【最終確認】南京大虐殺はなかった【もはや常識】

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11
(・∀・)
2 :02/02/17 22:28 ID:S/RIWduH
3 :02/02/17 22:28 ID:195FtmK6
もうこのテのスレは飽きた
4 :02/02/17 22:28 ID:IrU4A7k1
3ゲット
5 :02/02/17 22:30 ID:fT9d+SoA
5 ゆえに 終了
62を読まずにカキコ:02/02/17 22:30 ID:vzAtxHM3
>>1
常識と思うならスレ立てるな
7香川@うどん ◆FYAR5c0g :02/02/17 22:31 ID:iwiul8/B
でも日本軍は虐殺はしたんだろ?
8 :02/02/17 22:31 ID:3HFw0tFI
どうせ糞スレたてるんならおもしろいのにしてよね〜
9ばか4:02/02/17 22:32 ID:2PP3VJ/i
南京玉すだれ大量虐殺
10アイリス・チャン:02/02/17 22:35 ID:ftF9z5kS
日本には南京大虐殺などなかったなどと言う「えせ学者」がいる。
私が「えせ学者」というのはこれらの学者が世界の学者と議論を
戦わせたことがなく、日本だけでぬくぬくと育ち、世界のディベー
トの洗礼を受けていないからである。
http://www.bekkoame.ne.jp/~ymasaki/hata.htm
11 :02/02/17 22:40 ID:53pKFwjr
人間は虐殺をする生き物である。
白人だって黄色人だって黒人だって
戦争の時はみな虐殺をするんだよ。
日本人だって例外ではない。
逆に言うと日本人だけではないってことだが・・・
12 :02/02/17 22:41 ID:h6ZwPTJ+

南京大虐殺はありませんでした。
日本軍による組織的な市民大量殺戮はありました。
13 :02/02/17 22:42 ID:yLxbuvUP
だまれ、アイリス・チョン
14香川@うどん ◆FYAR5c0g :02/02/17 22:42 ID:iwiul8/B
>>12
だろ?

じゃあ日本人も反省しる。
15ぱんだまん:02/02/17 22:43 ID:LnOTvEok
南京って食い物じゃないの?
16 :02/02/17 22:44 ID:+PIFkjqd
市民とゲリラじゃ、すごい違いだ
17 :02/02/17 22:44 ID:ln5tNogZ
中学の時の先生が南京大虐殺をやったおじいさんと話したって
言ってた。
18 :02/02/17 22:46 ID:/DxEYpd4
バルサンたいて南京虫を大虐殺しました。
19 :02/02/17 22:47 ID:n7BFCiuS
>>17
サヨ教師の捏造だろ。
20(⌒▽⌒)  ◆0prW8foE :02/02/17 22:47 ID:jguQLjwn
虐殺があろうが無かろうが、
侵略戦争すればどこの国でも虐殺の一つや二つはするだろ。
21ばかかおまえ:02/02/17 22:48 ID:G9MBEwz+
日本が戦争が下手だってことはたしかだ。
22ERROR:名前いれてちょ:02/02/17 22:48 ID:se33hAcP
俺の祖父の弟は当時南京にいたが、
そんなものはなかったと断言しているぞ
23 :02/02/17 22:49 ID:ad2KpLJo
朝日新聞って、その当時の南京の写真を撮ってるんだろ?
とっても平和な。
24ソース:02/02/17 22:49 ID:C3S+p/7R
南京大虐殺は嘘だだだだ!!!!
http://www.history.gr.jp/nanking/
25:02/02/17 22:49 ID:5ux/L0GJ
>>1
正直、どうでもいい。
26 :02/02/17 22:52 ID:E1SIvPBc
1は現実を知らないバカ&過去に学ばない愚か者。
27 :02/02/17 22:53 ID:ln5tNogZ
日教組の先生とか、宗教にはまりやすい人って基本的に良い人が多いよ。
純粋なんだろうね。疑わないというか。人間はとっても汚い動物なのにね。
28RappinGOO ◆GOO.am.U :02/02/17 22:54 ID:6XyKdsxp
>>12
ええ〜?日本人「だけ」は虐殺しないんじゃない?
一部の基地外を除けば、だけど。
というか中国人は虐殺方法を研究し尽くしてたじゃん。
大体、外国人は戦闘相手を人間扱いしてないし。
相手が死んで、自分の失地が回復してから、だな。
日本では古来から、いくら憎い相手だろうと虐殺する事はないよ。
29 :02/02/17 22:55 ID:FiK19KMZ
>>26
進歩的な人見っけ
30おまえ:02/02/17 22:55 ID:h6ZwPTJ+
マジレスカッコワルイ
31 :02/02/17 22:55 ID:dgyMDtpA
26は朝日新聞読者
30万人って銃剣でドー殺すの?サヨ厨房君
32 :02/02/17 22:57 ID:3BoO1Q0L
日本人がした最大の虐殺は信長の比叡山焼き討ちです。
2万人ぐらい。
33 :02/02/17 23:00 ID:6TF6oCru
南京大虐殺?そんなのありません。
34 :02/02/17 23:01 ID:kRZGE/7X
南京大屠殺ならあるらしいです。
35 :02/02/17 23:01 ID:KeCUYF6t
どんだけ頑張ったらそんなに殺せるのでしょうか。
36 :02/02/17 23:03 ID:g2/t8GGD
>>1
常識
37 :02/02/17 23:03 ID:Aikm05ha
>>26
まだいたのかこういう、無知。
38  :02/02/17 23:03 ID:2Ejhfb77
>>30万人って銃剣でドー殺すの
ハァ?バカ発見。
39  :02/02/17 23:04 ID:h+ybzSTm
ちなみに中虐殺もありませんよ。
いいかげん論点をスライドさせるのはやめたらどうです?
40 :02/02/17 23:05 ID:GmTrfZqG
なかったことが未だに教科書に書かれていてそれに誰も抗議しないわけだ。
41 :02/02/17 23:07 ID:tg7DZQa/
ないとは思っているが、誰かタイムマシンで確かめてきてくれ。
42 :02/02/17 23:09 ID:TVZJqm2F
>>40
ハァ?
43 :02/02/17 23:09 ID:gOuq0mEb
>>30万人って銃剣でドー殺すの

「私は夢中で銃剣で刺しました。その後の調べでは
 30万もの人々が殺されていたそうです。」
とでも書いてあるんだろうよ。
人口はそんなにいなかったのに。

そういやヒトラーが、ラーベからの報告を受けて、
『んなもん、中国人(被害者)の供述しかないじゃん。』
と一蹴したそうな。
44 :02/02/17 23:09 ID:QCDsG82m
つーか、多少の蛮行はあったけど、中共が主張(宣伝)するような、30万は無いってことだろ。
あ、今は100万だっけ(w

南京大虐殺死者数のカウンターとか作ったら面白いな。日に日に増えて行くの(w
45 :02/02/17 23:09 ID:/DxEYpd4
だからバルサンで南京虫を大虐殺しました。って。
46いお:02/02/17 23:10 ID:SXlquEED
そういうゲームある?
47 :02/02/17 23:12 ID:dmWy72vU
>>44
いや、オレは『変動相場制』を提唱します。
日中関係がいいときはどんどん下がり、悪くなると上がるの。
で、0になれば日本と中国は一心同体。中国の人口(14億)を
超えたら戦争開始。
48 :02/02/17 23:13 ID:E/YoLU0T
30万人も殺せる(中国人と日本の左翼の頭の中の)日本軍は超人の集団ですか?
49 :02/02/17 23:13 ID:Oah3SUU4
日本人がした最大の虐殺は信長の比叡山焼き討ちです。
2万人ぐらい。
日本人がした最大の虐殺は信長の比叡山焼き討ちです。
2万人ぐらい。
日本人がした最大の虐殺は信長の比叡山焼き討ちです。
2万人ぐらい。
日本人がした最大の虐殺は信長の比叡山焼き討ちです。
2万人ぐらい。
日本人がした最大の虐殺は信長の比叡山焼き討ちです。
2万人ぐらい。
50さげ:02/02/17 23:13 ID:tLHjSGhk
>>1
この調子でホロコーストも無かったって言うんだろうな。
51Rudy ◆RudyQzi. :02/02/17 23:14 ID:s9XjXCg8
信じてる人はいます
52 :02/02/17 23:14 ID:rMKxNImW
>>50
君面白いね北京行ったら芸人で売れるよ
53 :02/02/17 23:15 ID:l4WTxySE
>>50
何で日本人がホロコーストの否定せにゃならんの(藁
54 :02/02/17 23:16 ID:x4hutmXp
虐殺がないとかいうDQNはまだいるのか・・・
学説でも「人数はわからないが確実に虐殺はあった。」のが常識。
ちなみに日本では10〜20万人が有力説。
それに戦場で虐殺、レイプは世界標準です。
平和ボケにもほどがあります。
55 :02/02/17 23:17 ID:kUQVWV4q
あったかなかったかより
中国人が抗日記念館とか作ってるのが
気に入らない
56 :02/02/17 23:19 ID:l4WTxySE
>>54
誰が有力といってるのか調べてからにせぇや
57 :02/02/17 23:19 ID:TVZJqm2F
>>32
>>49
戦国当時の比叡山は僧兵で武装し、しかも他宗派ともたびたび武力衝突を
起こしていた言わば一種の戦国大名もどきみたいな存在だったんだが・・・

武装組織を(信長が)武力で打ち滅ぼしたのだから、
無力な市民に対する虐殺行為とはワケが違う。
58 :02/02/17 23:19 ID:5W5MTWzH
でも説得力あるのは4〜6万人説。
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~nankin/index.html
59 :02/02/17 23:19 ID:rMKxNImW
>>55
中国人っていうか中共の正当性アピールのためなのが気に食わない
60  :02/02/17 23:20 ID:h+ybzSTm
両者とも
とりあえず正確な情報がでてるようなサイト教えれ。
61 :02/02/17 23:21 ID:l4WTxySE
何度も同じ議論の繰り返しとなるが

民間人の無差別殺害と捕虜の処断を混同せんでくれ
62 :02/02/17 23:21 ID:dgyMDtpA
>>54
人数が分からない虐殺ってことがおかしい
とりあえず、虐殺があった事にしとこうって話しじゃないのか
東京大空襲と原爆投下は虐殺じゃないのか?
63:02/02/17 23:21 ID:IEd3okYQ
虐殺や残虐行為が無かったなんてことはない(30万人殺したかどうかは分からんが)
日本兵のアジアにおける残虐行為をリークしたのは他ならぬ日本兵自身だったんだよ。

俺はとある兵庫の田舎出身だが、餓鬼のころ村の集まりで戦争の話が出ると、
とたんに無口になる年寄りがいて、不思議に思ったことがあった。
うちに帰って親にそのことを言うと、彼らは自分たち自身がアジアで残虐行為をして
きたので、戦争の話は彼らの前ではタブーなんだと。
村ではそのことは公然の秘密なんだと
64 :02/02/17 23:21 ID:vAi56O/d
虐殺するメリットは何?
65 :02/02/17 23:22 ID:HC6w8Rpf
初めて書き込みます。
 我が家は合併式浄化槽を備え付けていたのですが、こんど公共下水道のエリアに入り、下水道への接続を求められました。しかし、合併式は環境面・衛生面からも公共下水道に劣らないのに、数十万の費用をかけて切り替えるのはばかげている気がします。
 そこで質問ですが、この下水道への接続は強制なのでしょうか、それとも任意なのでしょうか?(下水道法第十条・排水設備の設置等は知っています。)
 また、下水道法の第十条には罰則規定がありませんが、例えば合併処理槽の耐用年数まで接続しないというのは許されるのでしょうか?

 答えにくい、わがままな質問だとは思いますが、お知恵を拝借できれば幸いです。
66 :02/02/17 23:22 ID:x4hutmXp
やっちゃったのは間違いないだろ。
それに南京をどこまでに限定するかで変わってくる。
南京ってどれくらいの広さあると思ってんだよ。
大田区で1万人しんでも当時なら練馬区じゃわからんだろ。
それで「証言ではなかった」とかいう情報を鵜呑みにするのはDQN
67  :02/02/17 23:23 ID:h+ybzSTm
日本人を足蹴にするような人間こそが人格者であり模範的な人物像。
親日派は売国奴。
68 :02/02/17 23:23 ID:yEZfFs1b
結局のところ、どのぐらい殺したんだ?
69  :02/02/17 23:23 ID:h+ybzSTm
一人死んでも大虐殺。
70 :02/02/17 23:24 ID:l4WTxySE

証言ではあったとか言う情報を鵜呑みにするのはDQN
71 :02/02/17 23:24 ID:Oah3SUU4
おいおい頼むよ。
南京大虐殺なんて政治の道具として作られた虚構なのは基本中の基本だろ。
それを信じてる振りしてる奴らと本気で信じちゃってる奴らが援助よこせって叫んでるだけだろ?
もうちょっと大人になろうよ。
72 :02/02/17 23:25 ID:tg7DZQa/
だから誰か見て来いよ。
73 :02/02/17 23:25 ID:PHZwajMW
74 :02/02/17 23:26 ID:YtZiUEiM
日本人が自主的に反省するならまだいいよ。

でも今現在チベットで虐殺を繰り返してる中国人に、
なんでそんなこと言われなきゃいかんの。
75 :02/02/17 23:26 ID:x4hutmXp
人数わからないのが当然だろ。
捕虜の数と民間人の区別は極めて難しいから。
南京に行くまでに膨大な数の捕虜を条約を守って生真面目につれてったからね。
でももちろん逃げ出すけど、軍服を着てなければ軍人じゃないとみなされるんだって。
だからそういうのも殺しまくってるけどそれをどうカウントするかも問題だし
その数を正確に把握するのは極めて困難。意味わかるかい?
76 :02/02/17 23:26 ID:l4WTxySE
津州事件をわすれるな!
77  :02/02/17 23:26 ID:h+ybzSTm
スライド式

大虐殺→中虐殺→小虐殺
→「正確な数なんか問題じゃないんだ!事実はともかく反省こそ大切」
78 :02/02/17 23:27 ID:fuPuqWJP
>>64
気持ちいいからだろ
79 :02/02/17 23:27 ID:Usu4JUDU
便衣兵を処刑するのは虐殺でも何でもないからな。

国際法でも認められていた。
80 :02/02/17 23:28 ID:l4WTxySE
>>77
慰安婦強制連行→広義の強制→事実はともかく反省こそ大切
81(-_-) :02/02/17 23:29 ID:cS/yrrtk
アメリカPBSテレビ・インタビュー
ベストセラー「ザ・レイプ・オブ・南京」
http://www.bekkoame.ne.jp/~ymasaki/cbstv.htm
82 :02/02/17 23:29 ID:2h4Ytnc3
>>75  中国は共同調査をずーっと拒否してきたのですが、その辺はどうなのですか?
83:02/02/17 23:30 ID:x4hutmXp
つ〜か殺しまくったのは事実。極めて普通の行動だから。
それを何で無かったっていいたいの?
政治問題になってるのが問題なんだろ?俺も虐殺が政治問題になってるのはどうかと思ってる。
84 :02/02/17 23:30 ID:D27ZmrBO
問題はどのくらい殺したかだよな。いったい何を根拠に大虐殺なんだよ。
民間人の死者数で言えば広島長崎東京のほうが絶対多いでしょ。
でも広島大虐殺、東京大虐殺とは言わないんだな。
85(-_-) :02/02/17 23:30 ID:cS/yrrtk
1937年12月、日本軍が南京を占領した時、6週間から8週間にわたって
30万人以上の市民虐殺と8万人の強姦が行われました。
ここで皆さんに記憶していただきたいことは、30万人の犠牲者と
いうのは広島、長崎の原爆以上だということです。
http://www.bekkoame.ne.jp/~ymasaki/cbstv.htm
86 :02/02/17 23:30 ID:YT6y9vqY
中共に正当性の為の方便。中共シンパしか信じません。
87(-_-) :02/02/17 23:31 ID:cS/yrrtk
また、第二次世界大戦でのヨーロッパ諸国の犠
牲者を数か国合わせても30万にはなりません。言い換えれば、イギリス、フランス、ベルギーの第
二次世界大戦での死者の数以上もの命が中国の1都市南京でほんの6−8週間の間に消されてしま
ったのです。
http://www.bekkoame.ne.jp/~ymasaki/cbstv.htm
88 :02/02/17 23:31 ID:FfBPHwRY
>>54
勝手に話を進めるのは自由ですが、
日本ではどういう学者が10〜20万人説を
有力なものだとしているのですか。
89(-_-) :02/02/17 23:31 ID:Zh+f9f7y
30万人が虐殺されたということですが、日本軍が占領する前の
南京の人口はどれくらいだったのですか。

Iris Chang:
100万です。

http://www.bekkoame.ne.jp/~ymasaki/cbstv.htm
90 :02/02/17 23:32 ID:0a3hmOue
あちこちでよく見たようなスレタイトルだな。
91 :02/02/17 23:32 ID:KeCUYF6t
8万人強姦(w

みんなタフガイだったんだねー(wwwww
92(-_-) :02/02/17 23:33 ID:Zh+f9f7y
私がぞっとしたことはこれら多くの虐殺が変質者によってなされたものではなく日本では模範的なご
く「ふつう」の人がやったということです。これらの日本兵は国に帰れば功労者として迎えられるの
です。
http://www.bekkoame.ne.jp/~ymasaki/cbstv.htm
93 :02/02/17 23:33 ID:E/YoLU0T
Iris Chang
こいつどうにかならないのか
94このトーヘンボクめぃ!:02/02/17 23:33 ID:G0ej9W8T
まああ、中国は南京城跡から30マンコ以上の骨ッコ掘り出してから
日本にいちゃモンつけろってんだよな!
こっちに持ってきて年代測定してやるってんだ!ベらぼーめい!!
95  :02/02/17 23:33 ID:h+ybzSTm
962ch監視委員:02/02/17 23:33 ID:2Ejhfb77
おまえらはポル=ポト派の虐殺を容認しそうだな。
97 :02/02/17 23:34 ID:l4WTxySE
ザ・レイプ・オブ・南京
完全翻訳して欲しかった。

サヨク出版社が余計なことしてアイリスチャン怒らせ右翼団体のせいにして
出版できなくなったのが惜しい。
アイリスチャンはすべて完全に翻訳すること希望したんだから
日本史に関する馬鹿みたいな間違いもそのまま訳せばよかったんだよ。
982ch監視委員:02/02/17 23:34 ID:2Ejhfb77
おまえらが中国人だったら天安門事件も無かったと言いそうだ。
99  :02/02/17 23:35 ID:h+ybzSTm
脱洗脳〜高校生を『南京神話』の呪縛から開放する!
ttp://www.jiyuu-shikan.org/teachers/akano/nanjing.html
100lkhk:02/02/17 23:36 ID:kBkN7zRY
人類最大のホロコーストは文化大革命。
何度も言うが、人類史上未曾有の大虐殺をおこなった中国政府。
公式発表では2000万ともいわれている。
この罪を中国政府はつぐなっていない。戦争でもないのに、イデオロギーだけで、
大虐殺をおかしたのにだ。あまつさえ、その罪を日本の南京虐殺で、隠そうとする始末。

で、なんでそんな中国にいわれなきゃならんのだ。
盗人が盗人を非難するでなく、極悪人がありもしないこと(あっても5万?)をでっち上げ、
いじめている構図じゃないか。
101xxx:02/02/17 23:36 ID:Oah3SUU4
あほくさ。
民間人をそんなに大量に殺したら占領後に何もできなくなっちまう。
武装解除した後は、命令どおりに働く貴重な労働力になるのに。
102:02/02/17 23:37 ID:IEd3okYQ
中国が南京における虐殺を政治の道具にしてるのは確かだ。
しかし、だからと言って、南京大虐殺が無かった、ということの根拠は
なんだ?
103 :02/02/17 23:38 ID:2h4Ytnc3
>>96  それは証拠が出てるから。  遺骨な。
104 :02/02/17 23:38 ID:rMKxNImW
>>98
南京大虐殺は当時のマスコミもそんなものを確認してないんだぞ
テレビなんかで報道された天安門とは全然違う
105(-_-) :02/02/17 23:38 ID:VLbiFLi4
ドイツ人は戦後ユダヤ人犠牲者に対して補償をして謝罪をしましたが、日本人はどうしてしないので
しょうか。
http://www.bekkoame.ne.jp/~ymasaki/cbstv.htm
106(-_-) :02/02/17 23:39 ID:VLbiFLi4
アイリス、あなたは事件の60年後に「南京大虐殺」の問題提起としてこの本を書かれたわけですが、今
からできることがまだありますか。
http://www.bekkoame.ne.jp/~ymasaki/cbstv.htm
107  :02/02/17 23:39 ID:h+ybzSTm
南京事件におけるウソ写真と証言
ttp://www.history.gr.jp/nanking/
108 :02/02/17 23:40 ID:pViHA8kZ
第三者の調査団体とかってないの?
無知でゴメン
109 :02/02/17 23:40 ID:l4WTxySE
当時報道したのは国民党に金で雇われた宣伝マン

このくらいは押さえてるんだろうね>肯定派
110(-_-) :02/02/17 23:40 ID:3lMrZvli
はい、たくさんあります。日本人がすべきことが3つあります。
一つは犠牲者への補償。これは日本は今まで一度もやっておりません。
二つ目は南京市民に正式の謝罪をすること。第3は教科書を検閲して
真実を曲げるようなことをしないこと。日本は今まで子供にこの事件の
ことを隠すために「南京大虐殺」のことを体よく繕ってきたのです。
http://www.bekkoame.ne.jp/~ymasaki/cbstv.htm
111 :02/02/17 23:41 ID:rMKxNImW
>>105
やったのはナチでドイツ国民じゃないって論理だがな
112 :02/02/17 23:41 ID:n7BFCiuS
東京裁判では1万2000人になってるからこれが上限。
113 :02/02/17 23:41 ID:2h4Ytnc3
>>108 中国政府が共同調査を拒否している。
114  :02/02/17 23:41 ID:h+ybzSTm
>>108
当時から南京には各国の記者がいましたが何か?
30万人も死ねばバレバレでトップ記事になりまくるはずですが。
1152ch監視委員:02/02/17 23:42 ID:2Ejhfb77
アメリカはネイティブアメリカンを殺し続けました。
日本人はアイヌのシャクシャインを
「交渉」だと偽って呼び出し毒殺しました。
116 :02/02/17 23:42 ID:l4WTxySE
>>115
でも南京では虐殺しませんでした
117なル  ◆.tl1lXNs :02/02/17 23:42 ID:zuZDSYBC
>>92
あなたの書き込みだけがこのスレで際立っています。偏見や差別に満ちた発言の
中で、冷静に状況証拠を並べ立て、論理を組み上げていくあなたの書き込みは尊敬
にすら値します。応援書き込みを続けたいのですが、私も他にやることがあるので
この書き込みのみで済まします。頑張ってください。
118:02/02/17 23:43 ID:EJcMeEB7
南京で虐殺があったと証言しているやつの背景を調べてみい。
いかにインチキかわかるぞ。
それにしてもシナ人が多いぞ。
119キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!! ◆kitaaa5E :02/02/17 23:43 ID://c4itDE
中国が共同調査を拒否し続ける理由が
知りたいぞ。拒否し続ける限り日本は
謝罪する必要なし。証拠無いわけだし
120  :02/02/17 23:43 ID:G0ej9W8T
>>102
骨がねーんだよ!骨がよ!!
Iris Changの記録じゃ死体は南京城外の塹壕にブルドーザーで埋めたんだろ?
だったらそこ掘ったらいいじゃねいか?つって以前に日本が中国政府に合同
調査を持ちかけたんだが、何故か拒否されたんだよね。なんでだろうね?
年代測定技術で南虐の骨なのか文革のコツなのか一目瞭然だぜよ!
1212ch監視委員:02/02/17 23:43 ID:2Ejhfb77
時代が変わったのに、
今と同じ価値観で当時の戦争を語るのは無駄な事だ。
122 :02/02/17 23:44 ID:pViHA8kZ
>>113
ありがとう
じゃあ正解はまだ出ないよねえ
123  :02/02/17 23:44 ID:h+ybzSTm
インターネット上に石器を埋める人たち

最近でも、ホロコーストは無かったとか、南京大虐殺は無かったなどという、
かなり無理な主張を繰り返している一団があって、歴史修正主義と呼ばれて

ttp://pcweb.mycom.co.jp/column/bytes/bytes027.html
124110:02/02/17 23:44 ID:FI4J3Y3/
否定派のサンプルが1なわけだろ
ニュース速報にこんな激しく板違いのスレッド立てる
1の価値観と判断能力に基づいて
無かったと言ってるわけだろ?
ってことは、否定派の言うことはあてにならんということだろ
125 :02/02/17 23:44 ID:l4WTxySE
>>117
コピペに尊敬(バカ
126(-_-) :02/02/17 23:44 ID:gBy0hscf
チャン:海外中国人に出来ることはいろいろあると思います。というのも、中華人民共和国や中華民
国の体制下の人びとには、賠償獲得につながることを達成する力がないかもしれないと思うからです
http://www.bekkoame.ne.jp/~ymasaki/iris3.htm
127虐殺歓迎:02/02/17 23:44 ID:zZbtQ3xW
うぇ〜ん。職場(学校)で浮いてるよぅ。
トモダチもいないし父さんアル中母さんパチ中でサラ屋の
取り立てもきついよぅ。僕より下はいないのー?

そんな貴方にお薦めのシステム「民族差別」を御存知です
か?数百年の歴史を持つ世界に自慢出来る素晴らしいシス
テムです。
努力が苦手なアナタ。実力が無いアナタ。人の才能や成功
がねたましいアナタ。
そんなゴミみたいな人生のガス抜きとして、民族差別は存
在しているのです。
さぁ、自尊心を捨てて民族差別の世界へいらっしゃい!
128 :02/02/17 23:45 ID:E/YoLU0T
犯罪者扱いされた方は証拠を出す必要なし
129 :02/02/17 23:46 ID:l4WTxySE
>>124
肯定派のサンプルがお前じゃあてにできんな(w
130 :02/02/17 23:46 ID:R/i7++CY
石原慎太郎「NOといえる日本」によれば、
当時南京には、反日バリバリのメリケンやイギリス(だったか?)の記者がいて、
彼らは何を書こうと自由だったらしい。
それなのに何一つ記録はないそうだ。
131 :02/02/17 23:46 ID:cIoW0nHB
人はたくさん死んだだろうが問題となるべき国際法に違反する殺害はどの程度なのか検証しなければ意味がないのではないか?
他スレでさんざんやったが捕虜の殺害がどれくらいか程度の話だ、言ってしまえばこんなものお互い様だ。
東京裁判史観を補強するために「日本はナチと同罪」としたかった、だから30万人の一般市民・無抵抗な兵士としなければならないんだな。
ちょっとした反則なんてまさにどうでもイイんだよ。
132(-_-) :02/02/17 23:46 ID:gBy0hscf
在米ユダヤ人が結束してドイツに圧力をかけ、ヨーロッパにいる
犠牲者に賠償金を支払わせるに至ったように、在外中国人も結束して
日本に圧力をかけ、大陸の中国人に補償を支払わせることが出来るでしょう。
http://www.bekkoame.ne.jp/~ymasaki/iris3.htm
133なル  ◆.tl1lXNs :02/02/17 23:47 ID:zuZDSYBC
>>117
追記
他の方々をないがしろにした訳ではありません。際立っているてんで。
否定派の方々へ理屈に根負けしませんように。
134  :02/02/17 23:47 ID:h+ybzSTm
南京大虐殺を否定するとい うのは、もはや文化の退廃と言うしかないのでないでしょうか。

ttp://www3.justnet.ne.jp/~ksawara/DAI52.HTM
135 :02/02/17 23:47 ID:p+NtPKPy
埋めたと言ってる場所を調査させないというのは、ちとあれだね
136(-_-) :02/02/17 23:47 ID:jOiebXa1
中国系米国人や中国系カナダ人のグループが、日系米
国人や日系カナダ人のグループと協力して、犠牲者に正義がもたらされるよう動いています。この運
動は海外コリアン、フィリピン人も加わっていて、この多民族の努力が成長することを心から願って
います。
http://www.bekkoame.ne.jp/~ymasaki/iris3.htm
137 :02/02/17 23:48 ID:R/i7++CY
肯定派必至だな(藁
138 :02/02/17 23:48 ID:n1P2A0dJ

中国政府の発表によると日本軍は台湾で台湾人を60万人以上
虐殺したそうだ。

マジでそういう発表を去年だか一昨年だかにした(マジ)
さすがにあまりのばかばかしさに世界に一蹴されたが、
一応中国の公式発表だからね。つまり中国は馬鹿。
139 :02/02/17 23:48 ID:D27ZmrBO
>>85
あなたの情報は古すぎます。
最新の調査では350万という数字がでています。

140110:02/02/17 23:49 ID:FI4J3Y3/
とにかくウザイ
板違いだ
日本茶にでも逝け
サヨクがあそこを荒らさないのは、
そのためだろーが
141jgj:02/02/17 23:49 ID:kBkN7zRY
たとえ、あったとしても、それにこだわれば、中国の術中にはまる。
60年前より、現在の出来事に重点を置くべきだ。
現在中国は、チベットを侵略し、文化大革命を正当化し、ウイグル人を
人種差別し、核兵器を日本に向けて配備している。
これを考えれば、日本人が、贖罪の終わった出来事を再反省する愚かさも認識できよう。
いいか、相手は、世界最大の軍国主義国であり、日本は核兵器ももたない平和国家なんだよ。
左翼的思考は日本から潰したいね。 国力が減退しているのも、経済力の衰退も、
やつらの平等教育のせいだからな。
142(-_-) :02/02/17 23:50 ID:jOiebXa1
1 最近、イリノイ州選出ウィリアム・O・リピンスキ下院議員をリーダーとする米国議
会の議員数名が、第二次世界大戦中に日本軍が犯した戦争犯罪に関して議会の意向を表明
すべきだという議案(上下両院同一決議案126号)を提出した。この議案は、とくに南
京大虐殺および従軍慰安婦にふれ、日本政府の公式な謝罪および賠償支払いを求めている
もので、国際関係委員会に付託された。この議案の写しは、以下のサイトで入手できる。

  http://thomas.loc.gov/cgi-bin/query/z?c105:H.CON.RES.126:
143w:02/02/17 23:50 ID:zZbtQ3xW
>141
wara
144 :02/02/17 23:51 ID:v/OaWoBB
>>97
そうじゃないだろ。出版社側はあまりにもトンデモ本なんで
チャンに修正を求めたんだよ。ところがあのバカは認めない。
そんなら、ってんで仕方なく同時出版でどこがおかしいかを指
摘する本を出すことにした。だがこれを知ったチャンは激怒。
そりゃ同じ出版社から自分の著作を否定するような本が出され
るんだからある意味当然だ。それで結局出版が遅れるかなんか
したんだけどそれを左翼系のとこ(アカヒだったかな?)が『右翼
の圧力で出版できず』みたいな感じで報道したんだ。実際は作者
による圧力だったわけだ。
145 :02/02/17 23:51 ID:rMKxNImW
>>142
提出だけならどうとでもできるだろ
146  :02/02/17 23:51 ID:h+ybzSTm
歴史の歪曲を許さない

ttp://www.jca.ax.apc.org/nmnankin/azuma18.html
147_:02/02/17 23:51 ID:qnvdqV0N
通州大虐殺は日本人の死者は10万人でしょ?しかも民間人。
なんで日本は抗議しないんだ?
148    :02/02/17 23:51 ID:RHXGzHbN
ポルポトもナチスも大虐殺の後には死体という
動かぬ証拠がゴロゴロ出てくる。
隠そうとして隠せるものではない。
なんせ大虐殺なんだからね。

さて、南京は?
149立命最強! :02/02/17 23:51 ID:0LnkPwDz
コピペ ↓
周恩来の有名な格言
「外交とは平時の戦争である」
外務省はつまり軍隊にも等しい。
従って、自国を攻撃する軍隊など、存在意義など無い。
それどころか、懐深く入り込み、いざという時の致命傷に繋がる。
外務省は平時の軍隊。そう考えると、対処もわかりやすい。
別に日本製外交師団を育てあげ、外国製師団は解体すべきなのである。
150:02/02/17 23:52 ID:EJcMeEB7
おいおいシナ人に乗っ取られるぞ。
国定教科書で教育受けた、愛国者達に。
151 :02/02/17 23:52 ID:FgXB9d7N
6週間で30万人?原爆投下したならまだしもヘンすぎ。
(原爆1発投下したにしても1・2ヶ月で30万人は殺傷率が高すぎるけど)
1日に1万人近く殺してりゃ極貧日本軍は即行で武器弾薬が底をついて、
市民決起で返り討ちにあってると思うんだけど。
広島原爆投下直後の死者(およそ14万人)ですら埋めるのが間に合わなくて
長い間、路肩や河川敷に山積み放置だし。それは写真あるからわかるけど
向こうは?写真は?30万人の死体どこいった??
つか全兵が「怒りのランボー」みたいな超兵士だったのか???
占領下の街で虐殺なんて、歴史上戦争起こしたことある国ならドコでも経験あるこったろ。
だからこそ人数上乗せして誇張したいんだろうけどさ。
152_:02/02/17 23:53 ID:qnvdqV0N
あと中国はチベットを侵略して虐殺による死者は10万人以上でたらしいけど
これは捏造だよね?
153ユリア:02/02/17 23:53 ID:0LnkPwDz
日本が残虐行為をしたと言えば中国人民若者全部が団結して
「憎いのは日本だ!」と。中国人民は対中経済援助6兆円のことを
全く知らさせていない。何も知らない青年達は一つ命令があれば、
本当に”鬼のような日本人”に対して、今こそ恨みを晴らすんだと
いうような事が将来起こるであろうと憂慮する。

http://www.fuji-seou.org/seou0103.htm
154 :02/02/17 23:53 ID:p+NtPKPy
南京だけ骨が出てこない、調査もさせない、か
155 :02/02/17 23:53 ID:l4WTxySE
>>144
だからそれが余計なことなんだよ
アイリスチャンの言うとおりにすればよかったんだ
156 :02/02/17 23:53 ID:GAEotmZ9
30万人は多すぎるね。それは確かだけど、、、、
157ユリア:02/02/17 23:54 ID:qY9YyUD1
そしてこの中国がいよいよ資源食料を求めて領土拡大をしている。
中国の公式文書には、すでに尖閣諸島は中国の領土だと明記されて
いる。公式文書というのは、「領海及び隣接空法」という中国の法律が
あるのであるが、その第2条で「尖閣諸島は中国の領土である」こういう
事をはっきり明記して、これを管理する事を強化しなければいけないと
2001年8月30日に言っている。

http://www.fuji-seou.org/seou0103.htm
158  :02/02/17 23:55 ID:h+ybzSTm
『南京大虐殺事件』―― 何故こんなひどい事件を起こしたのだろう。(“大虐殺は無かった”などという暴言はこの際無
視する)「皇軍」という“プライド”も無く、戦略的にも全く無意味な大虐殺を、普段はおとなしいはずの日本人が何故行っ
たのか?

ttp://www2.big.or.jp/~yba/intro/nankin.html
159:02/02/17 23:55 ID:EJcMeEB7
もうそろそろ中国に攻勢かける時が来たな。
調子乗り過ぎてきてるぞ。
160 :02/02/17 23:56 ID:Oah3SUU4
何か俺、むちゃ必死だな。
161(-_-) :02/02/17 23:57 ID:F2f0Yvwn
>>133
悪いですが、私は肯定はではないです。
162 :02/02/17 23:57 ID:cLk9IbN7
南京占領した時、日本軍は住民を殺した。
ただ30万も殺したかどうかはわからない。
163 :02/02/17 23:58 ID:E/YoLU0T
大虐殺は無かった”などという暴言はこの際無視する

これだから左翼は・・・
164 :02/02/17 23:58 ID:gyP4hOHa
南京大虐殺がなかったとしても戦前の日本を肯定はできない。戦前には戻りたくはないです。
全体主義の北チョンみたくはなりたくないです。
16521世紀にもなって:02/02/17 23:58 ID:D27ZmrBO
ただ法輪華信者ってだけで数千人が労働キャンプに送られて
そのうち数百人を拷問死させるような国にあーだこーだ言われたくネーよ。
166(-_-) :02/02/17 23:58 ID:F2f0Yvwn
日本の売国奴政治家を何とかしたい。

167 :02/02/18 00:00 ID:vcUwgs3r
>>164
その点なんだよ問題は
南京虐殺に疑問をもつ=戦前賛美
というイメージ操作がポイント
168  :02/02/18 00:00 ID:wvqpuAyx
>>164
北チョンみたいってのがもはや左翼洗脳によるイメージだよ。
169:02/02/18 00:00 ID:HUlIuC4K
慎太郎きぼーん。
170立命最強! :02/02/18 00:00 ID:AcO67gyb
3月6日、24〜27日に立命館大学BKCに田中洸人氏が来ます。
http://www.finance.ritsumei.ac.jp/seminar/2002/index.html
http://210.172.69.179/jps_search_02au
http://nara.cool.ne.jp/mituto

171 :02/02/18 00:00 ID:P6ned8ND
誰か>>88の質問について知ってる方はいませんか。
ID:x4hutmXp氏じゃなくてもいいので。
172 :02/02/18 00:02 ID:Cdv/ZMkI
>>158
浄土真宗・・・また宗教か。
173  :02/02/18 00:02 ID:znes4t/j
歴史の真実を確認するリンク
学校の教科書にも記されているように、南京虐殺事件は何人も否定できない事実

ttp://www.ddt.or.jp/~tohoho/link3.html
174:02/02/18 00:02 ID:HUlIuC4K
でも2chて洗脳解けてるやつ多いんだな。
感動した
175名無し:02/02/18 00:02 ID:4F7zH2IO
中国にとっちゃ、日本国は、朝貢国なわけで
相手にしてないって
南京問題も、連合国(アメリカなど)が作ったネタです

問題は、いつ、我々が朝貢国から独立国になれるかだ。
>166
の言うように、売国奴政治家(自民、非自民を問わず)に
天誅を食らわすときがきたぜ。
176 :02/02/18 00:02 ID:NaOIQEkp
>>164
戦前の日本は今と大して変わらないよ。

戦前と戦中をいっしょにしないように。
間違っても戦前は北チョンのような国じゃない。
1772CH監視委員:02/02/18 00:02 ID:4yymSIZk
右翼も左翼も北朝鮮みたいな全体主義したい奴は北朝鮮にでも行け。
マスゲームでもしてろ!!。
178ssgdf:02/02/18 00:03 ID:N5D0l4vx
中国を舐めているから、南京幻想にとらわれ、自虐の道を歩まされるんだ。
いいか、あの国は、数千万の人民を犠牲にしても眉一つ動かさないし、
人海戦術といって、人を兵器として扱う連中だ。誰でも考えればわかるが、
中国から出てくる日本軍の猟奇的殺人。これが、日本人の感性に合うか考えればいい。

猟奇的殺人は、人肉の伝統のある中国人の発想であり、国を挙げて嘘をついているわけだ。

そう、それに、中国政府は日本に犯罪者を送り込んでいる。日本の国力を下げる政策でな。
・・・・。そろそろ、中国の犬に成り下がる、売国奴はいなくならんものか。
179:02/02/18 00:03 ID:X7LlNFEu
>165
っつーことは、あんたは人権派なんだな。
その点は素晴らしい。
180 :02/02/18 00:04 ID:cDQTS8yw
>>174
>でも2chて洗脳解けてるやつ多いんだな。

同感です。
181 :02/02/18 00:04 ID:pGRZ20s6
南京虐殺事件は 何人も否定できない

肯定もできまい。被害者の証言なんてクソだもん。
1822ch監視委員 :02/02/18 00:05 ID:4yymSIZk
>>178
はアホである。
今と大して変わらないだと?
寝ぼけたこといってんじゃねえよタコ
183 :02/02/18 00:06 ID:JfGv5QRs
俺が中学生のとき、ラジオかTVかのニュースの中で
国会議事堂に南京大虐殺はなかったと主張する人達が・・・、というのをやっていて
恥ずかしい、日本の恥だと思っていたが。

今は、なにも考えずにそう信じていた自分に恥じている。
184 :02/02/18 00:06 ID:couETPHo
結論

証拠がないからなかったとしか言いようがない。
185  :02/02/18 00:06 ID:0oHco3GT
まあ、実際兵士による市民の殺害が一切無かったとは断言できないよね。
戦争は外交の一手段なんてコヴァはほざくけど、個人にとってはただの状況。
血なまぐさい蛮勇が戦場から聞こえてくるのは当たり前。
ただーしそれは個人的に動機による殺人で、軍法で裁くべき犯罪。
虐殺ってのは上部から命令されて行うものでしょ?

186:02/02/18 00:06 ID:X7LlNFEu
>176
そうか??
1941年頃に仮にインターネットがあったとしても、
2ちゃんねるのようなサイトはありえなかったと思われ
1872ch監視委員:02/02/18 00:06 ID:4yymSIZk
頭のおかしい2ちゃんねるの犯罪者ドモの
意見など聞くに値しない。
188 :02/02/18 00:07 ID:uTnuWAcs
>>181
激しく同意

ないところに煙はたたないんだが.
現場検証せずに,被害者の後述だけで保険を払えといって払わされているようなものか.
189 :02/02/18 00:07 ID:vcUwgs3r
問題は日本人の精神が貧弱なことなんだよな。
俺としてはこのスレでずっと否定してきたけど
ほんとはあってもなくてもいいんだよ。

中国に悪いことした→反省と謝罪を→ODA増やせ、中国人の犯罪には目をつぶれ

というバカがいなければ

190 :02/02/18 00:08 ID:sAmtQaHF
流行とかに流される奴が最近多い。
自分で考えずになんとなくみんなが。。。で済ませちゃう奴が。
つまり全体主義的なんだよ今のやつらは。

いきなり友達同士でマジ話始めて議論するような民主主義の土壌が日本にはないじゃん。
191 :02/02/18 00:12 ID:wvqpuAyx
>>176
同意
戦中は緊急事態であり国家滅亡の危機ですからね〜
戦争に参加した国はそれぞれ最大の国力を発揮できるように国内体制を整備しました(米国も軍国主義だ)。
国民個人を犠牲にしても国家として生き残らねばならない国際環境が有った訳ですよ。
相手が殺そうとしてかかって来ているのだから多少のことは犠牲にして身構えなきゃ。
192:02/02/18 00:14 ID:X7LlNFEu
>189
反省と謝罪を→中国人の犯罪には目をつぶれ
この論理がおかしいからと言って、反省と謝罪もしなくてよいという
ことにはならないだろう。

反省と謝罪は重要だ。
しかし、そのことと中国の人権問題について弾劾することとは別だろう。
基本的人権を尊重するという態度を通すならば、
反省と謝罪と中国の人権侵害に対する批判の両方を行うことが必要だ。
193 :02/02/18 00:15 ID:ruExwjyG
やっぱり中国はおっきいものの例えで三が好きなのかね。
白髪三千丈とか。
初めに言ってた30万も3万じゃ物足りないし、300万じゃ誰も信用
しないから30万にしとこかってとこなんだろ。

共同調査も拒否して適当な数字を吹いてる中国は(以下略
194キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!! ◆kitaaa5E :02/02/18 00:15 ID:MkGz4gA/
とりあえず、南京【虐殺】はあったけど、30万人もの
市民を【大虐殺】したって事は無かった
って事でいいんだよな?証拠ねぇしな。

つぅか、南京の土掘らせろ。どう考えても30万人分
も骨埋まって無いだろうと問いたい。問いつめたい
195176:02/02/18 00:16 ID:NaOIQEkp
俺が言った戦前ってのは5・15事件とかが起きるまでのこと。

徴兵はあったけど全員が兵士になるわけじゃない、兵力30万で今とたいして変わらん。

基本的に皇室さえ触れなければ言論も自由だったろ、
今だって皇室を批判できないじゃん。
天皇機関説とかのあたりから、ズレてきたんだろうが。
196 :02/02/18 00:17 ID:nUn7pNmG
>>192
一人で謝っとけカス
197grssg:02/02/18 00:18 ID:N5D0l4vx
反省と謝罪はもうしたよ。
十字架を背負えという貴様は何様なんだ。
少なくとも現在の中国人にはそんな高尚なものを求める権利はないね。
そもそも、欧米の帝国主義に虫食い状態だった中国。
日本の自虐教徒が、必死に贖罪と反省を求める構図には吐き気がする。
宗教なんだろうが、冤罪だし、時効だ。罪はあろうが、それは歴史の
1ページ。
198 :02/02/18 00:18 ID:h755Q76X
>>187 :2ch監視委員
>頭のおかしい2ちゃんねるの犯罪者ドモの
>意見など聞くに値しない。

じゃあ貴方が2ちゃんねる見るのをやめればいいだけのこと。
199 :02/02/18 00:19 ID:OidiL+B9
>>185
>まあ、実際兵士による市民の殺害が一切無かったとは断言できないよね

はあ?そんなん当たり前じゃん?
あんた、今なんの話してるかわかってんの?
だれもそんなん断言してないんじゃ、ボケエ
200 :02/02/18 00:19 ID:p7wESCWo
もういいから小林よしのりの著書を全部読め。
201 :02/02/18 00:20 ID:pGRZ20s6
もっと前向きに生きましょうや。

過去の虐殺があったってんなら「これからは虐殺しないように
しましょうね」って呼びかけてた方がまだ有益だ。バカっぽいけどな。
2022ch監視委員:02/02/18 00:20 ID:4yymSIZk
おまえら右翼の主張は例えるなら
「私は人間を30人も殺していない。殺したのは10人だ。悪い事じゃない」
のようなものだ。過ちを認めない愚かな人間たち。
203 :02/02/18 00:20 ID:HY8dp+qP
>>194
だめです。
っていうか、文化大革命の(以下略

204:02/02/18 00:21 ID:X7LlNFEu
>195
哲学館事件とかはどうなる??

>今だって皇室を批判できないじゃん。
しかし、犯罪者にはならんだろ。

基本的人権が守られてるってのは、言葉以上の重要さがあると思うぞ
205 :02/02/18 00:21 ID:B2ecoYCA
>>202 愚かな人間発見 通報しました
206誰だ!?:02/02/18 00:22 ID:58KtlyEm
↑こんなアフォに2chの存在を教えたのは!?
207 :02/02/18 00:23 ID:p7wESCWo
>>202
ネタだろうけど、中国人も満州国の集落を
虐殺してるんだぞ。
妊婦の腹を切ったり、死姦したり酷いものだったと聞く。
208 :02/02/18 00:23 ID:cDQTS8yw
>>202
比率がおかしいよ。10人も虐殺してないよ。
209 :02/02/18 00:23 ID:nUn7pNmG
187 :2ch監視委員 :02/02/18 00:06 ID:4yymSIZk
頭のおかしい2ちゃんねるの犯罪者ドモの
意見など聞くに値しない。

なんだ、かまってほしいのか。>>202
210206:02/02/18 00:23 ID:58KtlyEm
202に対してです。スマソ。
211ヽ(´ー`)ノ nanasi:02/02/18 00:23 ID:XCaqBfvM
反省と謝罪ももういいよ。
いくら敗戦国だからって永久に謝罪しなくてもいいだろ。

中国の人権侵害もそうだが、問題はチョンとチャンコロが未だに反日教育
を行ってることだ。
212 :02/02/18 00:24 ID:vcUwgs3r
>>192
反省も謝罪もドイツみたいに戦略的かつ効果的にやってくれればいいんだが
日本人の場合、自分の国籍を忘却して日本たたきに狂奔するやつらがいるから
困るんだよ
213 :02/02/18 00:24 ID:1268IPTA
NHKのクローズアップ現代で、中国がたしか、北京招致へアメリカの反対を
防ぐために、PR会社を活用して宣伝戦に勝利したとかやってたけど、日本は
そういうこと国を挙げてやらないと、どんどん彼らの言い分が正義になって
しまうじゃん。宣伝省みたいのがないとだめだな

214 :02/02/18 00:24 ID:couETPHo
>>202 
証拠がないから、こちらとしては何とも言いようがないの。
中国政府が共同調査を拒否し続けているし。
確か1970年代から、日本政府が共同調査を打診しているんだよね。
215 :02/02/18 00:25 ID:vcUwgs3r
>>202
私は一人も殺してません
216 :02/02/18 00:25 ID:B2ecoYCA
現在中国人の密入国者達が沢山日本で犯罪を犯してます 
謝罪しろ!
217 :02/02/18 00:26 ID:OidiL+B9
>>202

はあ?おまえもわけのわからないこと言ってるなあ。
右翼の定義もわからないくせに。
一生監視委員やってろよ、
お前はサヨ、ウヨでもねえよ、ただの無知だよ、無知。
無知委員め。
218:02/02/18 00:26 ID:X7LlNFEu
>215
それはとても大事なことだね。

219 :02/02/18 00:27 ID:pGRZ20s6
>>216
同意・
220 :02/02/18 00:27 ID:iPF4vncr
202はHNからして、独善的。
221 :02/02/18 00:27 ID:vy8GWZqe
>>202
さすが!小乗仏教の方は言うことが違いますね。

虫の命も人の命も、等しく同じ価値。
だから虫を踏みつぶして殺さぬように、
雨期には僧院に籠もり、餓死をも厭わない。

…か
人の命を虫並みに引き下げて、殺しまくる。

われわれ大乗仏教の信徒には
到底理解しがたい考えですな(藁
222wrqt4:02/02/18 00:28 ID:N5D0l4vx
>「私は人間を30人も殺していない。殺したのは10人だ。悪い事じゃない」
1人殺せば悪いことだが、左翼のように地球は1人の命より大きいなんて妄想
信じてないだけ。嘘や幻想で、中国政府にコントロールされている、キミのような
アホがいるから、ODAを日本への核兵器に向けられたり、犯罪者たちを送り込まれるんだ。
こちらもきちんと主張する。今までが、あまりにも中国の一方的な報道だったから、
問題なんだ。朝日をはじめとするメディアは、事実関係を調べないで、
自虐報道を展開したしな。はっきり逝って、うんざり。
悪い悪くないで言えば、君のあり方は悪い。日本人は、アジア諸国の人たちに、
未来を語ることが必要だ。それは、戦争責任とは別次元の概念だし、
それをアジアの人たちに気づかせるためには、キミたちのような自虐教徒は邪魔なんだよ。
223 :02/02/18 00:29 ID:ESXoKDXm
ま、確かにあちゃら側が発表した被害者数ってのはデタラメだとは思うけどな。
224カウフマンを救った人:02/02/18 00:30 ID:pGRZ20s6
過去は重要ではない。
今が大切なんだ、
そして未来はもっと大切なんだ。
225 :02/02/18 00:30 ID:nUn7pNmG
>>202みたいな議論のできないサヨはクマ板あたりの住人だろうな。
2262ch監視委員:02/02/18 00:31 ID:4yymSIZk
右翼のバカがキレ出したようだな。
暴力で世の中を支配しようとする右翼は冷静さの無い事が特徴だな。
227176:02/02/18 00:31 ID:NaOIQEkp
>>204
そうか、確かに「戦前は今と大して変わらん」というのは言い過ぎだったな。

今の方がずっと人権も守られていることは確かだ。
ただ俺は164の 戦前=北チョン とゆう理解のしかたがきにいらなかったんだ。
当時だって政府を批判する事はできた。北ではそんな事できないだろ。
228 :02/02/18 00:31 ID:JFJoeyyR
朝鮮・満州・蒙古・チベット・台湾・中央アジアを侵略しつづけた歴史、
そして未だにその触手を伸ばそうとしてる中国こそ、
>過ちを認めない愚かな人間たち
と思うがいかが?>>202
ついでにこれらの土地・国に対して戦後補償なんざ中国は一切やってない。
229 :02/02/18 00:31 ID:JTlQmIKI
まあ、俺のじいちゃんは焼酎のんで酔っ払うと
シナの便衣兵を針金で縛って軽油かけて焼き殺した話が必ずでるがな。
見せしめにするんだってよ。
230キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!! ◆kitaaa5E :02/02/18 00:32 ID:MkGz4gA/
>>226
寂しいなら寂しいって素直に言えばいいのに。
231 :02/02/18 00:33 ID:B2ecoYCA
そうそう中国がチベットにどういうことしてるか
ちゃんと謝罪しなきゃね 
232\:02/02/18 00:34 ID:HUlIuC4K
>>229
英雄
233 :02/02/18 00:34 ID:vy8GWZqe
小乗仏教の信徒様

人間の命の価値も
家畜の命の価値も
植物の命の価値も
細菌の命の価値も

みんな同じ価値なんですね?

あなたが呼吸するだけで、1秒あたり
百万の微生物の命が奪われてしまいます
それがいやなら、たったいまカミソリで
喉を掻き切って
氏んでください
234 :02/02/18 00:34 ID:h755Q76X
>>226
あさま・・・
235 :02/02/18 00:34 ID:wvqpuAyx
>>226
便衣兵だろ?即刻処刑でイイんでないの?仲間も協力者もおるだろうしな。
236 :02/02/18 00:34 ID:vcUwgs3r
>>229
当然だな
237 :02/02/18 00:35 ID:couETPHo
>>229  その話が本当かどうか知らんが、便衣兵は一般市民じゃない。
238 :02/02/18 00:35 ID:m8PVu+l2
おまえら真面目な話するなよ。
ニュー速板のレベルが下がる。
239 :02/02/18 00:35 ID:nUn7pNmG
この手のスレは必ず赤い電波が釣れるな。
240RappinGOO ◆GOO.am.U :02/02/18 00:35 ID:7hp0fy1D
229たん、それは日本人からすれば残酷な頃仕方ですが、
中国人からすれば、激アマ。序の口にもならない軽微さですよ
日本人にはそれぐらいで精一杯なのですヽ(´-` )
241:02/02/18 00:35 ID:X7LlNFEu
>200
小林よしのりの言いたいことはつまるところ何なんだ?

@南京で起きたことの真実を究明すること
A韓国、中国の外交姿勢に対する批判
Bそれとも、日本の再軍備、憲法改正、ナショナリズムの再興

どれ?
Bは、@やAを主張するための必要条件ではないよね?
それともこれ以外にあるのか、
または、これらがごちゃ混ぜになってるのか?
242井上遠慮:02/02/18 00:35 ID:uU4Hs5C5
>>204
どうでもいいけど
「哲学館事件」なんてマイナーな事件あんまり知られてないのでは
事件の概要を記すなり、
どこかのリンク(東洋大学の沿革とか)貼り付けた方がいいのでは。
243 :02/02/18 00:36 ID:wvqpuAyx
235は229へのレスです、スマソ
244 :02/02/18 00:36 ID:dfLqieBw
期待age
245 :02/02/18 00:36 ID:uNqEzPUv
何?便衣兵って
246 :02/02/18 00:36 ID:OidiL+B9
>>226

いっチョ前に煽ってんなよ、監視しかできない無知委員め。
> 暴力で世の中を支配しようとする右翼は(以下略
お前の頭ん中は
二千エックス年か、ボケぇ


247 :02/02/18 00:36 ID:B2ecoYCA
中国人は人間も食うぐらいのグルメだぞ 
人を殺すぐらいわけない
248 :02/02/18 00:37 ID:h755Q76X
>>245
制服を着ていない兵隊
2492ch監査委員:02/02/18 00:37 ID:i9MW7owY
>>230

低能ゆえに
そんな愚にもつかない中傷に終始するしかないんだろ?
250 :02/02/18 00:37 ID:cDQTS8yw
>>229
便衣兵って、民間人のふりして武器を隠し持って、いきなり襲ってくるんでしょ。
それで、日本兵がたくさん殺されたらしいね。
最悪。
251 :02/02/18 00:38 ID:vcUwgs3r
>>245
つまり民間人のふりをしたゲリラだな
252 :02/02/18 00:38 ID:sAmtQaHF
で、右翼さんたちはなにをしたいんだ?
253\\\ ◆DQNyDEEI :02/02/18 00:38 ID:Rht1CuSY
(´-`).。oO(右翼とか関係無いんじゃ・・)
254 :02/02/18 00:39 ID:nUn7pNmG
>>241
全部だろ。
「アメリカの外交姿勢に対する批判 」も付け加えよう。
255キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!! ◆kitaaa5E :02/02/18 00:39 ID:MkGz4gA/
>>249
お!自分がなんか言われるとやっぱ反応するんだね。
前レスで言っていたように耳貸さなければいいのに。

んで、君は何しに2ch来てるの?
ヴァカの意見には耳を貸さないんでしょう?
自分の意見を押しつけに来てるのかな?
2562ch監査委員 :02/02/18 00:39 ID:i9MW7owY
>>246

人の揚げ足をとることは論争に負けていることだ
恥ずかしくないのか ?

257  :02/02/18 00:40 ID:znes4t/j
左側の結論

証拠は無いけど南京大虐殺はありました。なにか文句あるか?
258 :02/02/18 00:40 ID:pGRZ20s6
んで、なんで大虐殺を必死に肯定したい人がいるの?

何を持って物事を信じるの?証拠は?根拠は?
何となく盲信しました・・なんて宗教バカみたいな事言わないだろうな。
259 :02/02/18 00:40 ID:nUn7pNmG
>>249
オマエモナ−

226 :2ch監視委員 :02/02/18 00:31 ID:4yymSIZk
右翼のバカがキレ出したようだな。
暴力で世の中を支配しようとする右翼は冷静さの無い事が特徴だな。
260 :02/02/18 00:41 ID:hZiJ73+V
自分の常識を揺るがす相手を右翼呼ばわりしてりゃ気が済むんだから
楽なもんだなおい
261 :02/02/18 00:41 ID:tCZqOVkn
>>256
アゲアシとられたことを恥に思え!
恥ずかしくないのか?
262 :02/02/18 00:42 ID:hZiJ73+V
>>258
自分が洗脳されてアホの様に偽善ヅラさせられてたと認めたくないんだろう
263 :02/02/18 00:43 ID:UBeZxMaZ
軍オタの客観的な考察

南京大虐殺を検証するスレ
http://yasai.2ch.net/army/kako/997/997940979.html
264 229:02/02/18 00:43 ID:JTlQmIKI
まあ、ボケてきても忘れずに何度も話すくらいだから
じいちゃんにとってもそれだけショックだったてことだと思うが。
便衣兵とはいえ見せしめに同胞が焼き殺されたら、日本人に良い
印象はもたないなぁ(中国人が)…と思いました。
265 :02/02/18 00:43 ID:nUn7pNmG
監視委員ID変わってるよ。
266  :02/02/18 00:43 ID:OidiL+B9
>>256

え?いつお前が論争してたの??
監視してるんじゃねえの?

監視しすぎてさみしくなったか?

267 :02/02/18 00:44 ID:vy8GWZqe
>>256の小乗仏教の信徒様

肉を食べずに功徳を積むんですか?
10人の人間を殺すのと
10匹の牛と豚を殺すのでは
どちらの罪が重いのでしょう?

浅薄なこの大乗信徒にお教えください。
268 :02/02/18 00:44 ID:SC7Avd/l
>>258
2月は、小6・中2が、歴史の授業で習う時期なんだよね。
この時期どんな先生に会うかで、大きく認識が変わると思う。
自分の主義主張よりも、歴史の真実を大切にする先生に会って
欲しいと思う。
269.:02/02/18 00:45 ID:JFJoeyyR
真っ赤っかな教師の言葉を鵜呑みにした、いたいけな厨房工房がいるネ。
270(⌒▽⌒)  ◆0prW8foE :02/02/18 00:45 ID:jWF7NvZp
三国人がどうなろうが知ったこっちゃない。
271  :02/02/18 00:45 ID:znes4t/j
南京大虐殺を否定する人は悪い人です。
272キ チ ガ イ:02/02/18 00:46 ID:XCaqBfvM
>>257
証拠があるかどうかは問題ではないのです。
問題なのは実際に被害にあった人達がいるってことですよ!
273 :02/02/18 00:46 ID:UBeZxMaZ
>>263
これによると戦時なので小さな南京虐殺は
あったかもしれないと言うこと
でも当時の日本軍の武器とかじゃ
そんなものすごい数の人は殺せないし
殺すと弾薬とかが減っちゃうから
殺す理由もないんだって。
あとそういうことするとその後の統治にも
影響が出るらしい。
274キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!! ◆kitaaa5E :02/02/18 00:46 ID:MkGz4gA/
>>272
実際に大虐殺の被害にあった人たちは死んでます
275 :02/02/18 00:47 ID:wvqpuAyx
>>264
なるほど、ただ相手も同様かそれ以上のことをやったことも知っておいてください。
276 :02/02/18 00:47 ID:cDQTS8yw
>>264
じいさんの仲間が便衣兵にたくさん殺されたんじゃないの。
ほんと卑劣だよね、便衣兵。
277 :02/02/18 00:48 ID:pGRZ20s6
悲しいけどこれ戦争なのよね。
いや冗談ではなくて。他にも戦争で死んで悲しみの声もあげられない
人がいっぱいいたのよ。それを南京ばかりがヒドイ目にあったと言わんばかりに。
恥を知れよ。
278 :02/02/18 00:49 ID:tCZqOVkn
>>272
意味無いね・・・
中国人犯罪にたいして中国政府が責任負うってんならいいが・・
279 :02/02/18 00:49 ID:hZiJ73+V
>>272
やなキャラだが現実に居る事が鬱だよな・・・
280.:02/02/18 00:49 ID:j2HpV2dX
生き証人のお爺ちゃんが死んだ頃にこんな議論始めてるのか・・・
あんたら遅すぎるよ
281キ チ ガ イ :02/02/18 00:49 ID:XCaqBfvM
>>274
中国には生き証人がいますが、何か?
282  :02/02/18 00:49 ID:znes4t/j
>>272
そうです!
被害にあった人に向かって「南京大虐殺、従軍慰安婦が無かった」などと言えるのでしょうか!
私たちは南京事件の被害者やハルモニ達の声無き声を聞くべきです!
283 :02/02/18 00:49 ID:RJW0Ng+U
南京大虐殺があったって言ってる人ってチョソかチャソコロかリア厨か
社民党か共産党か公明党でしょ。日本から出ていくべき人たちばかり。
284fwq:02/02/18 00:50 ID:N5D0l4vx
日教組の自虐教育にやられ、国旗や国家を否定してきた、バリバリの
洗脳教徒がいるようだが、君は北海道に住んでいるのか?
だとしたら、即刻立ち去れねばな。だってそこは、アイヌから日本人が
奪って侵略した土地だからな。わかるか、侵略というのは歴史であり、
侵略をしなかった民族など存在しない。もちろん侵略には虐殺もつきものだ。
で、中国人の立場から、日本の侵略のみを追求するキミはいったいなんだ?
虐殺なら、文革やチベット人虐殺、原爆のほうが大きいし、
侵略なら、チベット、ウイグル、モンゴル、満州を侵略している中国のほうが大きい。
いい加減洗脳を解けよ。自分の力で。
歴史には善悪もない。皆、どの国も正義のために戦争するだろう。
中国人の視点で日本人を断罪するのは、やはりアカ教師の勝利というわけか。
でも、所詮は層化よろしくカルト宗教。
285 :02/02/18 00:50 ID:vy8GWZqe
小乗仏教の信徒様は
当然、毎週毎週4匹の
牛と豚を殺すような真似は
なさいませんよね?
(因みに、これは日本人の平均食肉消費量から
         算出された数字だそうです)

365、割ることの7
掛けることの4
掛けることの、生まれてからの年月

嗚呼
なんと私は罪深いのでしょう?

このような私めは
南京で30人殺した兵を
まつたく、咎められないのであります。
286 :02/02/18 00:50 ID:ZoYSSH1q
>>268
俺は小六の時、嫌という程、南京の写真見せる教師がいて
子供には写真が過激すぎると問題にもなってた。
287 :02/02/18 00:51 ID:OidiL+B9
>>281
>>272

スレ盛り上げ役ご苦労様です。
288 :02/02/18 00:51 ID:hZiJ73+V
>>281
で、その人はなんで何十万人も虐殺されたのを確認できたの?
戦後の報道を通じてじゃないの?
289 :02/02/18 00:51 ID:JfGv5QRs
>>282
俺も、被害者だから、1千万円くれ。
証拠?俺の証言が証拠だよ。

日本政府は謝罪しる!
290  :02/02/18 00:51 ID:RFk6jDrc
>>282
冗談だろ?なぁ?
  
291 :02/02/18 00:52 ID:pGRZ20s6
>>289
まぁつまりそう言う事言われてるわけだわな。
292 :02/02/18 00:54 ID:nmXZwuWX
日本には狂言を信じる素朴な人が多いのかねえ。
293 :02/02/18 00:54 ID:Q7rb158V
便衣兵(ゲリラ)と一般市民を勘違いして殺した場合は、虐殺でなければ犯罪でもない。
ハーグ陸戦条約でそう決められている。
(当時、日本もアメリカもこの条約を結んでいた)

ハーグ陸戦条約ではゲリラを有罪としている。
ちなみに戦争とは、戦闘服を着た軍人・兵士がおこなうもの。
これは一般市民でないことを敵に認識させるため(一般市民を誤認から殺させないため)の措置である。
ハーグ陸戦条約ではゲリラと一般市民は識別できないため、裁判・軍法会議にかけずに殺してよいとしている。

故に、便衣兵側(中国側)が悪い。
294  :02/02/18 00:54 ID:znes4t/j
南京大虐殺など存在しなかったという立場に立つ人の基盤が私にはよく解らない。

ttp://www.surfline.ne.jp/mine/e086.html
295 :02/02/18 00:55 ID:dhMFCVQc
推定無罪!

造反有理!

・・・違うか
296 :02/02/18 00:55 ID:UBeZxMaZ
あとこのスレを見てもらえばわかるが
意外と東南アジアには親日国は多い
それはなぜかというと欧米が東南アジアを
有色人の植民地として文化と自治をすべて
取り上げ労働させたのに比べ日本は大東亜共栄圏
(この思想が本物かどうかはわからないが
日本軍の末端の兵士及び東南アジアの人は
これを信じていた)の構想をかかげ欧米
をアジアから追い出したからだ。
そしてほんとかどうかはわからんが
大東亜共栄圏の名目で進軍していくなら
虐殺とか軍隊のイメージにマイナスに
なることはやらないんじゃないかな?とおもう。
親日アジアについて語るスレ
http://kaba.2ch.net/asia/kako/1005/10058/1005831373.html
親日アジアについて語るスレ【その2】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1007272155/
297 :02/02/18 00:55 ID:uNqEzPUv
>>294
どーでもいいけど直リンにしないと誰も見ないよ
298 :02/02/18 00:56 ID:MS+sYFIZ
ハルモニってつんくプロデュース?
299 :02/02/18 00:56 ID:nUn7pNmG
でも実際日本政府が公式に否定しちゃったらどうなるんだろうね。
300   :02/02/18 00:57 ID:RFk6jDrc
  
なんだよ、やっぱりなかったんじゃんか、アホが

ttp://www.surfline.ne.jp/mine/e086.html
301 :02/02/18 00:57 ID:pGRZ20s6
>>299
パンダを返せって言われます。
302 :02/02/18 00:57 ID:NaOIQEkp
南京事件って責任は中国側にあるだろ?

@司令官が真っ先に逃げた。この為、中国兵は混乱し市内に逃げ込み
 民間人に化けるなどした。日本軍の市内掃討はこのため混乱し、民間人にも被害が出た。

A戦時国際法にモロに違反する便依兵を使った。これも日本軍を混乱させ民間人に被害が出る原因となった。
 また、こいつらは捕虜になる権利が無いので、その場で殺しても合法。
 いわゆる、捕虜の虐殺ってこのことだろ。
303 :02/02/18 00:57 ID:tCZqOVkn
>>298
田中義剛です・・・
304キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!! ◆kitaaa5E :02/02/18 00:57 ID:MkGz4gA/
>>301
それ困る
305 :02/02/18 00:57 ID:UBeZxMaZ
南京虐殺ならわかるんだよ
そしてそれに対する謝罪ならまだわかる。
でも南京大虐殺で謝罪と賠償ならこれは
もう理解できん。
306 :02/02/18 00:58 ID:OidiL+B9
307 :02/02/18 00:58 ID:JTlQmIKI
30マンコの骨がでてくれば皆信じるのかな?それが本物なら。
308キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!! ◆kitaaa5E :02/02/18 00:59 ID:MkGz4gA/
>>305
そのうち、年齢詐称してまで「謝罪と賠償を請求するアル」
とか言い出す馬鹿がたくさん出て来るに13香港$
309 :02/02/18 00:59 ID:hZiJ73+V
つーか、ODAストップしてから話を始めようや
310 :02/02/18 00:59 ID:HPIf/xy3
早くシナで内乱起これよ。
311 :02/02/18 01:00 ID:vy8GWZqe
>>307
何せ、かの国は5千年の歴史があるそうですから
そこらの地面を掘れば、骨は幾らでも出てくるでしょう
312 :02/02/18 01:01 ID:nmXZwuWX
日本軍と戦った事以外に中共の正当性が無いからこんなことまででっちあげる。
313あsfqwr:02/02/18 01:01 ID:N5D0l4vx
通州事件のほうがひょっとしたら、というか、十中八九南京事件より、
被害者は多い。しかも、その殺害方法の残忍なことときたら・・・。
で、通州事件は歴史の闇に葬られ、不確かな南京だけが、問題になる。

日本人が嫌いなら、日本から去ればいい。左翼革命を夢想し、
日本への嫌悪を引き出すという社会主義者の目論みに引っかかった
連中が日本を悪くしている。そもそも、60歳いじょうにしか、関係ない
過去の出来事が話題になること事態、異常なんだよ。
文化大革命やチベット虐殺から、国際世論の矛先を転じ、
国内の反政府勢力を反日で統一するという、中国の政策を知っていて、
そんな、運動に従うわけか・・・・。人間のクズといいたい。
日本人は、他国並みのナショナリズムを取り戻さないと、一気に2流國に転落するよ。
その兆候がでてきたじゃないか。
314 :02/02/18 01:01 ID:UBeZxMaZ
>>307
29万のゲリラ兵かも
どっちにしても証明は難しい。
同属の民間人にも被害が及ぶにも
かかわらず、民間人にまぎれた
中国兵は逝ってよしだな。
日本軍の中には東南アジアのほかの
国の独立のために戦って死んだ兵隊もいるのに。
315 :02/02/18 01:02 ID:XSrFVcal
>特に、虐殺などなかったという立場の人、それは事実の追求以外の何者でもないように思われる。それが証明されたとして何になるのだろうか。
>「世の中にはうそつきが多いよ。十分注意しなさい」といった警告を出すのが精一杯ではないだろうか。もっと、大事なことが他にあるんだけどな。

http://www.surfline.ne.jp/mine/e086.html

アホかこいつ。
316 :02/02/18 01:02 ID:cDQTS8yw
あとさぁ、「南京大屠殺館」だっけ?
あれって、旧社会党の馬鹿どもが作ったんでしょ。
ほんと信じられない。
317 :02/02/18 01:03 ID:SC7Avd/l
>>307
上海など前方戦線での中国軍負傷兵が、かなり南京に運ばれ、
そこで死亡しています。彼らの死体も、当然、埋葬されていますけど。
318(-_-) :02/02/18 01:03 ID:JZ2HsZSU
>>316
まじ? 
・・・
319 :02/02/18 01:04 ID:OidiL+B9
>>315

峯 孝志はアホです。


320 :02/02/18 01:04 ID:7MCihf7K
文化大革命のときの遺骨を利用しそう。
なんせ2000万人死んでるからな
321 :02/02/18 01:04 ID:ajGi6TZ5
戦後四十一年間 この日本で日本が否定され続けてきた。 
占領軍政いらい日本人が日本の文化伝統を破壊するという悪しき風潮が 
世の隅隅にまでいきわたっている。 およそ一人殺せば死刑となる。 
まして日本民族全体を滅亡させようとする者に いかなる天罰を与えるべきか。
 極刑以外にない。(以下省略)
322現実から目をそむけるな!:02/02/18 01:04 ID:znes4t/j
南京虐殺記念館

僕はずっとパネルを見ながら何かを言われ続けているような気がした。
それを無理矢理言葉にするとこういうものだ。
 「お前、何で生きてんだ?」
とにかく見終わった後に僕は故郷の家族と京都にいるはずのあの娘のことを考え続けていた。
卑怯だとは思うけれどビールを飲んで酔っぱらいたかった。

ttp://www.din.or.jp/~oyama/china/nankin.html
323 :02/02/18 01:05 ID:UBeZxMaZ
あとその前によく考えろあの時代は
奪わなければ奪われる
殺さなければ殺される時代だったんだぞ。
そして東南アジアの多くの国は
もうすでに欧米の植民地にされて
強制的に労働させられていた。
もうそこまで有色人を人とも思わない
欧米の手がそこまで来ていたんだ。
324 :02/02/18 01:05 ID:hZiJ73+V
ほんと洗脳の元祖なだけあるよな中共・・・
325 :02/02/18 01:07 ID:OidiL+B9
峰 孝志
顔写真・プロフィール

http://www.surfline.ne.jp/mine/profile.html
326 :02/02/18 01:07 ID:ZoYSSH1q
中国側は何人殺されたて言ってんの?
327 :02/02/18 01:08 ID:nmXZwuWX
文化大革命の被害者が気の毒。
328 :02/02/18 01:08 ID:mMgyfGo5
日本軍は民間人を一人も殺していないなんて思っている人がいるの?
ネタかどうか判別に困る。

確かに南京で何十万人殺したかどうかはわからんけどさ。百万人は明らかにウソだね。
329 :02/02/18 01:09 ID:v7sDGHUs
松井石根閣下
330 :02/02/18 01:09 ID:nUn7pNmG
>>326
十一(といち)で増え続けてます。
331 :02/02/18 01:10 ID:hZiJ73+V
>>328
便衣兵と間違われた人はいるかもしれんがな
でもそれって虐殺か?
332 :02/02/18 01:10 ID:UBeZxMaZ
沖縄でアメリカ人が上陸したとき
多くの沖縄の人が崖から
飛び降りたりして自決した。それはなぜか?
占領されればどうなるか知ってたからだ。
もう普通の人としては生きられない。
奴隷として扱われてしまう。
だから日本は経済制裁を受けながらも
最後まで我慢してもうどうにもならないとなった時に
太平洋戦争に向かっていったんじゃないのか?
333.:02/02/18 01:10 ID:JFJoeyyR
戦争は殺し合い。侵攻する上で敵国人を殺すのが戦争の常識。それが現実。
にしても「南京30万人大虐殺」の「30万人」と「大」は誇張しすぎ。
そこでまた「人数は関係ない、殺したことが悪い」とか言う夢想家はトンマ。
「戦争史上最も悲惨な目にあったのは南京、日本鬼子!氏ね氏ね!カネよこせ!」
と主張する国はいったいどれほど善良なんだ?と、小一時間…(以下略
334 :02/02/18 01:10 ID:Gko4KVWE
30万人=たくさん
335 :02/02/18 01:10 ID:uNqEzPUv
>>318
南京大虐殺記念館には村山の写真がでかでかと飾ってあります
336切込隊長Jr☆ ◆PR28GreM :02/02/18 01:11 ID:WFgm5DMg
南京虫って何?
337 :02/02/18 01:11 ID:UBeZxMaZ
>>335
アイツは阪神大震災で
ぜんぜん救助隊よこさないし。
ほんとに虐殺が大好きだな。
338 :02/02/18 01:11 ID:tCZqOVkn
>>335
神戸市民を放置したやつが・・・
339 :02/02/18 01:12 ID:vy8GWZqe
>>316
あれは、ある意味
靖国神社の中国版とでも言いうるものです。
動機や証拠は不純ですが。

靖国神社は、死者のための施設であると同時に
生者の為の施設でもあつた。
戦死した遺族達は、自らの家族が死んだという
巨大な不幸を、靖国に神として「祀られることで」
忘れることが出来た。

虐殺記念館は、その比重が
生者の方に、より多く向けられている。
生者は、目の前にぶら下がった中央政府への不満を
虐殺記念館によって、日本へと逸らされ
結果として、中央政府への不満を
忘れることが出来るのです。
340  :02/02/18 01:12 ID:wvqpuAyx
>>328
民間人は殺したが便衣兵と誤認した訳だから責任はないだろ?
中には何らかの感情があり「個人的」に殺害した者が有ったかもしれないが、あくまでも個人的犯罪でしょ?
341 :02/02/18 01:13 ID:7MCihf7K
村山は万死に値する。
342  :02/02/18 01:14 ID:znes4t/j
日本軍は他にも731部隊で悪の限りを尽くしました。
343 :02/02/18 01:14 ID:ZoYSSH1q
小学生の頃、担任から731部隊が行なった残虐な人体実験なんかの写真を
沢山見せられたんだけどあれは真実ですか?
344 :02/02/18 01:14 ID:ajGi6TZ5
>>335
神戸市民を見殺しにしておいて・・・

怒井たかこも、中国の軍事パレードでマンセーしていたな。
まじで売国奴には殺意を抱く。

345 :02/02/18 01:15 ID:tCZqOVkn
>>342
だからどうした!?
346ここで:02/02/18 01:15 ID:6TaCzwOX
オナニー実況中継してるよ。だれかスレ立ててよ
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Kaigan/2632/livecam/pc/index.html


347 :02/02/18 01:15 ID:/vipW8Kj
一般日本人は南京大爆発はあったって思ってるんだよね。
昔からそういう風に報道されて教育されて・・・

漏れも少し前までは「南京大虐殺は無かった」なんて言ってるやつ見ると
「(゚Д゚)ハァ?何言ってんだこの電波は」って感じだったし。
348  :02/02/18 01:15 ID:znes4t/j
>>343
事実です。存在しました。
349 :02/02/18 01:15 ID:9vvTumdM
このスレ激しく偏った人間がいるな。
350:02/02/18 01:15 ID:HUlIuC4K
もうバカシナ人の相手をするのをやめない?
タイ、ベトナム、インドなどなど心優しいまっとうな人たちと付き合ったほうがいいよ。
奴らの相手するの疲れる。っていうかウザイ。
351 :02/02/18 01:16 ID:UBeZxMaZ
アメリカの戦後の政策のせいで
日本は自国に誇りをもてない国になってしまった。
欧米にふりなようにするわけにはないからな。
アメリカが日本にやったのはアメリカのように
することもあったがそれと同時に愚民化政策だ。
スクリーン、スポーツ、セックスの3S政策だと
日本人が馬鹿になるのも当たり前
誇りをもてないのも当たり前
なぜならアメリカがそういうシナリオを書いたから。
今の憲法も当時日本にいたGHQ
が作ったってみんな知ってる?
352 :02/02/18 01:16 ID:ZoYSSH1q
>>348
事実なのか。。。
353 :02/02/18 01:17 ID:OidiL+B9
事実です。
>>352

ですが、何か?
354 :02/02/18 01:17 ID:uTnuWAcs
>>343
731部隊の資料は,アメリカ軍やソ連が欲しがったほど.
だから,関係者は無罪放免.
(>>282 これが現実だよ...)
355 :02/02/18 01:18 ID:y4evLLV5
電波は自分で電波と気付かない。

肯定派、否定派どっちとは言わんけどね。
356 :02/02/18 01:18 ID:mMgyfGo5
>>343
さすがに小学生にはきついだろ。。
すごい先生だ。
3572を読まずにカキコ:02/02/18 01:18 ID:s6DSFESu

2ch的には「大虐殺」を喜ぶんで無いの?
358  :02/02/18 01:18 ID:znes4t/j
南京大虐殺の生き残りの姜 根福(キョウ ユック)さん(七三歳)にお話を聞きました。

ttp://www.zennisseki.or.jp/html/heiwatour.htm
359:02/02/18 01:18 ID:HUlIuC4K
>>352
大切な実験結果アメリカさんに持っていかれてしまいましたが、なにか?
360   :02/02/18 01:19 ID:dhMFCVQc
>>339
ばかん国も
経済問題や汚職等で
政治不信が国民間に増大してくると
なにかを契機にして
「謝罪しる」運動が盛り上がる
という、流れになっている
ようにも見えるのだが。
361 :02/02/18 01:19 ID:ZoYSSH1q
>>353
いや、小学生の頃、散々見せられた写真だから頭に焼き付いてるんだよね。
鬱になるんだよ
362 :02/02/18 01:19 ID:UBeZxMaZ
大虐殺というなら2発の原爆が
今世紀最大の大虐殺だ・・・。
でも、あれがなければソ連が南下してきて
日本が韓国みたいに分断されてた
可能性もあるんだと。
363_:02/02/18 01:21 ID:ro9aUdFL
>>350
賛成。
ITのことを考えても単純に人口で考えてもインドで良いじゃん。
中国じゃなくても。
364 :02/02/18 01:21 ID:vy8GWZqe
>>343
通州事件の日本側の被害者の写真が
不当なルビによって、中国側が被害者のように
操作されているとか。

中国は食人趣味の国ですから
「妊婦を天麩羅にして食った」などは、
中国側が自らの基準で作った
捏造話である可能性が否定できません。

#文化大革命以後、食人は
「忌み嫌われるもの」となったとか。
365 :02/02/18 01:21 ID:SC7Avd/l
>>347
おれもそうだよ。中1の頃、国語の女性教師に、その手の写真満載の
写真集(大人になって調べたら偽物の写真)を見せられたよ。
おかげて、当時、中国戦線にいた祖父には、戦時中の話が聞けなかった。
気の毒なきがしてね。10年ぐらい立ち、死の直前、当時の話を1度だ
けしてくれた。正直、泣いた。嬉しかった。

こういった、世代間で歴史を語り継ぐというのは、学校の授業より大切。
わたしのように、世代間の断絶を計るような、授業は、真の平和教育で
はないと思う。みんな、じいさんから、歴史を聞こう。

以上、乱筆すまん。
366 :02/02/18 01:21 ID:OidiL+B9
>>358
姜 根福(キョウ ユック)は

妄想癖がありますが何か?

367 :02/02/18 01:22 ID:UBeZxMaZ
>>361
戦争だからな、人がたくさん
死んだのは事実だろう。
そして死んでる人がいる以上
それを殺したやつももちろんいる。
368 :02/02/18 01:22 ID:uTnuWAcs
>>352
放免となった関係者は,ミドリ十字の前身を設立.
朝鮮戦争で,血液を商品化して儲ける.

薬害エイズの根はここまでたどれる.
369  :02/02/18 01:23 ID:znes4t/j
「事実を証明する資料は何もない、従ってその様な虐殺事実は無かったと言える」
と嘯き、更にいかなる証拠資料にも詭弁を加えて「それは捏造である」と、神道の
儀式宜しく「祓い給え清め給え」と都合の悪い歴史事実を「無かったこと」にしよ
うとする一部右翼勢力と、それに組する多くの日本国民による執拗な事実揉み消し
圧力にも屈することなく、虐殺を実行した元兵士達が自己の罪と恥を曝け出しての
悲痛な証言こそ貴重な証拠資料である。当時密かに撮影された貴重なフィルムもビ
デオに編集されて入手可能、以下のURL;から探すことが出来る。
ttp://www.rose.sannet.ne.jp/nishiha/senso/sekinin.htm
ttp://www2.jan.ne.jp/~ida-noru/menu/bunken-ianhu.html
ttp://www.mmjp.or.jp/nankin1937/chin.html
*日本軍による人体実験 
ttp://www.lit.osaka-cu.ac.jp/~tsuchiya/vuniv99/exp-lec4.html;
*関東大震災後の朝鮮人虐殺資料−ここにも揉み消された「都合の悪い歴史事実」
ttp://www.butaman.ne.jp/~jklys/PLUS-ONE/sinsou/ikiru/gyakusatu.html
ttp://www.korea-np.co.jp/special/kantou-daisinsai/sinboj970207.htm
*日本、中国居住元慰安婦の買収を試みる
ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2001082501528
ttp://www.yuriko.or.jp/i/column/colum99/corum990819.htm
370:02/02/18 01:23 ID:HUlIuC4K
>>360
そんな反日で国がまとまるんだからおめでたいよ。
いまどき。
髪の毛の襟足伸ばしたり、スーツに白いソックス履くのが流行ったり。
371右翼はゴミである:02/02/18 01:24 ID:iU+wUiMY
「ハァ?証拠無いだろ。原爆投下したのは軍の工場があったから。」
半世紀後
「アフガンで誤爆?あれはテロリストの協力者だから」
372 :02/02/18 01:24 ID:UBeZxMaZ
>>363
日本と中国の貿易は赤字らしい
つまり中国人は貧乏で日本の製品は変えない
その代わり中国製の100えん製品が山ほど入ってきてる。
それよりインドのほうが購買能力は高くて
日本はインドと貿易したりタッグを組んだ
ほうがぜんぜんいいらしい。
373 :02/02/18 01:24 ID:RFk6jDrc
>>369
なんだオマエ、その宗教は?
  
374 :02/02/18 01:25 ID:nc11xZWx
>>362
今世紀…?

まあ、どちらにせよ聖断の決め手となったのはソ連参戦だよ。
日本の上層部はソ連に仲介役をやってもらおうと思ってたしね。
375 :02/02/18 01:26 ID:boGqLaTH
結局何万人かはあったんだろ、捕虜も裁判なしにさくっと殺しちゃったんだろ
でも戦争下だからしかたないよね
そして戦勝国の中国が外国カードの一つとして使ってくるのもしかたないよね

これでどうよ?
376 :02/02/18 01:26 ID:SC7Avd/l
>>369
ここでは、南京事件だけについて考察すべき。
377 :02/02/18 01:26 ID:e5d10WAk
>>20
これは確かなわけで、だいたい戦争はじめた時点で
虐殺が起こることを黙認してるようなもんだろ(日本がやったとかは別だけど)
378 :02/02/18 01:26 ID:UBeZxMaZ
>>374
間違えた。
379:02/02/18 01:27 ID:HUlIuC4K
>>373
中華人民共和国宗
380 :02/02/18 01:27 ID:JFJoeyyR
オレも高校の頃に真っ赤っかな教師におもいきり洗脳されてたクチ。( ゚Д゚) メイワクッ!
381 :02/02/18 01:27 ID:cDQTS8yw
俺も、中学校の歴史の授業で、アカっぽい女教師に残虐写真たくさん見せられました。
今までは、全然関係かったり捏造がばれてる写真ばっかりだった。
382  :02/02/18 01:27 ID:znes4t/j
「南京大虐殺は無かった」とか言う人がいますね。この言い回しは変なんです。
何がどう変なのかというと、論理学的に言って、「無かった」あるいは「無い」ということは
証明できないんですよ。

ttp://www.bunnka.com/wakatta/20010322.html
383 :02/02/18 01:28 ID:UBeZxMaZ
>>375
スレよく読んでよ上官が逃げて
兵が一般人に混じったって
書いてあるだろ。
384 :02/02/18 01:29 ID:OidiL+B9
>>382

言葉遊び
385qwerty:02/02/18 01:29 ID:F8UKnJb5
南京事件は数の問題ではなく、あったかなかったかのレベルの問題だと思うが。
やれ日本軍が何万人殺した、やれ中国が何十万人殺したでもめてる人いるので。
でも中国が共同調査を拒む限りあったかなかったかをを証明することはできな
いんだよね。このあいまいな状態が続く限り、この論争に終止符を打つことは
できないんだよ。もう戦後55年以上たったんだからだから、さっさと白黒つけ
てほしいもんだ。
386 :02/02/18 01:29 ID:boGqLaTH
>>383
このスレに真実が?
たしか誰かのにっき(山本?)にめんどくさいから殺したって方針
って書いてあったような
387 :02/02/18 01:30 ID:dhMFCVQc
>>369
>*関東大震災後の朝鮮人虐殺資料−ここにも揉み消された「都合の悪い歴史事実」

「都合の悪い歴史事実」
何だ?
朝○新聞の煽り記事か?
388 :02/02/18 01:31 ID:boGqLaTH
>>384
否定命題は論証できない
これ基本……だったような気がする自信ないよん
389   :02/02/18 01:31 ID:RFk6jDrc
>>382
そうそう、チョンコが井戸に毒を入れまくったってのもな。
  
「無い」とは証明できねぇな
390 :02/02/18 01:32 ID:g9gx54xF
真人間がキチガイを説得するスレはここですか?
391  :02/02/18 01:32 ID:e5d10WAk
なんか証拠写真とか見ると突っ込みどころ満載のものとかたくさんあるんだよな
392 :02/02/18 01:33 ID:boGqLaTH
>>389
そうだな
393  :02/02/18 01:33 ID:RFk6jDrc
あっ、それから
俺んちの近所で、チョンどもが飼い犬や猫を殺してるぞ。
たぶん、犬は食っちまうんだろな。
キチガイチョンどもめ
394 :02/02/18 01:33 ID:zrIMz/Iv
>>388
じゃあ言ったもん勝ちなの?鬱・・・。
395 :02/02/18 01:33 ID:hZiJ73+V
>>388
「南京大虐殺」がでっちあげだったと言い替えればすむだけだろ
396 :02/02/18 01:34 ID:UBeZxMaZ
人は殺した、戦争もした。
でも快楽のためだけに
人殺ししたみたいに言われるのだけは納得できない。
戦争は人間性を変えてしまうから人が変わって
中にはおかしくなったやつもいただろうけど。
397 :02/02/18 01:34 ID:OidiL+B9
>>388

だから、それが言葉遊びだって。
>>389 がうまいこといった。
398 :02/02/18 01:34 ID:boGqLaTH
>>393
で?スレ違いだけど?
399  :02/02/18 01:34 ID:znes4t/j
日本版歴史修正主義者にだまされるな。

ttp://www5.tok2.com/home/JOHNVOID/gosen117a.htm
400 :02/02/18 01:35 ID:SC7Avd/l
>>391
12月なのに、半そで姿の日本兵と称される写真などなど…素人にも批判できるもの数々。
401 :02/02/18 01:35 ID:ZoYSSH1q
チョンが犬食うのって飢えしので食ってたのが習慣づいたのか?
402:02/02/18 01:35 ID:HUlIuC4K
>>375
だからあ、30万人って言うほどじゃないにしてもっていう発想自体おかしいしおもうつぼ。
民間人には戦時中のどこの国でも起こるぐらいの犯罪しかなかった。
目撃者もいない、証言者も赤のスパイだけしかいないんだよ。
証拠がないんだ、30万でも1千人でも民間人を虐殺した証拠が。
欧米の記者もいっぱいいたのに、しかも戦後になって出てきたんだ。
アメリカが原爆や東京大空襲の件から目をそらさせる為に当時のシナと協力したわけだ。
403(・∀・):02/02/18 01:35 ID:PLFtk9OQ
南京大GAG撮
404 :02/02/18 01:36 ID:UBeZxMaZ
実際アメリカの帰還兵の中には
今でも戦場のフラッシュバックが起こって
普通の日常生活ができなくて
ホームレスしてる人がいっぱいいるんだと
この前TVでみたでもアメリカ政府は無視
あとアメリカはこの前劣化ウラン弾使って
それに参加したアメリカ兵は子供が
できなくなったとかいう話聞いた。
戦争は怖いな。
405 :02/02/18 01:36 ID:OidiL+B9
っつうか、なぜにみんな直リンしないの?
めんどくさくて、だれも見ないよ。
406キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!! ◆kitaaa5E :02/02/18 01:38 ID:MkGz4gA/
>>405
かちゅーしゃ使ってるから問題なく見れる
407 :02/02/18 01:38 ID:SC7Avd/l
当時、南京市民の逃げ残っているひとは、敵国人(欧米人)からなる
国際安全委員会の管理下にある安全区(避難区)に避難していたことと。
これ重要。蒋介石率いる国民党軍。南京市民+国民党軍を置いて
彼らおよび、市長・司令官は逃走。これは、後に中国共産党も批判。

そもそも、南京の人口+国民党軍の数以上が、殺害されたということに
疑問をもつべきでは?
408 :02/02/18 01:38 ID:boGqLaTH
じゃあそろそろお前らの結論いって終わりにしろ

1、100万人殺しちゃった、わが同胞を殺した日本人は反省シルODAもっとよこせ
2、何万人かあったんじゃねーの?
3、軍では虐殺はしてないよ
4、当時の偉大な軍部がそんなこと非人道的なことするわけない
 おまえらサヨクは愛国心がないのか
409@:02/02/18 01:39 ID:8PuCCkYj
戦争なんて殺してなんぼだろ?
戦争には虐殺がつきもの。
410 :02/02/18 01:39 ID:OidiL+B9
>>406

あ、そなの。ごめんなさい。
411  :02/02/18 01:40 ID:znes4t/j
単に日本軍の汚点を無かった事にしたいだけ

ttp://plaza25.mbn.or.jp/~hinode_kogei/nankin_zakkan01.html
412キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!! ◆kitaaa5E :02/02/18 01:40 ID:MkGz4gA/
>>410
便利だから使ってみるヨロシ
413 :02/02/18 01:40 ID:iU+wUiMY
アメリカは核実験で兵士を放射能に晒した事はないのです。
NASAで宇宙飛行士たちが宇宙へ行くまえに事故で
たくさん死んだ事も有りません。

日本で南京大虐殺はありませんでした
414 :02/02/18 01:41 ID:JfGv5QRs
日本人が無差別殺人したのなら、南京落城後人口が増加してるのはおかしい。
普通、恐がって近づかないはづなのに。
人々が笑顔で露店で売り場してる写真があったような。
415:02/02/18 01:41 ID:HUlIuC4K
インドと仲良くしよう。これできまりさ。
416  :02/02/18 01:42 ID:znes4t/j
417 :02/02/18 01:42 ID:boGqLaTH
>>414
それをプロパガンダっていうんですけど…
418 :02/02/18 01:42 ID:OidiL+B9
>>412
使ってみるアル
419 :02/02/18 01:43 ID:SC7Avd/l
>>409
国際法上、殺し合ってもいいのは、司令官の元にある軍人のみのはず。
ただ、一般市民に紛れ込むような卑怯な、便衣兵は、殺されても文句
はいえない。これ、世界中何処も同じ。
420 :02/02/18 01:43 ID:zrIMz/Iv
http://www2.justnet.ne.jp/~yoshiro/no_frame/history/honbun/nanking.html

ここ読めば問題ないだろうが!!
421 :02/02/18 01:43 ID:vy8GWZqe
>>402
ラーベのことを言ってくる者が居るかも知れません。
本来、同盟国であるドイツの人間ですが
南京大虐殺について手記を残している。

が、ラーベを語る際に忘れてならないのは
ラーベは「国民党に武器を売っていた」同盟国ドイツの
人間であると言うこと。

利益の対立軸が存在していることを忘れてはならないでしょう。
ラーベは、武器の顧客である中国側から見て
南京大虐殺が実在したと書いているのです。

TBSの欠陥ドキュメントなどでは
この点を伏せて報道しておりましたね。
422 :02/02/18 01:44 ID:hZiJ73+V
若いやつだけじゃなく全世代が洗脳空間に住まわされてるから厄介なんだよな
423 :02/02/18 01:45 ID:UBeZxMaZ
だからあったかなかったかの
2極的に論じることがもうその時点で駄目

虐殺はあった、だが大量だとすると矛盾点がある
そしてその虐殺には兵士が一般人に混じって
ゲリラ活動して見分けがつかないという理由があった。
424:02/02/18 01:45 ID:HUlIuC4K
>>414
そうだよなあそうおもいたいよなあ。
うんわかるわかる。
でも、もうインド人と仲良くするからいいや。
タイのお兄さんもいい人だし。
425 :02/02/18 01:46 ID:+6mXXstD
426  :02/02/18 01:46 ID:znes4t/j
南京大虐殺記念館視察
小林よしのりの戯言を検証!!!

ttp://www.ne.jp/asahi/sssoft/sshi/ssrt/museum/index.html
427 :02/02/18 01:47 ID:PLFtk9OQ
阪神大震災見ただろ?
何もかも燃え尽きて無政府状態になったあの時でさえ、日本人は
アホみたいに列に並んで規律を守ろうとした
そんな国民性の人間が暴動みたいな事すると思うか?
いずれも極限状態なのは同じだ
もし有ったとしたら、軍令によって成されてる筈で
逆にそれなら十分に有りうる、当時の日本軍は全員天皇教の僕だったから

でもその時は必ず731部隊の様に記録が残る筈。
それは日本が隠して隠しきれるものじゃ無いんだよ
428キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!! ◆kitaaa5E :02/02/18 01:47 ID:MkGz4gA/
とりあえず、疑問に思ったんだけど
何で中国の人間は中国政府が日本との共同
での調査を嫌がってるのに不信感とか疑問とか
抱かないんだ?
洗脳されまくってるのか?それとも、一切そういった
報道がされてないのか?

どっち??
429 :02/02/18 01:49 ID:vy8GWZqe
>>427
恥ずかしいことですが、報道されないだけで
店の焼き討ちに類する暴動はあったとか。

地方板の阪神大震災を振り返るスレで、散見いたしました。
430  :02/02/18 01:49 ID:znes4t/j
431:02/02/18 01:50 ID:HUlIuC4K
>>426
必死だ。明日強制送還されるかも知れない身だもんねええ。
朝日かあ。君たちの心のバイブルっていうの。
432 :02/02/18 01:51 ID:UBeZxMaZ
日本軍が強かったのは
規律が整ってて軍隊アリみたいに
ばちっと戦ったからだよ。
んで占領したときに日本語無理
やり押し付けたって言ってるけど
識字率が低かったり言語がばらばらで
共通語がなかったから日本語使った。
むしろインフラ整備して教育行き届かせて
その国の独自の軍隊作るのまで支援してるのに
植民地fだった東南アジアが戦後独立できたのは
そのとき教育受けた人間と軍隊が戻ってきた
欧米の軍隊と戦ったから。
433  :02/02/18 01:51 ID:znes4t/j
右派とは、歴史の事実をねじ曲げることに罪悪感のない連中である。例えば、南京大虐殺を数
万人だと主張したり、そもそも無かったと言い出したりする。中国は自国民を30万人以上も虐
殺されたのであり、右派はその被害者の存在を無視・抹消しようとしているのであるから、当然
ながら中国は反発するのである。

ttp://www1.odn.ne.jp/piano/bouron/text.html
434 :02/02/18 01:51 ID:PLFtk9OQ
>>429
うん、ちょっと誇張だった スマソ
でもね、それと同じレベルで虐殺が有ったとして(実際有っただろう)
それが30万人ってのが中国人と垢卑のアフォっぷりだと言ってるの
435  :02/02/18 01:51 ID:RFk6jDrc
>>430
たった30万かっ?
 
もっと殺れぇっ!!
 
3000万ほど殺れっ!!
  
436 :02/02/18 01:53 ID:boGqLaTH
否定派が肯定派を攻撃するとき
いっつも在日とかってなるじゃん
まあ2ちゃんだからしょうがないけど>>431みたいなあまりにも知性が低いのもどうかと思うぞ
437:02/02/18 01:53 ID:HUlIuC4K
反日、反日。
いまどき、こんな教育してるの世界でもないんじゃない。
はっずかしー。
でも、もうインド人と仲良くするからいいや。
タイのお兄さんもいい人だし。

438  :02/02/18 01:54 ID:PLFtk9OQ
>>429
戦後のアジア諸国で、日本人の混血は極少数しかうまれて無いでしょ?
台湾と朝鮮は期間が長かったから別として。
それはそのまま、日本軍の軍規が最後まで守られてた事を意味するんだよ
因みにベトナムの戦後はお隣の国の子が沢山生まれたそうな
439  :02/02/18 01:56 ID:PKle0jtc
またもやこんなスレが……
否定派はいつまでたっても進歩ないな。

ウザいから世界史板か中国板でやれ。
440 :02/02/18 01:56 ID:g7R8dlkG
>>435
3億でもまだ余裕
441 :02/02/18 01:57 ID:vy8GWZqe
>>434
当然ですな

いな、話の腰を折るような事を持ち出して
申しわけありません。

それはそれとして、南京大虐殺クラスの事件があれば
米軍のヴィエトナムでの行状を鑑みるに
もっと私生児の出産が多くても良いような気がするのですが

南京では、そのような話は耳にしませんね
442 :02/02/18 01:57 ID:UBeZxMaZ
逆に日本兵は馬鹿正直すぎて
日本軍に撤退はなく死ぬまで戦う
だから玉砕が多い。
みんなここで引けば故郷や
家族がやられてしまう。
と思って神風特攻していったんだろう。
欧米の目的は植民地での金儲けだから
採算が合わなければ撤退もする
ここら変に日本が東南アジアを攻めたときに
一気に東南アジアを制圧できた理由があるんだろう。
443 :02/02/18 01:57 ID:l5uNGU83
広島への原爆投下の犠牲者が、 約14万人
長崎への原爆投下の犠牲者が  約7万5千人
東京大空襲の犠牲者が 約12万人

米軍の最新兵器と物量をもってしても、一度に殺せるのは15万人以下。
そんな原爆も、大量の爆撃機や焼夷弾も持ってない日本が、
人力だけで30万人も殺すことは物理的に無理。
もう、中国や自虐サヨクの主張は妄想の域に達してる。
444  :02/02/18 01:58 ID:znes4t/j
記念館を歩くと、当時の写真や模型、そして資料によって過去の史実
を伝えようと展示が行なわれていた。日本軍がどんなにひどい事をした
のかを知らされるものばかりなので、自分が日本人だとバレたらどうしよ
うかと思った。バレたからって館内の人にメッタメタにやられるわけでもな
いが、同じ日本人とは思われたく無いと感じた。

ttp://www.top.or.jp/~yok/chinadiary03.html
445 :02/02/18 01:58 ID:GtWudxNH
「当時の南京市民は20万って台帳に書いてあった」
                     〜加治 隆介
446 :02/02/18 01:59 ID:ruExwjyG
はー、しかし日本ってなんでこんなに隣国に恵まれてないのかね。
だってドキュソ三か国そろい踏みじゃん。
三か国ってもちろん(以下略
447  :02/02/18 02:00 ID:znes4t/j
南京大虐殺は無かったと言う人が未だにいる限り又同じ過ちを繰り返すことになる。

ttp://www.nsknet.or.jp/~fkms/dokusho3.htm
448右翼はバカですね(笑:02/02/18 02:00 ID:iU+wUiMY
>もっと私生児の出産が多くても良いような気がするのですが
>南京では、そのような話は耳にしませんね

人種が同じなんだから見分けつかねーだろバカ。
ゲラゲラゲラ。
449:02/02/18 02:00 ID:HUlIuC4K
>>436
うーんちょっとちがうかなあ。
中国人の立場で意見してるからさあ。
どうかんがえても、日本人とは思えん。
なぜそんなに虐殺があったと考えたい日本人がいるか考えると無知かシナ人かのどちらかでしょ。
450:02/02/18 02:01 ID:5/XRk/Gr
中国を日本に返還しる
451 :02/02/18 02:01 ID:SC7Avd/l
うがった見方かもしれないが、このスレって、どちらかとは言わないけれど、
最初から仕組まれたような気がしない?スレたてたほうが、事前に資料を十分
に用意することもできるし…考えすぎかな?
まあ、おれももっと勉強しよう。歴史の真実は、一つだからね。
452 :02/02/18 02:02 ID:e5d10WAk
>>449
洗脳されてしまった日本人です(鬱
453 :02/02/18 02:02 ID:vy8GWZqe
>>448
では
残留孤児は
何で見分けがついてるのでしょう?
454:02/02/18 02:03 ID:HUlIuC4K
>>452
なにに?
455右翼はバカですね(笑:02/02/18 02:04 ID:iU+wUiMY
453はバカ。ネットなんだから自分で調べろ。
死ねや低学歴。
456 :02/02/18 02:04 ID:nc11xZWx
>>451
真実が一つだったら苦労はしないんだけどね…。
主観が異なればとらえ方も違ってしまう。
457 :02/02/18 02:04 ID:e5d10WAk
>>454
こっちが聞きたい(w。
458 :02/02/18 02:05 ID:UBeZxMaZ
ただ後悔すればいいというものではない
必要なのはちゃんとした科学的考察に
もとづいた反省だ。
日本の左翼が言ってるのは
ただ謝りなさい謝りなさいと・・・。
戦後の教育を受けた俺を含めた
たくさんの若い人が日本人は
虐殺をした占領をしたただそう教えられて
心を痛めそのせいで歴史や外国に対して
否定的な感情を持って目を背けている
現状がものすごく悲しい。
アジアの中には有色人の代表として
白人と一人で戦った国といってくれる国もあるし。
これからアジアのリーダーとしての日本
を期待してくれてる国もたくさんあるのに。
459  :02/02/18 02:05 ID:PLFtk9OQ
つーかあの写真郡、今の技術で検証させてくれれば良いんだけどね
当の中国様がそれを拒否してるからどうしようも無い。
俺には出来の悪いアイコラにしか見えないんだが
中には通州大虐殺@日本人皆殺し の写真が有るだろうから本物かもしれんが
460チョソ:02/02/18 02:05 ID:5/XRk/Gr
ニダ━━━━━<`∀´>━━━━━━!!!!



461 :02/02/18 02:07 ID:SC7Avd/l
>>456
そうだね。「歴史」は、後の時代に歴史観に基づいて
造られるものだし…簡単じゃないよね。
462  :02/02/18 02:07 ID:PLFtk9OQ
中には、女のアソコに丸太突っ込んでる、中々センセーショナルなのも有ったな
あれが何人で、場所が何処なのか科学的に検証しない事にはねえ
463:02/02/18 02:07 ID:HUlIuC4K
>>457
だからさあなにに洗脳されてるのか教えて下さい!!
寝れなくなっちゃうよ。
でも、もうインド人と仲良くするからいいや。
タイのお兄さんもいい人だし。

464 :02/02/18 02:07 ID:vy8GWZqe
>>455
実は、日本人と中国人には
南方系ポリネシアの遺伝子が
隠花植物のように含まれているのです
蒙古騎馬民族系と、全く区別がつかないわけでは
ありません。



ぢつわネタだけど(笑)
465タッケソ:02/02/18 02:08 ID:cvpInFdo
常識常識!!
南京はチョンの空想物語
ただ、これ以上無駄な時間過ごしたくないから日本からなにも言わないだけ
というか、チョンこそが日本人大量に殺しておいて自分たちは無罪面していやがる

・・・・はぁ〜漏れは三系新聞に洗脳されたか?!
昔はもっと友好的だったのに・・・・
466 :02/02/18 02:08 ID:UBeZxMaZ
これを読めと

親日アジアについて語るスレ
http://kaba.2ch.net/asia/kako/1005/10058/1005831373.html
親日アジアについて語るスレ【その2】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1007272155/
467 :02/02/18 02:09 ID:PLFtk9OQ
頼みの朝日新聞@日本の良心 は
鮮人が火を放ちつつ横浜方面へ向かうのを見た && 珊瑚だし
それで信用って言われてもねえ・・・
468 :02/02/18 02:09 ID:UBeZxMaZ
★2月15日(金)【光は国境を越えて】

皆さんは1996年に亡くなったスリランカのジャヤワルデネ元大統領を
ご存じですか?今月4日、彼の角膜が日本国内で移植されました。

ジャヤワルデネ元大統領は1951年のサンフランシスコ講和会議に、
セイロンの代表(当時は蔵相)として出席しました。そこで「憎悪は憎悪
によってではなく、愛によって止む」と演説し、日本に対する賠償請求権
の放棄を表明したことで有名です。

彼は親日家であり、死去に際し「日本で角膜を生かしてほしい」と希望し
ていました。その遺志は実現され、彼が日本に提供した1個の角膜は19
99年に2つに分割され、うち一つはその年に移植、もう一つが今年移植
されたのです。

手術を行った研究所の所長は、「大統領に感謝している。今年は日本とス
リランカの国交50周年にあたり、それを記念するのにふさわしい手術が
できたと思う」と話しているそうですが、死後もなお日本に光をもたらし
てくれた大統領がいたことを、私たちは忘れずにいたいものです。
469 :02/02/18 02:10 ID:zrIMz/Iv
当時南京市の人口20万人。
占領後(虐殺後)→25万人。

増えてるじゃねーか!!!!
470  :02/02/18 02:10 ID:znes4t/j
人間に戻った元将兵たちの声を聴け

元日本軍将兵たちは、中国全土で「奪い尽くし、焼きつくし、殺し尽くす」三光作戦を展開した。敗
戦後、その将兵たちが拘束された撫順日本人戦犯管理所のなかで、殺人鬼から元の人間へと奇
跡の回復を果たした中国帰還者がいまに伝えるものはなにか。

ttp://www.ne.jp/asahi/tyuukiren/web-site/kajimura_kinyobi.htm
471 :02/02/18 02:10 ID:UBeZxMaZ
スリランカの元大統領は
自分の角膜を日本で
使ってくれと言っている。
ODA?経済的援助目的?
そんなもんでこんなことができるもんか。
472 :02/02/18 02:10 ID:JFJoeyyR
そりゃ南京でも何人も殺したろうさ、それが戦争だもんよ。
ナニが気にいらないって、数や行為を尾ヒレつけまくって誇張捏造するのも、
手前らが現代に至っても占領・民族弾圧行為を行ってるのを棚にあげて、
南京事件をことさらとりあげて「日本鬼子」と反日洗脳を子供たちにしてる反面、
日本からの莫大な援助金については全く国民に知る権利すら与えてない事も気に入らないな。
473 :02/02/18 02:11 ID:ZoYSSH1q
znes4t/j
いい加減諦めて寝ろ
474:02/02/18 02:12 ID:HUlIuC4K
撫順日本人戦犯管理所って洗脳管理所で有名ジャン。
475 :02/02/18 02:12 ID:cDQTS8yw
>撫順日本人戦犯管理所

この人(>>470)、本気で洗脳バリバリ・・・逝っちゃてるみたい・・・
476 :02/02/18 02:12 ID:PLFtk9OQ
>>470
出来れば朝日様以外のソースが欲しいねえ
477   :02/02/18 02:13 ID:RFk6jDrc
  
やっぱり、3000万くらいは殺っておくべきだったな。
  
478  :02/02/18 02:13 ID:znes4t/j
南京大虐殺をホームページで調べて驚いた。
「虐殺は無かった」「中国の宣伝」とある。
史実を捻じ曲げるのは許せなかった。
歴史の教科書問題にも関わることだ。
虐殺はなかったというホ−ムページに論戦を挑んだ。

ttp://www2.dewa.or.jp/shane/nat18.htm
479 :02/02/18 02:13 ID:UBeZxMaZ
あの当時アジアは中国や欧米、ソ連
なんかの大国とその利権に振り回されていた。
そこで「窮鼠猫を噛む」で飛び出していったのが日本。
最後にはアメリカという一番大きい
ドラ猫につかまってしまうがな。
480:02/02/18 02:13 ID:N5D0l4vx
472
そんな状態なのに、何も得にもならん、自虐で中国の国益を優先させる、
アホな日本人は、税金を10倍にして欲しいな。日本の国益の邪魔だから。
481 :02/02/18 02:15 ID:UBeZxMaZ
ついでにいうとその獲物をよこせと
日本は攻めないと約束してたはずなのに
日本が負けそうになると北方四島まで
忍び寄ってきたのがソ連←裏切り者
482:02/02/18 02:16 ID:HUlIuC4K
やっぱりタイやインドと仲良くしよう。
世界中に不安分子を撒き散らしてるあの国よりも。
483 :02/02/18 02:17 ID:l5uNGU83
>>470
撫順日本人戦犯管理所=思想改造洗脳機関

中共の手先となるべく徹底的に洗脳された爺さん達に
罪は無いのだが、洗脳が解けてるのに、いまだに自虐サヨクに
そそのかされて講演したりしてるのはいただけない。爺さん達も、
サヨクどもがチヤホヤするもんだから、ウケ狙いでいまだに
あることないこと吹聴してるもんな・・・・・・・・・・・・・
484 :02/02/18 02:18 ID:PKQvrfpi
>>476
言えてる。だいたい当時日本は東南アジアにも
進出していたがどこの国もこんなこと(虐殺)があった
などということは言ってない。言ってるのは・・・
485えffr2えq:02/02/18 02:18 ID:N5D0l4vx
自虐派の主張は、
日本だけの犯罪や戦争責任にしか興味がないから、虫唾が走るんだよ。
世界の中の日本という視点が欠落しているから、日本が悪の帝国のように見える。
公平な視点から言えば、現在の中国は最悪だよ。何故それも主張しない。偽善者め。
486 :02/02/18 02:18 ID:UBeZxMaZ
インドネシア
 日本軍政時代の3年半については、オランダ、チャイナ、アメリカなど、戦勝国の学者や、
 欧米に留学して日本が嫌いになった人々は、悪い面ばかりを誇大にあげつらっている。
 しかしそれでは全体を語ったことにはならない。

アラムシャ第三副首相


マレーシア
 この国に来られた日本のある学校の先生は「日本軍はマレー人を虐殺したに違いない。その事実を調べに来たのだ」と言っていました。
 私は驚きました。「日本軍はマレー人を一人も殺していません。」と私は答えてやりました。
 日本軍が殺したのは、戦闘で闘った英軍や、その英軍に協力したチャイナ系の抗日ゲリラだけでした。

 ラジャー・ダト・ノンチック元上院議員
487 :02/02/18 02:19 ID:uNqEzPUv
>>451
ずいぶんと斬新な考えですね(w
でもここにカキコしてる人は2ちゃん初心者じゃないと思うよ。
だからそういう情報が頭に入ってるんだよね。
488 :02/02/18 02:19 ID:UBeZxMaZ
ミャンマー(旧ビルマ)
 アジア人の前衛たる日本人は、自らの社会経済的進歩と教育の発達のみを求めて闘いを進めたのではない。
 インド・ビルマ・チャイナ・フィリピン・スマトラなどにおいて、
 政治的にも経済的にも足かせをはめられて抑圧されていた人々のために闘ったのである。

ビルマ独立義勇軍


インド
 欧米諸国は日本が侵略戦争を行ったということを歴史にとどめることによって、
 自分らのアジア侵略の正当性を誇示する目的であったにちがいない。
 日本の子弟がゆがめられた罪悪感を背負って、卑屈、退廃に流れていくのを、
 私は平然と見過ごす訳にはゆかない。
 誤られた彼らの宣伝を払拭せよ。
 誤られた歴史は書き換えられなければならない。

 ラダ・ビノード・パル極東国際軍事裁判判事
489 :02/02/18 02:19 ID:UBeZxMaZ
タイ
 日本のおかげでアジア諸国はすべて独立した。
 日本というお母さんは難産して母胎をそこなったが、
 生まれた子供はすくすくと育っている。
 こんにち東南アジア諸国民が、米・英と対等に話ができるのはいったい誰のお陰であるのか。
 それは身を殺して仁をなした日本というお母さんがあったためである。
 12月8日は我々にこの重大な思想を示してくれたお母さんが一身を賭して、
 重大決心をされた日である。
 我々はこの日を忘れてはならない。

ククリット・プラモード元首相
490  :02/02/18 02:19 ID:znes4t/j
「南京はなかった」というのは「原爆はなかった」というくらい無理があることに気づいてもらいたいものです。
「日本に原爆など落としていない!」とアメリカが言い始めて納得できる日本人はいるのでしょうか。

ttp://www.kyoto-u.com/channel/entertainment/conf/html/200107/01070015.html
491 :02/02/18 02:21 ID:PLFtk9OQ
>>490
だから、必ず科学的な検証が必要といってる訳 OK?
492 :02/02/18 02:22 ID:PKQvrfpi
>>490
プッ
493 :02/02/18 02:22 ID:UBeZxMaZ
>>490
なかったって言ってることに
なってるからな。
そんな事いってないのに
ただその数字と快楽目的で
殺したみたいにいうのは
止めてくれといってるだけなのに。
494:02/02/18 02:22 ID:HUlIuC4K
>>490
ほ、本気で言ってるのかこいつは。
と、煽りにのってしまいました。すみません。
495  :02/02/18 02:23 ID:znes4t/j
抗日記念館は行って良かった。731部隊、南京大虐殺、悲しい現実をはっきりし
た映像や写真、そして数字で見た。あれが無かった、といってる奴はあそこに
行くと良い。

ttp://www.winterdesign.net/hiropon/html/weekly/000810.html
496 :02/02/18 02:23 ID:ZoYSSH1q
ID:znes4t/jはさっきから検索してきたサイトの内容貼りつづけてるけど
議論すらできないのか?
497  :02/02/18 02:24 ID:PLFtk9OQ
>>490
共同検証に付いてはもし君が文明人なら分かるでしょう
「お前の親が昨日俺の父ちゃんを殺した!!」
と言われて納得出来ますか?
「俺昨日オヤジと一日中一緒だったんだけど・・・・」
こんな感じなんだよ
498でくぇ:02/02/18 02:24 ID:N5D0l4vx
>490
誰がなかったといっている。資料的な側面からみれば、中国の捏造の部分が
多かったと皆主張しとるわけだ。20万の人口が、数ヵ月後に
30万に増えただけの虐殺はあっただろうが、キミの主張は、
軍国主義中国の利益にしかならん。偽善者め。
499 :02/02/18 02:24 ID:boGqLaTH
>>493
いやなかったって言ってるやつも結構いるよ
某漫画家(裁判中)の読者の中には特に多かったりする
500 :02/02/18 02:24 ID:boGqLaTH
500〜〜〜〜〜〜
501 :02/02/18 02:25 ID:YNYZKRVq
>>490
ソース出せ
502:02/02/18 02:26 ID:HUlIuC4K
いまからインドと組んで、同じようにでっち上げようか。
15万人くらいで。
503 :02/02/18 02:26 ID:EUeL1bue
>>491
「あった」ことは事実なんだから、後は何人か?でしょ
「科学的検証」が大事になるのは
中国のプロパガンダを鵜呑みにする馬鹿は流石にいないとは思うけど
504ああ:02/02/18 02:26 ID:URO5L5QQ
スレタイトルが
なかったになってるぞ。
505 :02/02/18 02:27 ID:cDQTS8yw
>>503
>中国のプロパガンダを鵜呑みにする馬鹿は流石にいないとは思うけど

なんか、そういう馬鹿がいるみたいですよ、実際。
506  :02/02/18 02:27 ID:znes4t/j
南京大虐殺があったことは認めるのですね?
507 :02/02/18 02:28 ID:PKQvrfpi
>>ID:znes4t/j

相当なキチガイサヨ。あるいはシナ人。皆気付いてると思うけど。  

508:02/02/18 02:28 ID:HUlIuC4K
>>503
あった事が事実って、どこで、なにが?証拠は?
そんなんじゃどちて坊やに問い詰められるよ。
509 :02/02/18 02:28 ID:PLFtk9OQ
まあ良いや、でも勉強を怠ってはダメだよ >>znes4t/j
誤った認識をして、先祖を辱める事で君は楽になるんでしょう
土下座して、地面に顔を擦りつけるのはとても簡単ですが
日本人はもっと大きな意味で贖罪しなければ成らないのです
510:02/02/18 02:28 ID:5/XRk/Gr
虐殺はあった、お前らバカか?
殺した事を認めろ!日本兵が大量に
しな人を虐殺したんだ
てめーらみたいな平和ボケはちゃんと勉強しろ
なんきんが無かったなんてバカなことを
いうんじゃない!!
511 :02/02/18 02:29 ID:4Gpnc7YA
断じて認めない!
512 :02/02/18 02:29 ID:nmXZwuWX
>>510
禿



513 :02/02/18 02:30 ID:UBeZxMaZ
俺は右翼でも左翼でもない
ただ本当の歴史が知りたいだけなんだ。
戦後教育で俺は東南アジアの国に親日国が
あるなんて知らなかった。
東南アジアの人はみんな恨んでいるだろう
と思って知ろうとする努力も交流も避けてきた。
むしろ嫌なやつらだと思って
さけすんでいたかもしれん。
誰か俺に正しい歴史を教えてくれ。
514 :02/02/18 02:30 ID:ZoYSSH1q
>>510は確信犯
515 :02/02/18 02:31 ID:PKQvrfpi
自作自演か・・・
みっともないぞ!!!
516 :02/02/18 02:31 ID:cDQTS8yw
>>510 は縦読みです。
517:02/02/18 02:31 ID:HUlIuC4K
>>510
君はきっと辻元君だね。
511 カコイイ!!
518 :02/02/18 02:31 ID:B+fUhand
殺人はあったとして、それが「大虐殺」の名に値するものか。
「南京事件」って言ってる人もいるね。秦。
519 :02/02/18 02:31 ID:boGqLaTH
世界の常識はあったなんだから
「なかった」ことにしたいなら
明確な「なかった」証拠を出してください
もしくはあったという証拠を全部否定
これでOK
520   :02/02/18 02:31 ID:UDlU2VXH
PLFtk9OQが良い事言った!!!!
中韓土下座マシーン供は他のアジアを忘れた豚に等しい
やつ等と付き合うなら、マレーシアやインドで供に汗を流す方がずっと正しいぞ!!!
521 :02/02/18 02:32 ID:g7R8dlkG
南京大逆殺
522///:02/02/18 02:32 ID:EYZNDyF0
つ〜か侵略して虐殺もレイプもなかったと言う方が検討ちがい。
戦場では負けたら虐殺、レイプが常識です。
なぜ政治問題にしてるかってとこが問題です。
523 :02/02/18 02:32 ID:iGatZBLq
南京問題
524:02/02/18 02:33 ID:HUlIuC4K
縦読み?
ウッ、ふ、深い。
525  :02/02/18 02:33 ID:znes4t/j
では「南京事件」として日本人が行った悪行を歴史教科書等に載せることは賛成なんですね?
526 :02/02/18 02:33 ID:EUeL1bue
>>508
秦郁彦の本、一冊でもいいから読め。お前でも読める
保守派の論客だけど、情緒に流されない、いい本だ
527qで:02/02/18 02:34 ID:N5D0l4vx
日本人は情報戦で、完全に敗北しとるわけだ。
世が世なら、通州事件で中国を裁くことも、原爆による無差別破壊で
アメリカを訴えることもできるわけだ。
しかも、南京事件はすでに罰せられた事件であり、何でいまさら
中国の文革、チベット虐殺を差し置いて、謝罪しなけりゃならんのよ。
60歳以上にしかかかわりのない出来事だっというのは、理解できるな?
で、犯罪者(?)の子供に罪を着せようというのか? 貴様何様のつもりだ。

とにかく、北海道に住んでいるなら、アイヌを侵略しとるわけだし、
どっかに移住してくれ。日本の悪にしか興味のないやつは、やはり、
異常だよ。だって、聞いた話だと、オーストラリアに侵略した白人なんか、
原住民アボリジニを犬の餌にしていたんだから。他の西洋人も黒人を奴隷にしたし、
教育も与えなかった。
それに比べて日本はインフラを整備し、工業を推進させ、教育を施した。
これさえ、発言しても罰せられるんだよな日本は。叩き潰してやるよ。
こんなふざけた風潮は。
528 :02/02/18 02:34 ID:nmXZwuWX
日本人が行った悪行って何だ?
529 :02/02/18 02:34 ID:boGqLaTH
>>520
おれも韓国 中国 北朝鮮 台湾 全部嫌いだけど
中国と韓国とかと付き合わないのは国益に反するかと…
感情的にならないことだね
少なくともマレーシアやインドよりかは…インドもめてるしさ
530 :02/02/18 02:34 ID:4Gpnc7YA
>>520
禿同
>中韓土下座マシーン
ワラタ
531 :02/02/18 02:35 ID:o0zQeM4o
>>519
問題は「あった」「なかった」ではなくなってしまってるな、最近。
中国の主張する被害者数が指数関数的といえるぐらい増えてきてる。
532 :02/02/18 02:35 ID:UBeZxMaZ
>>525
賛成だ、人は殺したはず。
それは紛れもない事実
だけど中国は非武装無抵抗でした
なんて書くなよ。
533 :02/02/18 02:35 ID:cDQTS8yw
>>525
あなたは、中国人が行った残虐行為(通州事件ほか)も歴史教科書等に載せることは賛成ですか?
534 :02/02/18 02:35 ID:ifb+FWzO
535:::02/02/18 02:35 ID:tBAu73bF
でも、今、「あった」ということは中共政府の捏造と伝聞で誇張された反日
宣伝の片棒を担ぐ結果にしかならない。それが例え日本軍の一部兵士による
暴走で数千人程度の捕虜を中心とした殺害であってもである。
南京事件や731部隊とは、そういう性格の「政治の道具」に変わっている
のであって、それを他の歴史的事実と同じようには扱えない代物なのだ。
536 :02/02/18 02:35 ID:iGatZBLq
南京事件って載ってるよどの大体の教科書は
537 :02/02/18 02:36 ID:boGqLaTH
>>531
それは外交カードとして中国が馬鹿みたいに使ってきてるからでしょう
逝ってよしってところですが
中国の被害者数が増えてる→なかった
にはならないかと?
538 :02/02/18 02:37 ID:UBeZxMaZ
そのうち虐殺の被害者の数が
当時の中国の人口を超えてしまわないかが心配だ。
539ちょっとリライト:02/02/18 02:37 ID:cDQTS8yw
>>525
あなたは、「南京事件」の前に中国人が行った残虐行為(通州事件ほか)も歴史教科書等に載せることは賛成ですか?
540 :02/02/18 02:38 ID:EUeL1bue
最後の三行以外は同感。別にもう謝罪はいいと思う。
最後の三行は極めて下品な物言い、と思う
541:02/02/18 02:39 ID:HUlIuC4K
だからなんで中国人だけ虐殺する意味があるわけ?
そんな事したって玉の無駄なんだから。
共産党の言ってる事は信じちゃだめだよう。

znes4t/j君はチベットやウイグルで行われてる事どうおもってるの。
ちゃんと知ってる?知らされてる?勉強してる?


542540:02/02/18 02:40 ID:EUeL1bue
>>527
入れ忘れた、すまん
543 :02/02/18 02:40 ID:4Gpnc7YA
戦争してんだ
兵士や工作員を捕らえて場合によっては
処刑するのはあたりまえだろが
544 :02/02/18 02:41 ID:boGqLaTH
中国人もひどいことしたっていうのは関係ないよな
どうも、日本の行為から目をそらさせるあるいは正当化するために言ってるとしか思えん
チベットの事とか
545 :02/02/18 02:42 ID:EUeL1bue
>>541
>玉が無駄だから
そういう理由で、あまり銃殺はしなかったもよう。主に銃剣で
546( ゚Д゚) ゴルァ! ◆zFKq.d5o :02/02/18 02:42 ID:xJy4vJiH
勝者によって行われた行為は全て「戦争」とおおまかに呼称し
敗者によって行われた行為を戦争の中でも特別に「虐殺」と称します( ゚Д゚)
547 :02/02/18 02:42 ID:sSdE41X0
>>529
中国はともかく韓国と付き合う意味は、全くないよ。
低い技術力と安くない人件費。
548:02/02/18 02:43 ID:HUlIuC4K
ほんと多くの日本兵が中国兵に殺されました。
そう虐殺です。
記念館建てたいです。
549.:02/02/18 02:43 ID:JFJoeyyR
工房の頃に真っ赤っかな教師にトンデモ情報で洗脳されてた事がある経験上、
染まっちゃった奴には何を言っても、
そうそう冷静に客観的に事実のみを判別することはできない。って事だ。
だって世界の戦争史実を習ったワケでもないのに、
真っ赤っかに染まると殊更「日本世界一の極悪国家」としか考えないし見えないんだもんよ。
んで何も言い訳せず「あなたの言うとおりです、ゴメンナサイ」と思う事が
「大人」で「カコイイ」なーんて思ってたしな。( ゚Д゚) バカダッタ!
550 :02/02/18 02:44 ID:UBeZxMaZ
>>545
銃剣でやると毎日毎日やってもおわんなくて
腱鞘炎になっちゃうよ。
551・・・:02/02/18 02:45 ID:EYZNDyF0
歴史学者で南京大虐殺がなかったと言ってるのは山川の日本史の近現代をかいていた
伊藤某だけ。そ〜いやこいつも作る会みたいのに名を連ねてた。
もちろん東大はこんな奴はすぐに地方に追放。
東大教授で作る会にいる藤岡某とかいう奴の専門はディベート。
つっこまれた時の言い訳は「歴史は私の専門ではないので・・・」
なら言うなっつーの。
552  :02/02/18 02:45 ID:znes4t/j
>>533
証拠がきちんとそろっているものに関しては賛成です。
「南京大虐殺」は論外として、「南京事件」に関しても、学者らで論争中の
事実関係がはっきりしていない事なので教科書に載せるべきものでは無いと考えています。
553これでいい?:02/02/18 02:45 ID:5/XRk/Gr
被害にあっているのは日本じゃなくて、日本が
害を与えてるんだよるんだよ、国際関係の被害
者みたいな顔するな、人殺しといて
数の問題なのか?
多い少ないの問題じゃないだろ
すこし知識があるからって
ぎ善者ぶるのはやめてくれ・・・
554 :02/02/18 02:46 ID:UBeZxMaZ
俺はインターネットで目がさめた。
インターネットができた以上
もう誰も真実を語る人の口を
閉じることはできんだろう。
555 :02/02/18 02:46 ID:ZoYSSH1q
縦読み飽きたよ
556 :02/02/18 02:46 ID:4Gpnc7YA
>>548
マタクダー
それも日本人が考えつかないような無残な殺され方でな・・・
奴等のお家芸だ
557:02/02/18 02:46 ID:HUlIuC4K
>>543
言い訳いいから答えてみなよ。
南京大虐殺はありませんでした。
はい、チベットは?ウイグルは?はいっ
558 :02/02/18 02:46 ID:+2iPVFbo
虐殺を証拠を通じて論理的に証明する必要はない。
世界一最低な劣等民族であるチョッパリが虐殺をしていないわけがない。
こういう考えが大事ニダ。
559 :02/02/18 02:46 ID:zbnnRRp+
南京スレは食いつきがいいね。
話は全然かみ合ってないけど。。。
560 :02/02/18 02:47 ID:cDQTS8yw
>>553は縦読みです。
561 :02/02/18 02:47 ID:o0zQeM4o
>>558
なんか、なごむね。
562 :02/02/18 02:47 ID:PLFtk9OQ
>>525 もう寝るんで、載せる事自体は問題無いでしょう
ただし、検証は絶対条件ですがね。

俺が思ってるのは日本の自虐史観の危うさです。
大体の日本人はアジアに行ったら、何か良く分からないけど、皆怒ってて怖いから
なるべく目立たない様にしよう、位にしか思わないでしょう、少なくとも今の教育では
確かに中韓に対しては、それで上手く行ってるのかも知れないが、他の国は違います
みんな日本人に何かを期待して、日本人から学ぼうとしてるんです
もし、賠償以外で日本の償うべき戦争責任が有るとすれば、
日本に占領された事がきっかけで独立国家となった、日本をお手本として見てくれている
アジアの国の人と一緒に汗を流す事でしょう
それは欺瞞でも慢心でも無いし、日本人はそれを真っ当出来る民族の筈なんですよ
いや、俺達は劣等民族だから一生謝っていれば全てOK と思いますか?
563 :02/02/18 02:47 ID:UBeZxMaZ
>>553
タテヨミにすると文が電波っぽくなるから
余計反論したくなるんだよな。
564 :02/02/18 02:48 ID:zENOxLsY
>>545
そうですかシナ人は抵抗もせず30万人もの人が
次々と日本兵の神業で虐殺されていったわけですか・・・
シナ人は相当弱っていたいたようですね。
565dふぁsふぁs:02/02/18 02:48 ID:N5D0l4vx
>日本の行為から目をそらさせるあるいは正当化するため
妄想の類だな。キミは、今中国人がアヘン戦争を仕掛けたイギリスを
非難し、外交問題にするのを得策だと思うか?
もちろんイギリスは相手にしない。
わかるか?中国人がそれを持ち出すのは、君のようなアホ日本人がいるからだ。
南京など、ODAの呼び水にしか過ぎない。
正当化は何処の国でも行われているわけだし、日本人だけそれをやってはいけないなど、
まさに自虐教徒の妄想。立場を表明しないで、中国の思いのままにされている
連中は日本から出て行ってくれ。今の状況は、日本=平和主義。
中国=軍国主義。こんな事実があるのに、みえないのか?
566( ゚Д゚) ゴルァ! ◆zFKq.d5o :02/02/18 02:48 ID:xJy4vJiH
肯定派も否定派も共にある程度信ずるに足る証拠を提示できない以上、
今、そこにあったと確かに言えるのは「虐殺」ではなく「戦争」だけだと思うのです( ゚Д゚)
この状況で虐殺だと決め付けるのは危険なのです( ゚Д゚)
567 :02/02/18 02:48 ID:nc11xZWx
>>527
フランスだっけ?
「タスマニア島で最後の一匹(人間の女)を殺した」
と歴史書に堂々と書いたのは。

あと「アフリカからしゃべる動物をつれてこよう」と言ったやつもいたらしい。
568・・・:02/02/18 02:50 ID:EYZNDyF0
>>549
別に戦争史を習ったけど南京大虐殺はあったって。
それより戦争史ってあんま大学でないはずなんだけど、本当にきちんとした人に習ったのかい?
東大(国立大全体だっけな)ではほとんどタブーとされてるはずなんだが。
それとも私大の無能教授の授業で習ったのかい?
まさか戦争論なんかで(以下略
569543:02/02/18 02:51 ID:4Gpnc7YA
>>557
うぅ 誤爆しないでぇ(泣
570 :02/02/18 02:51 ID:boGqLaTH
>>565
南京のスレなのに、中国の悪行を並び立てるのが

>日本の行為から目をそらさせるあるいは正当化するため
以外の何なの?
571 :02/02/18 02:52 ID:UBeZxMaZ
>>562
そうだよ、アジアの国は
日本にアジアのリーダーに
なって欲しいと思ってるんだ。
そして有色人で先進国の中に
入ってることを尊敬してるし
兄貴分としてこっちをもっと向いて
その持ってる技術や上手なビジネスの
仕方をみんなにも教えてほしいと思ってるんだ。
572  :02/02/18 02:52 ID:Qq0DHqSf
漏れはアンタに100%賛成だYO!!!! >PLFtk9OQ
そう、謝る事は簡単だけどデンパの中姦以外はそんな事期待しちゃいないんだよ!!!
573 :02/02/18 02:52 ID:o0zQeM4o
568の真意がわからない。
574.:02/02/18 02:53 ID:JFJoeyyR
オイオイ。ちゃんと読んでからレスってくれ。
習ってないって書いてあるだろーに。( ゚Д゚) ハヤトチリサン!>>568
575普通な民衆:02/02/18 02:53 ID:MzaYwIEH
俺的には無かった事で納得済み

2ちゃんねるがあったおかげで自虐史観マインドコントロールから
抜け出せて本当に良かったよ
576  :02/02/18 02:53 ID:znes4t/j
>>568
参考にしたいので、あなたの素晴らしい学校と先生を教えてください。
577 :02/02/18 02:53 ID:UBeZxMaZ
>>567
タスマニアでは現地の住民は
ゲームと称して全員撃ち殺されたらしい
それが当時の白人のやり方だ
「白人にあらずんば人にあらず・・・」
578 :02/02/18 02:54 ID:Znf0Maxq
虐殺者数のインフレからして胡散臭さ大爆発。
579 :02/02/18 02:54 ID:uTnuWAcs
重要なこと忘れている.
南京大虐殺の被害者が30万といっているのは,右じゃん.(中国のね)

もっとも,左でもあるが.
580:02/02/18 02:54 ID:HUlIuC4K
>>569
544でした。すみません。
誤爆は中国大使館だけにしときます。
581 :02/02/18 02:54 ID:UBeZxMaZ
>>575
言葉に気をつけて"大"虐殺はね。
582・・・:02/02/18 02:55 ID:EYZNDyF0
忘れた。
東大の教養で習った。
教授いわく、「東大で戦後はじめて戦争史を教えるというタブーが破られました」だとさ。
なんか軍服の写真とかもってきて変な人だった。
583 :02/02/18 02:57 ID:o0zQeM4o
で、そこで大虐殺があったとならったから、間違いない、と。
584・・・:02/02/18 02:57 ID:EYZNDyF0
俺は明日刑訴の試験あるからそろそろ寝るよ。
明日12時からだからまだまだ余裕ありそう。
585 :02/02/18 02:58 ID:nc11xZWx
学歴だけで人が判断できるって素晴らしいよね。
どれだけ自分で資料などを調べたりしても、権威ある教授に教えてもらってなかったら
その人の考え方は全否定できるんだよね。
586 :02/02/18 02:59 ID:UBeZxMaZ
俺も凱旋車のイメージしかなかったから
ちょっとでも右翼っぽいこと考えるのは
カッコ悪いって思ってた。
でもインターネットでいろいろ知ったりすると
周りの国にこれだけ期待されてるにもかかわらず
過去のことにくよくよして頭だけ下げて金振り巻いてるのは
もっとカッコ悪いと思った。
587 :02/02/18 02:59 ID:boGqLaTH
>>580
あったよ ひどいよねー
それで?チベットのことと南京のことが何か関係あるの?
誤爆にもフォローしときましたよ
588 :02/02/18 02:59 ID:4Gpnc7YA
だから戦争やってんだから人が死ぬのは当たり前なの
なのになんで厨国側の被害しか問題にならんの?
こっちだって大量に死んでんだYO!

>>580
それがいい
589 :02/02/18 02:59 ID:+2iPVFbo
あった派の根拠の背景には、
「日本人のような世界で最低の民族が、大虐殺をしてないわけがない」
っていう洗脳による妄想があるから、
あったかなかったかを冷静に証拠から判断するんじゃなくて、
証拠がないのは悪の権化である日本が隠したからだとなってしまう。

はじめに結論ありきの妄想は止まらない。
590・・・:02/02/18 02:59 ID:EYZNDyF0
>>583
習わなかったけど質問した。
要約すると「殺したり強姦しないわけがない」。
かなりウヨだったから質問したら不機嫌にさせてしまった。
591 :02/02/18 03:01 ID:P6VBW1D6
高学歴の方、ゆっくり休んでまた明日ありがたいお話を聞かせてくださいね。
592 :02/02/18 03:01 ID:cDQTS8yw
なんか、わけわかんない人だな EYZNDyF0
593 :02/02/18 03:02 ID:MTsNcec0
右翼は負け犬だろう。
時間を無駄に浪費する暇だけはたくさんあるのか?
594 :02/02/18 03:02 ID:+2iPVFbo
日本人は世界で最低の民族である。
        ↓
そんな最低の民族が大虐殺してないわけがない。
        ↓
しかし大虐殺の証拠がないのは不可解だ。
        ↓
ということは悪の代名詞である日本が証拠を隠したにちがいない。
        ↓
       (+д+)マズー
595 :02/02/18 03:02 ID:SC7Avd/l
>>590
テストが終わったら、否定派の著作も読んでみな。目から鱗だよ。
596 :02/02/18 03:02 ID:moY4s2BH
祖父が南京大虐殺の話聞かせてくれたよ。
レイプは当たり前だが生きたまま皮剥いて切り裂いて笑いながら殺してた奴とかたくさんいたと。

597 :02/02/18 03:03 ID:B+fUhand
日本の「悪行」を並べたてることが、中国の悪行から目をそらさせ、
或いは、正当化させるためである可能性があるためであるためであるため。
ピッキングやってる中国人がいってた。
「我々のやってることは、軍国日本の行為に比べれば大したことはない」。
日本人の中国に対する行為が悪ければ悪いほど、奴らの日本に対する
行為の可能性が広がるのかな?だから、日本人は悪い事をやっていて
欲しいと願うのかな?やつらもある意味、自虐的だね。
598 :02/02/18 03:03 ID:nc11xZWx
>>590
いや、それって感情論的すぎでは…。
もう少し論理的に要約してくだされ。
599 :02/02/18 03:03 ID:vy8GWZqe
>>582
“ドイツ30年戦争に於ける都城攻囲戦”とか
専門にやってるかと思ったのに。がっくし。

「クラウゼヴィッツを広瀬隆が論破した!」とか、
まさかとは思うけど、信じてないよね?

因みに前段の攻囲戦についてだけど、南京に
そのまま当てはめると、穴が出るんだなコレが。
話が解るなら、ちょいと指摘してみそ?
600 :02/02/18 03:03 ID:Znf0Maxq
末代まで残る禍根になってしまったね。
601 :02/02/18 03:03 ID:z7rFWZuB
戦争には虐殺・レイプなんてつきものだ。
正直、南京大虐殺があろうとなかろうと
大した問題ではない。
602・・・:02/02/18 03:03 ID:EYZNDyF0
>>589
違うんだって。
やらなかったわけがないっていう考え方。やってなかったらむしろ歴史に名前が残った。
侵略して虐殺と強姦しなかった軍隊は歴史に名前を残してるくらい数が少ないんだよ。
洋の東西を問わず、みんな軍隊は虐殺、レイプしてたんだよ。
むしろ日本軍だけ虐殺、レイプしなかったと考える方がむしろ選民思想が入ってる気がするよ。
603dっふぇ:02/02/18 03:03 ID:N5D0l4vx
第一、従軍慰安婦なんて、戦後50年もワープして突如問題になったわけだ。
それさえも、異常だと思わず、メディアの誘導で、本気にして教科書まで
載ってしまった。で、結局、ソープのように売買行為であるとわかって、教科書
から消え去った。日本の教育界がいかに当てにならんし、クズだということが
わからんようだな。
もういちど、偽善者ぶって自虐している連中は、南京で30万虐殺する正当な理由が
日本軍にあったか考えて欲しい。もちろん、中国人には、通州事件で虐殺を犯した
正当な理由があったがな。で、なんでこっちの虐殺を問題にしないのか不明。
ソ連兵に満州に住んでいた日本女性が強姦された事件も、問題にしないし。
売国奴をかっこいいと勘違いしてんのか?
604 :02/02/18 03:04 ID:UBeZxMaZ
>>589
だからあったなかったって
いうくくりはもう止めろよ。
それでやり始めるときりがない。
問題は大虐殺といわれてることだ。
605\:02/02/18 03:04 ID:HUlIuC4K
>>587
南京大虐殺があったという中国の方はきちんと情報は国内で貰ってるのかどうか知りたいのでsu
どんな教育の上でこのような発言をしてるのかと。
606 :02/02/18 03:04 ID:EUeL1bue
>>589
なかった派にもいそうだね、そういう人



607  :02/02/18 03:04 ID:kesCTbR0
>596
家の爺ちゃんは軍規を侵すと殺されたと言っていたが?
608 :02/02/18 03:05 ID:boGqLaTH
とりあえず板違いなので
1、野蛮な日本人は100万人殺してるんだよ、わが同胞を殺した日本人は反省シルODAもっとよこせ
2、何万人かあったんじゃねーの?でもしょうがないよね
3、軍では虐殺はしてないよ、組織的な民間人殺戮はなかった
4、当時の偉大な軍部がそんなこと非人道的なことするわけない
 おまえらサヨクは愛国心がないのか、在日は帰れ
おまえらの意見書き込んで終わっとけ
続きは日本史板でもやってろ
609知の冒険:02/02/18 03:06 ID:o0zQeM4o
>>590
> 要約すると「殺したり強姦しないわけがない」。
> →→,,,,,,
> 大虐殺はあった。

→→,,,,,,の部分でどのような論理が展開されれば大虐殺に行き着くのか。?
ぜひ元?東大生にききたい。
610  :02/02/18 03:07 ID:kesCTbR0
>>562
日本人よ、もっとしっかりしなさい  て有ったよね
何だっけ、、、李登輝さんだったかなぁ。。。。
611 :02/02/18 03:08 ID:cDQTS8yw
ほんとに灯台かよ(w
何が言いたいのか、わからんよ。
612 :02/02/18 03:08 ID:UBeZxMaZ
>>607
上官にもよるだろうが
台湾とかでは日本の統治時代は一般人にも
ものすごく厳しくて泥棒や強盗がいなかったから
夜中はカギをかける必要がなかったといわれてるぐらいだ。
613・・・:02/02/18 03:08 ID:EYZNDyF0
>>595
一応戦争論とか作る会の教科書よんだよ。でもくだらないの一言。
靖国を「ストーリーがあるじゃないか」みたいに言ってるのには激萎え。
むしろ作る会の教科書の論法って全体主義の時の日本の論法に浸りきってるジャン。
そこに萎え。

むしろ否定派の人は戦争論に対する反論とかの本を読んだほうがいいって。
戦争で虐殺、強姦がなかったと思う方が俺にはよくわかんないよ。
あったのは間違いない。でもそれを政治問題にしてしまってる日本の政府はダメ。と俺は思う。
614 :02/02/18 03:09 ID:+2iPVFbo
615 :02/02/18 03:09 ID:vy8GWZqe
>>611
いや、東大生なんてこんなものですよ。
みんな幻想を抱きすぎ。
専門外の分野は、むしろ逸般人よりも疎い。
616マターリしようよ。:02/02/18 03:10 ID:3xpt+6cL
ここで俺の体験を。

バイト先に中国人の留学生が2人いるんだけど男と女ね。
男のほうはもうウザイってくらいこの南京のことを日本人は
どう思ってるの?とか天安門の事件がどうのこうの言ってきて
その時は2ch見てなくて大虐殺はあったと思ってたから
「なんで俺に言うねん!!」とおもいつつ謝ったらニッコリしてた。
でもほんとバイトあるたび言ってきてうざかった。そいつ中国人
なのに朝鮮民族とかいって余計腹たったし。
女のほうは重慶出身って言ったのでまた重慶爆撃のことで
いろいろいうんだろうなって思ったらまったく無関心。
「最近の若い人はそんな昔のことなんともおもってないよ。」
だって。中国人の洗脳もとけてきたのかな?
長い上に内容に関係ないのでsage
617 :02/02/18 03:11 ID:UBeZxMaZ
>>613
政治問題にしてカードにしてるのは
中国。
618 :02/02/18 03:11 ID:4Gpnc7YA
>>607
皇軍は規律が厳しいから他国の軍隊に比べて
不心得者はかなり少ないデス!
619 :02/02/18 03:11 ID:boGqLaTH
学歴スレに変更な予感
ついでに化学調味料の是非でも問うとく?
これも粘着論争なんだけど
620 :02/02/18 03:11 ID:UBeZxMaZ
東大生は言うなれば
戦後暗記左翼教育の奴隷。
621・・・:02/02/18 03:12 ID:EYZNDyF0
まだ大学生だよ。
だから大虐殺かどうかは知らないよ。どこから大虐殺か知らないけど。

間違いなく多くの人が殺されてるしレイプされてるだろう、ってこと。
ここまでいって納得してもらえないのかなぁ。
マジ勉強に戻りたいんだけど。
622 :02/02/18 03:12 ID:UBeZxMaZ
>>616
ないと思ってても
中国や韓国でそれを言うことは許されないんだよ。
親日っぽいHP作ったら逮捕されるんだから。
623  :02/02/18 03:13 ID:nc11xZWx
>>613
「つくる会」の教科書は「三十年前の教科書の同じじゃん」だとその世代の人が言ったそうです。

俺はまだ読んでないから強くいえませんが…。
624 :02/02/18 03:13 ID:vy8GWZqe
>>620
いやいやそれも偏見だよ
いろんな人間がいる。
左のキチガイがいれば
右のキチガイもいる。
625 :02/02/18 03:14 ID:UBeZxMaZ
>>624
そうか、いろんなものに影響されやすいのかな?
日本は考える教育を重視せんと
どんどん変なもんに汚染されて
宗教とかやるやつが増えそう。
626 :02/02/18 03:15 ID:vy8GWZqe
>>621
んー、満点を取るなら
事実や疑問よりもノートを優先させな。

疑問はあとで抱けばいい。
満点を取る方が
優先順位は高いだろう?
627:02/02/18 03:15 ID:5/XRk/Gr
右も左もわからない基地外をDQNといいます
628 :02/02/18 03:16 ID:+2iPVFbo
自己批判できることが知的なんだ、進歩的なんだ、インテリなんだ、
というのが行きすぎて、自虐的になって、ないことをでっちあげてまで
自己批判を繰り返して、自分はなんて知的なんだろうと自己満足してる
左翼がキモイ。
629・・・:02/02/18 03:16 ID:EYZNDyF0
>>618
ま、一般にはそういわれてるね。
でも南京では珍しく違ったらしいよ。
ヨーロッパのどっかが武器を援助したらしくてすさまじい率で戦死者が出ながらの行進で
南京を落とせばこれは終わる!と思ってやっとの思いで南京についたら「首都をうつしま〜す」
それで兵士がキレたってのもある、って聞いた(これは予備校)。

化学調味料はよくわかんない〜。
630あえっふぇ:02/02/18 03:16 ID:N5D0l4vx
東大生とはいえ、ウルトラクイズ的な知識の詰め込みだからな。
これは、知識の伝達が重要視された、旧世界の異物。
こんなものは、コンピュータが全てやればいいわけで。今の時代、
応用や企画力などが問われる教育にシフトせにゃならん。
といっても、東大生は集中力があるので、出来るやつの指標になるが。
それ以外は未知数。
631 :02/02/18 03:17 ID:ZoYSSH1q
>>628
まさに朝日ですな。
632 :02/02/18 03:17 ID:nc11xZWx
でも「戦争なんだから虐殺はレイプはあった。なかったら歴史に残ってる」っていうのは
まさに「結論ありき」って感じだと思うんですが…。
歴史に残るも何も「南京大虐殺はあった。ないのはおかしい」では話にならないような気がするんですが?
633ななし:02/02/18 03:17 ID:5/XRk/Gr
しらばっくれるぐらいの勇気と度胸
634 :02/02/18 03:18 ID:CG14QyLD
>>621
証拠がなければしょうがないね。
妄想だね。それは。
635 :02/02/18 03:19 ID:4Gpnc7YA
>>622
言論の自由が無い国は怖いですなぁ
でもその自由がサヨちゃんを蔓延らせるハメに
サヨちゃんはせいぜい寝言を黙認してくれる現体制日本に感謝しる!
636 :02/02/18 03:19 ID:GnXCNFEh
捏造記事はsageてくれないか
637 :02/02/18 03:19 ID:UBeZxMaZ
>>629
アフリカの戦争もヨーロッパが
ガンガン武器流してるかららしいな
奴らはほんとに他人の不幸で
金儲けするのが得意だ。
アメリカなんか一回も自国の
領土で戦争したことがない。
他人の土俵で他人のふんどしで
相撲とって、今回なんかは
俺はもう疲れたからあとかたずけは
日本がしといてね、だって。
自分は軍需景気でウハウハなのに
それでも景気の上昇がたらなかったから
今度はフセインか北朝鮮やるってよ。
638 :02/02/18 03:20 ID:vy8GWZqe
>>625
いやね、それでもノンポリよりはマシなのよ。
多くのノンポリに対する優位性を保つためには
常に、特定の思想に浸しておかなければならない。

透明な水は、そのままじゃすぐに
色に染められてしまう。それを防ぐために
特定の色に染めておく。そうすれば
他の色には染まりにくくなる。
639 :02/02/18 03:21 ID:UBeZxMaZ
>>638
自分色に染まれ。
640天皇陛下バンザイ!:02/02/18 03:21 ID:rt0rpj+X
日本がそんなひどい事するわけがない!
中国人はお金が欲しくて嘘を言うんだよ。
お前達を植民地から助けたのは日本人だ!
恩を忘れるな!
641:02/02/18 03:23 ID:5/XRk/Gr
>>638
最終的には黒になる?
642・・・:02/02/18 03:23 ID:EYZNDyF0
ほんじゃおやすみ。
東大生っていっても一年で3000人くらいいるはずだよ。
だから思想が偏ってる人なんていくらでもいて当然だよ〜
ちなみに法律で一番大事なのは知識じゃないんだよ。
対立する利益を調整して妥当な結論を導きだしたりする時にはその人の人格がとわれるYO
だからノートだけで試験うけるなんてバカげてる。
事案を見たらどういう利益が対立していて、どういう結論を導くのがよいかっていうのは
ひたすら頭で汗をかかないとできるようにならないよ。
知識だけじゃ事例問題出たら対応できないじゃん、みたいな。
条文や用語の定義や趣旨の暗記はあくまで前提条件にゃり。

ってことでおやすみなさ〜い☆
643 :02/02/18 03:24 ID:+2iPVFbo
>>640
自分の父親はいい人だから戦争でも悪いことはなにもしてない
って松井やよりが言ってたね。
644dfsfsd:02/02/18 03:26 ID:N5D0l4vx
NHK
であみんが歌ってる
645 :02/02/18 03:26 ID:vy8GWZqe
>>639
自分色?

そんなもの、ほいほい信じちゃいけません。
個性ってのは、自分じゃ解りにくいもので
自分が個性と言ってるものが、他人から見ると
個性でも何でもないと言うことは、よくある。

「個性的」とされる日本の芸術が
実際には滅びかかっているのは
個性とそうでないものの見分けが、出来なかったから。

映画人・文学関係の人間は
ここらへんを見直して欲しいところ
646 :02/02/18 03:26 ID:UBeZxMaZ
奪わなければ奪われる
殺さなければ殺される
重要なのは人類がこの方法しか
自分と違うものに対してとる行動を知らなかったこと。
でも経済学が発展してお互いの長所を生かし
交換するという方法を知った。
しかし世の中にはそれでもまだ
他の国から何かを奪おうとする人がいる
この人間たちこそ本当の悪だ。
647・・・:02/02/18 03:29 ID:EYZNDyF0
補足
論理的思考能力は堅実な基礎知識の上に成り立つってことがいいたかった。
逆にいえば基礎知識なしの思考力はあんま意味ないよね、みたいな。

俺は南京で人を殺したろうし、レイプしたろうけど、だからどうしたの?
そんなの当たり前のことじゃないの?みたいな。倫理的にはちょっとおかしいけどね。
そう思うよ。あったなかったとか、人数がいくらなんて何できにするのなぁ。
それが問題になってる今の状況はダメだと思うし疑問だけどね。
じゃ、まじでもうやばいので、さよなら☆
648 :02/02/18 03:29 ID:vy8GWZqe
>>642
それはノートごしに人格を問われてると言える
人格だって、ノートで誘導できるものだよ

おやすみ、後輩
649エジソン電:02/02/18 03:29 ID:iGatZBLq
1、南京は三十万人というのはありえない。
なせなら、南京は世田谷くらいの大きさだあり、当時在中していた外人記者の記録では、約十五万人、
いちばん多く見積もった記録で二十五万人、そのうち蒋介石軍が三万から五万の間で、
合わせて二十万前後というのが妥当な数字です。
650 :02/02/18 03:30 ID:UBeZxMaZ
>>645
日本の教育の弱点は
個性を認めるんではなく
個性的でなければならない
みたいにしたことだね。
だからみんな個性的
じゃないことを恐れて
一生懸命個性的になろうとする。
651.:02/02/18 03:31 ID:JFJoeyyR
このスレ見てるとつくづく日本に生まれてよかったと思う。
これだけ色んな思想を自由に発言できるんだから。
強制連行とか逮捕監禁とかないもんね。
652 :02/02/18 03:31 ID:UBeZxMaZ
>>647
おやすみなさい。
あなたの文章には学ぶべきことが
たくさんありました。
653 :02/02/18 03:34 ID:+2iPVFbo
むずかしいことはよくわからんが、一番悪いのはチョッパリニダ。
654 :02/02/18 03:35 ID:nc11xZWx
ID:vy8GWZqe氏のレスってなかなかにおもしろいと思った。
655エジソン電:02/02/18 03:36 ID:iGatZBLq
2、当時蒋介石政府側から何の提訴もされていない。
ゲリラによるものと考えられる。
3、南京攻略当時、現地に入った百人以上の従軍カメラマン・記者・文化人たちが
一人も「大虐殺事件」を報告していない
656 :02/02/18 03:37 ID:CT3AkuVI
>>652
どこらへんに学べることがあったのか教えてくれー。
657  :02/02/18 03:37 ID:UDlU2VXH
>>562
アジア諸国で幼女を買い漁る日本人、売春ツアーに行く奴等
大いなる自虐史観の成果ですな
彼等は自分達がどれだけ見られてるかを分かって無いから
鼓舞する事は無いけど、必要以上に自分を貶めた結果がこれ
そして朝日新聞はこの事を嬉々と報道するんだな
「卑しい日本人、浅ましい日本人、恥ずかしい日本人」と。
完璧すぎて反吐が出ますな
658え23r:02/02/18 03:39 ID:N5D0l4vx
つまり、
中国が南京を隠れ蓑にして、悪事を働いているというわけだ。

http://www.history.gr.jp/nanking/
http://www.geocities.com/TheTropics/Paradise/8783/
こういう視点もある。60年もたてば、戦争犯罪も時効だ。
謝罪もへったくれもなく、きりがない。
659 :02/02/18 03:40 ID:nmXZwuWX
中国でこんな事言ってたら反革命分子として粛清されるわな。
言論の自由は素晴らしいよ。
660 :02/02/18 03:40 ID:CT3AkuVI
>>657
実は日本人よりも欧米人のほうが東南アジアの売春は多かったりする。
これは実に不思議な現象だw
661 :02/02/18 03:41 ID:UBeZxMaZ
>>656
結論は間違ってるかもしれないけど
方法論はあってるような気がした。
662kouei35 ◆n8aPRTS. :02/02/18 03:41 ID:55SWdMoL
南京大虐殺が30万人かどうかは私達加害者側の日本がとやかく言うべきことでは
なく、被害国がその数字を決定するべきことである。今後の日本と友好関係が発展
する中で虐殺の人数に間違いがあれば訂正するはずである。ok
663 :02/02/18 03:42 ID:S1LixgMu
>>657
売春ツアーと自虐史観のつながりがよくわからん
664 :02/02/18 03:42 ID:ZTeBAbWq
いや、ID:EYZNDyF0のいうことも分かるけどね。
虐殺・レイプなんてどんな戦いにおいてもあることで
別にそれを戦時中したからといって卑屈に思うことはない。
それを卑屈に感じて、中国との駆け引きに失敗してる
外交能力のなさがうざいってことだろ。
665 :02/02/18 03:42 ID:UBeZxMaZ
>>659
一般人戦車でひき殺すもんな中国は。
>>660
そうらしいね、日本人は売春するんだけど
欧米人は人間ごと買うんだと。
666 :02/02/18 03:43 ID:SzSSzwXk
>>660
チャイルドポルノの殆どは日本発ってのも嘘だしな。(w
667山崎@ニュース速報 ◆GLAYIen2 :02/02/18 03:44 ID:PvK/gLiI
>あったなかったとか、人数がいくらなんて何できにするのなぁ。
>それが問題になってる今の状況はダメだと思うし疑問だけどね。

問題にしてるのは、中国側なんで、あちらに言ってくださいな。
大使館にメールでも送ったら?
668 :02/02/18 03:44 ID:4Gpnc7YA
厨国は元寇を謝罪しる!

と言ってみる。
669山崎@ニュース速報 ◆GLAYIen2 :02/02/18 03:45 ID:PvK/gLiI
>>662
電波を受信したのか?
670 :02/02/18 03:46 ID:nmXZwuWX
元寇は漢民族の責任じゃないなあ。被支配民族だったし。
671 :02/02/18 03:46 ID:CT3AkuVI
>>661
俺もあの「結論はこう!これは揺るぎようのない事実!」という態度とかがどーも納得いかんです。
方法論は自分にとってあんま革新的ではなかったので印象薄いのかな?
672・・・:02/02/18 03:47 ID:EYZNDyF0
>>667
外交問題にしてる日本政府に問題がある。
向こうが外交カードとしてつかえるようにしてしまってるのが問題。
問題があるなら何でもカードにするのが外交。向こうがやってるのは当たり前のこと。
南京問題を論点にしてしまってる日本政府及び外務省の落ち度です。
673 :02/02/18 03:48 ID:SzSSzwXk
キチガイ警報出しておこう。

【DQN?】kouei35の観察【DQN?】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1013612021/
674 :02/02/18 03:48 ID:CT3AkuVI
>>665
マジですか?
人買い怖ひ…。
675 :02/02/18 03:48 ID:UBeZxMaZ
>>671
世の中には絶対的な答えが出ること
のほうが少ないのは確かだな。
676 :02/02/18 03:49 ID:A02n4O6Y
どうでもいいけど、要するに30万も殺せば絶対に死体などの証拠が残る、
にもかかわらず遺体の骨が出てない。
その場所を調査しようにも中国政府が拒否、ってわけだよな。
じゃあ証拠不十分じゃん。
無論、30万人分の骨が出れば「南京大虐殺で30万人死んだ」という主張が正当性を持つ。
出なければ主張がおかしい。

今は証拠不十分で保留、というところかな。

被害国が一方的に(と言うよりこの場合デタラメに)決定するのは明らかにおかしい。
決定するならその数字を裏付ける証拠を出してもらわないと。
どこから見てもケチをつけられない証拠をね。
677 :02/02/18 03:50 ID:UBeZxMaZ
>>672
寝なさいYO!
日本には朝日新聞って言う
スパイがいるから無理
やつらがどんどんチクリます。
678   :02/02/18 03:50 ID:UDlU2VXH
>>663
大いに関係有るよ、今の日本の教育では半ば強制的に
「ボクの先祖は大逆非道」「ボクの先祖は人鬼にも劣る人だった」
を叩き込んでるだろ?
そんな教育で洗脳された第二団塊供は、
もう自分は何やっても平気だと思ってるんだよ、だから旅の恥は掻き捨てで
平気でアホな事をしでかす
誇り等と高貴な事は言わんが、尊厳と一緒に自制心も捨ててるんだな
679.:02/02/18 03:51 ID:JFJoeyyR
自虐教育真っ只中の世代が政治やってるからなー。
680山崎@ニュース速報 ◆GLAYIen2 :02/02/18 03:51 ID:PvK/gLiI
>>672
まあ確かにそれは言えるんだが、この国は無自覚な売国奴が多いから
なあ。
681 :02/02/18 03:53 ID:UBeZxMaZ
中国との貿易は赤字
これでもう短期的な市場としての
有効性も薄れた。
あっはいはいみたいにして
韓国も中国も流しとくのが一番いい
経済的に豊かになったら
日本を仮想敵国にするのもやめるだろうし。
これからはインドだ!インドと仲良くするのです!
682kouei35 ◆n8aPRTS. :02/02/18 03:54 ID:55SWdMoL
>>673
助け舟を出してるつもりですか? (藁
683 :02/02/18 03:55 ID:UBeZxMaZ
>>678
親日国もあるというのに
外国でそういうことをやってる
やつがいることが非常に悔しい。
684山崎@ニュース速報 ◆GLAYIen2 :02/02/18 03:55 ID:PvK/gLiI
>>678
根底にはそういうものが植え込まれてるのかもしれない。それは俺には
わからない。
だけど、表面的にはそういうものは感じられないな。なんせ、学校の歴史
の授業なんてろくに聞いちゃいないし、聞いてたとしても近現代に入る前
に授業は終わるからな。

広島とか北海道のことはわからん。
685 :02/02/18 03:55 ID:SzSSzwXk
>>681
金持ち喧嘩せずとは言うが、ドキュソ中国は金持ちになってもドキュソ中国だと思うが…
686gくぇれr:02/02/18 03:55 ID:N5D0l4vx
朝日と日教組がいなくなれば、中国の謝罪要求にも、
イギリスと同様、完全無視ができるんだが。
どうも、この国には、情をかけていい相手とそうでない連中を
履き違えている。何故、反日教育を行っている国に、
反日教育で日本政府がお返ししなけりゃならんのだ?
これでは、凸凹よろしく、犯されまくりではないか。
687 :02/02/18 03:56 ID:CT3AkuVI
>>672
南京大虐殺ってもしもあったのなら国際法違反の大犯罪なのでは?
これが理由で問題になってるんだと思ってたんだけど…。
688 :02/02/18 03:57 ID:NodBA2yD
ナチのユダヤ人絶滅計画も無かった事を暴いてくれ
689山崎@ニュース速報 ◆GLAYIen2 :02/02/18 03:58 ID:PvK/gLiI
>>681
企業が中国に進出してるのは、長期では中国市場のことを考えている
だろうが、短期では日本市場の為だよ。中国で安く作ってコストダウン
しないと、日本で売れない。自社がやらなくても他社がやる。他社がや
れば自社の商品が売れなくなる。
690 :02/02/18 03:58 ID:ZTeBAbWq
>>687
そんなもん知るか。で一蹴すりゃあいい。
691 :02/02/18 03:58 ID:UBeZxMaZ
眠れる獅子といわれた中国だが
いまだに眠ったままよくわからん
寝言を言ってる。
起きたら起きたときまた考えよう。
>>685
692 :02/02/18 04:00 ID:UBeZxMaZ
>>689
そうか!では中国で安く作って
インドに売るのである!!
693山崎@ニュース速報 ◆GLAYIen2 :02/02/18 04:03 ID:PvK/gLiI
>>692
インドに技術移転して、安く作ってアメリカ、EU、日本に売ればいい。
インドと日本が頑張れば、中国に勝てるかもしれない。地理的な問題が
あるのと、あとはインドの内政が問題か。
694 :02/02/18 04:04 ID:ecWBym7E
台湾人に笑われた。
中凶の作り話を信じるなってさ。
695 :02/02/18 04:05 ID:UBeZxMaZ
中国や韓国のいちゃもんは
言うなればジャブだ。
そしてジャブが効いてると思うから
どんどんジャブをうってくる。
ジャブが十分効いたと思ったら
次はストレートかアッパーを絶対
打ち込んでくる気だ。
だからジャブが当たってたとえ効いてても
効いてないふりをするのが一番いい。
少しでも弱ったように向こうに見えようもんなら
よけいなパンチまでもらうことになる。
696 :02/02/18 04:08 ID:UBeZxMaZ
>>693
おう頭いいな、そうだインドはITや
コンピュータの技術力を持ってる。
インドの技術力で作れば高品質
の製品が作れるかもしれない。
697 :02/02/18 04:09 ID:UDlU2VXH
>>683
その通りだよ、大体日本のメディアは偉い人を根掘り葉掘り辱めるのが大好きだから
今の日本に偉い人は居なくなってしまった。
男は叩いても女は叩かない。大人は叩いても子供は叩かない。
バランスは必要だけど、今のマゾっぷりは異常なんだよ
で、その結果がこれ。
劣悪人畜民族である筈の自分が、金を持ってるんだから
そりゃ幼女でも女子高生でも買おうと思うって。
どうせ恥ずかしい民族なんだから捨てるものも無いと思ってるんだよ奴等は
698 :02/02/18 04:11 ID:Znf0Maxq
つまりダメ人間の開き直りか。
699 :02/02/18 04:11 ID:dh7aKF20
で、結局どっちなの?あったの、なかったの?自作自演?
700 :02/02/18 04:13 ID:ZTeBAbWq
>>699
知らん
701 :02/02/18 04:14 ID:UBeZxMaZ
みんなまじでこのスレを読んでくれ
アジアの国はなにも中国と韓国だけじゃない
他の国は日本をアジアのリーダーとして強く望んでる。
そして俺たちのじいちゃんばあちゃんが
あの極限状態の中で精一杯やれることはやった
ということがわかるはずだ。

親日アジアについて語るスレ
http://kaba.2ch.net/asia/kako/1005/10058/1005831373.html
親日アジアについて語るスレ【その2】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1007272155/
702 :02/02/18 04:14 ID:NNK3rDfh
中国政府発表の南京大虐殺なんて左翼の僕だって信じていないのに・・・
703702:02/02/18 04:15 ID:NNK3rDfh
ピクーリした
IDがNHKかとオモターヨ
704 :02/02/18 04:16 ID:vcUwgs3r
キタ━━(゚∀゚)━━( ゚∀)━━(  ゚)━━(  )━━(  )━━(゚  )━━(∀゚ )━━(゚∀゚)━━━! キタ━━(゚∀゚)━━( ゚∀)━━(  ゚)━━(  )━━(  )━━(゚  )━━(∀゚ )━━(゚∀゚)━━━!
キタ━━(゚∀゚)━━( ゚∀)━━(  ゚)━━(  )━━(  )━━(゚  )━━(∀゚ )━━(゚∀゚)━━━! キタ━━(゚∀゚)━━( ゚∀)━━(  ゚)━━(  )━━(  )━━(゚  )━━(∀゚ )━━(゚∀゚)━━━!
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705.:02/02/18 04:17 ID:JFJoeyyR
相手のヒステリックな支離滅裂な罵倒を、黙って享受しちゃうのは
一昔も二昔も前は「大人」「カコイイ」「美徳」だったかもしれないけど、
もうそういう時代じゃないんだよ。
おかしい事には「おい、そりゃおかしいだろ」ってハッキリ言えないとダメ。
706 :02/02/18 04:17 ID:CT3AkuVI
>>701
自分のたてたスレがさらされるのって何か恥ずかしいな。
707  :02/02/18 04:19 ID:Qq0DHqSf
>>697  激しく賛成だYO!!!!
今の日本史教育じゃ日本人の責任は平謝りして終りになっちまう
そんな事じゃ何にも変わらないんだぞ!!!
もっと大きな責任が有って、外国に行ったら国内以上に自制心を持つ様にするのが
教育だろうが!!!!!!!!!
ああ腹立って来た  (゚Д゚)ムカムカ
708 :02/02/18 04:19 ID:ZTeBAbWq
>>705
はっきりいうと、チョン以上にマスコミさんがうるさいからな。
内にも敵を抱えてる状態。
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ