【ﾃﾞﾌｫﾙﾄ】アルゼンチン債務履行停止宣言【恐慌】

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1 ：サムライ債アホルダー：
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20011223CF1I015323.html
http://iij.asahi.com/international/update/1223/013.html
http://www.yomiuri.co.jp/00/20011223i513.htm
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20011224k0000m030076003c.html

17兆円にのぼる史上最大の規模のデフォルト。。。
2 ：２：01/12/24 01:04 ID:n+AtVY+N
２
3 ：サムライ債アホルダー：01/12/24 01:05 ID:NHW55zeq
|　　／／　／
|／／　／┃
　／￣'''　┃　 ﾌﾟﾗｰﾝ
　|　　　(-＿-)
　|　　　 U　U
　|　　　　UU
4 ：森の妖精さん：01/12/24 01:05 ID:+uYmVBGl
ロドリゲス
5 ：　：01/12/24 01:06 ID:bCDOFDcQ
最近、祭りだらけで大変だな
6 ：　：01/12/24 01:07 ID:BxhvTcSx
出たよ。
マジかよ。
フザケンナよ。
諦めんなよ。
がんばれよ。
7 ：サムライ債アホルダー：01/12/24 01:08 ID:NHW55zeq
エンロンのサムライ債アホルダーでもあった私はまじで逝ってしまいそうです・・・。
8 ：　　：01/12/24 01:09 ID:BxhvTcSx
日本よりも資源がある国なんだが・・・固定相場がまずかったか・・
9 ：　：01/12/24 01:09 ID:oPhE94Sp
生　　き　　ろ

中央線には突っ込むなYO!
10 ：　：01/12/24 01:10 ID:Dc15JffW
もう年末&クリスマスで外人は国帰っちゃったから仕事減ると思ったのに…
来週も大変だね。っていうか明日休みなくなるかもなsage。
11 ：　＿＿＿＿：01/12/24 01:10 ID:guew8NWM
タンゴだぁ、タンゴアルゼンチーノを踊るのだぁーーー
12 ：このスレはエロくないな：01/12/24 01:10 ID:K5pHy081
このスレはエロくないな
13 ： ：01/12/24 01:11 ID:09viPpQe
まあ、女子供は体売れば外貨稼げるだろう。
それくらいしないと駄目だろ。借金踏み倒しはだめだめ。

日本も近いウチにそういう時代が来るだろうね。
14 ：　：01/12/24 01:12 ID:BxhvTcSx
17兆円が消えた・・・
アメリカの銀行は大丈夫？
15 ：サムライ債アホルダー：01/12/24 01:12 ID:NHW55zeq
アルゼンチンに投融資している銀行の株持ってる方は一緒に逝きましょう。。。
16 ：　：01/12/24 01:13 ID:Taz9V5pf
人権無視だけど、
一先ず

バティ
クレスポ
サビオラ
リケルメ
べロン
アイマール
ザネティ
オルテガ
ｅｔｃ

の国籍を証券化して、売っ払ってからにしろ。
17 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ：01/12/24 01:14 ID:tlWuIVGR
サッカーのワールドカップにはちゃんと来れるべか？
18 ：　：01/12/24 01:14 ID:J5SOQmzS
>>16
ぜんぜんたりねーよ(w
19 ：一條戻橋：01/12/24 01:14 ID:DSOBSyQB
ぎゃ～～最悪。直接被害はないけど。。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい da：01/12/24 01:15 ID:91L5Oy2X
日本の地方銀行が、アルゼンチンの国債を
多くかっているそうですが。。
21 ：　：01/12/24 01:16 ID:BxhvTcSx
サカーどころじゃねーべよ。
ﾊｱ・・なんか明日の日本を見るようだ。
みんな、引き篭もってないで金使えよ。
22 ：　：01/12/24 01:17 ID:guew8NWM
チリ人妻情報がアルゼンチンに渡っていないことを祈る。
吉原・堀ノ内にタンゴが流れる日も近いのか？
23 ：一條戻橋：01/12/24 01:17 ID:DSOBSyQB
この辺に懸念してた記事
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/kawase/ka010717.htm
http://www.rieb.kobe-u.ac.jp/~nisijima/ww2001.7.10.html
24 ：　：01/12/24 01:17 ID:mMbylcDv
酷債乱発、汚職多発、構造不全

或全珍　逝って良し。
25 ： ：01/12/24 01:18 ID:09viPpQe
>>24
日本と一緒だね。
26 ：孫 正義：01/12/24 01:18 ID:qdBStWpx
アルゼンチンが潰れたってこと？

国が？
27 ：　：01/12/24 01:18 ID:BxhvTcSx
【ﾃﾞﾌｫﾙﾄ】日本債務履行停止宣言【恐慌】

次はこれだな。
28 ：サムライ債アホルダー ：01/12/24 01:19 ID:NHW55zeq
アドルフォ・ロドリゲス・サア臨時大統領「今日から債務の支払いは行わない」

(゜〇゜；）ぽか～ん．．．
29 ：.：01/12/24 01:19 ID:iuAiYyu+
教えて偉い人。
正直、日本への影響は？
30 ：　：01/12/24 01:20 ID:BxhvTcSx
かつての韓国と同じか。
31 ：　：01/12/24 01:20 ID:Taz9V5pf
>>27
日本は債務と債権のバランスがまだましだから大丈夫でしょう。
32 ：　：01/12/24 01:20 ID:Yq94tv69
ほとんど返ってこねぇな
日刊紙クラリンによると、暫定政権は公的債務の元利払いを停止したうえで、元本を30-50％削減。
償還期間を30年に延長、利回りを2％に抑える。元本については2年間、利払いでは1年間の猶予期間を設置するとしている。

http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt18/20011222diii113222.html
33 ：一條戻橋：01/12/24 01:21 ID:DSOBSyQB
>>26
対外債務の返済を中断したの
でこれが史上最大の規模と思われる
34 ：　：01/12/24 01:21 ID:BxhvTcSx
そういやノムラはサムライ債売ってたよな。
35 ：名無しさん：01/12/24 01:22 ID:MB05PyX4
あしーたーがーあーるーさー
36 ：　：01/12/24 01:22 ID:Yq94tv69
>>31
対外債務と債権はバランスしている（というか、純債権国）。
でも、国民vs政府だと、政府が大幅に債務超過。
37 ：　：01/12/24 01:23 ID:Taz9V5pf
え？
侍債だけで１７兆なの？
38 ：　：01/12/24 01:24 ID:BxhvTcSx
IMFはどう動く・・・
39 ：デフォルト：01/12/24 01:25 ID:REK2+y2C
　　＼＼
　　　　＼＼_iヽ　　　　　　彡
　　　　　 ＼　/
　　　　　　　il＼＼
　　　　　　　ｸﾄi､＼＼
絶滅する　　∧∧ ＼＼
　ぞｺﾞﾙｧ > (ﾟДﾟ )　　＼＼
　　　　　　　〉!ﾒヽﾉｿ
　　　　　　　ｲくｹﾐﾉﾄ
　　　　　　　 ﾑｼ,.;ﾉ
　　　　　　　　ヽ/　　彡　　　彡
　　　　　　　
　　彡　　　　　
　　ヒョオオォォォ・・・
40 ：孫 正義：01/12/24 01:25 ID:qdBStWpx
>>33
ありがと、

うちもやろうかな・・・
41 ：軍需省：01/12/24 01:25 ID:lBf+sTHp
フォークランドに再度侵攻して、軍需を喚起すべし。
42 ：ハート様：01/12/24 01:26 ID:2FCMnDFl
また樹海スレが（ｗ
43 ：一條戻橋：01/12/24 01:26 ID:DSOBSyQB
ペソ切り下げろや・・
44 ：あ：01/12/24 01:26 ID:ziXKbSve
http://members.tripod.co.jp/onigiris/flash12.html
http://members.tripod.co.jp/onigiris/flash13.html

とりあえずこれで気を取り直してくれ。
45 ：　：01/12/24 01:26 ID:KGmBHQbe
グループFが荒れます
46 ： ：01/12/24 01:29 ID:k11iJind
主に誰が持ってんだ？アル中国債
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい da：01/12/24 01:31 ID:91L5Oy2X
ある意味、今まで借金できず、
ほとんど、国に債務も資産もない、アフガニスタンの
方が、気楽かもね。
　ただし、アフガニスタン政府にはお金がないが、
アフガニスタン人の一部には資産ありと見た。
税金整備もなされておらず、今のところ、
儲けただけ全てが利益になるアフガニスタン人から、
徴税しましょう。それをしないと、援助する気に
ならない。
48 ：ハート様：01/12/24 01:32 ID:2FCMnDFl
週明け休み明けには証券・銀行株がsage進行だな。
49 ：　：01/12/24 01:32 ID:Taz9V5pf
>>47
これから方々から一兆円近くむしりとるんだよ。
50 ：　：01/12/24 01:33 ID:BxhvTcSx
900億ドルが外資建てか・・・
51 ：　：01/12/24 01:33 ID:BxhvTcSx
とりあえずダウは下がると見た。
52 ：　：01/12/24 01:34 ID:i41N5bpd
ナームー。
53 ：一條戻橋：01/12/24 01:47 ID:DSOBSyQB
金鉱株でも買うか。。。
54 ： ：01/12/24 01:47 ID:lE4CnGCB
>>51
ほんとかなぁ
55 ： ：01/12/24 01:48 ID:BxhvTcSx
来週は月曜のアメリカ金融株しだい
アメリカの反応としては
１、アルゼンチンの利払停止、
元本圧縮を折込済みとして、全面高になるか。（ＤＯＷ↑ＮＡＳ↑）
２、それとも悪影響受ける金融セクターが相対に下落して
資金が他セクターにシフトするか。（ＤＯＷ↓ＮＡＳ↑）
３、景気不安を嫌気して全体が下落するか。（ＤＯＷ↓ＮＡＳ↓）
56 ：　：01/12/24 01:49 ID:BxhvTcSx
日本株の動きとしては
１なら銀行株上昇、
２なら日本でも短期資金シフトが起き銀行株大幅下落、
３ならいったん下落するも、他に資金の行き場がなく小幅下落、あるいはこじっかりにとどまる、
とみた。

ＮＹで金融株の（ハイテク株への資金移動を伴う）独歩安がない限り、それほど下がらないと見ますが 。
57 ：森の妖精さん：01/12/24 01:50 ID:+uYmVBGl
アルゼンチンは株価が急上昇
58 ：一條戻橋：01/12/24 01:51 ID:DSOBSyQB
援助目当てのブラフじゃないよね？
59 ： ：01/12/24 01:51 ID:6EpPcx+f
南米は、無かった事になりました。
60 ：ななし：01/12/24 01:57 ID:NtxW0Tq3
厨房な質問ですまそ。

債務不履行になると、どのような影響が起こるの？
今ひとつ、ピンとこないのよね・・・
61 ：　：01/12/24 01:57 ID:S9gciM2D
世界恐慌よ来い！！
不況の嵐よ、世界を壊滅させろ！！
62 ：　：01/12/24 01:58 ID:Taz9V5pf
要するに踏み倒し
63 ：　：01/12/24 01:58 ID:WPsxLgr1
>>60
代わりに娘を連れて行きます
64 ：一條戻橋：01/12/24 01:59 ID:DSOBSyQB
☠ฺ
65 ： ：01/12/24 02:12 ID:xRAK3mYQ
ウワァァアァー、ってか、ヤバいな。
アルゼンチン自体は自分の国だけで食っていけるから問題ないけど、な。
66 ：＠＠：01/12/24 02:14 ID:N9mAL8Qh
疑問なんだけど
どうして破産した国に援助して助けなきゃならないんだろう
豊かな国が支配してそこの国を直接運営すりゃいいのに
まあ、韓国のように恨む国もあるだろうが
それは大間違いであって
破産する国の経営者が悪いんだよ
他の国が支配したからといって
そこの国民が不幸になるとは限らない
67 ：＠＠：01/12/24 02:15 ID:N9mAL8Qh
サッカーしてる場合じゃね～だろ
W杯は不参加決定だな
68 ：　：01/12/24 02:17 ID:Taz9V5pf
>>66
そこで特定国の名前を出すと
スレの主旨が変わるからやめれ。
特にその国の名前を出すのはいかん。
荒れる。
69 ：　：01/12/24 02:19 ID:bCDOFDcQ
いや、韓国とＩＭＦの関係はいい例だと思うが
70 ：＠＠：01/12/24 02:23 ID:N9mAL8Qh
バカな国に金やっても
泡となって消えるだけ
超無駄
はっきりいって、これって計画倒産だろ？
だからアジアや南米はバカにされるんだよ
ますます有色人種が下等って思われる
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい da：01/12/24 02:23 ID:91L5Oy2X
>>67
ほんとにそう思う。
なんで、サッカーやる余裕があるのかって感じだ。
これは、アフガニスタンでタリバンがいなくなったら、
直ぐに、お祭りをやってる彼らを見ても同じに思う。
要するに、彼らは、国にはお金がないが、一部の
連中は、海外に資産を隠していたり、蓄財を隠して
いるのだろう。
　だから、彼らの上流階級らが、政府役人として、
経済の苦しい日本に、いつも簡単に「おねだり」するのが、
気に食わない。
72 ：　：01/12/24 02:31 ID:Jd6pXyO+
いっそのこと日本もやってしまえ。
世界中巻き込めや。
73 ：＠＠：01/12/24 02:34 ID:N9mAL8Qh
>>71
ﾁｮﾝ、ｼﾅがねだるのにも腹立つが
まったく関係ない南米がネダルのがよくわからない。
日本ははっきり言ってｱﾎｱﾎｱﾎ
日本が困ってもどこも助けてくれなさそうだ
世界規模でﾀﾞﾏｻﾚﾃﾙ
74 ：まぁさぁ：01/12/24 02:54 ID:7GpQCIff
>>73
アホ？
助ける国であっても、助けられる国になんかなりたくねーよ！
75 ：　：01/12/24 03:01 ID:zk+DwC2J
日本の国債も下がってきたし、、、、、、、
76 ：　：01/12/24 03:03 ID:K/eif0lt
>>67
とりあえず今週のリーグ最終節は無期限延期になったが、
Ｗ杯はまた次元の違う話だから、無理だろう。
77 ：/：01/12/24 03:43 ID:Xjhq4Vx8
正義党って
絶対うらで悪事してそう。
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/24 03:52 ID:5hfyNY9z
>>71
あいつら金のある無しにかかわらずサッカーやってるよ
南米やヨーロッパではサッカーは別なんでしょ
スペインにいた時はスペイン人の彼女が
「スペイン男性はサッカーと女どちらを取るかといわれたら
　サッカーを取りかねない」
って、ぼやいてた位だから、仕事はそっちのけだろうし
79 ：　：01/12/24 04:01 ID:cmMO6WLJ
株板より樹海ムービー
http://www.monakura.com/traders.html

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
本題
失業率１０％逝くね。こりゃ。
80 ： ：01/12/24 04:33 ID:x25BGPDq
ア　ル　ゼ　ン　チ　ン　は　永　久　に　た　だ　働　き　し　ろ
81 ：一條戻橋：01/12/24 05:01 ID:DSOBSyQB
幸いなのは今日振り替え休日でマーケット休みな事か。。
82 ：　　：01/12/24 05:02 ID:ht3LYIHZ
で、日本にはどんな影響あるんだよ？
83 ：　：01/12/24 05:04 ID:Lqjd+IRp
>82
売春婦がいっぱい来る。
84 ：ラシオン ◆pFDFnHfE ：01/12/24 05:05 ID:D1cvnXmL
でもさぁ、ラテンの人はなんだか羨ましいような。
日本人だと思いつめたりするじゃん。
85 ：　：01/12/24 05:08 ID:cmMO6WLJ
>>82
毎日大型倒産の記事が一面を飾るようになる。
86 ： ：01/12/24 05:14 ID:by4iv0FR
いつフォークランドに軍事侵攻するか、楽しみで楽しみで。
87 ：一條戻橋：01/12/24 05:15 ID:DSOBSyQB
>>86
第二次フォークランド紛争は来年の札幌で。。。
88 ：森の妖精さん：01/12/24 05:16 ID:+uYmVBGl
ドームのある福住であばれてくれ。
すすきのにはくんな。
89 ：　　：01/12/24 05:17 ID:ht3LYIHZ
>>85 どうして？何でアルゼンチン一国の経済が日本をそんなに揺るがせるの？
90 ： ：01/12/24 05:18 ID:x25BGPDq
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　┌─────────┐
　│ .　　　　　　　　 　 　 　│
　│　　 外人妻警報！　　│
　│ .　　　　　　　　 　 　 　│
　└―――──――――┘
　　　　　ヽ（´Д｀；）ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
91 ：ｋ：01/12/24 05:28 ID:m+iODVxM
>>89
取引がある国の国債というものはけっこうな額を日本の企業を始め、日本の銀行やら証券会社やらは
買っているからです。
それが紙切れとなると・・・・。
今は折角黒字と発表できていたとしても損益として来年3月以降には発表しなければならん。。。
ジワジワときます。。。外国政府の破産は・・・。
92 ：　：01/12/24 05:29 ID:GPtGCpyi
そして、塩爺マジギレ
93 ：　：01/12/24 05:56 ID:kDW9OLKP
TVで一時停止って言ってたよ。
お金ができたらまた返しますってことかな？
94 ： ：01/12/24 06:16 ID:Zefj9FMF
>>93
万一戻ってきても数十年先の話になるだろうけど・・・。
95 ： ：01/12/24 06:27 ID:SLvnK5YK
暫定大統領が返済中断を宣言した時、周りが拍手してたのに腹が立った。
96 ：；：01/12/24 06:29 ID:m+iODVxM
>>93
一時っていうのが曲者・・・。
「１時」「１００年」とかばかげたものがある。
実質｢債権放棄勧告」なんだろうね。
97 ：関連スレ：01/12/24 06:36 ID:Zefj9FMF
アルゼンチン！デフォルト！！どうなる日本市場？＠株式板
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1009119801/l50
アルゼンチンのサムライ債を持っているのですが。＠株式板
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1002701354/l50
アルゼンチンのデフォールト＠経済板
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/eco/1009125981/l50
98 ： ：01/12/24 06:42 ID:r55OHQjX
かわいそうだが、高原の給料は紙クズになるな…
99 ：一條戻橋：01/12/24 06:50 ID:DSOBSyQB
>>98
いや、ペソの切り下げはない。
100 ：　：01/12/24 07:16 ID:nVZ84642
切り下げ圧力は高くなるとおもわれ。
101 ：一條戻橋：01/12/24 07:17 ID:RhLWhzf/
>>100
うんそうだね。”今のところはする気がない。”と訂正する。
102 ：　　：01/12/24 15:59 ID:ht3LYIHZ
>>91 有難う
アルゼンチンなんていかにも買っても損しそうな国際を結構買ってるんだ。
日本は国際関係上買わないといけないの？
103 ：　：01/12/24 16:00 ID:daC7GaD4
日本の借金600兆円だか700兆円だかはどうなん？
104 ：｢音読み｣は｢邪魔｣である：01/12/24 16:01 ID:uOU37GHS
｢音読み｣は｢邪魔｣である
http://nara.cool.ne.jp/mituto
105 ：ｔｙ：01/12/24 16:06 ID:SeWM6p9r
>日本の借金600兆円だか700兆円だかはどうなん？
政府は踏み倒すつもりよん。
ほとんど日本人が国債を買っているので。
終戦後みたいに紙くずへ。
106 ：　：01/12/24 16:07 ID:oy+oUXKY
超インフレが来る噂が・・・
藤田田もいってるし・・・
107 ：＞１０５：01/12/24 16:08 ID:cWE0UR5s
＊踏み倒す
＊インフレにして名目上は返済するが価値無し
＊増税して返済する

・・どっちにしても国民は地獄ですね
108 ：ty：01/12/24 16:11 ID:wGhqB4wF
今の日本人はおとなし過ぎ。
国の借金のつけは、まさにここ２ｃｈ住人の世代にまわるよ。
109 ：　　：01/12/24 16:12 ID:ht3LYIHZ
600兆円だか700兆円って増税したぐらいで返せんの？
一体、何年掛かるんだぁ～
110 ：名無しさん：01/12/24 16:13 ID:mXmOgcs4
「債務不履行」という意味の「デフォルト」がなんで
コンピュータ業界用語では「規定値」になるんだろ？
111 ：107で書いてみたが：01/12/24 16:13 ID:cWE0UR5s
>>107で自分で考えてみた３つのうちで
「踏み倒す」という選択肢はないだろう。
国債を保有している金融機関が破滅し、経済がそれこそ覆る。
「インフレ」が一番ありうるのではないか。
112 ：　：01/12/24 16:15 ID:T92aARZO
早く韓国潰れろ。
113 ：　　：01/12/24 16:15 ID:Uj5SdRt4
映像の世紀
～それはアルゼンチンから始まった。
114 ：ｔｙ：01/12/24 16:15 ID:wGhqB4wF
＞600兆円だか700兆円って増税したぐらいで返せんの？
だから政府は返すつもりはない。１００％むり。
天下り万歳！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
115 ：　：01/12/24 16:16 ID:971ArSWy
>>109
利息返すだけでやっと
元金返済なんて・・・
116 ：心配しなくても：01/12/24 16:17 ID:cWE0UR5s
そのうち日銀による国債引受により、打ち出の小槌のように
お金が出てくるようになる
それで借金が返せるだろ
117 ：へへ：01/12/24 16:18 ID:NTMcC6FX
>110
債務者が契約上の給付義務を果たさない状態。←だからじゃない。
118 ：はあ～あ：01/12/24 16:20 ID:aXEyirhn
なんか、真っ暗闇の未来ですねぇ
起死回生の打開策は？
119 ：　　：01/12/24 16:22 ID:ht3LYIHZ
そもそも何でそんな国債買ったのさ？
120 ：　：01/12/24 16:25 ID:971ArSWy
生き残るには、超インフレしか無いYo!
謝金薄めまるけど、貯蓄も薄まる・・・
よく考えたら、貯蓄に税金かけたようなものかも
121 ：￥：01/12/24 16:46 ID:BLZt9GsU
>>91
そんな南米の屑債権かって一儲けしようと思った
アホ銀行が晒しあげられるだけ。
世間の笑いモノ。（ｗ
122 ：￥：01/12/24 16:47 ID:BLZt9GsU
>>105
徳政令が出ます。
突然ね。
だから、借金は今しておいた方がいいかもしれないよ。
123 ：　　：01/12/24 16:48 ID:CjTH+2Vc
自分の金じゃないと買えちゃうわけね。
なっとく。
124 ：男：01/12/24 16:49 ID:X1hwuHKK
アルゼチンチン
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい da：01/12/24 16:50 ID:fNr6c/E7
国がデフォルトで死にそうなのに、
略奪、ぶっ壊しをし、自国の財産を
燃やす行為を平然と行なう、ラテン人は、
ダメだな。
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/24 16:51 ID:nph2ttE+
今のうちに外貨預金するなり貴金属買うなりしとけ
インフレで預金がパーになるぞ
127 ：　　：01/12/24 16:52 ID:CjTH+2Vc
フランス革命と似てる。
128 ：あーあ。：01/12/24 16:53 ID:VXl1gmAd
予算政府案を決定
赤字国債２３兆円の高水準

http://www.sankei.co.jp/
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい da：01/12/24 16:55 ID:fNr6c/E7
これで、南米経済への不信感が大きくなり、
他の諸国の国債引受も難しくなるのでは？
さらに、スペインへの打撃から、やはり、南米諸国は、
たよりとする国がなくなるかも。
ペルーは、スペインがダメだからって、日本を
頼っちゃダメよ！　日本はアフガニスタンと、
アニータで忙しいのだから。
130 ：　：01/12/24 16:57 ID:xXyRJV07
>>126 甘いな。この国は結果平等の国ﾆﾎﾟｰﾝだぞ
外貨預金を円に替えるときに課税されるようになるよ。
131 ：　　：01/12/24 17:01 ID:CjTH+2Vc
金が１番安定しているのか？買うの結構面倒臭いね。
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/24 17:02 ID:nph2ttE+
>>130
そうなったらハワイにでも逃げろ
つーか、老後は国外で暮らすことを
真剣に考えたほうがいいかも知れん
133 ：￥：01/12/24 17:02 ID:BLZt9GsU
>>130
だから外貨預金じゃなくて「外貨」でタンスにしまっておけばどう？
>>131
実際そんな面倒ではない。三菱マテでもいってきなさい。
134 ：窓際国会議員 ◆Dqn2CH0I ：01/12/24 17:04 ID:l4sc3z6n
(　´ⅴ｀)ノ<　たった１４兆円くらいで世界恐慌にはならないのれす。
135 ：　　：01/12/24 17:07 ID:CjTH+2Vc
>>133 よく考えたら俺の貯蓄率ってアメリカ並でした。
でも、参考になったよ。宝くじ当たったら金貨ってみる。
136 ：｢音読み｣は｢邪魔｣である：01/12/24 17:09 ID:uOU37GHS
｢音読み｣は｢邪魔｣である
http://nara.cool.ne.jp/mituto
137 ： ：01/12/24 17:17 ID:N/AwEJMe
>>1
http://216.28.118.54/cgi-bin/upload/uploader.cgi?img=up0682.jpg
138 ： ：01/12/24 17:18 ID:AeFfiaTZ
「徳政令」ってことかなあ？
139 ： ：01/12/24 17:29 ID:+z5mIz3V
>117
そうか。借りた金は返さないのがデフォルトなのか。勉強になった。
140 ：　：01/12/24 17:34 ID:gHBQTMi+
いや借りた金を返せないのがデフォルト
141 ：　　：01/12/24 17:35 ID:0SY4LuP2
債務不履行宣言(ディフォルト)。
これの第一号は北朝鮮だったような気が...。
142 ：　：01/12/24 17:45 ID:fTHdIX+y
債務超過国たちがそろって全部借金を踏み倒す。これ最強。
しかし、それをやると世界経済が崩壊しかねない諸刃の剣。
素人にはオススメできない。
143 ：名無しさん：01/12/24 17:49 ID:mXmOgcs4
借金のカタに、サッカー代表チームもらってくるってのは？
144 ：　　：01/12/24 17:51 ID:CjTH+2Vc
>>143 お前のＩＤ中々クリスマスの雰囲気あるね
145 ：　：01/12/24 17:53 ID:70Dd0/Ic
>>129
そだね、
ペルーは放置プレイという事で。
146 ：売国奴：01/12/24 20:21 ID:BxhvTcSx
とりあえず、財産の大半はドルにしといたyo!
残りはインフレまでの食い繋ぎっす。
147 ：　：01/12/24 20:32 ID:gB62Myf9
２１世紀…
また戦争の世紀になるんかなぁ
148 ：な：01/12/24 20:35 ID:u17E5n4A
私もドル預金・ドル現金に資金を逃がしました。
来年には、国債格下げ－＞銀行倒産・国有化－＞大企業の連鎖倒産－＞ハイパーインフレとね。
２年間は厳しいよーほんと。
149 ：　：01/12/24 20:49 ID:zkd2cPvy
ハイパーインフレなんて冗談じゃねーよ！
少ない給料でコツコツ貯金してるのに・・・・・・・

俺も今のうちに預金をドルにしようかな？
150 ：（・∀・） ◆a/oPp8Qc ：01/12/24 20:50 ID:fUL9UprR
インフレの場合、金にしといたほうが良いんじゃないか？
151 ：　：01/12/24 20:53 ID:eEQ4zkR1
アメリカが兵器を輸出する時は＄安のほうがいいんだっけ？
152 ：（・∀・） ◆a/oPp8Qc ：01/12/24 20:54 ID:fUL9UprR
あと、アメリカの国債買っとけって１年くらい前に聞いてたのだが。
153 ：野田信玄 ◆58vM8A36 ：01/12/24 21:17 ID:D+T/bgWn
７００兆円なんて余裕だって。
１兆円、７００回に渡って返せばいいだけだし。
ましてや、７０兆円ずつなら１０回！！
なんと、７００兆円なら１発！！！！！
利息は知らん。
154 ：　：01/12/24 21:19 ID:d0c9OQVe
デフォルトやっても植民地にならないんだから
言ったもの勝ちだね
155 ：正直、：01/12/24 21:20 ID:EIrSjVSy
ゴールドが一番ディフェンシブ性が高いと思われ。
ドルも安全じゃない。ゴールドの時代がまたやってきます。
156 ： ：01/12/24 21:20 ID:guew8NWM
５０年前は世界の一流国、日本が一流といえたのは８０年代、計算すると
２０３０年には日本は破産国並みになる。そろそろ資産逃避が盛んになるかな、
青森の人も海外に移しておけばと思ったものの相手が悪かった。
157 ：ahoです・・：01/12/24 21:28 ID:acFqylFT
何が何だかさっぱっりわからん・・・・・・
中坊の俺には関係なし？
158 ：　：01/12/24 21:30 ID:1gL7YZWP
ユーロにしとけぇ
159 ：　：01/12/24 21:30 ID:SpzPFkT6
つまりアルゼンチンは借金が払えなくなったの！
160 ：U-名無しさん：01/12/24 21:31 ID:OTwIzH/U
アルゼンチーナ！　アルゼンチーナ！
161 ：　　：01/12/24 21:32 ID:BYC9t5Vs
アルゼンチンのように
日本もやっちゃえ！

家のローンはらいたくねーよ
162 ： ：01/12/24 21:35 ID:bUWEgqt3
日本は、７００兆だから、世界経済崩壊するな
163 ：　：01/12/24 21:37 ID:acFqylFT
２１世紀最初の教訓

むやみに得体の知れない存在に金を貸すな！
164 ： ：01/12/24 21:38 ID:0LCcxgig
やっと塩漬け通貨＆金が含み益になる時代がきたか！
165 ：　　：01/12/24 21:38 ID:KRVgus28
自民党もさることながら、辻本、管、横路といった連中が
大手を振って国会議員をしているような国だから、資産逃避は
当然ですね>>156
166 ：　：01/12/24 21:39 ID:4wMe4w1Z
ドル建て預金でも銀行がつぶれればおしまい。ドルの現金か金が安全だ。
167 ： ：01/12/24 21:40 ID:bUWEgqt3
自殺遺児が、ブラジルに移住するって。
やっぱり、みんな、日本に見切りつけてるな
168 ：アホです(１６３)：01/12/24 21:41 ID:acFqylFT
>>163の事でいいのか？
169 ：株板住人：01/12/24 21:42 ID:0LCcxgig
>>168
いいんじゃないの？
170 ：　：01/12/24 21:42 ID:WRmNaFB7
今後円高にならないとも限らないからドル預金は怖いな。
やっぱゴールドかな。
171 ： ：01/12/24 21:42 ID:EIrSjVSy
サムライ債買った人は、デフォルトリスクをちゃんと計算していたんだろうかねぇ。
リスク管理できない馬鹿な投資家が嵌めこまれたとしたら悲惨だな。
172 ：　：01/12/24 21:43 ID:1gL7YZWP
アメリカもアルゼンティンの債権わんさと買ってんじゃないか？
ドルもやばそうな予感
173 ：　：01/12/24 21:43 ID:BxhvTcSx
金ねえ・・・そうやな。
まあ貯金も借金も無い人には関係ない話かもしんないな。
174 ： ：01/12/24 21:44 ID:EIrSjVSy
>>166
ドル預金するならオフショアに口座開くべし

>>170
円高にならないのならなおさらドル預金が有利でわ？
175 ：森の妖精さん：01/12/24 21:44 ID:+uYmVBGl
>>170
円高になると金の価格は下落します。
176 ：　：01/12/24 21:46 ID:4r1re0Ne
日本もやっちゃえ！
グローバル関係国家を巻き込め～！
177 ：　：01/12/24 21:48 ID:IeVg82SS
>176
日本の対外債務っていくらあるんだよ
178 ：　：01/12/24 21:48 ID:BchVga5X
>>71
サッカーが日常の嫌なことを忘れる手段だから。
179 ：　：01/12/24 21:49 ID:ckGKk8qI
デフォルトとモラトリアムの違いってなんですか？
180 ：残念ながら：01/12/24 21:51 ID:iuznjRxG
日本は対外純債権国なので、
デフォルトを起こしようがありません。
181 ：　：01/12/24 21:52 ID:rdUyFSZP
日本とアルゼンチンの決定的な違いが分かってないやつが多くないか？
あのな、日本は債務国ではありません。
むしろ債権国なんだよ。
意味わかるよな？　日本は赤字でも外国から金借りてないんだよ。
だからそうやばくはない。
日本では財政赤字を罪悪視する必要はもともとないんだよ。
もっとも現在は程度が過ぎるがな。
182 ：　：01/12/24 21:55 ID:BxhvTcSx
マジ？
日本の国債買ってる人って、やっぱ日本人が多いんだってね。
でも国債の格を下げられたよな。じゃあ・・あの国債格下って何だったんだろ。
183 ：　　　：01/12/24 21:57 ID:BYC9t5Vs
＞181
おば厨板で今構造改革しなきゃ
ｼｬｷｰﾝが孫子の代にとわめいてる人に
教えてあげてくだちゃい｡
184 ：森の妖精さん：01/12/24 21:57 ID:+uYmVBGl
>>182
そりゃアングロサクソンの陰謀です。
185 ：ＡＣＮクルー：01/12/24 21:57 ID:HpOEYa5P
>>181
その数字って案外危険なものなんですが・・・。
返ってくるあてのある円借款ってどれくらいだろう・・・。
186 ：ｋ：01/12/24 22:03 ID:m+iODVxM
>>185
あってもＯＤＡで相殺されちゃうよ。
なんといっても日本は日本を侵攻する可能性がある国、日本を非難する国に
数兆円もジャブジャブと無償で差し上げる神の国だからな。
187 ：　：01/12/24 22:03 ID:acFqylFT
でも盛り上がってないねこのスレ・・・大変な事なんでしょ？
それどころじゃないか・・・世間は・・・
188 ： ：01/12/24 22:05 ID:kmhgx3ic
世間＝馬鹿
189 ：Ｋ：01/12/24 22:05 ID:m+iODVxM
>>187
まだマーケットの反応がないからね。
でもクリスマスってＮＹとロンドン開くの？市場？
190 ：　：01/12/24 22:08 ID:uz7wX+os
今は話が全然意味分からない厨房だけど、
このスレが何故か興味深く感じるオレは経済とか勉強したら結構はまるかな？
191 ： ：01/12/24 22:09 ID:Vi2GgFZv
べーロン、シメオネ、Ｃ・ロペス、アイマール、サビオラ、クレスポ、バティストュータ、リケルメ、パレルモ、オルテガ、サムエル　を日本代表に特別にくれるってことで話をつけられないか？
192 ：（・∀・） ◆a/oPp8Qc ：01/12/24 22:10 ID:2Xu0m+ht
差し押さえしないのか？
売るものないって？
193 ：　：01/12/24 22:10 ID:SpzPFkT6
まあ借金自分ﾄｺだけか、ほかからも借りてるかっていうことかな？
194 ：　　　：01/12/24 22:12 ID:SpzPFkT6
まあ気にせずに　生きていこうっと
195 ：共食い：01/12/24 22:12 ID:kmhgx3ic
日本国債は、あたの預金や貯金、生保や年金などで買っています。
196 ：　：01/12/24 22:14 ID:BxhvTcSx
>>190
君は将来有望な相場師になれるだろう。
197 ：　：01/12/24 22:17 ID:bfPBRyhS
１７兆円の借金をなかった事にするって。。。。ヾ(･･;)ｫｨｫｨ

不良債権より酷いな。
198 ：　：01/12/24 22:18 ID:aEKl7idC
鈴木商店と台湾銀行が破たん・・・(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
199 ：　：01/12/24 22:18 ID:bfPBRyhS
しかも、帳簿上では１７兆は凄い金額になって流通してるぞ。
200 ：名無しさん：01/12/24 22:19 ID:Eg0Z8b3Y
もし日本が破産しちゃったら僕たちはどうなるのよ？
アメリカの州になるの？
201 ：萌え？：01/12/24 22:20 ID:/Ig48rzd
アルゼンチン人は日本人の奴隷です
202 ：　：01/12/24 22:20 ID:BxhvTcSx
たかが17兆円債務不履行で、デフォルトな国になるアルゼンチン。
もぅ馬鹿かと、日本を見習え。
203 ：　：01/12/24 22:21 ID:BxhvTcSx
やっぱインフレでドーンと借金減らそうぜ。
俺の借金も減るしな。
204 ：　：01/12/24 22:22 ID:BDv/WcKs
ビルゲイツの資産の3倍弱
205 ：　：01/12/24 22:24 ID:bfPBRyhS
>>200

すごいインフレが起きる。

為替相場が物凄い円安になってしまって、輸入品はすっごい高価な物に。


まぁ、財政赤字なんてどこの国もやってる事だよ。
そんなに、心配するこたーない。
とりあえず、自民党の国債増発推進派カス議員を消せばいい。

今年は、後半いろいろあり過ぎた。
206 ：　：01/12/24 22:24 ID:NV3XQ/c0
債務が返せないなら国を売れ＞亜瑠全陳

ってこの国はなんか金になりそうな資源とかってあるのか？
207 ：　：01/12/24 22:25 ID:Q8idIDdK
サッカー選手ｗ
208 ：窓際国会議員 ◆Dqn2CH0I ：01/12/24 22:32 ID:l4sc3z6n
(　´ⅴ｀)ノ<　鉱物資源の利権を全部買い取ってあげれば良いれす。

現在生産されている金属鉱物の主なものは、銅、金、銀、鉛、亜鉛など
があり、また、非金属鉱物ではボロン（硼砂、硼酸）、リチウム、重昌石
(バリウムを含む鉱物)、天青石（ストロンチウム鉱物）、石灰石、ドロマイト
、螢石、カオリンやベントナイトなどの粘土鉱物、花崗岩や大理石など
各種の石材等が生産されています。
209 ： ：01/12/24 22:39 ID:E9YqFJvb
アルゼンチンと関係の悪いブラジル人は大喜び！！
210 ：　：01/12/24 22:41 ID:OTwIzH/U
貯金がある人は、今のデフレは大歓迎なのです。
211 ：（・∀・） ◆a/oPp8Qc ：01/12/24 22:43 ID:2Xu0m+ht
鉱物資源は欲しいのう。
212 ：森の妖精さん：01/12/24 22:43 ID:+uYmVBGl
デフレの次はハイパーインフレ。
武富士とか、アコムとか、かわいそうね。
みんなでおもいっきり借金すればいいよ。
213 ：そして：01/12/24 22:46 ID:E9YqFJvb
パサレラ大統領就任へ
214 ： ：01/12/24 22:47 ID:kmhgx3ic
日本には、資源も食料も国土もありません！
215 ： ：01/12/24 22:47 ID:B+13uXx0
>>213
ダメじゃん
216 ：森の妖精さん：01/12/24 22:50 ID:+uYmVBGl
>>214
北海道にはあるよ。
北海道民だけなら自給率100％
217 ：（・∀・） ◆a/oPp8Qc ：01/12/24 22:51 ID:2Xu0m+ht
>>216
石油ない。
218 ：肉屋 HDOfi-01p1-198.ppp11.odn.ad.jp：01/12/24 22:51 ID:l05H8rMm
全部ﾊﾞﾃｨやﾛﾍﾟｽに払ってもらいましょう。
219 ：ロドリゲスへ・・：01/12/24 23:22 ID:BxhvTcSx
ヨッ！大統領！！
220 ：名無し：01/12/24 23:34 ID:sKfV0spd
外国からいっぱい借金して返せませんという政府（アルゼンチン）と、
国民の金を外国にいっぱいくばったり貸したりして破綻する政府（日本）と
国民にとってどっちがいいか。
国民にとってはアルゼンチンの政府の方がいい。日本政府は国民の金を本当に
粗末にする。国民を大事にしない。政治家が国民をなめている。
221 ：￥：01/12/24 23:44 ID:BLZt9GsU
>>205
米債権一気に放出してアメリカさんも道連れにしましょうや。（ｗ
222 ： ：01/12/24 23:45 ID:kmhgx3ic
アルゼンチンは、国内債務を優先して、対外債務を凍結するってことだからね。
日本は、どうせ、国民の預金や貯金だから、どうでもいいって思っているんでしょう。
223 ：株板住人：01/12/24 23:45 ID:0LCcxgig
核ミサイルが東京に・・・・
224 ：　：01/12/24 23:46 ID:DqqMd6eZ
>>221
ばか。米国債売って値下がりしたら、アメリカが買い戻して得するだけだ。
225 ：　：01/12/24 23:49 ID:BxhvTcSx
IMFは動かない。
226 ：（=ﾟωﾟ）ノぃぃょぅ：01/12/24 23:50 ID:geBO3p/d
メキシコがデフォルトした95年春はドル安が急激に進んで
円＆マルクに資金シフトした結果、1＆＝80円まで逝ったのれす
今回も短期的に円＆ユーロにシフトする可能性があるのれす
でも中期的には円安なので、ドル預金の絶好のタイミングなのれす

・・・でも、現在の日本経済に魅力無いと判断された場合、円は買われない(短期的に円高にならない)のれす（；_；）
227 ：株板住人：01/12/24 23:54 ID:0LCcxgig
外貨預金っていってモナー
預金保険機構が守ってくんないからな
格付けの高いとこに入れとくか・・・・・・
228 ： ：01/12/25 00:32 ID:Mgpt6xS0
>>227
海外の銀行にきまってるじゃん。
邦銀なんて糖蜜でもブラジルなみに低い信用格付け。ﾜﾗ
229 ： ：01/12/25 05:59 ID:Mgpt6xS0
アメリカあんま反応なかったよね
230 ：なぜか：01/12/25 19:41 ID:O2R/cFYh
日本も無反応。
231 ：　：01/12/25 19:41 ID:jiUB2PGy
円安になっただけか。
232 ：　：01/12/25 19:43 ID:7XhYgqHN
>>226
一時だけど79円まで行ったのでした
233 ：　：01/12/25 19:43 ID:9W/RDYLd
折込済みと言うやつか…。
234 ：名無しさん23：01/12/25 19:44 ID:Xzw2K5Lc
債務不履行が折り込まれる国ってのも…
235 ：　：01/12/25 20:03 ID:9W/RDYLd
南米が犯罪天国なのが良くわかる。国まで盗人なんだから（藁）
236 ：　：01/12/25 20:08 ID:Jk7jTCmx
事の大きさが分かりません。
この事態の凄さを例えを使ってリアル工房の僕に教えてください。

(例)ジャイアント馬場が実は生きてたほど凄い事態である。
237 ：　：01/12/25 20:11 ID:c8Wrk2j3
というより日本の経済が酷すぎてとても円を買えないのでは？
238 ：、：01/12/25 20:18 ID:cUdDGroV
アルゼンチンの娘は相当可愛いのが多いから、
体で返して欲しいな。
239 ：　：01/12/25 20:20 ID:jiUB2PGy
円っつうか、国債だね。
やっぱ折り込み済みだったか。
騒ぐほどでもなかったんだろうが、こういう国って一体あとどれだけあるのかね。
240 ：折込済みだから。：01/12/25 20:23 ID:9W/RDYLd
>>236
そうだねぇ…。

田代が吉野家で食い逃げ

と同じ程度の出来事かな。

そんなことより、ちょっと聞いてくれよ>>1よ…。
241 ：　：01/12/25 22:22 ID:bap7PTLQ
>>236
近所の人にいっぱいお金を借りました。
↓
貧乏のため、気が付いたら返せなくなってました。
↓
「借金チャラよ～」宣言。
↓
近所の人、あ然
242 ：　：01/12/25 22:32 ID:NYQ7G+B8
日本もだめになるみたいだね。
243 ： ：01/12/25 23:13 ID:O2R/cFYh
日本の場合は、

親(政府)が子供(国民)にいっぱいお金を借りました。
↓
貧乏のため、気が付いたら返せなくなってました。
↓
「借金チャラよ～」宣言。
↓
子供、あ然。
244 ：　：01/12/25 23:18 ID:Jb6e5c0y
わかりやすくていいな。
245 ：　：01/12/25 23:20 ID:AyQkCLZT
有史以来踏み倒しは日の本の国のお家芸です。
246 ：ＡＣＮクルー：01/12/25 23:50 ID:1NX1txP1
明日、いきなり巨人監督が星野さんになり、阪神監督が長島さんになる、よりは軽いけど、
それなりに重い事態。

ところで１ドル＝１３０円スレはニュー速板なのに立たなくていいのかいな・・・。
昔のニュー速だったら「吉牛並１ドル９５セントで日本で食えるスレ」とか立ってるような。
247 ：￥：01/12/26 01:05 ID:7KHO2KRB
>>246
＄＝￥１３０って円安なんだねえ。
相対的に安くなったのはわかるけど、￥はもう少し
強くなってもらいたいよなあ。金融／建築／不動産以外の
家電とか自動車なんかは依然日本強いんだから。
248 ：　：01/12/26 01:08 ID:QVzFputK
チリと言いアルゼンチンと言い、
南米では金を返さないのが流行りらしい。
249 ：　：01/12/26 01:15 ID:OLnThDXm
数ヶ月前アメリカが金本位制を考えて、ゴールドをかなり増やしていると聞いたことがある。

1300億ドルに上るアルゼンチン国債の債務不履行問題について、
市場ではドルよりもユーロに対する悪影響を懸念する声が多いらしい。
影響を大きく受けるはずの中南米の金融市場が、安定して推移しているうえに、
欧州の方がアルゼンチンの債権を抱える銀行が多いからね。
250 ：素人：01/12/26 03:45 ID:V2xH1Tg4
アルゼンチンに対する制裁とか、そういうのは無いの？
251 ：冬厨大暴れ：01/12/26 06:56 ID:O225co2f
アンデルセンとアルゼンチンは兄弟か何かか？
252 ： ：01/12/26 15:15 ID:BPcDwhnq
金を返せないなら内臓を売れ！
253 ： ：01/12/26 15:35 ID:5URlJzR7
ＩＭＦはどうせアホみたいに金注ぎ込むんだろうな。
アジア＝黄色人種の国から奪った金を。
254 ：( ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ! ◆zFKq.d5o ：01/12/26 15:38 ID:8oebr0jQ
日本は徳政令とかでちゃうのかなぁなんて思って検索してみたら
こんなん出ました( ﾟДﾟ) ﾃﾞｼﾏﾀｯ!

今、求められる「平成版住宅ローン徳政令」　衆議院議員 渡辺喜美
http://www.nasu-net.or.jp/~yoshimi/1998/nenki1.html
255 ： ：01/12/26 16:04 ID:PUAaD8VN
アゲない
256 ：　：01/12/26 21:41 ID:OLnThDXm
とにかく今の日本はインフレ政策しかないらしいね。最後の手段。
超ハードランディング路線でも突っ走ろうか・・
257 ： ：01/12/27 00:01 ID:2i+2NHlW
悲惨
258 ： ：01/12/27 20:13 ID:YQckPrKW
>>254
soreii
259 ： ：01/12/28 08:49 ID:2Kjfn8pf
渡辺義美氏ね
260 ： 　：01/12/28 08:52 ID:TPiqAiGf
日本の国債絶対買う気になれないよ。
でもサムライ債ってﾍﾝな名まえだな。
261 ：　：01/12/28 08:55 ID:hd9v/GOd
スペインが助けるみたいだね。
過去10年で6兆円投資してる最大の投資国なんだってさ。
あ、旧宗主国なの？
262 ：>261：01/12/28 09:00 ID:2Kjfn8pf
南米はブラジルがポルトガルなのをのぞいて、スペイン語の国多い。旧宗主国だから。
263 ：名なし：01/12/28 09:24 ID:sMSJ907Q
　タイや韓国のデフォルトのときは、近くに親切なお金持ちがいて
ポンと６５０億ドルもの大金を提供してくれたから良かったけど、
アルゼンチンの場合はどうなんかな？

しかしそれだけ助けてあげたのに、逆にますますその親切な国への
反感が強まっちゃった国もあったけど。
264 ： ：
弟が兄を助けるのは当然ニダ。
助ける機会を与えられて感謝するべきニダ。