春奈ちゃん殺害の被告に懲役１４年判決

ソースはまもなく。

まじですか

へーーー
軽いね。

3

（*・∀・） 速報（ＴＶもWebも）出てるね。

http://www.asahi.com/

速報の警報音に反応してもうたが、こっちか・・・

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=YGT&PG=STORY&NGID=AMAN&NWID=A0030500

なんか中途半端だな

お受験戦争の所為じゃありませんでしたみたいなこと言ってたけどホント？(ﾟДﾟ)

懲役441,849,600秒判決ですか

で、春奈ママには、どの程度の判決なの？

まあ、一人殺しただけなんだから相場としては順当か。
検察は厳罰主義の風潮の中で重い求刑をしたのだろうけど。
山田被告は十年くらいで仮釈放か。

軽いね。
しかし、久々にニュー速らしいスレだが伸びないね【藁

求刑１８年で１４年は妥当ではないですか。
この事件は被害者側の態度が事件を引き起こした要因が
あるようだし、概ねこんなところではないかと思う。

http://www.asahi.com/national/update/1205/007.html

みつ子擁護派と貼るなママ擁護派の熾烈な争いが懐かしい・・。

結局、人殺しても１０年だもんなー。

春奈ママ、控訴しそうだな、刑が軽いって。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=TKM&PG=STORY&NGID=AMAN&NWID=A0070500

>>12
春奈ママは、お咎めなし？不当判決だ！
バンチョウは若山一家の学会仲間か、お隣り目白のヒステリーババアの使用人か。

毎日遅せええ

http://www.yomiuri.co.jp/top/20011205it02.htm

刑事裁判はおしまいにして、民事裁判で、たんまり慰謝料を請求するのかも
しれないな、春奈ママ。

春奈ママ最擁護派（というより嫌みつ子派）筆頭の窓リーはどうした？

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20011205k0000e040012000c.html

俺が推測するに、殺されたガキもこ憎らしいこと言ってたんだろうな〜
春奈ママの腐ったﾏﾑｺから出てきたガキだからな。
実際、若い子持ちの主婦同士の付き合いは面倒なものらしい。
子持ちの女友達が言ってたが、相当ストレスたまる付き合いらしいよ。
愚痴ってたけど、「○○ちゃんは将来なんのお稽古事させるの〜？」とか
「○○さんちの旦那さんの収入は・・・」とか、他にも幼稚園の先生の悪口とか
そんな話題しかしない連中らしい。　やだねったらやだね・・・(´ヘ｀;)ﾊｧ

偽?任意?

この事件って、春奈ちゃんを殺した山田みつ子被告が
悪いのは言うまでもないけど、春奈ママだって問題あ
ったわけでしょ。春奈ママは死刑を求刑していたけど、
過去の判例見ても死刑になるわけないですよ。これが
身代金目的誘拐や略取で殺したとなれば死刑もあり得
るんでしょうけど。

>>25
　検察側は「遺体を入れるバッグを持ち歩くなど犯行には計画性がある。被害者の母親に責任転化するなど極めて卑劣で、更生は不可能といっても過言ではない」と述べ、両罪の有期懲役としては最高刑を求めた。

責任転化じゃなくて、責任転嫁じゃないのか？＞毎日新聞。

>>26
＞殺されたガキもこ憎らしいこと言ってたんだろうな〜

禿げ同!
鬼の親子のワナね、これって。

ﾐｲﾗﾊﾟｯｹｰｼﾞの刑

(　´�D｀)ﾉ＜ マンセー！14年も喰らいやがったのれす。
　　　　　　　でも求刑通りじゃなかったのはチト残念なのれす。

>>28
軽いか重いか複雑
ママには問題ありでも、子供には罪ないからねぇ

実は、金が欲しかっただけ

裁判官がｶﾅｰﾘ春奈ママ寄りなんでしょ？
自分も園児持ちだかなんだかでさ
こんな偏ったヤツに裁判して欲しくないなあ
５年で十分

>>22
読売はええか？予定稿に「18」入れただけのニュース、って何？

http://www.asahi.com/national/update/1205/007.html
http://www.yomiuri.co.jp/top/20011205it02.htm

刑期短いぞｺﾞﾙｧ

>>35
草加の息のかかった裁判官かな？

裁判所に、春奈ママは来ていたのかな？
同じ空気を吸うのも嫌だと言っていたらしいが、どうしたのかね、結局。

人間関係のどろどろがあったとはいえ
計画殺人で５年じゃ軽いだろう

春奈ママが被告に日ごろ暴行脅迫を加えてたので
復讐に走ったとでもいうなら
５年でいいかも知れないけれど

春奈ママ「を」殺したのだったら５年でも可

>>35同じエリートの仲間意識？

>>35
馬鹿？
春奈ママ本人を殺したのなら、懲役５分くらいで良いだろうが、
春奈ちゃんを殺してしまった以上、処刑以外は絶対に考えられない。
これが社会の掟。

春奈が死んだ後に作った子供はもう大きくなったのかねぇ

>>40
まぁ・・・復習は副収だろうよ。
貼るなママにも5年くらい懲役食らって欲しかったなぁ・・・

(　´�D｀)ﾉ＜ っつーか悪質なのれすよ。
　　　　　　　若山直美さんに苛められたからって春奈ちゃんを殺すのは
　　　　　　　半島の方が昔、日本は悪いことしたから何やってもいいってのと
　　　　　　　全く一緒だと思うのれす。

　　　　　　　若山直美さんを頃してたら、それ問題ないのれす。　>>41

ああ春奈が死んだ後にせっくすしてできた子供ね

若山さんにいじめられてたと山田は言うが

「若山さんに、子供を預かろうと申しでたが『他の人にもう頼んであるから』
と断られた。なんでそんなひどいことを言うのかと悲しくなった。」

なんてアホか？これのどこがいじめだよ？若山さんの対応は普通だろ。
どう考えても山田の被害妄想。

>>43
>春奈ちゃんを殺してしまった以上、処刑以外は絶対に考えられない。
>これが社会の掟。

処刑って・・・・
何処のお国の方ﾃﾞｽｶ？

>>49
窓リーにマジレスすんなよ（ｗ

どんな理由であれ、子供を殺しちゃあかんよ。
張るなママに虐げられたんなら張るなママを殺めるべきだったよ。

>>39
同じ空気を吸わなきゃいいんだよね。
春名のところへいくとか。

>>48
君は人間関係の微妙なところが分かってないね。
文面では平凡な言葉でも、顔をしかめながらだったり、
ﾊﾞｶにしたようにせせら笑いながら逝ったりされたら
相手の受ける印象は違ってくるもんだよ。

（*・∀・） 幼児・殺人・判決で毎日から検索してみた。結構重い判決でした。
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/839597/97c8e9981408eE90l814094bb8c88-0-.html

＞顔をしかめながらだったり、
＞ﾊﾞｶにしたようにせせら笑いながら逝ったりされたら

若山さんは実際にそういう対応をしたのかよ。お前は想像で言ってる
だけだろ。

>>48
経緯、口調、態度とかも考えないとなんとも言えない

>>55
オマエモナー

>>51
ママ本人をやるより、子供を殺した方がママの苦しみは大きいと思ったんだろうね。
だけどそうでもなかったみたいだな。
被告は今ごろ、両方やっとけばよかったって、後悔してるだろうなぁ。

>>55
若山さんが、そういう対応をしなかったとは言い切れないだろ？
だから可能性は大いにあるってことよ。

>>55
>>53は若山さんがしたとは言ってないんだけど。

やっぱり春奈ママが悪者。

「可能性がある」ってだけだろ。それなのにお前らは
若山さんが実際にそうだったという仮定のもとに
若山さんをバッシングしてる。

若山派逝ってよし

若山擁護は単なる同情？

>>62
キミは
若山さんが実際にそうしなかったという仮定のもとに
若山さんを擁護してる
んだけどね
証明してよ

山田被告が春奈ママの虐めについて多くを語らないのは
春奈ちゃんを殺めた事を心から反省してるからでしょか・・？

>>62
それは鬼畜貼るなママ派の山田被告に対する
言動も同じだろう。
鬼畜貼る名ママが善良な人間で、山田被告が基地外だったと言う
前提でﾓﾉを逝ってるではないか。

(　´�D｀)ﾉ＜ 正直、若山直美さんの苛めだけがクローズアップされてるのれすが
　　　　　　　山田みつ子被告の子供は受験に失敗したなどの妬みなども
　　　　　　　ｶﾅｰﾘ犯行の動機に含まれてるはずなのれす。
　　　　　　　それを単に若山直美さんが悪いから春奈ちゃん殺害は
　　　　　　　当然の報いってのはチト違わないれすか？

>>63
禿げ同!
若山ＤＱＮ夫婦実刑、山田さん猶予、が妥当！

>>68
山田被告は鯖奇を受けている。
貼る名ママは？

>>67,65
若山さんがそういう山田の申し出を
＞顔をしかめながらだったり、
＞ﾊﾞｶにしたようにせせら笑いながら逝ったりされたら

というふうにして断ったという証拠はないし、実際には
そうでなかったという証拠もない。どっちの証拠もないなら
裁判の「推定無罪の原則」と同じ考え方をすべき。つまり
若山さんの悪口はいうべきでない。
それから山田がキチガイもしくは鬼畜であるというのは仮定ではなく
本当のことだろ。実際に罪のない子供を殺してるんだから。

(　´�D｀)ﾉ＜ 社会的制裁じゃないのれすか？　>>70

>>67
禿げ同!
地裁のバンチョウも鬼畜貼るなママと共犯認定が相当！

これしきのいざこざなんか社会に出たら屁でもないだろ。
人間関係で苦労するなんて日常茶飯事。
甘ちゃんばっかりだな〜ここ。自分や家族の人生台無しにしてまで
憎い人間の子どもを殺すなんてガキ同然だろ。春奈ママが裁き受けるとか
馬鹿なこと言ってんな>>70　ひきこもりかお前？社会の厳しさ知らなさそう。

>>71
>それから山田がキチガイもしくは鬼畜であるというのは仮定ではなく
>本当のことだろ。実際に罪のない子供を殺してるんだから。

検察や鬼畜貼る名まま擁護派は、なぜ山田被告が子供を殺すまでに
至ったかと言う経緯を汲まずに、ただ基地外だったから被害妄想で
ｺﾛｼﾀと結論付けているのでは？
この「被害妄想」と言う部分は、充分に根拠のない決めつけだろう？

そもそも、山田は逮捕直後に「裕福な山田さんが羨ましかった。それと
比べて自分の子供が不憫だった。」って供述してて、それが本音だろ。
あとから「子供を預かろうとして断られた。」なんて動機を言ったって、
つけたしの言い訳にしか聞こえん。

>>71
ここは裁判所じゃないです
まあ無差別でガキ殺したのならキチガイだわな

殺害の動機が語られた時点で被告の勝利。被害者の母親にとって生き地獄。

どんな刑に処せられようが、娘は蘇えってはこない。
そしてどんな形にせよ、被告が「母親との人間関係が原因」と言ってる以上、
自分が娘の殺人の原因を作った、という思いは消えない。

また、個人的な復讐をしようとも、それは単なる犯罪だし、何より自分の係累を
巻き込んでしまう。つまり、本件の被告と同じことをしてしまうことになる。

被告が望んだ、被害者の母親への害意は、被害者の母親が死ぬまで続く。
ある意味、完全犯罪だ。

>>72
悲劇の母を気取って、新しい子作りも順調なご様子ですが？

>>74
被告を殺人にまで追いこんだ貼る名ママの凶悪さに思いが至らない
ｱﾏちゃんが何逝っんの？

>>75
先約があるから申し出を断った、という当然の行為をいじめと
受け取る、なんていうのは被害妄想そのものだろうが。

>>76
>山田は逮捕直後に「裕福な山田さんが羨ましかった。それと
>比べて自分の子供が不憫だった。」
それなら、良いじゃん。

なんといっても、ＤＱＮで傍若無人の鬼畜貼るな魔魔が、事件の主犯。

殺した動機がわからない。
山田ってキ・チ・ク！

(　´�D｀)ﾉ＜ あの地域とかではイジメ女のレッテル貼られてると思うのれす。
　　　　　　　っつーか、子作りは何の関係があるのかがよく分からんのれす。　>>79

>>83
鈍感共犯、逝ってよし！

>>80
文面だけ見れば「当然の行為」かもね。
でも、自分のｶﾞｷを殺されるような事をやってたんだよね、鬼畜貼る名ママは！

>>62 >>71 >>76 >>80
どれが本物だ〜

>>79
ばか

>>79
＞新しい子作りも順調なご様子ですが？

この下品さ。若山さんが子供を産んだから、だからなんだ？
子供を産んだから人格的に問題あるのか？

はるな２号を製造中
オプションで山田ｍｋ−�Uがつきます

春奈ママもクソだからどうでもいい

クソのガキが一匹死んだくらいで騒がないで欲しい

>>84
最愛のｶﾞｷを殺された直後に子作りに励める
神経が理解できん。

本件については、死刑は重すぎる。

無論相対的な意味だけどね。他に死刑になって当然の連中がいくらでも生きながらえて、
娑婆に戻ってのうのうとしてるのに、この被告が死刑になるのは不公平だ。

被害者の母親もパフォーマンスが過ぎたな。
兄貴に変な作文を読ませたりしなければ、もう少し同情が集まったんじゃないかと思うのだが。

お前らも妹が殺されたって時に、「サンタさんに頼んで返してほしい」なんて思いつくか？
いかにもお受験調のステレオタイプなお涙頂戴には反吐が出たぜ！！

でも、被害者の女の子には罪はなかった。その点で可哀想だから、１４年くらいはおつとめせいや。

この和歌山サンは娘を殺され、人格までボロカスに云われて
救われないね

>>78
そいでもって、その完全犯罪が１４年の刑で放免になるという
おっそろしい前例ができた。
類似犯罪発生警報発令〜

(　´�D｀)ﾉ＜ 東名の炎上事故の被害者も子作りしてるのれすよ。（妊娠中の子とは別に）
　　　　　　　意外にそんなもんれすよ。　>>92　　　

みんなで若山直美を糾弾しよう。
住所電話番号きぼーん

>>89
ｶﾞｷを殺されたｼｮｯｸも性欲には勝てませんでしたとさ！（ｗ

≡∋oノハヽo∈≡
　　 (　・∀・)つ　　　あたしセリカだけど１００getだよ！
　（( （⊃　 (⌒) ))
　　　 (__ﾉ

100!

100

>>97
ｲﾀｲﾖ

>>91
＞クソのガキが一匹死んだくらいで騒がないで
禿げ同！しかも町内一ブサイク。

>>97
禿げ同！
鬼畜貼るな魔魔、徹底糾弾！

イジメなんてなかったんだろ。
たんに山田が和歌山との関係に執着し過ぎて和歌山に嫉妬した。
自分はほかに友人がいないのに、和歌山がほかの友人をもってい
るということは自己の価値を引き下げることであった。
幼児的な自我の持ち主である山田は、自尊心の崩壊を
自己の責任にすることができず、和歌山の責任にせざるを
得なかった。

真相は分からずじまいか。

>>104
ｻﾖ狂死が自分のｸﾗｽのｶﾞｷが自殺した時に
責任回避の為に良く使う言い訳みたいだ。

（*・∀・）ｱｻﾋｺﾑ・続報
大谷直人裁判長は「女児の母親から理不尽な仕打ちを受けたことなどないのに、日常の交際の中で一方的に反感や敵意を増殖させた」と指摘。

確かなのは、山田が逮捕後に「裕福な若山さんが羨ましくて、会うたびに
精神的な苦痛を感じる事に耐えられなくなったので、春奈ちゃんを殺した。」
と供述したという事実。

>>107
随分、一方的だな。
この裁判官、駄目だわ。

（*・∀・） http://www.asahi.com/national/update/1205/007.html

(　´�D｀)ﾉ＜ 動機って妬み7：イジメ3くらいれすかね？

おとなしい人って、こういう訳の分からない事考えて
るから怖いよね。
しょちゅう妄想の世界にはいってにやにやしてるし。

懲役１４年は軽いでしょ。
ホントだったら死刑。

14年て少ないね

ばかです

しかし、遺族の気持ちもわからんではないが
人の死を願うこの遺族も怖い。

計画性は認められないって・・

殺した後、バッグに詰めて持ち帰ったんでしょ？
子供を詰めれるほどのバッグを用意していたんでしょ？

なんで、計画性が無いって言うわけ？


変な、裁判長

>>116
そういう言い方はしたんなよ

>>117
(ﾟДﾟ)

>>107・・・を読んで思ったんだけど親しく付き合ってたって思い込んでるのは
被害者の母親”だけ”であって加害者はずっと貯めこんでたんだろうね。
正直　加害者は可愛そう。（子供を殺した罪は絶対償ってもらわないといけないけどね）
この事件の中でのバカは被害者の母親と祖父と裁判長。

求刑から機械的にほぼ2割引して、理由は後からつけたとしか思えん

大安売り

春奈ママを吊るし上げろ

>>109,120
裁判では情状酌量が認められるかどうかを判断するために、被害者・加害者・周囲の
人間から色々証言を聞いただろうに、何故裁判所の「女児の母親から理不尽な仕打ち
を受けたことなどないのに、日常の交際の中で一方的に反感や敵意を増殖させた」
という判断が間違いと決め付けられるのか不思議。

>>113
ハァ？？少しは他の殺人事件の判決見てみろや。
乳幼児（＝大人を殺す場合の半分の罪に相当）一人殺しただけじゃあ、どう頑張ったって死刑にはならないんだよ。今の相場じゃね。
１４年は重すぎるくらいだよ。もちろん、「相場と比較して」って意味だけどね。

過失以外で人を一人でも殺した者に対しては、よほどの事情がない限り、死刑にするのが妥当だと個人的には思うね。

この事件は殺されたガキとその母親の態度に原因がある。
おまけに殺されたのはまだ人格や感情があまり芽生えていない幼児だ。
（人間というより「物体」に近い。）
俺的には執行猶予つけてほしいくらいだ。

５、６年育てるのに要した費用、
１０００万くらいで勘弁したれよ
まだまだ若山直美たんは若いんだからさ

http://db2.dcube.co.jp/seishun/search/FMPro?-db=seishun_db.fp5&-lay=cgi&-format=detail.html&-RecID=33388&-token=12612676&-Max=1&-Find

>>126
きみも物体か？

結局、被害妄想の女が知りあいの娘を計画的に殺害、
というのが事実だろ

被害者の親を非難する理由がわからん

罪のない子供殺して、たった14年かぁ....

裁判官の住所・電話・生年月日・クレジットカード番号を知りたいな。

人を殺して１４年は、短いかもしれないけど、
被告をそこまで、追い込んだ被害者の母にも
落ち度があったわけだから、しょうがないと思う。

山田スペシャル中

相場からいえば、14年は重すぎ。

>>132
裁判長に惚れたのか？

Ｎステで苦しい言い訳してるよ(藁)

貴方は、キティー？
あの被告は頭おかしいよ、母親に当たればいい訳でしょ？
弱い子供を・・・・・
なんで子供を殺すのが許されるわけ？
軽すぎるよ。普通は無期懲役が妥当でしょ？

>>137
14年は重すぎだと言ってるだろうが。

軽すぎ、普通は無期とするアンタの根拠は？

これって自首してなきゃ、変質者の犯行だと思われたまま
迷宮入りだったのに。もったいねー。

普通の殺人事件
例えば強盗殺人や計画犯罪は、1人大抵無期でしょ？
２人で死刑かな？
でも、あの被告は殺意まで至る動機があまりにも人道的見地から
言えば外れてると思う、ようは皆の和に入れなかったから、その気に入らない
人に対して攻撃するのでなく、罪の無い子供に向けた殺害がおかしいと思うからです。

母親を頃したのなら、数年で妥当だが、子供だからな。
こんなもんじゃないの？
少なくとも、被害者の母親に同情はする気が毛頭ないけどね。
逆に、検察側が控訴したら、「刑軽くしろ」と思うかもしれないけどね。

ところで、結局この殺しちゃった母親は、周りからいじめにあったりしてたのかな？
いじめもなにもなくて、突然殺したなら酷いけど､
子供を殺すまでに追い詰められたんだとしたら、そこまで追い詰めた方も悪い。
殺害したという見た目の悪はもちろん罰せられるべきだけど、犯行に及ぶほど精神的に
おいつめた方も罰せられるべき。ただ被害者面してるのは卑怯。

中学生を９年間拉致監禁した佐藤の家の庭にはたくさんの胎児の死体が埋められてたらしい。
こんな奴が１５年で山田が１４年なのはおかしい。

つうか、ここで妥当な刑期だとか言っている奴は
冷静な第三者気取りで犯罪被害者の遺族の気持ちを想像できない
低レベルな脳の持ち主。
しかも、自分のバカな意見を道々と書いている救いようのない人間だ。

おれは被害者じゃないから、被害者の気持ちなんかわからんよ。
ワイドショー的な番組を見て被害者の気持ちがわかった気になっている
>>144のような人権屋さんには激しい嫌悪感がわく。

>>143
たくさん＝５人とすれば、山田は３年くらい
１４年は長すぎ
>>144妥当ではないぞ！

>>144
お前のような偽善者には俺も嫌悪感を抱くわ。

>>144
刑期が妥当でないなら、
あなたの言い分だと、裁判官が一番の大馬鹿者になりますが？

>>145
おまえな、子供が殺害されることによって、被害を
受けるのはその母親だけじゃなくて、父親、おじいちゃんや、おばあちゃん、
その他親族、友達、幼稚園の先生、いっぱーいいるんだぞ。
殺人は、社会全体、同じ共同体で生活する我々日本社会全体に対する罪でもあるんだぞ。

それと、普通人権屋って、被告人を過剰に擁護する人たちに使う言葉です。

えっと、法律に詳しい方もいるようですが
山田被告の精神状態についてはなんかまったく言及されてなくて
被告がかってに殺意を抱いたとなっていますが

素人の妄想ですが
山田は人格障害か分裂病に近い状態だったと思うんですが
その辺はまったく無視した判決でいいんでしょうか？
勝手に妄想を持つのは本当は好きで妄想でしてるんじゃないので
今妄想で苦しんでる人とか社会に切り捨てられていくんだなと
怖くなりました。身体だけでなく精神障害者も切り捨ての
対象になっている子の国の将来は暗いとおもいました

>>150
同意です。
かなり納得できない判決ですよね。
１４年は長すぎます。それを短いと言う遺族は
かなり自己チューであると思います。

これほど同情されない遺族も珍しいかも

>>151
お前、30代半ばの女だろ、パーマ屋かなんかで、バカ女性週刊誌読んで
影響されて、被告人に同情してるんだろ（w

幼児虐待の親へは態度が厳しいのに、この人にはえらい甘いのね。

あの祖父、正直言って嫌い。
それに草加ウザイんだよね。

産まれた瞬間から一生貧乏、しかもブス、そりゃ金持ち達は避けるわな
金持ちは金持の中で、貧乏人は身分相応のコミュニティーの中で
生きていけばいいのに無理するから差別され虫けら扱いされ
結局、教養の無い貧乏人は犯罪を犯し「やっぱりね」って言われる
産まれた時に人生なんか決まってんだよ、貧乏から成り上がったとか
テレビで紹介されるのは珍しいから見せ物にされてるだけ
金が欲しいよ金さえあれば変われるのに

>156
ナヲ○だって（以下略　（ｗ

まあ、女はパーマ屋で女性週刊誌読むのを止めろって事だ。
まさか、金だして、買っている奴はいないよな。

買い物帰りにスーパーの近所の本屋で立ち読みしているのは
バカですって、デコにはり紙はってるようなもんだぞ。

当たりマウスの仲居が腹立だしいから死刑でお願いします。

●論点１　山田みつ子被告人は悪くないか。
　結論：悪い 。当然のことである。
　理由：規範に直面して反対動機の形成可能性があったにもかかわらず、あえて実行行為に及んで
　　　　自然人にとって最も重要な保護法益といえる生命を侵害(殺人罪、刑法199条）したから。

　　　　　また、「いさかい」の直接の相手方でなく、本来無関係であるその子供を殺害の対象と
　　　　したから。

●論点２　山田みつ子被告人に情状酌量の余地はないか。
　結論：おそらくあると思われる。
　理由：何らかのイジメを受けていた可能性が高いと思われるため。

　　　　◎被害者父親の証言 (毎日新聞「被告に極刑を」2001.07.06)
　　　　　http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/832452/8eR93c82dd82c28eq-0-4.html
　　　　→利欲目的の強盗・殺人・放火等とは根本的に異なる。

　　　　また、目立った前科・前歴がないことに加え、夫に促されながらではあるが自首
　　　（刑法42条1項）が成立しているため。
　　　　※ただし、殺害した相手が直接の相手方ではなくその子供であったことは
　　　　　極めて大きなマイナス要因。

　　　　※もっとも、弁護側は「イジメはなかった」としていないか(イジメは本当にあったのか)
　　　　　→要検討→まず「いさかい」の具体的内容について明らかにされる必要あり。

理由わからんって言ってるけど、
私はなんとなくわかる気がする。

いじめっ子って基本的に性悪で自分の残酷さに全く気づかない。
いじめっこの親もとんでもなく無神経な奴がいる。
自分のが被害者だって居直るやつさえいる。


被害者の親にジリジリと虐げられてきたのは間違いない。
未だにいわれの無い中傷が許せないとか言ってるしね。
自分たちの無神経さに全く気づいてさえいないんだろう。

わたしも>>120に賛成だったりする。
もちろん殺人はよくない。だから、罰せられるのは当然だろうけど、

自分は結婚してないから、子供を持つ母通しの付き合いやしがらみは
よくわからん。が、いろいろとせこい、いじめとかあるらしいからね。
きっと、この加害者も何か溜め込んでいたものがあったのかな、、と
逮捕当時から何とも言えぬ気持になったような・・・覚えが。

>>161
いかにも伊藤真の司法試験教室に行ってそうな感じだね。
ビンゴ？

とりあえず春菜ママ＆ドキュソ祖父ばかりフィーチャーされているけど、
春菜パパは何をしてるのさ？　表立って出てこないよな。

>>161
あのね、被害者の親と子はさ、刑法上全く別の客体でさ、

上司と喧嘩してイライラして、道歩いている人間刺したっていう
のと全く同じ状況でしょ。

この点からはね、全然情状酌量の余地なんて無いのでは？
かえって、全く犯人と関係のない落ち度のない人間に対する殺人
なんだから、甚だ自分勝手自己中心的な犯行と思います。

ここのスレの人は子供を親の持ち物と考えているフシがありますが、
親同士の関係は犯行の動機にはなっても、殺された子供からすれば
全く関係ない事です。

被害者の母親は、私はあんなに優しくしてやったのに何故？と思ってそう。

もし、仮に親どうしの人間関係に何かあったとして、
親同士で殺人事件になれば、それは何らかの情状面で
考慮できる事もあるかもしれませんが、被害者が子供となると
全くの八つ当たりで、殺された子供が本当にかわいそうです。

確かに殺人の償いはすべきだが、
山田さんがそこまで追い詰められるのは、
よほどの何らかの理由があったとしか思えない。

正直、この若山ファミリーほど同情できない被害者も珍しい。
実際に正しいかは分からないが、
私の中では、一番の被害者は春奈ちゃん、二番目が山田さんだね。
※あえて敬称をつけました。

春奈ちゃんを除く若山ファミリーについては、
当事者だから冷静さがないというのを差し引いても、
何も関係ない私から見たら、ただのクレーマーにしか見えない。
けっきょく、若山ファミリーは、山田さんがどんな態度だろうが
口汚く罵倒するでしょう。
「被害者」という絶対的に守られた立場を(率直に言ってしまえば)
悪用して、ゆすり・たかりをやっているようにしか見えない。

自分らに対して批判的な意見を述べる人に対して、
「心無い」など言っているようだけど、そういう態度をとりたくもなるような
原因を自分らがつくっていることに、若山ファミリーは全く気づいていない。

春奈ママは、みつ子の子（幼児）おばちゃーんと走りよったら避けて、
子供は転んでしまったとか、みつ子の子が春奈と遊ぼうとしたら、
帰り支度をさせたりとか、したと以前新聞で読んだよ。

こういう女にいじわるされたことある人多いでしょ。
だから、これだけこの事件が話題になるのでしょう。

確かに山田さんはさばかれるべきなんだけど、
現状、山田さんへの擁護の意見がかなり出ているのも事実。
あまりに若山ファミリー、特に母親の心証がに悪すぎるのも、また事実。

仮にも被害者だから、正面切って批判しにくいんだろうけど、
いくら今被害者であろうが、やっていいことと悪いことがあるわけで、
もし母親をはじめ、若山ファミリーがなんらかの人道的に許せない行為を
山田さんにしていたのならば、そのことについては、
批判されるのは仕方ないのではないだろうか。

で、どうやら春奈ちゃんの母親は、人道的に許せない行為を
山田さんやその子供ににしつづけていたらしいということが、
いくつかのルートから出てきている。

何も悪いことをしていなければ、ここまで被害者側が非難されることは
そうそうないし、また、よほどのことがなければ殺人なんてしないわけで、
やはり春奈ちゃんの母親が何か相当なことをしたと考えるのが
私としては自然に思う。

そして、外野としては今までの報道などで入ってきた情報をもとに、
どれが真実かを、情報を総合して判断して意見を持つしかない。

春菜ママが刑期を終えて出てきたみつ子に
殺されますように。

>>155　あの被害者層化なの？
なんか前に山田が春名ママに宗教的な違いもあっていじめにあってたとか書かれてたけど、
どーなの？
それとも山田が層化？

馬鹿女同士のいさかいの巻き添えになって殺されたのに、
同情されない春奈ちゃん程哀れな人生は無いな・・・・。
てか、何でそんなに山田を庇うのが多いのかな？
やはり、時代はやられ損なんだね。

被害者ママ＝サッチー並

山田は何故、判決が出た時に泣いていたのですか？
自分が可哀想で泣いていたのか？
懲役が少なくて嬉し泣きしたのか？

なんか被害者側の反応を見ていると同情できない。食料も水もなにも与えないで
苦しめて欲しいとか言ってるし。よくもそんな事が簡単に口から出るなと思った。
普段から変な事を口にしてるヤツじゃないとああ言うことは言えない。ちょっと
あのお母さんは変だよ。死刑とか求める気持ちはわかるけど残虐な死を望むのは
普通じゃない。もしかしたら娘さんも死んでよかったかも。あのまま生きていた
らあんな頭のおかしいお母さんとずっとつき合っていかなきゃいけないんだから。
でも今時殺人程度で１４年ってのは凄いね。オウムのヤツよりも重いじゃん。

>>177
図に乗って極刑求めて控訴しそうだね（ｗ

１４年もかよ。長すぎ。
春菜って５歳くらいだろ？だから５年で十分。

被害者に非があるからといって加害者の罪は変わらないと最初に言ったのがアメリカ。
それを体現してるのが韓国。

もし、もしもだよ
加害者側に同情の署名がたくさん集まったら
どうなんの？＞法律に詳しい人

１４年なら充分情状酌量されてるのでは？

春菜２さいかよ。じゃあ２年で十分だ。

つか、音羽って究極の教育ママの集まりの地ですよね。

アド街ック天国で特集されてたときに、ファミレスで
たむろってたママさんたちの集団には驚愕した。
あんなとこに馴染める人のほうがおかしいよ。

腹黒さがにじみ出た人ばっかりだったよ・・・コワ〜

貼るなママは、判決が出されるずっと前に、次の子供なんてつくちゃっていますが、そういう神経が僕には理解できません。

>>171
＞で、どうやら春奈ちゃんの母親は、人道的に許せない行為を
＞山田さんやその子供ににしつづけていたらしいということが、
＞いくつかのルートから出てきている。

そのルートって？
以前も他のスレで春奈ママ発言集みたいなのが貼ってあったけど、
結局みんなコピペしてるだけでその「発言集」の出所答えられないんだよね。
誰かが面白がって自分で捏造した可能性も否定できないって感じ。

やや重めの判決であることは明白。

君ら、無関係な人間を殺すのと、行きがかり、とりわけ恨みのある
人間を殺すのではどちらに抵抗を感じるんだ。
無関係な人を殺せるという感覚の方が許し難いし、一般的に判決も
この観点を大きく考慮している。
強殺の法定刑が特に重いのもこうした意味。

ところが、強殺でも減軽されて12、3年の場合も多い。
この意味から、当然今回の判決は重いわけ。
社会的な反響を考慮して加重されたと思われ

何人殺したら確実に死刑なの？

>188
二人。
正当防衛だったとか、一人しか殺してなくてもすごい極悪非道だったりとか
状況が考慮されたら違うけど。

>>188
「確実」といえるのは3人からだろうね

私の母が、この事件のあらましを見て、自分と同じだと言ってました。
ご近所の付き合い、その中のリーダー格。意見の食い違い。あからさまな態度。
都合のいい時だけなかよし。付き合ってあげているなんて言われたらねえ・・・。

春奈ママでなく子供を殺す。それって弱い者が自分より強い者へ復讐するために強い者の
大切な者を壊す。・・・まるで子供のようですね。
そこまで追い詰められた何かがあることは考慮に入れないといけないと思う。

春奈ちゃんの家族って何か力のある人がいるのかな？
もっとヒドイ殺人を楽しんだり、金目的に殺人した人の方が山田被告より
ずっと軽いし。
そんな奴等の方を極刑にしてくれ！更正するわけないし。

それにしても、勝手な思い込みって…
そんな事ぐらいで自分の子供・家族・親類の未来を
捨ててまで殺人するだろうかねー。
よっぽど相手に悔しい事をされたとしか思えないわー。

春奈の兄7才の言葉
「山田被告は一生外に出さないで欲しい」
「一生ご飯も食べさせないで欲しい」
…7才なのに、なんて事言うんでしょ。

春奈パパの言葉
「素晴らしい（美しい？だったかな）女性になる人生を奪われた」
…ははは。

なんか、他の被害者の家族と印象違うのはナゼ。

でもこの判決に春奈たんの家族は納得してないんでしょ？

春奈ちゃん２歳だから２年でいいってやつ・・・
むちゃくちゃだな。
だったら生後数時間の子を殺したら
懲役数時間でいいってのか？

生後数時間なら殺人で、
受精後数週間なら無罪放免つーのはどうかと。

簡単に考えれば
「被告の生まれつきの精神症による」か
「想像を絶するイジメがあった」かどっちかって
ことだと思うが・・・・・・
１４年は妥当な気がする。

春奈ちゃんの家族は極刑を求めてさらに上告するんだろ？

この事件って、
女性なら分かる部分がありませんか？
私の父は、いくら頭に来ていても、子供を殺すなんて、
気狂いだと言っていました。でも、母は、班員の気持ちも
分かると言っていました。小学校高学年くらいから、
女って仲良しグループで固まって、ってありますよね。
女性はいくつになっても、そういう部分は変らないだと思います。

>>197
そして、短くなったりして…。

ただ、これからの色んな事件が今までより
重い刑になるってんならいいんだけどなー。

軽すぎる処罰多いから…

祖父の会見を見れば春菜ママがいやみったらしいヤツというのがよくわかる。
会見した祖父って名前は若山じゃないから春菜ママの実父だろ？

>>194
自分の子供を虐待して殺したヤツの刑期ってだいたいそうじゃん。
それと大差ないよ。

この事件がきっかけで子供に対する虐待・殺人事件の罰則基準が厳しくなって
いくかもな。まあ抵抗できないガキを殺すようなやつらは死刑でもぜんぜんいいけど

>>202
大人しい大人をいじめまくってそいつを精神崩壊させて犯罪に走らせる大人も処刑されるといいね。

のむら幸代の事？
死人2人出してるよ。>>203

山田よりか同情の余地がありそうな月ケ瀬事件丘崎が無期懲役でこの事件が１４年とは。女って得だね。

大竹しのぶ あたりを主演にして映画にしたら面白いだろな。
ちょっと年逝ってるけど。
張るなママﾝは誰がいいかな・・・漏れのイメ−ジでは
鈴木紗理奈とかだな。天海祐希でもいいや。

春奈ママが何の反省もしていないのだから、みつ子の刑罰はこの程度で十分。
春奈ママは、自分が我が子を殺したという自覚を少しは持つべきだ。
都会の歪んだ人間関係が問題にされずに、結果として起きた犯行だけを
追っていたんでは、第２第３の春奈が生まれるな。

まあ、石原が知事じゃ望むべくもないか・・（嘲笑）

何故石原が出てくる？