジャーにでてくるであろう、
西部地区はしらないからちょっとその点では期待薄かな。
自転車板住民でもあるので前から気になっていた映画では
あるのです。
682 :
:02/03/06 20:59 ID:vJoPaRtv
パスネットカードってどんなの?
JRスイカみたいなもん?
営団、都営、京王、小田急、西武
で共通で使えるの?
683 :
:02/03/06 21:31 ID:BdCA90Ga
4月から東京です。
東京に、スルッと関西みたいなんありますか?
スル関ってかなり便利やねんけど。
684 :
:02/03/06 21:33 ID:eYIMkHrW
【結論】田舎モノは氏ね【終了】
685 :
1:02/03/06 21:33 ID:Ji+Mq0TK
686 :
:02/03/06 21:34 ID:lEfCY8RM
新潟と韓国が地下鉄で繋がってることは誰にも言うなよ
687 :
>>1:02/03/06 21:45 ID:8lxRuwlK
駅前探検倶楽部で検索してその通りに行け。
覚える必要なんてない。
688 :
:02/03/06 21:48 ID:HxhH3SSI
東京の地下鉄は13号線(大江戸線)増えて13路線もあるわけで、
これを区別するために色で色分けされてるんですが、
色盲ぎみの人にはこれが辛い。他の地図は問題ないんだけど、
これだけは色で見分けるようになってるし。どうにかならんのか?
689 :
:02/03/06 21:51 ID:XmKoRGcj
>>680 とっくの昔に固定してますが、何か?
地名が浮動な土地ってあるんですか?
690 :
name:02/03/06 21:55 ID:wUYRosll
>>688 大江戸線は12号線。
13号線はただいま建設中。
小竹向原−池袋−新宿三丁目−渋谷→東急東横線
小竹向原−池袋間は既に有楽町新線として営業中。色は茶色。
691 :
:02/03/06 22:11 ID:Q6kEPZZ9
だーかーらー、
パスネットカードとスイカをもってりゃいいの
692 :
:02/03/06 22:15 ID:H3aOx7At
>>686 皇居の地下が核シェルターになってるって事も秘密だぞ
693 :
683:02/03/06 22:32 ID:BdCA90Ga
>>691 なんで2種類もいんの?
スル関みたいに電車もバスも1枚でサクッと済むっちゅうわけやないん?。
694 :
:02/03/06 22:52 ID:HxhH3SSI
JRはイオカードかスイカです。
スイカはパスネットにもなったはずだから
これが最強。
695 :
683:02/03/06 23:03 ID:BdCA90Ga
>>694 要するにスイカを持っといたらええっちゅうことですか?
696 :
:02/03/06 23:04 ID:R5PvwZGp
697 :
:02/03/06 23:07 ID:H3aOx7At
>>693 都内に走る電車は、JR、営団地下鉄、都電、都営地下鉄、私鉄各社
といろいろな会社があるので一つのカードでやりくりできないん
ですよ。
できたとしても金銭感覚がなくなりそうでちとこわい。(笑
698 :
:02/03/06 23:12 ID:HxhH3SSI
699 :
683:02/03/06 23:18 ID:BdCA90Ga
>>697 おおきに。
スル関ができたときは画期的やったよ。
阪急も阪神も大阪地下鉄も1枚でええし。
今は南海も近鉄もいけるさかい
1枚でほんまどこでもいけるんやね。
ただJR酉だけは使えん。
それだけが不便。
東京にも早くできんかね。
そういう計画あれへんの。
技術的に導入に問題はあれへんと思うけど。
700 :
:02/03/06 23:20 ID:R5PvwZGp
JRは、都区内だけ切り離してJRトウキョウとかいう高収益の会社にして
パスネットも非接触式で統一して、一本で使えるようにしたら、東京都民としては嬉しい。
701 :
:02/03/07 00:13 ID:WV+ZhIXI
>>699 嫌でも上に書いてあるとおりスイカ(JR用)とパスネット(営団など用)
の2枚持っていればまず大丈夫。パスネットが使えなければ
改札をでて切符買えばいいじゃん。
>>700 都民でもそうおもうわけ?
住んでいると意外と電車つかわないものでは?(私用でね)
702 :
:02/03/07 00:15 ID:CD6jiOgI
>>701 都内で車なんか乗るより電車の方が早いと思いますが
703 :
:02/03/07 00:16 ID:Pid790Px
4年住んでたけど意味不明なまま
704 :
:02/03/07 00:17 ID:WV+ZhIXI
>>702 車乗るとは言ってないのですが、、、
大体生活圏ってのは決まってるジャン?それはほとんど自転車か
バイクでまかなえてしまうので、電車はあまり使わないのではってこと
をいいたかったのですよ。
705 :
:02/03/07 00:17 ID:u5BYALRI
706 :
:02/03/07 00:19 ID:rx6lCWO4
>>702 時間帯と行く場所にもよるね
混んでる場所に行く時は、駐車スペース探す手間もあるからね
707 :
:02/03/07 00:28 ID:X9uzLXfX
708 :
:02/03/07 00:35 ID:2KRBdA5p
通はやっぱりバスだよな(w
709 :
。:02/03/07 00:42 ID:1asmXXKq
歩け!
お前らそんなんだから太るんだ!
710 :
地下住民:02/03/07 00:46 ID:9g+wuArl
710でごめん
赤坂見附だったら
709
のように歩いたほうが毛糸じゃないよな...
711 :
:02/03/07 05:23 ID:kZ+Z32Ai
>>710 乗り換え可能駅とされる銀座線・丸の内線の赤坂見附駅から、半蔵門線永田町駅のホーム経由で
有楽町線永田町駅まで、上り下りありぃの歩きを
>>21 がとっくに推奨している。
よって外出。
712 :
:02/03/07 05:25 ID:7GJbWd4q
何で東京の地下鉄を複雑にするの?やめてよ、みんなすごい不愉快な気持ちになってるんだよ?鉄道建設の世界にだってマナーってものがあるんだからもうちょっと考えようよ!
東京で何か罵られたの?嫌なことされたんですか??
もういい加減に頭を冷やしなよ。
もっと人の気持ちを考えようよ。
自分がしてること、分かってる?こんなことするなんてキセルなどよりよっぽどたちの悪い犯罪だよ。
もうこれ以上地下鉄をふくざつにするのはやめようよ!みんなうんざりだよ。
713 :
test:02/03/07 05:39 ID:XrpqbGNd
714 :
:02/03/07 08:37 ID:l2UxPRwQ
>>645 新宿西口の方が本来の新宿と呼んだ方がわかりやすいのだが
同じ都営の新宿線の新宿駅があるため、あっちを新宿にせざるを得なかった
715 :
:02/03/07 17:37 ID:RAzC3IAC
全然ややこしくないよ。
1は離れ島出身?
716 :
○:02/03/07 17:57 ID:EoBNq3+f
生まれたときから地下鉄がこの通りだったから、
気にしたことなかったなぁ。やっぱり複雑なのか。
東京の地図と地下鉄・鉄道の路線図が、頭に入っていないと辛いよね。
その上、大江戸線の新宿で降りて丸の内線の新宿で乗り継ぐと、
乗り継ぎ割引がなかったり、複雑だしね。
4月から東京に来る人はまずはよく行くところを覚えましょう。
あとは、携帯の乗り換え案内で調べるのが良いでしょう。
私は、博多駅の構内で迷子になりかけたよ。
あそこはよくわからん。
717 :
:02/03/07 19:46 ID:DlwS3G9M
718 :
_:02/03/07 20:47 ID:1hMH5Eyn
このスレは田舎ものが結託して東京に住んでる人をたたくスレですか?
田舎ものは(・∀・)カエレ!
719 :
683, 699:02/03/07 22:46 ID:RxhS1oHR
720 :
:02/03/08 21:43 ID:JLFZRn9M
ユニバG!
721 :
:02/03/09 00:09 ID:XFHceBI3
(・∀・)!
なんだかんだいっても地下は便利
723 :
age:02/03/10 10:57 ID:3FwFbQrd
age
724 :
:
地下鉄は遠回りしても、同じ運賃なのね。