池田小の女先生の言い訳が新聞に！part2
953 ：擁護派 ◆m.Pr0NYA ：01/12/11 20:52 ID:nzQ4tb0X
>>949
その場にいる良識ある大人としてすべき事は違うんじゃないかな。
自分には一番守り通さなきゃ行かない子供がいるんだから。
教師として教え子を命を賭けて守らなきゃいけないなんて事より
自分に与えられた守るべき家族を守らなきゃいけないと思う。
たしかに子供達を命を捨てて守っていて仮に殉職したとする。
確かに世間では素晴らしい人になるだろうね。ただそれは素晴らしいけど
決して偉い事ではないと俺はいつも思うよ、電車のホームの事故とかを聞いてもね。
人間として立派だけどそれを誇りにして生きていく事は絶対にだめだと思うし。
他に守るべき人間がいるなら失う物はあると思うし。
ちなみに歳は２４だよ。来年の２月で２５。子供もいます
その場にいる良識ある大人としてすべき事は違うんじゃないかな。
自分には一番守り通さなきゃ行かない子供がいるんだから。
教師として教え子を命を賭けて守らなきゃいけないなんて事より
自分に与えられた守るべき家族を守らなきゃいけないと思う。
たしかに子供達を命を捨てて守っていて仮に殉職したとする。
確かに世間では素晴らしい人になるだろうね。ただそれは素晴らしいけど
決して偉い事ではないと俺はいつも思うよ、電車のホームの事故とかを聞いてもね。
人間として立派だけどそれを誇りにして生きていく事は絶対にだめだと思うし。
他に守るべき人間がいるなら失う物はあると思うし。
ちなみに歳は２４だよ。来年の２月で２５。子供もいます
954 ：ｐｐｐ：01/12/11 20:53 ID:Wc5nA8TL
955 ： ：01/12/11 20:57 ID:UfNIwvaU
>>944
だからさ、こんな言い訳を堂々と新聞に載せるから叩かれるんだろうが。
悪いと思ってるなら、きちんとした反省をする。
悪いと思ってないなら、堂々と自分の行動は正しかったと言う。
あんな文章じゃ、悪いとは思ってないけど世間がうるさいから
自分のために弁護しておこう、としか読みとれないが。
あと、あの文章の中の本音は
＞そしてずっと自問を続けています。「教師って何だろうと」
だね。
自問の答えが出たら、教師に復帰するつもりですか（藁
それとも、この言い訳文が、自問の結果なの（藁
だからさ、こんな言い訳を堂々と新聞に載せるから叩かれるんだろうが。
悪いと思ってるなら、きちんとした反省をする。
悪いと思ってないなら、堂々と自分の行動は正しかったと言う。
あんな文章じゃ、悪いとは思ってないけど世間がうるさいから
自分のために弁護しておこう、としか読みとれないが。
あと、あの文章の中の本音は
＞そしてずっと自問を続けています。「教師って何だろうと」
だね。
自問の答えが出たら、教師に復帰するつもりですか（藁
それとも、この言い訳文が、自問の結果なの（藁
956 ： ：01/12/11 20:58 ID:FNHBPTDq
>953
私も殉職しろなんて一片も思わないが。
で、もし仮にあなたがその場にいたら
具体的に何をすべきだったと思うんよ？
953は抽象的でわかりにくい。観念論に聞こえるんで。具体的でないとダメだよ。
私も殉職しろなんて一片も思わないが。
で、もし仮にあなたがその場にいたら
具体的に何をすべきだったと思うんよ？
953は抽象的でわかりにくい。観念論に聞こえるんで。具体的でないとダメだよ。
957 ：俺もアンチ擁護派だが：01/12/11 20:58 ID:TrNmoLlE
958 ： ：01/12/11 21:01 ID:KNrRaUZA
＞953
あんたマキたんと同じこと言ってるなぁ。「私にも子供がいますから」
ってか？ぷぷぷ ２４でガキがいるって低学歴と見た。ぎゃははは
なんか擁護派さんはマキたんが逃げなきゃ殉死しかないと思ってるようだが
預言者なのか？ぷぷぷ
タクマンはマキに向かって来てないので机投げたり自分に注意向けたり
他にも通報意外にできることあるよな。もちろん安全な方法で。
あ〜飽きてきた。告白文の時期と内容については言及ないかい？
おれを擁護派へ導くｶｺｲｲ意見ないんか？
あんたマキたんと同じこと言ってるなぁ。「私にも子供がいますから」
ってか？ぷぷぷ ２４でガキがいるって低学歴と見た。ぎゃははは
なんか擁護派さんはマキたんが逃げなきゃ殉死しかないと思ってるようだが
預言者なのか？ぷぷぷ
タクマンはマキに向かって来てないので机投げたり自分に注意向けたり
他にも通報意外にできることあるよな。もちろん安全な方法で。
あ〜飽きてきた。告白文の時期と内容については言及ないかい？
おれを擁護派へ導くｶｺｲｲ意見ないんか？
959 ： ：01/12/11 21:02 ID:CC++lDgn
先生（いまは元先生か）、あまりにもかわいそう。
なんでこうまで言われなければいけないんだ。
悪いのは宅間だろ。
池小の親も先生を非難しすぎ。自分らはなんだい。
校舎の建て替え、メモリアルホールの建設？馬鹿いってんじゃねぇよ。
学校の管理体制が悪いだ？
どこの学校に殺意を持った異常者に対処できるところがあるんだ？
対処できれば警察はいらんよ。
なんでこうまで言われなければいけないんだ。
悪いのは宅間だろ。
池小の親も先生を非難しすぎ。自分らはなんだい。
校舎の建て替え、メモリアルホールの建設？馬鹿いってんじゃねぇよ。
学校の管理体制が悪いだ？
どこの学校に殺意を持った異常者に対処できるところがあるんだ？
対処できれば警察はいらんよ。
960 ： ：01/12/11 21:03 ID:KNrRaUZA
＞957
ｽﾏﾝ、深く考えすぎたみたいだ。おれも痛いね〜
ｽﾏﾝ、深く考えすぎたみたいだ。おれも痛いね〜
961 ：IS：01/12/11 21:03 ID:ULuI69Eo
擁護派=「自分がその状況にいたら」を想像する力があり
現実の認識度も高い人間。
非難派=想像力に乏しく、現実を直視できない人間
現実の認識度も高い人間。
非難派=想像力に乏しく、現実を直視できない人間
962 ：擁護派 ◆m.Pr0NYA ：01/12/11 21:03 ID:nzQ4tb0X
>>955
別にそれは復帰してもかまわないと思うけどね。
だいたい告発文っていうのは反省とかの物じゃないんじゃないかな。
言ってるように、当時自分を突き放した周りの連中は悪くないのか。
彼女の落ち度を叩くだけ叩いたわけだから。
「教師って何だろうと」っていうのは凄くそのとおりだと思うよ。
このスレの住民だって完全にわかったわけじゃないだろ。
教師の教える教育ってなんなのか。自分の命を捨ててまで
教え子に命の尊さを教えるのは違うだろう。
別にそれは復帰してもかまわないと思うけどね。
だいたい告発文っていうのは反省とかの物じゃないんじゃないかな。
言ってるように、当時自分を突き放した周りの連中は悪くないのか。
彼女の落ち度を叩くだけ叩いたわけだから。
「教師って何だろうと」っていうのは凄くそのとおりだと思うよ。
このスレの住民だって完全にわかったわけじゃないだろ。
教師の教える教育ってなんなのか。自分の命を捨ててまで
教え子に命の尊さを教えるのは違うだろう。
963 ： ：01/12/11 21:04 ID:hY3BAtMk
>>953
子供を預けてる親も君と同じなんだよ。
その親や国民によって教師は養われてる。
だから、そんな自分勝手な人間に教師なんてして貰いたくないし、
税金を使われたくもないと思うだろう。
そうなれば、守りたい家族も守れなくなるからね。
子供を預けてる親も君と同じなんだよ。
その親や国民によって教師は養われてる。
だから、そんな自分勝手な人間に教師なんてして貰いたくないし、
税金を使われたくもないと思うだろう。
そうなれば、守りたい家族も守れなくなるからね。
964 ： ：01/12/11 21:06 ID:z4deIuL6
さっきから、擁護派叩きをしている人って、何が目的？
・遺族のため？
・自己満足のため？
・遺族のため？
・自己満足のため？
965 ： ：01/12/11 21:06 ID:JUkMIfAr
いい訳も糞もないだろ。今もそうである様に、彼女の行動がまわりから
疑問視されてきた、何故子供達をおいて教室から出ていったんだって。
そういう状況がある限り、彼女自身が口を開くことは不自然なことじゃ
ないだろう。その内容をどう受け止めるかは千差万別。
社会的に大きな関心を集めた事件だから、新聞に載せるのもおかしな事じゃない。
疑問視されてきた、何故子供達をおいて教室から出ていったんだって。
そういう状況がある限り、彼女自身が口を開くことは不自然なことじゃ
ないだろう。その内容をどう受け止めるかは千差万別。
社会的に大きな関心を集めた事件だから、新聞に載せるのもおかしな事じゃない。
966 ：＠＠＠：01/12/11 21:07 ID:xGGCADpw
よーし、1000ゲットしちゃうぞぉ〜
967 ： ：01/12/11 21:09 ID:FNHBPTDq
968 ：お約束：01/12/11 21:09 ID:I1gN6Vzl
990をゲットした人が、次スレを立てること。
これは、義務である。
これは、義務である。
969 ： ：01/12/11 21:11 ID:hY3BAtMk
>>964
義務すらろくに果たせない教師の問題点を指摘してるだけ。
義務すらろくに果たせない教師の問題点を指摘してるだけ。
さっきから、擁護派叩きをしている人って、何が目的？
・遺族のため？
・自己満足のため？
------------------
逆にこっちが聞きたいね。何が目的で擁護？待ってたけど、結局まともな反論はなし。
反論できないまま、論点をすり替える質問だけして逃げる擁護派。
・遺族のため？
・自己満足のため？
------------------
逆にこっちが聞きたいね。何が目的で擁護？待ってたけど、結局まともな反論はなし。
反論できないまま、論点をすり替える質問だけして逃げる擁護派。
971 ：擁護派 ◆m.Pr0NYA ：01/12/11 21:14 ID:nzQ4tb0X
>>958
仮にっていってるけどな、お前は自分の考えをいってくれないか。
>>956、>>963
自分勝手かどうかなんてわからないじゃない。違うとも言い切れないけどね。
俺がその場に居たらきっと命を張ってまで守ろうとはしないよ。
やっぱり色々なことを考えると思う。自分には家族もいるわけだし
自分の身がなければ人を守る事も出来ないわけだから。
今ここで命を賭けるべきなのか？って考えるかもね。
ただそういう風に考える余裕もないだろうってのはわかる。
そこでとっさに体が前に出る人。それは尊敬に値するよ、素晴らしいとは思う。
ただ、それが偉いとは思わないし。逆に体が前に出なかった人を
責める事はできない。それは悪い事ではないと思う。
仮にっていってるけどな、お前は自分の考えをいってくれないか。
>>956、>>963
自分勝手かどうかなんてわからないじゃない。違うとも言い切れないけどね。
俺がその場に居たらきっと命を張ってまで守ろうとはしないよ。
やっぱり色々なことを考えると思う。自分には家族もいるわけだし
自分の身がなければ人を守る事も出来ないわけだから。
今ここで命を賭けるべきなのか？って考えるかもね。
ただそういう風に考える余裕もないだろうってのはわかる。
そこでとっさに体が前に出る人。それは尊敬に値するよ、素晴らしいとは思う。
ただ、それが偉いとは思わないし。逆に体が前に出なかった人を
責める事はできない。それは悪い事ではないと思う。
972 ：〜！？〜：01/12/11 21:14 ID:Wc5nA8TL
>>958
＞なんか擁護派さんはマキたんが逃げなきゃ殉死しかないと思ってるようだが
＞預言者なのか？ぷぷぷ
＞タクマンはマキに向かって来てないので机投げたり自分に注意向けたり
＞他にも通報意外にできることあるよな。もちろん安全な方法で。
パニックになるとこんなこと考えられないよ・・・・・・
＞なんか擁護派さんはマキたんが逃げなきゃ殉死しかないと思ってるようだが
＞預言者なのか？ぷぷぷ
＞タクマンはマキに向かって来てないので机投げたり自分に注意向けたり
＞他にも通報意外にできることあるよな。もちろん安全な方法で。
パニックになるとこんなこと考えられないよ・・・・・・
973 ：聖人：01/12/11 21:14 ID:KNrRaUZA
擁護派 ◆m.Pr0NYA はさぁ、子供がいるんだろ。じゃあ、マキのクラス
にいれてやれよ。ぷぷぷ
にいれてやれよ。ぷぷぷ
974 ：あげ：01/12/11 21:14 ID:P2CEUSrk
>次のステップとして、逆質問。それが常識。
馬鹿。俺はそのずーっと前に聞いてるんだよ。こっちが先。
馬鹿。俺はそのずーっと前に聞いてるんだよ。こっちが先。
977 ： ：01/12/11 21:20 ID:4XnC9cfZ
ID:zDMk9BHN様が聖人であることは、今までの投稿を見れば明白だ。
完全無欠の論理じゃねえか。
完全無欠の論理じゃねえか。
978 ：擁護派 ◆m.Pr0NYA ：01/12/11 21:20 ID:nzQ4tb0X
979 ： ：01/12/11 21:20 ID:hY3BAtMk
>>971
このスレ読んでる？
誰も体を張れと言っていない。
最低限の義務を果たせと。
子供は教師の管理下にいるんだよ。
道ばたで子供が襲われてるのを通りがかりの人が体を張って助け
ろと言ってる訳じゃない。
このスレ読んでる？
誰も体を張れと言っていない。
最低限の義務を果たせと。
子供は教師の管理下にいるんだよ。
道ばたで子供が襲われてるのを通りがかりの人が体を張って助け
ろと言ってる訳じゃない。
980 ：聖人：01/12/11 21:21 ID:KNrRaUZA
>>971
おれの考え？いまさら？これまでの流れで理解できなかった？相当アホやね。
低学歴なのはいうまでもないな。
一応言っとくが俺の考えはマキﾀﾝの告白文は産経が物議をかもすために
マキﾀﾝ本人の性格をうまく利用したというところか。
出せば非難は避けられないがそこは産経のうまい説得方法があったんだろうな。
おれの考え？いまさら？これまでの流れで理解できなかった？相当アホやね。
低学歴なのはいうまでもないな。
一応言っとくが俺の考えはマキﾀﾝの告白文は産経が物議をかもすために
マキﾀﾝ本人の性格をうまく利用したというところか。
出せば非難は避けられないがそこは産経のうまい説得方法があったんだろうな。
981 ： ：01/12/11 21:22 ID:FNHBPTDq
>978
ホント、頭ワリーな。
じゃ、彼女は何をすべきだったと思うんだよ？
擁護する理由がわからん。
ホント、頭ワリーな。
じゃ、彼女は何をすべきだったと思うんだよ？
擁護する理由がわからん。
982 ： ：01/12/11 21:23 ID:r755kbDN
>>967
自分の子供が同じ状況でやられても、教師をとことん責めるような
ことはしないよ。悪いのは宅間なんだから。
感情的に「八つ当たり」したくなる気持ちは解るが、教師も被害者だしな。
それよりあんたはどうなんだ？
この教師と同じ立場で包丁持った男が襲ってきたら、すかさず最善の行動が
取れる自信あるのか？
もちろん、そのときは「最善」つもりでも結果的に叩かれる可能性はあるがな。
自分の子供が同じ状況でやられても、教師をとことん責めるような
ことはしないよ。悪いのは宅間なんだから。
感情的に「八つ当たり」したくなる気持ちは解るが、教師も被害者だしな。
それよりあんたはどうなんだ？
この教師と同じ立場で包丁持った男が襲ってきたら、すかさず最善の行動が
取れる自信あるのか？
もちろん、そのときは「最善」つもりでも結果的に叩かれる可能性はあるがな。
983 ：擁護派 ◆m.Pr0NYA ：01/12/11 21:23 ID:nzQ4tb0X
984 ：1000 ：01/12/11 21:23 ID:8P6I2Ar3
1000
985 ：ｑ＠ｔ：01/12/11 21:24 ID:Wc5nA8TL
非難することは簡単なこと
何か気に入らないことを見つけて
こうするべきだったと言う
しかしそれでいいのか
もっと奥を事の深いところを考えるんだ
何か気に入らないことを見つけて
こうするべきだったと言う
しかしそれでいいのか
もっと奥を事の深いところを考えるんだ
986 ： ：01/12/11 21:24 ID:/eb5Isro
>>979 同じだよ。子どもが襲われているのを見て、あんたは知らんふりかい？
987 ：...：01/12/11 21:24 ID:mPyJJGWC
文科省の『通達』なんか､有名無実な物ばかりだよ。
国民世論の風向きを見て､責任追及されないように､
通達だけ出してるんだよ。(全ての責任を現場のみに帰せる為にね)
題目ばかりで､現場には予算も､そのためにノウハウを身につける
為の研修もないのが実情。
今度の件でも､教師の責任論が高まるほどに文科省の役人を喜ばせ
ていることになるんだよ。
皆さんくれぐれも､そういう社会的な文脈を無視されませんように。
権力者を喜ばせるだけですから。
国民世論の風向きを見て､責任追及されないように､
通達だけ出してるんだよ。(全ての責任を現場のみに帰せる為にね)
題目ばかりで､現場には予算も､そのためにノウハウを身につける
為の研修もないのが実情。
今度の件でも､教師の責任論が高まるほどに文科省の役人を喜ばせ
ていることになるんだよ。
皆さんくれぐれも､そういう社会的な文脈を無視されませんように。
権力者を喜ばせるだけですから。
988 ： ：01/12/11 21:25 ID:hY3BAtMk
989 ： ：01/12/11 21:25 ID:JUkMIfAr
叩いてる連中は、マキはどうすべきだった思うんだ？
990 ： ：01/12/11 21:26 ID:C8pAZQEn
968 ：お約束 ：01/12/11 21:09 ID:I1gN6Vzl
990をゲットした人が、次スレを立てること。
これは、義務である。
990をゲットした人が、次スレを立てること。
これは、義務である。
991 ： ：01/12/11 21:26 ID:CGK1ZSWL
ﾋｿｰﾘ1000
992 ： ：01/12/11 21:26 ID:v7Rd28Ix
1000
993 ：：：：：01/12/11 21:26 ID:Wc5nA8TL
>>988
必ずしもできるとは限らないよ
必ずしもできるとは限らないよ
994 ： ：01/12/11 21:27 ID:cr9eoZxg
まんこ１０００
995 ：1000!：01/12/11 21:27 ID:EImWltiE
DQN教師氏ね
996 ： ：01/12/11 21:27 ID:Yv+55Y6q
ＡＳＧＦせＨ
997 ： ：01/12/11 21:27 ID:cr9eoZxg
まんこおおおおおおおおおおおおお
998 ：１０００：01/12/11 21:27 ID:Wc5nA8TL
栓
いやー９９０過ぎるの待ってたんだよ（笑
とりあえず椅子でも投げとけばよかったんべな。
子供より先に逃げた上に、言い訳されたらもう救いようがないね。
とりあえず椅子でも投げとけばよかったんべな。
子供より先に逃げた上に、言い訳されたらもう救いようがないね。
1000 ： ：01/12/11 21:27 ID:cr9eoZxg
まんこ
1001 ：１００１：Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
1002 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。