開業医月収249万円

医者は全員公務員にすればいいんだよ。そうすれば優秀な人間が桁違いに高い医大の
学費払えなくて医者になれない、なんて事なくなるから。今でも防衛医大とか一部あるけど、
ほんとに一部だけだからね。
　学費は全部国費、研修医にもちゃんと人並みの給料と休みを与える。その代わりベテランになっても
そんなに高い給料はもらえないというシステムにするべき。
　そうすれば、水増し請求とか不必要な薬の処方とかぼったくり整形外科とかなくなって、国民全員の利益になる。

>>496
でもある意味そうだよな
診断マシーン化してる。

一番必要なのは看護婦サンやな。

>>496
普通の薬局で、買えない薬もあるでしょう。
処方箋がでないと、買えない薬もあるでしょう。

あまりいじめないでくれ。
これでも真当に生きてるつもりなんだが。

>>496
処方箋がないと、公的保険は使えないでしょう。

>>497
水増し請求とか不必要な薬の処方（薬漬け）とかが横行していると思っている
貴方は面白い方なのです。
ところで貴方の言うぼったくり整形外科とはどのようなひどい事をしている整形外
科なのですか(　´�D｀)ﾉ

>496
たぶんガンとかそっち関係のお医者さんなんでしょうなあ(外科医か)。
内科医してると「20歳の癖に風邪で病院来るな、仕事休んで寝てりゃ治るぞ」
てな患者さんにたくさん会います。まあ、昨今少しでも弱みを見せると
首になりかねない方が多い日本の経済状況ですから、だまって、薬出しますが。
(でも明日までに風邪治せ系のやつには説教食らわしますがね)

>>502
思いっきり厨房？新聞にも散々書いてあるし（12/17の朝日新聞声欄にも）誰でも知ってる常識だろ！
整形外科のはこの前日テレの報道特捜プロジェクトでもやってたな。
　脱税ワースト１０に入るのも昔っから開業医。ってゆーかお前、新聞読んでねぇのか？

マスコミの言うことをそのまま全て真に受けるのはちょっとやばいのですよ。
少なくとも貴方よりは医療業界の事は知っているのです。


たとえば、どこもかしこも薬漬け医療が横行していたのなら、医薬分業の推進で
総コストは低下していたはずなのです。実際にそういう目的で推進されて、「医者
はあくどいから、医薬分業でコストが減るだろう」と言われていたのですが、実際
は処方せん料の分だけコストが増えただけなのです(　´�D｀)ﾉ

医者っていい奴が多いんだな（藁

>>504
実際は保険請求のチェックがかなり厳しいよ。
まして、水増し請求なんてとても無理。
薬に関しても同様。

なんか初めて厨房といわれて少し嬉しい気分なのです(　´�D｀)ﾉ　sage

とりあえず社会的入院は自費で。

妬み厨房が一人いるね。
言っとくけど早稲田程度の学力じゃ底辺私立医大しか入れないよ。

>>510
底辺国立医大もかなり低いぞ。
例えば、宮崎医科大とかネ。
あ、でも、もう統廃合されるね。

医者を叩いて日本終了〜ヽ（´ー｀）ノ

東大文一＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞医学部＞＞＞＞＞＞理系学部＞＞文系学部
普遍の真理。所詮は医者もスペシャリスト。医学で国が動くかＹＯ！

健康保険制度で一番甘い汁を吸っているのは
製薬メーカー。

既存品と大差の無い薬が次々と新薬として認められ
さしたる根拠の無い薬価がつく国は日本だけ。

一番悪いのは誰だ？

>>513
>>医学で国が動くかＹＯ！

日本医学主義国、いいかもね。

>>510
ヾ(--；オイオイ...馬鹿。誰が妬みだ。誰もお前なんか妬まねぇよ。
第一、早稲田にも国立医学部入れるけど行かないやつもいるぞ。
ちなみに同じクラスのやつは中退して宮崎大医学部行ったけど、こっちの方が馬鹿が多いって行ってた。

俺は医学部の人間じゃないが、おまえらアホかと言いたい。
国試の合格率下げたって、年中予備校みたいなお勉強会
やってる私立のＤＱＮ大の連中が受かるだけだろ。
臨床医療と研究医療の基礎を学んでる国公立の連中は
試験勉強に使える時間だって少ないだろう。俺は薬学だが
学部（修士前、４年）でも朝８時に学校いって１２時終電ギリギリ
まで帰れないぞ。土日もないし、バイトだってしてるヒマない。
実際、薬剤師の試験も合格率高くて７０とか８０％とかそんくらい
だと思ったけど、北海道のＤＱＮな私学ばかり合格率高くて
東大京大から結構落ちてるだろ？ハッキリいって予備校みたく
試験勉強ばっかりやってたアホがアルバイト感覚で臨床に出て
こられるのは迷惑。

国試の合格率下げる前に医者や政治家のアホ息子しかいけない
私学の医学部を廃止すんのが先だろ。そうじゃないと本当に優秀な
（まぁ真の実力者は試験で必要な知識をおろそかにしたりはしない
だろうけど）人間が臨床に出てこれなくなるよ。

あと、総合大学行ってる人間はわかるだろうけど医学部の人間ってのは
他の学部との交流がほとんどないことからもわかるけど、ケタはずれに
勉強してる。俺、医学部の隣の建物にずっといってて、今は大学病院の
薬剤部にいるけどほとんど医学部の友人とかいないし。サークルにも
合コンにも来てるの見たこと無いよ。

あ、工学部や文系のＤＱＮも逝っていいね。あいつら親に苦労して学費
はらわせといて遊んでるだけだろ。もうちょっとマジメに勉強しろ、と
言いたい。（ＤＱＮじゃなくてマジメに勉強してる人も当然いるので誤解の
無きよう。

私は日本の今後のためには、医学部や薬学よりも、
経済学や工学系にもっと人気が出ないといけないと思うなぁ。。。
もっと増やせばいいのよ、そうして、ダメな医者は転職していく
ようになればいい。

>>514
古い薬の薬価をあげねー国が悪いんだろ。
ペニシリンもセファゾリンも今でも通用する良い薬なのに
薬価が低すぎてこんな薬使ってたら小遣いにもならん。
（確かペニシリンとかって薬価４円とかでぜんぜん話にならない
んだったと思う）

だから、収入あげるために「既存の薬と変わらない効き目の」
「新しい」薬を開発しなきゃならんの。無駄なことしてるのは
わかってんの。でもやらんと医者も企業も食ってけなくなるんだよ。

今、製薬企業は外資におされて武田以外全部いつ潰れても
おかしくない。だいたい「製法特許」なんてアホなもんが認められてた
期間が長すぎたから日本の製薬企業に外資に対抗できる底力が
つかなかったんだ。

７０年代まで甘やかしてたツケが今きてこんなことになってるわけ。
「新しくて古い薬」の薬価を下げるためには「古くて良い薬」の薬価改定が
必要不可欠だよ。そこまでやれば企業も新しい作用機序の薬に注力
できるだろう。

ついでにいうと、武田も三共も世界のレベルではけっしておおきな規模とは
言えないが世界に通用する薬を出してるんだから大したもんだと思う。
オリジナリティがある開発をしてないとは決していえないｙｏ。

まぁ山之内あたりはちょっとやり口がきたない気がするけどな・・・

いかにも。
衣料ミスをへらすたもにも

おまえら、今回の不況は、結局東大法学部、経済学部と理工系が
負けたから起こっているということを知っているのか？。
医学部なんか、どうでもいいよ。連中は健保組合の財政食いつぶす
ネズミみたいなもんだからな。
そうではないと言い張るのなら、あんたら外貨を稼いでみなさいよ。
日本の医薬業界だって、外国では通用しないウドン粉を高値で
売って儲けてる訳で、全然だらしないぞ。

>>518
経済や工学の連中も、医学部くらい気概があって勉強する人間が
もっとくれば大学も活性化すると思うね。

週５コマとかでバイトと合コンばっかやってる友人をみると本当に
なさけなく思えてくる。（経済の話ね。）

>>521
そのかわり海外で十分通用しているウドン粉が「古い」という理由
だけでうまい棒以下の値段にされてるわけですがこちらをさきに
なんとかしていただけませんか？

正直、医薬業界は外資におされてアップアップです。
製薬企業なんか、国内全部まとまってもかなわないかも

企業で偉くなる方が医者になるよりずっと難しいだろう。
歯医者かなんかになるのが一番効率的なお金の稼ぎ方だね。

>>525
正直、今歯医者はおすすめできない・・・

>>525
おい、アホ。歯医者なんか一番儲からないじゃねぇか。何も知らないのに書くな。

>>525
歯医者の数を考えると儲かるかどうか、わかると思うんだけどなぁ

けど、今は医者も儲からないだろうなあ･･･
業界の裾野が広い分歯医者よりまだいいけど
小児科なんか不採算部門をぶっちぎってる
けど、みんなそれでいいのか？
小児科が儲からないからといって世の中から小児科が消えても
同じく医者を締め上げつづけて優秀な人間が医者にならないようになってもいいのか？
すべての分野でもちろん優秀な人間は必要だろうけど･･･

医者の給料を減らせとかクソとか言ってる奴に限って
自分は名医に診てもらいたいと思って5〜6万の付け届けを贈ってんじゃねーの？
はっきり言って文句ばっかりいってる奴は矛盾してるんだよ

でも、一億二千万人国民の全部がマーケットっていうのは
いい産業だよな。

文系の連中にも、医学部の3分の1でいいから
勉強してがんばってもらいたいもんだよ。

>>530
それだったら農業はどうなる？あれこそ国民全部がマーケット。
医療はおおむね中高年のみの産業。
お、そうそう。いい発言があったのでコピペしておこう。

472 名前：だいたいやね ：01/12/19 00:35 ID:te29TRQ4
サンプルがあまりにも少なすぎ。全国で有床診療所122・無床診療所365
のみ。こんな信頼性の乏しいデータによって診療報酬引き下げの世論が
意図的に形成されて良いのか？

しかし小泉改革の成果が診療報酬下げだけだったとは　藁）
しかも薬剤費の方をより大きく下げるということは、いよいよ大病院以外は
院内処方壊滅だな。院外処方推進原理主義の厚生労働省のお受験エリート共
が喜びそうな状況だ。（彼らはホント、例外が嫌いで整理整頓大好きな構造
主義者ぞろいだ）

質的改革ならまだ理屈が通っているが、まず医療費総額サゲありきのいかにも
抵抗勢力無能役人の考えそうな即物的政策だってところが笑える。こんな糞は
小泉に道路や政府系金融機関問題を先送りするためのアメとして抵抗勢力側が
作ったものでしょう？とりあえず、改革路線の中止を渋る小泉の面子を立てる
ために説得材料の一つとして作られたんだろうな。ホント見え見えだよね。

しかしこんな道化を演じさせられる医師会ってのはどういう権力を持っているん
だ？自民党の操り人形じゃん。

知り合い(友達ではない)の歯医者、アホ私大でて30前に
ベンツ買った。儲かってるところもあるみたい。

>>534
今時ベンツくらいで儲かってるとか言うな！ボケッ！佐川急便でも買えるわ！

とにかく医者は公務員にすべき。

生まれ変わったら死ぬ気で医学部に入ります。

結局自営で美味しいのは
2世って事?

>>536
子供が減ってるのに医者ばっか増えてきついよ。

歯医者なんて親が地元に顧客持ってないと食ってけないよ。

一番儲からないのは精神科医です（ﾎﾞｿｯ涙

>>539
精神科医なんか病気５つしかなくてろくに症状も聴かずに
薬を限外投与しまくってる、どっちかっつーと落ちこぼれ医者の
集まりだという認識なんだが儲からないとかいわれても困るな。

本当に意識と使命感を持って精神科医になった人ならともかく、
そうでないなら、オマエ、医学部にいた間にサボってただけなん
ちゃうんか、と問いつめたい。

眼科か皮膚科が楽そうでいいなあという理由で志望した漏れは
非国民でしょうか。

>>536
今からでも勉強して入れば？
>>540
脳内科と考えたら面白そうなんやけどナァ。

自分も食いはぐれそうになったら医学部でも入り直そうかナァ…

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik
↑死んでしまえ。お前の親も一緒に死んでしまえ。

>>543
うわーお。本物のﾃﾞﾑﾊﾟが釣れたYO。

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik
↑レスが気になってあと五回ぐらい見にくる

>>542
脳内科・・・それは脳神経外科がやりますので。
基本的に外科の領域ですね。精神科は薬だしてるだけです。
病名も５つしかないです。

>>546
そうなのか？
この前みたTVに出てた精神科医は
『脳内科』だとか言い張ってたけどナァ。

個人的に性格と脳内物質のかかわりが気になるナァ。

子供が減って労働人口が減って不況で労働者が減って、老人が増えて、
反対に医療従事者は増えて診療コストは上がって、これじゃ国保が破綻
するのも当たり前だNE!

なにー！　医者は月収249万だってーっ？
俺の年収より多いじゃん。なんてこった。

>>549
マスコミに騙されている人がここにまた一人・・・

無限ループしてるなよ。

―――――――――――――――　終了　――――――――――――――――――

>>550 小泉に騙されているのかも

お前ら病院が無理矢理来させたり入院させたりしてるんじゃないぞ。
医療費削減にはまずは無駄に病院に行ったり、入院したりしないこと。
とりあえず、お前らのジジイやババア、父ちゃん母ちゃんに病院逝くのを
やめさせろ。入院してたら明日退院させろ。話はそれからだ。

>>547
脳神経内科は順天堂の専売特許だｗ

>>553
激しく同意

医者って、若い看護婦に囲まれてウハウハだな。

ブスのストーカー看護婦につきまとわれて苦労してる奴もいるよ

バアさんにつきまとわれてるよ。バンソウコウ貼らせろって。

毎日はわざと誤解させる書き方。毎度の事ながら、わかっていながらやってる。意図的悪質。
朝日には、良心がある。注釈がある。

（全然読まずにカキ）

勤務医は？

時給850円の医者になんか診てもらいたくない。

勤務医はもっと多いよ。

>>561
病院によるな、
場合によっては４０代で年収1200ﾏｿってこともある

施設設備の借金で百数十万。残りいくらになる？
新規開業でなくても、いずれは、建物の建て替えが必要なのは、一緒。

雇用の面を考えると、常に一人や二人の増減がある。月30-60万の人件費の増減を吸収し、
安定した雇用、安定した医療サービスの提供を確保するには、もっと余裕が必要。

ほとんどの国公立病院が赤字。病院全体としても、60％が赤字。
あくまでも、249万も平均だからね。また、その調査方法にも問題があり、
実態は、もっとひどいということだ。

会社経営者とサラリーマンを同じ次元で比較するよう、暗に誘導するような書き方をするマスゴミ。
205円トンデモ報道の毎日には、あきれる。

法人以外の病・医院はここ何年か一貫して収入を減らしているのだが...。

まあ、どうでもいいことかもしれないがソニーやトヨタがすごく儲かって
いるから電機や自動車業界全体が暴利を上げている、景気が良い、と信じる
のはおかしいとは分かっていても、こういう変な話はしんじるんだねぇ。

こんな所でトグロを巻いているよりも日本製品を買おうのキャンペーンでも
やれよ。大衆車までタイから逆輸入するメーカーまで出てきているのにさ。

×法人以外の病・医院はここ何年か一貫して収入を減らしているのだが...。
○法人の病・医院はここ何年か一貫して収入を減らしているのだが...。

製薬会社のMR減らせ。
あいつら高給だから1万人減らせば1000億くらい給料へるだろ。
接待費も含めればもっとか？
それが健康保険の金から出てるんだぜ。
で、そのぶん薬価下げれ。
だいたい存在意義ない連中だ。

>製薬会社のMR

って何？儲かるならオレなる（ｗ

>567
製薬会社のＭＲとは、医療機関を回って
薬の宣伝する人のこと。全国あちこち
飛ばされたりするのはかわいそーだと
思うけど、薬のことぜんぜん勉強して
ないやつが多くて、聞いてもわかんないし、
会社の名前と売りたい薬の名前連呼して
るだけだし、病院にいるとうっとーしい
人たち。一日ぼーっと立ってるだけの
人もいる。

◆メーカーも国も全く損をせず

現在の薬価は大変高い。薬価は厚労省が決めると言うのが
建前だが、厚労省には薬価を決める何の資料もないだろう。
製薬企業の研究開発費という資料を参考にして決定する為、
飽くまでも厚労省からの天下りが居る製薬企業主導で決まる。

製薬企業にとり薬価収載がいかに利益を生むかは、一部
上場の製薬企業の株価を見れば歴然。その７割がこの不況
時に平均数千円しており、リストラも倒産もない業界である。

高騰する医療費の約２割の６兆円が薬剤費。１〜２割の
値下げだけで医療費は１兆円以上も節約になる。薬価抑制で
潰れる製薬企業はないはず。

>>568
でもって宣伝に来て話してる相手の医者より収入多かったりする。
あの笑みは余裕の笑み。

＞＞５６７
ＭＲはやめとけ。
悪いこと言わんから。
悲惨だぞ。
下手したら精神が（以下自粛

俺、高卒で中古バイク店やってるけど、
粗利２４９万なんて商売になんねーぞ。
２４９万が経常利益だとしても、
サラリーマンの給料と比べるのは違うんじゃないか。
経営者と従業員の収入が違うのは当たり前。
サラリーマンと比べるなら病院の職員の給料だと思うが。

>>572
毎年同じ事の繰り返しで、誤解を生まない報道をお願いされているにもかかわらず、
意図的にやってるんです。悪意の塊です。
医療界も購読者であることをお忘れなく。→Ｍ新聞

>>553
あと、湿布とか必要もないのにくれくれ言わないでほしいです。
でなければ自由診療扱いにすべきですよ。
それと、診察する前からMRIだのCTだの言わないでほしいです。
必要ならばこちらで判断してその旨お伝えしますから。
こういった現実を無視して薬漬けだの検査漬けだのさわぐのはおかしいです。

製薬企業はどこも過去最高収益。
この不況時に国が値段を守ってくれる
良い商売だ。
病院なんかどこも職員のボーナス払うのも
大変なのに、製薬社員は大体200万くらい出てるよ＞ボーナス
銀行の次はここを叩けや。

おまえら､ふざけんな！
こっちはどれだけ、馬鹿医者に気つかってると思ってんだ！

薬はどこのメーカーでも、大して変わんねーのに
うちの薬、買ってもらうのは至難の技なんだよ、、、、馬鹿やろーーーどもが！

買収、酒、女、、しか方法は無いんだよ。。。。こっちは・・・

>>576
お前は
開かずの踏切・スタートの瞬間からコースアウトしているレーシングカー　資源を減らすだけの粗大ゴミ・人に愛でられることもなく、枯れていく雑草
生まれた瞬間から余生・返品不可の不良品・ハズレ馬券・使われず捨てられる予備パーツ 使い道も価値もない付録・一生幼虫・伸びきった下着のゴム・人生スタートさえしていない・うまい棒キャラメル味・捨てたほうが楽な人生・ゴールで迎えてくれる人はいない
余分なケツの毛・存在削除希望Ｂｙ家族・現実世界からの大脱走・ティムポの余分な皮・トルマリン人生・走らなアカン夜明けまで・思考停止の低気圧
上司の舌打が死ぬ間際の走馬燈　誰からも愛されない風来坊・一生かけたバツゲーム・ゴールのない迷路・駅のホームのゲロ　ゼロには何を掛けてもゼロ・無能で年収200万・国道のに横たわった猫の死骸・２ちゃんねるで憂さ晴らしの日々。
ゴキブリホイホイの中で疑似フェロモンにありついて喜んでいるゴキ・社会から嫌われ家族からも嫌われ以下省略・・・魚の死んだような目をした生きもの・身内が、結婚式にも葬式にも参加したがらない人たち・入社・結婚・年金だけが頼りの人種ｗ
ボイコット人生・熱演しても早送りされる企画AVの女・自ら貧乏くじを引きに逝くマゾ人生・うんこ製造機・一生「仮の姿」・人生では負け組である・自転車操業の綱渡りをしている道化師・ホウサン団子・終わりのないトンネル
商談のときだけ社会に気を使う人生・流し台の奥に放置され忘れられたゴキブリホイホイの中のゴキブリ・罰ゲーム人生
何回入れても釣り銭口から戻ってくる１００円玉・国道を渡って後戻り出来ない野良猫・毎日が銭ゲバ地獄・人生紙風船。・チン毛の生えた赤ん坊・ドブのなかのイトミミズ・1にしか相手にされない存在。・あと3年後は死体・カラ無いかたつむり・謎の人物・一生sage人生
まともに夜に眠れなくなる存在。・まさに奴隷の人生・迷いネコ・うんこ製造器・そのうち事業でも起こすかと、能無しのくせに考えてみる
妄想のド厨房・だるま・三畳一間だけが俺の天下・カラの開かないしじみ・社会ではバカにされ２chでもゴッキー扱い・寄生虫・クズなのにプライドだけは一人前・セミの一生の方が、尊いような気がする・スプレーとしては意味をなさないボトルの下の方に溜まった液
チンパンジーでも勤まる仕事を楯にヒッキー叩き・ルサンチマン全開で医者叩き
死ぬまで自己嫌悪と強がりの繰り返し・非常階段のない高層ビルの住人・根無しグソ
吉野家大好きッ子。・ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・ネットでこぶしを振り上げるだけの人生
金におびえ、人におびえ、夜におびえる人生・年末年始が憂鬱な人たち・放置自転車・産まず女
社会のペット・季節外れの蚊・駅の便所で１００円で買って使い切れずに残ったティッシュ
鉛筆の芯が埋め込まれた消しゴム
技術なし・知識なし・考察なし・金なし・妬み大あり。

>>569
潰れる会社あるぞ（ｗ

ＭＲはマジで精神崩壊してる人いっぱいいるから印象良くないん
だろうけど、あれほどツラい仕事無いと思う。
薬学部とか出て、大学院逝かないで製薬企業とかに就職してしまう
とＭＲ以外なれないんだよね。ノルマは異常（ていうか到達不可能）
だし、会社に居ても病院に居てもウザがられるし、友人や上司とも
いい関係っていうのは作れない。ノルマが達成できないと３ヶ月単位で
担当の薬も変えられ地方にトバされ、地方では交通費は自費で
一日２０時間車を運転して営業し、契約を一本もとれずに本社に
呼び出され結婚もできずだれしも３０代半ばまでに辞めていく。

薬の勉強してないっていう指摘はされても仕方がない。
ほとんどの人が薬剤師免許持ってるとはいえ、もともと学部で落ちこ
ぼれた人間だ。

正直、ＭＲになるくらいならドラッグストアの店員になった方がよほど
マシだと思われ・・・

>>569
コイツには、薬を一本作るのにいくらのコストがかかるのかと、
その薬が年間５００億売れたとして（これはトップクラスの薬だけど）、
薬剤特許（１０年）が切れるまでにいくら稼げるのか考えてみてほしい。

臨床を通るまでに、他のボツった薬の補填まで考えるとコストは
だいたい５０００億かかる。で、化合物の特許をとってから市場に
出るまでに３年くらいはかかるから、稼げるのは７年。つまり特許が
あるうちに稼げるのはわずか３５００億程度。既に赤字（笑）

実際には、特許が切れたから突然売れなくなるわけでもないし、
代表的な企業は７００億クラスの薬ってのを一つくらい持ってる。
だから経営が成り立ってるわけで。

こうしてかんがえると、結構自転車操業してるってのがわかってもらえる
と思う。１０年以内にまた爆発的な薬を発売しないとあっさり潰れるわけ。

薬剤特許が存在する以上、少なくとも１０年間は独占になるのだから
薬価のシステムはやむを得ない。自由競争ではますます薬価は
上がるばかりだろう。（公取委が関与しないのだから）

かといって、薬剤特許が無ければ先進的な薬剤を発明する大規模な
ラボは存在し得ないだろうね。いい薬つくってもみんな他の企業に
売られては・・・。大型のラボが存在しえなくなる。

つづき。

薬ってのはモノの性質上、形（構造式）さえわかってしまえばある程度
有機合成化学の発達しているところなら多くの場合作れてしまう。
（１年２年はかかるけどね）
抗生物質なんかは生物につくらせているものも多いけどね。
エリスロマイシンやクラリスロマイシンなんかその代表だし。

つーわけで、軽率に自由競争にすることも薬価を下げることもできない
状態ではある。特に、ゲノム創薬の時代になると大型のラボじゃないと
世界のレベルに太刀打ちできないのは明白だし、リード化合物の
スクリーニングの時間が１分１秒でも遅れるところは負けるようになる。
国内の製薬企業も合併しないと武田以外は全滅の可能性だってある。
（その武田だっていまや世界でトップ１０からはずれる勢いだし。
　欧米の企業の合併大型化の勢いはただただ脅威の一言だよ・・・）

そもそも日本でも代表的な製薬企業は、日本の中のレベルでものを
考えてないよ。世界の視点で語らないと話にならない。

>>（●´ー｀●）
お疲れさん。
どちらにしても健康保険の金で現在一番おいしい思いしてるのが
製薬業界ってことに変わりないだろ。
＞こうしてかんがえると、結構自転車操業してるってのがわかってもらえる
＞と思う。１０年以内にまた爆発的な薬を発売しないとあっさり潰れるわけ。
こんなの製造メーカーならなんの業種でも一緒なんですが…
つーか製薬業界でも10年前から同じ事いわれてるよ（ｗ

けど、仲のいいMRさんと遊びにいくのもけっこうおもしろいけどね

医療機関とサラリーマンとかに負担を押し付けて保険者、健康保険がそのままなのは気に入らない。
民間と同様の企業会計で算出したら健康保険は黒字のくせに。
なにが「健康保険は赤字、健康保険財政は破綻寸前」だ！アホか？
膨大な保養地、医者を越える高い給料、退職金を返上してから言え！

どちらにしろ、健保にも痛みをともなってもらうべきだな。保養地もってたり給料高いままなんでしょ？民間企業会計でもないみたいだし。

無保険外国人にも生活保護にも年金暮らしにも、どんな貧しい奴にでも
適応さえあればどんな高価な移植だの人工関節だの手術だのが制度として行なわれうるから
このへんを変えない限り多少下位７５％をいじったところで医療費は膨らみ続けるだろうよ。

「診療拒否」を可能にするしかない。金の無い奴にはそれ相応の医療でがまんしてもらう。
カネの出せない奴（自分の命・健康の値段を安く考える奴）にも相応の医療でがまんしてもらう。
それしかないよ。医療費の増大をおさえるにはね。
http://www.jcoa.gr.jp/content/seimei.html
総医療費の中の高額レセプト（平成5年度の資料）政管健保・国保のレセプトを高い順より並べると
----------------------------------------
レセプト点数　　　　　　　総医療費の割合
　上位から1%未満　　　　 26%
　上位より1%-10%未満 38%
　上位より10%-25%未満 14%
　下位75% 22%
医療費は レセプト点数の上位１０%未満で６４％使用している。レセプト点数で下位の75%では全体の医療費の20%強です。

だからさぁ、sageでやってくんない？
妬み野郎とその反論だけでｳｻﾞｲんだけど。
ニュース速報じゃないじゃん。

わりぃ。

なんか腹が立つからさ。

漏れも金の行き先が偏ってるのは腹立たしいけどね。

sage

sage

とりあえず病院で朝から廊下にならんでるMRの人件費は健康保険の無駄遣い決定。

>>1
病院･医者板にも同じスレ立てやがってブォケが！

>>591
だったらあげんなよ！脳味噌あんのか？コラ！猿！
氏ね！！！！！！！！！！！

氏ね！！！！！！！！！！！

age

リストラあげ

sage

という名のage

age

チンパンジーでも勤まる仕事を楯にヒッキー叩き・ルサンチマン全開で医者叩き
死ぬまで自己嫌悪と強がりの繰り返しネットでこぶしを振り上げるだけの人生
金におびえ、人におびえ、夜におびえる人生・年末年始が憂鬱な人たち・放置自転車・産まず女
社会のペット・季節外れの蚊・駅の便所で１００円で買って使い切れずに残ったティッシュ
鉛筆の芯が埋め込まれた消しゴム
技術なし・知識なし・考察なし・金なし・妬み大あり。

無理やりsageたい奴は何の意図があるんだべ？
自然に任せろよ。

まだやってるんれすか？

上がらないだけで、下がるわけじゃない。

からageはｳｻﾞｲだろ

age

開業医は年収５００万円が確保されています
これをしたまわるようだと圧力団体日本医師会から援助されるからです

お前ら一生ない物ねだりしてろよ（藁

age

1年に1、２回しか病院に逝きませんが何か？

>>597=598=602=604=607
お前よく人から「しつこい」「気持ち悪い」って言われるだろ（笑
ちゃんと理論的に反論しろよ。

技術なし・知識なし・考察なし・金なし・妬み大あり君♥（ﾌﾟ　　　

age

なあ、
医者がそんなに楽して稼げて
誰にでもなれる美味しい仕事なら
何で医者にならないの？
遠慮しなくていいんだよ

医者になってガッポリもうければいいじゃん

>>217
古いコメントだけど

そう、英語版cellは読まなきゃいかんと思う
日本語版って特に生物は、名前が統一されてないのよ
同じ臓器や組織にもいろんな呼び方があって、ややこしい
読む本読む本でどんどん違う言葉が出てくる
参るよー

しかも通用するのは日本でだけだし
授業とかでもいっそ全部英語でやって欲しいくらいだ
もー、マジで日本の統一性のなさはイヤになるんだよ…鬱

(解剖学の勉強してて、ほとほとイヤになってるアホ学生)

勤務医は激務なんだよ。もう23ｈ寝てねーんだよ。曜日の感覚すらねーんだよ
お前らが思ってるほど(゜д゜)ｳﾏｰ仕事じゃねーんだよ。

寝不足で医療ミスしないでね

>>614　多少のミスは許してね。

>>613
医師会が新設医大の設置に反対したんだよ。
医者は今でも、ふ　そ　く　な　の。
開業医の言いなりになってんじゃねえよバカ。

医者の3分の2は勤務医です。勤務医は重労働、低賃金でコキ使われて
過労死寸前です。
なのに何も知らない人からは「医者は金儲けに走ってｹｼｶﾗﾝ！」と
いわれのない怒りをぶちまけられるのです。
ニュースやワイドショーで開業医のことを持ち出すのなら、同時に
勤務医の厳しい現状も取り上げてほしいとマジに思っています。

今後、医者の数は減ってくだろうなぁ。
国立大学の定員は減ってるし、今後、統廃合でさらに減りそうだ。
一体どうなるんでしょうかね？

医者が羨ましいなら医者になればなどという人がいるが、
何か勘違いしてるんじゃないのか？

別に羨ましいから文句言ってるんじゃない。
我々庶民の税金を無駄に吸い上げてるからもっと減らせと言っている。
はっきり言っておくが、渇すれども盗泉の水は飲まず。盗賊の側につきたいわけじゃない。
政治家が腹黒く儲けてるのを我々が叩くのは羨ましいからか？
強盗殺人犯に対して憤りを感じるのは羨ましいからか？
違うだろう。そんなこともわからないような無能な人間には医療に携わって欲しくは、ない。

医者は３Ｋ職業だと思うねえ。

もうこのスレはいいって。　
しつこいよ。

あにいたさんの小遣いに勝てないのか...

つーか、開業医はそんな稼いでいる人ばかりじゃない。
うちの父の唯一の贅沢なんか銭湯に行くことだぞ。
いつも着古した服を着て、金ない人は無料で薬あげ、
困ってる人には無利子無期限であっさり金貸すもんだから金ないんだよ。
寄付もしょちゅうするし。とんでもないお人よしさ。

でも、嫌いじゃないけどね。

>>612
何使ってんの？グレイとか？
分担使っちゃったから、ラテン語のほうで覚えちゃったよ。
英語に直し解いたほうがいいかね、やっぱり。

>>619
＞我々庶民の税金を無駄に吸い上げてるからもっと減らせと言っている。

　誰にいってんの？

医師学会は抵抗勢力！！
カルテ開示を求めよう！
金儲け主義の医者を廃業に追い込もう！

医師学会ってなんだよｗ

きっと、そういうマイナーな学会があるんだよ。

医師を研究するんですなきっと

名医なら月収１億でも全然かまわんが、ヤブ医者は存在そのものが犯罪。
ヤブ医者情報を公開しよう。

金儲けやステータスが第一で医者を目指している奴がいたら、怖いな。
人の命を救う、ということに生き甲斐を求める奴こそ医者になってくれ。

>>629
ぜひ、そうしてもらいたい。どの医者がダメなのか。

あの、誰かが、6年も勉強して医者になったのに、
全然ウマーくない現実にムカついて２チャンの医者板で
煽りまくっているセンセがいるって言ってたけどホント？

>>632
でも、その医師学会が金儲け主義の温床だそうだぜ（W

>>633
さて、2ちゃんの医師人口はどれくらいでしょう？
多けりゃ多いだけ、そういうのがいる確率も上がるわい。

まだカルテ開示されてないの？

社会正義のため　あげ

カルテ開示には法的義務なし。
行政指導程度の強制力しかなく、開示のためには病院側の善意にたよることになる。

金儲けのためでも、腕がたしかなら問題ない。
金儲けが悪い、金は不浄だという奴は氏ね。

ちょっと前のMac使いはお医者様が多かったよね。

今の医療制度だと、金儲けのためには、かなーりあくどいことをしなきゃならんのじゃないのか？

お医者さんにしてみればカルテ見せたくないでしょ。
カルテって書き殴ってあるから、開示するとなったら書き直し。
開示するとなったら医師は個人的な所見を書きにくくなるでしょ。
たとえば、マザコン厨房が何らかの疾患で治療を受けようとするとき
「母親に親離れできないため、自分で治そうとする意思が低い」などと書けなくなっちゃう。

自分で診療所を経営しているオーナーが儲けてどこが悪い？
勤務医みたいなサラリーマンといっしょにされたらかなわんぞ。

世の中は雇うものと雇われるものの二種類しかない。
雇われるものが貧乏なのは当たり前のことだ。
（給料を恵んでもらっているわけだからな。）
雇うものは自己の利益に応じて報酬を自分で決めれば良い。
２００万だろうが２億だろうが文句を言われる筋合いはない！

報酬に見合った治療行為での金儲けは悪いとは言わないが…
技術が無いので治療期間をだらだら延ばし、薬は成分の配分がちょっと変わっただけで
新薬扱いになった薬価基準の高いの薬を大量投与…
訪問医療に使うと称して税金控除されている車は外車製スポーツカー
金儲けしてる奴等ってこんなもんだろ（ｗ

月収249万円って少ないと思った。
400万円くらいかと思った

>>643
今開業医の高収入を支えているのは老人患者なんだよ。
老人患者は一回８００円で最大４回（3,200円)払うだけで
診療所には“かかりホーダイ”なんだ。
「同じ3,200円払ったなら病院行かなきゃ損だ」ッてのが老人患者の発想。
だから薬出さなくても毎日通ってくる。「来るな」と言っても「来る」
こういう仕組みだから、イヤでも病院の収入が上がるのさ。
文句があるなら老人に言え！

＞文句があるなら老人に言え！
最後の行だけ違うと思う。後は同意。
健康に不安を抱える老人心理を否定する事はできない。
それよりも、薬には望ましい作用と共に、望ましくない『副作用』があって、
飲んでりゃイイってモンじゃないと言う事、また、慢性疾患には日常生活の
地味なケアや健康管理が大事だと言う事を教育すべきなのだ。
患者教育に力及ばない厚生労働省や、力を入れようとしない開業医・製薬会社の姿勢に
問題有ると言うべきだ。
つまり、文句は医者に言うべき。

病院にいくとジジイババアだらけ。
待合室で雑談するためにきてるだけのようなもの。うぜー
こっちは高熱でフラフラしてるってのによ！

病院を公民館代わりにしている年寄りを排斥すべし。

月収249万円のうち可処分所得ってどのくらいなの？

年寄り禁止デーとか作れんのか？

後。薬を2週間ごとにしか処方せんのはオカシイと思われ。
年寄りの多くは慢性病で半分薬の為だけに病院来てるんやから
1月単位で出しやがれ。

付け加えて、
「月４回まで１回あたり８００円自己負担」って制度を維持する
老人票を欲しい自民党、ここに文句を言うべきだな。

>>642
株主と代表取締役の関係はどうなるんだ？
いろんな状況が考えうるから、そう簡単に2種類の人種にわけられるはずもなかろーて

>>651
浮動票より組織票だろ。日本医師会系はでかい票田。
医療費の個人負担増加は、むしろ医師会が猛反発してる。

>>652
大株主＝雇用主
代表取締役＝雇われサラリーマン

>>653
医者がカネをむしりとる相手は、患者じゃなくて基金などの保険者機構。
公共事業と一緒で、国や組織がプールしてあるカネが欲しいのだ。

毎月診療所の口座に振り込まれるカネが開業医の資金源なの！
患者が窓口で払う小銭なんぞ、最初からアテにしていない。
だから医者側としては患者の味方するフリをして負担増に反対するんだ。

>>648
＞病院を公民館代わりにしている年寄りを排斥すべし。

そんなこと出来るわけないだろ（藁
もしそうなったら俺達の収入は半減してしまう。