【時間切れ!】日本経済、大恐慌期の米国並みに2

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1ななし
前スレ&ソース
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1013023895/l50
日本経済は“時間切れ”「大恐慌期の米国並みに」(東京新聞)
■米誌特集 小泉改革『成果なし』

 【ニューヨーク5日共同】米経済誌フォーブス「グローバル版」最新号(二月十八日付)は「タイムズ・アップ、ジャパン(時間切れの日本)」と題する特集記事を掲載。
日本経済は十二年間の低迷を経て「完全な危機」に陥ったと指摘し、多数の経済指標からみて一九三〇年代の大恐慌期の米国並みだと評した。
 特に日本が抱える家計、企業、政府部門の負債総額は国内総生産(GDP)の六倍に達するとの米大手投資銀行ゴールドマン・サックスの試算を紹介。デフレで事態は一段と悪化し、米国や欧州にもデフレが波及する恐れがあると指摘した。
 さらに日本国内の債務危機の結果、金融機関が米国債への投資や海外企業向け融資からの撤退に走れば、負の影響は米国をはじめ世界中に波及すると警告。構造改革を掲げる小泉政権は「九カ月たってもほとんど成果を挙げていない」と切り捨てた。
http://www.excite.co.jp/relocate/co=jp/xsr/ne_ne_to_ne/tokyo;http://www.tokyo-np.co.jp/00/kei/20020206/eve_____kei_____000.shtml
2 :02/02/10 00:39 ID:1dX1+yDS
パート2の2げと!!!!!
3やんばるナボナ ◆euNaboNA :02/02/10 00:39 ID:t27+hnP9
 
4 :02/02/10 00:39 ID:/k063ph+
>>1
5 :02/02/10 00:39 ID:eU6o04dH
・・・いきなり出来ましたね
6 :02/02/10 00:41 ID:STHGa4+g
日本は世界一の大国家。
アメリカも事実上、日本の子分みたいなもの。
日本が没落することは、あ り え ま せ ん。
妄想は妄想板にお書きなさい。
7 :02/02/10 00:42 ID:W5zkPNl9
すれタイトルがイマイチなんだよな。
8これ立てちゃったんだけど:02/02/10 00:42 ID:e00ZjZty
【時間切れ!】日本経済,大恐慌期の米国並みに2
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1013251435/

9 :02/02/10 00:43 ID:e043iQe7
ゴールドマン・サックソは糞。市ね
10ニュースな名無しさん:02/02/10 00:45 ID:IgpIBo9E
ageさせていただきます。
111:02/02/10 00:47 ID:Z1mydDvf
>>8
あ、じゃあそっち使ってちょ。

               終     了
12 :02/02/10 00:47 ID:zTnfEXoV
だいたいさあ、なんで日本は景気が悪い訳?
13 :02/02/10 00:49 ID:W5zkPNl9
>>12
今更聞くな。
自分で調べなさい。
過去スレ読むだけでも少しはわかるだろ。
14みんな@お気楽だね:02/02/10 00:56 ID:F06XMbZT
>12
つーか、仕事はあるのか?
儲かってるか?
15 :02/02/10 01:00 ID:3uJFLTel
>>12
銀行が貸していた金を回収できなくなったからです
返してもらえなさそうなところに貸しすぎていたケースが多く
よって多くは銀行の責任です

銀行の責任なので、責任をとって経営陣は辞めるべきなのですが
責任を取らせるシステムが日本では機能していないので
結局のところ、責任を取るつもりはほとんどありません

損失をカバーするために全体に貸出しを抑える傾向があるため
そのためにお金がまわらなくなり、景気が悪くなっています
16 :02/02/10 01:02 ID:CTIqZjl+
親切な>>15に乾杯
17 :02/02/10 01:05 ID:0MH5kUai
・銀行の担保主義をやめる

・人口を増やす

他には?
18胸男 ◆mO1vgJ.6 :02/02/10 01:12 ID:5GAgvwR8
新スレできたノカー
19恐慌突入祭実行委員会:02/02/10 01:15 ID:CYMtG84Z
        暴落 ゑ~ぢゃなゐか
     \\  恐慌 ゑ~ぢゃなゐか //
 +   + \\  破綻 ゑ~ぢゃなゐか /+
            米国債売るのも ゑ~ぢゃなゐか +
.   +   /■\  /■\  /■\  +
      ( ゚∀゚ ∩(゚∀゚ ∩)( ゚∀゚ )  アヒャアヒャアヒャ
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)

「ええじゃないか」という曲 時に備えて無料配布中です。
http://203.174.72.112/denki_biribiri/ubartmar.mp3

20 :02/02/10 01:19 ID:52FqtGGI
戦争しよーよ。戦争。みんなで鉢巻しめてさ。
21 :02/02/10 01:59 ID:3uJFLTel
人口を増やすのは、問題の先送りでしかありません
むしろ人口を減らすほうが有効とも思われます
例えば極端ですが、日本人口が1人となったと考えましょう
対外的には資産超過ですから、かなり裕福に暮らせると考えられるでしょ

戦争は人減らしには有効ですが儲かりません
やっている他国同士の戦争に対して
武器商人になるとか、補給物資を提供するとかになると話は別ですが
22胸男 ◆mO1vgJ.6 :02/02/10 03:34 ID:5GAgvwR8
前スレはなんだかんだ言って良スレでした
ニュー速は変な書き込みがあるぶん他よりも
面白みがある
23 :02/02/10 10:23 ID:IgpIBo9E
あげ
24 :02/02/10 10:26 ID:RmdEvSHN
最近はアメリカ人の言うことの逆をやっていれば問題ないよ。
25 :02/02/10 10:28 ID:mnkW7lot
結局政治家と役人と銀行屋だけが保護される。
26ミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡:02/02/10 10:31 ID:COIUTCJc
               暴落!ゑ~ぢゃなゐか
 +            \\  恐慌!ゑ~ぢゃなゐか !!   //       +
    +   +    \\ AAぢゃなゐか !!       /+
                            +/■\  /■\
.   +   /■\  /■\  /■\ /■\( ´∀`∩∩´∀` )+
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)(´∀` )(つ   丿ヽ ⊂丿
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ⊂ ⊂丿 ( ( ノ ( ( ノ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) ) ( ( (  し'し'   し'し'
       (_)し' し(_) (_)_) (_(_) ヤホーイ ピョーン
27 :02/02/10 10:35 ID:1xDWHgf1
全然、普段と変わらんじゃないか?
つまんねーよ
28 :02/02/10 10:45 ID:Vyf+byd+


オリンピック、盛り上がってるの?
 
 
29 :02/02/10 10:48 ID:XOXaABh/
不況?そんなのほっとけ
30 :02/02/10 11:01 ID:hiEJXmJl
歌手の鬼束ちひろさんが軽傷。東京・渋谷区の路上で、
知人が運転するバイクの後部に乗り転倒。ひざなどに軽傷。
31 :02/02/10 11:03 ID:hiEJXmJl
華やかなテレビから眼をもどせば、座布団に缶ジュースかな。

詠み人 貧乏人
32 :02/02/10 11:05 ID:3ErrKkQF
恐慌って、こんなに静かにやってくるのかあ。ある意味怖いなー。
こーやってジワジワ死んでいくんだね。
33 :02/02/10 11:08 ID:9ksxrl3c
暴動のために今からダイエットして逃げ足早くしておこう!
34 :02/02/10 11:09 ID:RmdEvSHN
株価平均50円になったら、買い占めてやるよ。
35お気楽者:02/02/10 11:10 ID:72lU4pKx
カキコしてる皆様へ質問ですが
仕事はありますか?
収入は減ってないですか?
勤めてる会社は逝く心配はないですか?
36 :02/02/10 11:11 ID:3ErrKkQF
俺の持ち株軒並み下落。今では全体で半分だよ。
37:02/02/10 11:13 ID:SvjsyKnc
「日本は大恐慌…」フォーブス特集の背景
“言い過ぎ”も大筋では当たり?
http://kabu.zakzak.co.jp/news/kiji/2002020801.html

>1はなんで4000兆円の部分を書いてないの?

>過剰債務について、家計や企業、政府部門の負債総額は国内総生産
>(GDP)の6倍30兆ドル(約4000兆円)にも達するという
>米投資銀行ゴールドマン・サックスの試算を紹介する。
38 :02/02/10 11:18 ID:q+NViebu
なんで百姓を保護してやらなくちゃだめなんだ?
狂牛病の牛とか政府が買い上げとか。出稼ぎすればいいのに。
39 :02/02/10 11:19 ID:RmdEvSHN
こんなことで逝っちゃう会社はダメ会社。
40_:02/02/10 11:20 ID:4JpyaYFO
そのうち茅場町のオフィス街とかで
バラバラと人が飛び降り始めるのかなあ。
41 :02/02/10 11:22 ID:efEedXX3
>38
そんなことしたら首都圏の失業者がますます増えるぞ。
42 :02/02/10 11:23 ID:3ErrKkQF
>>38 農協のせでーす。農奴は生かさず殺さずですので、借金漬けにして
利息だけ取る方法だから、農民を辞めてもらったら困るのです。
43 :02/02/10 11:23 ID:MEpnEkU4
もうだめぽ。
44 :02/02/10 11:24 ID:RmdEvSHN
>>38
百姓が保護される理由は、新聞やテレビなどのマスコミの中で大事な部分を
占めている人は、東北出身の百姓の子息が多いから(実話)。勉強ができて
東京の大学に入った準エリート意識を持った人がマスコミに多い。
昔から農村部の悪口がマスコミに出てきたことがない。いくらでも保護を
受けているのにね。しかも、過疎化は自分たちのせいなのにね。
45 :02/02/10 11:26 ID:SuPRqfGz
>40
小泉は構造改革が進んでいる証拠だ、の一言で片付けるだろう。
46 :02/02/10 11:27 ID:d/NXITu7
しかし日本はなぜ迅速に物事を処理出来ないのかねえ。
現代版「会議は踊る」だよ。
47 :02/02/10 11:28 ID:udGKELeq
一度、鳩山・菅にやらせてみたら?
48 :02/02/10 11:30 ID:FVDDSuN5
で?
49 :02/02/10 11:31 ID:q+NViebu
大規模農場化計画はどうなったんだろう。だれも言わなくなった。
都市近郊農家は大金もちなのに税金安いよ。
50さっさと盛り上げろや:02/02/10 11:32 ID:6IDrDSZP
オリンピックなんか見ながらマターリしている場合じゃねえんだよ。

日本の借金は毎日657億円増加中。

みんな乞食根性のテーコー派族議員のせいだよ。
51 :02/02/10 11:34 ID:p3s21iBe
ご希望通り売っちゃえばいいのに。米国債…
52(〜) ◆NETA6BB6 :02/02/10 11:35 ID:TRRFcVPJ
書き子している皆様へ
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53 :02/02/10 11:35 ID:RmdEvSHN
>>50
借金が増えているって騒いでも、その利息の分を儲けている人がいるんだから
何の問題もない。しかも儲けているのは銀行。
54 :02/02/10 11:36 ID:6BYl/1j1
>>38
自民党の票田だから
55 :02/02/10 11:36 ID:3ErrKkQF
そしたら日本の輸出産業は壊滅。
国内需要は更に低迷。

心底共産主義に移行したいと言うなら米国債でも売りなさいってこった
56 :02/02/10 11:36 ID:J09coWW9
> みんな乞食根性のテーコー派族議員のせいだよ。
おじい!氷山の一角です。
57 :02/02/10 11:37 ID:FukuuSzq
>>44
おいおいマジでそう思っているのかヨ(w
58 :02/02/10 11:39 ID:RmdEvSHN
>>57
マジですよ。一度調べてみることをおすすめします。
自民党はマスコミと手を握ることも必要だった。
59 :02/02/10 11:40 ID:wN/793/Y
さっきTVで米学者が、日本は預金封鎖しる!って言ってたけどそんなにやばいの?
60 :02/02/10 11:40 ID:q+NViebu
上の方は親戚縁戚でみんな繋がってるのだ。日本の支配者
61胸男 ◆mO1vgJ.6 :02/02/10 11:40 ID:6nOuxPRk
正直、これからの時代は
食糧自給率が0%でも辞さずというぐらい
改革せねばダメでしょう
62 :02/02/10 11:41 ID:RmdEvSHN
>>59
米国学者の反対をしていれば間違いありません。
米国学者は米国の利益を優先します。
63 :02/02/10 11:42 ID:9ksxrl3c
>>59
2chの一部ではだいぶ前から予測がたってます、僕もあちこちにその手のスレッド立てて見ようかと思ったけど
本当になりそうだから止めた(w
別に金持ちじゃなきゃ困ること無いよ、会社運営していても(たぶん)ただ現金を手元に少し置かないといけないのが
つらい。
64 :02/02/10 11:44 ID:UygMKyG0
あさひ銀行の破綻はまだ?
65 :02/02/10 11:44 ID:A7x8/qcH
もうこの国は税金と補助金に寄生する奴らしか残らんよ
政治屋、公務員、特殊法人、土建屋、農民、漁民、畜産、繊維・・・
なんの助けもなく生きるか死ぬかの国際競争して利益だして税金納めてる企業ももう耐えられんだろう
本社海外移転の動きでるだろうね バカらしくて
あとパチンコや風俗などの儲かってんのに税金払ってないヤーさん、チョン、B関係

寄生虫どもに蝕まれながら衰退していくでしょう
66 :02/02/10 11:44 ID:c22TK2b2
63とかは2chでしか物事を考えられないのか
大手シンクタンクとかがどんどん、「日本経済崩壊の時期」を発表してるよ
67 :02/02/10 11:45 ID:8pF5zUSf
日本がハジョウする前に金庫買って預金おろして入れとけ。
100kgくらいあって指紋や声紋で開くやつがお勧めだ。
しかしこの10年で一挙に三流国家、
小泉のせいで恐慌→国家破産かあ、、、
惨めな国になったもんだ。
68 :02/02/10 11:46 ID:mnkW7lot
株やってない人間も株板覗いてみよう。結構面白いよ。
69 :02/02/10 11:48 ID:q+NViebu
ただの紙切れだよ日本銀行券はね。
70 :02/02/10 11:48 ID:mnkW7lot
ちょうちん持ちのシンクタンクよりは2chの方が信用できるなあ
71ゑ~ぢゃなゐか推進委員会:02/02/10 11:50 ID:COIUTCJc
        暴落 ゑ~ぢゃなゐか
     \\  恐慌 ゑ~ぢゃなゐか //
 +   + \\  破綻 ゑ~ぢゃなゐか /+
            米国債売るのも ゑ~ぢゃなゐか +
.   +   /■\  /■\  /■\  +
      ( ゚∀゚ ∩(゚∀゚ ∩)( ゚∀゚ )  アヒャアヒャアヒャ
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)

とりあえず銀行dだら何も考えずに踊るんだな。
アヒャってれば平和だ。確実に。
72 :02/02/10 11:54 ID:c22TK2b2
>>67
小泉のせいかぁ?
そもそも橋本辺りからじゃん
73 :02/02/10 11:55 ID:9ksxrl3c
>>66
そうだね日本経済は破綻するけど商売は破綻しないよ、どんなふうになろうが商売が出来なくなることは無いよ。
74 :02/02/10 11:56 ID:RmdEvSHN
小泉がデフレ対策なんて支持しなくても、3月になれば株価はあがるよ。
実績作りが上手いよね。インフレにするのは、デフレにするより簡単だしね。
75 :02/02/10 11:58 ID:FukuuSzq
>>72
社会党が恥も外聞もなく自民党と野合した時からこの破局への路線は決まっていたと思われ…
76塩爺、円安容認:02/02/10 12:00 ID:KKyqp+Hy
死ね
77 :02/02/10 12:00 ID:cU64ibOV
>74
インフレのスピードはデフレの比ではない。
あっというまにハイパーインフレだ。
78 :02/02/10 12:02 ID:RmdEvSHN
>>77
小泉の指示によって
今度は、ハイパーインフレ。バブル再燃か?
実質資産が減るな。
79 :02/02/10 12:04 ID:zDEgNQWp
借金も減るからね。個人も国も。
80 :02/02/10 12:05 ID:c22TK2b2
大体、これまで失策を続けてきた財務省や日銀にインフレをコントロールできるとは誰も思ってないのでは

歯止め利かなくなる予感
81 :02/02/10 12:10 ID:6BYl/1j1
あの橋本内閣のブレーンだった官僚が
小泉内閣でも経済政策の立案に関わっているとか。
ソースは文芸春秋。
82 :02/02/10 12:35 ID:YjYGl023
何で税金投入した銀行の職員にボーナスがでるの?
83 :02/02/10 13:59 ID:RmdEvSHN
恐慌はまだですか?
恐慌が起きなかったら、マスコミの誰が責任をとるんですか?
ノストラダムスの予言と同じですか?
84 :02/02/10 14:10 ID:8pF5zUSf
>>83
悲しいがマスコミは責任とらなくて済みそうだよ、
世界一の経済大国がIMFのお世話になるまで10数年、
宮沢、竹下、中曽根、橋本、そして小泉、おまえ達のせいで日本の資産は1/20だぞ、、、
昔に帰りてー
85 :02/02/10 14:50 ID:RmdEvSHN
政府機関の負債の利息は誰が手に入れているのですか?
86 :02/02/10 14:53 ID:Y5clSxfa
恐慌、甘美な響きだ
なんか人生リセットできそう
87  :02/02/10 14:56 ID:AaxRa3o+
「モダン・タイムス」みたいな時代が(・∀・)イイ
88 :02/02/10 14:58 ID:RmdEvSHN
大体が仕事の内容密度が高くなっているのに、給料安すぎなんだよ。
摂取して儲けているやつが多すぎる。一度ぶちこわさないとな。
89東京kitty:02/02/10 15:03 ID:agsgmoNV
オーバーハングが生まれるだけさ(ぷっ
90 :02/02/10 15:10 ID:RmdEvSHN
恐慌はいつですか?
まだですか?
91 :02/02/10 16:16 ID:3uJFLTel
>>85
>政府機関の負債の利息は誰が手に入れているのですか?

? 政府機関債の利息のことかな? 多くは郵貯からの財投だから
主として高金利時代に預けていた定額貯金の利息となっている
そのほとんどが年寄りの預貯金であると言われている

その他に、国債に準じた債権も発行しているが
こうしたものは8割近く国内機関投資家(銀行など)が保有している
一応、国に最終的な支払い義務があるので、格付けは国債並みだが
破綻寸前なものが少なくないと言われる<<この方向からもアボーンしうるわけだ
92日本の奇跡は終わり:02/02/10 16:20 ID:7wPP4d/a
今から生まれてくる子供たちは、すごくかわいそうだにー。
成人になる20年後・・・。
あー、おそろしや。
医療負担は5割、収入の半分は社会保険料で持っていかれて、消費税率15%
どこ行っても老人と失業者ばかり。
あちこちで廃墟と化したビル、家屋が目立ち、道路は穴だらけ・・・。
マジ、こうなるよ。
93 :02/02/10 16:22 ID:RmdEvSHN
>>92
今とあまり変わりないような。
94 :02/02/10 16:26 ID:9D3q3Y+X
みんな話しが暗いよ。暗い話をする前に
なんか買おうよ。銭持ってる奴ら。
95 :02/02/10 16:27 ID:jNG0Suwv
俺は銭持ってない。
他の奴が金使え。
96 :02/02/10 16:27 ID:RmdEvSHN
>>94
ネットやってれば、お金を使わないので、お金が貯まる一方です。
97 :02/02/10 16:28 ID:Col6eIyo
じじいじゃ話になんねーんだよ!
アホか、この国は・・・。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020210-00000435-jij-bus_all
98  :02/02/10 16:28 ID:7wPP4d/a
もってる金は全部、自己投資と株と金と事業資金だよ。
遊んでる金なんてねーよ。
99 :02/02/10 16:29 ID:dDhvv854
東南アジアとの共通通貨を10年後、15年後くらいに持つという計画を明確に示すとどうだろうか。よくないかな。
見識のある人、おせーて。
100 :02/02/10 16:30 ID:dDhvv854
台湾、インドネシアなどと一緒になれば、どうかなと思うのです。
市場が大きくなるから、あらゆる投資が膨らむでしょ?
10199 :02/02/10 16:31 ID:dDhvv854
中国の巨大市場に対抗して、日本・台湾・インドネシア。
駄目?
10299 :02/02/10 16:32 ID:dDhvv854
台湾やインドネシアは親日の人が多いし。
103名も無き庶民:02/02/10 16:33 ID:zPlVCefy
みんなで株を買うのれす。
平均株価、1日10円ずつ上げていけば、1年間で大体2,000円上がることになるのれす。
てへてへ。
104 :02/02/10 16:34 ID:9D3q3Y+X
まぁ街に溢れてるホームレス見れば、
銭持ってないと不安だよな。
105 :02/02/10 16:37 ID:XsD+7K1z
パート1で
出てたように 出生率の増大しかないような気がする。
日本の個人資産家は心配する必要はないが、
大部分の資産がない人間が継続的に仕事を得るためには
確かに 国内GDPがないと仕事が得られない。
企業活動には リターンの計画が必要だし
リターンはつまるところ 市場の大きさで決まる
市場の大きさは 消費係数は将来不安が解消されないと増えないし
市場の大きさを保障するのは人口増加傾向 
106 :02/02/10 16:40 ID:3uJFLTel
>>92
私たちも含めて、年寄りの大半があぼーんすれば
残った若者は這い上がるだけだから
戦後の復興からバブル景気までと同様に、そこそこ幸せになると思うよ

「イワンの馬鹿」と同じで、考えずに働く人間は幸せになれる
107    :02/02/10 16:41 ID:I53rxygX
一億八千万の極貧イスラム国ややらずぶったくり中国商人の国は願い下げです、
早く金持ってアメリカに行こう、大半の金は移してしまったので、2月11日
建国の日、日本は休日、世界のファイナンスマーケットはオープン、こういう日に
何が起こるか楽しみだ!
108 :02/02/10 16:43 ID:3uJFLTel
>>105
市場の大きさの上限を抑えるのが環境。
もしやちみは古典的な経済学しか学んでなくて
資源は無限にあるとでも思い込んでいるのかな?
109 :02/02/10 16:46 ID:3uJFLTel
それならば、素直に中国との投資を膨らませるべきだと思うのです>>100
問題があるのであれば、それはどこの国に対しても生じる問題だとも思われます
110 :02/02/10 16:48 ID:F5qcqJmd
>>103
そんなの大口投資家が売って儲けるだけだからダメだよ
111:02/02/10 16:49 ID:icKMekIF
俺は、今日子をもう十年待っている。
もう来ないんだろうな・・・・・
112_:02/02/10 16:50 ID:jwsAmijW
>>97

言えてるな。
老い先短く、ボケのまわっている奴らに国運をまかせるというのも痛いな
民間企業なら70ぐらいのジジイが会社動かしているってところは稀だろう。
せめて50代ぐらいの奴に日本を動かしてほしいきがするよ。

それと、選挙権も年金もらえれば剥奪で、その代わりにこれから生きていく厨房どもに与えたほうが有意義なんじゃないかと思う
113:02/02/10 16:51 ID:BVPPum8r
この先、今の貨幣価値は維持出来るのでしょうか?
3月に退職する予定なのですが、そうすると退職金が紙切れに?
この微妙な時期にまとまったお金を貰ってもしょうがないのかな。
114 :02/02/10 16:55 ID:yAnaST0l
恐慌の引き金になる出来事って何だろね
きっと何十年先の人が見たらアホみたいなことだろうなー
ムネヲが何かきっとやる
115 :02/02/10 16:55 ID:3uJFLTel
>>113
デフレ下において、貨幣など最もおいしいモノではないか
がっぽりいただいておくべし

もらえる予定の金を担保にして先物で株とか金とか買うとカコイイ!
116あいぼんに中出し、ピュッピュッ:02/02/10 16:57 ID:qq4RPs2U
>>113
ニュース速報板でそんな大切なことを聞くのは危険。
2ちゃんねるの経済板か15ちゃんねるの経済板で聞くほうがまし。
117_:02/02/10 16:57 ID:jwsAmijW
>>114

2chでのデマ
118 :02/02/10 16:59 ID:3uJFLTel
>恐慌の引き金になる出来事って何だろね

恐慌の引き金はデフォルトと相場が決まっているので
大阪府あたりが債務不履行になってあぼーんするのがありがち
都市銀行があぼーんするのはその次にありがち
でも弱小銀行があぼーんしても株価急落くらいで落ちつきそう

あまり可能性はないけどありうるのは
自民党幹部宅へテロして、上層部の多数がしぼーすること
119 :02/02/10 17:20 ID:XsD+7K1z
>>108
環境問題解消策を人口減少で解決するの?
小学生の作文のようだ まず今日の暖房を全部切って君が犠牲になってね
>>113
円は世界の全通貨に対して、1年前から見て30%価値が下落してます。
対ドルだけなら、2国間の介入で済みますが、この場合は調整は不可能です。
ちなみに今日 G8 蔵相会議で「日本を助けるため円安を見守る」 
と結論が出ました。 私は今 週明けに135円を突破すると思います。

しかしながら ドルも短期的に不安定な時期なので 対ドルもだめ
ユーロもスタート以来 対ドルで下げトレンド 対ユーロもだめ
すると 金かプラチナ しかないでしょう。
ドルと円なら円安に傾く読むなら 
為替リスクもなくレバレッチが利く
さあみんなも 親戚一同 円安に協力しよう 
一族の資産減退の防止にもなります。
120あいぼんに中出し、ピュッピュッ:02/02/10 17:30 ID:qq4RPs2U
地球規模の環境問題は日本の内政操作で解決できない。
日本以外の他国が人口を増やすだけ増やし、
国力や核を含めた軍事力を貯めるだけ貯めて
日本を侵略すれば日本の人口抑制策が裏目に出る。
121あいぼんに中出し、ピュッピュッ:02/02/10 17:35 ID:qq4RPs2U
環境破壊をすると自分だけ利益を得て
損失は地球全体に希釈されるので
環境破壊をする側が被る損害が少ない。
だから、みながこぞって環境破壊で利益を求め
合成の誤謬で破滅に突き進む。

この悪魔の悪循環を・・・えーと・・・なんて言ったかな?
122 :02/02/10 17:37 ID:3uJFLTel
>>119
はぁ? 漏れは「上限を抑える」としか書いてないよ
環境問題解消策について語ったつもりなど、かけらもありませんが何か?

>>120
日本の国土における人間のキャパシティは江戸時代の人口と同一で
1000万程度であります
その10倍もの人口が現在あるのだから、破綻するのは自明とも思われます
123あいぼんに中出し、ピュッピュッ:02/02/10 17:40 ID:qq4RPs2U
この悪魔の悪循環を・・・えーと・・・なんて言ったかな?
何十年か前の生物学の生態学の教科書で
そのすべてを示した専門用語があったんだけど。
124 :02/02/10 17:41 ID:ZsBQMifo
あの、有限な資源とか環境問題とか、そういうのを考えているゆとりは日本にはないと思います。
世界経済に影響を与えることすら少なくなっている日本で、
あまりグローバルな話をするよりは、
とにかく日本だけでも経済を立て直すことができることを考えていくべきではないでしょうか。
もちろん、世界経済からの影響はあると思うので、完全に無視しろというわけではないですよ。
世界の国々と共栄を目指すのではなく、世界の国々を利用してでも
経済を立て直すことができたらいいと思うのです。
125あいぼんに中出し、ピュッピュッ:02/02/10 17:42 ID:qq4RPs2U
>>122
>日本の国土における人間のキャパシティは江戸時代の人口と同一で
>1000万程度であります
>そ10倍もの人口が現在あるのだから、破綻するのは自明とも思われます

国際情勢は道徳を守っていれば
必ず助かる保証があるわけではないよ。
126あいぼんに中出し、ピュッピュッ:02/02/10 17:50 ID:qq4RPs2U
>>124
たとえば2050年

意地悪に・・・地球温暖化防止条約に入っていない米国を
世界中の国が団結して血祭りにすると
国力や軍事力から考えて、反米国連合が勝ち
米国が浪費するはすの環境許容資源を奪うことができる。

でも、米国で民主党が復権すると
温暖化防止条約に加盟してしまうから、
2050年まで米国が孤立することはないな。
127 :02/02/10 17:50 ID:3uJFLTel
>国際情勢は道徳を守っていれば
>必ず助かる保証があるわけではないよ。

道徳を無視すれば、手痛いしっぺ返しをくらうのは
タリバンやイラク・北朝鮮なんかを見なくても明らか。とも思われ

際どいところを抜けていくような外交的能力が日本にあるとはあまり思えない
128あいぼんに中出し、ピュッピュッ:02/02/10 17:53 ID:qq4RPs2U
>>127
>道徳を無視すれば、手痛いしっぺ返しをくらうのは
>タリバンやイラク・北朝鮮なんかを見なくても明らか。とも思われ

日本がロシアのバルティック艦隊や真珠湾攻撃をしなければ
アジア人と中東人は21世紀も人権はなかったはず。
129道徳で思い出したけど:02/02/10 17:58 ID:3uJFLTel
今の不況の原因は、資産が有効に活用されていないことが問題なのだから

老人たちがぼんやりと貯めこんでいる資産を奪い取って
若者へ配分しなおす(つまり老人に増税、若者に減税)
ってことをすれば、かなり回復すると思うんだよな

再配分されれば、若者ならば投資を行なう可能性がより高いのだし。
都心の家を高層マンションに変えよう
などと考える人間も現われるっちゅー話

てなわけで老人たちが死ねば、多くの問題は解決する
130 :02/02/10 18:00 ID:DyQLamUP
小泉の脳にビデヲの端子刺して中身を見てみたい
131あいぼんに中出し、ピュッピュッ:02/02/10 18:03 ID:qq4RPs2U
>>129
老人は極端な金持ちと極端な貧乏人がいて
金持ちほど頭が回るから、海外に脱出する。
それに、老人の財産に課税するのは
子や孫が反対するでしょう。
132あいぼんに中出し、ピュッピュッ:02/02/10 18:06 ID:qq4RPs2U
>>130
映像端子からは神風特攻隊のパイロットと海軍の旭日旗
左音声からはXジャパンとオペラ
右音声からは天皇の作った和歌と軍歌
133>>131:02/02/10 18:09 ID:3uJFLTel
>老人は極端な金持ちと極端な貧乏人がいて
そこでモノを言うのが累進課税でしょ

>金持ちほど頭が回るから、海外に脱出する

一般に年寄りは金はあっても英語ができないから海外に出られない
出られるのは切込隊長のような、若くて金があるヤツ

それに日本人ほどムラ社会に固執する人種はあまりいないというよ
脱出する人間はかなり限定的と思われるね

>子や孫が反対するでしょう
既得権者が反対するのは建設業者や農民らと同じ
134あいぼんに中出し、ピュッピュッ:02/02/10 18:10 ID:qq4RPs2U
>>127
タリバンもバーミヤンの巨大仏像を破壊したら
国連から食料をもらえたし
アルカイダが米国ビルに特攻したら
アフガン復興会議で金をもらう約束ができた。
135あいぼんに中出し、ピュッピュッ:02/02/10 18:15 ID:qq4RPs2U
>>133
>>老人は極端な金持ちと極端な貧乏人がいて
>そこでモノを言うのが累進課税でしょ

世界の流れは共産主義の崩壊で累進課税が緩和される流れだよ。

>一般に年寄りは金はあっても英語ができないから海外に出られない
>出られるのは切込隊長のような、若くて金があるヤツ

外国人の老後を受け入れるリゾート施設が
世界にはたくさんあるよ。
136_:02/02/10 18:17 ID:4drzX7d/
>>133
海外脱出って海外に行く事じゃなく、外貨を買ったりするのも含まれるのでは?
金も今値が上がってるし、誰も円なんて買わなくなるだろう
137 :02/02/10 18:19 ID:RmdEvSHN
実は、今働いている人間よりも、職に就いていない人間の方が好きなことを
やって人生を謳歌しているので、不満を持っているのは働いている人の方が多い。
138あいぼんに中出し、ピュッピュッ:02/02/10 18:21 ID:qq4RPs2U
>>127
飢餓で悩む北朝鮮は軍事的な脅迫をしたら
米国や日本から食料がもらえるし

個人レベルでも南米で日本人商社マンが誘拐されて
犯人に金を渡せば開放されるし
(時々、犯人に金を渡さず殺される社員もいるけど)
139 :02/02/10 18:21 ID:DNSRFPgn
10億以上持っているような人間なら英語話せなくたって関係ないだろ。
オーストラリアで日本語ができる家政婦でも雇ってゆっくりするさ。
そういうことの可能な老人は結構いる。
しかもそいつらは日本の個人所有の総資産に占める割合が非常にでかい。
140 :02/02/10 18:23 ID:3uJFLTel
>外国人の老後を受け入れるリゾート施設が
>世界にはたくさんあるよ

んなとこ行きたいと思うのはちみがまだ若者だからだとも思われ

なんらかの理由なしに老人ホームに行きたがる老人など
聞いたことはほとんどないが如何?
141 :02/02/10 18:24 ID:1uz9Xj0T
>>132
(゚д゚;)コワー
142あいぼんに中出し、ピュッピュッ:02/02/10 18:26 ID:qq4RPs2U
>>137
昔は、貧乏ひまなし
今は、貧乏ひまひま

総理!まともな職をくれ
143>総理!まともな職をくれ :02/02/10 18:30 ID:3uJFLTel
あしゅのために、しょのいちー


仕事の善し悪しに口出しするな!
給料が少なくとも雇ってもらえるだけありがたいと思え!

つべこべ言わんと、働け働け!
144そろそろ落ちるねん:02/02/10 18:33 ID:3uJFLTel
またね、qq4RPs2U。あいぼんにホントに中だしできたらイイネ
145あいぼんに中出し、ピュッピュッ:02/02/10 18:33 ID:qq4RPs2U
>>143
どこに行ってもクビになるのちゅ
146 :02/02/10 18:33 ID:P0vdeayN
やはりハイパーインフレしかないな。
ガンガンあがれーー
147 :02/02/10 18:36 ID:8pF5zUSf
>ハイパーインフレしかないな
基地ガイですか?
南米の様になれと?
148京子ゥ:02/02/10 18:42 ID:jkQNFuxH
いつまで焦らすのー
ageでもsageでもいいからはやく逝かせてー
149あいぼんに中出し、ピュッピュッ:02/02/10 18:57 ID:qq4RPs2U
>>137
>実は、今働いている人間よりも、職に就いていない人間の方が好きなことを
>やって人生を謳歌しているので、不満を持っているのは働いている人の方が多い。

マジレスすると
小泉総理の構造改革を国民は待っているんだよ。
国民の感覚とあなたは乖離しているよ。
150一か八か:02/02/10 19:11 ID:avbYaDsD
一度共産党に政権取らせてみなって!
凡人が自民応援したって、上がり目は無いだろ!
151:02/02/10 19:20 ID:avbYaDsD
退屈しのぎにネットできる奴がいるうちは、日本経済も
まだ余裕があるってこった。
152 :02/02/10 19:35 ID:GtsnqJPh
>>151
それは思う。
153 :02/02/10 19:44 ID:g0sp7kJg
>>152
俺も。
あとさ、前のスレからROMしてて思ったんだけど、
賢い人らがここで愚痴を言うだけだよね。
経済学って役にたたねぇなとも思った。
154 :02/02/10 19:45 ID:19xnmAR8
>>149
そのHNでマジレスされても困る
155 :02/02/10 20:00 ID:TOfOd0Va
>>154 ハゲシク ワラタ
156 ◆pAikoEro :02/02/10 20:06 ID:5K64WZVe
日本、終わりだな。愚図どもに潰されてしまった・・・
157 :02/02/10 21:00 ID:7+t8knty
今さえ良ければ自分さえ良ければ他人や未来の自分の国がどうなろうが関係ない>日本人の性質
末期症状になってきてそれが証明された。
158 :02/02/10 21:02 ID:RmdEvSHN
バブルで働かずに資産を作った人間がいる今の世の中を一度リセット
する必要がある。
159梶山:02/02/10 21:02 ID:QLzR0NE6
ワシがハードランディングさせていればな 無念
160 :02/02/10 22:00 ID:DIdyHCI+
何も出来なかった小泉は当然だが、
いままでツケを先送りしてきた
歴代の首相や大蔵大臣は、
小泉が沈没するのを酒を飲みながら見つづけるのか?
とりわけ、バブル時の蔵相ミャーザワや
日本版金融ビッグバンをあおったポマード君
には、現在の状況を総括してもらいたい。
161 :02/02/10 22:13 ID:d/NXITu7
しかも今彼らは抵抗勢力の雄になっているんじゃないの?
162 :02/02/10 22:14 ID:6kBd1RtF
>>149
救い様の無い信者氏ね!
163 :02/02/10 22:16 ID:6kBd1RtF
ホント。小泉支持者は馬鹿ばかり。
164 :02/02/10 22:22 ID:MCtKT3JE
引きこもりの私が言うのもなんですが、一度ここら辺で世の中リセットしてほしいです
そうすればやる気出るかも
それと上の方162-163自爆してますね
165でたらめボーイズ:02/02/10 22:28 ID:ekYaJJXt
海保が主導となって、クーデター実施!
習志野空挺が国会占拠!各種マスコミ局を占拠!アナウンサーどもはパーばっかりだぁら
銃殺!宮城に向かって敬礼!旭日旗をかかげて、晴海通りを行進せよ!
166 :02/02/10 22:55 ID:tj7xpb+C
旭日旗掲げたら、朝日新聞の祭りかと思われる。
167 :02/02/10 23:05 ID:6kBd1RtF
>>164
餓鬼の考え方だな。
阪神大震災で一部リセットされたけど 
「駄目な奴は何やっても駄目」
ヨーロッパのある国で、個人資産全部没収して全員資産資金ゼロから始めたけど
前とかわらなかった。。要はやる気のある奴は上手く行く。
「駄目な奴は何やっても駄目」
168 :02/02/10 23:11 ID:g0sp7kJg
>>167
そりゃそうだけどさ、「やる気がある奴=地位を築きやすい」
なんてのは妄想に過ぎない。君も十分若い。
169 :02/02/10 23:13 ID:FHjeMqyc
恐慌おきて死亡する順は、ホームレス、フリーター・日雇い、宵越の金を持たない会社員、
年金暮らし、資産が銀行貯金だけの社会人、海外資産持ち、大金持ち、金+資産持ちです。

インフレになったら物価は高くなっても給料は当分はそのままなので、
お金が無い人は真っ先に無一文になってホームレスです。
お金があれば当分は持ちますが、時間がたつにつれしれだけではやっていけなくなります。
170 :02/02/10 23:15 ID:sQmqHFH0
ポーマードが一番腹立つな
思いっきり失敗した癖に国民に対して説明もせずのうのうと総裁選にまで
立候補する馬鹿。
171 :02/02/10 23:16 ID:b76ZUmNj

             ∩
                 | |
                 | |
        ∧_∧   | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  / ̄\  ´Д`)//       世の中、権力、かね、コネ!
.r ┤    ト、      /    \___________________
|.  \_/  ヽ  /
|   __( ̄  |  |
|    __)_ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
ヽ___) ノ          \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||           

172ゑ~ぢゃなゐか推進委員会:02/02/11 00:07 ID:PbRD0AZI
        暴落 ゑ~ぢゃなゐか
     \\  恐慌 ゑ~ぢゃなゐか //
 +   + \\  破綻 ゑ~ぢゃなゐか /+
            米国債売るのも ゑ~ぢゃなゐか +
.   +   /■\  /■\  /■\  +
      ( ゚∀゚ ∩(゚∀゚ ∩)( ゚∀゚ )  アヒャアヒャアヒャ
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)
173 :02/02/11 01:00 ID:0QN3sLki
今日月曜日はお休みだし、ゆっくり休もう。連休明けから・・・
174 :02/02/11 02:26 ID:sKV0CwXj
あげておこう
175 :02/02/11 12:43 ID:y8ts6i1v
age
176胸男 ◆mO1vgJ.6 :02/02/11 15:09 ID:+bTdZTe6
今日は休みなんで
さすがにこのスレで
盛り上がる気にはならん
とりあえず
あげときます
177 :02/02/11 15:16 ID:NzMAvick
 
178ゑ~ぢゃなゐか推進委員会:02/02/11 15:16 ID:PbRD0AZI
             株価が暴落 ゑ~ぢゃなゐか!
 +         \\   銀行破綻だ ゑ~ぢゃなゐか!    //       +
    +   +   \\   追証払えん ゑ~ぢゃなゐか!/+
                   +      +      +          +     +
  +   *    アヒャヒャヒャヒャ +      アヒャ      アヒャヒャヒャヒャヒャ
       /■\        /■\    /■\   /■\ + * ∩/■\     +
      ( ゚∀゚ )   *  (; ゚∀゚  )∩( ゚∀゚ ∩) (,,  ゚∀゚ )     ヾ( ゚Д゚)
   + (( ( つ  ~つ )) (( (つ    ~ノ (つ  丿 (つ  つ ))   /   ⊃ )) +
 +    乂  ((⌒) )) + ヽ (⌒ノ  ,( ヽノ     ) ) )    0_ 〈
    +  (__) ̄      (_)U  し(_)    (_)_)      `J   +   *

G7もこうなった以上はもうこれしかなかろ。
179 :02/02/11 15:23 ID:fpWcnBeW
さて、そろそろ予約しておくか・・・
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1012873496/l50
180144トリップつけてみるよ。嫌になるまで ◆Wv.ume4. :02/02/11 20:10 ID:Vg8lIEAM
>>157
>今さえ良ければ自分さえ良ければ
>他人や未来の自分の国がどうなろうが関係ない>日本人の性質
>末期症状になってきてそれが証明された

それは日本人の気質じゃないと言われる。むしろDQNの気質と思われ

>バブルで働かずに資産を作った人間がいる今の世の中を一度リセットする必要がある。

そういう短絡的なDQN。逝ってヨシです
181 ◆Wv.ume4. :02/02/11 20:16 ID:Vg8lIEAM
>>153
>経済学って役にたたねぇなとも思った。

経済学ってゆーか、資本主義の大前提は
「誰もがいつでも、ゼニ儲けのために最善を尽くす」ってのがあるわけよ
ところが
別にそこそこ幸せであればゼニ儲けにあくせくするのは野暮ったらしいのね
経済学はこうした考え方をきちんと数式化できていないと思われる

日本にあてはめると、破綻を考えずに安易に財産運用に有利ではない
銀行・郵貯に預金しつづけてきたことが、問題の根底にあると思われる
182ゑ~ぢゃなゐか推進委員会:02/02/11 22:02 ID:PbRD0AZI
             日本売られてゑ~ぢゃなゐか!
 +         \\   銀行破綻だゑ~ぢゃなゐか!    //       +
    +   +   \\  空手形バシバシゑ~ぢゃなゐか!/+
                   +      +      +          +     +
  +   *    アヒャヒャヒャヒャ +      アヒャ      アヒャヒャヒャヒャヒャ
       /■\        /■\    /■\   /■\ + * ∩/■\     +
      ( ゚∀゚ )   *  (,  ゚∀゚ )∩( ゚∀゚ ∩) (,,  ゚∀゚ )     ヾ( ゚Д゚)
   + (( ( つ  ~つ )) (( (つ    ~ノ (つ  丿 (つ  つ ))   /   ⊃ )) +
 +    乂  ((⌒) )) + ヽ (⌒ノ  ,( ヽノ     ) ) )    0_ 〈
    +  (__) ̄      (_)U  し(_)    (_)_)      `J   +   *
183倭国の亡霊:02/02/11 22:44 ID:mXtmvXYg
もう!分かってない!!ああ分かってないとも!あれか?人ごとか?金持ちは
イイよなと愚痴って、それで満足しちゃうほど洗脳されちゃってるのか?
違うぞ!ああ違うとも!どのくらい違うかってぇと、4歳まで無料の遊園地に
8歳の子供をつれてきて、「この子はあと1ヶ月で4歳になるんですぅ」とか
言って、しかも無言でうなずく子供くらい違うんだよ!ゴルァ!!!!!!!
言っちゃうぞ!漏れの心の叫びをこのレスに叩き込んじゃうぞ!良いか良く聞け!
耳かっぽじってよ〜く聞きやがれ! お願いしますm(_ _)m



184改革を進めよう:02/02/11 23:15 ID:EmAqIF9h
3割負担導入で、医療保険制度の崩壊はとりあえず防げたね。

次は、不良債権の処理です。銀行役員の人数および給与カット
と私財提供ですね。

185GOLD:02/02/11 23:25 ID:Jr+aoGfg
金を買おう!(w
186 :02/02/11 23:26 ID:8CptH0pN
韓国の株価が急上昇しているらしいぞ。
187。。:02/02/11 23:28 ID:URGon8A8
韓国の経済は浮き沈みが激しいです
年末の大統領選挙後はどうなるかわかりません
188 ◆Wv.ume4. :02/02/11 23:29 ID:Vg8lIEAM
>>184
改革を進めるのは正しいのだけど
今、国民負担を増加させることにメリットはあまりないよなぁ

むしろ電気・ガス・水道・電話といった
公共料金値下げのために精力を使ってほしいなぁ
189ななしさん:02/02/11 23:30 ID:uqYj+yLh
NIESの時も日本経済おわりって欧米のメディアはさんざん書いて
結局はずれたから、今回もはずれるでしょう
190名無し:02/02/11 23:32 ID:P9ZJJgmA
今更外国に言われるまでもなく、、、だけど
まじ
改革じゃなくて維新くらいの転換が必要なわけだよね
191よかったね100円近く上げてるよ ◆Wv.ume4. :02/02/11 23:33 ID:Vg8lIEAM
日経平均8日終値 9,686.06

nikkei 225 futures
pit-traded prices as of 02/11/02 08:20 am (cst)

STRIKE OPEN HIGH LOW LAST
MAR02 9810. 9810. 9790. 9790.
192 :02/02/11 23:34 ID:e5aRgVcT
中韓マンセーと9条マンセーと基本的人権マンセーがなければ
正直、共産党でもいい(w
193 :02/02/11 23:34 ID:+TQAG+iN
2chデモクラシーだな
194ななし:02/02/11 23:42 ID:ks5KHktI
日刊ゲンダイ:[email protected]       夕刊フジ:[email protected]
日刊スポーツ:[email protected]  スポーツニッポン:[email protected]
報知新聞社:[email protected]      サンスポ:[email protected]
中日スポーツ:[email protected]     東京中日スポーツ:[email protected]
デイリースポーツ:[email protected]    時事通信社:[email protected]
共同通信社:[email protected]       週刊現代:[email protected]
週刊ポスト:[email protected]     週刊文春:[email protected]
AERA:[email protected]         サンデー毎日:[email protected]
噂の真相:[email protected]東京スポーツ:[email protected]

心配なのは経済だけじゃないぞ。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/4867/index.html
195 :02/02/12 02:42 ID:bf3JVaiV
>>194
確かに、LS化は非常に危うい。何が危ういかというと、司法と行政は分離されて
初めて抑制均衡が図られるはずだが、LS化を推し進めることによって、行政の司法
への関与が非常にしやすくなる恐れがでてくる。
196 :02/02/12 03:26 ID:BeefG1Lw
今日の東京株式市場。
おもしろいことがおこる。
197 :02/02/12 03:30 ID:bf3JVaiV
>>196
仕込みが入るの?
198 :02/02/12 03:50 ID:POqqwF0T
PKOでしょ。
幾らなんでも限界だもんね。
199お前ら、もう死んでいる:02/02/12 04:16 ID:LwswXJNQ
ヒデキ
200あげ:02/02/12 04:17 ID:JZBK3mPD
201今日はたして200円近く上がるでしょうか ◆Wv.ume4. :02/02/12 06:41 ID:+KiMSM6n
日経平均8日終値 9,686.06

nikkei 225 futures (日経平均先物シカゴ市場)
STRIKE OPEN HIGH LOW LAST
MAR02 9810. 9850. 9770. 9850.

Dow 9888.79 +144.55 (+1.48%)
Nasdaq 1846.93 +28.05 (+1.54%)
S&P 500 1111.91 +15.69 (+1.43%)

円ドル相場(06:30)
取引値 買い気配 売り気配
133.16   133.16  133.24
202さてさて、どうなることやら ◆Wv.ume4. :02/02/12 09:07 ID:+KiMSM6n
日経平均 (12日9:04,円)
9,827.71
+141.65

円・ドル (12日8:45)
133.34-133.39
- 0.29
203 :02/02/12 09:20 ID:L61njrx8
とりあえず銀行を半分にしろ
204 
国会本会議で、ここでの議題にそっくりな政策が打ち出されてる!
2chデモクラシ-マンセ-!!
要するに、誰でもが考えているようなことを、いままで政府は政策として打ち出して
いなかったってことだな。
麻生太郎、良く言った。けどもうちょっと勉強せぇ!あと野党の無責任な野次が
激しくイザイ!