DASH分離失敗の理由はガムテじゃなかった!
103 ： ：02/02/16 01:40 ID:IIUrUvp5
>>64
設計じゃなくて組み立て指示書のミスだよ。
それと組み立て指示書そのものの検査を省略したため。
マトモなエンジニアはそんな山勘みたいなチェックはしない。
ＤＡＳＨのメーカーがどうだったかは知らないが。
設計じゃなくて組み立て指示書のミスだよ。
それと組み立て指示書そのものの検査を省略したため。
マトモなエンジニアはそんな山勘みたいなチェックはしない。
ＤＡＳＨのメーカーがどうだったかは知らないが。
104 ： ：02/02/16 01:40 ID:l0yETHuN
松本明子は宇宙のことは全然わからないだろ。同期の鴨居に訊いてみろ。
衛星がどれほどの試験を経ているのか、まるで知らないようだ。
今回のはＩＳＡＳ側のＩＣＤ解釈勘違いとかじゃないの？そんなニオイ。
衛星がどれほどの試験を経ているのか、まるで知らないようだ。
今回のはＩＳＡＳ側のＩＣＤ解釈勘違いとかじゃないの？そんなニオイ。
105 ： ：02/02/16 01:42 ID:RpWx/5Zn
おお、ICDなんて言葉が出てくるあたり、松本明子くんとは違って
ちゃんとわかってる人が出てきたね。
ちゃんとわかってる人が出てきたね。
106 ：松本明子 ◆eBATiceI ：02/02/16 01:42 ID:/P+84ANj
>>98
>飛行時と同じ配線で事前に試験できない仕組み
設計屋としては信じられないね。確かに物理試験は無理でもこういう場合、
論理試験が可能なように設計するのが通常。一般オートメーションでも
やってることを衛星レベルでやってないのは報道が真実ならＮＥＣにも
問題があるだろう。
>問題の配線間違えたコネクタとは違う予備のコネクタで事前試験して、その時は通常動作した
報道が本当だとして、一回しか試験していないのに過失無しかね？
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
今回の件は本当かもしれないが、疑ってかかる必要があるということさ。
そう何度も書いているのだが何か問題でも？
>飛行時と同じ配線で事前に試験できない仕組み
設計屋としては信じられないね。確かに物理試験は無理でもこういう場合、
論理試験が可能なように設計するのが通常。一般オートメーションでも
やってることを衛星レベルでやってないのは報道が真実ならＮＥＣにも
問題があるだろう。
>問題の配線間違えたコネクタとは違う予備のコネクタで事前試験して、その時は通常動作した
報道が本当だとして、一回しか試験していないのに過失無しかね？
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
今回の件は本当かもしれないが、疑ってかかる必要があるということさ。
そう何度も書いているのだが何か問題でも？
107 ：まとめてみました。：02/02/16 01:43 ID:f39CwNbO
今回のＤＡＳＨはピギーバック衛星であったという事から・・・
「分離信号は出してやるから空いてる部分にあんた（ISAS）の
衛星を乗っけてやってもいいぞ」という立場のＮＡＳＤＡにとって。
えっ？分離しなかったって！？
うーんとロケットの送信側は問題無いみたいよ。
なんだよ！そっちの配線間違えてたのぉ？
誰が作ったのよ。えっＮＥＣぃ？だから分離しないんだ。おかしいと思ったよぉー。
えっ？打ち上げ失敗って何？
こっちは無事にロケット打ち上げ、衛星を軌道に載せて成功したよ。
ＤＡＳＨぅ？ しらねぇよ。どうせ６億円の安物衛星だろ。そんなの忘れちゃえよ！
税金の無駄使い？文句はISASとNECに言ってよぉー。
くれぐれもＨ２Ａ（NASDA）のせいにしないでね。
・・・というような認識でよろしいでしょうか？
「分離信号は出してやるから空いてる部分にあんた（ISAS）の
衛星を乗っけてやってもいいぞ」という立場のＮＡＳＤＡにとって。
えっ？分離しなかったって！？
うーんとロケットの送信側は問題無いみたいよ。
なんだよ！そっちの配線間違えてたのぉ？
誰が作ったのよ。えっＮＥＣぃ？だから分離しないんだ。おかしいと思ったよぉー。
えっ？打ち上げ失敗って何？
こっちは無事にロケット打ち上げ、衛星を軌道に載せて成功したよ。
ＤＡＳＨぅ？ しらねぇよ。どうせ６億円の安物衛星だろ。そんなの忘れちゃえよ！
税金の無駄使い？文句はISASとNECに言ってよぉー。
くれぐれもＨ２Ａ（NASDA）のせいにしないでね。
・・・というような認識でよろしいでしょうか？
108 ： ：02/02/16 01:45 ID:PUGkp76H
>>107
正解。
正解。
109 ： ：02/02/16 01:45 ID:1AxEWoHn
メーカーの責任もあるけど、ＩＳＡＳが、最終責任を負うのは
当然。
抜けてるよな。カミオカンデも踏んでわったらしいし。。
当然。
抜けてるよな。カミオカンデも踏んでわったらしいし。。
110 ：松本明子 ◆eBATiceI ：02/02/16 01:45 ID:/P+84ANj
つまらんのでもう寝るよ、さいなら。
111 ： ：02/02/16 01:45 ID:RpWx/5Zn
112 ： ：02/02/16 01:46 ID:l0yETHuN
宇宙屋に話訊いてこい＞松本
113 ： ：02/02/16 01:48 ID:l0yETHuN
鴨居いってこい＞松本
114 ： ：02/02/16 01:50 ID:l0yETHuN
鴨居逝ってこい＞松本
115 ： ：02/02/16 01:54 ID:LDeZ6mf6
松本君も言ってるように疑い出したらきりがないんだけど
まさにそれを松本君がやってる訳で、みなさん労力の無駄になりますよ。
松本君の言う「大本営発表を信じるなよ」と同じ理屈で
「松本君の言う事バカらしいよ」になるしねぇ。
まさにそれを松本君がやってる訳で、みなさん労力の無駄になりますよ。
松本君の言う「大本営発表を信じるなよ」と同じ理屈で
「松本君の言う事バカらしいよ」になるしねぇ。
116 ：松本明子 ◆eBATiceI ：02/02/16 01:56 ID:/P+84ANj
117 ： ：02/02/16 01:57 ID:l0yETHuN
鴨居逝ってこい＞松本
118 ：松本明子 ◆eBATiceI ：02/02/16 01:59 ID:/P+84ANj
>>115
わかってるねー、それは論旨に合っている。まーそういうことだよ。
わかってるねー、それは論旨に合っている。まーそういうことだよ。
119 ： ：02/02/16 01:59 ID:RpWx/5Zn
>>116
問題は、松本明子くんが、あまりに頭悪そうなところにある。
問題は、松本明子くんが、あまりに頭悪そうなところにある。
120 ： ：02/02/16 02:00 ID:8lKxOZDH
NHK見たら事業団側が「こんな単純なミスで申し訳ない」って言ったらしいが
おいおい、それじゃーこんな単純な事もお前らは見抜けなかったって事ですか？
って思ってしまったよ
この程度の言い訳で通用すんの？
まいったねしかし
まあ打ち上げカウントダウンの時から日本語で喋ってる男が、なんかタイミング外して言い直したりしてたもんな（ｗ
カウントダウンの練習もしろよ！（ｗ
おいおい、それじゃーこんな単純な事もお前らは見抜けなかったって事ですか？
って思ってしまったよ
この程度の言い訳で通用すんの？
まいったねしかし
まあ打ち上げカウントダウンの時から日本語で喋ってる男が、なんかタイミング外して言い直したりしてたもんな（ｗ
カウントダウンの練習もしろよ！（ｗ
121 ： ：02/02/16 02:01 ID:txGSm13a
122 ： ：02/02/16 02:02 ID:LDeZ6mf6
>116
>>飛行時と同じ配線で事前に試験できない仕組み
>設計屋としては信じられないね。確かに物理試験は無理でもこういう場合、
>論理試験が可能なように設計するのが通常。
だから予備で物理試験やったよね？
ちなみに本チャンコネクタも試験用コネクタもＮＥＣが作ったんじゃないかな？
>>問題の配線間違えたコネクタとは違う予備のコネクタで事前試験して
>報道が本当だとして、一回しか試験していないのに過失無しかね？
あの文章のどこを読んだら「一回しか試験していない」になるのか？
君こそ決めつけてるよ。
>>飛行時と同じ配線で事前に試験できない仕組み
>設計屋としては信じられないね。確かに物理試験は無理でもこういう場合、
>論理試験が可能なように設計するのが通常。
だから予備で物理試験やったよね？
ちなみに本チャンコネクタも試験用コネクタもＮＥＣが作ったんじゃないかな？
>>問題の配線間違えたコネクタとは違う予備のコネクタで事前試験して
>報道が本当だとして、一回しか試験していないのに過失無しかね？
あの文章のどこを読んだら「一回しか試験していない」になるのか？
君こそ決めつけてるよ。
仕事を発注したなら、できあがったあとで確認するだろ。ふつー。
失敗が出たら製造会社に責任転嫁するなんて、楽な商売だな。
失敗が出たら製造会社に責任転嫁するなんて、楽な商売だな。
124 ：松本明子 ◆eBATiceI ：02/02/16 02:11 ID:/P+84ANj
125 ：誰なの：02/02/16 02:13 ID:BshH6yWw
DASHを検収したヤツが悪い
126 ： ：02/02/16 02:13 ID:RpWx/5Zn
松本くんのあがき。見ていて痛いねぇ。痛すぎる。
127 ： ：02/02/16 02:13 ID:iTCHTDGw
128 ： ：02/02/16 02:16 ID:LDeZ6mf6
「ああ言えば上祐」 って言葉を思い出したよ。
（自分は仮定で他人は決めつけか、なるほどねぇ・・・）
（自分は仮定で他人は決めつけか、なるほどねぇ・・・）
129 ： ：02/02/16 02:17 ID:sKaWdG+r
普通、家電とかの初期不良はメーカー側の責任だろ？
今回もそれと同じ事だと思うが。
今回もそれと同じ事だと思うが。
130 ：松本明子 ◆eBATiceI ：02/02/16 02:19 ID:/P+84ANj
何だか論旨が噛み合っていないようなので最後に再度書いて終わることにする。
報道が本当ならＮＥＣの設計ミスとも言える。論理チェック用配線が
うまくいっていたので本配線にしたらうまく動作しなかったわけだからね。
ただ、その設計ミスでしたという発表を鵜呑みにできるかは別問題。
何度も書いているように疑えばきりがないが、あまりにも単純なミスなだけに
俄かには信じられないということ。じゃあね。
報道が本当ならＮＥＣの設計ミスとも言える。論理チェック用配線が
うまくいっていたので本配線にしたらうまく動作しなかったわけだからね。
ただ、その設計ミスでしたという発表を鵜呑みにできるかは別問題。
何度も書いているように疑えばきりがないが、あまりにも単純なミスなだけに
俄かには信じられないということ。じゃあね。
131 ： ：02/02/16 02:24 ID:LDeZ6mf6
132 ：松本明子 ◆eBATiceI ：02/02/16 02:28 ID:/P+84ANj
>>128
ろくな論拠も示さないまま非難だけしてるのは君の方じゃないのかな？
他の人の書き込みが決め付けだと書いた覚えはないんだけどなー。
君は捏造が趣味なのかい？
俺はその反対で、行政や企業の発表を鵜呑みにしてもよいものか？ということを
主張しているに過ぎない。すべての発表が真実だという証拠はあるのかね？
じゃあな。
ろくな論拠も示さないまま非難だけしてるのは君の方じゃないのかな？
他の人の書き込みが決め付けだと書いた覚えはないんだけどなー。
君は捏造が趣味なのかい？
俺はその反対で、行政や企業の発表を鵜呑みにしてもよいものか？ということを
主張しているに過ぎない。すべての発表が真実だという証拠はあるのかね？
じゃあな。
134 ：松本明子 ◆eBATiceI ：02/02/16 02:31 ID:/P+84ANj
平行線のままだったが礼には礼で返すよ。
おやすみ、じゃあな。
おやすみ、じゃあな。
135 ： ：02/02/16 02:43 ID:LDeZ6mf6
>>134
いや、そりゃ平行線だよ。洩れ逹も松本君と同じ事を思ってるんだから。
もっと言えば、どっちの責任でも構わないしね。（税金は返せ！）
あえてそれをマジレスする君に皆が反応してるだけで。
決して交わる訳無いじゃん。ああ言えば上祐は洩れも同じ事だよ （w
最後まで真面目につき合ってくれて面白かったよ、ありがとうって事。
すまんね、ここ２ｃｈだから。
いや、そりゃ平行線だよ。洩れ逹も松本君と同じ事を思ってるんだから。
もっと言えば、どっちの責任でも構わないしね。（税金は返せ！）
あえてそれをマジレスする君に皆が反応してるだけで。
決して交わる訳無いじゃん。ああ言えば上祐は洩れも同じ事だよ （w
最後まで真面目につき合ってくれて面白かったよ、ありがとうって事。
すまんね、ここ２ｃｈだから。
136 ： ：02/02/16 02:45 ID:7NTJ9wv+
救え
137 ： ：02/02/16 02:49 ID:JLfWfl7I
138 ： ：02/02/16 02:51 ID:btmjh5UA
東芝社員にNECのパスワードが推測された件も
NEC(技術的に終わったメーカー）と特殊法人NASDAが悪かったのだ。
NEC(技術的に終わったメーカー）と特殊法人NASDAが悪かったのだ。
139 ： ：02/02/16 02:57 ID:xLS4lmmG
NEC・東芝と三菱しか実用衛星作れないみたいだね。
こんなレベルでインターネット衛星とか偵察衛星なんか作れるのだろうかと疑問に思うよ。
こんなレベルでインターネット衛星とか偵察衛星なんか作れるのだろうかと疑問に思うよ。
140 ：nanasi：02/02/16 02:57 ID:qfuW5FjP
みいその下に下請けがいて、さらにその下に（以下略）、となっていたらどうするんだろう。
突き詰めれば最終的にミスをした人は一人にしぼられる。ｶﾜｲｿ!
だから全部ＮＡＳＤＡのせい、ということにしとこう。
突き詰めれば最終的にミスをした人は一人にしぼられる。ｶﾜｲｿ!
だから全部ＮＡＳＤＡのせい、ということにしとこう。
141 ：つーか：02/02/16 03:07 ID:yk5oI617
衛星ひまわりはNEC製
142 ： ：02/02/16 06:27 ID:rHgoVD0K
>>139
あれはNEC東芝スペースシステムの社員が三菱電機の情報を盗み見たですよ。
http://www.yomiuri.co.jp/04/20020214i101.htm
http://www.nec.co.jp/press/ja/0104/0203.html
あれはNEC東芝スペースシステムの社員が三菱電機の情報を盗み見たですよ。
http://www.yomiuri.co.jp/04/20020214i101.htm
http://www.nec.co.jp/press/ja/0104/0203.html
144 ： ：02/02/16 06:52 ID:1AxEWoHn
>>127
いちおう、ＮＡＳＤＡじゃなくて、ＩＳＡＳね。
いちおう、ＮＡＳＤＡじゃなくて、ＩＳＡＳね。
145 ： ：02/02/16 07:02 ID:kPJT0Mlx
NECの分離には成功。
146 ： ：02/02/16 07:43 ID:zMJmRQiT
作り手側からすると、納入検査もしっかりやらず
今頃文句言われてもなぁ。
2年も放置しといて責任転嫁もいいところ。
今頃文句言われてもなぁ。
2年も放置しといて責任転嫁もいいところ。
147 ： ：02/02/16 07:49 ID:nfm87ZHN
まったくだ
148 ： ：02/02/16 07:51 ID:MqblE+9a
お詫びに、日本全世帯にバリュースターを配布しろ！
149 ： ：02/02/16 08:04 ID:kPJT0Mlx
> 作り手側からすると、納入検査もしっかりやらず
> 今頃文句言われてもなぁ。
マイクロソフト：よくぞ言ってくれた。
> 今頃文句言われてもなぁ。
マイクロソフト：よくぞ言ってくれた。
150 ：Z：02/02/16 08:08 ID:2xHmQdE0
>140
どっちかって言うと、「下請けから人材かき集め」の方が多いような＞日本の先端企業
どっちかって言うと、「下請けから人材かき集め」の方が多いような＞日本の先端企業
151 ： ：02/02/16 08:10 ID:zMJmRQiT
>>149
市販品とは違うのだよ。
市販品とは違うのだよ。
152 ： ：
http://www1.harenet.ne.jp/~m-toyota/kiken/kinsi.htm
↑の“ゲーム”を全ステージクリアしてからにしなさい。
↑の“ゲーム”を全ステージクリアしてからにしなさい。