善意ある2ちゃんねら～の力で

1 ：イメージ変えよう：01/12/29 03:13 ID:EqXPWJDH

オーストラリアで冤罪に苦しんでる日本人を助けよう。

http://www.melbosaka.com/

田代を1位にしてるエネルギーをもっといい事に使おうよ。

2 ：　：01/12/29 03:14 ID:f0xn18fB

いや

3 ：5：01/12/29 03:14 ID:tdwL78W1

4 ：：01/12/29 03:15 ID:PdMmYxb0

5 got!

5 ：：01/12/29 03:15 ID:wTekCxov

1000get

6 ：　：01/12/29 03:15 ID:8YH8K3Wi

田代まんせー

7 ：　：01/12/29 03:15 ID:a94DaRhl

正直、俺は助けたやりたい。
余りに冤罪日本人が可哀相だ。

8 ：　：01/12/29 03:16 ID:osKh1jvV

最高裁で刑が確定しているから苦しいな。
日本政府はなにをしているんだ。
これって、かなりいい加減な通訳だったよな。
豪州は白豪主義があった国。お忘れなく。。

9 ：G21：01/12/29 03:16 ID:8YH8K3Wi

ようし！
こっちも在日を冤罪にして対抗だ！！！

10 ：緑茶。【 p0442-ip01kagawa.kagawa.ocn.ne.jp】 ◆6nB9qRLI ：01/12/29 03:16 ID:h12VEamx

ドキュソ国家ＯＧには人間の心がわかりません

11 ：酔いどれ放浪記@1/1POPSAURUS 2001：01/12/29 03:19 ID:PmxR/F37

>>8
そうそう。酷かった。わかんないとかいってるし通訳。
もっと通訳しやすい言葉で喋ればよかったんだけど
捕まったほうは、まぁそんなことまで気が回らないわな・・

12 ：１のサイトを見ずにカキコ：01/12/29 03:22 ID:AhtKb9xo

確かに有意義なことなんだろうけど
2chをイメージうＰしたところで
なんのメリットがあるの？（ｗ

13 ：：01/12/29 03:36 ID:VFB1R0VI

>>1気持ちはわかるがどうやって？

14 ：　：01/12/29 03:37 ID:K7+l7U74

これってテレビで見た

15 ：　：01/12/29 03:39 ID:PMbtc4t0

これテレビで見た。
泣いてる女の人がうざかった。もっとちゃんとしゃべれよ、と思った。

16 ：三瓶：01/12/29 03:44 ID:KRhpxaVZ

冤罪ではないという説もある・・・。

17 ：：01/12/29 03:47 ID:zRwoFBHY

>>1
結局、何をどうしてほしいのか具体的に書け。

まさか金出せってだけじゃないだろな。

18 ：＿：01/12/29 04:21 ID:Xk7z4RXP

確かに言語環境が劣悪な裁判に見えるが、相手側の主張も載せてくれないと。
あと経歴不明の人間を支援する気にはなかなかなれない。
1.オーストラリアへは何度目の旅行だったのか。2.犯罪組織と無縁な人物なのか。前科の有無。
3.日本国内でのトラブルは抱えていなかったか。等の情報は公開してくれないと。
末端価格　㌘：5万円としても結構な額のヘロインを密輸するには
あまりにもリスキーな手段と思われるが、あの辺の犯罪組織はアバウトなのか？
それとも組織にとっては大した量ではないから気にしてないとか？　

19 ：　：01/12/29 06:54 ID:PTWS5KfT

ブロークダウンパレスって映画がこんな話だった。
最後助からなかったけどね、、。

20 ：ﾅﾙﾎﾄﾞ：01/12/29 07:28 ID:U9TTu0t3

ﾅﾙﾎﾄﾞ

21 ：1：01/12/29 10:15 ID:U2LNmmxN

この話題を2ちゃんねるで全国的にもっと盛り上げていけば問題があることを多くの人が認識すると思う。
今すぐ釈放とは行かないだろうが、日本でこんなに問題になってるってことになれば、
いくら最高裁の決定でもオーストラリア政府としても何らかの対応を迫られると思う。
もっといい方法があるかもしれないけど。
それは皆さんの中から出てくるかもしれないってのを期待してるトコもあります。
オーストラリアのどっかの掲示板に英語堪能の人が書き込んで、オーストラリア人にも考えてもらうとかね。

22 ：　：01/12/29 10:16 ID:l5/kxm46

あー、知ってるよこの記事。
ひどい話だよなー。

23 ：＝☆☆☆＝(ﾟ∀ﾟ∀ﾟ）Ｕ・Ｓ・Ａ(ﾟ∀ﾟ∀ﾟ）＝☆☆☆＝ ◆USA/W/mE ：01/12/29 10:16 ID:bJkMnyk5

漏れは
こいつ等は本当の運び屋と見た（ｗ

24 ：　：01/12/29 10:17 ID:BtNmhYqo

こんな事件シラネーヨ

25 ：　　　　：01/12/29 10:18 ID:NlxfOlpj

本当に犯罪の片棒を担いでいたかもしれないだろ？
証拠がないとなんともかんとも、
まず１は専用のホームページで事実関係を論議するべきだろう。

26 ：　：01/12/29 10:23 ID:o+mb9lQQ

とりあえずおれはこの事件を初めて知ったので、
このスレは役目を果たし終わりました。

27 ：　：01/12/29 10:31 ID:cQKlhR0l

田代さんも冤罪です。

28 ：a：01/12/29 10:36 ID:plLkrqoM

もれこの件、２年くらい前の朝日新聞でよんだ。
まぁ、ここの在日朝日嫌いどもには円のない事だがな。わはは

29 ：＝☆☆☆＝(ﾟ∀ﾟ∀ﾟ）Ｕ・Ｓ・Ａ(ﾟ∀ﾟ∀ﾟ）＝☆☆☆＝ ◆USA/W/mE ：01/12/29 10:37 ID:bJkMnyk5

こういうのはオマンコの中まで
ほじくり回して調べるんだぜ
おまんこグちゅグちゅ音たてて
女はふんふん・・声出すの我慢して

30 ：ライオンハート：01/12/29 10:38 ID:1idqbg4j

>>1が、ここで、プレゼンして。。。>>21だと、説得力に欠ける。

２ｃｈの田代パワーが、何故、冤罪を助ける力になるのか。
大学教授や弁護士の地道な努力・あらゆるマスコミでも取り上げられたが
この状況。。。しかも、２ｃｈって、匿名だし。。。微力にしか
なれんと思うが。。。

31 ：　：01/12/29 15:05 ID:/Rp6dbYs

なにをしたらいいの？

32 ：　：01/12/29 15:06 ID:FOjK8rQl

外国人を助けずに貧困に喘いでいる俺を　タ　ス　ケ　ロ

33 ：　：01/12/29 15:18 ID:mdfNoRIx

よし。盛りageる。

34 ：　：01/12/29 15:25 ID:FZcUVRVQ

とりあえずエロ画像をＵＰしてください。

話はそれからだ！

35 ：　：01/12/29 15:29 ID:/Rp6dbYs

ほい

ttp://fm2k.teensweat.nu/od1/page_01.htm

36 ：( ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ! ◆zFKq.d5o ：01/12/29 15:32 ID:O0DJePQo

とりあえずオーストラリアに行かない( ﾟДﾟ) ﾚｲｰﾌﾟｻﾚﾀｱﾄｺﾛｻﾚﾀﾘﾓｽﾙｼｯ!
↓
観光客激減
↓
オーストラリア観光収入減(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
↓
再捜査＆裁判やり直し(ﾟдﾟ) ｳﾏｰ!
↓
日本人逮捕しづらくなり本当の日本人犯罪者も(ﾟдﾟ) ｳﾏｰ!

37 ：( ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ! ◆zFKq.d5o ：01/12/29 15:33 ID:O0DJePQo

まあよく考えると「善意のある人」は年の瀬にこんなところで
うろうろしていないのです( ﾟДﾟ) ｳﾛｳﾛｯ!

38 ：：01/12/29 15:37 ID:4HUHYGV6

これってアンビリでやってたやつ？通訳がむかついた。

39 ：田代：01/12/29 15:42 ID:ukbholoq

http://210.62.128.23/~okk16888/002/002abb.jpg
http://210.62.128.23/~okk16888/004/004abb.jpg
http://210.62.128.23/~okk16888/005/005abb.jpg
http://210.62.128.23/~okk16888/006/006abb.jpg
http://210.62.128.23/~okk16888/007/007abb.jpg
http://210.62.128.23/~okk16888/008/008abb.jpg
http://210.62.128.23/~okk16888/009/009abb.jpg
http://210.62.128.23/~okk16888/011/011bbb.jpg
http://210.62.128.23/~okk16888/012/012bbb.jpg
http://210.62.128.23/~okk16888/013/013bbb.jpg

40 ：名無し：01/12/29 15:46 ID:iLlLERIS

酷すぎるねぇ、この事件。冤罪でここまで人権が蹂躙されているのに日本政府が無関心だもんな。
筋弛緩剤事件の守大介なんて１００％冤罪、ことごとく検察のでっち上げがバレてるじゃん。

メルボルン事件と筋弛緩剤事件は２ちゃんねらーの手で何とかできるはずだ！！
で、具体的なアイデアを出してくれ。

41 ：　：01/12/29 15:47 ID:NRNDGdkh

正直言って通訳わけわかめ。

42 ：あや：01/12/29 15:47 ID:t0oBxrC4

みなさんチャットエッチはどうですかぁ？（＾ｏ＾；）

http://isweb37.infoseek.co.jp/computer/waiwaich/

43 ：　：01/12/29 15:48 ID:NRNDGdkh

オーストラリアの最高裁判所のＨＰって掲示板ある？

44 ：：01/12/29 15:49 ID:kMSfWPMT

俺は、
果たして２ｃｈネラーに善意が有るのかどうか？
小１時間問い詰めたくて溜まらん。

45 ：　：01/12/29 15:56 ID:m6wwOPUo

>>44
【速報】NHKに(ﾟДﾟ) ﾊｧ？全国デビュー!!【J中継】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1009607764/

このｽﾚでも読んで、ﾁｬﾝﾈﾗｰの善意でも学べや。

46 ：　：01/12/29 15:59 ID:Cjvm7smH

俺はオーストラリアの裁判を信じるね。
沖縄のレイプ米兵みたいに司法制度にたいして文句言ってるだけじゃん。
アメリカ人が日本の裁判をあまり信じられないのと同じ。
不安感を煽ってるだけ。
まあ、事件のあらましをみると彼らは普通の生活をしてた人間ではないだろ。

47 ：：01/12/29 16:03 ID:e6kjX91y

この事件、何度かテレビで見たことあるけど
実際２ちゃねらーはどうしたらいいの？
メンバー達のように投票もできないし

48 ：　　：01/12/29 16:03 ID:kMSfWPMT

>>45 見た見た。ワラタ

49 ：addie：01/12/29 16:06 ID:ukbholoq

まじめに協力を募るページは文字が少ない。

うさんくさい協力を募るページは文字が多い。

おまんこ定説。

50 ：a：01/12/29 16:06 ID:FaSJ1yDT

浜村純さんも加わってたのが稾た。
それよりこれを読むと、どうやらラリアンどもが真面目にこの裁判に取り組んでなかったような印象がありますね。
しかも陪審員にも日本人にたいする偏見があったって。
こんなもんは日本政府に圧力かけて国同士でやった方がうまくいきそうですが。
北朝鮮の拉致問題みたいに。

51 ：：01/12/29 16:09 ID:e6kjX91y

そうだ小泉首相にメールしよう

52 ：鴨志田重油：01/12/29 16:10 ID:/GtBSgmi

>>49
ほう。

53 ：　：01/12/29 16:10 ID:NRNDGdkh

>>51
良い考えだな。

54 ：　：01/12/29 16:12 ID:i9AN49Sp

運び屋は
罪を償わなきゃダメでしょ

55 ：　　：01/12/29 16:14 ID:Cjvm7smH

なんでこんなに胡散臭い事件に善意をあげるかな
本気で無実だと信じてるの？

56 ：　：01/12/29 16:15 ID:GQuWb2xI

オーストラリア首相にメールを送りましょう。

57 ：こっぺぱんまん：01/12/29 16:15 ID:eS4qLJLS

せいふにたのむしかないとおもうな。

58 ：a：01/12/29 16:18 ID:FaSJ1yDT

MAcy事件で培った２chネラーの団結力を、政府へのメール作戦として再結集させるべき！

59 ：　：01/12/29 16:18 ID:e6kjX91y

>>55
テレビでみたけど（ニュース番組）取調べ中の通訳が
めちゃくちゃだったような・・微妙な意味合いの行き違いで
有罪にされたくさい、東南アジア系のツアーコンダクターが
あやしかった

60 ：________________________：01/12/29 16:19 ID:LhsduOR/

>>56
良い考えだな。

61 ：：01/12/29 16:24 ID:KNejzZ3k

どっかでみたなぁ。で、何したらいいん？

オーストラリアの観光局とか、好意的な紹介サイトを片っ端から襲撃して、
えげれすの罪人の血が流れた殺人鬼（すでに２人の女性が殺され、タスマニアでの銃乱射でも
日本人はいないかと犯人が聞いていた覚えが）の国、法整備もできてない（といいつつ
殺人者には日本より重い刑罰が下るらしい実はいいかもしんない）人種差別の魔界、
と書き連たりするのか？

チョンに国内ですらやられ放題の２ｃｈでは、これくらいしかできないぞ。

62 ：：01/12/29 16:28 ID:rp0d3keX

このホームページ、構成がダメすぎ
これじゃ読む人も読まんよ

63 ：　：01/12/29 16:35 ID:Pnk6ZQbo

つーか、トップページ見た時点で全部読む気になれん
誰か簡潔にまとめてくれ

64 ：a：01/12/29 16:41 ID:FaSJ1yDT

内容が分からないって君には浜村淳先生が例を使って優しく説明してくれてるよ。
http://www.melbosaka.com/contents/asuhiga.html

65 ：：01/12/29 16:47 ID:KRhpxaVZ

で、どこの掲示板を荒らして
どこにメール送ったらいいんだ？

66 ：その１：01/12/29 16:47 ID:e6kjX91y

七年前に７人の日本人が観光旅行に行ったときこの事件に巻き込まれたらしい
彼らは、オーストラリアに行く途中に、マレーシアのクアラルンプールで１泊。
ところが、町の食堂で夕食を食べている間に、車の中に置いてあった４人の
スーツケースが、何者かによって車ごと盗まれた。

67 ：その２：01/12/29 16:48 ID:e6kjX91y

彼らを案内してくれていたツアーガイド（キャリー）が必死に探してくれ、
ほどなく、ガイドから鞄が見つかったが、ガイドによると、鞄は引き裂かれて使えない状態になっていたので、
新しいスーツケースを用意したということでした。
日本人ツアー一行は、ガイドの親切に感謝しつつ、予定通りオーストラリアへ出発しました。
まさか、この新しいスーツケースに、何者かによって、魔の白い粉（ヘロイン）が入れられたらしい。

68 ：：01/12/29 16:50 ID:cZOVSOOe

オーストラリアで日本人旅行者のスーツケースが盗まれた。
スーツケースは見つかったがなぜか新品に変わっていて、中にヘロインが入っていた。
スーツケースを盗まれた日本人は有罪になり、今も投獄されてる、と。

今のトップページじゃ、これが分かるまでに大抵の人が去ってくだろう

69 ：　　：01/12/29 16:51 ID:KRhpxaVZ

＞まさか、この新しいスーツケースに、何者かによって、魔の白い粉（ヘロイン）が入れられたらしい。
変じゃねえ？（ｗ

70 ：　：01/12/29 16:52 ID:e6kjX91y

で、オーストラリアで麻薬を密輸したってことで
いまだに有罪ということで拘置されてるそうです。
取り調べも通訳がいまいちで無実を証明できず有罪になったらしい。
前見た番組ではツアーガイド（キャリー）があやしいって

71 ：　：01/12/29 16:53 ID:1cikErJL

>>67-68
サンクス（に逝って来るか）

72 ：名無し：01/12/29 16:54 ID:iLlLERIS

取り調べのビデオ見たけど酷いよな。
通訳が全然デタラメ、適当な返事言ってるんだもん。
マジであの通訳を引きずり出してなぶり殺したい。

73 ：　：01/12/29 16:56 ID:Pnk6ZQbo

thx.なんとなく分かっただーよ。まずメールとか送る前に
もっと分かり易いサイトをぶち上げた方がいいかもな。

74 ：　：01/12/29 16:56 ID:e6kjX91y

またテレビで放送してくれないかなあ
見ればわかると思うけど
テレビ＞＞＞＞＞ＨＰ

75 ：　：01/12/29 16:58 ID:QMWmjucn

結論：：白人社会には行かない

76 ：あほかと馬鹿かと：01/12/29 17:00 ID:NFFDEw4H

つーか、冤罪や不十分な通訳がいやなら外国へ行くなってこと！

77 ：777：01/12/29 17:01 ID:qtV60Ja7

78 ：甜菜１：01/12/29 17:01 ID:e6kjX91y

５　生の声　　浅見　喜一郎
　（一）　私達は一般市民です。
　（二）　国際指名手配されている者が張本人です。
　（三）　私達はその者以上の有力な証拠は当事件においてはあり得ないと信じています。
　（四）　あの人が犯人です、と名指し出来る人物がこの事件に関して野放しにされている。
　

79 ：甜菜２：01/12/29 17:02 ID:e6kjX91y

（五）こんな不可解な事が起き得るなどとは夢にも考えられません。
（六）　どうか一日も早く国際指名手配されているキャリー（仮名・編者注）をマレーシアから連れてきて皆の前ではっきりさせて欲しい。
（七）　私達は家族が待っているのです。
（八）　本当の裁判をもう一度やって下さい。

80 ：　：01/12/29 17:05 ID:GEWNukSP

テレビで見たよ
バカだね。

81 ：　：01/12/29 17:06 ID:HMYoVyUy

非道い話だよ。

82 ：：01/12/29 17:09 ID:IwtDuWyN

まぁこれで一生オーストラリアにはいかないな。冤罪で刑務所いきだから…。

83 ：　：01/12/29 17:13 ID:e6kjX91y

せめてこのＨＰにキャリーの写真と
オーストラリアで取り調べしてるビデオ（ヘボ通訳）
くらいのせんとな

84 ：囮捜査で：01/12/29 17:14 ID:FaSJ1yDT

ビデオカメラやマイクロホンにより常に動向は探られてはいたが、その隣室で警察官がポルノビデオを見ていたのを私は目撃しているからだ。
ポルノビデオを見ながら捜査にあたっているなど、まるで時間潰しをしている様ないいかげんなものとしか私には思えなかったのだ。
連邦警察の捜査の姿勢やマナーの悪さは、私が関係した最後まであきれるものがあった。

85 ：あ：01/12/29 17:15 ID:FaSJ1yDT

オーストラリアなんかもう逝くな！
この程度の捜査で日本人をなめ切ってるぞ！

86 ：あ：01/12/29 17:16 ID:FaSJ1yDT

裁判において現実に92名に及ぶ証人を集めてきたのも、またその証人の証言にしても、私には狂気の沙汰としか思えなかった。
その証人の大部分が、空港において人垣のように立ち並んでいた、空港職員と警察官だったからである。

87 ：　：01/12/29 17:16 ID:ZEbZBUwm

ヨッシャ！オーストラリア旅行、留学を２ちゃんでボイコットといこう

88 ：あ：01/12/29 17:18 ID:FaSJ1yDT

報道機関の発表（1992年６月22日付け新聞・テレビ）も、かなりいいかげんだった。
警察がいいかげんに発表したからこそ、報道機関がそれを忠実に伝えたものと私は思っている。
このでたらめな発表についても、私は警察の計算された発表であったろうと考えている。

89 ：あ：01/12/29 17:18 ID:FaSJ1yDT

オーストラリアの裁判は陪審員制による裁判なので、将来陪審員となる一般人向けの伏線として、また陪審員に与える心理的影響を考えて行ったものであろう。
事実、マジストレートコートに向かった時、事件後半年も経過していたにも関わらず、裁判所内の別の法廷の廊下で、小さな子供（10才位の少年）に“ジャパニーズマフィア”と言われた際、私ははっきりとそのことを悟った。

90 ：：01/12/29 17:20 ID:cckKqlrP

＞87
なんでもかんでも2chの意見みたいにすんな。
この冬房が！！

91 ：：01/12/29 17:21 ID:RXiwiEvG

>>87
それとこれとは関係ないだろうに・・・・・

具体的に我々はカンパ以外で何が出来るんだ？

92 ：：01/12/29 17:24 ID:VCgxsaHO

これって実質的に困ってるのは彼の家族と関係者だけだから、
なかなか大きい声にならないのが気の毒。

皆で政府を動かすしかないかもしれん。
我が日本は、独立国としてこれでいいのかってな。

93 ：　：01/12/29 17:24 ID:g9okUwkL

テレビで事情聴取のVTR流れていたけど
無罪を証明したければ泣かずに喋れよ！と思った。

94 ：あ：01/12/29 17:24 ID:FaSJ1yDT

また一緒にオーストラリアに来て日本に帰国を許された二人の女性（Ｃ子さんとＢ子さん）に対する、検察側の対応にも私は非常な不満がある。
検察側はマジストレート・コートにおいてこの両名に対する説明で、“麻薬密輸の計画にあたり、事件をカモフラージュするため、麻薬の運び屋の他に、犯行グループとは全く関係しない一般人が必要だった。

95 ：あ：01/12/29 17:26 ID:FaSJ1yDT

その事件に全く関係しない一般人として用意されたのが、Ｃ子・Ｂ子だったと我々は考えている。
ヘロインも持っていなかったし、犯行グループとは認められなかったので二人を日本に帰した”などと言っていた。
ところが、カウンティー・コートで私たちの無罪を弁明するための証人として召喚する話が出た途端、検察側は態度をガラリと替えてきた。

96 ：　：01/12/29 17:26 ID:6wZ2qChr

大仁田厚のＨＰに目安箱があるんだけど
この人ならアフガンまで行くくらいだし
何とかしてくれそう

このコーナーは、大仁田厚に何をやってほしいのか、
応えられるものは応えていきたいし、それを国政に反映させていくのが
俺の仕事だと思っている。また質問でもいい。
http://www.onita.co.jp/index.htm

97 ：警察もやる気なかったようです。：01/12/29 17:27 ID:FaSJ1yDT

我々はこの両名も麻薬密輸グループの一員と考えている。だからもし両名がオーストラリアに召喚に応じて来るというのなら、我々は彼女らを逮捕拘束する予定がある”
など手を反すように主張してきたのである。
不利になることはなりふり構わず徹底して除こうとする、そんな検察側の姿勢がそこには見える。

98 ：　：01/12/29 17:28 ID:6wZ2qChr

大仁田厚を２ちゃねらーの善意で動かそう

99 ：　：01/12/29 17:30 ID:IwtDuWyN

目には目をってかんじでさー、日本も適当にオーストラリアの
留学生何人かを不当逮捕してトレード釈放ってことでいけるんじゃない？

100 ：裁判官にも差別意識が：01/12/29 17:32 ID:FaSJ1yDT

担当裁判官に日本人に対する偏見、また麻薬密輸事件に対する偏見が見受けられ、不公平な扱いが多々あったこともそうだ。
それ以後陪審員は裁判官といえど接触禁止されているはずだが、その裁判官と陪審員各位との間で面談が行われた事だ。
ただでさえ裁判において偏見の見受けられた裁判官が、公式な記録の残らない会話を弁護士不在の中で陪審員と交わした

101 ：：01/12/29 17:32 ID:2nCX4XQA

>>1
100％冤罪といえるのか？

102 ：　：01/12/29 17:33 ID:6wZ2qChr

大仁田厚を２ちゃねらーの善意で動かそう
http://www.onita.co.jp/index.htm
目安箱にメルボルン事件のことを投稿しません？

103 ：a：01/12/29 17:34 ID:FaSJ1yDT

私はキャリーの存在が当事件の主犯であり、当事件に於いて最大無比の証拠となり得ると考えている。
そして同時に私が現在最も強調し述べたい事は、当事件を仕組んだ張本人というべき最重要人物のキャリーが国際指名手配されていた中で、
別件とは言えマレーシア警察によって逮捕されたが、このキャリーに対しオーストラリア連邦警察や関係当局が積極的な対応を行おうとしない事だ。

104 ：　：01/12/29 17:34 ID:IwtDuWyN

大仁田厚がいったらホントに逮捕されちゃうよ。

105 ：こぴぺですまそ：01/12/29 17:35 ID:FaSJ1yDT

盗難劇を演じられ騙されて、スーツケースに仕込まれたヘロインを知らずに持ち込んでしまった私たちが有罪とされ15年の懲役刑を受け、
“あの人に騙されたんです、あの人が犯人です”と指名出来る人物が、この事件に関して野放しにされていることになる
こうした新しい証拠が見つかってもオーストラリア関係当局の対応は周知のとおり、殆ど動こうとはしていないのである。

106 ：　：01/12/29 17:36 ID:6wZ2qChr

>>104
いちおう国会議員だし
日本人はよわっちそうだからなめられちゃうんだよ

107 ：森の妖精さん：01/12/29 17:37 ID:+zWuhmsR

ムネヲにお任せ。

108 ：　：01/12/29 17:37 ID:IwtDuWyN

W杯、オーストラリアじゃなくてウルグアイが来ることに
なってでホントによかったね。

109 ：検察と判事の馴れ合い：01/12/29 17:39 ID:FaSJ1yDT

綿密な計画の中での麻薬の密輸を組み立てていった彼らは、単に口裏を合わせてそう言っているだけだ。
それは彼らの作り話なのだ”など検察が裁判で主張し、私たちがマレーシアで被害にあった盗難をでっちあげだと決めつけている。
また、それを裁判官が認める発言を繰り返す

110 ：ムッキー：01/12/29 17:39 ID:sTooR7fi

この観光客の中の一番の悪はぎゃあぎゃあ泣き叫んでた女だ。
こいつが一番みんなの足を引っ張った。こいつさえ冷静に対応していれば
ここまでならなかったはずだ。普通スーツケースが変わった時点でおかしいと
気付けよ、バカ。俺はこの女以外は全員助けたいと思うが
どうすればいいんだ。

111 ：　：01/12/29 17:41 ID:AHc4fk5K

<A HREF="http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1009563236/106">>>106</A>
うるせーぞたこ

112 ：　：01/12/29 17:41 ID:6wZ2qChr

>>110
大仁田厚に頼もう

113 ：あ：01/12/29 17:41 ID:FaSJ1yDT

結局あいつらがこの事件に対して差別意識からか、やる気がなかったのが目に見えてるんで、
大仁田先生でも誰でもいいから、政治家に外交問題としてあつかってもらおう。

114 ：：01/12/29 17:54 ID:r/3hh2dp

どうせ２ちゃねらーなんて他人事なんてどうでもいいんだよ
田代に投票するくらいしかできないんだから

115 ：　：01/12/29 17:55 ID:KNBntCNW

使えないヤツのスクツですか？

116 ：　：01/12/29 17:57 ID:r/3hh2dp

口バッカでなんにもできない

117 ：：01/12/29 18:06 ID:rEFyktFg

まあでも、２ｃｈの力で政府を動かせるもんかどうか試してみたい気はするな。

でもどうすりゃいいか全然分からんのが、あのＨＰのクソなところだ
結局カンパかよって感じ

118 ：　：01/12/29 18:08 ID:Gc8f49hQ

実際海外でヤクやってるやつ多すぎ

119 ：：01/12/29 18:40 ID:clRmyJs2

>>1
お前が国会前で座り込みでもしたら協力してやるよ。

120 ：当然だ：01/12/29 18:57 ID:thDhqtdY

>>1 よ本当に無罪か？

もし北朝鮮の人が不本位で韓国経由でコカインを持ち込んだとしたら、
いくら持ち込む意志は無くて、韓国人のせいだと言っても、持ち込んだ
こと自体が許せないと日本人はみんな思うのだが？

つまり、無罪と言っている事がおかしい。持ち込んだ事実が罪だ！たとえ
知らなくても。７年は当然の結果だとおもわれ。

121 ：　：01/12/29 19:06 ID:KVgybvbf

>>120
日本はオーストラリアからテロ国家扱いされてるのか

122 ：当然だ：01/12/29 19:08 ID:thDhqtdY

↑
例が悪かった。
もし北朝鮮の人が不本位で韓国経由で大量殺人ウィルスを持ち込んだとしたら、
いくら持ち込む意志は無くて、韓国人のせいだと言っても、持ち込んだ
こと自体が許せないと日本人はみんな思うのだが？
つまり、無罪と言っている事がおかしい。持ち込んだ事実が罪だ！たとえ
すぐに死者が出なくても。懲役は当然の結果だとおもわれ。

123 ：1：01/12/29 19:26 ID:BBw4Bra2

俺は無罪と信じてるよ。テレビでも数回見たけど、
①取調べ中の通訳がでたらめであること
②後にガイドが「彼らは（麻薬の入っていたことを）知らないはずだ」と話してること；アンビバ
③彼らが運び屋には見えないし、とても（いやむしろ）不自然；主観
④麻薬の密輸はイタチごっこで複雑な方法がとられているが、見知らぬ観光客を使うというのはかなりいいアイデア（バレても自分らには危険が少ない）；主観

マスコミ関係の人が、テレビや新聞で更にこの問題を提起してくれるといいなぁと、少し思いました。

124 ：a：01/12/29 19:35 ID:FaSJ1yDT

>>122持ち込んだ事実が罪だ！

それを冤罪って言うんだ！本人は何もやってない！ただはめられただけなんだ！

125 ：とりあえず：01/12/29 19:47 ID:2qmz/d97

最近なにかと「悪い」ニュースでの登場が多い２ちゃんねるですから、
ここらでニュースになるような善行があってもよいのでは？と思う。

２ちゃんねるの力でだれか指名手配犯ﾊｹｰﾝできませんか。

126 ：z：01/12/29 19:50 ID:FaSJ1yDT

>>125
その通訳者は今母国で別件で捕まってるそうです。
ただオーストラリアの警察がそいつを取り調べる気がないそうです。
だから、我々は奴らにちゃんとした捜査をする気にさせないといけないのです！

127 ：：01/12/29 19:50 ID:clRmyJs2

日本人が麻薬等で濡れ衣を着せられて服役している事例は
オーストラリアばかりでなく他の国でもあるはずだが、 >>1 よ
それもついでに調べてきてくれぬか？

128 ：z：01/12/29 19:51 ID:FaSJ1yDT

>>127
この事件が解決すれば、その他の件への突破口になるはずです！

129 ：1：01/12/29 19:52 ID:0jM6Ptmy

俺は今焼きそばたべながらビール飲んでるちっぽけな人間です。
そんな奴に10年以上も牢屋に入れられてる人らを助け出せる？
そりゃ無理な話です。皆さんの中にきっとそういう力を持ってる人がいると追ってスレ立てました。
何とかしてください。

130 ：z：01/12/29 19:54 ID:FaSJ1yDT

当事件を仕組んだ張本人というべき最重要人物のキャリーが国際指名手配されていた中で、別件とは言えマレーシア警察によって逮捕
された.
マレーシアに於いて身柄を拘束されているキャリーの服役が終了次第、早急にオーストラリア国家が責任をもって彼の身柄を当事件の
最重要人物として再拘束し、オーストラリアに送検させるよう処置をとってもらいたく強く私は要望したい。

131 ：a：01/12/29 20:00 ID:FaSJ1yDT

89 ：あ：01/12/29 17:18 ID:FaSJ1yDT
ずっと前に書き込んだオレノIDガ一緒。
ちょっと稾た。ちなみに普通の回線。

132 ：心理学素人：01/12/29 20:09 ID:xC494lcg

心理学板にスレ作ってみたけど全然盛り上がらん。

2ちゃんねらの煽動方法
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1009566981/l50

133 ：a：01/12/29 20:10 ID:FaSJ1yDT

だいたいアメリカなら、自国民を守るために相手国に圧力をかけるのに。日本政府は弱腰すぎ。
クリントンはシンガポールかどっかどっかで鞭打ち計を宣告された少年を守るために圧力かけて止めさせました。

134 ：a：01/12/29 20:12 ID:FaSJ1yDT

>>132
やっぱり２ちゃんネラーを煽動するには彼等の心をぐっと燃え立たせる何かがないと。
ここでは恐らく白人が日本人を差別してるって事ではとおも運ですが。

135 ：　：01/12/29 20:14 ID:aD77F3pU

バカなＪＡＰどもへ
http://taiyaki1999.tripod.co.jp/shine.swf

136 ：：01/12/29 20:16 ID:ukbholoq

この>>1を見よ！バリバリの>>1の休日を激写した！
このすらっとした>>1からは想像もできないほどのダイナマイトhttp://choco.2ch.net/news/index.htmlを送っているようだ。
>>1だけにhttp://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1009563236/が近寄りがたいのか、
いつもhttp://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1009563236/l50で淋しさを紛らわせているようだ

137 ：心理学素人：01/12/29 20:19 ID:xC494lcg

やっぱり田代は知力(常識をわきまえない、人(※TIME)の迷惑を省みない)・
体力(投票締め切りまで数日間のイベントだったので頑張れる)・時の運(年末
で冬厨増加)すべてが偶然上手く合わさった奇跡だったのだろうか。

138 ：：01/12/29 20:20 ID:2w05lwLw

めちゃいけおもしろすぎる。

139 ：a：01/12/29 20:22 ID:FaSJ1yDT

そもそもTIME誌のような明確な標的がない。
誰にどのようにしてメールを送るのか。

140 ：　：01/12/29 20:23 ID:CBA6UZFW

アンビリバボーか

141 ：　：01/12/29 20:25 ID:AswXmRdF

犯罪掲示板２ちゃんねるに正義の鉄槌を下せ。
犯罪を賞賛し犯人を擁護する悪人どもは処刑されるべきだ

142 ：addie：01/12/29 20:27 ID:ukbholoq

めちゃいけ
見たいな馬鹿番組を見ている人間に助けを求める時点で死刑決定。

143 ：名無し：01/12/29 20:29 ID:FoRzvIjX

気の毒な事件だが
今後の良い教訓になる

144 ：こうだ！：01/12/29 20:32 ID:thDhqtdY

２チャンネラーを盛りあげたいなら、スレを
【激安】逝ってよしオーストラリア７年８泊で１０万円！

安い・近い・短い旅行が長期滞在可能に！オーストラリアのパンフに書かれていない。
とするべきだ。（相手勉強不足）

145 ：心理学素人：01/12/29 20:33 ID:BI8Fao8W

でも2ちゃんねらの協力を取り付けるっていったって、できることといったら
”右手でマウス動かしてクリック”ぐらいだろうな。もしくは嘆願メールくら
いかな。

146 ：名無し：01/12/29 20:35 ID:FoRzvIjX

>>145
あと包丁持って立て篭もる

147 ：　：01/12/29 20:35 ID:FXG9ofss

んでどうやって助けろと言ってるんだ？
冤罪のページだけ紹介されてもどうしようにもないんだが

148 ：　：01/12/29 20:36 ID:thDhqtdY

>>145 ニューヨークタイムズランキング１位へ

逝ってよし「オーストラリア」・・・・どうかな

149 ：1：01/12/29 20:38 ID:XFn1hN+y

＞145
そうだねえ。あなたの言うとおり、マウスひとつで何ができる？って。
俺はこの問題と同様、2ちゃんねるっていう社会問題？的なモノの存在になにかもっと有意義なモノを付けるべきじゃないかって潜在的に思ってるんだ。
人嫌いになりそうなんで、しばらく遠ざかってたけど、2ちゃんねら～の中にはやさしい日本人がいるはずだってねぇ！
ってちょっと酒が廻ってきて回りくどいんで、今日は去ります。

150 ：心理学素人：01/12/29 20:46 ID:BI8Fao8W

例えば>>1が投票ページを作るとか、匿名でなく署名してくれる人にはそれ
を募るとか、そういう明確な目標を立ててくれれば行動しやすいんだけど。
その他にも色々あるだろ、迷惑がられながらも他板にスレたてるとか、厨房
の上手い煽り方を考えるとか、専門板で意見を聞くとか。
オレが>>132のスレを立てたのは、そういうトータルな仕込みを、どのように
仕掛ければ一番早く効果的に目標へたどり着くことができるのかなってちょっ
と興味もったからだよ

151 ：mu：01/12/29 20:51 ID:0ghG6UGE

umu

152 ：心理学素人：01/12/29 20:52 ID:BI8Fao8W

>>146
包丁もって立て篭もって"オーストラリアで冤罪に苦しんでる日本人を助けよう"
と叫べばたしかに話題にはなるわな。

153 ：w：01/12/29 20:53 ID:FaSJ1yDT

＞厨房の上手い煽り方を考えるとか

藁田

154 ：心理学素人：01/12/29 21:00 ID:BI8Fao8W

>>153
オレはゴー宣好きではないんだが、小林よしのりとかホントそういうの上手いと
思うよ。

155 ：名無しさん＠ほっとぞぬ：01/12/29 21:45 ID:7CeYdd4A

ここ読んでたら泣けてきた。みんな模範囚なんだって。
恩赦じゃ出所しない、無実を証明して欲しいんだって。
ttp://www.melbosaka.com/contents/08.html

普通に観光旅行しててこんなことになったら悲惨すぎる。あんまりだ。
日本は人口たった2000万人の国相手に何やってるんだ。
さっさと本腰入れて取り組めばすぐ解決しそうな気がするが・・・

156 ：心理学素人：01/12/29 21:57 ID:oujh+tSb

>>155
>さっさと本腰入れて取り組めばすぐ解決しそうな気がするが・・・
オレもそうだけどやっぱ"誰か他の人が"本腰入れて取り組めばすぐ解決する
って思うだけなんだよな。もともと関係ない人間が捕まろうが冤罪になろう
がオレの実生活はさほどの影響も受けないし。ヘタに関わってリスク負うの
もごめんだし。

要は無責任なままで、リスクも伴わず、なおかつ良心を満足させることができる
ような都合のいい展開にできなかなって。

157 ：addie：01/12/29 21:59 ID:ukbholoq

ちんこなめて。

158 ：名無しさん＠ほっとぞぬ：01/12/29 22:09 ID:7CeYdd4A

>157
誰だって自分で動くのめんどくさいよね。仕方ない。
考えられるのyは、
フォームメールのテンプレートを作って
関係機関に鬼のようにメールを送る。
自分のアドレスはさらさないようにしないと
２ｃｈねらは乗ってくれないだろう。

とりあえず件のページの管理人先生に
「なんか考えて」ってメールでもしようかな。

159 ：名無しさん＠ほっとぞぬ：01/12/29 22:09 ID:7CeYdd4A

>156
だった。ｳｼだ・・・

160 ：祭りの後・・・・・・：01/12/29 22:16 ID:0bqYKR8z

フジテレビで特集してたね

161 ：せめて人目に触れるように：01/12/29 22:30 ID:hTLrDmzk

悲惨な話だが、俺の生活には関係ないんだよな…
親身になって考えると鬱になるし…
力になってやりたいが…

俺にできるのは、このスレをageる事だけだ…

162 ：　：01/12/29 22:33 ID:rjlQcqv5

アンビリーバボーでやってたやつだっけ？

163 ：方法考えてみた：01/12/29 22:47 ID:rjlQcqv5

方法１：署名を集める。（住所とかは市町村まで、名前はどうしよう・・・）
方法２：オーストラリアの政府関係のホームページに英語で電子メールを送りまくる。
方法３：オーストラリアでこの事件のマルチまがいメール流通させる。

考えてみたけどどれもうまくいきそうにないな・・・。

164 ：　：01/12/29 22:48 ID:KVgybvbf

>>163
方法２と３はこっちが逮捕されるんじゃない？

165 ：・・・：01/12/29 22:50 ID:AgmjaJr7

小泉にでも電話しようか？
法務大臣か外務大臣のがいいか？

微力だけど力になるよ。

166 ：　：01/12/29 22:52 ID:rjlQcqv5

>>164
されるね。考えてみると危ない手だ・・・。

方法４：オーストラリアマスコミに訴える。

167 ：　：01/12/29 23:04 ID:hTLrDmzk

方法２は、一人１通のメールならいいんじゃないか｡
田代祭りみたいなのはヤバイだろうけど｡

168 ：小泉じゅにちろです：01/12/29 23:16 ID:rjlQcqv5

>>165
イイ！

169 ：田代：01/12/29 23:19 ID:CliSvGIv

>165
もしや武部さん？

170 ：　　：01/12/29 23:40 ID:OqiEkDnW

あげるぞ！

171 ：SMBC：01/12/30 00:22 ID:Frm96sfP

>>1
リンク先の振込先がさくら銀行って・・・

172 ：：01/12/30 00:24 ID:OJ3LOXcU

迷スレの予感。

173 ：：01/12/30 00:40 ID:11f4SJUC

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（（（　）））　＜人種差別ネタに持っていくのがいいらしいぞ
　　　　　（　´_ゝ｀）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　＼
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣＼　/　ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣＼＿_）
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||　　　　　　　　 ||

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1009566981/8

174 ：　：01/12/30 00:41 ID:8g3KC6lr

外国の法律についてのスレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1009629238/

ここ熟読してがんばりいや

175 ：たしかに：01/12/30 00:43 ID:FwBlcV3W

これは冤罪と思うよ
ほんとに

176 ：ここもきてね：01/12/30 00:49 ID:JwcNdZwV

●告知●あの名場面が大晦日に降臨する●告知●
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/drama/1009629666

177 ：みみたぶらー：01/12/30 00:58 ID:P+cLbcRz

この人たちってテロリストでしょ。
リストに載ってたよ
でも、冤罪うんぬんは解らないな。。

178 ：コピペ：01/12/30 01:31 ID:J0VO07cM

＞宗教、マルチビジネス（ねずみ構）にも言えることですが
＞まず、
＞子供にでも出来るような簡単な行動を提示することですね

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1009566981/6

179 ：　：01/12/30 01:38 ID:rGB1/gta

こうして僕が書き込んでいる今も、かれらは刑務所で過ごしてると思うと・・・。

180 ：屁：01/12/30 01:38 ID:KvSKIjcL

この話、知ってる

181 ：　：01/12/30 01:49 ID:w9NrRJVv

大仁田に何とかして貰おうなんて思うな。醜態さらすのがオチ。

【アホ】大仁田厚ってどーよ？【日記ﾊｹｰﾝ】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1009420943/

【アホ】大仁田、アフガンで子供たちに「撃てー！！！！！」
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1009063662/

【アホ】大仁田厚「邪道アフガンプロレスつくる！」
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1009339844/

182 ：123：01/12/30 01:55 ID:76h4Jw84

オーストラリアにも首相官邸HPみたいなの
あるんじゃないの？
そこにみんなでメールするのがよろしいかと。。

183 ：182：01/12/30 01:57 ID:76h4Jw84

あ、悪い。
123じゃなくて182ね。

184 ：　　　：01/12/30 09:16 ID:SI4aAbvb

外国で冤罪などで、窮地におちいったとき
国はたよりになるんでしょうか？
メルボルン事件は、人ごととは思えません。

185 ：まずは：01/12/30 09:27 ID:aX917GWt

>182

ttp://www.dpmc.gov.au/

186 ：　：01/12/30 09:41 ID:lM8iUTLg

似たようなのなんかの映画でみたな
クレア・デーンズとジェニファージェイソンリーが麻薬所持でハメられるやつ
最後は皇帝かなんかの恩赦で助かったっけ

187 ：：01/12/30 10:29 ID:LYUzw0AV

外務省は何をやっているんだ？
あいつらが無能なのはわかっているけどさ。

国会で取り上げてもいい事件じゃないのか？

188 ：　：01/12/30 10:31 ID:P+SDT+ol

メス２ちゃんねらーで女子中学生が外務省のちんこをしゃぶれば奴らはなんか言うだろ。

189 ：：01/12/30 10:46 ID:LYUzw0AV

とりあえず、日本の首相官邸の投書箱。
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/dokusha.html

内容の書き方は自由だけど、テーマ(意見のタイトル)は統一しよう。

テーマ：「海外冤罪事件」メルボルン事件の日本人救済嘆願
こんな感じでいいか？

190 ：addie：01/12/30 10:48 ID:P+SDT+ol

やめろつまんねえ。

191 ：：01/12/30 10:50 ID:LYUzw0AV

オーストラリア大使館の声明文があったよ。
http://www.australia.or.jp/tsudou/melbourne.html

って、ざけんな、ゴルァ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
本国に取り次ぐくらいしろ、ボケ!!

192 ：　：01/12/30 10:51 ID:D7j/8Iu4

偉そうに海外旅行するから悪いんだよ。

193 ：：01/12/30 10:53 ID:LYUzw0AV

>>190
あほ

成功すれば
「2chねら、政府を動かす」
となって痛快だろうが。
田代ネタであんなに盛り上がったなら不可能じゃねえぞ。

194 ：さげ：01/12/30 10:56 ID:moOo3oqw

>>193　できるわけないじゃん！藁　ばーーーーーか

195 ：さげ：01/12/30 10:58 ID:moOo3oqw

なんか漏れのＩＤｶｺｲｲ！

196 ：a：01/12/30 10:58 ID:dUI4VIfL

普通なら国がでてきてもいいような重大な事件なのに、何で国がでてこなかったんでしょうか？
しかもこの支援団体蜷を連ねる先生方は結構すごいかたでしょう、弁護士とか大学教授とか。
国連にまで訴えた彼等が何で国を相手にしないのか考える必要がアルと思われ。

197 ：a：01/12/30 11:01 ID:dUI4VIfL

>>191すべてのコメントに目を通させていただきましたが、この事件はヴィクトリア州政府の管轄の基に調査がされているため、
在日オーストラリア大使館としては具体的な質問等にお答えすることができません。
ヴィクトリア州警察署はヴィクトリア州全体の警視・訴訟問題から裁判所・刑務所の管理をまかされています。

豪大使館はやるきないと思われ。

198 ：ななっしー：01/12/30 11:03 ID:7AM2Zrk4

>>196
なるほど。で、この場合の所轄は害務省ってことになるんでしょうか・・・
と、タテ割り行政をベースにして考えねばならんのがイタいところなのだろう。
NYCのテロの時だって日本領事館はぜんぜん頼りにならなかったって言うし。

199 ：腐女子：01/12/30 11:03 ID:NvENtGY9

>187
はげ堂
むしろうまいこと解決すりゃ高感度うｐだと思われ…
外務省

200 ：a：01/12/30 11:04 ID:dUI4VIfL

>>これらの植民地は、それぞれ独自に発展し、分立意識も強く、19世紀中頃から各植民地間の連携・連合の試みがあったものの、成功しませんでした。
このように、オーストラリアは、各州毎の権限が非常に強く、我々日本人が「地方自治」に対して抱いているイメージとは相当異なることに留意しなければなりません。

201 ：腐女子：01/12/30 11:04 ID:NvENtGY9

てゆーか善意はないけど
力は誇示してみたい(w

202 ：a：01/12/30 11:08 ID:dUI4VIfL

>>197の声明文と、>>200の小ピぺをかんがみると、相手はオーストラリア政府と言うより、
むしろヴィクトリア州に絞るべきでしょうか。
>>198
日本の対象はやっぱり外務省辺からでしょうか。ただ官僚を動かすための布石も必要でしょう。
さっきから言われる政治家に頼るとか。

203 ：203 ：01/12/30 11:11 ID:pKUrF41R

オーストラリア人は、
｢日本人に対して良い感情を持ってない人が多数いる｣、
ってなTV番組を、何年か前に見た事を思い出したよ。

太平洋戦争中～末期に、日本軍がオーストラリアに空爆を行った事に、
その原因があるらしいのだけれど...。

日本人は、｢過去に空爆を行ったんだ｣という意識が薄すぎる、
そして、平然とオーストラリア旅行に出かけている。
そんな日本人を、よく思っていない現地の人は多数いる...と逝ってた。

204 ：害務省：01/12/30 11:11 ID:WLyXUkl/

ごめん、今それどころじゃないんで。

205 ：aqw：01/12/30 11:14 ID:dUI4VIfL

>>203
やっぱり事件の背景である、陪審員の判断も、その反日感情が影響してたんでしょうか。

206 ：　：01/12/30 11:15 ID:i+Drh/NN

人種偏見は根強いね。

207 ：：01/12/30 11:15 ID:LYUzw0AV

>>204
自国民を守るのがおまえらの役目だろうが、ゴルァ!!

と突っ込んでみる。

208 ：害務省：01/12/30 11:19 ID:WLyXUkl/

「保身が第一」をモットーに日々精進しております

209 ：aqw：01/12/30 11:20 ID:dUI4VIfL

この事件の背景には麻薬のシンジケートを支配するＫＬ（クアラルンプール）のギャング
団が深く関与していることが判ったのです。７人の日本人観光客を迎えに来たガイドは、
全員で３～４名いたのですが、すべてこのギャング団の構成員だったというのです。
http://www.melbosaka.com/contents/05.html

210 ：要点小ピぺします：01/12/30 11:24 ID:dUI4VIfL

2000年１月末、在メルボルン日本領事館が一部の服役囚について、健康、精神面の状態が悪いことを理由に人道的見地から
オーストラリア政府側に早期釈放を求める申し入れをする方針を固めたとの連絡が、現地支援者に対してありました（資料編の朝日新聞記事参照）。

http://www.melbosaka.com/contents/05.html

211 ：aqw：01/12/30 11:27 ID:dUI4VIfL

現在の一番の課題は、オーストラリアの弁護士費用はどうやって賄うのかなど資金面の問題です。
弁護団は、このパンフレットの普及を通して幅広いカンパを呼びかけるなどして、この問題に対応
していくことにしています。みなさんの格段の理解と協力をお願いしたいと考えます。
http://www.melbosaka.com/contents/05.html

212 ：誤審で20年間　異国の刑務所か・・・。：01/12/30 11:33 ID:6+21RKTf

＞彼らにとって、全く覚えのないことであるにもかかわらず、
スーツケースの持ち主の４人（勝野正治さん、勝野光男さん、Ａ子さん、浅見喜一郎さん）と、
勝野良男さんの合計５人が、この後、裁判にかけられ、有罪となりました。
何と、１人は懲役25年（控訴審で20年に減刑）、残る４人が懲役15年という重い刑でした。
今、５人は、オーストラリア・ビクトリア州の刑務所に収容されています。
事件から、８年たとうとする今の今まで、この５人は、「身に覚えのないことだ。」と叫び続けています。

213 ：支援団の日本政府への活動：01/12/30 11:33 ID:dUI4VIfL

1999 メルボルンの日本領事館を訪問して、日本政府はこの事件にどのように対応し、
この事件をどう認識しているのかを確認し、協力を要請することでした。

1999 5/29 元外務大臣の中山太郎衆議院議員に私たちの活動を報告し、支援を訴えました。
議員はオーストラリアの法務委員会に働きかけてはなどとアドバイスを下さいました。
http://www.melbosaka.com/contents/05.html

214 ：aqw：01/12/30 11:37 ID:dUI4VIfL

>>213のリンクで見た限り支援団は日本政府への働きかけはほとんどしてない模様。
現地での法律的な事は専門家に任せて、2chネラーはお得意の陳情メールで政府や、関係機関に働きかけるのがいいのでわ。

215 ：疑り深い２ちゃんねら：01/12/30 11:43 ID:dngA0Z2e

メルボルン事件って本当の事件なの！？
もし本当なら多少はカンパしてあげたいけど、
ネタっぽいような気もする。。。

216 ：厨房：01/12/30 11:43 ID:LguROMWd

ヘタな陳情メールなら逆効果になりかねないので、
誰か頭のいい方、文章考えてちょ。

217 ：　：01/12/30 11:58 ID:DcfYCB3R

あげ

218 ：：01/12/30 12:02 ID:LYUzw0AV

>>216
タイトルは、統一するか、メルボルンの文字を含めるとか行ったガイドラインが必要だね。

219 ：　：01/12/30 12:37 ID:QU2SLySp

まぁ、とりあえずチェーン・メールだな。
「こんな酷いことがあって良いのでしょうか？　この事件について多くの方に知っていただきたいので、
このメールを５人の人に転送して下さい」とか入れるの。
「オーストラリアへご旅行予定の方、こんな国へ行かれるのを再考されてはどうでしょう？」とか入れてもいいかもね。

220 ：気の弱い人：01/12/30 12:42 ID:BvFB6GcH

＞２１９さん
チェーンメールはよくないと思いますが…

221 ：：01/12/30 12:49 ID:v91NHeON

本当に冤罪なのか？

222 ：aqw：01/12/30 12:55 ID:+IIDPWhO

浜村淳さんの言葉は非常に意味深いと思います。
＞オーストラリア政府も薄々と真実は知っているはずである。しかし、ここにもまた、なんらかの政治目的がかくされているのかも知れない。
　この事実を、もっと多くの日本人が知って、国全体としての声を上げねばならない。一部の弁護士諸氏の義憤と奉仕のみに頼っての運動なら問題は容易に解決しない。
　

223 ：aqw：01/12/30 12:56 ID:+IIDPWhO

＞政府を動かし、国連を動かし、国際アムネスティを動かし、世界の活動につなげていかねばならない。
　某国によると疑われる一連の拉致事件も同様である。
　明日は我が身かも知れないのである。
　 http://www.melbosaka.com/contents/asuhiga.html

224 ：：01/12/30 12:59 ID:LYUzw0AV

こういう事件にこそ粘着報道が必要だと思うのだが。

225 ：　：01/12/30 13:10 ID:QU2SLySp

>>220
じゃあ、「他の人にも転送を」とかいう文言を入れるのはよそうか。
貰った人がどうするかは、その人に任せよう。

226 ：　：01/12/30 13:12 ID:QU2SLySp

>>221
本当に有罪なのか？

227 ：：01/12/30 13:13 ID:37O8HVOQ

>>225
おまえ馬鹿すぎ

228 ：：01/12/30 13:15 ID:LYUzw0AV

>>225
友達なくしてもいいのなら、勝手にどうぞ。

229 ：：01/12/30 13:17 ID:LYUzw0AV

国が正式な外交ルートで動けば、オーストラリア政府だって動かざるを得ない。

230 ：：01/12/30 13:18 ID:LYUzw0AV

シドニー五輪の時のNOVAのCMで「頑張れ日本」と叫んでいた兄ちゃんに通訳させろ。

231 ：　：01/12/30 13:19 ID:QU2SLySp

>>229
正式な外交ルートを動かすことが可能なアテでもあるの？　それが困難だからみんな無い知恵を絞ってんじゃん。

232 ：：01/12/30 13:19 ID:pDNltFgz

>>226
聞き返す前に君が答えなよ。
有罪かもしれないんだろ？
ここでいろいろと呼びかけても真実はわからん。

233 ：　：01/12/30 13:21 ID:QU2SLySp

>>232
冤罪かもしれないんだろ？　まぁ、ここで言っても分からんというのには同意。

234 ：：01/12/30 13:24 ID:LYUzw0AV

>>232
真犯人はマレーシアで服役中。
テレ朝の取材に対して、日本人を運び屋として利用したと認めていたよ。
「バッグの中に麻薬が仕込まれていたことを日本人は知らない」とも言っていた。

235 ：　：01/12/30 13:25 ID:Ed+qFK3J

37　氷川＠任天堂アイランド　[email protected]
そんなことよりエミュよこせ＾＾（笑）
ＧＣとかのエミュ出ねぇかな。
http://www.oitaweb.ne.jp/hp/ashuto/

236 ：：01/12/30 13:26 ID:LYUzw0AV

ビクトリアの獄中から、マレーシアの真犯人に対して損害賠償の裁判を起こすというのはどうだろう。

237 ：：01/12/30 13:27 ID:jeARX5D4

>>233
休日に署名活動とかやったら？
「冤罪か・も・し・れ・な・い」ということで
署名する人は果たして何人いることやら・・・。

238 ：：01/12/30 13:27 ID:LYUzw0AV

>>235
すれ違いだぞ。

239 ：：01/12/30 13:29 ID:LYUzw0AV

>>237
正式な裁判とは言え、英語が話せない被告にまともな通訳もつかないのは人権無視だろ。
日本でも問題になったぞ。

240 ：239：01/12/30 13:30 ID:LYUzw0AV

>日本でも問題になったぞ。

日本で犯罪を犯した外国人に対しての話な。

241 ：　：01/12/30 13:31 ID:QU2SLySp

>>237
まぁ、過去全ての冤罪事件は「冤罪か・も・し・れ・な・い」状態から真実へと道が開けてきたんだけどね。
冤罪か有罪かということより、まともな取り調べが行われていない点の方がとりあえず重要なんじゃないの？

242 ：：01/12/30 13:34 ID:LYUzw0AV

>>241
禿堂

243 ：のりお：01/12/30 13:35 ID:0ZseQ2wz

この話って以前ニュースでやってなかった？
これは許せないよね。海外旅行中の思わぬ事件。
あ、特命リサーチ２００Ｘだったかな？

244 ：　：01/12/30 13:37 ID:/QxXHygi

この捕まってる日本人いつになったら釈放されるの？
懲役何年なんだろ？
ヴィクトリア州警察署ＨＰってないんかな

245 ：：01/12/30 13:39 ID:LYUzw0AV

「麻薬を持っていた」と言うだけの状況証拠だけで有罪じゃたまらんね。

たとえば、Aという人間がBに恨みを持っていたとする。
Aは海外へ出かけていって麻薬を購入し、偽名を使ってBへ送り付ける。
税関で麻薬が発見されて、送付先のBが逮捕される。

これと同じようなもんじゃないか？

246 ：　：01/12/30 13:41 ID:/QxXHygi

>>215
彼らが捕まってる７年間で自分は２回ほどニュース番組で
この事件のこと見たよ

247 ：豪大使館の声明文：01/12/30 13:48 ID:rPf6AgBk

下記声明文のソース
http://www.australia.or.jp/tsudou/melbourne.html
オーストラリア大使館
http://www.australia.or.jp/seifu/embassy/index.html

情報センター - メルボルン事件についての声明文

この事件についてテレビ報道があり、直後に数々のコメントをお寄せいただきましたので、大使館広報部参事官ポール・モロイより声明文を発表します。

248 ：：01/12/30 13:50 ID:gPVPsMo3

事情聴取のVTRを見たら
「(麻薬と)知ってたら、こんなことしてません(涙)」
みたいなこと言ってたなぁ。

通訳しにくい日本語で話していたのがダメダメ。しかも泣きながら。

249 ：　　：01/12/30 13:50 ID:dc2UWZLt

日本国内で被告人となった外国人には、
まともな通訳はつくのでしょうか？
このあたりの問題とセットで考えたらどうでしょうか？
多くの共感がえられると思いますが。

250 ：豪大使館の声明文（続き）：01/12/30 13:51 ID:rPf6AgBk

コメントを送ってくださり、ありがとうございます。

すべてのコメントに目を通させていただきましたが、この事件はヴィクトリア州政府の管轄の基に調査がされているため、在日オーストラリア大使館としては具体的な質問等にお答えすることができません。

ヴィクトリア州警察署はヴィクトリア州全体の警視・訴訟問題から裁判所・刑務所の管理をまかされています。

251 ：豪大使館の声明文（続き２）：01/12/30 13:51 ID:rPf6AgBk

コンタクト先：（英語）

Department of Justice, Victoria, Australia
55 St Andrews Place, Melbourne 3002
Tel: (03) 9651 0333
Fax: (03) 9651 0555
http://www.justice.vic.gov.au

252 ：：01/12/30 13:54 ID:LYUzw0AV

http://www.unjustice.vic.gov.au
の方が似合っているな。

注：リンク先は存在しないと思うよ。

253 ：：01/12/30 14:00 ID:/QxXHygi

白人の傲慢、何が正義だよ

254 ：　：01/12/30 14:00 ID:yDopEXRp

結局のところ、>>1は２ちゃんねらに何をしてもらいたかったんだ？何も考えずにただ助けようなんていっても、誰も動いてくれないと思われ。

255 ：：01/12/30 14:09 ID:LYUzw0AV

真犯人への賠償請求を、マレーシアの裁判所に起こすというのは有効な手段だと思うが、どうよ。

256 ：251：01/12/30 14:14 ID:rPf6AgBk

>>252
リンク先はちゃんと存在してるよ。
ビクトリア州の司法当局のようだが。

ここでコンタクトが取れると思われ。
ttp://www.justice.vic.gov.au/CA25691800094F30/dojinformationrequest?OpenForm

257 ：252：01/12/30 14:18 ID:LYUzw0AV

>>256

>>252のアドレスをよく見てくれ(WW

258 ：翻訳サイト：01/12/30 14:19 ID:rPf6AgBk

日本語→英語も可
http://world.altavista.com/

259 ：　：01/12/30 14:20 ID:/oqcw9SA

>>258
（・∀・）ｲｲ!ねココ。

260 ：256：01/12/30 14:24 ID:rPf6AgBk

あ、そういう意味ね。
了解

261 ：melbosaka：01/12/30 14:30 ID:7jRj17Vq

メルボルン事件弁護団の者です。
この掲示板で事件のことを扱っていただいているのを知り、拝見しました。
現在のホームページは、初期に作成したものであまり情報が集まっていなかった
ことや、プライバシーの問題から詳しいことまで踏み込めていません。
ご質問があれば、どうぞ。

262 ：　：01/12/30 14:30 ID:/QxXHygi

>>255
真犯人は国際指名手配犯だからどこにいるか所在が
わからないんじゃないかな

263 ：　：01/12/30 14:33 ID:/QxXHygi

>>261
ＨＰにテレビで公開した取り調べのライブを載せたほうが
いいと思いますよ
通訳の不手際はひどいと思いますから

264 ：：01/12/30 14:34 ID:LYUzw0AV

>>261
早期釈放もして欲しいですが、彼らが無実だということを証明したいですね。

オーストラリアの獄中から、マレーシア法廷に真犯人を告訴して、
損害賠償請求をすることは出来ませんか？

その裁判の中で真実が公式に明らかにされることで、
オーストラリア政府も動いてくれると思うのですが。
どうでしょうか。

265 ：：01/12/30 14:35 ID:LYUzw0AV

>>262
犯人はマレーシアで服役していたよ。

266 ：　：01/12/30 14:36 ID:/QxXHygi

>>265
そうなんだ、じゃあ真犯人を告訴するのがいいね

267 ：：01/12/30 14:46 ID:LYUzw0AV

ヴィクトリアもむかつくけど、諸悪の根元はマレーシアで服役しているやつなんだよな。

268 ：melbosaka：01/12/30 14:54 ID:Bk0ULiQR

263のご意見について
　私も（個人的には）ホームページにそうした工夫をした方がよいと思います。
　個人通報制度は、HP第６章で説明のあるとおり、国内裁判救済制度をすべて履行
した後でないと履行できません。裁判への批判は、本質的にオーストラリア政府の
内政干渉を含んでいるので、慎重である必要はあります（私見）。

269 ：：01/12/30 14:54 ID:LYUzw0AV

>>261
日本国内では、首相官邸へのメール陳情を呼びかけてはいかがでしょうか？
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/dokusha.html

270 ：そもそも：01/12/30 14:55 ID:emtnY2j/

善意ある２ちゃんねらーなんて居るの？

271 ：melbosaka：01/12/30 14:59 ID:w5dmgCQs

264のご意見について
　面白い発想ですね。私をはじめ、弁護団の弁護士はこうした発想をしなかった
ですね。次回の弁護団会議にかけてみたいと思います。問題点としては、不法行
為による賠償請求訴訟をどこでやるか、訴訟費用や弁護士報酬を誰が負担するか
といった点などがあるでしょうね。

272 ：aqw：01/12/30 15:03 ID:D15TxR+M

>>melbosaka
北朝鮮拉致事件の場合は参議院議員へのこの件に対するアンケートしてますし、かなり政府への働きかけもあるように思われますが、
なんで、メルボルン事件ではそのような政治家への働きかけが少ないんですか？

273 ：melbosaka：01/12/30 15:13 ID:ls7ZmRlh

269のご意見について
　首相官邸のメールへの投稿は、私も考えました。189の方からは、既に首相官邸
の投書箱への投稿もご提案いただきました。213でご指摘のあるとおり、元外務大
臣の中山衆議院議員には面会し、田中真紀子外務大臣にも働きかけています。大切
なことは、世論の盛り上がりです。皆様の協力をお願いしたい。（以上、私見）。

274 ：：01/12/30 15:18 ID:LYUzw0AV

>>273
189=269です。

途中から入ってこられたようなので、再度言ってみたかったのです。

275 ：melbosaka：01/12/30 15:20 ID:SaS6rrep

272のご意見について
　273でお答えしたとおり、政治家への働きかけをしていないわけではありません。
しかし、北朝鮮の問題と違うのは（真実あったと仮定して）それが明らかに国家の
違法行為であるのに対して、メルボルンの場合には被疑者らが犯罪（違法行為）を
犯したとされている上、裁判手続には（一応）乗せられているからでしょう。

276 ：：01/12/30 15:20 ID:LYUzw0AV

案外こういう時こそ、辻元清美が必要かも？

277 ：　：01/12/30 15:31 ID:YBrwMnHs

郵便局へ年賀状を出しにいくついでに、
カンパしてくるかな。

278 ：aqw：01/12/30 15:35 ID:D15TxR+M

>>melbosaka
2chネラーにできる事と出来ない事をはっきりさせて他方がいいと思いますよ。
みんなたまに暴走しますんで（微苦笑。
それとそちらでやってる事と、こっちでやる事が重なれば無駄ができますし。
我々にできる事はやっぱり、国民にこの事件に対する意識を高める事でしょうか。

279 ：　：01/12/30 15:41 ID:SVmEuUoO

>>129
この一言で全員がやる気を無くした

280 ：melbosaka：01/12/30 15:42 ID:5pLiZfFN

278のご意見（役割分担）について
　そのとおりですね。私も、弁護団の一員でありながら、私の意見が弁護団の総意
と受け止められていないか心配しています（「私見」と書くのはそのためです）。
たとえばHPを通じてメールを頂いている方がたと協力して、一斉に一どきに首相
官邸にメールを送るなどといった案は、いかがでしょう？（これも私見）

281 ：sm@mc：01/12/30 15:43 ID:LYUzw0AV

ここからはコテハンでいきます。(笑

マレーシアにいる真犯人を調べることも無く、
不当な扱いを受けているとして、
（すべきことをしていないということで）
連邦政府、州政府
連邦警察、州警察を告訴するっていうのは難しいですかね。

282 ：あや（おばば）：01/12/30 15:45 ID:tWZQ83uo

わたしとチャットしましょー！（＾０＾）／

http://isweb37.infoseek.co.jp/computer/waiwaich/

283 ：sm@mc：01/12/30 15:46 ID:LYUzw0AV

>>282
すれ違いか?

284 ：名無ししゃん：01/12/30 15:51 ID:4yIPkmWX

Bob DylanがHurricaneを歌ったように、
Rage Agaist The MachineがBombtrackを歌ったように、
２ちゃんねらーは今こそ立ち上がるべきなのれす。

285 ：　：01/12/30 15:54 ID:1oPvCzbR

http://edge.on.arena.ne.jp/free/party.html

286 ：：01/12/30 15:54 ID:gPVPsMo3

＞melbosaka
おまえ本当に弁護団の一員か？
考えが幼稚すぎる気がするぞ。
それと何で回線切ってんの？

287 ：てすと：01/12/30 15:54 ID:CRCppa7Q

ｇ

288 ：sm@mc：01/12/30 15:55 ID:LYUzw0AV

>>280
>一斉に一どきに首相官邸にメールを送るなどといった案は、いかがでしょう？

賛成です。有効な手段だと思います。
ただ、そのためには以前提案したように、タイトルを統一するか、
ある程度の決まりごとが必要と考えています。
本文中にはhttp://www.melbosaka.com/を必ず入れるとか。
どうでしょうか。

289 ：　　：01/12/30 15:57 ID:YKPA90xn

アムネスティにメールでもすれば？

290 ：aqw：01/12/30 15:57 ID:D15TxR+M

>>280たとえばHPを通じてメールを頂いている方がたと協力して、一斉に一どきに首相
官邸にメールを送るなどといった案は、いかがでしょう？（これも私見）

そう言えば韓国かどっかが時間を決めてネット上の日本のサイトに一斉にアクセスする事で、何かの抗議をしてましたね。
やり方間違えると相手に迷惑なんでしょうが、うまくいくときっとマスコミも注目すると思いますよ。
>>284その歌知らん。
>>2791はあれからでてきてません。

291 ：melbosaka：01/12/30 15:59 ID:5XpynWh0

286のご意見（「考えが幼稚すぎる」）について
　貴重なご意見を有り難うございます。私は、HPに記載してあるHPの管理者です。
HPのトップ頁の下に当職事務所のアドレスも記載してあります。事務所の名前を
記載していますので、NTTで「大阪市内の・・・・」とお尋ねいただければ、電話
番号は判明します。今、事務所におりますので、お疑いならお電話ください。

292 ：aqw：01/12/30 16:07 ID:D15TxR+M

melbosakaさんは２chにいらした事はありますか？
ここは普通のとこと違ってあおりや差別発言が多いんが特徴なんですが。
もしあまりここに来慣れてないんだったら、初めは本当に気に病む事が多いと思います。（微苦笑

293 ：melbosaka：01/12/30 16:07 ID:oUvcCB2K

>>291
２ちゃんねる（しかもニュー速板）に呼びかけている時点でアホかと。

294 ：名無ししゃん：01/12/30 16:08 ID:4yIPkmWX

ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!
幼稚で何が悪いのれすか。

295 ：　：01/12/30 16:11 ID:QU2SLySp

melbosakaさん、
まぁ、こういう所なんですなんですよ（苦笑　でも、まともな人もおりますので・・・

296 ：糞弁護団の一員へ：01/12/30 16:12 ID:+jC1A+Wq

２ちゃんやってねぇーで仕事しろよ！！

297 ：我王：01/12/30 16:13 ID:nMVfS16q

もうすぐ300だね！
いろんな人がいるけどこのスレは比較的まともな人が集まってると思うぞ。
まぁがんばってくれ！

298 ：aqw：01/12/30 16:14 ID:D15TxR+M

ここの１が初めにいってるように、もし２chのエネルギーがいい方に使われたなら、マスコミもきっと注目すると思います。
ただでさえここはいろんなマスコミ関係者が面白ネタを探してますし。
だから、ここでうまい具合に２chネラーの賛同者をまとめあげれたら、ネタとしては注目されますよ。
マスコミを通じての世論への宣伝効果もありまくると思います。
田代TIME事件でさえかなりの報道されましたから。

299 ：melbosaka：01/12/30 16:15 ID:b2ctTQHF

292と294のご意見について
　拝見したことはありますが投稿したのは初めてです。要するに、初めから悪意で
物事をみることしかできない人が多いことが問題なので...。当職事務所では、電話
を受けた場合には記録が残ります。追跡調査はできますので、とりあえずご心配な
く。午後５時までにお電話いただければ（事件について）直接お答えいたします。

300 ：名無ししゃん：01/12/30 16:16 ID:4yIPkmWX

>>290
Hurricaneは、冤罪で投獄されたルビン・ハリケーン・カーターを
Bombtrackは同じく冤罪で投獄されたムミア・アブジャマルを歌った名曲なのれす。
後者はどうでもいいけど、前者は絶対聞けよｺﾞﾙｱ!!なのれす。

301 ：あqw：01/12/30 16:17 ID:D15TxR+M

まぁ、それまではニュー束版の厨房に煽られるより、議論版で考えを練る方がいいでしょう。
ぼくはテレビ見るために落ちます。（微苦笑

302 ：　：01/12/30 16:17 ID:64DuPJ0/

この冤罪事件を解決しようとしない奴。

社民党です。

あの辻元ならこうゆう事こそ、実力を発揮しなければならないのに・・・

中国・韓国・北朝鮮以外は興味ないとおもわれ・・・

303 ：aqw：01/12/30 16:20 ID:D15TxR+M

>>300
そうすか、Tanks。ちなみにMP３でネット上に転がってますか？

304 ：mlbosaka：01/12/30 16:20 ID:aZ8rlny6

296のご意見（「糞弁護団の一員へ」）について
　はい。年末のこの時期にありながら、お仕事をさせていただいております。
　その合間にご返答しておりますので、お返事が遅くなり、大変、申し訳あり
ませんでした。

305 ：ﾁﾝﾀﾏ：01/12/30 16:21 ID:9dZnrRhu

＞melbosaka
祭り以外、興味ありませんが何か？

306 ：　：01/12/30 16:21 ID:QU2SLySp

>>304
煽りとかには、あんまりまともに取り合ってると持ちませんよ。
無視が一番。

307 ：名無ししゃん：01/12/30 16:24 ID:4yIPkmWX

>>303
転がりまくりなのれす。winMXやらでgetするのれす。
Hurricaneは、Desireというアルバムの一曲目なのれす。
Desireは、一番好きなアルバムは？とdylanヲタに尋ねれば、
１０人に１人はDESIRE!!と答える程の名盤なのれす。買え。

・・・mlbosakaたん、健気でかわいいのれす。ﾊｧﾊｧ……頑張って。

308 ：sm@mc：01/12/30 16:28 ID:LYUzw0AV

ちょっといないあいだに馬鹿が増えたな。

309 ：名無ししゃん：01/12/30 16:29 ID:4yIPkmWX

>>308
オマエモナー

310 ：　：01/12/30 16:29 ID:7yflbI0Y

>>299
穿った物の見方しかできない人が多いのではなく、
ここのように人が大勢集まるところでは必然的に悪人も多く集まる、ただそれだけのことだと思います。
しかもここでは匿名性を隠れ蓑にした愉快犯(騒動好き)も多いですね。

ですから>>306の言うように、そういった煽り等は無視するのが一番です。

それから板を選べば、割とまともな人たちが集っているところも2chにはあります。
ここは、、、

311 ：sm@mc：01/12/30 16:30 ID:LYUzw0AV

>>302

そうだよな、辻元の得意分野だよな。

312 ：melbosaka：01/12/30 16:32 ID:t5GdbpXT

307のご意見（「名無ししゃん」）について
　「健気でかわいい」との表現は久しぶりにいただきました（有り難うございます）。
　あまり怒っていた（304）ので、本来「melbosaka」とすべきところを、「mlbosaka」
としてしまいました。ですから、「mlbosakaたん」は正確には「melbosakaたん」に
なると思います。・・・よろしくお願いいたします。

313 ：　：01/12/30 16:54 ID:UvcsacGZ

melbosaka さん
ここで何か事件解決の方法を得られましたら
ＨＰに更新してくださいね

314 ：　：01/12/30 17:22 ID:MYtLmo2n

ニュー速でこれだけたくさん真剣にレスしてる人たち
見たの久しぶり･･･。そういう意味で注目されてるんだし、
ここにスレ立てただけで、何かしら収穫があったのでは？

ちなみに、私はオバカなのでメルボルン事件があったことさえ
初めて知りました（まる

315 ：富士山：01/12/30 19:07 ID:5I8GSYQp

煽りは放置してくださいな。

316 ：ka：01/12/30 20:52 ID:KURUj1ie

317 ：　：01/12/30 21:03 ID:qDxNArZR

冤罪を証明するソースを提供せずに、他人の協力だけを求めるという態度は
２ちゃんでは通用しないと思われ

318 ：　：01/12/30 21:05 ID:yhPSohwT

>>317
確かに。
ほんとうに冤罪なのか。日本人だから冤罪と思いたいだけなんじゃないか？
と疑ってしまう。

319 ：　：01/12/30 21:10 ID:QU2SLySp

冤罪かどうかはともかく、通訳の件など、取り調べにずいぶん問題があったようじゃん。
それが問題なんじゃないの？

320 ：　：01/12/30 21:11 ID:QU2SLySp

>>317
「冤罪を証明するソース」って、本気で言ってるの？（ｗ

321 ：：01/12/30 21:20 ID:5sP/Eiy2

立場が違ったら反応も違うハズ。
・オーストラリアが日本で
・冤罪と思われる日本人がチョンだとする。

チョンどもが「冤罪だろ！」と訴えてもほとんどの日本人が
「またチョンが騒いでるよ。洗脳って恐いなぁ～」てな感じだろ？

322 ：317：01/12/30 21:21 ID:qDxNArZR

>>319　320

>問題があったようじゃん。
>それが問題なんじゃないの？

という思考法こそが問題だと思われ

323 ：　：01/12/30 21:26 ID:QU2SLySp

>>322
すまんが、言ってる意味が分からないよ。

324 ：322：01/12/30 21:31 ID:H6PIEVeK

事実は事実。
意見は意見。
伝聞は伝聞。
推測は推測。

という厳然とした区別が必要。

>問題があったようじゃん。　　　　←推測
>それが問題なんじゃないの？　　　←事実としての問いかけ

325 ：　：01/12/30 21:36 ID:QU2SLySp

>>324
俺の理解では、通訳における問題や不備はまず事実だと思うんだが・・・
ビデオとかもあるようだし、具体的な問題箇所も指摘されている（詳細は>>1のソース参照）。

そのまず事実と思われる問題点をもって、「それは問題ではないか？」と言うのは問題かい？

もっとも、通訳や取り調べにおけるこれらの問題が、本当に事実かどうか証明せよ、なんて言われても、さすがに俺には無理だけど。

326 ：足立ナンバーって...：01/12/30 23:09 ID:pYGQW/AY

あげれ

327 ：　：01/12/30 23:47 ID:8Ng5mj8I

とりあえず一服。

328 ：melbosaka：01/12/30 23:57 ID:005jyOaK

325のご意見（ビデオの件）について
　オーストラリアでは、取調べの過程がビデオに録画されて残っています（後進国
である日本との違い）。通訳に問題があることは、実は裁判でも指摘されていたの
ですが、ビデオをみた陪審員らが問題ないと判断したのです。しかし、問題ありと
の指摘自体が英語でなされたという点にご留意ください。

329 ：　：01/12/31 00:02 ID:H8igcosB

善意ある2ちゃんねら～　なんていないし、、、

330 ：　：01/12/31 00:10 ID:4by2aGWj

＞melbosaka
お前さぁ普通にｱﾌｫだろ？
こんな板で云々いっても無駄だということに気づけよ。

331 ：心理学素人：01/12/31 00:24 ID:4f67f4y2

>>330
この停滞した現状になんらかの変化がでればいいんでないの？

>>melbosaka
2ちゃんねらにアピールするには、
173:人種差別ネタに持っていき、
178:子供にでも出来るような簡単な行動を提示する
のが効果的だそうですね。これについてはどうでしょうか。

332 ：melbosaka：01/12/31 00:27 ID:/ZFF9IjU

330のご意見（「普通にアフォ」）について
　無駄でないと思ってるので、書込みをしてます。
　あなたのようなご意見ばかりではないもので・・・。

333 ：心理学素人：01/12/31 00:28 ID:4f67f4y2

>>332
煽りには反応しないほうがいいですよ。無視です。
スレが荒れる原因になります。

334 ：名無ししゃん：01/12/31 00:31 ID:jTOffyWZ

議論板に立て直すべきだと思うのれす・・・

335 ：melbosaka：01/12/31 00:32 ID:dbCWl342

331のご意見（2ちゃんねらへのアピール）について
　「この停滞した現状になんらかの変化」ができればいいと（たしかに）思ってます。
　173＝人種ネタの意味が分からないので、お聞きしたい。
　178＝子供にも出来るような簡単な行動を提示するというのは、アイデアとしては
グッドだと思います。

336 ：心理学素人：01/12/31 00:41 ID:4f67f4y2

>>335
IDが毎回違い、本人だか騙りだか分からないのでトリップつけたら
いかがでしょうか。↓ここに説明があります
http://www.2ch.net/guide/faq.html#C7

人種ネタについては私もコピペ(コピー＆ペーストの略です。念のため)
しただけなので、よく分からないのですが、要は”白人だったらこんな
馬鹿げた冤罪事件にならなかったのに、イエローモンキーだからという
偏見で犯罪者にしたてあげられてしまった”という方向にもっていっては
どうかということではないでしょうか。

337 ：　：01/12/31 00:51 ID:oOHh01vO

>>329
たとえ真の善意が無くても良い方向に転べばいいんじゃないの。
UDの白血病解析プロジェクトの「Team 2ch」みたいに。

338 ：melbosaka：01/12/31 00:57 ID:gOiEzWzU

336のご意見（「人種ネタ」）について
　なるほど。・・・実際にオーストラリアに行って感じるのは、昔教科書で習った「白
豪主義」が生きていることです。現実に事件の当初の報道では、「イエロー・モンキー」
ならぬ「ジャパニーズ・マフィア」がドラッグを持ち込んだ。「とうとうオーストラリア
にやって来た」という見方で報道されたのです。

339 ：：01/12/31 00:59 ID:ooPODV4z

本当に冤罪なの？

340 ：　：01/12/31 01:00 ID:oOHh01vO

>>338
先の戦争の時に日本軍に痛い目に遭わされた豪州人もいるみたいです。そういうのも背景にあるのかも。

341 ：心理学素人：01/12/31 01:02 ID:4f67f4y2

>>338
トリップを付ける気ないみたいですね。
またID違うし。

342 ：テスト ◆29BL7N.E ：01/12/31 01:04 ID:oOHh01vO

>>341
付け方分からないんでしょう。実際、俺も付けたこと無い・・・
「名前」欄に「名前」＋「#」記号＋「任意の文字列」で出るんだっけ？　このレスでテストしてみよう。

343 ：テスト ◆29BL7N.E ：01/12/31 01:07 ID:oOHh01vO

>>342
でました（ｗ
ということで、melbosakaさんはこの手順に従って「名前」に続く妙な固有の文字を出してみて下さい。
これで同一人物の書き込みだということがほぼ証明されます。
なお、この妙な文字列は入力した文字列から変換されるもので、元の文字列を知らないと同じ物を出すことができません（と思う）。

344 ：melbosaka：01/12/31 01:11 ID:qvNq6p9X

336/341/342（トリップをつけること）について
　342の方にご指摘いただいたとおり、「トリップ」のつけ方が分かりません。
「付ける気がない」（341）訳ではありません。IDは、その都度、違うものが付けられる
ものと思ってました。今日は、もう遅いので、事務所から家に戻ります。明日には、「トリップ」
の付け方を勉強しときます。明日までに、また、ご意見をください。

345 ：心理学素人 ◆5nbawXhc ：01/12/31 01:11 ID:MFixRt5q

test

346 ：疑わしきは罰せず。：01/12/31 01:12 ID:H7nXbNsc

http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

347 ：心理学素人 ◆5nbawXhc ：01/12/31 01:19 ID:MFixRt5q

>>334
の言いたいことを翻訳すると、"私はmelbosaka本人ではございません。騙りです"
だな。でもまあ真面目にレスを返しているからいいのかな。

>>346
言いたいことはわかるけど、こんな面倒なこと2ちゃんねらはやらないって、
少なくとも"ご意見・ご要望"のテンプレートを作成してやらないと。
できればどっか別の場所にHP作って、そのHP上にあるボタンか何かを
押しただけで自動的に>>346のような場所へメールが送られるシステム
でもつくらないと。

348 ：　：01/12/31 01:21 ID:FSIB046j

善意ないのよね。これしかし

349 ：心理学素人 ◆5nbawXhc ：01/12/31 01:23 ID:MFixRt5q

>>348
　>>329
　>たとえ真の善意が無くても良い方向に転べばいいんじゃないの。
　>UDの白血病解析プロジェクトの「Team 2ch」みたいに。
だそうだ。結果的にいい方向へいけばいいんでないの？

350 ：心理学素人 ◆5nbawXhc ：01/12/31 01:27 ID:MFixRt5q

直子の代筆
http://www.teglet.co.jp/scripts/naoko/default.asp

↑これいいな。だれかこれの"メルボルン事件"版作ってくれ。
んで最後に"送信"を押せば首相官邸やらオーストラリア大使館
やらに届くような仕組みで。

351 ：774：01/12/31 01:29 ID:XGZKoulr

>>1
きみは、見当違い。
そういうことは、外務省の仕事です。国民が、そういうことだから、官僚が堕落するのです。依頼メールは、外務省に出すべきです。しかし、迷惑メールは、依頼内容を不当なものに変えますので、節度あるメールを。。。
私から見れば、残酷なようですが、あなたの行動は、偽善者の行動です。きついコトバだったら、ゴメン。
こういうスレこそ、クソスレです。どうしても助けたいなら、節度ある態度で、外務省へ。

352 ：　：01/12/31 01:29 ID:oOHh01vO

>>347
>>344の間違いだと思うけど、俺はmelbosaka氏本人だと思うよ。前のレスとスタイル似てるし。
まぁ、いずれにせよメチャクチャなこと書いてるわけじゃない。

353 ：心理学素人 ◆5nbawXhc ：01/12/31 01:35 ID:MFixRt5q

>>352
スマソ、>>344の間違いだ。
>まぁ、いずれにせよメチャクチャなこと書いてるわけじゃない。
だね。

354 ：名無ししゃん：01/12/31 01:35 ID:jTOffyWZ

>347
わたしゃ騙っちゃいないよ。

355 ：　：01/12/31 01:35 ID:oOHh01vO

>>351
俺は偽善であっても善が無いより良いと思うけど。まぁ、考え方は人それぞれだとは思うけどね。
あと、外務省の件については>>1のページにこう書いてあった：
-----
> また、日本外務省出先機関の大使館や領事館は日本人が旅行中刑事事件に遭遇し、
> 逮捕、取り調べに入れば何も出来ません。ひとたび起訴されればもう日本国の保護はありません。

356 ：　：01/12/31 01:45 ID:IIgNrb3T

>>351
そうじゃないと思うけどな～。

あとさ、偽善の行動かどうかは本人以外はわからないことだと思うよ。

357 ：ばやん ◆XVIegoOU ：01/12/31 01:58 ID:5BoM/IQE

ニュース速報＋板にもスレを立てときました。

ニュ速板でメルボルン事件救済運動
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1009731318/

358 ：レシピ：01/12/31 02:08 ID:q64oh5GQ

>>melbosaka
2ch有効利用レシピ
==========================
1,人海戦術が可能な実案を用意
2,煽動しやすい文章を考える
3，色んな場所にスレを立てまくる
　　　　　　　↓結果
　　　　　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰー
===========================

359 ：レシピ：01/12/31 02:09 ID:q64oh5GQ

追記
2chを有効に利用したいのであれば以上の方法をお試しあれ

天才から馬鹿までヨリドリミドリ，本音で(むしろエゴ）で語り合えるからこそ
良い結果を生むかもna．
maxa頭良い人なら2chのヒット数でも見て有効利用法考えたら?
ttp://www.maido3click.com/2ch/all.html

360 ：えうぇｗ：01/12/31 02:12 ID:/1/MIsF3

>>357
ニュー議論板でないの？

>>358
もし真面目にやろうとするならば、ちゃんと戦略たてたからでないと、
たんに迷惑がられるだけだよ。一度マイナスイメージついたら
払拭するの大変だよ。

361 ：　　：01/12/31 02:53 ID:26wtdmx2

これと同じことを題材に↓映画が前にあった
女の人二人が海外旅行して
男にダマされ麻薬もたされて現地で
捕まり投獄されるって映画。
なんて言う映画だったかな？
脚本はこの事件とまったく一緒で
言葉もわからず状況説明も無いまま
刑期が言い渡されて投獄される。
結構こういうことはあるらしい

362 ：　　：01/12/31 02:54 ID:26wtdmx2

オーストラリアは輸入とかで結構日本との
関係が深くて日本語とかも教えてる
とか聞いたから、真実がちゃんと
明らかになってみんなで抗議すれば
助け出せると思うよ。
それにこれから先もこういう事件が
また起こらんとも限らん出来れば政府とか
外務省もきちんと対応すべき。

363 ：えうぇｗ：01/12/31 04:36 ID:/1/MIsF3

ニュー速＋の方が盛り上がってるいるな

364 ：名無しさん＠ほっとぞぬ：01/12/31 04:47 ID:hHRhVPT5

どうでもいいことだが、＋板のメルボルンスレッド荒れてるな・・・・
あっちの2がわめき立ててた。静かになったと思ったら突如荒らしだしたし。
社会の縮図を見ているようで不愉快だった。向こうでも既出だが、
最年長の人が獄中で人生を全うされたりしたら可哀想過ぎる。

365 ：名無しさん＠ほっとぞぬ：01/12/31 04:47 ID:hHRhVPT5

スレ違いで無いとは言い切れない。が、無実と思われる罪のために
5人の日本人が海の向こうの刑務所内に閉じ込められているから
どうにかしてあげたいという熱い心と、
スレ違いだからよそでやってくれという紋切り型の役所的考えと、
多くの人間にとってどちらの方が尊いかはすぐ分かると思うんだが。

366 ：えうぇｗ：01/12/31 04:53 ID:/1/MIsF3

治癒板より
>助けるとかいう具体的な効果は掲示板に書いてるレベルでは期待薄だと思
>いますが、そういう事件があったことすら知らなかった人も多いでしょう
>から、広く知らせて支援の背景とすることはできるかもしれませんね。
>建設的な意見を拾っていくことができれば、もしかしたらよい手も見つか
>るかもしれませんね。インパクの70倍ぐらい見られてる 2ch ですし。
同意。

367 ：nanasisan：01/12/31 05:15 ID:wlk/5nSI

ネット上において私たちに何が出来るんだろう。。
人権団体アムネスティにメール、官邸と大使館に尻たたきメール、
オーストラリア政府に抗議メール、、、
はがゆいのう・・・

368 ：　　：01/12/31 07:51 ID:cw8yo/D/

http://www.amnesty.or.jp/
調べてきた、人権団体ってこれ？

この事件何とかならないものかな
無実の罪で外国で囚人生活
なんてかわいそうすぎる。
国は外務省は大使館は
そしてマスメディアは何をしてたんだろう。

369 ：　：01/12/31 08:07 ID:oOHh01vO

>>368
激しくがいしゅつですが、害矛笑は資金プールに精を出しておりました。

370 ：　　：01/12/31 08:24 ID:cw8yo/D/

>>369
この外務省のスレを見るだび
激しくムカつきますがなにか？

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1009738612/

371 ：おここ：01/12/31 08:40 ID:JiLCi55S

真犯人と思わしき人物が逮捕されているにもかかわらず
いまだ拘束されているのは何故なんだろう？
あ～、俺も医学部目指さずに文一目指して権力目指せばよかったよ。
ま、これからの長い人生、医学部行って、
医学以外も勉強して
強くなりたい。

372 ：おここ：01/12/31 08:50 ID:JiLCi55S

ブロークダウン・パレス見て、（今思えばなんであんな怖いの見たんだか）
冤罪の恐怖にとりつかれた自分にとって人ごととは思えない。
彼らが真に冤罪であり１５～２０年も牢獄に入れられる。
とんでもない話だ。
興味を持ったからにはできる限りの協力するつもりだ。
彼らが本当に冤罪であるのかを確かめるためにも。
関係者の方やネットなどで事件を知られた方達は
自分の無力さに歯がゆさを感じていることだろう。

373 ：名無しさん：01/12/31 08:59 ID:3FM7QGPP

関連スレ。

無実なのにオーストラリアの刑務所にいる日本人
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/998078824/
△▼　オーストラリア情報　▼△
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/993209342/

無実の罪で刑務所にいる日本人、メルボルン事件
http://natto.2ch.net/mass/kako/998/998073174.html
無実なのにオーストラリアの刑務所にいる日本人！
http://kaba.2ch.net/news2/kako/998/998078397.html

374 ：123456：01/12/31 09:07 ID:ZVXwrpI4

>>372
>興味を持ったからにはできる限りの協力するつもりだ。

>>146と>>152を見ろ。>>372ができる唯一で最大のことが書いてある。

375 ：：01/12/31 09:12 ID:c5djcD9i

善意？２ｃｈって悪意の塊じゃないの？

376 ：123456：01/12/31 09:14 ID:ZVXwrpI4

>>375
2chはカオスだ。善意と悪意両方存在する。

377 ：富士山：01/12/31 09:36 ID:toPBWVEY

あげれ

378 ：鉄槌：01/12/31 10:04 ID:91ZT4a/V

事件の真実は定かではないのかもしれないが、
不当な取り調べや裁判はハッキリしている。
俺も昔似たような経験があるだけにこの事件を絶対に風化させたくは無い。
あちこちに問題提起してみるか

379 ：sm@mc：01/12/31 10:12 ID:xMoBIvwH

>>371
日本人はオーストラリアで、真犯人はマレーシアで別々の事件で逮捕されていて、
ビクトリア州政府と州警察に、真相を暴く気がないからなんだよね。

380 ：　：01/12/31 10:34 ID:DmPozIUm

問題は、有罪無罪ではなく、まともに捜査しない事。
そんな国には旅行に行けないようにすればよい。
観光によって日本人が落とす金の量は膨大だ。

381 ：aqw：01/12/31 11:54 ID:XHuGpE1d

30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2001/08/18(土) 12:13
本当に舐められているよな。日本人って。
鬱。
31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2001/08/18(土) 12:14
無能外務省殺せ！”！！！！！
33 名前：らわーん投稿日： 2001/08/18(土) 12:37
日本政府ってこういう時ほったらかしだもんなー。アメリカなら事によっては
機動部隊出すぜ。

>>373無実なのにオーストラリアの刑務所にいる日本人！
http://kaba.2ch.net/news2/kako/998/998078397.html

382 ：aqw：01/12/31 11:57 ID:XHuGpE1d

>>381に、厨房の煽動の仕方のヒントがかくされてるかも。
1.　「白人対日本人の図式」
上の３０で「なめられた日本人」ってのがあるけど、ここで我々が行動して白豪主義者を打負かせば、白人に対する鬱積したものが解消できるかも。

383 ：あqw：01/12/31 12:00 ID:XHuGpE1d

>>381の31　無能外務省殺せ！”！！！！！
2.　「２chネラー対外務省」の図式
ここで２chネラ－が決起して外務省を動かす。
これも普段恨みのある外務省、もしくは政府の重い腰をあげれれば、いい祭りになるはず。

384 ：あqw：01/12/31 12:04 ID:XHuGpE1d

>>381の33「アメリカなら事によっては機動部隊出すぜ。」
3.「アメリカのように強い日本政府」の図式
アメリカがこういう時に物凄い圧力かけて事件に干渉するのはよく知れてますが、我々の力で政府を動かし、日本もアメリカ並みに外国への強い発言力を持ってみませんか？
日本の国としての弱さにふがいなさを持ってる２chネラーなら共感できるはず。

385 ：　：01/12/31 13:15 ID:jd+7wBSw

あげ

386 ：1000：01/12/31 13:16 ID:HxTFDASG

aqwさんに賛成！.....って賛成なだけです

387 ：：01/12/31 13:20 ID:jd+7wBSw

melbosaka さん、はやく取り調べライブをＨＰにアップしてね
でたらめ通訳がわかれば同意してくれる人は増えるよ

388 ：：01/12/31 13:25 ID:JahsZM4i

外務省としてはオーストラリアの司法権にまで口出しする事は
内政干渉になるので出来ないとテレビでコメントしてました。
弁護団としては国レベルではなく、国連の人権救済機関に対して
不当逮捕，収監の事実を伝え、オーストラリア政府への救済措置
を要請しているそうです。

外務省はあてになりません、まったく駄目な官僚トップがいますから。

389 ：　：01/12/31 13:31 ID:jd+7wBSw

＞３８８
外務省って何のためにあるんだかわからないね
エリートぶるし、税金は湯水のごとく使うし

390 ：melbosaka ◆UdcU2Mqo ：01/12/31 13:45 ID:uwItjcvR

　melbosakaです。私にこの掲示板を紹介してくださった方のご説明で、「トリップ」
の利用の仕方を理解しました。
　これは、テスト」です。
　361でご指摘のある映画とは、372でご指摘の「ブロークダウンパレス」のことですね。
HPに登場されてる浜村淳さんは、同映画の試写会で協力してもらうことになりました。
　

391 ：melbosaka ◆UdcU2Mqo ：01/12/31 13:59 ID:F8coHkVT

最近の弁護団の活動について
　最近、ジュネーブにある国連人権委員会に、以前出した申立書の補充報告書を提出ｓました。
２００頁以上にわたる膨大なもので、この中で取調官の英語の下手な和訳と被疑者らの日本語
の下手な英訳とが、いかにして間違って使われているかが指摘されています。下手な訳である
ことを下手な訳であることを示しながらの作業だったので、大変、苦労しました。

392 ：aqw：01/12/31 13:59 ID:eUaraoTc

>>388国レベルではなく、国連の人権救済機関に対して不当逮捕，収監の事実を伝え、オーストラリア政府への救済措置
を要請しているそうです。
国連を動かすとしたらどうしたらいいでしょう。
明石さんか緒方にメールだそうか（ワ来

393 ：melbosaka ◆UdcU2Mqo ：01/12/31 14:14 ID:nStVLHNw

388/389などご指摘の外務省の問題について
　被疑者らが逮捕された当初、領事館の方もかけつけています。ところが、被疑者らは、
まったく自分たちに身に覚えのない事柄なので積極的に救援を申し出なかったようです。
「真実は黙っていても明らかになる」と考えて積極的な主張をしなかったというのが、
今回の問題を大きくしてしまった一因ではないでしょうか？（私見）。

394 ：melbosaka ◆UdcU2Mqo ：01/12/31 14:18 ID:+PvIRt67

357の「ばやん」さま。
　別の掲示板を立てていただき、有り難うございます。
　とりあえず、そちらの方にもご挨拶しておきます。なにせ、初めてなものです
ので、無作法をお許しくださいませ。

395 ：melboska ◆UdcU2Mqo ：01/12/31 14:25 ID:sJfGoahj

372おここさま。
　ご提案を有り難うございます。弁護団でできることとしては、例えば、メーリング
リストへ掲載を希望される方を募集して、この方々には出来る限り最新の情報をお伝
えすること、その後（昨日書きましたとおり）一斉に首相官邸のメール送信うること
等が考えられます。弁護団会議にて提案してみます（私見）。

396 ：：01/12/31 14:28 ID:zyNTCyhA

感動age

397 ：mlbosaka ◆UdcU2Mqo ：01/12/31 14:30 ID:GCh/jbte

387さん
　取調べライブのHPへのアップは、できるだけ早く実現したいですね。ただし、被疑者
の中には、そういう形でご自分の顔を出すことに同意してくださる方とそうえない方と
さまざまですので、まずは本人の意思確認が必要となります。まあ、アップする場合で
ほんの短い時間で、後は文章で読んでいただくことになります（私見）。

398 ：　：01/12/31 14:47 ID:7wWPFaFU

がんばってくださいね

399 ：祭りには生け贄が必要：01/12/31 15:10 ID:rDokvXYw

例えば、取締官や裁判官個人の名前を、世界中の検索エンジンにスクリプトで
検索ランキングＴＯＰに押し上げるとか、オーストラリアに好意的な旅行雑誌や
個人、オーストラリア政府、現地州関連の掲示板を集団で免罪コピペ荒らしをして、
破壊の限りを尽くすとか、とにかく大問題にしてオーストラリアのイメージが地に
落ちるまで叩き続けることしかできないと思う。
それでもいいなら、俺は手伝うよ。政府の耳に届くまで大騒ぎにするしか、この
問題解決しそうな気がシナ逸す。

400 ：400：01/12/31 15:23 ID:CuI2g0As

400げっと！

401 ：　：01/12/31 15:24 ID:rDokvXYw

政府の耳にというか、ＺＡＫＺＡＫとかですら取り上げて、
無視できなくなるまでってことねー。

402 ：１よ行動で示せ：01/12/31 15:24 ID:e5h+PmPS

１が何か田代みたいに日本中を騒がせないとな
誰も叉、田代が覗きで捕まるとは信じて居なかった。しかもヤク付き
誰も考え無いような事をやれば神になれるさ

403 ：名無しさん＠ほっとぞぬ：01/12/31 15:30 ID:hHRhVPT5

取り調べライブはとりあえず音声＋文章という形でもいいから実現されてはどうでしょうか？
誰でも簡単にダウンロードできる32kbps位のMp3にして、文章は
「音声のそのままを書き記したもの」＋「もし正しい翻訳がなされていた場合のもの」
を載せておく。被疑者の方の声はワイドショー風に声を変えておくなどすれば、
プライバシーの問題もクリアできそう。動画にするならモザイクかけるとか。
今のHPでは「これはひどいな」と思えるまでに時間がかかりますので・・・

404 ：　：01/12/31 15:33 ID:EwQ3zXUp

カバンが変って
おかしいと思わないほうがおかしい
それに
いかにもって言う事件だし
蒔いた種は自分で刈りましょう
言ってる事もそうとうおかしかったはず

405 ：　：01/12/31 15:36 ID:7wWPFaFU

>>403
その案イイね

406 ：弁護士のタマゴ：01/12/31 15:41 ID:uA4FBvb9

＞１
わかりましたか？
２ちゃんねらーはクリックはするけど、（めんどくさいからね。他人事だし）
それ以外のWorkはしないよ、といっているのです。めちゃくちゃわかりやす
いような気がしますけど．．はやく“この指とまれ！”の指を出して下さいよ。
せっかく、みんなとまる準備はできているのに．．．．

407 ：melbosaka ◆UdcU2Mqo ：01/12/31 15:42 ID:IIgNrb3T

403名無しさん＠ほっとぞぬ（HPの修正方向）のご意見について
　貴重なご意見を有り難うございます。HP更新の件で、一番問題なのは、弁護団の皆が、
HPの有効性についてまだ理解できていないことかも知れません。そのためか、HPの作成
に要した費用および管理費は、私のポケット・マネーから出ているのが実状です。弁護団
の財政窮状のおり、請求することもできません。また、アイデアをご教示ください。

408 ：マスコミは？：01/12/31 15:44 ID:xmTiFXLl

外務省の不甲斐なさを絡めつつ、事件の追及を求めるメールを
マスコミに送るのもいいのではないでしょうか。

マスコミが今一度騒ぎだしてくれれば、首相官邸へのメールの
援護にもつながると思うのですが・・・・。

409 ：　　：01/12/31 15:49 ID:xmTiFXLl

ネットの有効性と信頼性は今は、まだ確立できていないと思います。
決して無意味といってる訳ではなく、
更新のスピードと信頼がキモだと思います。
頑張って下さい。

410 ：屁：01/12/31 15:51 ID:Rf3rdTIY

>>408 小泉は今もう一花火あげときたいときだし、それで人間が救われるならなおの事良いしね。

411 ：_：01/12/31 15:55 ID:BF1Y3aUc

もっと募金がしやすいような状況が必要。いまの銀行振込っつーのは
面倒。そこまでやらないような奴から金を集めないと。具体的にはQ2
とかも手だと思う。あ、集めた金の収支報告はHPに報告してね。

412 ：_：01/12/31 15:55 ID:BF1Y3aUc

あとはもっとパワーある人間を仲間に引き込むことだね。ルールを
守って・・・なんてまったく正しいんだけどみんな死んじゃうよ。目的は
「ルールを守る」ことじゃなくて「５人を出獄させる」ことなんだったら、
パフォーマンス大好きなオオニタせんせに頼んでみるとかしないと。

捕まった人たちもそうだけど、あなたたちも「良き日本人」でありすぎる
と思う。

413 ：：01/12/31 15:56 ID:7FUFTn7m

やっぱライブを載せるのが効果的だろうな。
例の東芝のやつだって、音声がなかったら全然盛り上がんなかったと思うし

アクセス無いＨＰなんて、ほんとクソの役にもたたんよ。言葉悪いけど。

414 ：　：01/12/31 16:03 ID:xmTiFXLl

410>>
412>>

うずうずしてる人達はいっぱいいそうですよね。
いい意味で、そういう人達を利用する。お互いにプラス！。

415 ：：01/12/31 16:06 ID:mHmzhCml

そうそう、東芝のネット事件みたいなやり方は有効

416 ：sm@mc：01/12/31 16:06 ID:xMoBIvwH

>>413
載せてほしいのは山々なんだけど、
著作権絡みが心配。
一応著作物だからね。

417 ：：01/12/31 16:09 ID:7FUFTn7m

あと政府もさ、個人情報保護法案とかで２ｃｈに逆風を吹かせたがってるじゃん
重要な法律を勝手にサクサク作ってさ。

にちゃんねらーの大義名分としては、この件で世論を味方につけるってはどうだろう
世間の２ｃｈに対する見かたも変わるし、政府の動きに釘も刺せる。
やり方によっちゃ団結できそうだが・・・

418 ：sm@mc：01/12/31 16:10 ID:xMoBIvwH

釈放されるのも重要だけど、失われた十年を取り戻すためにも、
無罪を勝ち取りたいよね。

無実(冤罪)→賠償請求の図式。

419 ：_：01/12/31 16:12 ID:BF1Y3aUc

>>416
それって著作物なのかな？単なる公的記録だと思うけど。仮に
著作物だったとして、発生するデメリットも計算した上で、乗せたほうが
いいと考えられるなら乗せるべき。火をつければいいんだったら
抗議が来るまで乗せとくとか。正攻法はいかんよ。時間の垂れ流しだ。

420 ：：01/12/31 16:12 ID:7FUFTn7m

>>416
削除依頼は公開すると但し書きして掲載。
どっかが文句いってきたら素直に削除。
ただし、その件を各方面に大きく取り上げさせる。

だめ？

421 ：sm@mc：01/12/31 16:13 ID:xMoBIvwH

>>417
この件がいい方向に向かって、2chが幾らかでも力になれたと言うのが、
社会的に認知されれば、俺達は英雄になれるかもね。

422 ：_：01/12/31 16:17 ID:BF1Y3aUc

>>418
やっぱり釈放→無罪→損害賠償でしょう。釈放されることで
目的の９割達成だと思う。そうして初めてこの事件が「教訓」
として使えるようになるし。

423 ：　：01/12/31 16:17 ID:Actj9BZ4

海外での冤罪事件に国は何の対応もしてくれないのか？

424 ：　：01/12/31 16:20 ID:mHmzhCml

取り調べの模様は日本のテレビでも放送されたね
あれは許可とかいったの？

425 ：sm@mc：01/12/31 16:23 ID:xMoBIvwH

>>419
>>420
気持ちは良くわかるよ。
ただ、合法でないことを行うと、こちら側の信用が下がることも考えられるわけで、
そうなると、もっと不利になると思うんだよね。

許されるなら、俺だってオーストラリア大使館に火炎瓶投げ込みたいよ。
けど、そんなことするのは正当でないことは明らかだし、
どこかの国と変わらないしね。

426 ：sm@mc：01/12/31 16:25 ID:xMoBIvwH

>>422
もちろんそうだね。

427 ：所詮２ｃｈ：01/12/31 16:32 ID:rDokvXYw

免罪にしてあげたら、弁護団の人達、在日朝鮮人・ニューカマー朝鮮人の
犯罪組織をぶっ潰すために、ビザのばした糞野郎共を訴えるの「ただ」で手伝ってくれる？
最終目標は、全員強制送還だＹＯ！

それが嫌なら、合法的なコピペ竜巻、FullD1 MPG2大容量再審要求演説動画大量送付しかで
きないＹＯ！

428 ：aqw：01/12/31 16:33 ID:JHMDuVeW

ぼくが心配なのは、非合法な手段を使ってしまう事。
melbosakaさんは一応弁護士なんですから、２chネラ－があまり暴走してしまったら困るんじゃないですか？
やっぱり合法的な手段を練らないと。

429 ：：01/12/31 16:34 ID:7FUFTn7m

>>425
違法だと分かってるなら、公開しなければ良いだけの話では。

何年も経ってるのに、未だに公開が違法かどうかがはっきりしないから何も出来ないっていうことなら
歯がゆいって言われても仕方がないでしょう。

430 ：sm@mc：01/12/31 16:39 ID:xMoBIvwH

>>429
著作権者の許諾をとるように、きちんとした手順を踏めば合法的に公開できるよ。
これを書かないでいた俺も悪いです。

431 ：sm@mc：01/12/31 16:42 ID:xMoBIvwH

>>428
全くその通りです。

432 ：_：01/12/31 16:45 ID:BF1Y3aUc

考え方はよくわかる。>>425
でももう10年も過ぎてしまった事件だよ。この先もおそらく
正攻法でいったら時間だけがむなしく流れていくよ。HPの作者さんにも
言いたいんだけど、本当にそれ（正攻法）が正しい手段なのかどうか
ということさ。

あと、火炎瓶と著作権はまったく違う次元だし、それをあなたは理解してる
とおもう。そーゆーミスリーディングを誘う提示はすべきではない。

433 ：AQW：01/12/31 16:49 ID:JHMDuVeW

東芝事件的な作戦はいいですね。
かく言う僕もそのビデオってのみたことないんで（微苦笑

434 ：sm@mc：01/12/31 16:53 ID:xMoBIvwH

>>432
>とおもう。そーゆーミスリーディングを誘う提示はすべきではない。

スマソです。

435 ：　：01/12/31 16:53 ID:hHRhVPT5

TVのｷｬﾌﾟ動画ｷﾎﾞｰﾝ

436 ：：01/12/31 16:54 ID:Y77x1Y48

知名度を上げたいのならひろゆきなんかに手伝ってもらって
2chの全部の板トップで一日だけでも取り上げてもらえれば
ネット人口の半分ぐらいには知れ渡るだろうけど、
それを力にする方法がないよね。

いや、それだけでも十分な力か？
ﾁｮﾄ無理っぽいけど。

437 ：sm@mc：01/12/31 17:00 ID:xMoBIvwH

>>436
統一行動日を決めて、首相官邸サイトの意見募集フォーム。
効果がありそうな、特定の国会議員のメールアドレス宛に意見するといいと思う。

国会で取り上げられることや、政府声明、小泉談話などになってほしい。

438 ：aqw：01/12/31 17:03 ID:JHMDuVeW

>>436知名度を上げたい
恐らく、この事件を知らない人は結構いて、そう言う人たちにこの事件を提示する必要がまず最初にあると思います。
そのあと、その事件に対する真偽の判断は本人次第なんでしょうが。
だからその大勢に知らせる手段としてひろゆきの協力取り付けるのも良いでしょうね。
2ch全体に知れ渡るだけで相当の人に知ってもらえるでしょうし。

439 ：aqw：01/12/31 17:09 ID:JHMDuVeW

>>437のような行動を起こすにはまず支援者と言うか参加者の数を集める事じゃないですか？
そのためには第一にHPにストリーミングのテープか音声をのせるなり、2ch全体に呼び掛けるなりいろんな手段を考えるべきだと思います。
第二として、その集まった人たちが何をするか。そこで官邸への陳情メールや、その他の方法があるでしょう。
我々はこの二つの段階を区別して作戦を練るべきと思います。

440 ：aqw：01/12/31 17:19 ID:JHMDuVeW

>>411もっと募金がしやすいような状況が必要。いまの銀行振込っつーのは面倒

募金集める手段として、クレジットカードの利用はできませんか？
アメリカじゃァ、結構ありますし、日本のエロサイトも今はカード決済してますよ。何より便利です。

441 ：　：01/12/31 17:27 ID:VzzZsrms

自分で英語も学ばずに外国なんか行って、しかも今も獄中で
英語を学んでるわけでもないアホらはほっとけよ。

そいつらが自分で英語の法律書でも読めや。
それが出来ないなら、せめてポスター貼って壁に穴ほれ。

442 ：：01/12/31 17:34 ID:Xt7llInC

冤罪に苦しんでる日本人を助けようってのはいいんだけどさぁ
これを続けていくつもりなら早いうちに板移動したほうがいいと思うぞ。

443 ：：01/12/31 17:39 ID:Y77x1Y48

そもそも公式サイトじゃあ何が悪いのかわからん。
馬鹿な翻訳はともかく、結果として法廷が何の罪で、
どういう判決を下して、何がどれほどの問題なのかぐらいちゃんと書かないと。
知らずに運んだとしても犯罪幇助罪ぐらいにはなるでしょ。
正常な取調べが行われていたらどのような判決が出ていたか、っていう情報もほしいな。

あれじゃあオーストラリアの刑罰が異常に重いということぐらいの印象しか
受けなくても不思議じゃない。

444 ：　：01/12/31 17:44 ID:iyQNhSaW

>>1
オーストラリアなんて言わず
日本政府動かそうぜ？？？
マスコミは何度も何度も取り上げてるけど
政府が何もしないんじゃしょうがない。

445 ：あqw：01/12/31 17:45 ID:JHMDuVeW

>>443知らずに運んだとしても犯罪幇助罪ぐらいにはなるでしょ。

実際これって法律的にどうなんですか？犯罪なんですか？
まぁどっちにしろ知らずに運んで懲役何十年ってのは問題でしょうが。

446 ：sm@mc：01/12/31 17:47 ID:xMoBIvwH

>>439

なるほど。
ストリーミングは権利とか場所とか、時間もかかりそうですし、
世間でとかくいわれている2chというものが、まじめな方向に動いたときの力というものも見てみたいのです。
ひろゆき氏に陳情してみましょうかね。

447 ：aqw：01/12/31 17:48 ID:JHMDuVeW

>>444
政府はオーストラリアで起訴されたからもう抗議できないそうです。内政干渉になるんですって。
だから、弁護団も消極的なんですって。だから国連の力が欲しいそうです。
でも僕はやっぱり国にこの問題にもっと目を向けさせたいですが。

448 ：_：01/12/31 17:55 ID:BF1Y3aUc

内政干渉はいけない？おかしいな。日本は内政干渉されまくってるのに。
常々思うよ。かの国の内政干渉パワーは見習うべきだと。内政干渉の
どこが悪いんだ。ただの政治的道具のひとつだよ。有効だと思ったら
やるべき。内政干渉を恐れているのは日本政府でなく日本政府の役人だ。

449 ：あQW：01/12/31 17:58 ID:JHMDuVeW

>>448
その意気込みで厨房どもを煽動しまくりましょう！

450 ：　：01/12/31 18:02 ID:KKxcLuSL

そもそもスレ名が弱い。2chのニュー速板で『善意』なんて書いたら半分以上
素通りするぞ。とにかく人を集めたいんなら、「ふざけんな！」とか「氏ね」
とかの言葉が欲しい。他の板なら今のままでもそう問題ないと思うけどね。

次スレ（いくのか？）名案
『真紀子氏ね! 日本の外交腰低すぎ』
『豪政府の横暴冤罪の邦人服役中』
『なめるな糞毛唐! 冤罪の日本人を救え』

451 ：sm@mc：01/12/31 18:05 ID:xMoBIvwH

自国の国民が不当な扱いを受けているのに、内政干渉と定義するのはどうかと思う。
外務省の逃げ口上な感じもするんだよね。
日米地位協定関連事項なんて、内政干渉されまくりだし。

452 ：　：01/12/31 18:08 ID:Y77x1Y48

>>445
> 知らずに運んで懲役何十年ってのは問題でしょうが。
これは問題だけど、これなら大した問題じゃないよ。
これならオーストラリアの問題になる。

んで、公式サイトは、もっとハメられた日本人とひどい警察、という印象を与えたほうがいい。
それと、より多くの情報を置くべき。
どこから情報が得られたのかわからないから、かなりの胡散クサさをかもし出している。

453 ：　　：01/12/31 18:13 ID:U0TCrAzU

これは重要な問題だよ人の人生がかかってる。
あくまで正当な方法で解決を試みないと
もう普通の方法じゃダメだというのも分かるけど
失敗したらそれで終りって言うようなやり方はどうかと思う。

454 ：　：01/12/31 18:47 ID:rDokvXYw

>失敗したらそれで終りって言うようなやり方はどうかと思う。

どうせ終わってんじゃん（笑
やぶれかぶれでも、話題にならないことには、どうしようもないでしょ。

455 ：：01/12/31 19:12 ID:BuxfUc6i

にちゃんの大義名分としては、「日本政府を動かす」が良いな。
つまり、政府に何らかのアクションを起こさせると。
「皆で釈放させるのだ！」とかやっても、時間がかかりすぎてテンションが続かないだろう。

あと、公式サイトはあくまでも冷静な感じが良い。
ページの設計はおおいに見直すべきだが。

456 ：：01/12/31 19:15 ID:0XV20qlk

457 ：：01/12/31 19:17 ID:WrJ9Ms6u

それよりも２ちゃんねらーの力で
この不況を何とかして欲しい。

458 ：　：01/12/31 19:24 ID:oOHh01vO

前にこれ書いて散々酷評されたけど、やっぱ事件自体の存在が知られていないんだから、メールなりコピペなりでとにかく皆にまず認知して貰う必要があるとおもう。
そのメールが結果的にチェーン・メールになってもやむを得ないよ。

459 ：富士山：01/12/31 19:54 ID:LfX4kEBs

立ちあがれ！

460 ：　：01/12/31 19:59 ID:BkMJ9Oyt

2chならではの取り組み方ってのもあるだろう。
↓これをWebProg板に頼んで作ってもらうとか、
>>350
>直子の代筆
>http://www.teglet.co.jp/scripts/naoko/default.asp

↓こんなのをプログラマ板に頼んで作ってもらうとか、
逆転裁判
ttp://www.capcom.co.jp/newproducts/consumer/gbasaiban/

”気軽に参加できて楽しいイベント”っていう方向へもっていかないと、人集まら
ず単なる自己満足の”運動”で終わるぞ。小林よしのりはそこんとこ上手かったな。

461 ：富士山：01/12/31 20:01 ID:LfX4kEBs

2ちゃんねらと同様、評判悪い田中真紀子外務大臣を仲間にするのはどう？
彼女は発言は問題だが、一昔前の政治家には無い行動力をもっているのと、
彼女も評判アップに飛びついてくるかも。

とりあえず害夢省の質問箱
http://www.mofa.go.jp/mofaj/comment/index.html

462 ：　　　：01/12/31 20:07 ID:BkMJ9Oyt

ニュー速とニュー速＋で議論が同時進行していくのは効率が悪いな。
”大勢に認知される”っていう目的には確かにいいけど。
誰かニュー議論板に議論用の板作ってくれ。で、このニュー速とこのスレは
あくまでこの事件を大勢に認知させるって目的でﾏﾀｰﾘといこう。
オレがつくんの？やだよ、めんどい。

463 ：富士山：01/12/31 20:16 ID:LfX4kEBs

＞462
＋～の板荒れてるね（苦笑）

464 ：aqw：01/12/31 20:37 ID:JHMDuVeW

僕もこの運動のゴールについて考えたんですが、>>455にあるようの釈放をゴールに据えるのはあまりにも非現実的すぎると思います。
そしてこの運動の目的はやっぱり、webで浜村淳さんの書いてるように多くの国民にこの事件を認知してもらう事でしょう。
だから、ゴールとしては「各マスコミにこの２chネラーの運動を取り上げてもらう」ッてのがいいんではないかと思うんです。

465 ：aqw：01/12/31 20:38 ID:JHMDuVeW

マスコミのこの事件に対する反応を見たら、新聞各社やテレビニュースでも取り上げられてますし、ほとんどが好意的でしょう。
だから、この冤罪事件についてもっと書きたいと思っていた記者に2chからネタを提供すると言う形になればと思います。

466 ：aqw：01/12/31 20:39 ID:JHMDuVeW

そしたらこの事件に以前から関心のあるマスコミの記者も、事件の記事をまた書けるし、その結果新たにこの事件について知る人もでてくるでしょう。
そして２chとの関連が同時に取り上げられて2chに対する世間の目も変わるかもしれない。皆さんはどう思いますか？

467 ：名無ししゃん：01/12/31 20:42 ID:jTOffyWZ

議論板にって言ったのに＋に立てる愚か者に渇!!なのれす。

468 ：名無ししゃん：01/12/31 20:46 ID:jTOffyWZ

普通にやってちゃ太刀打ち出来ない力を持ったやつらに、一発喰らわしちゃれ！
ってのがあめぞうの思想だったはずなんだから、
これは正しく２ちゃんねる的なスッドレであると思うのれす。
あめぞう氏の仮想敵国は公なのれす。

469 ：aqw：01/12/31 21:00 ID:QQ3LvM+Q

そこで僕の試案ですが、「マスコミに取り上げられるような大きな事」をするには人目をひく事をしなければならない。
それが韓国なんかがやった「ネットデモ」でしょう。malbosakaさんの言う「時間を決めての一斉陳情メール」です。

470 ：aqw：01/12/31 21:01 ID:QQ3LvM+Q

できるだけ派手にデモをやるためには人手がいる。そのために1「webを見やすくする」2.「チェーンメールや掲示板小ピぺで陳情メール参加者を募る(>>458)」（>>460の代筆の利用）
3.「ひろゆきの手を借りて２ch内で告知し人を集める」4「話題を得るため田中真紀子にも頼む>>461」などでしょうか、今のところ。

471 ：　　：01/12/31 21:03 ID:BkMJ9Oyt

誰か議論板にスレたててよ。立てるだけならオレしてもいいんだけど、
普通立てた奴って、今までの議論の要約しなきゃなんないだろ。
各関係ＨＰへリンク張ったり。
それがメンドイ。

472 ：：01/12/31 21:05 ID:EWbqBtkT

http://natto.2ch.net/mass/kako/998/998073174.html
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/998078824/
http://kaba.2ch.net/news2/kako/998/998078397.html

この３つのスレって全部8月18日に立ってるけど、どれも結構レスがついてる。
フィードバックもしないと、にちゃんねらーに飽きられるかも。

473 ：aqw：01/12/31 21:11 ID:QQ3LvM+Q

>>472
それぞれのスレで、冤罪否定説や、被告のやくざ説なんかがかなりありますが、このスレではそれがあまりないのが不思議（微苦笑
>>471
新スレもう少し待ちましょう。議論版でまとめを書くためにも、ここである程度意見がまとまるまで待った方が良いでしょう。

474 ：　　：01/12/31 21:23 ID:BkMJ9Oyt

>>450
>『真紀子氏ね! 日本の外交腰低すぎ』
>『豪政府の横暴冤罪の邦人服役中』
>『なめるな糞毛唐! 冤罪の日本人を救え』
次スレタイトル案ワラタ。オレ的には『真紀子氏ね! 日本の外交腰低すぎ』
かな？”真紀子”の文字は目を引くと思う。

475 ：　　　：01/12/31 21:37 ID:Wn7oWbCF

この事件取り上げたのはアンビリだよね。
世間に知らせるためにも続報レポートしてくれるよう
お願いメール出そうとおもう。
ほかにも取り上げてくれそうな番組ないかなぁ。

476 ：sm@mc：01/12/31 22:25 ID:xMoBIvwH

>>466

俺もそう思うよ。
事件の解決に対する2chの貢献が知れわたれば、俺たちは英雄になれるかも。

477 ：おここ：01/12/31 22:27 ID:JiLCi55S

内容：
年の瀬に何故か深刻な感情を抱いてしまう。
今僕は受験に終われ忙しい毎日をおくっている。
つらいが打ち込めるものがあり、それなりに充実した毎日だ。
新たな地での大学生活を夢見ることにより単調な毎日に耐えられることが
できるのかもしれない。
さらに今受験間際にしてさらに時間の大切さに気づかされる。
少しの時間も惜しい。
友と過ごす時間も大切であるし、勉学に費やす時間もまた
大切だ。

478 ：おここ：01/12/31 22:28 ID:JiLCi55S

牢獄の彼らは希望も無く、ただ無意味に時間を
過ごしていることだろう。
如何なるものにも換算しがたい時間というものを
奪われた彼らは筆舌に尽くしがたい焦燥感にとらわれているはずだ。
なんとかしてもう一度正当な司法判断を仰がせてあげたいものだ。
最高裁で刑が確定してしまっていて非常に困難であることは
分かるのだが・・・。

479 ：おここ：01/12/31 22:28 ID:JiLCi55S

とにかく興味、関心をもってしまったのだから
見てみぬふりはできない。
とりあえず首相にメールを出すくらいのことはするつもりだ。
知恵のある方、また権力を持っている方で
このスレを見た人はなんらかのレスお願いしたいです。
推敲なしの乱文、拙文ｽﾏｿ

480 ：sm@mc：01/12/31 22:31 ID:xMoBIvwH

>>479
君の気持ちは充分伝わった。
俺たちも頑張るよ。
受験頑張ってくれ。

481 ：おここ：01/12/31 22:32 ID:JiLCi55S

＞＞４７４
スレタイトルに人目を引くものをいれる、アイデア
禿げしく胴衣です。
ちんどん屋しかり、いかに人目を引くかは重要ですね。
浮動票を集めるが如く、
興味無かった、っていう人に関心をもたせたいです。

482 ：sm@mc：01/12/31 22:38 ID:xMoBIvwH

新しいスレタイトル
「2ch板英雄への道メルボルンの日本人を救え!!」
てな感じでどうですか？
「板」の字はわざとです。
アホ丸出しですが、叩き台にでもして下さい。

483 ：おここ：01/12/31 22:42 ID:JiLCi55S

「ﾐｯｼｮﾝ･ｲﾝﾎﾟ２chラーよ勃ちあがれ！」

なんかどうっすか？
インポと決起をかけてみました。
真面目に下ネタ言って恥ずかしいのですが・・・。

484 ：こころ：01/12/31 22:45 ID:Skz5Gd6X

私の名は”こころ”です。

485 ：さ：01/12/31 22:47 ID:E/UiaBZq

2ｃｈの構造改革始まる！ってのは！？……………..駄目？

486 ：dada：01/12/31 22:57 ID:DcJ/+vEm

オーストラリア大使館前でデモ行進でもしてみてはどうか？

487 ：sm@mc：01/12/31 23:23 ID:xMoBIvwH

>>486
CNNあたりがデモの取材に来てくれるなら話は別だけど、
この事件に対するオーストラリア大使館のコメントを読む限りでは、
デモやって騒いでも無駄だよと宣言しているみたいに受け取れるんだよね。

488 ：：01/12/31 23:39 ID:Y77x1Y48

・＿豪州旅行＿格安＆安全＆長期間！
・捕まったら最後！豪州ぶらり（悪）夢気分
・へぇ、これ裁判ですか　豪でGO!

・・・・・いいタイトルが思い浮かばん。

489 ：sm@mc：01/12/31 23:48 ID:xMoBIvwH

>>488
「ぶらり」は違うだろ。>(W

490 ：sm@mc：02/01/01 00:06 ID:VPj2GfVk

さて、年も明けたことだし、年内の解決を期待したいな。

491 ：　　：02/01/01 01:01 ID:TYCTzOgH

お前らバカだな
「プロジェクト2ch豪冤罪日本人を救出せよ!」
で決まりだろ。

492 ：：02/01/01 01:02 ID:eVCyLL0f

ほんとに冤罪なのか？？？？？？？？？？？？？？？？？

493 ：鏡：02/01/01 01:04 ID:16XLxMbj

＞491
いいねぇそれ！

494 ：　　：02/01/01 01:14 ID:TYCTzOgH

俺らに出来る事は決して多くないはず
目標はこの事件の認知度をあげる事に
しぼったほうがいいと思う。
最終目標は大手新聞がこのメルボルン事件について
記事を書いてくれる、民放とかNHKが特集とかで
この事をもう一度取り上げてくれる、
国会議員が社会的な場でこの事について発言してくれる。
とかネットワークの利点を生かし、
また実現の可能性のあるとこに置いた方がいいと思う。
2chの名前出すのは他のマスメディアにはリスクだから
その時に2chの名前が出なくてもOKとか。

495 ：　　　：02/01/01 01:16 ID:VVZ/Mo/6

　　　　　　　　　　　　　　　　(￣￣<　　　　／￣＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　ヽ　　／／ｿ
　　　　　　プ　ロ　ジ　ェ　ク　ト＼　ヽ P r o j e c t　X
　　 ─────────────────────
　　　　　　　　挑戦者たち　／|_／／＼Challengers
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　／　　　＼　　丶
　　　　　　　　　　　　　　　　＼／　　　　　＼__ノ

496 ：　：02/01/01 01:36 ID:CFi44UaZ

>>492
本当は冤罪かどうか、じゃなくてちゃんとした取り調べがないことが問題だけど、
それを前面に押し出すとかなりインパクトが弱いだろ。

497 ：　：02/01/01 03:09 ID:mZ29w4MN

>>491

皆、諦めかけていた。
「もう無理でしょう・・・」とつぶやく者もいた。
万策が尽きていた。

沈痛な面持ちの支援グループに、一本のメールが届いた。

　　「スレが立った！」

ほんの針先程の穴から、光が漏れてきたようだった。
熱い思いが、遠い海の向こうへと押し寄せ始めた。

♪風の中のすーばるー

498 ：：02/01/01 03:23 ID:KPUEkBfi

　　　　　　　　　　　　　　　　(￣￣<　　　　／￣＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　ヽ　　／／ｿ
　　　　　　プ　ロ　ジ　ェ　ク　ト＼　ヽ P r o j e c t　X
　　 ─────────────────────
　　　　２ちゃんねらーたち　／|_／／＼2channel
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　／　　　＼　　丶
　　　　　　　　　　　　　　　　＼／　　　　　＼__ノ

499 ：2：02/01/01 05:03 ID:6X3CH5X9

500!

500 ：ppp：02/01/01 05:04 ID:6X3CH5X9

500

501 ：　：02/01/01 05:21 ID:klfuxljq

501!

502 ：：02/01/01 08:36 ID:RQpqxuwu

503 ：aqw：02/01/01 09:52 ID:oDbY7Hwk

a~ge

504 ：aqw：02/01/01 09:57 ID:oDbY7Hwk

>>494
確かに大手の新聞社で真面目な記事の場合は２chと言う文字はでにくいでしょうね。
デモzdnetならここに好意的だから出るでしょう。
それとスポーツ紙あたり。

505 ：：02/01/01 14:04 ID:ELlVMwry

ＨＰリニューアルしてちょ

506 ：リンク集１：02/01/01 15:09 ID:VjXC5VG4

メルボルン事件弁護団ホームページ
http://www.melbosaka.com/
日本の首相官邸の投書箱
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/dokusha.html
外務省への意見の受付
http://www2.mofa.go.jp:8080/mofaj/mail/qa.html
大仁田目安箱
http://www.onita.co.jp/meyasu01-2.htm
アムネスティ・インターナショナル日本(人権団体)
http://www.amnesty.or.jp/

507 ：リンク集２：02/01/01 15:10 ID:VjXC5VG4

Australia Web（オーストラリア大使館、観光局等）
http://www.australia.or.jp/
Victoria's Department of Justice（ビクトリア州司法局？）
http://www.justice.vic.gov.au/
翻訳サイト（日→英、英→日）
http://world.altavista.com/
ニュー速板でメルボルン事件救済運動＠ニュース速報＋
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1009731318/

508 ：：02/01/01 15:14 ID:Kz1tBCfE

正月だし、祭り起こすなら今だよ？早く煽ってよ＞弁護団

509 ：aqw：02/01/01 15:30 ID:DZoTpxWm

>>506-507リンク州有賀と。
>>508正月こそ血ュッくりまったりニュウス議論。
おれいま紅白みながら酒飲んでるッす。ははは

510 ：sm@mc：02/01/01 16:57 ID:VPj2GfVk

辻元清美に頼むならここね＞[email protected]
俺もあんま好きじゃないけどね(W＞辻元

511 ：melbosaka ◆UdcU2Mqo ：02/01/01 18:03 ID:FAfZUfMf

470のご意見（aqwさま）について
　貴重なご意見です。有り難うございます。
　弁護団の一部は、現在、メルボルンに行っており、今回ジュネーブに出す補充報告
書を提出するための委任状をもらうなどの仕事しています。

512 ：melbosaka ◆UdcU2Mqo ：02/01/01 18:06 ID:FAfZUfMf

472/473のご意見について
　8月に掲示板があった際には、拝見だけはしてました。ただし、雑音があまりに多かった
ために、弁護団の一員として投稿することは控えてました。
　HP更新の作業は、至急にとりかかる必要がありそうですね。

513 ：melbosaka ◆UdcU2Mqo ：02/01/01 18:15 ID:i1L2RXGd

494のご意見について
　ご意見有り難うございます。一般紙は既に何度かこの事件をとりあげています。古い
ところでは、１）朝日98年9月27日社説、２）朝日98年8月31日社説、３）毎日99年10月
30日、４）サンデー毎日00年1月2日号、５）朝日00年2月16日、６）朝日00年3月8日、
７）朝日00年4月8日「素顔の司法」などがあります。

514 ：melbosaka ◆UdcU2Mqo ：02/01/01 18:18 ID:+aaZGrT0

505のご意見（HPのリニューアル）について
　たくさんの方に見ていただいていることを知り、勇気づけられました。
　なるべく早く、なるべく見やすいHPに改造したいと考えます。どなたか、ご協力
願える方は、いらっしゃいませんか？

515 ：　：02/01/01 18:34 ID:k7XF5nMV

>>514
何をどう協力したらいいのかな？

516 ：節句酢：02/01/01 18:41 ID:ojgJsFl2

ﾔﾊﾟｰﾘ最大の、決定的な手段は「オーストラリアに行かない事」
「オーストラリア産の牛肉、農産物その他を買わない事」だ。

話し合いに応じざるを得ないような状況に追い込まなければ
絶対に進展しないよ。
新婚旅行や卒業旅行、その他旅行計画する時旅行会社や航空券発売所で
すこし意思を通して「オーストラリアには行かない」
スーパーで買物する時やレストランで食事する前に数分の時間を割いて
「オーストラリア産農産物は買わない」運動を展開し様ではないか！

517 ：オーストラリア旅行は止め様YO!：02/01/01 18:45 ID:ojgJsFl2

売上が落ちて原因を慌てて調べる様になった頃合を見計らって
オーストラリア渡航Ｎｏ！オーストラリア産品Ｎｏ！作戦を
向うのマスコミに垂れ込む様にすれば、日本にある大使館や
ましてや首相官邸や田中真紀子大臣にガタガタ言うよかよっぽど
効果有ると思わないか？

518 ：HackAme：02/01/01 18:49 ID:bvo1p007

低学歴が寝言抜かしてんじゃねえよ

519 ：：02/01/01 18:54 ID:Mo1ovlyT

>>514
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hp/1007912725/

520 ：富士山：02/01/01 19:16 ID:eY43CBSw

＞melbosaka
ＨＰ作るプロがいるといいねぇ。技術力や権力者にアピールする頭は無いけど、応援はしてるぞ。

521 ：aqw：02/01/01 19:36 ID:hVQFwF60

>>516-517
対オオストラリア作戦ですね。
ただ一般市民にそこまでの行動を起こさせるためには、何かオーストラリアについて相当な憎しみを抱かせるようにしなければならない。
不買運動を大多数で繰り広げるためにもまずは市民に対してこの事件を知ってもらう必要がアルと思われ。

522 ：ラ王：02/01/01 21:35 ID:VUKXKkyQ

このスレは速報、速報+以外にも立てられたの？

523 ：　：02/01/01 21:42 ID:Ak5UNz/X

>>514　melbosakaさん
できれば「505のご意見（HPのリニューアル）について」の「505」の個所を「>>505」と表記してくれると有難いです。
こうすると自動でリンクが張られるようになっているので、元記事を参照しやすいのです。
ご協力願えれば幸いです。

524 ：ごろー：02/01/01 23:35 ID:eY43CBSw

あがががっ....

525 ：sm@mc：02/01/02 00:56 ID:SnziXCZ5

2ch全体にキャンペーンを張るとして、
ひろゆきにどう頼めば良いのかな？

つ～か、見てたらキャンペーン張ってほしいな。頼むよ!!＞ひろゆき

526 ：aqw：02/01/02 01:02 ID:XJZX+3of

>>523に追加すると、「>>」は英数キーを使って下さい。「かなキー」じゃなくて。
>>のあとすぐに英数キーを使ったまま数字をうって下さい。かなキーで数字うつと全角になってリンク貼られませんから。

527 ：melbosaka ◆UdcU2Mqo ：02/01/02 02:51 ID:gN8e8JNW

>>523
>>526
なるほど。右向き閉じカッコ（大なり記号）は、こういう意味があったのですね（勉強に
なります）。上のように、二つつけてもいいのでしょうね。

528 ：hitman：02/01/02 02:52 ID:IsrbtKHD

日産CUBEについて語りましょう。日産車についてでもOKです。
HP宣伝OK
お勧めのレトロゲームは?
お勧めのアニソンは?

等のスレッドがある掲示板はここ。
http://jbbs.shitaraba.com/game/141/realrobot.html
鯖が逝った時の避難所として使ってもOKです。

529 ：（・c_・）：02/01/02 02:57 ID:vc50VzTV

この事件は前にﾃﾚﾋﾞで見たけど、辛かったよ。。。
おいらにできることがあれば手伝うYO!

530 ：111：02/01/02 03:29 ID:Pwnc4mwD

>>529
それは助かった。実は人手が足りなかったんだ。
>>529よ。ぜひ>>146と>>152に書いてあることをやってくれ。

531 ：　：02/01/02 03:30 ID:FuPVdOzb

とにかくこの話をネット中に広めて
日本からのオーストラリア観光を激減させることで
外貨を手に入れさせなくすれば考えを改めるでしょ

まぁ海外旅行が減れば、国内での金の循環が加速して
景気も良くなるでしょうし

532 ：（・c_・）：02/01/02 03:38 ID:vc50VzTV

>>530
これだから大人ってｷﾗｲﾀﾞｰ（ノﾟДﾟ）ノ＝＝＝┻━┻

　　 ∧∧　　　／￣￣￣￣￣￣
　＿(,,ﾟДﾟ)　＜　ｺﾞﾙｧ
乙,,＿_つつ.　　＼＿＿＿＿＿＿

533 ：UD者：02/01/02 03:42 ID:2OXe2vL3

まずは公正な裁判だよね。　　なんとか正攻法で行きたくは思うよ。
民間にまで損害与えるのは戦争ぽいし。
協力したいです。　　UD.みたいに自前のPCってワケにはいかんでしょうが…

オイ日産者、ＵＤスレ来い。　　日産ＵＤだぞ（大うそ）。

534 ：111：02/01/02 03:48 ID:Pwnc4mwD

>>532
（・c_・）よ。そんなことはない。人は生まれながらにして
進むべき道が決まっておるのだ。君には今その道が提示された
のだ。この世界に住む多くの人々が日々何の目的もなくただ惰
性で生きておる。君も昨日まではそんな生活だったはずだ。勇
気をもってその殻を打ち破りたくはないか？さぁ、今こそ飛び
立とう！

535 ：（・c_・）：02/01/02 03:54 ID:vc50VzTV

>>534
そ、そうか！！そうだったんだね！111ｻｿ！！
おいら、、、今なら羽ばたける気がするよ･･･
ありがとう･･･111ﾀｿ･･･

でもその前にお手本見せてｸｻｲ。
やった事ないもんで。明日のお昼のﾆｭｰｽ楽しみにしてます☆

536 ：111：02/01/02 04:18 ID:Pwnc4mwD

(前半)
>>535
残念ながら、今私には全身全霊を懸けて取り組まなければいけないことがある。
見本を見せるどころか、手を貸すことなど一切できない状況なのだ。
>>532で君は"これだから大人ってｷﾗｲﾀﾞｰ"と言った。ということは君はまだ
自分のことを子供だと思っているのだろう。

537 ：111：02/01/02 04:19 ID:Pwnc4mwD

>>536の続き(後半)
だがそんなことはない。君は既に十分な能力を持ち合わせている。あと
はそれに”気付く”だけなのだ。ダンボは羽を失ったとき、自分はもう
飛べないと思ってしまった。今君はまさにその状況なのだ。君に必要な
のは唯一つ。”自分を信じる”これだけさ。君は飛べる！ひとりでも飛
べる！
さぁ、輝く未来へ飛び立とう!

538 ：名無しさん：02/01/02 04:23 ID:MrpoNHp3

今祭の予告しといたYO!
http://isweb37.infoseek.co.jp/computer/waiwaich/
さてお手並み拝見といたしますか（ｗ

539 ：111：02/01/02 04:27 ID:Pwnc4mwD

>>538
マルチポストうざい、消えろ

540 ：（・c_・）：02/01/02 04:28 ID:vc50VzTV

>>536-537
でっ、でも！！いつも角のﾊﾟﾝ屋のｼﾞｮﾆｰから
いじめられてばっかりのおいらには重荷すぎるよ！！
おいらだってやりたい！そう･･･やりたいんだ！
でも、自分を信じる事すらできなくなってしまったんだ･･･
ｵｰｶﾞｯﾃﾞﾑ！なんてことだ！
だからよろしく。＞１１１先生

541 ：UD者：02/01/02 04:30 ID:2OXe2vL3

>>536
いいメアド持ってんじゃん。

542 ：111：02/01/02 04:43 ID:Pwnc4mwD

>>540
ジョニーか。あの子も両親が離婚するまでは、あんなに荒れる子じゃ
なかったのに。

543 ：（・c_・）：02/01/02 04:49 ID:vc50VzTV

>>542
多分･･･ｼﾞｮﾆｰがおいらをいじめてくるのは
おいらがｱﾉ事を知ってるからなんだ･･･
おいらのｹﾆｰ父さんがまさかｼﾞｪﾆﾌｧｰおばさんと出来てたなんて！！
そのせいで離婚しちゃって、ｼﾞｮﾆｰは僕を恨むようになったんだ！
ｼﾞｰｻﾞｽ！僕にひとかけらの勇気があれば･･･
全ておいらが悪いんだ！

544 ：111：02/01/02 04:51 ID:Pwnc4mwD

>>540の続き
そうか。>>146と>>152はまだ（・c_・）にはちょっと早かったのか
もしれないね。じゃぁ、最初はもうちょっと簡単なコトから始めよう
か。心配することないよ。とっても簡単だから。
一枚の紙を用意してそこに「メルボルン事件で冤罪になった人達
を助けてください」と書くんだ。それをポケットの中に入れて、ビルの
屋上へ行くんだ。なるべく高いビルがいいな。

545 ：　：02/01/02 04:59 ID:sFAVNF9b

なんか希望に満ちてるね。
冬休みだかで厨房の言い争いばっかだから見てて安心するワ･･･

546 ：111：02/01/02 04:59 ID:Pwnc4mwD

>>544の続き
たぶんビルの屋上にはフェンスがあるだろう。それを乗り越えることは
できるかな？大丈夫だ。ゆっくりあせらずやれば出来るだろう。
フェンスを乗り越えたら、ビルの端に立つんだ。ビルの端に立ったらゆっ
くりと目を閉じるんだ。決して下を見てはいけないよ。
目を閉じることができたら、次はイメージだ。自分がダンボになった
ことをイメージするのさ。そして、一歩踏み出すんだ。大空へ飛び立った
君はたちまち英雄さ☆

547 ：VD：02/01/02 05:07 ID:F2xOR5Vk

GDF

548 ：（・c_・）：02/01/02 05:07 ID:vc50VzTV

>>546
ｵｫｰなんて素晴らしいんだ！翼の無いおいらにも空を飛ぶ権利を与えてくれるの？
じゃあ早速ﾋﾞﾙへ･･･どこのﾋﾞﾙがいいだろう？高いﾋﾞﾙ･･･ﾋﾞﾙ･･･
NYのWTCはどう？あそこは高いらしいよ！そうだｿｺにしよう！！
･････････
ｵｰなんてこった！今あのﾋﾞﾙを見に行ったら潰れてるじゃないか！！
誰だ！？こんな事をした奴は！！おいらは許さない･･･じっちゃんの名にかけて･･･
三郎爺ちゃん見ててくれ！おいらは必ず犯人を捕まえてみせる！

549 ：111：02/01/02 05:14 ID:Pwnc4mwD

>>548
大丈夫。ラディンはブッシュが必ず捕まえてくれるよ♪
（・c_・）はまず目の前の目標に集中しよっ。ねっ、いい子だ・か・ら(はぁと)。

550 ：（・c_・）：02/01/02 05:22 ID:dV75akVe

>>549
ﾌﾞｯｼｭ？ｿｲﾂは三郎爺ちゃんより強いのか･･･？
ｵｰﾗｲ、そうなら仕方ない。そいつに任せるしかないようだね･･･
それにしてもWTCﾋﾞﾙが破壊されてるなんて･･･あれはﾋﾞｯｸﾞｱｯﾌﾟﾙの象徴だ！それを･･･
･･･いや、今は涙をふいて自分の進むべき場所へ行かなければ･･･
･･･明日の天下一武道会は必ず勝ってみせるよ！亀仙人のじっちゃん！！

551 ：111：02/01/02 05:36 ID:Pwnc4mwD

>>550
。。。ワシも歳じゃな。>>550から先どう話を展開させていけばいいか正直戸惑っちまう
わい。昔はどんな支離滅裂な話でも、つじつま合わせることができたんじゃがのぅ、
ばぁさんや。

552 ：　：02/01/02 05:43 ID:0KV59Pze

（・c_・）
（・c_・）

553 ：（・c_・）：02/01/02 05:45 ID:dV75akVe

>>551
おじいさん、おじいさんはまだまだ若いですよ･･･
あたしなんて肩こりはひどいし、徹夜ができない体になってしまいましたよ。
（今日は特別起きてるけど･･･）
さぁて、そろそろ寝る事にしましょうか。
今日は久しぶりに同じお布団に入ろうかしら･･･（ﾎﾟｯ
秘め始め････START!

554 ：111：02/01/02 05:51 ID:Pwnc4mwD

>>553
起て！起つんだジョー！ううぅ、起たん。ワシの息子が起たん！

555 ：111：02/01/02 05:52 ID:Pwnc4mwD

>>553
という訳で今日は清く正しく眠りますｗ。

556 ：（・c_・）：02/01/02 06:00 ID:dV75akVe

正直、もう眠くって何書いてるか最後らへん自分でも分からん（ｗ

まぁ、まとめると「メルボルン事件を何とかしたい！」と。

おやすみなさい。

557 ：111：02/01/02 06:04 ID:Pwnc4mwD

うい。

558 ：名無しさん：02/01/02 06:18 ID:xbPiGcR/

ホストpdf4519.tokynt01.ap.so-net.ne.jp

名前：名無しさん
E-mail：
内容：
すごく気の毒でかわいそうな事件なのだけど、
トップページからリンクされてる弁護士事務所の弁護士が、
サイババに心酔してるのが気になる。
http://www.t-ikeda.com/personal/text/saibaba/frame.html
ちゃんと助けられるんかいなー

559 ：UD者：02/01/02 06:45 ID:2OXe2vL3

個人の趣味は関係ないと思われ。
あと現地で助けてくれてる人が牧師さんちゅーこって、いらん突っ込みが
入るかも。　　　国境とか人種とかハードルは高いっスね。
でも足踏みしてても進まんワケで…ジレッたいでし。
＊ホスト見えてんのは消してくれるん？＞管理者殿

560 ：melbosaka ◆UdcU2Mqo ：02/01/02 08:41 ID:paOzW7hg

>>558
ご意見、有り難うございます。貴殿のご意見は、私の個人的趣味に関する事柄ですので、
この件とは関係ありません（こうした批判が出てくるであろうことは予期してました）。
なお、私の関心は、既に他の聖者に向けられています。また、日本国内でも他に外国人の
冤罪事件（メルボルンとは逆のパターン）を扱っていることを付記しておきます。

561 ：　：02/01/02 09:25 ID:N10AmaS9

捕まってるのがヤクザじゃ、あんまり救済しようっちゅう気にはあんまならんわな。
放置されてるのにゃそれなりのわけがあるわけで……

562 ：：02/01/02 09:31 ID:hp16HUQ5

>>558
「サイババに心酔」とまではいえないと思われ

ところで、単なる学問的興味ですが、
「サイババを信じる」ということは、
憲法の保証する精神的自由だと思うのですが、
憲法１９条の「思想・良心の自由」か
それとも２０条の「信教の自由」かどちらに該当するのでしょうか？

563 ：：02/01/02 17:45 ID:bGWIzPS0

age

564 ：　：02/01/02 20:03 ID:PxuoLqOb

日本政府は腰抜けやね…情けねえ｡

565 ：UD者：02/01/02 22:02 ID:gevWCfNn

んで、日本人も腰抜けかと問われていると思いねぇ。

566 ：a：02/01/02 22:08 ID:kPnl+5MY

hage

567 ：　：02/01/02 22:11 ID:v7JozppM

２ちゃんねるがどうにかできるレベルじゃないね。

568 ：　：02/01/02 22:52 ID:g8jpWttR

みんなで首相にメール送るとかすればニュースに位出来るだろ。

569 ：：02/01/02 23:22 ID:Ldg4UxH1

これを祭りにするには無理があるしなぁ…
やっぱ、メールしか無いか｡

570 ：sm@mc：02/01/02 23:46 ID:SnziXCZ5

まずは、人に迷惑をかけること無く、できることからやっていこうぜ。

571 ：　：02/01/03 04:06 ID:NSO/oKaX

melbosaka氏は別件で暫く日本を留守にするらしい。

572 ：ｐｐｐ：02/01/03 05:24 ID:pjfljb+p

>>571
ネットにつなげることができるんなら、
別に世界中どこにいたっていい訳だろ。

573 ：：02/01/03 05:46 ID:hKURD8mC

あいふるさん、どーですか？

574 ：UD者：02/01/03 05:52 ID:tNpycVFg

melbosaka氏って真面目な人だよなぁ、トリップ迄導入して。
染まりやすのかな。

恥ずかしながら今回初めて知ったんで、もっと情報欲しいっす。
カフカの世界っすね。

575 ：a：02/01/03 13:17 ID:ke/kRQAr

aaaaa

576 ：：02/01/03 15:38 ID:xKE39IjH

今年の正月もオーストラリアの獄中ですか
お気の毒。。

577 ：　：02/01/03 16:16 ID:WzzVmPto

age

578 ：melbosaka-2 ◆zAhx7FOE ：02/01/03 17:15 ID:Fh/IWjYn

メルボルン事件弁護団の１人です。
弁護団のmelbosakaさんが別件で海外出張中ですので、代わりに書き込みします。
ご質問がありましたら可能な範囲でお答えいたしますので、ご遠慮なくどうぞ。

支援者のメンバーの皆さんや我々弁護団もねばり強く活動を続けますが、
この事件の解決には、世論の強い後押しが絶対に必要です。
どうぞよろしくお願いします。

579 ：zz：02/01/03 17:32 ID:G/B/x8jz

善意のあげ

580 ：ニダーとオージーは糞！：02/01/03 17:45 ID:D7lmiGt4

オージービーフ不買運動しようYO!

581 ：：02/01/03 19:45 ID:Fh/IWjYn

age

582 ：オージー殺すぞｺﾞﾙｧ!(ﾟДﾟ)：02/01/03 20:00 ID:uMVzhTOM

なんとなく読んだ･･･
でも、TASHIRO祭みたいなのを期待してるのなら
もっと分かりやすい(読みやすい)HPにしたほうがいいと思われ･･･

あとは、FLASH職人の腕次第かな（ｗ

583 ：a：02/01/03 20:18 ID:Fh/IWjYn

大使館広報部参事官ポール・モロイのコメント
http://www.australia.or.jp/tsudou/melbourne.html

だそうです。

584 ：：02/01/03 20:27 ID:1xGCl2Rc

age

585 ：すす：02/01/04 02:51 ID:OCXT1E1F

age20

586 ：：02/01/04 02:53 ID:7w7qDNSo

つか、外務省はなにしてんだろうね？

587 ：：02/01/04 02:55 ID:FpktSrvX

善意ある２ちゃんねらーの力で今こそモーヲタを叩き潰してほしいです。

588 ：：02/01/04 03:12 ID:tPx+rtiV

あげー

589 ：a：02/01/04 03:20 ID:53JiQzNK

嵐にめげず揚げ（山
　　　　　　　　ﾛ虫　い

590 ：　：02/01/04 03:54 ID:7/nwyQug

具体的に何が出来るんだろうか

591 ：名無し募集中。。。：02/01/04 07:06 ID:ZXOZnsRo

これもあげ

592 ：名無し募集中。。。：02/01/04 07:11 ID:ZXOZnsRo

あげん

593 ：　：02/01/04 07:17 ID:n5/nMUT/

あげ

594 ：名無しさん：02/01/04 07:19 ID:T065SpqX

ニュー速を救うぞ！！

595 ：　：02/01/04 07:21 ID:n5/nMUT/

善意！

596 ：：02/01/04 08:24 ID:GjZLH48Q

age

597 ：ｓ：02/01/04 08:24 ID:wPl1U3pU

ニュース速報
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598 ：555：02/01/04 09:32 ID:ISzidedM

( ● ´ ー｀ ●)
流行には乗らねば

599 ：ｋ：02/01/04 10:49 ID:cEJWcfvn

外務省
http://www2.mofa.go.jp:8080/mofaj/mail/qa.html

600 ：：02/01/04 10:58 ID:ow8tK6Bw

今だ！600番ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　　　　　　　 ∧∧　　　　　　　(´⌒(´
　　　　　　　　　　　⊂（ﾟДﾟ）≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　⊆⊂´￣ ⊂ソ　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

601 ：う：02/01/04 12:09 ID:ee2fI3K/

優良スレあげ

602 ：　：02/01/04 12:16 ID:Bg8QfkH4

徳本掲示板を荒らす前に、この事を考えるんだ！

603 ：　：02/01/04 12:30 ID:ZzjbltoZ

外務省は昔から最悪の省

604 ：　：02/01/04 13:25 ID:IIsYqapK

定期age

605 ：：02/01/04 16:02 ID:qyjjbmA4

あげ

606 ：1：02/01/04 17:17 ID:2ispSxSz

荒れないスレ立て名人の方、他の板にもうまくスレを立てて、この件広く認知して戴くよう努めていただけませんか？

607 ：：02/01/04 17:17 ID:a4dkUavo

　ﾍ　＿ﾍ
（　´･∀･`）へー
（ ⊃　　⊃
｜｜　|
（_＿）＿)　

608 ：：02/01/04 17:18 ID:nzexcuL/

なんて間抜けなAAだこと

609 ：時雨：02/01/04 17:34 ID:imE83v8X

うりゃあげ

610 ：　：02/01/04 17:43 ID:MfchiTCp

海外旅行板にスレ立てする人募集だそうで。

611 ：　：02/01/04 18:29 ID:IIsYqapK

ニュース議論板にはまだ立ってないのかな？

612 ：テスト：02/01/04 19:17 ID:smpEs5+h

すくえー！

613 ：　：02/01/04 19:24 ID:RX4e3HFT

やるなら俺もメール送るぞ！
2ｃｈの力を合わせて救おうじゃないか～

614 ：え？：02/01/04 19:25 ID:RvR9TBR3

何？

615 ：ななし：02/01/04 19:42 ID:njZXcYbO

欧米人が喜びそうなエロアニメサイト作って、この事件の宣伝入れといたり
メール投稿フォームとか老いといたりして

616 ：a：02/01/04 23:04 ID:vuD9H9HP

みんな大和魂見せろや

617 ：b：02/01/04 23:06 ID:6ERrkUVC

やるで。とりあえずメール送ったらええの？

618 ：しゃあない節：02/01/04 23:43 ID:bDWDuKex

＞617
とりあえず送っとけ！

619 ：外務省は：02/01/05 00:25 ID:6ie/m/lA

わかってんの？この事件

620 ：m：02/01/05 00:44 ID:UUXq8puP

age

621 ：　：02/01/05 00:47 ID:ioBPvnq4

板戦争は回避されたの？
だれが収拾したんだ？

622 ：622：02/01/05 01:18 ID:RNW0pVne

621も善意の人なんでしょうね、きっと。
それか誤作動？

623 ：　：02/01/05 02:05 ID:kAOTBYBd

age

624 ：aqw：02/01/05 02:29 ID:4Npf91FS

ばぁいによっちゃぁこれと共同でなんかしましょうか？
[英タイムズに載った侮辱的な日本記事に抗議しよう ]
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1010159509/l50

625 ：( ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ! ◆zFKq.d5o ：02/01/05 02:40 ID:SIAgfpgm

板違いなれど周知せしめて真実を知りたい( ﾟДﾟ) ｼﾘｻﾜﾘﾀｲｯ!

626 ：age：02/01/05 03:00 ID:FELm2wyn

age

627 ：1024：02/01/05 06:13 ID:DWlcGva5

さっさと具体案出しておけばもっと盛り上がるのに・・・
行動力の無い弁護団だ。ひどい事件だよ。冤罪かどうかは知らないが
裁判を運営したｵｰｼﾞｰ達は罪深いね。言葉のよくわからない宣教師達を
穴の中に逆さ釣りにして意識を飛ばして転ばせたのと変わらん。
もともと司法なんて言葉遊びなんだから、遊び方を知らない人には辛いね。
いつまでたっても日本ってなめられてるよな。いつまでも敗戦国なんだよ。

628 ：　　：02/01/05 07:15 ID:nt15LfIP

>>627
そうだね、じゃー次に君のこの事件に
関するすばらしい業績を聞こうか。

629 ：上げ屋：02/01/05 10:20 ID:HEmjxsHD

定期あげ

630 ：a：02/01/05 13:35 ID:wZ2WKGiP

定規揚げ

631 ：：02/01/05 13:36 ID:qQ4A4JaW

ＨＰ更新して

632 ：　：02/01/05 13:46 ID:GILcEiw0

633 ：うま：02/01/05 14:25 ID:kTUnyI/e

いいことだ

634 ：　：02/01/05 14:47 ID:zvqp47WZ

定期age

635 ：：02/01/05 15:41 ID:tqSzOQMG

揚げ

636 ：???：02/01/05 15:46 ID:GnnnzIm/

age

637 ：(＝ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ ◆IYOUmMOU ：02/01/05 16:00 ID:c9Js8o14

ただあげるだけじゃなくて
お話ししょぅょぅ

あ、これも負担になっちゃうの？
(＝ﾟωﾟ)ﾉぃょぅはまだまだ初心者だょぅ

638 ：上げ屋：02/01/05 17:44 ID:PFhCxvaq

上げとかないとすごい勢いて落ちるねぇ。
この板はなっちの話題でもちきりらしい......

639 ：　：02/01/05 17:45 ID:Giu6teCz

それより、奴をどうにかしないとな。

640 ：なんともならん！：02/01/05 17:47 ID:jN2E16/E

なんとかしてぇ～

641 ：　：02/01/05 17:49 ID:56/fz8/Q

自らを語る英語も話せないようなレベルで海外へ・・・ヽ(´ー｀)ノ
自業自得な部分が多し。海外で日本人見てげんなりすることあるが
そういうタイプなんだろうね。同情ならしてやるよ？

642 ：上げ屋：02/01/05 18:02 ID:PFhCxvaq

政府は何をやってるのか....

http://www.yomiuri.co.jp/00/20020105i105.htm

643 ：：02/01/05 18:28 ID:dNMU1mlb

浜名　純（ジャーナリスト）
　メルボルンに無実の罪で獄中につながれている５人の日本人がいる、と聞いたのは1994年の秋だった。
すぐに出版社と月刊誌掲載の交渉をして東京から取材に飛び立った。あれから、もう４年半が経過した。
確かに記事掲載後の反響は、それなりに大きかったといえる。いくつかのテレビから取材の申し込みがあり、番組化された。
しかし、それがテレビの手法でもあるのだが、センセーショナルに取り上げてそれで終わった。
核心に迫り、真実を探ろうとはしない。もっとも、私も威張れたものではない。
心の片隅にいつも「メルボルン」のことがありながら他の取材に追われ何の手助けもできない。
もどかしさと自分自身に対するふがいなさ。内心じくじたる自責の念にかられる日々でもあった。
獄中に宛て何度か手紙を書いたが、逆に５人から励まされ、教えられるというのが実際のところであった。

644 ：：02/01/05 18:28 ID:dNMU1mlb

　今年に入って突然、大阪の近藤弁護士からファックスをいただいた。
弁護士を中心とした支援グループが動き出したのだという。
その時、この５年の歳月が私の脳裏をよぎった。
「正治さんも、光男さんも、良男さんも、浅見さんも、そしてＡ子さんも、
まだ獄中にいるのだ。
それも、無実の罪をはらすことができずに」。
そんな当然わかっているはずの事実が、私の胸に改めて重くのしかかった。
５人の顔が思い浮かんだ。
　私は何をしていたのだろう、のほほんと。
原点に戻るのだ、と私は自分に言い聞かせた。格好をつけて背伸びすることはしない。
でも、自分のできることを精いっぱいしよう。
もし、ジャーナリストとして力になれることがあるなら、惜しまずにやろう。
電話を受けた私は改めて、そう決意した。

645 ：真・スレッドストッパー：停止

書けませんよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ