【仏罰】バーミヤン大仏復元、日本の支援期待

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1大仏マニア
バーミヤン大仏復元、日本の支援期待 アフガン文化相
http://www.asahi.com/culture/update/0112/002.html
昨年は、バーミヤンの大仏を破壊したタリバン自身が、
宗教の違いを超えて一年ももたずに瓦解するという仏罰
の恐ろしさを見せつけられた年でした。

ムスクの再建が先だとか、いろいろ意見は分かれるでしょうが
世界で一番大仏好きの日本人のひとりとしてはここは、
巨額の機密費の一部でも寄付することを提案します。
                        合唱
2 ん? :02/01/14 22:19 ID:XUmHYn8w
3 :02/01/14 22:19 ID:0WIFhOp6
           ∩ノ
          / つ
         / /  / ̄ ̄ ̄
      ∧ ∧/   < 今だ!炎のコマァァァァ!!!!
     ⊂(゚Д゚ ) 彡    \
        ⊂彡       ̄ ̄ ̄ ̄
   ____∧∧∧___
 / ○ ○ \|/  /|
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
4 :02/01/14 22:20 ID:lgtEgrPk
良スレage
5 :02/01/14 22:23 ID:TRMYhKzW
稲垣対策age
ニュー速は、こういう板だったのに……
6 :02/01/14 22:23 ID:fvU01Gat
しかし、あんなでかいもの再建するっつたっていくらかかるんだろう...?
7 :02/01/14 22:26 ID:cvB3ms7K
もっとはやくタリバンをつぶしておけば良かったのにな。
8 :02/01/14 22:26 ID:fvU01Gat
>>7 漏れもそう思う。イラクもなんとかし方が良いと思うな。
9 :02/01/14 22:28 ID:fvU01Gat


このままでは稲垣に仏罰が...
10 :02/01/14 22:30 ID:VYfQZ1FC
お寺さんとかでそういう運動は起きないのかね。2chに住まう坊さん達はこの問題どう思うの?
11 :02/01/14 22:31 ID:LOkt8ktv
あの大仏って完全に破壊されたんじゃなかったの?
なくなったものを復元させてもただのレプリカに過ぎないと思うが
12  :02/01/14 22:34 ID:0WIFhOp6
>>11
破壊されてはいないと思う。例えば、1000回 n円を右の袋に入れて渡されたら
左の封筒には、だいたい500回 2n円が入ってるでしょ。あとの500回は
n/2円が入ってるわけでその分 + alpha のお金が入るわけだから。
左の封筒に, 2n円もしくは0円入っている、で丁度期待値n円と等しく
なる。2n円もしくはn/2円だと、少し期待値はn/2円いれてくれる時の
分だけ多くなる
13 :02/01/14 22:34 ID:fvU01Gat
>>10 おきないんじゃないの? なんとなくそんな気がする。

大仏好きなのは坊さんより圧倒的に一般ぴーぽーの方だと思うし。
14暫定”管理”入:02/01/14 22:35 ID:1cgLapUv
稲垣以外はsage進行でお願いします
1511:02/01/14 22:38 ID:LOkt8ktv
>>12
えっと、キチガイですか?
16 :02/01/14 22:38 ID:fvU01Gat
>>14 おまえがsageてないじゃん。え、これは稲垣(仏罰)スレなのか?...
17 :02/01/14 22:39 ID:m6pXVa2t
自分のケツは自分で拭けやゴルァ
18 :02/01/14 22:40 ID:fvU01Gat
>>17 だって、もうアルカイダいないんだもーん。
19さて、:02/01/14 23:08 ID:fvU01Gat
そろそろいいかな...
20 :02/01/14 23:08 ID:r7EDrrPy
草薙「五郎ちゃんいなくなって良かったよ!」草薙「五郎ちゃんいなくなって良かったよ!」
草薙「五郎ちゃんいなくなって良かったよ!」草薙「五郎ちゃんいなくなって良かったよ!」
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草薙「五郎ちゃんいなくなって良かったよ!」草薙「五郎ちゃんいなくなって良かったよ!」
21ローカル豆 ◆MARItxys :02/01/14 23:09 ID:ofT+sW1N
残りの穴に人が住んでる!
22 :02/01/14 23:13 ID:5BrWqttC
稲垣対策age
23デカ長 ◆.AA.DEKA :02/01/14 23:14 ID:ln4yf0PZ
復元っていっても、風化とかじゃなくて「爆破」だし…
新しい大仏を一から建造することに果たして本当に意味があるのかどうか…

良スレage
24 :02/01/14 23:16 ID:7fQH7385
この板は稲垣板です。完全に板違いスレ。
25 :02/01/14 23:16 ID:m6pXVa2t
イスラム教徒たちがカネ出して復元するのがスジじゃねーのかなあ
26:02/01/14 23:17 ID:jqrvKuv+
一般人の生活再建の方が優先といえばいえるけれど、
大仏を再建して観光事業にするのもいい考えだと思う。

皮肉な言い方だが、同時多発テロがもっと早く、タリバンが潰れるのが
大仏破壊以前だったら・・なんて思ってしまった
27 :02/01/14 23:18 ID:RS8c3o8a
アサヒは昨日の朝刊に「大仏再建に異論あり」ってユネスコ筋の話を載せてたがなあ。

1.大仏より学校や博物館の整備・復興などを優先すべき
2.大仏は破壊されたまま残し、タリバーンの「文化財へのテロ行為」
  を語り継ぐことが重要
28 :02/01/14 23:24 ID:m6pXVa2t
>>27
まあそれはそうだがここでイスラムがみんなでカネだして再建すれば
宗教対立緩和のいい宣伝材料になるんだけどなあ。
29  ◆.IIIpafg :02/01/14 23:35 ID:jnCFMloD
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news5/1004187027/635

修復可能な程度の爆破にとどめるというのは、ある意味とても計画されてないとできない。
「爆破することを見せる」のが政治目的である爆破で、それを行ったんだな。

撤退の際、カブールの美術館で、倉庫の鍵まで壊して、文化財を壊していったそうだが、
ある意味、その後予想された略奪から、それらを守る行為だったんだな、、
30 :02/01/14 23:39 ID:aXhH5wD+
自分で壊しておいて
人様に機体だと?
なめんな!アフガン小僧
31 :02/01/14 23:43 ID:y59QQ+qV
電波少年が企画すれば?
32 :02/01/14 23:49 ID:Kf/UKfCZ
>>1
上手いこというね。
33:02/01/14 23:50 ID:29LkAROx
モスクを爆破してバランスを取ろう!
34ハート様:02/01/14 23:59 ID:oP+NmP1/
日本としては、こういう役まわりがイイかもな。
アンコール・ワット修復の時も、インド人の手に負えなくて
最終的に日本人にまかせて正解だったらしいし。
35 :02/01/15 00:00 ID:g+aWyl86
日本の技術者求む!
36つーか:02/01/15 00:00 ID:r8WEakX6
キンマンコが手柄を横取り。
37 :02/01/15 00:02 ID:M8WrNlGJ
鎮護国家ニポーン
38 :02/01/15 00:03 ID:oeplSF+8
仏像より、難民をどうにかしろよ。
39 :02/01/15 00:03 ID:fkZn3Yjf
アンコールワットはインドじゃない。
40ハート様:02/01/15 00:07 ID:c/1pUGOn
>>39
インド人が当初修復を請け負ったの。
41 :02/01/15 00:08 ID:GS2GAHan
プロジェクトXの出番ですか?
42   プロジクsチX:02/01/15 00:13 ID:rUj+qLS/
穴の中のラ〜ディン〜
檻の中のた〜しろ〜
みんなどこへ行〜いた〜
43 :02/01/15 00:17 ID:mJYdZ4OX
>>42
すばらしい!!全部つくってくれ
いいテンプレになるぞ
44 :02/01/15 00:25 ID:ms99PnZd
フランス政府はスフィンクスを修復しろ
45もう、あきらめたら。:02/01/15 00:41 ID:Lf2B56jr
割れて落ちたのならともかく、砂になってしまった石仏を
どうやって復元するの。

日本各地に立ってる巨大観音にたいに、鉄筋コンクリートで作れば安くできるかもしれんが。
(たしか、NTTドコモの巨大アンテナを観音像でスッポリと覆ったのがあったな。
 まあ、バーミヤン周辺を携帯エリアにしてもしょうがないが)

そんなもの、地雷をこえてまで観光しようとは思わんでしょうに。
46 :02/01/15 00:45 ID:7EdNorsH
中国へのODAを (以下略
47 :02/01/15 00:47 ID:RbT4ePGo
>>45 コンクリ大仏だけはやめちくり 
48 :02/01/15 00:48 ID:bmhu3suS
個人的には、修復する必要なし!
まず、あの大仏は礼拝対象じゃなくて、文化遺産だった。
もともとボロだったし、壊れちゃった遺産を再建しても、あまり価値がない。

それにだいたい、修復しろと言ってる奴らは、
信心からそう言ってるんじゃない。
拝まなれない(むしろ敵にされる)仏像つくる意味がない。
ただの観光資源だろ。
49 :02/01/15 00:49 ID:bmhu3suS
現地に仏教徒がいるのなら、復元に賛成だが、
そうじゃないのに、なんのために復元するのか?
50 :02/01/15 00:53 ID:rUj+qLS/
タリバンの悪行を語り継ぐには今のまま残しておくほうがよい
例)原爆ドーム
51 :02/01/15 00:53 ID:RbT4ePGo
>>25

あそこにはもう孫悟空やら三蔵法師の時代と違って
もう仏教徒がいないわけだが、
彼らイスラム教徒が大仏を作る理由がほとんどないと思われ。

もしあれを作れるとしたら、正直言って、
三蔵法師の仏典を現代に継承した日本人だけかも。

え?韓国も?あそこは統一(略
52    :02/01/15 00:55 ID:ymn9/Olk
>>49
だよな、先にムスク修復してやる方がまだマシじゃないかと
ていうかやめろって言ったのにさー -> 爆破   それですぐ復旧かよ
53 んじゃ、:02/01/15 00:55 ID:RbT4ePGo
>>49 この際、日本に作るか。
54名無しさん:02/01/15 00:57 ID:6B4mfvJN
>>49
熊本城と同じで観光名所(w
55 :02/01/15 00:58 ID:H/3Gu35N
なんでも日本に言うなよ
56 :02/01/15 00:59 ID:4T/eQXyE
ああ,あの桃のマークの中華屋か?アフガンに作ったらウケるかもな。
57 :02/01/15 00:59 ID:RbT4ePGo
>>52 なんで、日本人がムスクを修復するんだよ。
観光資源や文化遺産の修復ならわかるけど、
税金でイスラム教のムスク建設ちうのは筋がずれてる気がする。

仏罰が怖くなったんじゃないのか?
隠れ宗旨替えかも...
59 :02/01/15 01:08 ID:RbT4ePGo
そうすると、

われらが、仏教の聖地ガンダーラ(現神田ハル)復活の日もまったくないわけではないのかも...なんか仏教徒って控えめだよな(w
60摩訶般若波羅蜜多心經:02/01/15 01:25 ID:OZRTmCRF
観自在菩薩行深般若波羅蜜多時照見五蘊皆空度一切苦厄
舎利子色不異空空不異色色即是空空即是色受想行識亦腹如是
舎利子是諸法空相不生不滅不垢不浄不増不減是故空中
無色無受想行識無眼耳鼻舌身意無色聲香味觸法
無限界乃至無意識界無無明亦無無明盡
乃至無老死亦無老死盡無苦集滅道無智亦無得以無所得故
菩提薩垂依般若波羅蜜多故心無堯礙無堯礙故
無有恐怖遠離一切転倒夢想究境涅槃三世諸佛
依般若波羅蜜多故得阿耨多羅三藐三菩提故知般若波羅蜜多
是大神呪是大明呪是無上呪是無等等呪能除一切苦眞實不虚
故説般若波羅蜜多呪即説呪曰
羯諦羯諦波羅羯諦波羅僧羯諦菩提薩婆訶  
般若心経
61そういえば、:02/01/15 01:28 ID:RbT4ePGo
三蔵法師がもらってきた
ガンダーラの経典は漢字じゃないよな。たぶん。
62 :02/01/15 01:31 ID:OZRTmCRF
>>61
国に持ちかえり翻訳した
63哲学者:02/01/15 01:31 ID:mJYdZ4OX
まあ、写経で誤訳が増えすぎたからから
とりにいったんだしね
64それから、:02/01/15 01:31 ID:RbT4ePGo
孫悟空が行ったころのカンダハルに住んでた人達って今のアフガン人なのか?
65 :02/01/15 01:32 ID:RbT4ePGo
>>63 へぇ、知らなかった。2chも勉強になることがあるんだな。
66 :02/01/15 01:33 ID:3ylgBQ2I
修復にかかる費用も山からヘリコプターで降りてくる費用も、税金でまかなわれる
のだから、議論好きの2chねらーがこれを見のがすわけは無いだろう。
67 :02/01/15 01:44 ID:4h0R2iJy
平山郁夫から搾り取れ
68 :02/01/15 01:48 ID:RbT4ePGo
ま、タリバンを打ちのめし、宗教の垣根を超えてよみがえる大仏は
宗教的に開かれた新しいアフガンのシンボリに成りうるし、
それは宗教紛争の絶えない人類全体へむけたメッセージにも成りウル。

そんなことに金の人と思いいれを投入できるのは、確かに、日本人だけだろうね。
69 :02/01/15 01:49 ID:RbT4ePGo
誤変換だらけ...鬱だ 寝る
70 :02/01/15 01:54 ID:ONhVFCtK
支援の期待ばっかりされてもなぁ・・・
食料とか毛布ならともかく
仏像の修理なんか自分たちでやってほしいなぁ
71 :02/01/15 02:09 ID:Lh0pHtGu
真の仏教者は執着はしません。
故にこの大仏が壊れてなくなったのも
これ全て「定め」
72萌える!名無しさん。:02/01/15 02:11 ID:dHW35qu6
 移動菩薩作って、『わり〜子はいねが〜・・・』と、彷徨わせるが吉(w。
73 :02/01/15 02:21 ID:EB08tLIC
あれって爆破で粉々になってわずかに残ったまともな部分は住民がリヤカーで
持ち去ってパキスタンへ売りに行ったってTVでも放送してたけど。。
今更修復なんてできるのか?
74登竜門@真理大好き ◆ZoxunH/A :02/01/15 02:23 ID:bG5wwi3b
日本は貸金大国と借金大国のどちらなのですか?
75 :02/01/15 02:25 ID:ybQ6jUWS
壊した奴に作らせろよ。
76(・ε・*):02/01/15 02:28 ID:q8D2NaQa
オウムに頼めば発砲スチロールで作ってくれるよ
77 :02/01/15 02:32 ID:7OXw24uO
修復(つうか復元)に意味があるかないかといえば、やはりあるんじゃないの?
今現在に生きる人々にとっては建造物としての歴史がリセットされちゃうけど、
後世の人にとってはまた年輪を重ねたモノになるんだろーし。
78 :02/01/15 02:36 ID:Lh0pHtGu
つーか、三蔵法師の時代にはあったと言われる
仏像の最期をこの時代に生きている自分が見ることができたというのも
ある意味「ありがたい」ことではある。
79 :02/01/15 02:38 ID:Rx50BTKS
仏罰(・∀・)イイ!
タリバン晒し上げのための記念館くらいは必要かな?
80 :02/01/15 02:41 ID:becSbISR
>>77
現地の人間が仏教徒じゃないんじゃねぇ…
歴史的意義が…
81N.E.:02/01/15 02:41 ID:lOAcYHBW
>>59
ガンダーラ=カンダハル じゃないだろ?
ガンダーラ美術の起こったのは、もっとインダス川沿いの方じゃない?


今更だけど、タリバンはいきなり爆破したんじゃないよね。世界に注目させる外交カードとして使って他。
日本が、爆破を止めさせるためには、機密費をいくらか使うだけで済んだだろう。
82あぼ〜ん:02/01/15 02:43 ID:azJ9iAIx
作るんだったら、建造当時の物キボンヌ
83 :02/01/15 02:46 ID:HxesYKz5
>>74
日本政府は国民に金借りて外国に金貸してる。
どっちも凄い額だからどっちとも言える。
84N.E.:02/01/15 02:47 ID:lOAcYHBW
>>77
もうそんな時代じゃないと思うなあ。

レーザーで、バーチャル仏像!とかは?
85 :02/01/15 08:47 ID:mVPdG03Q
仏罰仏罰2仏罰、合わせて仏罰4仏罰。合掌
86 :02/01/15 08:52 ID:j7LG/F3/

でもさ、青森のやつが南米に寄付した
10億もあればできるんじゃないの?

彫りにいこうかな...。
87【気を付けろ】:02/01/15 10:21 ID:kWG2l6jt


この擦れを下げると仏罰が下る。
88 :02/01/15 10:37 ID:G68NzIwv
日本の支援ってコレを造ることか?
http://www.skylark.co.jp/k/k00gt.html
89タリバンばーかーもーのー!:02/01/15 13:24 ID:Fts/0v0o
例によって日本はアフガン復興支援を押しつけられるハメになったけど
現地の失業者を大量に雇用してリキいれたレプリカつくるのも
合理的なやりかたででいいかも。
資料写真は結構残っているし。ちゃんと頭上部分の壁画も描いてね。
そして上手い事その後の観光国化につなげられないだろうか?

金閣寺だってレプリカじゃん。
アンコ−ルワットやボルヴド−ルの壁画類だってほとんど修復されたものだよ。
90 :02/01/15 13:26 ID:NyzJTnfH
国際支援は対中ODAから削ってくれ。
91 :02/01/15 14:46 ID:o5oxEgWj
この際観光資源として、
孫悟空ランドみたいなのを作ってくれ。
92 :02/01/15 14:48 ID:SqMns8+D
>>86
寄付じゃないぞ、女に貢いだんだよ!
あ、寄付みたいなもんか
93age:02/01/15 14:49 ID:o5oxEgWj
>>87 ageて御利益。ぱんぱん。(-人-)
94 :02/01/15 14:55 ID:UoV/5I2y
「仏像の砂」とかいって少しずつ集めて売ったら?
凄いご利益があるとか言ってさ。
95 :02/01/15 14:58 ID:o5oxEgWj
>>94
「仏罰の砂」とか「呪いの砂」といった方が説得力あるかモナ。
事実、タリバンを崩壊させた大仏の砂ってことで(w
96ひろゆき@管‏直人:02/01/15 15:07 ID:cEwY2x+s
仏罰です( ̄ー ̄)ニヤソ
97 :02/01/15 15:08 ID:plADVLk0
復旧をもくろんでるのは観光収入に頼っていた地元とキリスト教徒で、
仏教徒は諸行無常の精神でいるのではないかな?
98 :02/01/15 15:09 ID:xIOiXoJi
いまさらだが中華ファミレスのバーミヤンはなにゆえにバーミヤン?
99 :02/01/15 15:13 ID:4dFkjwI+
世界がうなるほど、日本の職人技と言うのを見せつけてほしい。
100名無しさん:02/01/15 15:18 ID:hVNWHRjL
っつっても職人と呼べる人はほとんど在日だけどね
101こわれたものを:02/01/15 15:21 ID:MZxVTbkK
「復元」しても元のものは帰ってこない。
やめておいたほうがいいと思う。
102 :02/01/15 15:21 ID:2LUYsIxi
>>100
とっとと、アフガンでも何でもいってくれ
103名無しさん:02/01/15 15:22 ID:re0YL3+O
>>100
また妄想がはじまったか
104 :02/01/15 15:23 ID:plADVLk0
>>100
おまえらは弥生・飛鳥時代の事しかいえんのか。おめでてーな。
105 :02/01/15 15:23 ID:zrd9Kxd6
>>98
あの地域がシルクロードで東と西の文化が織り交ざるところだとかなんとかで
和洋折衷みたいなのにあやかったとか
106:02/01/15 15:31 ID:fyJfooLT
ゼネコンですが、仕事下さい。
何処にでも行きます、談合で。
107 :02/01/15 15:38 ID:xIOiXoJi
>>105
自己レスだが漏れは社長が敦煌と勘違いした説に一票
108 :02/01/15 15:40 ID:icgkI3ff
在日日本人だってオチじゃないだろね?
109 :02/01/15 15:42 ID:QVAgIvUO
>>98
社長がバーミヤンも中国領と思っている親中派説に一票
110 :02/01/15 15:42 ID:j3pQ4YH4
>>81
タリバンがバーミヤン大仏を壊すって言った時、イギリスとか
アメリカとかヨーロッパの博物館が買い取る事をタリバンに申
し出たんだが、「日本になら売ってもいい」と名指しで指名し
てきた時買っとけばよかったって事かな。
111 :02/01/15 15:43 ID:QVAgIvUO
>>110 ほんとか? なぜに?
112110:02/01/15 15:44 ID:xKAK6ALI
>>111
知らんけどアフガンの親日ぶりを語るエピソードの1つになってる
113 :02/01/15 15:54 ID:LPERDEKe
bukkyoumannse!!
114 :02/01/15 15:56 ID:NyzJTnfH
>>112
白人の国には売りたくなかっただけだと思う。
115 :02/01/15 15:57 ID:dR9fBU1M
とりあえず重要なことは日本を鎮護国家にすることだな。

でもあの政党はいやん。
116 :02/01/15 16:00 ID:QVAgIvUO
>>110
もったいなかったが、買わなくて良かったと思うぞ。
買ったら、テロ支援になってしまったわけだし...
117名無しミカン:02/01/15 16:01 ID:26e2BHx7
何ィ実は親日だったのか
自衛隊だしちゃってるけど
118 :02/01/15 16:01 ID:QVAgIvUO
>>115 同意。普通の仏教がきぼん。
119 :02/01/15 16:06 ID:QVAgIvUO
>>117 アフガンの敵であるテロリスト足り版を倒すアメリカのお手伝いだから問題ない。
120  :02/01/15 16:07 ID:HkF6+BH/
いつかプロジェクトXみたいな番組で
復元させた職人のことやるだろうね藁
121 :02/01/15 16:09 ID:mxx4c5yV
つか、再現できるのかなぁ?
122 :02/01/15 16:09 ID:fc4yWHX0
>>117
道理で元全日の大仁田が逝ってもノリが悪かったわけだ。
123 :02/01/15 16:09 ID:k13e9p7C
あそこまで跡形もないものを、どうやって復元するの…。
粉々になった砂を填め合わせて、復元してくんだろうか。
124 :02/01/15 16:14 ID:XiuQaE3q
復元したって、現地人にとっては悪魔教なんだから、
あまり豪華に再現したら、へんな反発を招く可能性すらある。
125 :02/01/15 16:19 ID:+zqZpJ+L
牛久の大仏に魂移し?の法要?とかやってもらって終了てのは?
バーミヤンのより倍以上でかいし。
126 :02/01/15 16:23 ID:pIKAMQZs
>>102 sageましたね。

>>87
127N.E.:02/01/16 00:02 ID:9dem9qz3
>>116
表だっては、買えなかったよ。
だから、「機密費」と書いたんだが。
128ageてご利益:02/01/16 01:32 ID:2apBSUX5
拝んどくか...(-人-)
129 ◆RUwjICBI