ハードディスクの無いパソコン

俺ん家のパソコンまたトンだ・・・

メーカーもハードディスクの無いパソコン作れ

ハードディスクなんていらんだろ、ＤＶＤとかもあるし・・・

死ねやパソコンメーカー

　

お前の頭のハードディスクも要らんな＞＞1

３

糞スレにレスする漏れも馬鹿だけど
糞スレ立てるお前はもっと馬鹿

須藤よしお

自分で外しちゃえよ。

パソコンメーカーにたよるおまえがｱﾌｫ

WindowsCE機とかあるじゃん。

ポケットPCでもつかえ。

(　´�D｀)ノ＜　ＨＤＤのないワークステーションあるれす。

CEじゃなくてwin2000が動いて、巨大メモリーつんでるのがほし。

じゃあ皆に聞くが、ハードディスクってなんの為にあるの？

ぶっとぶわ、ウイルスでやられるわ、意味ないと思わんか？？

俺が最初に買ったPCはHDDなんてなかった。

>>1
ほらYO!お前むけ
http://www.takaratoys.co.jp/minimoni/

未だに　コンパックの　プレ去りお　3566　ですが何か？　

ハードディスクが一番壊れにくいと思うけど。
DVDってちょっと反ったらすぐ読まなくなるよ。

メモリ２ＧＢくらい積んだら、ネット用くらいのＰＣなら作れそうだな。
ＲＯＭにＯＳ全部乗せれたらいいのに。

>>13
ＨＤＤにすべての責任を押し付けるな

ハードディスク使わなきゃいいじゃん、俺が初めて買った
PC9801VX21はそんな物なかったが十分使えたよ。
今すぐ中古で買いに行けば？

>>13
お前が落としたエロ画像を沢山保存するためだろ。

ちなみに解ってないようだが、ウイルスにやられてるのはHDDではなくて
OS自体なのでは？つまり、HDD以外にOSが入っていてもウイルスには感染すると。
PalmだってWinCEだってウイルスに感染するからね。言っておくけど。

MSXとか昔あったないえに。

南無

ハードディスクをゴミ箱に捨てたことあるけど
怖い警告表示がでた。

と言うわけで、携帯電話だっていきなりメモリ消えたり
することだってあるのを忘れて駄スレを立てた>>1に乾杯！

ファミリーベーシック使ってますが､何か?

ＲＯＭに全部ＯＳいれたらいろいろ不便がありそうだけど。

>>26
ファミリーベーシックって今思えばメモリに保存だったよね。
ｶｺｲｲ…

１８さん、２１さん勉強になりました。

デスクトップだったら、中にＤＶＤチェンジャー入れたらHDDなんかいらないと思っただけです。

結論。
>>1はファミリーベーシック買え。俺から。

�dだPCで、どうやってスレ立てたんでせうか？

>>1
ＨＤＤの付いて無いパソコンだったら
押し入れの中にゴロゴロ転がってるけど・・・
１台１万で買わない？

>中にＤＶＤチェンジャー入れたらHDDなんかいらない

人々のHITBIT使えやｺﾞﾙｧ

>>29
ちなみに、カーナビは>>29の言ってるシステムを採用したパソコンだと言えなくもない。
DVDやCDから起動するものもあるよ。

21さんファミリーベーシックってなんですか？

それとウイルスの事ですけど、ＯＳもいらないですね・・・

何か変わる物ってないのかな？

PC8001

俺が一番最初に買った、X1turboにはHDなんぞ付いてなかったぞ。
FM音源ボードもついてなかった。
さらに言えば、一番最初に作ったPCのキットなんかディスプレイもなかったぞ。
発光ダイオードだったな。

ちなみに、マージャンゲーム専用マシンと化しているPC-386にも無論HDはついていない。

>>36
OSって言うのはWindowsやMacだけじゃなくて、ソフトウエアを動かすには
大概必要なのよ。
ある意味、携帯電話だって電子炊飯器だってOSは使ってる。
ただ、なんでWindowsばっかりウイルスにやられたりおかしくなったりするかと言うと
Windowsがいたずらをしやすいから。Windows自体が元々まともに動かないからと言う説もあるが。

最新鋭16bitマシンのぴゅうたがでてないな…

>>1
http://pc.2ch.net/pcqa/

>>38さんとか、昔からパソコンされて方。

昔のパソコンってHD付いてなかったのですか？

じゃあｃｄ？フロッピー？もしかしてテープ？？？？

僕は逆に考えてて、今の技術だったらハードディスク無しのパソコンも作れるんじゃないか？と思ったんです。

>>42
というか昔からあるんですけど。

初期のPCはテープだった。X1turboは５インチのフロッピーだった。
俺のはmodel30だったのでフロッピーが2台ついていたな。

>>42
フロッピードライブが、Ａドライブ、
ハードディスクドライブが、Ｃドライブ
なぜＢドライブがないか知らないでしょ？

>>42
私が入社した頃は、ほとんどのパソコンはHD付いてなかったぞ。
ソフトもみんなフロッピー起動だ。
しかも8インチフロッピーだ。
ちなみに平成になる前の話だ。

>>46
フロッピーなんて超高速だよ
漏れなんかカセットテープだよ．．．．

４４さん、マジでテープだったのですか？

起動するのに、時間かかりそうですね、

長い動画とかはビデオテープに落としてたのですか？？？

ほんの１４〜１５年前は、フロッピー1枚にOS（MS-DOS)と
一太郎が入っていた。

しかし、ワープロの使い勝手なんて、フォントとか絵を扱える
様になって程度で、基本的にはあの頃と変わってないよな。

>>45
なんで無いの？

>>46
中学校のPCがそんなのだったよ、Windows95がとっくに出てたけど。
ペラペラなフロッピーだったな。

技術が進歩して、ハードディスクが出来たのですね・・・

知らなかった・・すみません。

PC6601のゼビウスはテープだったよ

>>52
ハードディスクは昔からあったんだけど、
パソコンに使うには高価すぎたんだよ

５インチで起動していたあの頃・・・
生まれて初めてハードディスク（20MB）をつけて大騒ぎしたあの頃・・・

RAM-DiskにOS入れとくと早いぞ〜
よく飛んだけどな。

『俺はお前等と違って芸術家だ
　俺はお前等と違ってクラシック聴いてるんだゾ
　お前等クサオタ共はアニソンでも聴いてエロ同人片手にハァハァしてなバーカ』
これがオオモリの見解の要約にょ。
むかついた人はまず同人板のおおもりスレに集合してほしいにょ。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1006116895/

http://www9.big.or.jp/~yoshioh/glight/glight.cgi
手始めにここを潰すにょ！
最終目標はおおもりよしはるのオタク業界からの完全追放、並びに再起不能状態に持ち込むことにょ。
（おおもりの生死は問わないが、死んでいた方が望ましいにょ♪）

現段階でもほぼ完全追放状態に近いが、信者がまだ存在している以上、担ぎ上げる奴が現れないという保証はないにょ。
同人板住人にもおおもりに反感持つ奴が一気に増えた今こそ、奴を追いつめる絶好の機会にょ！

>>1
はとんでもなくアフォってことでよろしいですか？
>>1は脳内パソコンでもつかっててくれ

要は>>1は違うＰＣでも自分のＰＣの内容（ＨＤ内のデータ）を使いたいのね。
だからＤＶＤがどうのこうの言ってんのね。

無理無理。
ハードの仕様が違えばソフトの互換性を保つは非常に難しい。

>>42
最初に触ったのはセガに繋げる奴。
保存するものは手書きの紙のメモ帳。

次に買ったのがFM-7。テープだった。

最初のフロッピーはPC9801E＋外付け5吋2Dかな？(2HDじゃないよ)貰った奴。
読み込み早くて感動した(ｗ

最初のHDDは98ノート(NS20)。
容量は20MBね。

今となっては、は？HDDたった10GB？氏ねよって感じだけど(ｗ

１７０ＭＢのＨＤが８万円の時代に
パソコン始めました。

これは本当にカネが入ってくるのか？
http://www.ariga10.com/?id=168235

漏れは定期的にノートン（ソフト〕を使ってＨＤを適正化したり、
ウイルスチェックをしたり、データーをバックアップに録って
年に一度くらい完全にＨＤを初期化したりしている。
そうやってＨＤのメンテナンスを行っているので別に問題は起きていないよ。
あと、ＨＤ寿命の前に動作の早い新品と交換＆増設したよ。

MSX、SONYのヤツ使ってました

メモリたくさん積んで、消費電力６００Ｗくらいのパソがあれば、オタも
寒い冬を暖かく過ごせるのに

思ひで話スレとはここかのぅ？

>>65
電磁波で体煮えそう(ｗ

一太郎Ver３はFDDだったね。Ver４もFDDで動くがFDDで動かすのが辛いので一般人でも
HDDを購入する人が増えてHDDの値段が40MBで10万円とかに劇的に下がった。
一太郎Ver4というソフトが日本でハードディスクを普及させたとも言えるかな。

>>50
ハードディスクがなかった時代には、
フロッピーからフロッピーにファイルをコピーする場合、
今のように一旦ハードディスクを経由してコピーすることが
できなかったので、フロッピードライブは、ＡドライブとＢドライブと
２つあり、Ａ⇔Ｂとダイレクトにコピーしていた。
ハードディスクができて、Ｂドライブが不要になったが、
ハードディスク＝"C:\"というのを変更するとあちこちで不具合が出るので
Ｂドライブは事実上欠番になった。

>>1よ
糞スレ立てる暇があったら、もう少しパソコンの構造や用語でも勉強せよ。
「ＨＤもＯＳもいらないんじゃないんですか？」ってそれは既にパソコンじゃないだろう。
お前が言いたいのは、
「WINDOWSではないＯＳ（それもGUIで）をＲＯＭ（ReadOnlyModeじゃないぞ）にのせてはいけないのか？」
ということじゃないのか。

お前の不満はLinux使えばいくらか解消されるぞ。ソフトが少ないとか文句は言わないこと。
みんなが使うＯＳであればあるほど、いたずらするヤツも集まってくるもんだからな。

ハードディスクが５メガ１０万の時代に始めました。
フロッピー５枚分入るなんてすごいと思いました。

>>59さん
そんな感じです。ＤＶＤだったら持ち運び出きるし、
あとＨＤ飛んだって話よく聞くし・・・

っていうか、みんな　口は悪いが適切なアドバイスをしてる・・・

２チャンネラーはイイ奴が多いな。

>>72
DVDやCDは�dでも当たり前だから、いちいち話題にならないだけだろ。

カネにまかせてフラッシュメモリを大量に積めば。

>>72
言うほど飛ばないよ。煙草を吸うとか、家が結露しやすいとか、電源入れっぱなし
で常にアクセスランプがつく位使ってるとかなら別だけど。
まぁ、俺は5台くらい飛ばしたが。

以前からパソコン使ってる方のレス見て勉強になりました。

カセットテープ→ビデオテープ→フロッピー→ハードディスクって進歩してきたのですね・・

>>77
ビデオテープは入ってないと思うが…

>>48
＞長い動画とかはビデオテープに落としてたのですか？？？

インターネットなんて１０年も前はなかった（あっても軍事
・学術用とかで、一般人が家庭で使えるものではない）し、
そもそも動画や音楽をパソコン上で普通に扱うようになったのは
最近の話。それ以前はそういうこと自体、できなかった。

パソコン画面は真っ黒くて、無味乾燥に文字が表示されるだけ。
スタートメニューの中に「MS-DOSプロンプト」という項目があるが、
そういう画面の中で、文字で操作をしていた。（マウスなんて無い）
絵が出るとしても、初期のファミコンみたいな画面がせいぜい。

>>1
お前はPC6001mk2でも使っていろって事だ

1が言ってる不満点はHDがあるからこそ軽減されてると思うが
うまく使い切ってない奴が要るだけで
メモリ積んでも結局速くて高いHDになるだけだし

HDと同じだけの読み書きを繰り返して、HDに匹敵する堅牢性をもった
記憶媒体ってある？

MZ-80KBを勧める>>1

プレステでも、メモリーカード消えたりする可能性あるわけだしなあ。

Win3.1の頃にMOからブートさせるシステム組んでた人がいたなぁ
つまりMOをリムーバブルHDのかわりにしてたって事だが糞遅かったらしい

７８、７９さん、あと皆さん・・・

勉強になりました。。糞スレ立ててすみませんでした。

ビデオテープはあまり普及しなかったのですか？

いきなりｃｄに行ったとか？初期の動画には使われてたかなと思ったので。

漏れは大学入るまでＭＳ−ＤＯＳ知らんかったぞ

＞１
技術的には可能だが、実装には数百万円かかる
という場合、それはパーソナルコンピュータと呼べるだろうか？

>>71
その時代だとFDは2HDじゃなく2DDか2Dだと思うんだが・・・

>>85
MOなんてHDの何倍も頻繁に飛びます。

まあ、　２チャンネラーは最高ってこった。　ヘタなパソコン塾に通うより
勉強になる。

>>1
は題名の無い音楽でも聴いてろ

>>86
ビデオに入れてた奴なんて、今で言うZIPからWindows95起動できるようにしてる
奴の割合くらいしか居なかったと思う。

初めて買ったパソコンのHDは30MBだった。
FDDが2つついてた。
一応CDDもついてた。
Windows3.0が入ってた。
30万円だった。

ここ読んでたらやたらと切なくなってきた
もうちょっと居ようかな

いきなり謙虚になる>>1に敬意を表する。
で、マジレス。ＨＤの堅牢性とWINDOWSというＯＳの脆弱性をごっちゃにしては
いけない。

「システムが飛ぶ」のと「ＨＤが飛ぶ」のは全然違うこと。そこからわかってるか？

>>1
そもそも長い動画をPCに保存できるようになったのは最近の
話しだし。
フロッピー起動のころは動画をPCに保存しようなんて考え自体なかったよ。
しょぼいアニメのゲームでFD10枚組みとか言ってたからね。
ソフトの大容量化にともない、いちいちFD入れ替えを
やってらんなくなって、HDDに入れるようになっていったのさ。
FD起動は実質MS-DOS3.3位までじゃないかな？
だんだんHDD標準搭載のPCが増えて、HDDのみ対応（FD起動不可！！）とかいうのも増えてた。
CD-ROMはこの後だったしね。
あと、CD起動とかだと多分かなり時間かかるよ。
DVDでも。できなくはないだろうけど速度を犠牲に
することになる。
HDDにはもちろんデメリットはあるけど、ほかに有効な
記憶装置がないから仕方ないと思う。

それこそ、値段がHDDより安くて、容量が多くて、HDDよりデータ転送速度が速くて、HDDよりrpmがはやくて、絶対にクラッシュしないってなものを発明すりゃ大革命だろうけど。

>>80
懐かしいね。喋るのは、6601MK2SRだっけか？

>>77
ビデオテープはなだろう…

ＣＤＲＯＭだけで動くLinuxがあるよ。

アドビのソフトがカセットだったら、スケルトンなんだろうな。
全色揃えちゃおうかな。金もたねーよ。

cdからブートできるりぬくすもあったね。たしか。

新宿の紀伊国屋の7階かどっかに売ってたよ。
値段は6000円ぐらい。

CDROM使って起動できるマックも忘れないでね
起動できても使用するのはつらいけど

>>1は謙虚になってるのは認めるが、
真性厨房かＰＣオンチのジジィみたいな質問すな。

あと、「トンだ」ってのがHDDのクラッシュじゃなく
OS落ちをさしてるんならMicrosoftに文句言え。
MS-DOSは落ちないことで有名だったのに・・・

これだけシェアのでかいOS作ってるくせに
穴だらけだし。
>>1
ところで、OSはwin98？
もしそうならNT系に入れ替えてみ。かなり落ちにくくはなるぞ。

マック忘れとったわ。
Cボタン押しながら電源入れると、
CDブートだよ。

STOPキー押して電源落としてましたが。何か？

昔のＰＣってＢＡＳＩＣさえできりゃ十分って感じだったよね

っつーか、RAID組んど毛！

>>1
ぴゅう太 でも使ってろや

うむ、>>1はＲＡＩＤ１だな

１は春先に発売された富士通の流体軸受を買ったのでは？

おおかたアダルトサイトにでもいって
ウィルスにでもやられたんじゃねーの？
アホ丸出し。

父親が　PC-8801っての使ってました。カセットテープ付のやつ。
んでその次が日立のB16。自慢げに「HD20MB」って前面に書いてありました。
その後はNECとIBMを経て、現在はVAIO。俺が買ってあげたんだけどね。

>>82
バブルメモリにしと毛

ピーーーーガガーーーーー

クソスレたてんな！
ネットワークPCが標準化する話と思ってみちまった

指紋記録してみた。おわり。。

>>98
http://www.sony.co.jp/Products/DataMedia/products/SD1/index.html

現在のビデオテープ（カセットテープ？

木村一八がＣＭやってたのって何だったっけ？

俺が初めて買ったシャープのＭＺ−８０Ｋ２Ｅは、ＯＳなんてものはなくて
ベーシックインタープリタでさえテープで読み込んでたよ。

>>120
パソピア。
親子で。

>120
東芝のパソピア７だっけ？

タモリが富士通で松田聖子がソニーで。

パンチカードで入力・・・キーボードすら無かった・・・

武田鉄矢だったり渥美清だったりいろいろやってたよね。
今みたいに売れ線商品でもなかったろうに。

岡田由希子 MSX
倉田淳美 MZ-1500

あと忘れた

アシュギーネ万歳

パンチカードですがなにか？

人々のHITBIT　なつかしい。
宮沢りえ　ＦＭ　ＴＯＷＮＳでなかったか？

Ｘ１でも使っとけ！

誤字が気になる・・・

ノートPCにして、PCMCIAのでかいメモリカード買えば？
で、PCMCIAからブートすればいいんじゃないか？

脳みそ使ってください

びっくりした。>>1って俺の友達？違うよね
いや、いるのよ友人に1と同じ思考の人
そいつは重要なデータを全部フロッピーに入れて持ち歩いている
俺「HDDにもバックアップ取ってるんでしょ」
友「ううん、これ（フロッピー）だけ」
俺「（汗）な、なんで？」
友「だってHDDってすぐ壊れるじゃん」
しかもそいつ、そのフロッピーをケースにも入れずに裸で持ち歩いていた
すぐにHDDにバックアップすること、HDDよりフロッピーのほうが100倍
脆弱であることを指摘したんだけど、いまいち分かってないようであった

>>1
ＩＰＬにマシン語モニタ付きでどう？

1はこのノートでも使っとけ。
http://www.takaratoys.co.jp/variety/note.html

フロピに収まる程度のデータしか扱ってないんだから
いいんじゃねーの
その友人は
むかしのｄｏｓべーす、FDDべーすでいいんだよ

すぐアプリケーションエラーで止まる､どういうことだ

結局シリコンディスクはどーなったんだろうな？

そんな事より>>1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所のツートップ行ったんです。ツートップ。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいでショウケースが見れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、CD-RWが\7980とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、CD-RW如きで普段来てないツートップに来てんじゃねーよ、ボケが。
CD-RWだよ、CD-RW。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でツートップか。おめでてーな。
よーしパパDVDドライブ買っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、エロDVD１枚やるから店から出てけと。
ツートップってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
売り場に行った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと見れたかと思ったら、隣の奴が、80GBのHDD、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、80GBのHDDなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、80GBのHDD、だ。
お前は本当に80GBのHDDを買いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、80GBのHDDって言いたいだけちゃうんかと。
PC通の俺から言わせてもらえば今、PC通の間での最新流行はやっぱり、
メモリ1GB、これだね。
DDRメモリ1GBPC2700。これが通の頼み方。
メモリ1GBってのはRAMディスクに使う。そん代わりマザーが限定される。これ。
で、それにDDRPC2700。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、XBOXででも遊んでなさいってこった。

案の定、なつかしコンピュータスレに変質しましたな。

１にオススメのパソコン
http://www.takaratoys.co.jp/minimoni/

>>137
いや、そうなんだけどさ、せめてバックアップFDDでも作ってればいいんだけど
それすらもやってなかったからさ。
ちなみに今その友人に「ADSLにしたいんだけど」って相談持ちかけられてる。
ネットゲームがしたいんだと
ファイヤーウォールとかIPマスカレードとかをそいつに説明する労力を考えると鬱

>>１
ソースは？

このデジカメ凄いよな。
http://www.asahi.com/international/update/1128/009.html

�d�j

なにげに了スレ！

リアル厨房のころをおもいだしたよ。
懐パソカタログ閲覧室
http://www.page.sannet.ne.jp/sasajima/pc/cata/

　　Λ＿Λ　　＼＼
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>1
　（＿フ彡　　　　　 　　/ 　　

>>143
そんな学ぶ努力のない奴を相手にするな。
キミが他に友達がいないんだったら話は別だ、大事にしてやれ。

　　Λ＿Λ　　＼＼
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>143
　（＿フ彡　　　　　 　　/ 　

さいとーゆきってＮＥＣのなんのＣＭしてたんだっけ？？

>>152
PC-88VA
だったかな？うろ覚え。

>>152
VAだけじゃないよ。
当時の88シリーズ全般。

>>1がハードディスククラッシュ（orハングアップ）のやり場のない
怒りから覚めてどんどん人当たりがやわらかくなっていくスレだな、ここ（ｗ
そんな>>1がちと好きだ（ｗ
がんばってスキル身につけていくんだよ（ｗ

3.5インチ匡体に10GBくらいメモリ積んでバッテリーバックアップ機能付きでできないのかな？
しかし、ATA133でもメモリの性能を発揮できないだろうね。

昔、漏れがマカーだった頃、PowerBook230を使ってた。
んでメモリを最大限48M積んだ。RAMディスクを起動ドライブにするためにね。
当然、作ったファイルもそこへ保存。たまにバックアップでHDDに書く、と。
全くこれは無音パソコンだったね。深夜使ってるとキータッチの音が逆にうるさく感じたものさ。
物書きマシンとしては最高だったけど、画面が白黒だったから使わなくなった。
今でも動くかな？

CFを井出HDDにするするアダプター（OSブートOK）はあるけど、
最大容量512MB、低速、しかも書き換え回数に上限があるからね。
来年あたりMRAMドライブが発表されないかな。と。

そういや漏れの８８０１ＳＲ、エロゲ専用マシンだったなぁ・・・
「天使達の午後」やマカダミアソフトでｵﾅｰﾆの日々だったリアル工房時代・・・

ネタにマジレス、カッコ悪いが
工業用のコントロールＰＣは、ＲＯＭブートが主
機械の中に入っているから、オペレーターにＰＣが有るという認識がないので
いきなり、電源ブチ切りは当たり前状態なのでＨＤＤ使えない
ＲＯＭにはＯＳとアプリケーションだけ入れて、書き換わるデーターは、コンパクトフラッシュに書込み、
他のＰＣでバックアップしてもらってる
（昔なつかしのNextのＣＤＲＯＭブートって手もあるか）

ウイルスでヤラレタのなら、ウイルススキャンソフト使うべし
Ｒｏｏｔ権限とられたなら、超マイナーなＯＳ（plan9,MUSH,HURD,Be,BTron,Inferno,eCos等 BeとBtron以外は無料）使うべし
Linux,BSDはマイナーとは言えなく成ってきた

誰かMSXの話もしてよ

>>161
マンコ・セックス・エックス

そんなことより>>1よ、キーボードに注目！！

オンナの下にマク。
左にエカキ。
ウスうすアイシテ　タト　サソヒコミ。

モーネルと聞いてみてもヤヨとニラマレケム。
ホほとワラわレケリ。


>>1もブラインドタッチマスターだネ♥

二次記憶装置は、
メインフレーム、ミニコン系は
パンチカード、テープ、ウインチェスター（初期のハードディスクの呼び名）

で、「マイコン」も基本的にはこの流れに乗って
（カセット）テープ、フロッピー（8インチ、5インチ、3.5インチ）、ハードディスク

という感じ。
古いのに興味があればスミソニアンにでも行け。いいコレクションがある。

ここに書いてる20代後半〜30代にはフロッピーは夢の機械だったと思う。
かく言う俺もPC6001とか使いつつAppleIIによだれを垂らしてた世代だ。

>>158
＞低速、しかも書き換え回数に上限があるからね。

MobileGearにFreeBSDをベースにBSDを移植したプロジェクトがあるけど、
それだとフラッシュメモリを仮想ディスクとして扱って、しかも一部をswap領域にも
使用するというなかなか漢な仕様だったと記憶してる。

俺のメモリー4桁！かなう奴ってこのスレにいる？

>>166
俺のメモリ、393216KBだけど何か？

>>161
サンヨーのライトペン付き持ってたよ。
あの頃は結構意味不明な周辺機器多かったな。

>>166
Ｋ２Ｃだけどメモリ32768バイトの５桁

load "b:\nantarakantara.bat"

>>167
はいはい。カマッテ君はウザイよ。

>>166
貴様の脳みそのメモリ容量の少なさには
誰もかなわない。自慢してよいぞ。

「西部労働レストラン」って覚えてる人いる？

>>171
おいおい、自慢しといてネタにﾏｼﾞﾚｽｶﾖ

>>173
シラネーよ（　´∀｀）ﾔﾀﾞｰ


ﾜﾗ。

>>161
キングコング知ってるか？
ナショナルのMSXだ

>>173
プログラム起動するための機能しか使わん奴だな。

しかし、MS-DOSの頃って殆どが似たようなもんだったんじゃない？

>>177
事故レス。それロードランナーの方だ。ｽﾏｿ

>>174
おいおい；ネタにﾏｼﾞﾚｽかよ！
ちなみに俺のめもりーハ2046だ！すげーだろ

>>69　…うそつき

>>176
知ってる。カーソルキーがひし形に配置されてるやつだったかな。
メモリは16K だったはず。

２０４６！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>179
すごいねー
何に使ってるの？
どう計算したら2046になるの？

>>182
ﾜﾗﾀ

>>164
磁気コアの残骸と紙テープの切れ端まだ持ってます
ＦＤも８inch、５inch（５inはドライブも持ってます）

>180
日本（ＮＥＣ）はともかく、アメリカ（ＩＢＭＰＣ）ではそのとおりなんじゃない？

３インチとか、Ｑディスクなんてのもあった。
3.5インチに駆逐されたが。

>>183
2048あれば TINY BASIC が動く。ぎりぎりか？(w

>>185
うちも物置にFM7の外付け5インチがあったはず。
データレコーダーもまだあると思う。
あの頃は辛抱強かった。消防だったし（藁

>>188
バリバリ動く。うらやましいだろ

>>187
クイックディスクは基本的にシーケンシャルな記憶装置じゃなかったっけ？
MZ1500でえらいロードが早くてびびった記憶があるな。

>>186
事実上の欠番って書いてるね。
そうか、もう5インチはだれも使っていないのか（ｗ

>>192
そのとおり
同士よ

クイックディスクは、ファミコンのディスクのコピーによく用いたよ！

>>192
サンプリング音声のサンダーフォース、画期的だった。

結構老人（って言っても30前後か）いるな（藁
「ラジオの製作別冊　月刊マイコン」なんて読んでた人いる？
あの頃はダンプリストとか載ったのも多くて、やけに雑誌が太い時代だったね。

>>196
確かに。あれはすごかった。

芸夢狂人萌え

パソコンサンデーの副音声成功談、きぼんぬ。

クイックディスクって、64KBだったよね？＜容量

>>201
その通り。

>>197
まだ持っていますが、なにか？

>>203
俺も持ってる。

PSG３重和音で音声が再現できるなんて思いもしなかった。。
俺の場合、X1での話だけど。

>>202 さんくす。

ＱＤって片面だっけか？忘れた。

ファミコンのディスクシステムもＱＤ

オレはジャパネット高田で買ったワープロでネットしてるけど何か？

ワープロで２０万は痛かった。今なら良いPC買えるよ･･･

そういえば、まだウチに音からしてとX1だと思われる
プログラムが入ったｶｾｯﾄﾃｰﾌﾟがある。

ちなみに、半導体メモリの前は
ttp://www.st.rim.or.jp/~nkomatsu/premicro/coremem.html
こんなもんが使われていた。

これなんかどうだ？
http://www.newtech.co.jp/products/hdd/nss/index.html

>>204 >>203
物持ち良いな。俺は引越しの時に処分しちゃったよ…。
あの頃はゲームデザイン、プログラミング、グラフィック、果ては音楽まで
全部一人でやちゃうひともいたな。牧歌的でいい時代だった。

もう今のコンピューターは一人でねじ伏せるには大きくなりすぎたよ…。

これより削除されるまでの間、大耳モナーが
ここを嫌々管理しておきます。
　ﾀﾘｰ　　　　ﾀﾘｰ　　　　　　ﾀﾘｰ
（＼＿／）（＼＿／）（＼＿／）
（　´Д｀） （　´Д｀）　（　´Д｀） ﾀﾘｰ
（　　　　） （　　　 ） （　　　　）
（　ヽノ　　人　　Y　人　Y　　　　　　ﾀﾘｰ
し（＿）　（＿（＿） し（＿）

私は60GBフラッシュメモリーですがなにか？

Ｉ／Ｏに掲載された芸夢狂人のゲームのダンプリストを
ＮＥＣのビットインで打ち込んでたあの日々・・・。

>>213
俺も！

DVDてどのくらいのサイズが普通なんだ? rじゃないよ。

このスレッドは大耳モナーが嫌々管理中です。
やる気はありませんが、なんら問題はありません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾘｰ
ﾀﾘｰ　　　　　　ﾀﾘｰ
　　　（＼＿／）　　　　　　　　　　ﾀﾘｰ
　　　（　　´Д） 　　　ﾀﾘｰ　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾘｰ
　　　/ 　　つ 　（＼＿／）　　　（＼＿／）ノ⌒ヽ､
　　（_（＿＿つ⊂(´Д｀⊂⌒｀つ（´Д｀　）＿人＿_） ))

pio買ったらソノシート割れてたよ
悔しくてもう1冊買った

昔からパソコンにはハードディスクが付いてるって勘違いしてた１です。

いろいろ昔のパソコンとか検索して調べてました。

３和音とか、何万色表示とか、面白いですね、今の携帯電話みたいで、、

質問なんですが、今のパソコンって何和音なんですか？何色表示なんですか？

気にしてなっかたけどどうかな？と思ったんで・・・

ウインドウズＸＰ石に焼いて売ってくれ。

くそっ出遅れた。

>>148さんのリンク先勉強になりました。

>>219
テメーで調べれこの糞が。
何でも聞くんじゃねぇ厨房。


というようなレスを最近見なくなったのは気のせいか?

そういやＢＥＥＰ音だけで音階つくってた時期があったな
ﾅﾂｶｽｨ

d

>>219
CDが再生できる今のパソコンに和音なんて言葉はない
色は32ビット出る

とマジレスしておこう

>>223さん

そうですね・・・糞スレ立てて質問してたら駄目ですね。

すみませんでした。

何和音か何色表示か知りたかっただけです。

１のような奴にＰＣを与えてしまったパソコンメーカーは氏ぬべきだ。

もう終わり?マジで?

FM-8のバブルメモリってどんなのでした？？
32Kで8万位してたような気が・・・・
実際に使ってた人いますか？

１６７７７２１６色

>1
32ビット＝約1677万色

音源に関しては
ＢＥＥＰ→ＰＳＧ→ＦＭ→ＭＩＤＩ→ＡＤＰＣＭ
と進化していったのかな？細かいことは知らんが

和音は各ハード構成によるだろう

>>226さん

ありがとうございます。ＣＤが再生できるって事は和音って言葉はないですよね、

じゃあ昔もパソコンはカセットテープだったから和音って言葉もないんじゃないでしょうか？？

>>1
いや、最近過激なレスが減ったんで寂しかっただけ。

糞スレにしちゃ、いいとこついてる。
見ろよ、この食いつきのよさ。
俺もATARI MEGA2持ってるよ。

パソコンは、カセットテープに１２００ボーでデータを書き込む
のが普通です。

>>232さん
32ビットってのはよく解かりませんが調べてみます。。

約1677万色 ってのはすごいですね、

画像が綺麗といわれてる、ハイビジョンやプラズマビジョンってのは

何色表示なんだろう？一億色ぐらいかな？

>>234
音源と音声の違いを理解してないと思われ

>236
そんなに早くない。
当初は３００とか６００とか。

ちなみに
ボー＝bps＝bits per second

>>223さん
すみません質問ぜめで・・・

>>236
いいマシン使っていたな。
俺が最初に使ったのは 300ボー

>>1
通信も調べるとおもしろいぞ
受話器をくっつける音響カプラとか (w

>>234
それは違う
今のパソコンは音楽CDの音をパソコンで処理して再生できるが
昔のパソコンはカセットテープを再生することはできたが
それを音楽として処理することはできなかった
そもそもラジカセがあるのにパソコンで音楽を聴くという概念がなかったからだ

と再びマジレスだ

１はウデのいいカウンセラーかいな（ｗ

>>233
>>ＢＥＥＰ→ＰＳＧ→ＦＭ→ＭＩＤＩ→ＡＤＰＣＭ
ぷっ、知らないなら書くなよ。

>>238さん
理解してません。ただ>>226さんが説明してくれたように、ｃｄが再生できるって事は和音って関係ないですよね、

じゃあテープも一緒じゃないのでしょうか？

>>239
知ったか君ハケーン！

テープの音声データをランダムアクセスできないから意味がない。

ＢＧＭ代わりに流す音楽テープが付属したゲームがあったような記憶。

初心者板にもってこいだな。このスレ。

>>247
BGM代わりにデータ音流して行動してますがなにか？

>>242さん
なんとなくですが解かります。

パソコンで何和音の音楽を作れるか？って事ですか？

それが昔は３和音ぐらいで、今は３２ビット？？？約１６００万和音って事？

ボー(BAUD)とBPSは違うんだけどなぁ・・・

>>245
聞くだけなら関係ない
作る側には関係ある

>>242
しかしながら、テープ版アドベンチャーゲームで「ここで音楽テープをプレイ！」
って指示が時々出て、ラジカセで音楽聴きながら進める「人力BGM 」のゲームもあった（藁
確か「白と黒の伝説」だったか…？

>>241
アメリカでは「ウォーゲーム」っつう映画で一気にモデムやカプラが売れ出したって聞いたな。
映画自体はｶﾅｰﾘ子供だましな部分もあったけど（軍用AIの描写とか）

俺は最初は300ボーのモデムだった。アイワだったか？
1200ボーにした時は、文字がすらすら表示されて感動した。

(　´�D｀)ノ＜　2400bpsのモデムならまだ持っているれす。

>>239
ボー(baud)と bps(bits per second)は違うぞ。
・baud は１秒間に何回変調するか
・bpsは名前のとおり

昔の96モデムは2400ボー(ボーあたり4ビット)で9600bps。

>>244
大体あってるでしょ？

BEEPによる単音
PSG/SSGによる三重和音
4オペFM三声＋PSG三声
AMIGAとかのサンプリング音源の出現
ローランドMT32などによる外部MIDI音源の普及
PC98シリーズの衰退、PC互換機の台頭とSB互換ボードの普及

こんな感じか？

>255
勉強になりました。

>>250
すまん
俺の文章がめちゃくちゃで俺もよく理解できなかった
とにかく音源と音声の違いはわかるか？

あと最後の行は音と色をごっちゃにしてるぞ

>>258さん
だいたいですが解かりました。

音声＝テープやｃｄでの再生音

音源＝パソコンで作れる音って事ですね、

そのパソコンで作れる音が何和音まで作れるのかな？と思ったんで、、

>>233
>>256

本気でこういう人がいるんだね。
それはだいたい、

　「石→ラッパ→楽譜→CD→指揮者→シンセサイザー　という
　　順で音がよくなってきました」と言っているようなもの。

無知ではないかもしれないけど、アホですね。

どうして誰も突っ込まないんだ？

24bit = 16777216
32bit = 4294967296

だぞ。

>>260
はあ？？？
どこに音が良くなったって書いてある？
技術の進化の順番を時間軸で整理してあるだけだろ。
なんか思い込みでわけの分からんこと言ってるね。

楽器ごとに音のいい悪いなんてないよ。
ピアノにはピアノの、MOOGにはMOOGの、PSGにはPSGの良さがある。
録音技術にしたってProToolsがいいときもあればアナログテープがいいときもある。

>>261さん
そうすると約４３億色表示って事ですか？

ハイビジョンとどっちが綺麗なの？

うーんますます解からん・・・

タケモトピアノ。

ところで、>>1は「■■ガリガリ■■」ってスレたてた>>1か？

>>256

なんか、懐かしいな・・。

>>262
イタイイタイイタイヨー
しったか君が支離滅裂なことを言っちゃってる例に
そのまま当てはまってるな。>>260 の皮肉がわからないんだね。
後半なんか全然関係なし（w　つっぱしっちゃってまあ

ディスクシステム版のファミコン探偵倶楽部がスーファミ版より怖いのは定説。
リアルな音だからといって必ずしも良いというわけではないんだよね。

>>259
そんな感じだ
これ以上説明すると何時間あっても足りないので勘弁してくれ

>>262
。。。ふぅ。

>>266
俺も書いてて懐かしくなってきたよ（藁
小中学生の頃PSGでゲーム音楽作ってたの
をきっかけに工房でバンド始めたりしたからなあ。

今はPC一台あれば音源も含めてDAW作れちゃう時代だからなあ。
今の中高生がうらやましい。

色に関する質問

昔のパソコンは今の携帯電話みたいで何色表示ってのを競い合ってたらしい。
今のパソコンは約４３億色表示＝３２ビットらしい。

デジカメの画素ってのは？何色表示？
ハイビジョンは？？？？

すみません。素朴な疑問です。。

音に関する質問

昔のパソコンは今の携帯電話みたいで何和音ってのを競い合ってたらしい。
今のパソコンは何和音？？？

すみません。素朴な疑問です。。

教えて厨房逝ってよし
増長させるな

皆さんご迷惑かけました。また検索して調べてきます。。

ＲＧＢ各色８ビットで、24ビット＝16777216色なんじゃないの？

韓国でもいいからHDD並に高速なフラッシュメモリー開発しろや（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ

>>274
それこそ2ちゃん的発言。まってたyo!

32bitのうち8bitはアルファチャンネルで〜す。

true colorってのは確か実質２４bitで（RGB各８bit）、ロングワードでVRAMを無駄遣い
してるのは単に高速化のためだけじゃなかったでしたっけ？

こんな家族が理想。
http://www.sasebo.tao.go.jp/bmiacat.jpg

>>267
そう。
じゃあ、結局あんたは何が言いたいの？
「PC音源の進化の整理」を書くことが何でそんなに気に障る？
やっぱり理解不能。オーディオクオリティー的な意味では確か
に時間軸に沿って進化してると思うが。

そこから「CDよりシンセが云々」っていう議論にたどり着く方
が支離滅裂に見えるのは俺だけか？

なんかこういうことに一家言ありそうだから、無知な「しったかクン」
の俺に教えてくれる？

外部音源の最上位機種はこんなもんだ
進化したもんだねぇ、オレのSC-55とはえらい違いだ。

MIDI音源「SC-8850」、価格は9万9800円
従来の最上位機「SC-88Pro」の上位モデル
同時発音数は128ボイス／64パート
4つのMIDIチャンネルが使用できる
内蔵音源数は1640音色／63ドラム・セット

正直、9801で230MBあたりからHD使ってるけどクラッシュした事は無い…

>>279
32bit って最近のカードかと思っていたら、NextCube(i860)でも
使われていたんだ。33MHz というところに時代を感じる...

http://www.etl.go.jp/~kfujiwar/next/nextcube.html

昔は100万ためて欲しいと思っていたんだがなぁ、Cube。

>>267
上の方読み返してみたが、やっぱしあんたの方が支離滅裂でほっとしたよ（藁

スペック的（オーディオ的）音源の進化を書いたことに対して
「石よりシンセが云々」つう議論には結びつかないよ。

ひょっとして「アコースティックなリアルさは音楽性には関係ない」
とでも言いたいのなら、全くの的外れな議論だよ。そんなの自明だから。
だから260の後半に書いてあるんでしょ？

私は、CDの次に指揮者って書いてある意味がわからないのですが・・

最近クラッシュしたぞ。
デジカメのデータが飛んだぞ。
なんか腹立たしいが、腹立てる前にバックアップしろYO!

>>284
最初に20MBとばしたときは目の前がまっくらになった。

以降 80MB, 300MB, 1GB,.... と落とすHDDの
容量は大きくなるのにだんだん落ちついていく俺。

>>288
いいこと言ってくれた。
３年分のデジカメをHDDに溜めたままだ。
バックアップしなきゃ

>>287
同感。

CD、楽譜＝記録メディア
指揮者＝演奏者
シンセサイザー、ラッパ＝楽器

これらを同一の次元で誰が語っているんだ？
Beep音とFM音源はまったく別の音を出すがどっちも楽器（音源）だ。
ついでに、誰も（２３３氏も）その音自体の優劣には触れていないし。

やっぱり支離滅裂な気がするな…。

シリコンディスクはどこいっったんだべ？

まあ、アレだな、「進化」と書いたから変に噛み付いてくるやつが出てきたのであって、
「パソコンで一般的に使われるようになった順番」とちゃんと書けばよかったんじゃないかな。

ソフトなんてのは再インストールすりゃいいんだけど・・・。
データは戻ってこないし・・・。
因みに不良セクタがでたものの何とかHDを復活させたが
使用中に再度クラッシュ。

HDなんてそんなに高くないので買い換えた方が精神衛生上よろしいかと思われ。
ｶﾞｲｼｭﾂだがクラッシュ前に載せかえってのが正しいな。

CFメディアをIDE-HDDとして使用するためのコネクタ変換基板
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20011123/ni_i_hd.html#icf02

>>291
こんなのを見つけた。
http://bizit.nikkeibp.co.jp/it/mf/storage/hitachi/storage98/semicon/h6917.html
ホスト用。1GBで月額290万円から(爆

メーカの人たちは昔から「半導体ディスク」と呼んでいるらしい...。

ごめん　がいしゅつだったなりね。

おならぷ〜っ！
！

>>294
cfは別にいいんだけどさ、アクセス速度調べてみた？？
FDよりゃはやいけどさ。

色に関して。
>>1は「光の三原色」って知ってるか？
知らないんなら、ハナシにならんのだが。。

>>292
うーむ、そんなことで噛み付いてくるような人間がいるのか…
確かに「オーディオ的な進化」ではあるけど「音楽的な進化」
とは必ずしもイコールでは結ばれないけどね。そんなの自明だって思ってたから。

俺も「大容量の波形メモリで何でもござい」的なシンセも使うけど、
いまだにProphet5とか絶対に手放せないし、それこそ４オペのFMも
ベースに良く使うし。

確かにコンピューターゲーム音楽の独自性は、確かに制限があったほうの頃が
際立ってたけどね。FM+PSGのチープな音がなんとも雰囲気に合ってるのが
結構あった。

>>290
禿同、音源の講釈は荒れるな。
>>1
ここはニュー速だ、しかしお前の画像に関する疑問は同意！
俺も家電は解からん。画素とかデジタルとか画像の綺麗さってなんだ？
誰か教えてくれ

>>287
アクセス速度???
速いの？遅いの？ごめソ、おいらわかんない。
ハード系の板ならおしえてくれるかな？

>>301
キミには無理。
自分で調べる気のない教えて君はどこへ行っても同じ。

画素ってタダののピクセルの事じゃないの？

おいお前ら、自分で調べて下さい。

しかし、１ってどうしようもないアフォだな（ｗ

>70
>「ＨＤもＯＳもいらないんじゃないんですか？」ってそれは既にパソコンじゃないだろう。

んじゃ、FM-8やPC6001やMZ-80はパソコンじゃないってか？（ｗ

やっぱPCは使い終わったら電源プチッ！これでしょ。
OSがあるのが当たり前の世代には分かるまい（しみじみ

>キミには無理。
そんな〜っ、イジワルしないで教えてよぉ！……　　　　





、と言うと思ったら大間違いだぜ！。あはは。
このスレを読んでるほかの人間に興味がわくように話を大きくしているのに気付かないのか？
少なくともお前よりは半導体事業には詳しいはずだよん。年に数回、東南アジアに
調達関係でいってるって−の。

ば〜か。

>>306
ID変わったか？

(　´�D｀)ﾉ＜ ＨＤのなかった頃のＰＣは大作エロゲーするのにディスクを
　　　　　　　１０枚も入れたり抜いたりしたのれすよ

ばーかで結構だがキミはなかなかの根性悪。
ま、よく言えば役者。
負けたよ。




つーか誰かのミスを誘って突っ込むつもりじゃなかったのか？
と、とひたひ。

>>308
そそ、インストールできるものでも容量足んなくてFD入れ替えてた
４０MBのHDに12MBのエロゲーなんかいれてられっかよ

ホビーに使う分には３０万画素で十分だと思う。

あー、例のあれか。「ちぃ」

YSの音楽はびっくりしたな。
FM+PSGでよくぞあそこまでという感じだった。

98のBEEP音のBGMもある意味凄かった。

AMIGAなんてフロッピーの動作音で音楽鳴らしてたぞ。

テープって６０分でどれぐらいの容量なんだ、立ち上げるのに１時間か、１０倍速とかあったの？

そうそう、微妙にビブラートかけたりしててね。

テープて『ピーガガガガガグア』音を録音してたって事か？容量が知りたいわ

ごめん、素直に謝るよ〜ん。

>>314
あんまり遊ぶとFDD自体が壊れます、ってやつだね。
アメ人の考えることは良く分からん（藁
でもあのしょぼい（当時は凄い）機械でメガデモよく見てたけど、みんなスゲエことやってたなあ。
State of the Artとか覚えてる？

>>314
98でもやってたよ
８インチのド派手な音で

>>320
パロディ版アスキーの98ジュークボックスでは？
俺も遊んだ。

あと、PC-8801の増設FDDコントローラが(同じ)Z80なのに目をつけて、
「サブシステム」とかいって、
プログラムをFDDコントローラに転送して計算させるという
「使えるものは何でも使う」のも面白かった。

for i=0 to &hffff
poke i,&h76
next i

over! ｗ

>>315
テープはＰＣ専用のが売ってた。１５分ぐらいだったと思う、音楽テープじゃなかったぞ、容量は知らん
あの頃２ちゃんがあったら☆ＰＣ専用テープってどうよ？☆ってスレ立ってただろうな、俺も厨房だったから当たり前の様に専用テープ使ってたけどな

スマートメディアが３２０枚挿せるドライブがあればなあ

（´-`）.｡oO（なんで最近のマイコンは６４kBytesじゃないんだろう？）

２倍速のテープレコーダとかあったような・・・漏れの妄想か？

>>1　>>13
もうHDDの容量がばかでかくなってるから考えにくいかもしれんが、
ハードディスクは一時記憶で、CD-R(or DVD or テープドライブ)が
保存用と考えれば？ ウイルスで飛ぶ場合はRAID関係ないし。
CD-Rとかのバックアップは、大切なデータは正・副の２系統保存したほうが
安心かも。漏れのところでは安いCD-Rメディアに焼いたデータを読もうとしたら
読めなくなっていたことが何度かあったし。

>>319

なつかしいねぇ。（遠い目）

>>326
２倍速だったっけ、ＰＣ用テープって覚えてない？

>>323
容量は書き込み速度次第
PC-8001の場合、600BPSだったから
だいたい３０〜４０ＫＢ程度じゃないかな？

>>323
専用テープが高かったか買えなかったかなにかで手に入らなかったので、
音楽用テープを使ってたけど、あまり問題なかった気がする。
そういえば倍速は専用テープでしか出来なかったような・・・
記録特性が違うと当時なにかで読んだが、漏れは数種類の音楽用テープを試して
いちばんよさげなのを使っていた。

mz700使ってたけど書きこみ速度覚えてねぇ、っていうか知らない>>323
ただ１５分前後の専用テープだったような記憶が・・・

音楽テープでも問題なかったのか・・・ガーン

亀レス＆終わった話題でｽﾏｿ

ビデオデッキをシステム用の領域として使用したものは
パソコンレベルでは無かったのでは？

ただ、PC9801シリーズからインターフェースボードかなんかで
ビデオデッキをコントロールして、静止画を記録、表示させるという
使い方はあったように記憶している。ボード+デッキで35〜40万くらいだったか？
もちろんデッキはNEC製。職場で画像データベース作ろうと思って色々調べたんだけど、
当時のパソコンでは「お手軽に」できるものではないと分かって諦めた。

ttp://www.pugly.juice.or.jp/pugly/oldpc/mz700.html

つか、専用テープ使わないとテープが伸びてＲＥＡＤ　ＥＲＲＯＲが出たぞ

一枚のjpg画像が表示されるまで、お茶を飲みながら待ち続ける。
そんな時代が懐かしい・・・。

>>334
確かに何度も使ってるとダメになった記憶がある。
あれはテープが伸びてたのか。そういうもんだと思ってた。

>>331
MZ700は80K系なので1200BPSだったと思う

X1turboが夢のマシンに思えた日のこと
秋葉原のガラス越しにX68000をながめていた日のこと
２０ＭＢのハードディスクに１２万払った日のこと
１２００ｂｐｓが新幹線みたく速く感じた日のこと
オーシャノグラフィーのバックアップフロッピーが読めなくて泣いた日のこと

５００Ｍがメモリの量以外に思い付かない人を見た日のこと
ＩＣＭ、なにそれと真顔で聞かれた日のこと。
遠い遠い昔のおとぎ話のように思えた、秋の終わりの日のこと

メタルテープ使ってたなあ。激安テープを使ったら何も録音されてなかったな。

ＦＤも色々あったよね

>>338
オレはちょっと後の世代だな。

NeXTが夢のマシンに思えた日のこと
秋葉原のガラス越しに9801XL2（確か、初めての386?）をながめていた日のこと
180ＭＢのハードディスクに１２万払った日のこと
9600ｂｐｓが新幹線みたく速く感じた日のこと
WIZARD（？）のバックアップに明け暮れた日のこと

緑電子、なにそれと真顔で聞かれた日のこと。

>>16
お・・・同じ・・・
亀ﾚｽｽﾏｿ

昔俺がリアル消防だったころFM-new7使ってて、友達がPC8801使ってた。
そいつはFM-7のテープの「ピーガガガガ」の音聞いて
「俺これが何言ってるか解るよ」とのたまい、俺はそれを「スゲ〜何語？」
とか言ってた。かなりバカだった。
と云うよりそいつは嘘つきだった。たぶんガゼッタ岡に弟子入りしてると
思われ。

しかし「ブラックオニキス」最後までクリアした奴
当時居たのかな？

>>343 ｲﾛ ｲｯｶｲｽﾞﾂ

>ハードディスクの無いパソコン

PC-８００１だけど、なんかある？

>>1
大学の端末は全部HDD無いけど・・

>>345
文句ある？　と　何か？　が混同したな（ｗ

>>341
緑電子あったなあ。
懐かしいわ。

N88-BASIC 使ってたけど、何か質問ある？

10 DIM N$
20 INPUT "ｱﾅﾀﾉﾅﾏｴﾊ?",A$
30 PRINT A$;"ﾊ､ｲｯﾃﾖｼ!!"
40 END

そういえば、わりと後の時代(フロッピーが一般的になりつつある頃)になって、
カセットテープに記録されているデータの波形を補正して、
TAPE READ ERROR を防ぐデーターレコーダーがあった。

正直、それが欲しかった。

緑電子って会社自体はまだあるみたいね。
周辺機器事業だけやめたらしい。
とっくにつぶれていたのかと思った。

ttp://www.midorielec.co.jp/

>305　えーっと。
オレの勘違いでなければＯＳてのはオペレーティングシステムのことだよな？
オペレ−トするシステムがないパソコンてのが存在するとは思えないが？

ところで正直>>1はネタだったのか？
272で、デジカメの画素数とパソコンの表示色数をごっちゃにしてるあたり
もう支離滅裂だぞ。

画素数は単位面積当たりの画素（つまり点々）の数、つまり画像のきめの
細かさの単位だし、色数ってのは……説明するのも馬鹿馬鹿しいぞ。

ところで、人間が識別できる色の数が大体１６００万色くらいだってことを
>1は知らないのか？４３億色……理論的にはともかく、現実問題としては
そんな表示色はありえんのだ。

確かFDDが12000円で、ハードディスクは10万を超えてた。（リアル消防だったので金額・容量とも想像がつかなかった）
親にPC-9801じゃなくてもいいからせめてFDD買ってくれって
せがんだ記憶がある。100分くらいのプログラムを打ち込んで
読み出せなくて、悔しくてかなり必死にねだったが
絶対に買ってもらえなかったし、買うのも許してもらえなかった。
さらにその気迫におどろいた親にゲームなどはまりそうなものは
すべて禁止された。今でも根に持ってるよ…

>>354
買おうと思ってたＧＡＭＥはチュンソフト製か？
それなら許す　ｗ

>>333

Amingaの周辺機器に有ったぞ。VHS使う奴。

オレが初めて触ったのが「ファミリーベーシック」
まだ消防だったよ。
あのときは「ベーマガ」片手にプログラムを打ってたっけ。
懐かしき思ひで。

>>354
その値段見ると、お前、もういい歳だろ
そんなこと根に持ってんじゃない。こっちが恥ずかしい

初めて買ったパソコンはMZ-700。
Basicをロードする待ち時間が恨めしくって、電源ONで起動する
NECにすればよかったと何度思ったことか。
・・・時は流れて2001年、
なぜか起動時間に関してはそれほど改善されていない。
CEではないCE機がﾎｽｨ

>>1
ＦＲＡＭが普及するまで待て。

もしくは、絶対に電源を切らないという前提で、
ＳＤＲＡＭをＨＤＤのように使用する装置なら作れるよ。

ちょっと前にオラクルあたりでＯＳをネットワークからＤＬして使うって
ＰＣの話しって無かったっけ？

ROMブートのことを言っているんだよな？　一時のワープロ専用機みたいな。

>352
マジだ！緑まだあるじゃん。うちのＭＯ修理してよ。６万くらいしたんだから（ｗ
ＩＣＭはどうよ（藁

>>361
なつかしいな・・・・

ちなみに漏れの初ＰＣはケガニです（ｗ

(　´�D｀)ノ＜　昔話スレになったのれすね
　　　　　　　　５インチＦＤのカバー（紙のやつ）が懐かしいのれす
　　　　　　　　ﾀｹﾙで書き換え（書き込みか）したものれす。

おれのPC-8801もHDなかったな、テープはついてたが。
ダビングデッキでソフトコピーできたし便利だった？

ＰＣ−９８０１Ｆ３とかＭ３に内蔵してたハードディスクが
たしか、４ＭＢか８ＭＢでＦ２，Ｍ２などのＦＤＤモデル
（ＦＤＤも高価だったが）と比べて３０万円くらい高い７５万円前後
だったような気がする。
ＦＤＤモデルは２９万くらいだっけ？

いや、記憶装置なしのＰＣ９８０１Ｆ０が２９万だったか・・・
だったらＨＤＤ内蔵型は１００万円超えてたかも。

そのくらいＨＤＤは凄いメディアだった。

ＰＣ−９８０１Ｆ
http://images.google.com/images?num=20&hl=ja&q=%82o%82b%81%7C%82X%82W%82O%82P%82e&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5

このスレ初めて読んだ。
>>1 は結構面白いことを言っていると思う。

数年前にOracleが提唱していたNCと同じだね。
NCは、HDを持たないPCで、HDはネットワーク上で
鯖が管理する、とかだったか。
（HD不要の理由は、>>1と全然違うけど）

まぁ、結局実現しなかったし
その話題も下火になっちゃったけどな。

http://www.page.sannet.ne.jp/sasajima/pc/cata/pc98.htm

並んでるのは８インチＦＤＤ
http://www.page.sannet.ne.jp/sasajima/pc/cata/9801e.jpg

>>338
＞オーシャノグラフィーのバックアップフロッピーが読めなくて泣いた日のこと
そう！あれは独自フォーマットだったから、リードエラー起こしたらおしまいだった。
ＦＤＤ何十枚で正副持てって、氏ねとか思ったね。

今や８０Ｇが２万切る時代。バックアップも食事中にらくらく。
ほんとうに浦島太郎みたくなっちやったなぁ．．．

(　´�D｀)ノ＜　ＰＣ98ＤＯ＋を持っていたのれす、
　　　　　　　　98と88が両方、動くという、
　　　　　　　　意味の分からないマシンだったのれす。

>>360
昔雑誌でSDRAMに記憶して、バッテリーで内容をバックアップしておく装置見たことある。

http://web.kyoto-inet.or.jp/people/s-oga/pc98/pc9801f3.jpg
７５万円
ＦＤＤ１基のモデルが３２８０００円

http://web.kyoto-inet.or.jp/people/s-oga/pc98/index.html

>>373
今気づいたけどID同じだな。
北陸の方ですか?

>>375
昔、仕事でMacに繋いで使ってたよ。
OSの起動がトンでもなく速いし起動後はまったくの無音になるんで
けっこう感動した。ただ、値段もトんでもなく高かったけどね。

Windows CE

NeXTの端末使ってましたが、何か？
廃棄されたNeXT持ってました。オークションで売ると
なかなかの値になってうはうはでした。

>>378
静音を追求してる奴にとっては最高の贅沢だな。

>98
漏れ、ＶＨＳ規格のテープを使ったバックアップ装置見たことある。
餅、ライブラリも見たことある。

>1
この間、いろんなメーカーのカタログをもらってきたら
ハードディスクなしのサーバーが富士通から出てたぜ。

漏れん家、ハードディスク80台ばかしいるがうなりまくってうるせぇ。
マジで買いすぎたぜ。全部ＵＷ−ＳＣＳＩ。ＩＤＥな連中がうらやましいぜ。

教訓：80台同時に電源を入れると30Aブレーカ落ちる。

>374
>ＰＣ98ＤＯ＋を持っていたのれす
村上ショージさんと象が出ていたＣＭがあったような
記憶が・・大阪ローカルかも知れません。

(　´�D｀)ノ＜　>>383　たぶん大阪ローカルれす
　　　　　　　

遅レスだが、スーパーMZ（MZ-2500）の本体のデータレコーダは
記録媒体専門じゃなくて、音楽テープを入れて、プログラムで演奏できたな……。
持ってなかったんで詳しくは知らんが。
まあ、歴史の中にはそんなのも一つぐらいあったってことで……。
本体標準なのがフロッピードライブどころかテープだってのも
今思い出すと心に鎧が走るな。

一般のパソゲーもテープで売られてた頃が懐かしい。
ドランゴンスレイヤーII「ザナドゥ」なんてゲーム始めるまで
一時間かけて読んでた記憶がある。
「ブラックオニキス」もダンジョンと街を行き来するだけで
読み込みがあったから、何十分かかったやら……。

昔は音楽テープをプログラム保存用に使うのもしばしばだったから、
間違って上から音楽入れちゃったりな。
すごいエロゲーをダビングして（当時はへたれ絵だけど無修正）
ワクワクして始めようとしたら、お父さんが無断で上から録音に使ってて
データのピーガー音のかわりに演歌が流れた……なんて悲劇もあの時代ならでは。

MZ-1500のクイックディスクも懐かしい。
後にファミコンディスクに採用されて
あんなにメジャーになるとは……
と思ったが、ファミコンディスクゲーのコピー対策らしく
MZ-1500用のブランクディスクが
バッタリ店頭から姿を消したのはｺﾞﾙｧだったなァ
（MZ-1500も終わってたし、時代の流れもあるとは思うが……）

そういえばファミコンにもファミリーベーシック用に
データレコーダー出てたね。

はーどですく・・・って何ですか？

>>３６０
MACようのRAMディスクがそのまんまそれ。
PCIボード用の拡張カードにDIMMを８枚くらい載っけて、電源はDCアダプターで外部から供給。
ほしかったけど、当時本体が２つくらい買える値段だったから断念した。


あと、最近じゃ組込ワンチップマイコン用のSRAMにスーパーキャパシタ入りのソケットくっつけた
不揮発SRAMなんてのもある。３日ぐらい持つそうな。
これの発想でバッテリー内蔵のHDDって作れないかな。
電源コード引っこ抜いたり、強制リセットかけても、突然停電になっても、
HDD内のキャッシュ内容ぐらいはきっちり書き込んで、それから
安全に電源を落としますっていうようなやつ。

ファミリーベーシック＋データレコーダーは
うちでは現役ですか゜其れが何か？
ちなみにデータレコーダーの付属のテープも
まだ生きています（笑）

>>390
なんかゲームでも作ってROMにして晒してくれや

win95のときはHDD１Gで収まったし
今のメモリ市場を考えると可能かもねHDDレスマシン
OSはフラッシュメモリで販売とかできそう

最初に買ったのがMZ-2000
で、その後Macintosh　Classicを買った。これもHDDは別売だったと思う
その代わりメモリーが4MB（増設したと思う標準は2MB）
けど、当時高かっただけはある。いまじゃ妹の部屋のオブジェになってる
HDD内臓を初めて買ったのはMacintosh　Performa588が最初。確か500MB位じゃ
なかったかな？

ＰＣ８８のＣＰＵってＺ８０（Ａ）じゃなくて、
互換の（もちろんＮＥＣ製の）μＰＤ７４２６（だっけ？）だったと思う。

ホログラム

自分で最初に自由に使えるようになったマシンはカシオのPB100だったかな。
ポケコンだけどね。
その前は「子供の科学」とか「初歩のラジオ」読んで電子工作にはまってたなあ。
知り合いの人がTK80持ってて、それをいじったのがコンピュータなるものの
初体験だった。懐かしき消防時代。

結局そのままそう言う事にはまって、いまだに大学院の研究室でDECの
ワークステーションと戦ってたりするわけだな…。

>>338
わかるわかる…でいま、中古屋で数千円で売ってるX68Kみて感傷にひたるのね。

>>385
たしかBASICでデッキをコントロールできなかったけ？
うろ覚えだけどね。

そういやM$のWTSってどうなった？

>>394
μPD780Aだ。ちなみに、シャープのはLH0080A。

そういえば１がハイビジョンの色数を気にしていたな。
24ビット(1677万色)相当と考えていい。
実際はRGBで送ってるわけではないが。

ここって意外とSHARP派が多いな…
その割にはX68の話題が出てないような…
そもそも過去のマシンにするのはまだ早いってか？＞X68

>>401　×出てない→○少ない
>>374
98DO+か。漏れ的には憧れのマシンだった（藁
結局EPSON機にしたケドさー。
そういや、EPSONが昔98互換機作ってたってことを知らない
世代も多いんやろね。

ラポートが出したガンダムのゲームで、プログラムと音声が交互に入ってて
次のシーンに行くのに、プログラムをロードして音声を再生するという
当時としては画期的な作りこみをしてるのが在ったなぁ（ｗ

テープから直接VRAMに読みこんで、ロード中少しづつ画面に絵が出てくる
プログラミングにはたまげた。MZでの話。

昔さあ、１GBのハードディスクって「大容量」だったじゃん？

でもいま、１万あればラムを1GBにできるよね。
それでラムディスク作って、絶対電源切らないマシンにしたら
発熱も騒音もない、電力もかからないマシンが作れそうだね。

ハードディスク使うこと考えたら、SDRで十分でしょ。
3GBめいっぱい増設してもいいね。

>>356
アミンガてのが笑えましたです。
>>366
あのエンベロープのことを「パンツ」と読んでいた人は名乗りをあげてください。

はーい

がいしゅつかもしれんが、ログ見るのがめんどいので。
CFをIDEに接続するアダプタがあったぞ。あたかもHDD
のように振る舞うそう。256Mも1万ちょっとだから実用
になるかも。linuxなら結構動きそうだし。

>>401
「パーソナル・ワークステーション」って宣伝文句に痺れたよ（ﾜﾗ
あれではじめてレイトレーシングで描く3DのCGを体験した。
球とか描くだけでもえらく興奮したよ。

後にAMIGAも買ったがビデオトースターまでは金が回らなかった。
で、結局MAC買って音楽に流れた。映像は（今もそうだけど）金食い虫だからね。

でかいコンパクトフラッシュとかのメモリーをHDDがわりにしてみたい。

>>405
０ｘＤ０００〜だったよね、ＶＲＡＭアドレス。
カラーコードは０ｘＥ０００からだったかな？
ちなみにＶＲＡＭ２ｋｂです。

ごめん、僕、パソヲタってだけで無条件にむかつくんだ

お前ら全員死ね

メモリが安いんだからそれにあったマザーボードやシステムがほしいね

くわしけりゃパソヲタって時代でもないだろうに…

>>409
ブートできんのかな？
そういやLinuxベースの家庭用ルータがあったな。
たしか10cm角くらいの。

( ´Д`)y──┛~~>>1はこれが(・∀・)ｲｲ! んじゃないか？

http://www.purpose.co.jp/pc/lineup/pcn-c700.htm

ノートパソコン型ノートもってるやついる？

漏れ当たらんかった。くそぉ。

余裕の 64KByte
大容量128KByte

これより削除されるまでの間、大耳モナーが
ここを嫌々管理しておきます。
　ﾀﾘｰ　　　　ﾀﾘｰ　　　　　　ﾀﾘｰ
（＼＿／）（＼＿／）（＼＿／）
（　´Д｀） （　´Д｀）　（　´Д｀） ﾀﾘｰ
（　　　　） （　　　 ） （　　　　）
（　ヽノ　　人　　Y　人　Y　　　　　　ﾀﾘｰ
し（＿）　（＿（＿） し（＿）

シリコンディスク使えばいいじゃん。
たとえばこんなの。
http://www.microcats.com/products/ipc/ifd.htm

メモリ有り余っているならＲＡＭディスク設定してやればいいじゃん。
プラウザのテンポラリに指定しておけばＨＤＤのアクセス減るし、
電源切ったらゴミファイル自動的に掃除してくれるよ。

XボックスのHDに不良セクタができた場合、どうやって復旧するの？
そこで一巻の終わり？

不良セクタなどまったくできない最高の安定性で作ってある。
あのマイクロソフトだぞ？信用しろ。

雅子とパソコン

全てメモリーにしたらメモリーにしたで、
今度はメモリーエラーでぶっとぶ。同じ事。

仕事しろ！！

そお言えば10年位前にメルコのシリコンディスク買ったよな
大枚はたいて40ＭＢ　　すんげー期待して立ち上げたら思っ
た程に早くないの　がっくりしたね　でもまだ動いてる