【エコか？】雑木林に大規模マンション【エゴか？】
21 ：１：02/02/17 23:29 ID:hgmUQ/m+
>>13
直接飛べないのでコピーアンドペーストでお願い。
直接飛べないのでコピーアンドペーストでお願い。
22 ： ：02/02/18 00:03 ID:g807h2GI
うちは住都公団の建てた団地に住んでる。
まわりに大木が植わっていてすごく環境良いけど
駐車場のスペースがない。
木を切って駐車場を作れという住民と
車持ってない住民との間で大論争になってる。
ひとごとはおもえません
まわりに大木が植わっていてすごく環境良いけど
駐車場のスペースがない。
木を切って駐車場を作れという住民と
車持ってない住民との間で大論争になってる。
ひとごとはおもえません
23 ：１：02/02/18 00:11 ID:tnSTsjBZ
＞２２
１のマンション予定地に公団の１４階団地が隣接しています。
反対派の主体はここの住民。
この団地も例によって駐車場の増設によって随分木を切りました。
そんな彼らが声高に自然保護を訴えるという茶番劇。
１のマンション予定地に公団の１４階団地が隣接しています。
反対派の主体はここの住民。
この団地も例によって駐車場の増設によって随分木を切りました。
そんな彼らが声高に自然保護を訴えるという茶番劇。
24 ：2ｃｈ監視委員：02/02/18 00:15 ID:4yymSIZk
森林は伐採するのは簡単だが
森林を育てるのは難しくて時間がとてもかかる。
できるだけ自然は無くさないほうが良いのだ。
1度失えば同じ風景は二度と戻ってこない。
森林を育てるのは難しくて時間がとてもかかる。
できるだけ自然は無くさないほうが良いのだ。
1度失えば同じ風景は二度と戻ってこない。
25 ： ：02/02/18 00:21 ID:X9z0jUtd
なんだ>>1は工事関係者か
26 ： ：02/02/18 00:35 ID:g807h2GI
平地に駐車場を作るのはもったいない気がする。
垂直の建物にして省スペースにできないのかな？
緑が多いとゆうのは、長い目で見て
マンション販売上 利点になると思うのだが。
垂直の建物にして省スペースにできないのかな？
緑が多いとゆうのは、長い目で見て
マンション販売上 利点になると思うのだが。
27 ：わくわくきのこランド：02/02/18 02:09 ID:+irpCGzy
俺的には雑木林命ね。
28 ： ：02/02/18 02:11 ID:0TdiQP4F
クブトムシの聖域にマンションとは言語道断
29 ： ：02/02/18 02:31 ID:pmLov9Qw
また野村か…
30 ：マシリト総理 ◆84VbUMtQ ：02/02/18 02:49 ID:OidoDgAh
31 ： ：02/02/18 02:57 ID:I+vNgRsr
東京周辺に緑なんかいらねーよ。
建坪率も容積率もそれぞれ１００％、５０００％位にしろよ。
そうすれば住宅や家賃が下がるだろうし、景気回復にもなるぞ。
建坪率も容積率もそれぞれ１００％、５０００％位にしろよ。
そうすれば住宅や家賃が下がるだろうし、景気回復にもなるぞ。
32 ： ：02/02/18 02:59 ID:GnXCNFEh
大体そのマンションてのは需要があって立てられるものなのか？
33 ： ：02/02/18 03:01 ID:RFEoaz4+
１は野村不動産の関係者
逝ってよし！
逝ってよし！
34 ： ：02/02/18 03:03 ID:wJJQoOMo
>>28
いいたい事はよくわかった。
いいたい事はよくわかった。
35 ：そんなことより：02/02/18 03:08 ID:5/XRk/Gr
杉の木は伐採しろ！
36 ： ：02/02/18 03:09 ID:D0Kpz7Sr
昔、障害者のための施設建設をしようとした市（明確ではない）に対し、
地元住民側が猛反発するということがあったぞ。
住民曰く、「この辺は都市近郊ではめずらしく自然が多く、希少な生き物も
多い」とのこと。しかし本音は「障害者施設を建設したら地価が下がる」という
理由だった訳。この問題は、各マスコミに大々的に取り上げられたのだが、
あれこそ住民エゴだと思った。
地元住民側が猛反発するということがあったぞ。
住民曰く、「この辺は都市近郊ではめずらしく自然が多く、希少な生き物も
多い」とのこと。しかし本音は「障害者施設を建設したら地価が下がる」という
理由だった訳。この問題は、各マスコミに大々的に取り上げられたのだが、
あれこそ住民エゴだと思った。
37 ： ：02/02/18 03:12 ID:I+vNgRsr
>>36 それ噂の東京マガジンでも扱ったね。
地価が下がるというよりも、単に障害者への差別でねーか？
地価が下がるというよりも、単に障害者への差別でねーか？
38 ： ：02/02/18 03:12 ID:GnXCNFEh
>>36
住民の気持ちはわからんでもないが、口に出して言うことではないな
住民の気持ちはわからんでもないが、口に出して言うことではないな
39 ： ：02/02/18 03:16 ID:xw4DDtCu
反対派の主導者はどっかの有名人（作家なんか）の売名行為
40 ： ：02/02/18 03:20 ID:D0Kpz7Sr
>>37
東京マガジンでも扱っていたし、ニュースステーションでも扱っていた。
久米宏ですら「住民エゴですね」と言ってたのが印象的。
実は自分はその地元住民な訳で、工房ながら申し訳ない気分になったのを
覚えている。
東京マガジンでも扱っていたし、ニュースステーションでも扱っていた。
久米宏ですら「住民エゴですね」と言ってたのが印象的。
実は自分はその地元住民な訳で、工房ながら申し訳ない気分になったのを
覚えている。
41 ： ：02/02/18 03:30 ID:EPKo9G6F
航空写真を見たけど、こんな小さな雑木林なんて、ねぇ。
42 ：1：02/02/18 09:02 ID:8wnXF8Qi
>>16の続き
「タヌキの心配をする人がいるなんて信じられない！予定地の直近に
住む私がこの中で一番被害を受ける、この件を巡って夫とも仲違いを
した、夫は身体を壊した、どうしてくれる」
こうなるともう理屈ではない。
もっともある意味一流の高等戦術かもしれないが。
「そろそろ工事の具体的な内容の質問をお願いします」
司会者のこの発言に会場は猛反発。
「建設を前提にした議論なぞできるか！」
とても質問できる空気では無い。
発言を求める挙手は、いわゆる保護派の人ばかりである。
「タヌキの心配をする人がいるなんて信じられない！予定地の直近に
住む私がこの中で一番被害を受ける、この件を巡って夫とも仲違いを
した、夫は身体を壊した、どうしてくれる」
こうなるともう理屈ではない。
もっともある意味一流の高等戦術かもしれないが。
「そろそろ工事の具体的な内容の質問をお願いします」
司会者のこの発言に会場は猛反発。
「建設を前提にした議論なぞできるか！」
とても質問できる空気では無い。
発言を求める挙手は、いわゆる保護派の人ばかりである。
43 ： ：02/02/18 09:44 ID:iyfqHkyC
www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/3100/airphoto3.jpeg
周囲住宅ばっか。なにを今更いうか・・・。
周囲住宅ばっか。なにを今更いうか・・・。
44 ： ：02/02/18 09:51 ID:Ar8jnUVX
45 ： ：02/02/18 10:02 ID:sMgfDK+b
>36
それ確か横浜であったぞ。本牧の辺りだと思ったが。
自然破壊云々は忘れたが、地価が下がる話は聞いた。
ちょうどバブルの頃の話だ。
それ確か横浜であったぞ。本牧の辺りだと思ったが。
自然破壊云々は忘れたが、地価が下がる話は聞いた。
ちょうどバブルの頃の話だ。
46 ： ：02/02/18 10:05 ID:J0Mi+toj
自然保護かあ・・・
ある場所に走ってやってきて、
ゴールした途端、囲いをして、後から来る人を遮断、
「ここは自然豊かなところです。自然を守りましょう」
こういうのが自然保護かな？
ある場所に走ってやってきて、
ゴールした途端、囲いをして、後から来る人を遮断、
「ここは自然豊かなところです。自然を守りましょう」
こういうのが自然保護かな？
47 ： ：02/02/18 17:02 ID:nk0G3jbB
>>43 すげぇ。。開発をひたすら待ってる土地つー雰囲気だな。
48 ：1：02/02/18 17:08 ID:v3+jGHwX
>>42の続き
うら若い女性が発言を求めた。
「私は１７歳の高校生ですが・・・」
おっ！新しい展開、そしてなかなかの美形。
司会者のネクスト社長を名指しで非難し始めた。
「私はあなたに、『程度が低い、もっと勉強しろ』と言われた、この前の
デニーズでの話し合いの時です、謝罪して下さい！」
・・・ﾊｱ、激しく脱力する。
ん？デニーズ？
ふ〜ん、住民説明会とは別に、彼ら個別の話し合いの場所設定してなにやら
密談してるのかな？
なんか政治家と官僚の料亭会合みたいな。
まあいいけど。
うら若い女性が発言を求めた。
「私は１７歳の高校生ですが・・・」
おっ！新しい展開、そしてなかなかの美形。
司会者のネクスト社長を名指しで非難し始めた。
「私はあなたに、『程度が低い、もっと勉強しろ』と言われた、この前の
デニーズでの話し合いの時です、謝罪して下さい！」
・・・ﾊｱ、激しく脱力する。
ん？デニーズ？
ふ〜ん、住民説明会とは別に、彼ら個別の話し合いの場所設定してなにやら
密談してるのかな？
なんか政治家と官僚の料亭会合みたいな。
まあいいけど。
50 ： ：02/02/18 17:18 ID:T0To8PFS
田舎者が東京に出てくるからこういうことになる
東京に住めなくて、東京近県に流れ、宅地開発が進む
田舎者よ、もうこれ以上土地を荒さないでくれ
お前らにだって故郷はあるだろ
俺達の故郷は、ココなんだよ
頼むから田舎でひっそり暮らしてくれ、バカ共よ
東京に住めなくて、東京近県に流れ、宅地開発が進む
田舎者よ、もうこれ以上土地を荒さないでくれ
お前らにだって故郷はあるだろ
俺達の故郷は、ココなんだよ
頼むから田舎でひっそり暮らしてくれ、バカ共よ
51 ： ：02/02/19 01:10 ID:02i/HpDP
＞５０
埼玉県民に田舎者って言われちゃったyo!
埼玉県民に田舎者って言われちゃったyo!
52 ： ：02/02/19 01:41 ID:XKJuXSR7
>>49
おれよく分かるよ。例えがあまり良くないけどね。悪くも無いけど。
もっと現実的に考えれば、「隣が公園だから越して来たのに、公園が廃止ですって？
許せないわっ」という論理なんだろうね。
ちなみに自然が欲しい人には、長野か岐阜の山奥に引っ越すのを勧めたい。
安いよ〜
おれよく分かるよ。例えがあまり良くないけどね。悪くも無いけど。
もっと現実的に考えれば、「隣が公園だから越して来たのに、公園が廃止ですって？
許せないわっ」という論理なんだろうね。
ちなみに自然が欲しい人には、長野か岐阜の山奥に引っ越すのを勧めたい。
安いよ〜
53 ：ぶらいんどたっち：02/02/19 01:45 ID:/6B0TUJL
OH!
Japanese Times square!
Japanese Times square!
54 ：ごきぶり：02/02/19 01:51 ID:XYhRmHWA
>52
でもさー、結局、自然「も」好きなんだよ。人間って。
便利な店とか無いと生きていけないもの。一回都会で住んじゃうと。
でもさー、結局、自然「も」好きなんだよ。人間って。
便利な店とか無いと生きていけないもの。一回都会で住んじゃうと。
55 ：52：02/02/19 02:12 ID:XKJuXSR7
>>54 そりゃ俺だって都会の便利なところで、駅から歩いてすぐで、
小鳥や小動物と戯れる自然が有るところに住みたいよ。
現実的には、この朝霞の土地は市街化調整区域でも無く、他人の土地で、
しかも回りが開発済みの閉ざされた部分だし、まとまった広い範囲でも無い。
さらに、市が買いそびれてるとう点も大問題だ。
地域住民が残したいのなら、代価を払って買い取れば良いだけのハナシ。
小鳥や小動物と戯れる自然が有るところに住みたいよ。
現実的には、この朝霞の土地は市街化調整区域でも無く、他人の土地で、
しかも回りが開発済みの閉ざされた部分だし、まとまった広い範囲でも無い。
さらに、市が買いそびれてるとう点も大問題だ。
地域住民が残したいのなら、代価を払って買い取れば良いだけのハナシ。
56 ： ：02/02/19 14:13 ID:L36t86AF
伐採明日なの？
見に行こうかな。
血の雨降るかも。
でもムネヲ祭りもあるしなあ。
見に行こうかな。
血の雨降るかも。
でもムネヲ祭りもあるしなあ。
57 ：１：02/02/20 02:31 ID:c6PhZn+x
58 ：1：02/02/20 13:48 ID:7XJ1vE61
工事が始まりました。
仮囲い用のフェンスを搬入しています。
工事人夫は見たところ５〜６人ですね。
背広にコートの目付きの鋭い人物も２〜３人散見されます。
盛んに携帯で連絡を取っているようです。
怪しいです。
レポート続きます
仮囲い用のフェンスを搬入しています。
工事人夫は見たところ５〜６人ですね。
背広にコートの目付きの鋭い人物も２〜３人散見されます。
盛んに携帯で連絡を取っているようです。
怪しいです。
レポート続きます
59 ：1：02/02/20 13:49 ID:7XJ1vE61
対する反対派は５〜６人でしょうか。
中年の女性が拡声器でアジ演説をおこなっています。
どうにも腰の入らない調子ですね。
少なくとも不法な工事ではありませんので、どうしても
哀願調の演説にならざるを得ないようです。
近隣の住民に参集を呼び掛けていますが、人が増えている
様子は見受けられません。
国会中継を見ているのでしょうか。
このタイミングを狙っていたとすれば、工事側大した物です。
いずれにしろ血の雨が降る様子は全くありません。
中年の女性が拡声器でアジ演説をおこなっています。
どうにも腰の入らない調子ですね。
少なくとも不法な工事ではありませんので、どうしても
哀願調の演説にならざるを得ないようです。
近隣の住民に参集を呼び掛けていますが、人が増えている
様子は見受けられません。
国会中継を見ているのでしょうか。
このタイミングを狙っていたとすれば、工事側大した物です。
いずれにしろ血の雨が降る様子は全くありません。
60 ：１：02/02/20 13:54 ID:7XJ1vE61
おっ？
アジ演説女性のテンションが若干上がってまいりました！
絶叫調です。
木に身体を鎖で結びつける例のシーンは見られるのでしょうか？
現場に急行します。
一旦お返しします。
アジ演説女性のテンションが若干上がってまいりました！
絶叫調です。
木に身体を鎖で結びつける例のシーンは見られるのでしょうか？
現場に急行します。
一旦お返しします。
61 ：１：02/02/20 16:46 ID:EHdcyt5D
ちょっと吉野屋に行ってた間に終わってました。
以降個人的なウォッチに留め、ここにはカキコしません。
だって反響無いんだもん・・・。
以降個人的なウォッチに留め、ここにはカキコしません。
だって反響無いんだもん・・・。
62 ：わくわくきのこランド：02/02/21 00:20 ID:XYyFeNNr
63 ： ：02/02/23 19:51 ID:NREUjM/g
age
64 ： ：02/02/23 19:52 ID:oowpQROz
ここの雑木林好きだったのに。
一回だけだけど入ってみたらすごく不思議な空間で楽しかった。
一回だけだけど入ってみたらすごく不思議な空間で楽しかった。
65 ： ：02/02/26 13:16 ID:8WBm62AJ
上げてみる
66 ： ：02/02/26 13:28 ID:vzhnMxrl
うちの目の前に広がる浅香山（山だけど標高は30Ｍもないと思う）も
あと2，3年すれば切り崩されて住宅地になります。
あと2，3年すれば切り崩されて住宅地になります。
67 ： ：02/02/26 13:29 ID:hV+SMeco
エコに決定です。
IDがecoの私が言うのだから、
間違い有りません。
ちょっとSM入っているけどね。
IDがecoの私が言うのだから、
間違い有りません。
ちょっとSM入っているけどね。
68 ：１：02/02/26 14:46 ID:kelhics1
おっ！上がってる。
前言翻してカキコします。
現地はタイガー模様のフェンスに取り囲まれました。
作業員の姿は見られません。
反対派の人影もありませんね。
静かなものです。
前言翻してカキコします。
現地はタイガー模様のフェンスに取り囲まれました。
作業員の姿は見られません。
反対派の人影もありませんね。
静かなものです。
69 ：http://nara.cool.ne.jp/mituto：02/02/27 21:34 ID:HBiHE+hP
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