★■【ひろゆき死ね】■★

２ちゃんねるに誰が書き込もうと
公開の全責任があるのはひろゆきだと思うのは、俺だけ？

著作権を侵害する内容や名誉を毀損する内容が書き込まれても
まずは公開の責任はひろゆきにあると思うのは、俺だけ？

匿名の掲示板てのはメディアとしては面白いが
「場所だけ提供してます。誰が書いたかわかりません」
『よって責任を負う者＝責任者は存在しません』
は通用しないと思うのは、俺だけ？

2

通報しないとは言い切れない。

Don't make a noise !
What did U ask us such a thing for ?
You are very fool person at all.

You may as well go away at once !
Because you are very stink !
And our heart is bad influenced by your heart.

In any case , you had better go back your home.
And you have only to be sucking your mother's milk.

Waoh 2 get ?

23

投稿（書き込み）ができる＝鯖のファイルに文字が書ける
ようにしているのはひろゆきの勝手だが
それを公開しているのはひろゆき。
つまりＣＧＩだろうが何だろうがどんな仕組みがあろうと、
すなわちＣＧＩでも普通のＨＴＭＬでも内容の全責任は
公開者にあると思うのは、俺だけ？

またインターネットは掲示板やテレビと違って
１対１の通信なんだよ。
みんなが２ちゃんねるを見ているように見えても、
実は１対１の通信をたくさん行っているだけ。
つまり「貴方」対「２ちゃんねる＝ひろゆき」
の通信の集合にすぎないんだよ。

>>1
糞スレ逝ってよし

−−−−−−−−−−−−−−ここまで読んだ−−−−−−−−−−−−−−−−−

>>1
あめからやり直せ糞ガキ。

>>1は低脳チョンor朝目新聞記者

わざわざ、ニュー速に立てる必要もあるまい？？
批判要望板いけよ。
この、うすらとんかち。

>mother's milk.

ﾊｧﾊｧ

ひろゆきはすでに氏んでいます。
今のひろゆきの中身はアイボ。

>>1
(°е°■＜ひろゆきはまだ死にたくないよ〜

眠い議論はてめーのホウムペェジでやっててね


www.web-newtype.com/release/releas_img/newc_p.jpg

>>1
逮捕しましや

>>1
消えろ、ﾏﾝｺｽﾄｰｶｰ

全責任は書き込んだ本人にあります。
実際に現在拘置所にいるひとも何人かいます。

ご存知ないんですか？>>1

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6820/hoken/

>>1
責任を負うもの=レスしたやつ

１はアレだろ、マスコミ関係だろ。

自分の意見を聞いてもらうためにスレッドをたてるのはやめてくださいです

>>1
佐々木さんですか？

>>1
オマエダケー

>>1さん頑張って！！
かっこいいです。

ぷーーーー！

>>20
ひろゆきにひとまずの全責任があっても
「書いた人に責任は無い」
とはどこにも言っとらんじゃないか。

書いた本人が捕まる・捕まらないは別にしても
「削除しろ」「俺は場所を提供しているだけ」
はおかしいのはたしかじゃのー。

>>1
来なきゃいいじゃん！

>>1 ひろゆきの責任だよ！　バスジャックとか。

いや、俺の会社の内部資料が掲載されたりして
消す術が無いのは怖いしおかしいって思ったのさ。

１は俺だけ？とか書かないで自信を持って書いた方が
真意が伝わり易いと思うのは、俺だけ？

>>32
削除依頼板に逝けよ。
と思ったのは、俺だけ？

>>29　もしかしてこれの事を言ってますか？

>■わーい、警察がいっぱいきたよーの巻■
>01/12/21

それともあなたが佐々木さん？

現役ＳＭ嬢が「何か質問あったら答えます。」と逝ってるのでソッチ逝け！
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1013518923/

>>32
ある特定の情報（例えば会社の内部資料）を多くの人に伝えたい場合
2chがなかったら、どうする

>>35
そうそう、そういうのも全部含めて。
日本生命事案の時から疑問に思ってた。

ていうか、どう考えてもおかしい点はある。
世間のネット観念がまだ低いから通用している観念もあると思うわけさ

重い・・・・地震でアクセス過多か？

また乱立

>>37
内部資料と言うか、売り物の著作物を
営業妨害目的で２ちゃんねるに掲載されたとする。

２ちゃんねる：「誰が書いたかわかんない」

で、著作物は２ちゃんねるに掲載され続ける。
売り物の著作物は万人がタダで手に入る状況に。
著作権侵害をしているのは２ちゃんねるだわなぁ。
まぁ善意の第３者になるかどーかって点もあるけど。

やい！ひろゆき！ひろゆきが永遠の19才なら、おれは、永遠の17才だ！
ぼくは、仲のいい韓国や中国の友達もいるので差別系は嫌いだけど･･･
ここは、高レベルか低レベルの人しかいないような気が･･･中レベルは^^;
まあ、これからもがんばって下さい！
PS 板治せるようにがんばります！

おいおい地震で揺れたのって、俺だけ？？

削除依頼(緊急時は携帯も可能？！）はスムーズに通らなかったのですか？

ひろゆきが嫌いなの？
だったら２ｃｈ来なけりゃ・・・・

このスレは地震とは関係ないのれすか？

>>41
自分がやるんだったらの話をしてるの
＞営業妨害目的で２ちゃんねるに掲載されたとする。
そういう目的だったら別に2chじゃなくても可能

>>44
んなもんが通ったためしがあるんかい？過去に。

侮辱や名誉を毀損する書き込みだって、
公開しているのは２ちゃんねるだから
（書き込んだ人に責任の一部が行くかどうかは別として）
明らかに２ちゃんねるは名誉毀損や侮辱行為を
おこなっているってことになるよね。

まぁ俺もひろゆきがＩＰをばらさないっていう前提で
便利に「匿名掲示板」てメディアを使わせてもらってる身だけどさ。
これで一度でもＩＰもらしたら２ちゃんねるの価値は無くなるしね。

だが！

２ちゃんねるは弱者保護がなってない！！！！

>>1は
「2チャンネル宣言」の読みすぎだと思われ。。。

>>47
んん？

「営業妨害目的の著作権侵害」を
自分がやらずに
２ちゃんねるに依頼して
依頼された２ちゃんねるがそれを行った、
てことになるわなぁ。

公開しているのは２ちゃんねるなんだし。
違う？？？

>>1
バカハケ―ン。
取り合えずお前さんのIPはカクーホさー。

>>48
何故弱者を保護する必要がある？

>>49
すまん。読んで無い。

２ちゃんねるはこのままあってほしいけど
そのへんのところは解決してほしい問題だね、

>>1よ、君は何も分かっちゃいない・・・・

お前が死ねばいいと思ってるのは俺だけ？

俺が浜崎の名誉を毀損したいと思ったとする。
自分で言ってまわったりビラをばらまけば
当然俺が逮捕される。
　　　そこで！
２ちゃんねるに名誉を毀損する文書の配布を依頼。
そして２ちゃんねるは俺の依頼で俺のかわりに
浜崎の名誉を毀損する文書を配布した。

その後、２ちゃんねるに、名誉を毀損された側が
削除や補償を求めてきた。
２ちゃんねる：「誰が書いたんだろーね？」

依頼されたとは言え実際に名誉を毀損する文書を
ばらまいたのは２ちゃんねる。
それでいながらしらん顔って、おかしくなーい？

>>45
いや、別にひろゆきが好きだからここに来るわけではないだろう･･･

>>1
お前だけ。全宇宙でただ独りお前だけだ。
安心して今日はもう寝ろ。

ラブホで事件があったら、経営者は共犯か？

>崎の名誉を毀損
浜崎は気に入らない女性タレントをツブしてる
あっちの方の営業妨害の方が問題

おまえわかってないなー。
ひろゆきが求める２ちゃんねるの姿を。
この２ちゃんが気持ちよく閉鎖できる日ってどんな日かわかる？
それをひろゆきは望んでいるから、ちょっとやそっとの告訴でも
続けているということを。

ひろゆきはネットアーティストなのれす

たんつぼを展開してもな．．．
見苦しいだけだと思うな。

ごめん、マジレスしてもた。
逝ってきます。

>>63
見苦しいものが大好きな既知外はたくさんいるだろうが。

結論。
ご利用は各人の責任です。
2chのトップからキチリと入りましょう。
道路は国が作ったものです。
そこで>>1が糞しても片付けるのは国ではなく
出した>>1です。
国は苦情を聞いてさばくのが国です。
実際に責任があるのは匿名と言え自分です。
その為にIPを取ってあるのです。
それが、国の責任です。

>>1は日本生命の社畜れすか？
大学翻訳センターの社畜れすか？
営蔑糞(えいべっくそ)の社畜れすか？

あんた、偉そうな前口上を吠えるならまず自分を名を名乗れよ！

ついでに言えばIPにしても全部記録してあるよ。
賞味期限が切れて捨てた頃にポリスが来るだけで。

>>1
お前顔晒せ

個人の発言の責任を他人が持つなんておかしいだろ、そもそも。
１は恐らく親もＤＱＮ

>>1はチョン

大前提として、発言の場を提供した人、プロパイダなりサイトの運営者なりが
責任を負うのは常識であって（当然本人の責任があった上でだが）、本人を特定できないようなシステムなら
不良とネットワークに判断されてその空間自体がネットブロックの対象などになるのがこの世界の常だけど。
まあ実際２ｃｈからのアクセスははじいてるところは個人サイトレベルではあるよね

んで、まず第一にひろゆきは荒しには消えてもらいたがってると聞いたが？実際IPはとってるらしいし。
第二に、こんなところでグチグチいってるより訴訟でもおこしたほうがはやいぞ（藁
あんたが被害うけたのならな

あげ

たしかに、>>1の論理は社畜がよく使う論理だ。
他人に責任転嫁することに命をかけるのが社畜です。

>>1
おまえだけだよ。

>>1
佐々木タンの役立たずな舎弟ですか？

>>1
裁判やれば？
判例があれば、みんなが助かる。
今は、グレーゾーンが多いな。

カキコした奴の責任だから、それを隠すのなら
問題あると思う。
誰か裁判にチャレンジして欲しいね。
自分としては個人攻撃は受けたことがないので、今までは行動に出たことはないですね。
個人攻撃があれば訴えてみるつもりなのですがね。

をいをい、結局>>1 の言っていることをを
正論で倒せる書き込みは１つも無いじゃないか。
罵倒のみの書き込みは>>1が正しいということを
後押ししているだけだと思うぞ。

>>79
電波の妄言にまで反論しなきゃいけねーのか？

カキコした奴はかならずしも責任をとれるわけじゃないんだよね。

とりあえず１は2度とｽﾚを立てられません

俺含めまともな生活送ってる大半の人から見れば
２ちゃんは娯楽としておもしろく害も多少あるが、
ほぼ利益ばかりもたらしてくれる存在。
それを、批判する奴は２ちゃんが存在することによって
不利益こうむる奴か、電波飛ばしてさらされたりした経験がある奴らだけ。
１もまともな生活送れるように頑張れ。

自分も１と同じような疑問を持っていた人間の一人なんだ。
今日はもう寝るけど明日また来て見よう。
寝ながら考えてきます。

>>1
お前がこんな糞スレ立てたのもひろゆきの責任だというのか

　　　　 　　 　 　　 　 　 　 　 　 　　 ┗0=============0┛
　　　 　 　 　 　　 　 ＼===========［_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_］===========／
　　　　　　　　　　　 ／三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三＼
　 　 　 　 　 　 　 　 　 0　│ |∞∞∞ |::|∞∞田田∞∞|::|∞∞∞ | ::|　 0
　　　　　　　　　　　　［二］ | ::| 　 　 　 |::|┏━━━━┓|::| 　 　 　 | ::l ［二］
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　 　 　 　 　 　 　 　 |_○_|　 .|_○_|　　　　 |＿＿＿＿_|　　　　 |_○_|　 .|_○_|

１の疑問の答えは
裁判官がきめます。

　

公園で雑談してるようなモン。

公園の管理人に責任はない
　
　
　

>>1
俺の愛するひろゆきを中傷する奴は許さん！！！！！

まずは民事責任か刑事責任か、はたまた道義的責任にすぎないのか
はっきりしてもらわないと。

>>1が後継いで管理人やればいいじゃん。

駅のトイレに
「すぐにやらせてくれる」という落書きと共に
電話番号まで書かれてしまった人がいるのですが
こんな所にトイレを設置した鉄道会社と工事会社を訴えても良いですか？

才/ヽ∋〜ヽ（　´∀｀）ノ

設置場所に対して訴えるのか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>88
雑談している人数が問題だと思う。

書き込んだ者に罪がある

キネーンカキコ

2chは早稲田のハト屋敷に似ている。

よしっ！
こうなったら１が今までにはない新しい掲示板のシステムを
立ち上げるしかない！！
発言者の内容を逐一チェックし、公開の全責任を負うという
初代管理人はもちろん１に決定！！

100

>>92
>鉄道会社と工事会社を訴えても良いですか？
削除に応じなかった場合は訴えれば勝てるんじゃない？

>>1
お前だけ

1へ

>「場所だけ提供してます。誰が書いたかわかりません」
>『よって責任を負う者＝責任者は存在しません』
>は通用しないと思うのは、俺だけ？

ならば、お前の家に差別用語や名誉毀損する落書きをしてもいいかい？
お前の責任になるんだろ？
ありがたい話だ｡

1みたいな奴っているんだよね｡
よくいえば善良市民｡
悪く言えば浅知恵｡
まあ一般的に言えば馬鹿｡
理論的に考えずに、「悪いものは悪い！」という社民党系の考え

>>33
ﾜﾗﾀ

まあヴィジュアル板のバーナは止めた方が良いと思うがな（ｗ

正直、こんなに本音で話せる場所は貴重。
　
なんとしても守らねば。
　

>>5
you should study harder, boy.

>Because you are very stink !

you stink

>And our heart is bad influenced by your heart.

our hearts are badly influenced

まぁ、>1よ、取りあえず『２ちゃんねる宣言』を読んでくれ。
責任があるかどうかは法が決めることだ。
現在、掲示板の管理人が犯罪者に場所を提供したことに対して罰する
法はない。
よって判例と裁判官の判断によって責任があるかどうかが決まる。
せいぜい裁判所から削除命令が出されるだけ。
責任を明記する法がない以上それがひろゆき氏の責任の取り方。

>109
胴囲　そんな感じでしゅね
まだちゃんと法的に確定されている
部分が少ないからつーか全然、、、

んで>1はひろゆきにどうして欲しいの？
審で欲しいのか？

>1の付けたスレタイトル【ひろゆき死ね】という暴言の責任も
ひろゆきがとるのか？
ん！　どうなんだ？

>>1
お前が糞スレ立てたから生でカキコめなくなった。逝って良し

>>1
文句言うなら二度と来るなﾎﾞｹ

ぶっぶー！！！
ひろゆきはトヨタ商事みたいに警察官やマスコミの目の前でやられちゃうんですう。
そしてそれが２ちゃんねる最後のお祭りなんですぅ
そしてたけしとかがまた映画化するの。
オウムのドキュメンタリー取った人が続編作るの。

では、>>１は、その自分の発言も、
ひろゆきが責任をもつとおもうの？
ほんとにそう思うんならあんたアホなんじゃない？

１は俺だけ？を流行させたい模様

みんなもどうせ最後はヒロユキが死ぬんだと
半ば承知の上で書き込んでるんだろ？

>>1
まぁよ
ここは遊び場だろ？
遊び場で怪我したって管理人訴えれんの？
駐車場借りるときだってちゃんと書いてあるだろ？
敷地内でブツけられよーがパクられよーが管理人は関係ねーってよ
自己責任っちゅー概念はないのかね？

それよりも糞ス立ててサーバーに負荷掛けてんのだって迷惑なんだよ？

117番目にあほ発見。あまりにたとえ方が馬鹿らしいのでレスなしですぅ。
馬鹿らしいと言うより馬鹿なんだろうけどね。ぷぷぷー

彼は大杉栄に似ているというか、前世は大杉栄。

とりあえず　少年犯罪は社会の責任ということですか

>>50
返答になってないや

どうせアレだろ
お前らだって生まれた時から匿名じゃん
金揺すれそうな時だけ本名で騒ぎやがって

１はくだらん道徳を持ってきたな。
実際には、通用しちゃうんだな。

18へ
俺は君の方がアホだと思う｡

118へ
俺は君の方がアホだと思う｡

っていうか、ひろゆきが編集してるんなら責任はあるだろうけど、
あくまで掲示板だからねぇ。極端な話、駅の掲示板に誰かの悪口が
書かれていたとしても駅長さんの責任だとは思わない。（既出か？）

いや、俺は117のほうがあほだとおもう

馬鹿、ではないがね、たとえば捜査に協力しなかったら道義的な意味でも法的な意味でも
犯人隠避に近い物があるだろ。誹謗中傷するスペースを与えてるんだから。

簡単な話、自己責任とらせるのがネットの性質上警察だけじゃ無理だから（IPとかログがないとね）
管理人にも責任が及ぶ。簡単なことでしょ？

【ひろゆき死ね】
なんてな題のスレ立ててる時点で、１は何言っても戯言。
「氏ね」じゃなくて「死ね」だもんね。
これじゃ脅迫だろ。

>>127
それじゃ、声なき声も押しつぶされちゃうんじゃない？

>>121
芸能界にデビューする時は芸名
力士として土俵入りするときはしこ名だよ。

やりたい放題やる奴も悪いが、こういう場所を提供するからにはそれなりの責任は必要だよねぇ
やりたい放題やらせてしまう場所を提供することになったら、それこそ大問題だし
けど、発言する人間のモラルがなっちゃいないから、こういう自由も規制されざるを得ないのでは？

とりあえず
>>88
>>92
>>109
↑結局ここにはぶぁかしかおらんのか。。。だが
「場所を提供しているだけ」はインターネット上では
存在し得ないってことを理解するだけでも
一般ピーポーにとっては大変なこった。

56 名前：　　 投稿日：02/02/12 23:12 ID:J23+caDh
俺が浜崎の名誉を毀損したいと思ったとする。
自分で言ってまわったりビラをばらまけば
当然俺が逮捕される。
　　　そこで！
２ちゃんねるに名誉を毀損する文書の配布を依頼。
そして２ちゃんねるは俺の依頼で俺のかわりに
浜崎の名誉を毀損する文書を配布した。

その後、２ちゃんねるに、名誉を毀損された側が
削除や補償を求めてきた。
２ちゃんねる：「誰が書いたんだろーね？」

依頼されたとは言え実際に名誉を毀損する文書を
ばらまいたのは２ちゃんねる。
それでいながらしらん顔って、おかしくなーい？

憲法で保証された基本原理に対して文句を言うな。

>>133
依頼して承諾したのとは明らかにニュアンスが違うでしょ。

>>129
禿げ堂。内部告発か誹謗中傷は一見見分けが付かない。
だったら、とりあえず何でも乗せてみたほうがいい。
うそだったら言い返せる。あとは裁判でも何でもやってくれ、とおもう。

　　>>1
　　匿名で書き込んで何を言うか（ｗ

極論だが>>103の言ってる事は間違って無い。
ここにひろゆきの名前語ってスレ立てる必要性があるのだろうか？
２ちゃんねる以外の掲示板で議論すれば良いと思う。
君のせいでスレ立てられない被害者が出た事に変わりは無い。

じゃあ、無料サーバーは？プロバイダ−は？ソフト作った人は？

削除人はひろゆきの付託を受けて削除を代行しているわけだから
削除要請に応じなかった場合はやはり2chが誹謗中傷を幇助したと
見なしていいのかな？
そうなるとやはり慰謝料請求されたりするんだよね？
つまりこれは司法板で立てるべきスレなのでは？

新聞に悪徳業者の広告が出ても新聞は責任取らないでしょ。

　　>>1
　　ひろゆきの名前借りてスレ立てとはおめでてーな（ｗ
　　意見するならひろゆきと同じ土俵に立ってからにしな
　　とりあえず、住所・氏名・電話番号晒して自分でウェブサイトでも立ち上げな

2ちゃんねるにサーバレンタルしてる会社に文句言え　彼らに責任がある

2ちゃんねるにサーバレンタルしてる会社の通信回線をレンタルしてる会社に文句言え　彼らに責任がある

実際的に無理。そんなこと言ったら掲示板自体が成り立たない。
それより警察がネット犯罪に対応する方が現実的。

スレのタイトルを考えれば
>>1はひろゆきに訴えられても文句言えないよね。

2ちゃんねるにサーバレンタルしてる会社の通信回線をレンタルしてる会社の社長の母親に文句を言え。

立て逃げかよ

>>146
>>1は脅迫罪で告訴されます。
脅迫罪は２年以下の懲役又は３０万円以下の罰金です。

管理人が、違法発言の存在を知って放置すれば、問題となる。
主なポイントは、
・違法発言かどうかの判断は、簡単でない。
・「知る」ということの具体的内容。
・「放置」の期間

ひろゆき君は僕のメール半年以上シカトしたんで
氏んでいいです。

後継者は太宰で。
間違ってもマァヴにやらせちゃいけません。
包茎ですから。
ええ。

そういやつい最近も２ちゃんで個人情報ばら撒いて荒らしてた奴が
被害者から訴えられたね。
１年近く続いてたって言うから２ちゃんは放置し過ぎだと思ったよ。
電話番号書きこめばＩＰ抜くとか言っても役に立ってないじゃない。

正義づらして順法精神を大義にしながら
違法行為を行う奴がいる。>>1は自己矛盾

とりあえずひろゆきは>>1を訴えるべきだ。

そういやむつこむつこ言ってたキチガイはどうなったんだ

>>1はSoftMAXの佐々木
犬食って氏ね（ｗ

>>135
どう違うか説明できないくせに（ｗ

>>138
インターネット上では１対１の通信しか存在しないって、意味わかる？
書き込み＝掲載をひろゆきに依頼する、１対１の通信。
読むのだって１対１の通信。これが膨大の数集まったものが２ちゃんねる。
まぁ一般人にそこまでわかれとは言わんが
インターネット上の掲載に責任の所在が
ネット上に存在しないことはあり得ないことだけでもわかるように勉強しようね。

>>139
プロバイダに入る時に規約に承諾してるでしょ。無料でも有料でも
ニフティなどのパソ通でもそう。
２ちゃんねるではユーザとの契約関係は一切無いので、
掲載の責任のあるひろゆきまでまわってきた責任を
書き込んだ人に"全部"まわすのは無理。
（ちなみにレンタルサーバーとひろゆきには契約関係あるよね。
　これがもし無ければひろゆきじゃなくてレンタルサーバーの会社に全責任が行く）

>>150
総務省関連の記事を良く読んだことは認めるが馬鹿のひとつ覚えだな。
論点をはずしてる。

151は距離が取れない、かまくってくれーーーーの方ですか

ひょっとして１？

>>157
どこがはずしているのか、是非説明してくれ。
できれば、Nifty裁判の一審二審等をも含めて説明してもらえると嬉しいな。っと。

>>1のスレタイトルが犯罪だと感じるのは、俺だけ？

＞＞１の言っていることは、２ちゃんが好きな俺にとってはカチンとくる言葉だが
けっこう重要な事を言っているとも思う。

なにかしらの中傷が行われた場合、削除依頼がすみやかに実行されればよいが、
「削除人」方もボランティアである以上、完璧な対応を求めるのは無理というもの。
しかし被害者が、被害届けを出そうにも身元が特定できない。（約束事として教えてもらえない）

リアル世界での脅迫や、警察からのＩＰ提出要求を、はねつける「ひろゆき」氏の運営方針は
２ちゃんを信用してカキコむ者として頼もしく、頭がさがる。
だが、２ちゃんの被害者が増えたら、最終的にはひろゆき氏が責めを受けるだろう。
たぶん２ちゃんの運営規約の改定というかたちで。

いまの２ちゃんが好きだから、そうはなってほしくないけどな。

>>162
あんねぇ、2chって、法的には、今もまさに、名誉毀損やプライヴァシー侵害等々違法行為に溢れているのよ。
だけど、訴えたら、却って被害が拡大しかねないから、ほとんど泣き寝入りしているのが、現状な訳。
メールでは受け付けないなんてのも、まさにそれを助長している訳。
その意味では、まさにここは、構造的に悪の巣窟よ。

今の2chが好き、というのは、違法天国万歳！であって、まともな市民感覚を持っていない言っているに等しいの。

君だけじゃないよ！
だいたい訴えたら証拠保全のために
削除しませんてのも
なんか脅迫的だよね

インターネット掲示板は、巨大な井戸端会議の場だと思っている。
井戸端での数人の雑談が掲示板システムのおかげで数百人が参加できる雑談になった。
ネット上とはいっても井戸端と同じで、価値あることは面白いかどうか。興味を引く話題かどうか。
面白ければ人は集まり、つまらなければ他の掲示板に行く。
２ちゃんの特徴は「匿名性」をもたせたことで、過激な話題が溢れたことだ。

「匿名性」があるから告発的な書き込みができる反面、無責任な「祭り」が起こる。
「匿名性」があるから本音が楽に言える反面、ひどい中傷・罵倒ができる。

個人的には名誉毀損やプライヴァシー侵害等の書き込みをした者は、書き込み規制だけでなく
捜査協力もするべきだと思うが、巨大化した２ちゃんで毎日大量に発生するトラブルを
違法がどうか判断することなど、とてもできないのでは。
（書き込む人間のモラルに任せたところで解決しないとは思うが）

朝あげ

>>165 は頭悪そう。

よーはこれが言いたいんだろ。
「便所の落書き」とか「近所の井戸端会議」とかの
『場所だけ提供するよ』てのは
インターネットではあり得ないってことだな。
その通りだ。
言葉を借りれば、何が書き込まれようが、
勝手に書き込める機構にしているのは公開者＝ひろゆきの勝手だが
公開の全責任は一旦は（一端じゃないよ、一旦ね）公開者にくるってこった。

一度、掲載内容についてひろゆき自信が訴えられて
（仮処分じゃないよ、告訴なり何なりね）
そこに大学のお偉い教授に証人として出廷してもらえばいいのだが、
訴える側にネット上の責任の所在についての観念が無い現在なので
それが行われないことが、【グレーゾーン】なんてなめた発言をさせている原因だな

>>1の書き込みをひろゆきが責任を持って通報します。

たとえばですね、駅に掲示板がありました。そこに「博之殺す」と書いてあったとして
駅に責任取らせられるかって話。

↑痛そう

>>169
こういう言い方って一見理にかなってそうだけど、
よく考えたらむちゃくちゃなんだよね。

【反撃】攻撃目標「ﾁｮﾝ」
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1013431087/l50

上記スレが不当に削除されている！
サヨクひろゆきによる不当な言論弾圧だ！
ひろゆきを抹殺せよ！

たとえばですね、駅に掲示板がありました。
そこに「博之殺す」と書いてあったとして、博之という人が駅宛てに
内容証明で「あの書き込みを消してほしいですー、えへえへ」と要求
したのですが駅側は「削除依頼は掲示板へどうぞ」といってその内容
証明の文書を掲示板に貼り出すわけです。
で、削除依頼をその掲示板に書いたからといって確実に削除されるか
どうかも不明なまま晒され続けた場合、駅に責任取らせられるかって話。

じゃないの？

似た機能を持つとしても、駅の掲示板を例えにとるのはどうかと。
ネットの歴史が浅い上に、日々増えつつある初心者に対応した
完全なマニュアルが出来ていない（完全なっつーのも微妙なんだけど）
そこへ2chのような匿名掲示板があったというだけ。
ただし、不特定の人が集まる場所を提供しているというのは事実。

>>174
>似た機能を持つとしても、駅の掲示板を例えにとるのはどうかと

正直俺もそう思う。

悪の巣窟じゃ駄目だよね。

ひろゆきに、

「自腹で人雇って検閲しろ！」って求めていこう！

僕等は、ずっと

「匿名で無料で偉そうに」、

「管理人の責任だけ」追求するからさ。

ネットの正義の為に、何でも無償で頑張ってもらおうよ。

「フレー、フレー、ひろゆき、がんばれ、がんばれ、ひ・ろ・ゆ・き!!」

大体削除依頼板で公開されるのを躊躇うような削除要求なら最初からするなよ

え？だってひろゆき訴えられてるじゃん。
日本●命とかＤ●Ｃとか●設計所とか。
そんで匿名で悪口書きまくってる人たちは何のお咎めもなしでしょ？
（まぁ悪口つっても真実のことの方が多いんだろうけど）
それって、ひろゆきが責任負ってるってことになるんじゃないの？

結構本気なんだけど、マジボケだったらゴメソ…

>>117
大概に場合、駐車場では管理責任がとわれます。

>>178
>ひろゆきが責任負ってるってことになるんじゃないの？

なると思う。
むしろそこまで信念貫いてるのは偉いとすら思う。

に×
の○

>>1は佐々木

>>182
もっと上でしょ。

>>1
激しく同意
----------------------------終了------------------------------------

佐々木じゃないにしろﾊﾞｶなのは確か。>>1

1の論理で行くとすべてプロバイダーの責任になるね

>>186
全ては誰が削除警告を出し、拒んだかにしぼられそうだが。

>>180
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ おめでてーな
ひろゆきは平気で２ちゃんねらーを警察に突き出してるよ。

>>188
それはひろゆきがとるべき責任じゃないからでは？

ひろゆきは場に応じて、いくらでも都合の良い論理を展開する男だ。
自分に不都合なことはわかってても絶対に言わない。
思いっきり情報操作をしてる。

ttp://www5.big.or.jp/~secret/cgi-bin/image/7203.jpg

>>190
訴訟を起こした側がダメージを受ける様に情報を公開する手口は
ズルイ気もするけど、黙ってさっさと削除すればもめる事もないのに
削除せずに敢えて受けるというのは凄いと思うよ。
ひろゆきがどういう意図でそうしているのかは知らないけど、
２ちゃんねるの管理人としての責任を負っている（負わされている?）
からこそ出来る判断だろうし、その結果を受け取るのも彼自身。

論点ずれた？

裁判を受けたのは好奇心とネタづくり。
負けると分かってるいくさはしません。

ひろゆきはきまぐれ。
　

２ちゃんはガキが多いから、ひろゆきの反体制的なところに共感する奴も
多いようだが。
今ひろゆきが２ちゃんをやってる一番の理由は金だよ。
切り込み隊長を仲間に引き入れた理由を考えてみれ。

いままでは大きな力がある組織に個人が面と向かって文句たれる事は出来なかった
匿名でやろうとしてもそういう場合文句は握り潰された
そこにインターネットの登場
だからこれまでの概念を当てはめる事は出来ない
文句ならインターネット作った米軍に言えや

痛いﾔｼが多いですね（＾Д＾）

>>196
一応いわせてもらうと。今はまだ２ｃｈがどうっていう話しだけど。インターネット全体が
誹謗中傷の巣になると当然インターネットの概念自体が悪とされる。
２ｃｈの場合でも同じだけどね、悪とされているのは２ｃｈであって。ひろゆきが書きこんだ人に責任をまわせる（まわす）か。まわせない（まわさない）か。
結局誰でもいいから原因つくった人が処罰されるべき（道義的、法律の理想として）
そのための法律だからね。犯人みつからないからどうしようもないです。だけじゃ通用しない

>>173
駅の掲示板と２ちゃんねる掲示板は同じにはできんよ。

駅の掲示板は掲示１つに対して見る人は複数。
そりゃ駅に責任云々は問えるかどうかは疑問。

２ちゃんねるは、一見、駅の掲示板と同じに錯覚しがちだけど
１対１の通信を複数行っているわけ。
つまりひろゆきが自分の手でビラを配ったりしているのと同じなの。
駅の掲示板に無理矢理こじつけるなら、
「博之殺す」っていう内容を、そのままでは無く
○○駅の名前を入れて掲示しているのと同じだな。

だから、場所だけ提供しているってのは、
インターネットでは通用しないわけだ。
「通信」についてもうちっと理解を深めようぜ。

これは読んだか？
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6820/hoken/
ちと古いけど。

>>1
“氏ね”も使えないようなお前に言われたくない。

>>200
その概念は知ってるが、それが前提として成立するなら全面的に正しいと思うよ
ただ２ｃｈに限らずその概念を知らない、認知していないネット利用者の方が大多数である現状で
それを前提にするのはどうなんだろう？現実的では無いような
知らない人間のほうが多い常識(あえてこう表現する)ってのもなあ

インターネットは怖い世界になりそうだな。。。

「氏ね」ーそれは、検索で「死ね」という物騒な言葉が多数ヒットすると、公安に目を付けられると言う理由で、２チャソねる初期の有志によって置き換えられた言葉である。（いか略

日本でチンピラや暴走族の占める割合が増えると
暴走行為やカツアゲをしてはいけないという概念を知らない、
認知していない者が増え、即ち知らない人間の方が多い常識となり、
この世の女は全員レイプされる運命になるってわけだ。＞２０２

ひろゆきちゃん。ふぁいとーだよ。（名雪）

ムネヲは死なないのか。

兎に角、【ペット大嫌い板】とか【ソープ・ヘルス】【アダルトＶ】等の
悪質サイトは閉鎖しろ。特に【ペット大嫌い】。
こういう残忍な板を存続させるな。２ＣＨという膨大な掲示板の及ぼす影響を
考えろ。悪口言い放題、中傷し放題、犯罪者は出るわ、下劣な話題ばかりして
こんな手段での(顔の見えない)コミュニケーションの場が盛り上がるのは
非常に淋しい。ひろゆきとやら、２ＣＨがどれだけ悪影響を与えているか
わかっているのか？

>>199
駅の掲示板をたとえに出す人がいたからああいうふうに書いたです。
で、>>200は初めて読んだけどいい感じの意見ですね。

>駅に責任云々は問えるかどうかは疑問
駅側が>>173で書いた様な対応をしたら名誉毀損か脅迫で訴えられる気がする。
そういう気がするだけで実際にどうかはやってみないとわかりませんけどやりたくないなぁ。

つまるところ２ちゃんねるに掲載されているないようというのは
駅の掲示板のように手の届くところに漠然と放置してあるのでは無く
個人の所有物の中（ＨＤＤ）にあるわけで、それだけならいいんだけど
誰か（ここで言う２ちゃんねるの利用者）が「見せてくれ」って通信すると
「いいよん」って通信がかえってくるわけで、名誉を毀損する内容なども
ひろゆきが「これこれこーだぃよーーん」ってその人に言ってまわってるわけね。
上のどっかの言葉を借りるけど、つまり２ちゃんねるで名誉毀損が起きるというのは
１．ひろゆきの知らない人がひろゆきに「こんな悪口いいふらしてよ」て依頼して
２．ひろゆきがそれを（例えるなら）ビラにしてばらまきまくったり広報車で宣伝して
るってことと同じなわけね。
それなら、誰が依頼しようと（書き込もうと）実行犯はひろゆきそのものじゃん！

いいこと言うでしょ、おれって。

>>210
>２．ひろゆきがそれを（例えるなら）ビラにしてばらまきまくったり
そこに書いてる内容は関知しないってスタンスでビラまき装置を動かしてる状態ではあるね。

>それなら、誰が依頼しようと（書き込もうと）実行犯はひろゆきそのものじゃん！
削除依頼に応じない場合は片棒担いでる事になる気もするけど法的にどうかはわからない。

ここが噂のオナニースレッドか・・・

んで＜１はどこよ？

>>212
あんた紙だ

>>1
2chは好きだけど、
それは議論していかないといけないよね。
なかなか答えはでないけど・・・。
ただ、何年か後には答えが出てるでしょう。
でも、別の問題が浮上してるんだろうな・・・。
法にはどうしても限界があるもんね。

くだらねえ話だ

場所を提供してるだけの奴に責任なんざ出ようもねえだろ

　

誹謗中傷が書かれた紙をコピーして配布するとする。
すると、配った者は罪に問われる。

じゃあ、その紙をコピーしたコピー機の所有者（例えばコンビニ）は罪に問われるの？
あれはコピー機を設置している側の「善意」で貸されているわけで、
コピー機を貸す側は印刷物の内容は確認しないわけ。

つまり、２ちゃんもそれと一緒でしょ？
ひろゆきの「善意」で提供されてるわけだから、全てをひろゆきのせいにするのはお門違いだと思う。
と言うか、書き込むときに責任云々て聞かれなかったっけ？

何書いてるのか解らなくなってきた・・・鬱

すべてやつらの陰謀

２ちゃんが好きだから最大限擁護したいが
実際、問題はあるよな。

「浜崎祭り」のとき、エイベックスの掲示板ではなく、
反撃してこないような、いちファンのサイトの掲示板をメタクソにした奴らがいたよね。
限りなく２ちゃんねら〜だと思うんだけど、証明する事はやっぱり不可能だよな。
あの場合、被害を喰らったファンサイトは２ちゃんへの怨みを残して泣き寝入りか。

>>217
今度はコピー機か。
駅の掲示板やビラまき機より話がぶっ飛んでるぞ。

暴力はいかんが、そのうちやられると思うよ。
世の中にはいろんなひとがいるから。

>>217
眠いのはわかるが支離滅裂だぞい。
どこがどーねじまがったら２ちゃんねるがコピー機になるねん。
コピーしたびらをばらまいているのが２ちゃんねるってんならわかるが。

●インターネット＝１対１の通信の集まり●

これだけはおぼえておけ。

（ちなみにＤｏＳ攻撃以外の荒らし行為、
　例えばコピペ荒らしはやっていいってこった。
　何故かって？正当な方法（プロトコル）で
　掲載の依頼をしているだけで、掲載するもしないも
　サイト側の勝手だからさ。）

俺は【２ちゃんねる＝インターネット版ヤクザ】だと思ってる。
人数に物を言わせて一部の人間を黙らせたり祭ったりする姿なんか見てみ。
あと組長（ひろゆき）なんて、ＭＬ使って攻撃を呼びかけてやがる。
この前だってどっかの誰かが部屋のドアを蹴っただか何だかで
その事だけをＭＬで流すならともかく、やった人の所在が書いてある
ページのＵＲＬまで送ってきてたよな。「ここに攻撃しろ」て言わんばかりに。
自分がやらずに誰かに攻撃させ、相手に自分の影響の大きさを見せ付ける姿。
どう見てもヤクザそのもの。
荒らし規制だってそうだ。コピペ荒らし云々なんて２ちゃんねるサイト内の問題。
なのにプロバイダーに対応を求める。求めるだけなら別に
プロバイダーが無視すりゃいいだけだから、どうってこと無い。が、
その経緯やメールを全て公開しているのだって、よーは
荒らしと同じプロバイダー使っている人に、そのプロバイダーの管理者に
文句を言わせ、その人数でプロバイダーを動かしてやろうって魂胆だろ。

ひろゆき、最近、また一段と偉そうになってきとるな。
目も釣り上がってきてるよね。（←マジな話ね。）
やってることも、どんどんヤクザに近づいているよね。
２ちゃんねると一緒に死んでしまってくれ＠＠

して、援護している俺をよそに、>>1 はどこ行った？

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ