=自民、医療費3割負担の来年４月実施で調整急ぐ=
1 ：三世議員 コイジュミ：
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20020212CPPI014212.html
自民、医療費3割負担の来年４月実施で調整急ぐ
小泉純一郎首相は12日昼、来年4月にサラリーマン本人などの
医療費の自己負担を2割から3割に引き上げる内容を盛り込んだ
政府・与党首脳の合意事項に関して「今まで反対していた方も協力してくれると思う」と述べ、
改革の実現に自信を示した。自民党の山崎拓幹事長は役員会で医療制度改革関連法案を20日を
メドに国会に提出するため党内調整を進める方針を表明した。
-風邪をひいたままで治さないヒトが増えると・・よくないのでは？
自民、医療費3割負担の来年４月実施で調整急ぐ
小泉純一郎首相は12日昼、来年4月にサラリーマン本人などの
医療費の自己負担を2割から3割に引き上げる内容を盛り込んだ
政府・与党首脳の合意事項に関して「今まで反対していた方も協力してくれると思う」と述べ、
改革の実現に自信を示した。自民党の山崎拓幹事長は役員会で医療制度改革関連法案を20日を
メドに国会に提出するため党内調整を進める方針を表明した。
-風邪をひいたままで治さないヒトが増えると・・よくないのでは？
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2 ： ：02/02/13 05:45 ID:UfuiM2AW
2
3 ： ：02/02/13 05:45 ID:11QG2Z0A
4 ：三世議員 コイジュミ ：02/02/13 05:46 ID:sDS5pMsp
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20020212CPPI014212.html
（つづき）
党執行部は調整を急ぐ考えだが、党内では法案への党議拘束を外すべきだとの意見が出るなど反発が
強まっている。
首相は医療関係議員を中心に党内に反発があることについて
「部会などの意見も聞いて決めたことだ」とも述べた。
首相官邸で記者団の質問に答えた。福田康夫官房長官は記者会見で
「日にちを切ったということが1番大きなことで、改革の促進だ」と強調。
党役員会では11日にまとまった医療制度改革に関する合意事項に、
出席者から異論は出なかった。法案審査について部会、総務会など通常の手続きを
経ることも確認した。
（つづき）
党執行部は調整を急ぐ考えだが、党内では法案への党議拘束を外すべきだとの意見が出るなど反発が
強まっている。
首相は医療関係議員を中心に党内に反発があることについて
「部会などの意見も聞いて決めたことだ」とも述べた。
首相官邸で記者団の質問に答えた。福田康夫官房長官は記者会見で
「日にちを切ったということが1番大きなことで、改革の促進だ」と強調。
党役員会では11日にまとまった医療制度改革に関する合意事項に、
出席者から異論は出なかった。法案審査について部会、総務会など通常の手続きを
経ることも確認した。
5 ：医療費：02/02/13 08:00 ID:nFIgw+yc
かつては１割負担だった医療費が２割負担になって、３割負担になっている
４割負担も時間の問題か？
４割負担も時間の問題か？
6 ：山崎＠ニュース速報 ◆GLAYIen2 ：02/02/13 08:19 ID:82YMa7ys
このままいけば、保険診療範囲の縮小、混合診療解禁、自己負担5割
7 ：駄馬のような人生：02/02/13 08:36 ID:CwzryrY3
働け、働け、で４０歳まで忙しく働いて保険料をせっせと納めて過労を蓄積。
５０歳を目前にしてワークシェアリングないし関連会社に転籍リストラで給料大幅減、
この頃になると大分身体にガダが来て医者にかかるが３割負担が払えずに安楽死。
老人の数も減ってお国のためになりまする
５０歳を目前にしてワークシェアリングないし関連会社に転籍リストラで給料大幅減、
この頃になると大分身体にガダが来て医者にかかるが３割負担が払えずに安楽死。
老人の数も減ってお国のためになりまする
３割負担でも高額医療費は還付されるから、今のところは支払えない人はきわめて少数だろ。
３割負担はやむなし、と思うよ。
それより、医療費を削減すれば、医療の質が落ちるからね。
安楽死もさせてもらえないさ。
３割負担はやむなし、と思うよ。
それより、医療費を削減すれば、医療の質が落ちるからね。
安楽死もさせてもらえないさ。
9 ：所得税減税：02/02/13 11:43 ID:wWUAcN9P
現在の税収不足の原因は、１９８０年代の所得税減税が原因とか
あのころは景気よかったからね〜
あのころは景気よかったからね〜
10 ：新薬は高い：02/02/13 13:19 ID:NYIu1Sd9
薬代が高くつく原因の一つ、開発費とは：インドでコピー薬を作っている企業の社員へのインタビュー↓
ttp://www.ecolink.sf21npo.gr.jp/jubilee/hiv2.htm
「 研究には2種類あります。1つは概念に基づいたもの、もう1つは防御的なもの です。
初めて精神安定剤やベータ受容体遮断薬を開発する、これは概念的研究です。こうした
研究は、約1割ほどにすぎません。残りの 9 割は防御的、つまり独占を守るため に予算を
つぎ込んでいます。たとえばグラクソ・スミスクラインのパロクセタイン は、世界各地で
高い売れ行きを誇る抗鬱剤です。しかし 130 もの特許に守られてい る。それが研究の成果
だと思いますか? 研究とは言えませんよ。もっと現実に目を向 けなくたほうがいい。 」
公益に資するための研究は企業ではなく大学でやって安くあげよう！。
ttp://www.ecolink.sf21npo.gr.jp/jubilee/hiv2.htm
「 研究には2種類あります。1つは概念に基づいたもの、もう1つは防御的なもの です。
初めて精神安定剤やベータ受容体遮断薬を開発する、これは概念的研究です。こうした
研究は、約1割ほどにすぎません。残りの 9 割は防御的、つまり独占を守るため に予算を
つぎ込んでいます。たとえばグラクソ・スミスクラインのパロクセタイン は、世界各地で
高い売れ行きを誇る抗鬱剤です。しかし 130 もの特許に守られてい る。それが研究の成果
だと思いますか? 研究とは言えませんよ。もっと現実に目を向 けなくたほうがいい。 」
公益に資するための研究は企業ではなく大学でやって安くあげよう！。
このスレをヤフーオークションに出品しました。
12 ： ：02/02/13 13:49 ID:MwK73SdR
不正請求しまくってたDQN医院にとっては、社保自己負担3割よりも
レセプトの審査が健保組合でできるようになったことの方がダメージでかいね。
レセプトの審査が健保組合でできるようになったことの方がダメージでかいね。
13 ： ：02/02/13 13:58 ID:Y6Ww5kUc
昔って１割負担だったのか・・・
14 ： ：02/02/13 13:59 ID:43GtKsZw
自営業とかはずーーーーーと前から３割負担。
15 ： ：02/02/13 14:15 ID:+xtBT/CO
>>11
このバカはどうしょうもねえな。
このバカはどうしょうもねえな。
16 ： ：02/02/13 14:34 ID:do0HDxtr
てゆーかそもそも医療保険自体いらないんだよ。
負担が増えるということは医療保険の必要性が無くなってきてるってことだ。
いいことだ。
目先の負担増だけしか見ないで単純に良い悪いを判断するなよな愚民どもが。
つらいのは金たくさん持ってる老人どもなんだからよ。若者はむしろ負担が減る。
負担が増えるということは医療保険の必要性が無くなってきてるってことだ。
いいことだ。
目先の負担増だけしか見ないで単純に良い悪いを判断するなよな愚民どもが。
つらいのは金たくさん持ってる老人どもなんだからよ。若者はむしろ負担が減る。
17 ：小泉の息子ha５０００万 藁）：02/02/13 14:38 ID:NYIu1Sd9
18 ： ：02/02/13 14:46 ID:ISGqTQcM
>>15
こいつは完全放置にかぎる
こいつは完全放置にかぎる
19 ：通りすがり書記 ◆C404S65E ：02/02/13 17:42 ID:CJrZhgYB
ニュースage
20 ： ：02/02/13 17:46 ID:+xtBT/CO
21 ： ：02/02/13 20:09 ID:mxstNcWa
みんな関心ないねぇ。学生の人も今後は自身に関わることなのに。
22 ： ：02/02/13 23:36 ID:XJaf+f41
良スレ保全っと。
23 ： ：02/02/13 23:38 ID:HhzUCeWd
ｷﾐｷﾐ、頭お菓子印じゃないの?ｸﾞﾘｺの。
うちの子はね、とっくに3割負担してる。
大人が2割ってのはいかがなものか。
うちの子はね、とっくに3割負担してる。
大人が2割ってのはいかがなものか。
24 ：-：02/02/14 00:14 ID:z9kWAZrV
老人負担が定額(低額)８００円から、たとえ一割でも
定率負担になったのは大きいよ。
患者にも病院にもコスト意識をもたせれば、受診抑制と薬漬け検査付けの
抑止力にはなる。
定率負担になったのは大きいよ。
患者にも病院にもコスト意識をもたせれば、受診抑制と薬漬け検査付けの
抑止力にはなる。
25 ： ：02/02/14 03:36 ID:yQ5uan/a
３割で最後なのかなあ？
さすがに夢の４割は目指してほしくないぞ。
さすがに夢の４割は目指してほしくないぞ。
26 ：景気と医療費：02/02/14 04:43 ID:ywtcUkrL
たとえば
いままで２０００円であった診療費が３０００円になるということか・・
医療費負担増加⇒低所得者の可処分所得減る⇒景気ダウン・・
でも、小泉はデフレ推進政策なので個人消費を低下させることは遠慮していないわけか・・
亀井内閣の登場を求む！
いままで２０００円であった診療費が３０００円になるということか・・
医療費負担増加⇒低所得者の可処分所得減る⇒景気ダウン・・
でも、小泉はデフレ推進政策なので個人消費を低下させることは遠慮していないわけか・・
亀井内閣の登場を求む！
27 ：国保は前から3割：02/02/14 04:51 ID:0iWmphBy
国保は、前から3割ですが、
年収に比例して、保険料を納めなければいけない社保とはちがって
年収「数百万円」の普通の人も、「数億円」のお金持ちも
保険料はいっしょです。
だから、かかった時の負担が多くなるのです。
年収に比例して、保険料を納めなければいけない社保とはちがって
年収「数百万円」の普通の人も、「数億円」のお金持ちも
保険料はいっしょです。
だから、かかった時の負担が多くなるのです。
28 ： ：02/02/14 04:53 ID:wQeOzUa0
ま、国保から上げるのが筋だからね。
同じになるなら釣り合わないので、国保４割でいいよ。
同じになるなら釣り合わないので、国保４割でいいよ。
29 ： ：02/02/14 04:58 ID:xxNboDGs
それより薬のコスト削減しる！製薬会社の保護政策やめれ！。
30 ：やっぱし、大企業や公務員の保険がいいよ。：02/02/14 04:59 ID:0iWmphBy
大企業の組合健保は、入っている人のい平均収入が高いので、保険料が多く集まります。
公務員の共済健保は、国から多額の補助が出ています。
これらの保険加入者は、たとえ、医療機関で3割の負担を払っても、
あとで、その支払い分は、払い戻しをうける事が出来ます。
まじめに、3割の負担をするのは、中小企業向けの政府管掌保険と、
弱小の組合健保の加入している、サラリーマンとその家族だけです。
公務員の共済健保は、国から多額の補助が出ています。
これらの保険加入者は、たとえ、医療機関で3割の負担を払っても、
あとで、その支払い分は、払い戻しをうける事が出来ます。
まじめに、3割の負担をするのは、中小企業向けの政府管掌保険と、
弱小の組合健保の加入している、サラリーマンとその家族だけです。
31 ： ：02/02/14 05:09 ID:wQeOzUa0
>>30
上場企業でも殆ど違うじゃん。
上場企業でも殆ど違うじゃん。
32 ：.：02/02/14 05:15 ID:EOzggBoK
貧乏人は病気して死ぬのが資本主義のルールです。
裕福な家に生れた幸せをビンビン感じてます♪
貧乏人は臭いし低学歴だから社会のゴミ！早くしね。
裕福な家に生れた幸せをビンビン感じてます♪
貧乏人は臭いし低学歴だから社会のゴミ！早くしね。
33 ： ：02/02/14 05:18 ID:y4yz/YgK
うち病院経営してるけど
大丈夫かなー
倒産したら嫌だな。
大丈夫かなー
倒産したら嫌だな。
34 ：>>つぶれないよ：02/02/14 05:23 ID:0iWmphBy
老人、これから、増えるから
金持ちだけ、相手していっても、
なんとかなるよ
金持ちだけ、相手していっても、
なんとかなるよ
35 ： ：02/02/14 05:24 ID:L7HIFAqP
小泉スパイラルは小泉が死なないと止まらない
36 ：貧乏人は死ねというけれど：02/02/14 05:44 ID:0iWmphBy
やっぱし、国保や介護保険をみていると、
支払能力の有無にかかわらず、
保険料は、等しく集めて、
患者負担の支払能力のあるやつが、
多く使っていくという、変な制度だと思うのです
支払能力の有無にかかわらず、
保険料は、等しく集めて、
患者負担の支払能力のあるやつが、
多く使っていくという、変な制度だと思うのです
37 ：読売新聞「か・ら・だ / け・あ」より ：02/02/14 09:01 ID:Yu/LwPkF
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/ansin/an061301.htm
国民健康保険は未払いが２割近くいるんだって↑そりゃ赤字にもなるわ。
一圓光彌（いちえんみつや） 関西大学教授（社会保障論）によると
「国保は今や『無職者の保険』となっており、財政基盤は非常に弱
い。一方で、医療費のかさむ高齢層が増え続け、もはや構造的に保
険として成立しにくい状況だ。（後略）
だそうだよ。
国民健康保険は未払いが２割近くいるんだって↑そりゃ赤字にもなるわ。
一圓光彌（いちえんみつや） 関西大学教授（社会保障論）によると
「国保は今や『無職者の保険』となっており、財政基盤は非常に弱
い。一方で、医療費のかさむ高齢層が増え続け、もはや構造的に保
険として成立しにくい状況だ。（後略）
だそうだよ。
福祉で黒字を獲得しても意味がない
福祉は、支出が多いほうが健全だと思うＹＯ！
39 ： ：02/02/14 11:51 ID:8ZJBqSn9
国民だけが痛みを味わってるな････天下りの野上とか見てるとムカツクな
40 ：小泉改革：02/02/14 12:15 ID:QyuNzgBG
一割負担ですが、老人保険が定率制になりました。
受診者も医療側もコストを意識するのに
いい機会になりましたね。
どんどん改革進めて、特殊法人廃止、不良銀行の始末
などもしてほしいです。
受診者も医療側もコストを意識するのに
いい機会になりましたね。
どんどん改革進めて、特殊法人廃止、不良銀行の始末
などもしてほしいです。
41 ： ：02/02/14 13:59 ID:ObeyD+nP
>41
役所も含めて、血税の使い道をきちんとしてほしい。
宗教団体にも税金をお願いしたい。
役所も含めて、血税の使い道をきちんとしてほしい。
宗教団体にも税金をお願いしたい。
43 ：通りすがり ◆C404S65E ：02/02/14 15:03 ID:vNzBcfMW
そんなところから、税金を節約する、とるんじゃなくて
宗男ハウスどうにかしろよ。
共産、社民からムネオに関して、非難多いし、
これは内閣倒れるかな…
小泉改革も途中で終わるだろうね
宗男ハウスどうにかしろよ。
共産、社民からムネオに関して、非難多いし、
これは内閣倒れるかな…
小泉改革も途中で終わるだろうね
役所改革早くやらんかい！ ＯＤＡ問題も何とかせい！
外務省だけじゃないぞ！
国税庁も腐ってるぞ！
外務省だけじゃないぞ！
国税庁も腐ってるぞ！
45 ：納税者：02/02/14 16:28 ID:xJc0oZbq
内閣なんか倒れてもいいから、構造改革をどんどん進めてくれ。
医療改革だけじゃ片手落ちだよ。
医療改革だけじゃ片手落ちだよ。
46 ：もはや引くことは許されない：02/02/14 19:03 ID:ObeyD+nP
国民は痛みに耐えた、さて、次は官。
47 ：サラリーマン3割負担だけじゃないよ：02/02/15 00:44 ID:Xe6LMzUp
5年前までは1割負担。だから今回のは3倍負担。
70歳以上の外来の1ヶ月の限度額は3000円から12000円に
つまりは、10月から4倍の限度額になります。
6ヶ月以上の入院についても、入院基本料が保険からはずされて
患者負担になります。これは1ヶ月につき何万円になることやら。。。。
70歳以上の外来の1ヶ月の限度額は3000円から12000円に
つまりは、10月から4倍の限度額になります。
6ヶ月以上の入院についても、入院基本料が保険からはずされて
患者負担になります。これは1ヶ月につき何万円になることやら。。。。
48 ： ：02/02/15 06:00 ID:yJmEoE34
49 ： ：02/02/15 06:56 ID:Y1s14GsJ
自民党ってサラリーマンから苦しめるな
大物の選挙区って人口100万未満とこばっかしでしょう
補助金誘導して地域に潤いをもたらせ、都会で稼いだ金は痴呆へ
痴呆ってなんも努力しないで国に頼り切りじゃないの
凶牛病にしても、自己防衛する意識がなくお上に頼り切り
農作物は規定量の農薬使わないと農協が引き取らないって噂有ったし
狭い土地で畑作るより企業に進化して効率上げるとか認識ないし
まずは無駄な税金泥棒の整理しろ、政治家を取り締まる法律強化しろ
国費1000万以上無駄遣いさせた者は国家反逆罪で無期懲役とか
国家公務員の給料１割カットさっさとしろー
大物の選挙区って人口100万未満とこばっかしでしょう
補助金誘導して地域に潤いをもたらせ、都会で稼いだ金は痴呆へ
痴呆ってなんも努力しないで国に頼り切りじゃないの
凶牛病にしても、自己防衛する意識がなくお上に頼り切り
農作物は規定量の農薬使わないと農協が引き取らないって噂有ったし
狭い土地で畑作るより企業に進化して効率上げるとか認識ないし
まずは無駄な税金泥棒の整理しろ、政治家を取り締まる法律強化しろ
国費1000万以上無駄遣いさせた者は国家反逆罪で無期懲役とか
国家公務員の給料１割カットさっさとしろー
50 ： ：02/02/15 07:59 ID:ljPNWSTh
>>49
公務員を二割減員したら一割給料をアップするぞ、と言って自分でリストラ
させればいい。給料の安い若手やノンキャリが造反して内部告発バンバン
やってくれるだろう。
ノンキャリ次官が人件費削減の切り札だろう。受験勝者だらけのキャリアなぞ
いらん。上級職員の給料は入省後の仕事の質で第三者機関が査定、これで解決。
公務員を二割減員したら一割給料をアップするぞ、と言って自分でリストラ
させればいい。給料の安い若手やノンキャリが造反して内部告発バンバン
やってくれるだろう。
ノンキャリ次官が人件費削減の切り札だろう。受験勝者だらけのキャリアなぞ
いらん。上級職員の給料は入省後の仕事の質で第三者機関が査定、これで解決。
51 ：国保は人頭税：02/02/15 10:07 ID:SrK+LyR0
年収、数百万円の人も、年収数億円の人も、
国保の保険料は、同額の1ヶ月3万円前後。
でも、保険で給付を受けられるのは、3割負担に耐えられる人だけ。
お金持ちからも、貧乏人からも、等しく保険料を集めて
お金持ちだけが、より多くの給付を受けていく。
これが、国民健康保険。
介護保険も、同じ構造。
貧乏人は、保険料は払えても、
患者負担が払えきれないから、なかなか受診できないのです。
国保の保険料は、同額の1ヶ月3万円前後。
でも、保険で給付を受けられるのは、3割負担に耐えられる人だけ。
お金持ちからも、貧乏人からも、等しく保険料を集めて
お金持ちだけが、より多くの給付を受けていく。
これが、国民健康保険。
介護保険も、同じ構造。
貧乏人は、保険料は払えても、
患者負担が払えきれないから、なかなか受診できないのです。
52 ： ：02/02/15 11:24 ID:u/ceaPIl
>>51
そういうロジックもあったか。
いわれてみれば、確かに貧乏人ほど医者に逝きたがらなくなるだろうな。
それならせめて、予防のための医療は安く出来るようにして欲しい。
(今でもガン検診とかはあるけどね。)
そういうロジックもあったか。
いわれてみれば、確かに貧乏人ほど医者に逝きたがらなくなるだろうな。
それならせめて、予防のための医療は安く出来るようにして欲しい。
(今でもガン検診とかはあるけどね。)
53 ：：：02/02/15 11:43 ID:UKqbVutm
>>51
>年収、数百万円の人も、年収数億円の人も、
>国保の保険料は、同額の1ヶ月3万円前後。
あんた共産主義者？ 年収に関係なく、一番病院利用しているやつが
一番ボッタクってんだよ。国保なんか止めて、アメリカみたいに民間
の保険だけにすれば、一番利用するやつが一番保険料負担する、で公平
になる。
>年収、数百万円の人も、年収数億円の人も、
>国保の保険料は、同額の1ヶ月3万円前後。
あんた共産主義者？ 年収に関係なく、一番病院利用しているやつが
一番ボッタクってんだよ。国保なんか止めて、アメリカみたいに民間
の保険だけにすれば、一番利用するやつが一番保険料負担する、で公平
になる。
何度も言うけど『医療改革』が終わったんなら、つぎは『特殊法人改革』
早くやれよ。
道路公団なんか早く民営化して、不必要な道路工事なんかやめさせろ。
早くやれよ。
道路公団なんか早く民営化して、不必要な道路工事なんかやめさせろ。
55 ：銀行員も３割負担を：02/02/15 15:58 ID:Ux3imgwn
銀行の不良債権早く処理しましょ。
行員の給与から、処理費に３割とりましょう。
行員の給与から、処理費に３割とりましょう。
56 ： ：02/02/15 16:03 ID:bk4L9I76
>>54
はぁ？医療制度改革終わったと思ってるの？
３割負担なんて焼け石に水。全く問題は解決されてないよ。
まず先に抜本的な改革をしないといけない。
３割負担で済んだとして、また問題は先送りになります。
はぁ？医療制度改革終わったと思ってるの？
３割負担なんて焼け石に水。全く問題は解決されてないよ。
まず先に抜本的な改革をしないといけない。
３割負担で済んだとして、また問題は先送りになります。
57 ： ：02/02/15 18:54 ID:p/7kv6Ki
>>56
まあ、でも『特殊法人改革』もやらにゃならんことに変わりはないっしょ。
まあ、でも『特殊法人改革』もやらにゃならんことに変わりはないっしょ。
58 ：構造改革促進：02/02/15 19:04 ID:7SaYyr/A
>57
何でもいいから形にしないといけないでしょ。
とりあえず道路公団きっちり民営化。
抜け道作るなよ。
何でもいいから形にしないといけないでしょ。
とりあえず道路公団きっちり民営化。
抜け道作るなよ。
59 ：39 KB [ ２ちゃんねるの一日1,600万PVを支える Big-Server.com ]：02/02/15 19:13 ID:GuYcp3DI
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/3849/
良スレは上げておくだゾヌ
＿＿＿＿ ， __________
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60 ：貧乏人：02/02/15 21:03 ID:Xe6LMzUp
健診 行かない！！
だって、病気、見付かったら、金、かかるもん
だって、病気、見付かったら、金、かかるもん
61 ：医療改革だけじゃねえぞ：02/02/15 23:34 ID:6Im0HvFp
なんでもかでも構造改革やらんかい！
ゴルァ！
ゴルァ！
62 ： ：
てゆーか老人全員皆殺しにしろ。
でも国家政策としてそれを実行すると国際非難の嵐だから、
そういう仕事は政治家が裏でヤ○ザとかに依頼すればよい。
そういう悪事をこなしてまで国益を守り通す。それが真の有能な政治家の姿であると思う。
ちょっと裏金つまんでるぐらいでマスコミや嫉妬に狂った愚民どもが騒ぐ騒ぐ・・・・
もっと本質を理解してほしいよ・・・・
でも国家政策としてそれを実行すると国際非難の嵐だから、
そういう仕事は政治家が裏でヤ○ザとかに依頼すればよい。
そういう悪事をこなしてまで国益を守り通す。それが真の有能な政治家の姿であると思う。
ちょっと裏金つまんでるぐらいでマスコミや嫉妬に狂った愚民どもが騒ぐ騒ぐ・・・・
もっと本質を理解してほしいよ・・・・