　　永久機関発見!?ｐａｒｔ3【大発見】　　

1 ：名無し：02/01/12 09:21 ID:le7GkqOT

なんか引っ張られる力のことを考えてたんです。
重力っていうらしいんです。

その話してたら、なんか「空間」が気になりだしたんです。
「空間」って何なんですかね。入れ物なんでしょうか。
質量あるんでしょうか。

もしかして、「空間」自体にすごい未知のエネルギーが存在してたりしません？
それこそ無尽蔵に力が湧き出してくるような。
これ、特許出願ってできますかね。

2 ：素数２：02/01/12 09:22 ID:A4M9HEsQ

エネルギーというのは簡単に言うとは　距離×重さ　だ。

3 ：：02/01/12 09:23 ID:wTwaD78G

まだやるのかよ！

4 ：名無し：02/01/12 09:24 ID:le7GkqOT

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1010581817/956
ちょっとまってください。
地球上だと上にジャンプすると重力で下に引き戻されますよね。
これは重力があるから、ちょっとやそっとじゃ上に行けないってことですよね。

まさか、時間も重力のように、未来から俺たちを引っ張ってる
際限なく発生している力ってことではないですか？

5 ：　：02/01/12 09:25 ID:7xSE3p8f

Ｅ＝ｍｃ＾２

6 ：名無し：02/01/12 09:25 ID:le7GkqOT

ＰＡＲＴ１　http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1010526347/

ＰＡＲＴ２　ttp://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1010581817/

7 ：　：02/01/12 09:25 ID:FjJrCIob

まぁ地球を貫通する穴を掘って、そこに飛び込んでみればすべて解る差。

8 ：素数２：02/01/12 09:26 ID:A4M9HEsQ

本当に前スレあるのかよ・・・

9 ：　　：02/01/12 09:26 ID:VIuv2QCc

>>7途中で溶けちゃうけどね

10 ：名無し：02/01/12 09:26 ID:le7GkqOT

確かに漬物を美味しく漬けるには、重力以外にも時間は必要ですが…。

時間からエネルギーを取り出せば大もうけできますか？

11 ：　：02/01/12 09:27 ID:7xSE3p8f

>>8
あの名スレッドを知らないとは。。。
語るに落ちたな。

12 ：素数２：02/01/12 09:27 ID:A4M9HEsQ

時間　ってただの状況じゃないのか？

13 ：素数２：02/01/12 09:28 ID:A4M9HEsQ

part1を読んでくるよー　

14 ：　：02/01/12 09:28 ID:VIuv2QCc

時間て考えれば考えるほど不思議だな

15 ：　：02/01/12 09:28 ID:7xSE3p8f

>>12
前２スレを読んで頭がウニのようになってください。

16 ：　　：02/01/12 09:29 ID:f2vR5Y78

>>7
オレも以前それ疑問に思ったことある。
地球を貫通する穴を掘って、その中に飛び込んだら、どうなるの？
中心で止まるのかな？
誰かおしえてちょ

17 ：　：02/01/12 09:29 ID:VIuv2QCc

もっともっと頭よく生まれて　理解&解明したかったYO

18 ：　：02/01/12 09:29 ID:FjJrCIob

時間とは、それを計る存在が無ければ意味のない現象である。

19 ：素数２：02/01/12 09:30 ID:A4M9HEsQ

>>16 何回も中心を通りつつも、空気抵抗でだんだんとエネルギーを消耗。
じゃないかな

20 ：　：02/01/12 09:30 ID:VIuv2QCc

>>16行ったり来たりしてそのうち摩擦の影響で中心部で止まっちゃうんじゃないかな？

21 ：　：02/01/12 09:31 ID:VIuv2QCc

同一の時間は絶対に計れない。ｺﾚは絶対

22 ：　：02/01/12 09:33 ID:XCcMPs20

①落下（？）時の空気摩擦＆地熱で焼け死ぬ
②穴の地球中心部の気圧が高くなり、空気の壁を通り越せない。
③ブラジル人のスカートを覗いてビンタされる

どれがいいかな？

23 ：　：02/01/12 09:34 ID:QTLgRtM+

>>20
パイプの中を真空にしない限り、絶対に「最初に向こうにたどり着く前に」燃え尽きる。
ていうか、空気抜いておかないと中心部が凄い気圧になると思うが。
１０万気圧行くんじゃないのか(笑)？

24 ：名無し：02/01/12 09:35 ID:le7GkqOT

①光には質量がある。
②光には質量が無い。

①の場合。
物質は光速に近づくにつれて質量が大きくなる。
とすれば光に質量があれば、無尽蔵にエネルギーが発生する。
永久機関。

②の場合。
　光には質量がない。ここで空間自体にも質量が無いと仮定すると、
重力は空間を曲げることができるので、重力は質量がないものをも曲げられる。
よって光を曲げることも不可能ではない。しかし実際は光は曲がらないそうである。
　この点、空間自体に質量があると仮定すると、そのエネルギーは未だ人類に利用されてないので
新たなるエネルギー源として大もうけ可能。

25 ：　：02/01/12 09:36 ID:VIuv2QCc

>>22　ブラジル人のスカート希望で掘って行ったら海に出ちゃって
　　　溺れ死ぬに１票

26 ：　　：02/01/12 09:35 ID:zNFiBE6r

>>16
単振動を起こす。

27 ：素数２：02/01/12 09:37 ID:A4M9HEsQ

地球の中心いってもなんか３気圧くらいで済みそうな予感。

光って曲がらないの？

28 ：　：02/01/12 09:38 ID:VIuv2QCc

>>24　何本かの光を一点でぶつけてエネルギーを引き出す実験が進行してますが・・

29 ：　：02/01/12 09:38 ID:XCcMPs20

３気圧は甘いと思うが。

何に対して曲がるかどうかが問題だけど、
グネグネ曲がる。

30 ：　：02/01/12 09:39 ID:QTLgRtM+

>>24
＞しかし実際は光は曲がらないそうである。

重力レンズってのが実際に観測されてますが。

31 ：　　：02/01/12 09:39 ID:zNFiBE6r

>>27
曲がる。

32 ：２４世紀からきました：02/01/12 09:42 ID:zgKerpLG

>>4

４次元的に考えれば、我々は時間の力？に縛られていることになるね。
それがわかったら神だよ。あくまで推測しかできないが。

33 ：　：02/01/12 09:42 ID:FjJrCIob

宇宙っていろんな所から光が飛んでくるのに、なんで光り輝いて無くて真っ暗なのかいまだにﾜｶﾗﾝ。

34 ：33：02/01/12 09:43 ID:FjJrCIob

素朴な疑問、光って摩耗するのか？

35 ：　：02/01/12 09:43 ID:VIuv2QCc

光自体は曲がらないが　光が進む空間が曲がっていると　光も曲がったようになる。

列車の一車輪は曲げれないけどレールが曲がっているのでそれに従って曲がるのと似てる。

36 ：素数２：02/01/12 09:43 ID:A4M9HEsQ

広すぎて拡散してるんでわ？　あとはブラックホールに吸い込まれてるとか

37 ：　：02/01/12 09:44 ID:XCcMPs20

>>33
ほんの少し、全方位から熱が来てるんだよ。
わかんないだけ。
３ケルビンくらいだっけ？

38 ：　：02/01/12 09:45 ID:VIuv2QCc

>>33 確かに不思議。
だけど　今日のニュースで宇宙は淡い青色というのが判ったというのをやっていた。

39 ：　　：02/01/12 09:45 ID:zNFiBE6r

>>33
光の輝度は光源から観測点までの距離の２乗に反比例してるから

40 ：24：02/01/12 09:46 ID:zgKerpLG

前スレの966さんへ。

＞その話は理解できた。
＞でも４次元空間じゃなくて４次元時空間と呼ぶべきじゃない？
＞3a＋b=4a　にはならないでしょ。

呼称は、時間を空間と同列に扱うかどうかのスタンスの問題だよ。
時間が特別なものだと思えば、時空間ってよべばいい。

あと、3a+b=4aのたとえはよくわからん。
３次元空間はxyzで表される３つの成分からなるよ。
４次元になると、さらにそれにtが加わると思えばいいのでは？

41 ：　：02/01/12 09:46 ID:QTLgRtM+

>>33
・ひとつひとつの光源が遠すぎて、光が弱くしか見えない
・空間が明るく見えるには、光を拡散させたり屈折させたりするものモノ(大気とか)が必要なのだが
　宇宙にはそれがないので。

42 ：素数２：02/01/12 09:48 ID:A4M9HEsQ

鏡で囲んだ部屋でライトをつければものすごいエネルギーが！！

43 ：　：02/01/12 09:48 ID:xYQVqDDQ

永久機関はできないことが証明されてます。
ここはニュース速報です。よって終了したいです。
しかし、終了してくれないでしょう。

44 ：任意：02/01/12 09:48 ID:gAlFiyxD

>>38
宇宙の色は「A1E8CD」？
http://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0201/11/08.html

薄いターコイズブルー・・・ほんとかなぁ？（ｗ

45 ：森の妖精さん：02/01/12 09:49 ID:hBZeanV3

4本目からは議論板にいってほしいらしいです。

46 ：　：02/01/12 09:50 ID:7xSE3p8f

他にたいしたスレッドもないのに・・・。

47 ：：02/01/12 09:51 ID:wTwaD78G

>>37
宇宙背景放射だね。3Kでいいと思う。

48 ：名無しさん：02/01/12 09:52 ID:MIP7UZxb

>>42
ソーラレイ？ソーラーパワーいいね

49 ：前スレの966：02/01/12 09:52 ID:duwrNLeF

>>40
そうなんだ。ありがとう。

3a+b=4a ってのは、空間・時間それぞれの言葉をアルファベットに置き換えただけです。

50 ：　：02/01/12 09:53 ID:QTLgRtM+

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1010581817/965

>そう。ノミがガスタンクの上をはってしか進まないなら、
>ノミは平面上にいると勘違いするのと一緒だよ。
>同様に、人間は地球を平面と勘違いしているが、宇宙から見れば違う。

この２つは同じ意味だが、

>さらに、人間は宇宙を３次元と思っているのも、４次元から見れば、
>実は球面となっていることに対応する。

これとは全く本質的に違うんじゃないのか？４次元空間人云々てのは。

51 ：　：02/01/12 09:54 ID:7xSE3p8f

>>42
永久に空間を飛び回っている光線いい！！

52 ：素数２：02/01/12 09:56 ID:A4M9HEsQ

重力異常地帯で水を持ち上げて普通のところ（ダム等）で落とせば
永久機関が！

53 ：　：02/01/12 09:56 ID:XCcMPs20

鏡の反射率、空気中のチリ。

54 ：：02/01/12 09:58 ID:2UfizqUC

たまごを入れた箱の中を電球で照らせばひよこに生りますが
これは光ｴﾈﾙｷﾞｰから生命が誕生したって事でいいですか？（ｗ

55 ：　：02/01/12 09:59 ID:QTLgRtM+

>>50
どう違うかってーと、ノミも人間も「三次元空間を二次元的にしか歩けない」。
後者は「アニメ絵と人形」の違いを三次元（人形）から四次元（？）に拡張するものだ。

56 ：２４世紀からきました：02/01/12 09:59 ID:zgKerpLG

>>50

ん？
まず２次元（平面）の球というべき存在である円について考えてくれ。
円の周り（円周）しか移動できない生物がいたら、世界は直線だよな？

次に３次元の球の周り（球面）を考えれば、そこしか移動できない生物にとっては、
基本的に世界は平面だよな？

同じように、４次元の「球」があるとすれば、その周り（４次元球面）は
３次元空間になっているといいたいわけよ。どない？

57 ：　：02/01/12 10:00 ID:o3aAocqZ

マジンガーＺのエネルギーってなんだったっけ？
ヤマトなら憶えてるけど。

今年は2002年。
14万光年を、一年で往復できるようになるまで、あと少しだよ。

58 ：　：02/01/12 10:01 ID:AglVPviF

空間はエーテルで満たされているんです。
この理論は量子力学だったっけ？

59 ：素数２：02/01/12 10:01 ID:A4M9HEsQ

光子力

60 ：　：02/01/12 10:03 ID:MIP7UZxb

地球からは一定の方向しか見えない月はどうにもならんの？

61 ：あ：02/01/12 10:04 ID:zgKerpLG

>>55

「時間」はあまり難しく考えないで、xyz軸に追加するものとして考えてくれ。
厳密に言えば４本目の軸が時間ではなくて、
４次元球面に対する垂直方向が時間になるわけではあると思うが。

62 ：　：02/01/12 10:06 ID:QTLgRtM+

>>56
そこまではあってる。

だが、それを「ノミはガスタンクの上でしか歩けない」とか「人間は地球の上では平面と勘違いする」のとは本質的に違う。
ノミ＠ガスタンクや人間＠地球の例はあくまで「近似」。

三次元球面空間に存在する知的生命体においては「三次元的座標」を「神ならざるもの」には認識できないが、
ノミ＠ガスタンクや人間＠地球の場合は、神を仮定しなくても頭のいいやつなら認識可能だから。

63 ：　：02/01/12 10:06 ID:jgLmA3BL

>60
どうしたいの？

64 ：　：02/01/12 10:07 ID:VIuv2QCc

３次元空間に時間をプラスして４次元て言うのどうよ
時間は図なんかで認識できない。（厳密的にいえば時間（瞬間）は計測も無意味）
という事では　なんか納得いかない？

65 ：素数２：02/01/12 10:07 ID:A4M9HEsQ

>>60　音楽室のベートーベンの絵と一緒。
どこから見てもこっちを見ているように見える！

66 ：　：02/01/12 10:07 ID:FjJrCIob

四次元人ヤプール

67 ：名無しさん：02/01/12 10:07 ID:nG3go2LK

　空に　そびえる
　くろがね　ひろしー

68 ：素数２：02/01/12 10:07 ID:A4M9HEsQ

空間の連続が時間なんじゃないのか

69 ：(*ﾟ∀ﾟ)：02/01/12 10:10 ID:x9hO6/uR

なんか組織的な匂いがするでしね。
しかもレベルが高いでし。
なんなんでしか？

70 ：　：02/01/12 10:10 ID:QTLgRtM+

>>64
＞３次元空間に時間をプラスして４次元て言うのどうよ
だから、それが「一般相対性理論の方程式」。

正確に言うと、宇宙を記述するには宇宙における全ての物体の「三次元的位置＋時間的位置」な
質量分布で、全ての事を記述できる、ってのが一般相対性理論。

「宇宙は３次元座標＋時間軸の四次元空間だ」って事の本質は、一般相対性理論の宇宙方程式に
置ける変数がｘｙｚｔなことと同じ・・・・ってのが俺の理解だけどあってる？

71 ：あ：02/01/12 10:11 ID:1sppedX1

あ

72 ：　：02/01/12 10:13 ID:MIP7UZxb

アニメは3次元ではないんですね。

73 ：(*ﾟ∀ﾟ)：02/01/12 10:14 ID:x9hO6/uR

１の人は本人でしか？　　こないだよりお勉強したでしねー。
でもパワーがたりないでし。

74 ：　：02/01/12 10:14 ID:VIuv2QCc

こういう議論は　ｶﾅ-ﾘ頭がいい奴物理専攻者がでてきたら一蹴されちゃうんだろうけど
ウーダラパーダラ言うのが結構面白いんだよね。

75 ：２４世紀：02/01/12 10:16 ID:zgKerpLG

>>62

昔の人は、地球が球面であることをどうやって知ったかって言うと、
その１例が、海の彼方から近づいてくる船の帆が上から見えるってことだよな？

しかしこれは視覚的情報「光」を利用している。
地球の重力から脱出する速度ってのがあるが（何キロか覚えてないが）、
光速はあきらかにこれを超越している。
つまり、人間が「地球を球体である」と認識するためには、
重力の束縛から超越した（高速の物質）を媒介しなくてはならないということ。
だから、本質的には、人間単体では地球が球であるかどうかは分からない。
（通常の速度で移動する限り、重力をふりはらえないから）

76 ：(*ﾟ∀ﾟ)：02/01/12 10:17 ID:x9hO6/uR

でも１の人はもっとプニプニプーじゃないと相手にされないでしよ。

77 ：２４世紀：02/01/12 10:17 ID:zgKerpLG

追記。

そんなこと言い出したら、人間は全て他の物質を媒介にして世界を認識するから、
全部人間単体では認識できないやんけ、と思うかもしれないが、確かに難しいところである。
まあつまり、「賢いやつ」でも光という反則的なものに頼らないかぎりは、
地球が球面であるかどうかは、ほぼ知り得ないってことよ。

78 ：　：02/01/12 10:17 ID:o3aAocqZ

問題

地球から見て、1光年先の惑星に向かった人がいます。
彼は、（地球時間で）4年後に往復して帰ってきました。
さて、彼自身が過ごした時間は？

79 ：：02/01/12 10:18 ID:QZ5DW9Lb

精神はエネルギーになるのかにゃー。

80 ：素数２：02/01/12 10:19 ID:A4M9HEsQ

２年かな

81 ：　：02/01/12 10:19 ID:QZ5DW9Lb

>>78
3日間くらい？

82 ：：02/01/12 10:20 ID:duwrNLeF

>>74
そうそう。ニュー速にあるから素人も質問できるし、チンコがどうのとか言ってられる。

83 ：　：02/01/12 10:20 ID:QZ5DW9Lb

>>78のやつ、厨房のときによんだ特殊相対性理論の本に書いてあったな。
詳しいことは忘れたが。

84 ：(*ﾟ∀ﾟ) ：02/01/12 10:21 ID:x9hO6/uR

そりにココのみなさん、こんなに文字一杯なのは嫌いなので相手にされないでし。
１の人もっと出してくださいでし。

85 ：　：02/01/12 10:23 ID:uZ5RuLcU

>>1

マジレス
現在、日本では永久機関の特許の受付は行っておりません。

86 ：名無し：02/01/12 10:24 ID:QZ5DW9Lb

ねー。空気ってエネルギーにできる？

87 ：(*ﾟ∀ﾟ) ：02/01/12 10:24 ID:x9hO6/uR

そりとも１の人を封じ込めるのでしか？
今日の１さん弱っているからかわいそうでし。

88 ：　：02/01/12 10:24 ID:QZ5DW9Lb

二酸化炭素とかフロンガスをエネルギーに変換できない？

89 ：　：02/01/12 10:25 ID:QZ5DW9Lb

風をエネルギーに変換できたらすごいんだろうけどな。
あと流れ星とか。

90 ：素数２：02/01/12 10:27 ID:A4M9HEsQ

風力発電の立場はいったい・・・

91 ：　：02/01/12 10:28 ID:FjJrCIob

>>89
それ仮面ライダーです。

92 ：　：02/01/12 10:28 ID:VIuv2QCc

>>78の正解は？

93 ：　：02/01/12 10:28 ID:GJ7zdY7Z

>>78
３年と１０ヶ月くらいか？

94 ：２４世紀からきました：02/01/12 10:28 ID:zgKerpLG

太陽光を使えばできるんじゃないの？
永久とはいかないが、人間から見ればほぼ永久のエネルギー源だし。
生命が地球にあふれているのをみても、太陽のエネルギーは莫大。
うまくエネルギーを取り出せば、世界を支配できるよ（藁

95 ：　：02/01/12 10:29 ID:sRsMpkTY

>>86
ペットボトルロケットは？
何かおれ意味はき違えてる？

96 ：(*ﾟ∀ﾟ)：02/01/12 10:29 ID:x9hO6/uR

>>86
さーどーでしょ？
ウキャ1の人のレスしたでし

97 ：　：02/01/12 10:29 ID:VIuv2QCc

ていうか>>78の問題欠陥じゃないか？
計算して出しなさいというなら　凄い面倒だぞ！

98 ：素数２：02/01/12 10:30 ID:A4M9HEsQ

>>94　それはドクター中松が開発したんじゃないのか？

99 ：　：02/01/12 10:30 ID:RRbKp01I

早く答えだせよー

100 ：　：02/01/12 10:31 ID:VIuv2QCc

なんか　とまってしまったな・・ちょっとさみしい

101 ：-：02/01/12 10:31 ID:bxebPE2E

怒っている妻の熱エネルギーを
電気に変換する機関を発明したら
石油はいらなくなりますね。

102 ：　：02/01/12 10:31 ID:QZ5DW9Lb

>>95
んーにゃ。空気をさ、ある装置に入れたら、どんどん燃料になって出てくるの。
無理かな。

103 ：：02/01/12 10:31 ID:wTwaD78G

>>97
つまり平均で光速の半分のスピードで行ったってことだよな。
でも加速減速があるからなあ…

104 ：２４世紀からきました：02/01/12 10:32 ID:zgKerpLG

ネタですまんが、怒った時にモノに当たったときのエネルギーを、
有効に活用することができたら、かなりすごいことになるかもな。
そういう無駄に消え行くエネルギーも馬鹿にできないはず。

災害時にボランティアを使うのも、それに似ている。
これからは本来は活用されないまま眠っている力を有効活用すべし。

105 ：　：02/01/12 10:33 ID:QZ5DW9Lb

2chやってる人の労力を全て労働に傾ければ、日本のGDPは２％上がる。

106 ：あ：02/01/12 10:33 ID:zYQZneII

Name. スコット 2002/01/05(Sat)21:11:48

Comment. あんまり分けて書かないで要点を絞りなさい。
未経験の方は分からない事ですが、山の天気は非常に変わりや
すいのです。天気だけではなく、雪崩への予知も必要です。
天気図程度で状況を把握できるものではありません。逆に把握
していても遭難した例は幾らでもあります。海でも遊泳許可地
区で足がつったら、セーバーを呼ぶでしょう。的外れな批判は
やめなさい。

この人ってバカですか？

107 ：　：02/01/12 10:33 ID:jgLmA3BL

>102
植物が光合成で似たようなことやってます

108 ：素数２：02/01/12 10:33 ID:A4M9HEsQ

>>105 意志エネルギーが足りなくなる気もしますが

109 ：-：02/01/12 10:34 ID:bxebPE2E

世の中の生物のすべての「屁」をあつめれば、
天然ガスなんて必要なくなるな。

110 ：(*ﾟ∀ﾟ)：02/01/12 10:34 ID:x9hO6/uR

>>102
そりはいいでしね。　　１さん、どーでし？　　なにかうかんできませんか？
いつものパワーでいくでしよ。

111 ：素数２：02/01/12 10:35 ID:A4M9HEsQ

＞＞１０６それだけじゃわからん

112 ：　：02/01/12 10:35 ID:QZ5DW9Lb

>>107
マジで！
そしたら植物いっぱい植えたら、二酸化炭素なくなって地球温暖化も防げるし、
空気からエネルギーも取り出せるし、いいこと三昧じゃん！

もう特許出願されてる？

113 ：：02/01/12 10:35 ID:rv50x0dF

地球の中心近くは空洞だよ。
いっぱいはしゃげるよ。
一度遊びにおいでよ。

114 ：　：02/01/12 10:36 ID:sRsMpkTY

>>113
バスタオルは持ってった方が（・∀・）ｲｲ??

115 ：　：02/01/12 10:37 ID:QZ5DW9Lb

>>108
2chを国家機関として再構築する。
開かれたCIAのように。

2chネラーってそういうの好きでしょ？

116 ：　：02/01/12 10:38 ID:GJ7zdY7Z

ヘボい計算してみたけど、
３年と５ヶ月半、くらいかね？

117 ：(*ﾟ∀ﾟ)：02/01/12 10:38 ID:x9hO6/uR

みゅみゅ、１さんこたえてくれないでし。
ボクじゃつまんないでしかねー。

118 ：：02/01/12 10:38 ID:rv50x0dF

>>114
バスタオルなんか要らないよ。
ざぶとんだけでいいよ。

119 ：：02/01/12 10:38 ID:duwrNLeF

そういやこち亀で、両さんが色々な方法で発電をする話があったな。
下水道の水力を利用するっていうのにはちょっと感動した。

ちなみに部長がカミナリ発電機の避雷針に両さんを張り付けるというオチ。

120 ：　：02/01/12 10:38 ID:QZ5DW9Lb

地震がおきても、振動を全て吸収して、エネルギーとして貯めておくことはできないものか。

阪神大震災のエネルギーって核爆弾何千発分のエネルギーでしょ。

121 ：２４世紀からきました。：02/01/12 10:38 ID:zgKerpLG

>>112

植物は太陽光エネルギーで二酸化炭素を固定して糖にしてるんだよ。
その糖を人間が工業的に有効利用できないと、ちょっと意味がないかもね。
そういうことができればノーベル賞もらえるよ。

122 ：名古屋：02/01/12 10:39 ID:iePbwUzm

どうでもいいが、絶対零度でもゼロ点運動してるから（ぶるぶる振動）量子分野

なんか使えそうな気もしないでもない。全く知識がないからようわからん。
ただ、永久機関は無理だろ。そもそも何らかの装置で熱エネルギーなり、音エネルギーなり
何々エネルギーを仕事に変換するんだろ？１００％どうしたってならんだろ。
直感でわかりそうなものだが、、、もし１００％変換できるとしたら、それは、、、
かなり理想化された状態だろよって非現実的。

123 ：　：02/01/12 10:39 ID:QZ5DW9Lb

>>121
でんぷんは経済的に価値のないものなの？

124 ：　：02/01/12 10:40 ID:GJ7zdY7Z

>>121
普通に、その木燃やしちゃうんじゃ駄目なんかな？（ｗ

125 ：　：02/01/12 10:41 ID:GJ7zdY7Z

>>120
それ、エネルギー問題以前に、地震の被害ゼロにするほうで
ほめられそう、、、

126 ：：02/01/12 10:41 ID:jgLmA3BL

>123
アルコールにしたら燃料にも使えます
つか、人間の燃料にした方が効率がいいかも

127 ：２４世紀から来ました：02/01/12 10:41 ID:zgKerpLG

>>122

厳密な意味での永久機関は無理かもしれんが、
太陽光をうまく使えば半永久的な（５０億年ぐらい持ちます）のは可能だと思うが。

だって、光合成植物は何億年と地球に存在しつづけているんだぜ？
その間、ずっと機能しつづけている。

128 ：　：02/01/12 10:42 ID:QZ5DW9Lb

太陽光を水晶に当て続けたら、永久にエネルギーが生じるのかな。
一定間隔で振動するし、時計にも利用されてるよね。

129 ：(,,・∀・)：02/01/12 10:42 ID:x9hO6/uR

>>123
そんなことないでしよ。　　ドクター中松が言ってたでし。
ソースはおたふくでしよ。

130 ：　：02/01/12 10:43 ID:jgLmA3BL

>128
素直に太陽電池を使えばいいのでは？

131 ：　：02/01/12 10:43 ID:QZ5DW9Lb

>>130
太陽光から電力生み出せたらすごいことになるね！
そのアイディアいただき！

132 ：　：02/01/12 10:44 ID:sRsMpkTY

自然にやさしくリサイクルできるエネルギーが理想だポ

133 ：(,,・∀・)：02/01/12 10:45 ID:x9hO6/uR

なんか同時進行なのでやりにくいでしね。

134 ：２４世紀からきました：02/01/12 10:45 ID:zgKerpLG

>>121

電気エネルギーに変換できないとだめだと思う。
そのまま食べるならいいけどさ。

砂糖電池が研究されてるけど、実用化したらすごいね。
これに葉緑体をくわえる。これ最強？

135 ：ドクター中松：02/01/12 10:46 ID:hTKbmcq7

本人です。今自宅から書き込みしています。
ノストラダムスエンジンの動力源は真空のエネルギーです。

136 ：(,,・∀・)：02/01/12 10:47 ID:x9hO6/uR

>>132
トミーノ博士がもーすぐ開放型核融合炉出すでし。

137 ：　：02/01/12 10:47 ID:GJ7zdY7Z

太陽が巨大なエネルギー発生器なのは誰もが認めるところ
なら、人間が太陽と同じ仕組みでエネルギー作りゃいい

原料は地球にはもちろん、無くなったら木星や土星にもある
それも無くなったら、天王星や海王星だってある

それまでにゃ科学力も相当発達するだろうから、老いぼれた
太陽を捨てて、どっか違う恒星盗みに逝きゃいいさ

138 ：　：02/01/12 10:47 ID:QZ5DW9Lb

光がなくてもエネルギーを作り出せるのって嫌気呼吸だっけ。
光気呼吸＋嫌気呼吸＝グッジョブ。

139 ：　：02/01/12 10:48 ID:sRsMpkTY

太陽光だけじゃなく電磁波全体を利用できないかなぁ
電波傍受にならないようにして

140 ：　：02/01/12 10:48 ID:QZ5DW9Lb

>>137
ベジータ？

141 ：２４世紀からきました：02/01/12 10:48 ID:zgKerpLG

>>134

でもよく考えれば、全然最強じゃねえや。あほなこと書いてすまん。
エネルギーのロスが大きいな。
植物ですら、太陽光の少ししか同化につかってないんだから。」

142 ：(,,・∀・)：02/01/12 10:49 ID:x9hO6/uR

はにゃ～ん。　　１さん出てこないでし。　　さびしいでしよ。

143 ：　：02/01/12 10:50 ID:GJ7zdY7Z

>>138
それ、光じゃなくて酸素、、、

144 ：78：02/01/12 10:50 ID:o3aAocqZ

んー、加速度の問題があったか、確かに欠陥問題かもしれないっす、すいません。
「一方から見て、光の速度の50%で進む物体にかかる時間の速度はいくら」
とした方がよろしかった、と。

今考えられてる相対性理論では、「時間の単位＝光の速度」これが根底、であるから、光より速い物は存在しない、と。

例えば、光の速度５０％の中にいる人に対し、正面から光を当てる。
その人にとってその光は、光の速度の150％じゃないか、と思えるが、そんなことはない。
その人にとっては、その当てられた光の速度が100％であるように時間が流れてるから。
同じく、その人間がその中から放った光は、こちら側で見れば普通の光の150％の速度
となるように思える訳だが、やはりそんなことは無い。（以下略）

145 ：ドクター中松：02/01/12 10:50 ID:hTKbmcq7

今年の夏に「ニンジャーⅡ」を発表します。
反重力で浮上して時速３０ｋｍ程度で走行できる乗り物です。
くわしくはホームページにて。

146 ：：02/01/12 10:51 ID:wTwaD78G

>>137
核融合は学者がみんな頑張ってるけど、難しくて難しくて・・・

147 ：(,,・∀・)：02/01/12 10:51 ID:x9hO6/uR

>>141
ひゃっほー、長年の疑問が解けたでし。

148 ：　：02/01/12 10:52 ID:QZ5DW9Lb

>>143
すまそ。

149 ：結論：02/01/12 10:52 ID:AglVPviF

＜宇宙色＞「緑がかった薄い青」　米大のグループ発表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020112-00001009-mai-soci

150 ：　：02/01/12 10:52 ID:GJ7zdY7Z

>>141
植物の光合成とか動物のミトコンドリアって、多分他のどんな
エネルギー機関より、効率良く動いてるっしょ。

ミトコンドリア使って、その砂糖でATP大量に作らせて、そのATPを
工業的に利用できたらどうなるかね。
ビバ、クエン酸回路

151 ：：02/01/12 10:52 ID:jgLmA3BL

>136
タンデムミラー型とかの核融合炉かな？
トカマクの方が主流かもしれないけど

152 ：２４世紀からきました：02/01/12 10:53 ID:zgKerpLG

>>138

植物が太陽エネルギーをとりこんで、糖として蓄積するの。それが光合成。
呼吸はその糖を分解してエネルギーを取り出すだけだから、
エネルギーをつくることには当たらないね。

153 ：(,,・∀・)：02/01/12 10:53 ID:x9hO6/uR

ほえー、クキー切ってるとめんどくさいでしねー。

154 ：　：02/01/12 10:54 ID:GJ7zdY7Z

>>146
まあ、地球上のエネルギー源が無くなる前、多分１００年は持つとして、
その前に頑張って開発して貰えればよしということで

155 ：ドクター中松：02/01/12 10:54 ID:hTKbmcq7

反重力エンジンの開発は当に苦闘の連続でした。
ここでは詳細に説明できませんがまとめると
１ピカ
２スジ
３イキ
です。

156 ：：02/01/12 10:55 ID:rv50x0dF

四隅に鉄球を置いて、その鉄球で囲まれた内側で
量子を周回させることで、永久機関は成り立つのでは？
これを応用したのが、サーベイヤー計画でしょ・・・。

157 ：(,,・∀・)：02/01/12 10:56 ID:x9hO6/uR

>>151
ちがうでし。　　ショーザマ型だそうでしよ。　　最強でし。

158 ：　：02/01/12 10:57 ID:jgLmA3BL

>156
よく分かりません…
検索してもマーズ・サーベイヤー計画の方しかでてきません

159 ：(,,・∀・) ：02/01/12 10:58 ID:x9hO6/uR

>>151
ないしょでしよ。　　ばれたら、ヤクザが金取りに来るでし。

160 ：　：02/01/12 10:59 ID:FjJrCIob

無理矢理ダンバインネタですな。

161 ：：02/01/12 11:00 ID:jgLmA3BL

>157
ダンバインですか？

162 ：(,,・∀・)：02/01/12 11:03 ID:x9hO6/uR

>>160-161
煽りさんは下がってでし。

163 ：　：02/01/12 11:07 ID:VIuv2QCc

生物は遺伝子を後世に運ぶ半永久機関かもしれない。

164 ：　：02/01/12 11:08 ID:jgLmA3BL

宇宙は永久機関かもしれない…

165 ：(,,・∀・)：02/01/12 11:09 ID:x9hO6/uR

>>163
そりは熟考に価するでしね。　　いやマジで。

166 ：　：02/01/12 11:09 ID:VIuv2QCc

俺のIDnの後半はﾆｸｺｯﾌﾟﾝに似ているかもしれない

167 ：　：02/01/12 11:11 ID:sRsMpkTY

ｵﾅｰﾆで出したものをｴﾅｼﾞｰにしたい・・・

168 ：：02/01/12 11:52 ID:duwrNLeF

>>167
飲めばタンパク質になるんじゃない？

169 ：uhi：02/01/12 12:32 ID:o53LXMK4

おまえらPart3はやめろって言ったろ。
限りあるｲﾝﾀｰﾈｯﾄﾘｿｰｽを厨房の妄想で浪費するんじゃないよ。

それよりも俺の現実的なｱｲﾃﾞｨｱを聞いてくれ。
その名も「惑星発電」。名前のスケールはデカイが原理は簡単。
金星、若しくは火星が地球に近づいた時、素早く地球から紐を伸ばして結んでおく。
で、公転周期が違うので離れていく、すると紐が引っ張られる。これで発電。ﾄﾞｵﾖ。
あまり多くの惑星にやりすぎと紐が絡まる危険が大。太陽がちょっと邪魔かも。
連休で特許庁が休んでいるのが残念！

170 ：　：02/01/12 12:36 ID:7xSE3p8f

や、やめてくれ！笑い死ぬ。

171 ：　：02/01/12 12:44 ID:nlpdrrGr

>>170
ちょっとﾄﾞｷｯとするID

172 ：：02/01/12 12:49 ID:wTwaD78G

だからジェット気流のとこに風車つけときゃいいんだよ。
安定して1年中発電できるよ。
問題は高度が高いという事だ。

173 ：　：02/01/12 12:52 ID:nlpdrrGr

テレビやPCのディスプレイの上の埃って何か使い道ない？

174 ：：02/01/12 12:57 ID:rv50x0dF

>>173
ほこり虫に食べさせて、食事代を頂く。

175 ：　：02/01/12 13:06 ID:nlpdrrGr

>>174
そのほこり虫とやらは月どんくらいの稼ぎなNO？

176 ：：02/01/12 13:08 ID:rv50x0dF

>>175
平均１４０円だよ。
あんまり、取りすぎてはいけないよ。
彼らもがんばってるんだから・・・。

177 ：：02/01/12 13:09 ID:GkiAMsJy

>>174
家賃はカブトムシの斎藤さんと同じ5円でいいでしょうね

178 ：：02/01/12 13:10 ID:rv50x0dF

>>177
最近インフレぎみだから、４円にしてあげなよ。

179 ：　：02/01/12 13:13 ID:JfrOruWU

うちのじーちゃんいつもブルブル震えてるけど使えない？
永久じゃないけど

180 ：uhi：02/01/12 13:14 ID:o53LXMK4

>>178 それを言うならデフレだろ

181 ：　：02/01/12 13:18 ID:GTh7y/8K

早く、インフレになって、昔みたいに好景気にもどってくれないかなぁ。

182 ：　：02/01/12 13:20 ID:nlpdrrGr

インフレになっても使う金がなきゃしゃ～ない

183 ：：02/01/12 13:21 ID:rv50x0dF

>>180
そうか、今はデフレだったのか。
じゃあ、家賃は6円にしないと・・・。

184 ：：02/01/12 13:22 ID:GkiAMsJy

>>183
それはインフレだ

185 ：：02/01/12 13:23 ID:rv50x0dF

>>184
もう５円でいいよ。

186 ：　：02/01/12 13:24 ID:GTh7y/8K

>>183
おーい、デフレで、何で値上がりするんだよ！

もう、どこまでがネタかマジレスか、全くわからんよ。。。

187 ：183：02/01/12 13:25 ID:rv50x0dF

>>186
全部マジレスだよ。

188 ：　：02/01/12 13:34 ID:VIuv2QCc

荒れてんな。。

189 ：　：02/01/12 16:38 ID:ADC8iau8

時間は相対性理論の出現により、相対的なモノであると考えられるようになりました。

長さが６０万kmの電車があるとします。電車は目的地に高速で向かって走っています。
そこで、電車の中央で光を発すると、光は秒速３０万kmなので１秒後に電車の先頭と
最後尾に同時刻に到着します。

その電車を別の場所から観測している人（Ａさんとする）がいるとします。すると、
Ａさんには、光は同時刻に先頭と最後尾に到着していないということが起きます。
Ａさんの慣性系だと、電車は運動しているので当然、最後尾に早く到着します。
ということは、同じ出来事が違う時刻に起き、つまり慣性系にはそれぞれの
時間があるということになります。電車は運動していたため、Ａさんより光が到着
するのが遅れたということです。つまり、運動する物体は時間が遅れるということ
です。時間の遅れは光速に近ければ近いほど、大きいのです。

190 ：　：02/01/12 16:40 ID:VIuv2QCc

>>189 有名なアインシュタインの空想実験ですな

191 ：　：02/01/12 16:42 ID:FjJrCIob

時間は遅れるが、事象が発生した時刻は普遍だということですな。

192 ：　：02/01/12 16:45 ID:FjJrCIob

人間が時間を計ると言うことが前提になっているから、
一つの事象が別の地点では同一時刻に発生してないような錯覚に陥るわけですな。
目に飛び込んでくる光のスピードに限界があるからしょうがないわけですが。

193 ：189：02/01/12 16:47 ID:ADC8iau8

「誰でもわかる相対性理論」ってトコからコピペしたんだけど、、、
実は、おいらにゃさっぱりわからんのよ、悲しいけど。

>>78

簡単な話、答えが知りたいのですわ。

194 ：　：02/01/12 16:47 ID:fPYb3ZU/

>>191
それは観測者のいる場所による

195 ：さ：02/01/12 16:52 ID:x6lABxSw

俺の時計は一時間に１秒ずれる。
何かに使えないか？

196 ：uhi：02/01/12 16:52 ID:o53LXMK4

>>189 その電車、長すぎない？

197 ：　：02/01/12 16:54 ID:VIuv2QCc

>>78は欠陥問題れす

198 ：　：02/01/12 16:58 ID:VIuv2QCc

>>191 >>192
は良くわかりませんが・・

199 ：：02/01/12 16:59 ID:/wFJawPE

ネタｽﾚから超まじめｽﾚに・・・
板違いという事を除いて

200 ：　：02/01/12 17:01 ID:ADC8iau8

>>196
違うサイトには、半径5万キロの大きな時計を例えに使ってました。

針の先は、ほぼ光速に近い速度で動いていることになる。
で、その、時計の針の中心にいる人と、針の先にいる人と、それを遠くから見てる
人を例に出して。

201 ：：02/01/12 17:03 ID:GkiAMsJy

>>191
別の場所から観測してしまうと同時刻という考え方が
出来ないと思うんだけど、どうなの？

202 ：　：02/01/12 17:04 ID:VIuv2QCc

時空の話から高速度不変の話になってますな・・

203 ：uhi：02/01/12 17:05 ID:o53LXMK4

>>200 その時計でかすぎ

204 ：＞＞２０１：02/01/12 17:07 ID:VIuv2QCc

高速度て・・・
光速度ね

205 ：　：02/01/12 17:11 ID:ADC8iau8

>>203
ある掲示板では、長さ30万キロのうまい棒を例えに出してました。
それを振り回すことによって、人間の力による、光速物体実現の可能性について。
で、立派な筋肉があれば可能だという結論。

206 ：　：02/01/12 18:05 ID:s2X80m9h

関係ないけど
今の発電器って大体エネルギー効率どれくらいなの？

207 ：：02/01/12 21:50 ID:duwrNLeF

とてつもなく長い棒があったとする。で、その両端を押したり引いたりして
モールス信号のような事をすれば光よりも早く情報を伝達出来るような気がする。

でもこれは間違い。片方を押してからもう片方が押されるまでにかかる時間は
光のそれよりも遥かに長いのだ。

・・・ってブルーバックスの本に書いてありました。

208 ：：02/01/12 21:55 ID:18mqWFno

>>207
とてつもなく長い棒も、原子から構成される物質であれば、
光の波動説で論破できるよね。

209 ：：02/01/12 22:34 ID:duwrNLeF

>>208
どういうこと？

210 ：　：02/01/12 22:50 ID:w9hExSwB

なんだかんだでさ、物理学ってのも経済と同じような感じで、ありもしないものを
例えに出してがんばってるんだね。

もっと現実味のあるものを例に出せよ、バカにも分かるように。
自分で実験できる相対性理論、なんか無い？

211 ：　：02/01/12 23:28 ID:7xSE3p8f

>>210
富士山の山頂と、家においてある時計がずれる。

212 ：　：02/01/12 23:32 ID:7xSE3p8f

>>210
時刻を合わせた時計を自宅と富士山の頂上に置く。
重力加速度の違いから時計にずれが生じる。

213 ：　：02/01/12 23:35 ID:w9hExSwB

>>211-212
え、マジで？
そんな簡単に出来るんだ、へぇ・・・
いや、それがホントなら、俺の中の新しい発見というか革命的知識だよ、マジで。

机上論だとばっか思ってたからさ、ホント。

214 ：　：02/01/12 23:35 ID:q/LgE3Dj