狂牛病2頭目part2

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1名無しさん
2ふぁふぁ  ◆FAFADnMI :01/11/21 13:55 ID:TTBkjZev
お!
3 :01/11/21 13:56 ID:9SkS3S7Q
はや
4Rudy ◆RudyQzi. :01/11/21 13:56 ID:1Jsg1RdD
4かな
5ハードパンチャー:01/11/21 13:56 ID:O99Hw+3o
6だろ
6 :01/11/21 13:57 ID:ri+vQG/q
7げっとだよ
7 :01/11/21 13:57 ID:9QrHMSTU
エライザ法は狂牛病の牛の脳をすりつぶし、病原体の異常プリオンの有無を調べる。
欧州でも食肉出荷前の検査法として広く使われているが、高感度で、
もともと牛の体内にある正常プリオンを検出し、感染のない牛を「感染の疑いあり」
と判断するケースがある。

ウエスタンブロット法は、こうした誤差が基本的にはなく、
エライザ法による一次検査の後の確認検査として使われる。
(読売新聞)
8( ´_ゝ‘)ふーん:01/11/21 13:57 ID:9fwpUmRF
イエイ! また出たねん!
留萌の上の天塩だって。
9 :01/11/21 13:58 ID:gBDfgqmc
ずれてんぞ
10age:01/11/21 13:58 ID:PdXI6RgH
テレビでやってるよ今
11 :01/11/21 13:59 ID:wPwz2WXQ
         狂牛病ワッショイ!!
     \\  ニクコプンワッショイ!! //
 +   + \\ 感染ワッショイ!!/+
                            +
.   +   /狂\  /牛\  /病\  +
      ( ゚∀。∩(。∀。 )(  ゚∀。)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)
12age:01/11/21 14:01 ID:PdXI6RgH
雌のホルスタイン、5歳7ヶ月、乳絞り尽くしたんだろうな。
13 :01/11/21 14:02 ID:lcD2Gs74

肉骨粉与えてないか、、、。
遺伝でもするのかな?
 
14(^∀^)ゲラゲラ :01/11/21 14:02 ID:+wff92KU
その乳牛の乳は安全なのか??

もうみんな飲んでしまったよ!
15ふぅ:01/11/21 14:03 ID:3hR2v2KJ

http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/subs/zenmidasi.html
松山千春のコメントが聞きたい。
16   :01/11/21 14:04 ID:j61l3xkx
この牛、3回出産していたそうだけど、
子供は何の問題もなしですか?
17 :01/11/21 14:05 ID:NkU1LUiT
【ショック】田中義剛ピーンチ!花畑牧場閉鎖か!?
18 :01/11/21 14:06 ID:+JKlH7aT
;;;;;;;;ニ;;;;;;;;ク;;;;;;;;コ;;;;;;;;プ;;;;;;;;ン;;;;;;;;ク;;;;;;;;エ;;;;;;;!!
19コピーぺ野郎:01/11/21 14:06 ID:d9g/brOE
武部脳衰相の掲示板
http://www.takebe.ne.jp/bbs

 農林水産分野に関する掲示板
http://www.takebe.ne.jp/bbs/nougyou.cgi
 政治政策に関する掲示板 http://www.takebe.ne.jp/bbs/seiji.cgi
 意見・要望・その他掲示板 http://www.takebe.ne.jp/bbs/keiji.cgi
20age:01/11/21 14:07 ID:PdXI6RgH
もし、肉骨分与えていないのが本当なら、穀物肥料からか、遺伝か、
自然発病か、さーどれなんだ。
21 :01/11/21 14:07 ID:atXYdMwN
狂牛病の話題が世間では下火になったところだったから
いいタイミングでハケーンされたね
22コピーぺ野郎:01/11/21 14:08 ID:WC3iSwUZ
親があやしい肉冷凍しといて
忘れたころにだすっていってたけどこれは本当なの?
ただのアホ親の妄想?

>>925
ほんとだよ、大手は廃棄するかもしれないけど横流しで
中小が売りさばくだろうな。
23 :01/11/21 14:09 ID:VRsMjBjD
米国テロといい狂牛病といい
だれかが意図的に下げ相場を
作ってる気がしてならない。
24 :01/11/21 14:10 ID:dLB6sqnH
今、日本は大不況。
メーカーは少しでも安い材料を探すのに血眼になっている。
狂牛病の潜伏期間は20年。
結果がでる頃には何が原因かわからなくなっているような
もののために、メーカーが安い材料をあきらめると
君は思うか!?

日本人はみんな、20年後に脳みそがスカスカになるのを
覚悟して生きていかねばならない。
25 :01/11/21 14:11 ID:Rr660oiV

今、養殖の魚さばいてたら

内臓から茶色い粉が・・・なんじゃ、これ。

おっ、また客だよー。
26 :01/11/21 14:12 ID:VRsMjBjD
正直、いまO157きたら終わりと思われ。
27 :01/11/21 14:18 ID:BwIdyBjp
「肉骨粉は使っていない」と言え、と強要された農家の激白まだぁ?
28 :01/11/21 14:19 ID:x/jThA/K
牛肉を大いに食べる会、再結成か?再結成か?
29ななし:01/11/21 14:20 ID:uGk4oFJe
牛乳はどこのが安全なの?
雪印?グリコ?
30 :01/11/21 14:21 ID:eCppTDrt
http://www.zakzak.co.jp/top/top1121_2_04.html
| キャッホーイ♪
`──────────y────
       ___ AA
    *〜/▼ ■⊂ ・ ・P
       | ● ●.(_∀)
      U U ̄ ̄U U
31(=・ェ・=)ネコでもわかる・:01/11/21 14:22 ID:JJCEqRCh
紀文の株がまた上がるにゃ
32名無しさん:01/11/21 14:22 ID:NIc9qAEu
1000ワラタ
33 :01/11/21 14:22 ID:FzZIA2wQ
>>29
20年後の安全の方が、今の価格の安さより
大事だと思う会社の製品。

あるかそんなトコ(藁
34 :01/11/21 14:22 ID:IeI/1w0s
逝き印は、リストラだってさ
http://www.sankei.co.jp/paper/today/sokuhou.html
13:38 雪印が追加リストラ策発表。03年3月までに従業員5百人削減。アイスクリームでロッテと物流、原料調達で共同化。
351を読まずにカキコ:01/11/21 14:23 ID:+7GcENFo
前スレ

1000 名前:ああ 投稿日:01/11/21 14:20 ID:6UTQmi/J
    >>1000
    1000とってナニが楽しいの?かわいそうな人だ。
36 :01/11/21 14:23 ID:zLicNgwq
おお!いつのまにやらパート2
37 :01/11/21 14:25 ID:HxCYayTk
         
        
         『N・K・P』
38 :01/11/21 14:26 ID:I/ai7+vH
>>35
解脱者だな
39Bふ:01/11/21 14:26 ID:fJMnBfnG

| たべごろよ♪
`──────────y────
       ___ AA
    *〜/▼ ■⊂ ・ ・|
       | ● ●.(_∀)
      U U ̄ ̄U U
40これも強烈:01/11/21 14:26 ID:uJofLenV
4129:01/11/21 14:26 ID:uGk4oFJe
>>33
なんだそれ・・・(藁
42千取り命:01/11/21 14:26 ID:Cd0dDkfi
名前入れ忘れて、参加すら出来なかった・・・鬱
43 :01/11/21 14:28 ID:BwIdyBjp
感染経路についての話は今回も無し?
44:01/11/21 14:28 ID:jKx4Xaal
 @@@@   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (゜д゜@ <あらやだ! 新スレだわ
┳⊂  )  \___
[[[[|Llノ⊃
◎□∪◎ =3 キコキコキコ
45 :01/11/21 14:28 ID:FzZIA2wQ
>>41のためにもう一発。

今、日本は大不況。
メーカーは少しでも安い材料を探すのに血眼になっている。
狂牛病の潜伏期間は20年。
結果がでる頃には何が原因かわからなくなっているような
もののために、メーカーが安い材料をあきらめると
君は思うか!?
いざとなったら業者に責任をなすりつければいいんだし。
「私達はだまされたんです」とか言って。

日本人はみんな、20年後に脳みそがスカスカになるのを
覚悟して生きていかねばならない。
マジな話だよ。
46コピーぺ野郎:01/11/21 14:28 ID:d9g/brOE
すっげえネタ発見!!!
あの『資生堂』化粧品2,000点に牛の「脳」!!!
おかん、彼女にすぐ知らせろ!!!
■厚生労働省報告書(原本/Excel・PDFのDL版)
ttp://www.mhlw.go.jp/houdou/0111/h1101-1.html
└→ ■厚生労働省の報告書のHTML(2ch)版
   http://free.ftn-jp.com/will/list/
47(=・ェ・=)ネコでもわかる。。:01/11/21 14:29 ID:JJCEqRCh
輸入肉のスターゼンはまたダウントレンドに入るかにゃ
48ゆゆ:01/11/21 14:29 ID:dKkGh02u
とにかくエキス関係は一切とらないに限る。
肉自体よりはるかに危険。

あと入浴剤や化粧品にもヒルアロン酸が入ってるものはアウト。
なんたって脳から抽出する原料。

焼き肉のさかいもやばい。
保証ソース一切なしの広告。しかも100円セールだし。
49日本マクドナルド株↓:01/11/21 14:31 ID:KJF/iBxe
 
50脳衰省:01/11/21 14:31 ID:uJofLenV
脳かすかすのヤツは食ってよし。
51 :01/11/21 14:32 ID:NIc9qAEu
エキス避けるのはかなりキツイで。
菓子パンもそうだし
5241:01/11/21 14:33 ID:uGk4oFJe
>>45
そうか・・・安全な乳製品などないね・・・。
みんな食べてるかもしれないね・・・そういえば最近物忘れ多いな・・・
死ぬときは皆一緒
53(=・ェ・=)ネコでもわかる。。:01/11/21 14:35 ID:JJCEqRCh
とはいえ水産業もぱっとしないにゃ〜。
54 :01/11/21 14:35 ID:zWErRCGG
安全な乳製品などないって本当ですの?
ケーキを頂いてしまいました・・・
55ななし:01/11/21 14:35 ID:uGk4oFJe
宝島・・・
この前バイキングいっておーじーびーふ食べたなぁ
56コピーぺ野郎:01/11/21 14:42 ID:WC3iSwUZ
なんで北海道の牛ばかり続くかっつーと
みんな某農業関連商社のエサ食ってるからだよ。
57デフレバンザイ:01/11/21 14:43 ID:vqGBLRbe
風評被害拡大。Jビーフの価格は暴落。倒産増大。失業不安。日本の酪農は衰退。
イギリスの例を当てはめると、まだまだ発見されるよ。しかも長期間にわたって。
これからはオーストラリア牛、アメリカ牛だね。
国産牛は買いやすくなるだろうな〜。近所のスーパー、大量に売れ残ってて
夕方には半額シール貼ってる。じゃぶじゃぶ用の普段買わない国産牛が安い!!
今日も買いに行こ〜
58   :01/11/21 14:44 ID:j61l3xkx
>>56
某農業関連商社ってどこ?
59某農業関連商社?:01/11/21 14:45 ID:uGk4oFJe
どこ?
60 :01/11/21 14:45 ID:KJF/iBxe
ブタやニワトリにニクコプーン食わせるのやめさせて!!
61 :01/11/21 14:46 ID:ZZumGrJ1
ある地域では狂牛病騒ぎ前にあった焼肉屋の17店舗のうち8店舗が潰れた
そーだ。あーあ。
62 :01/11/21 14:47 ID:BwIdyBjp
雪印?
63ななし:01/11/21 14:48 ID:uGk4oFJe
肉はオーストラリア、アメリカが安全なのか
チーズ、バター、生クリームなどなど・・・一体どこのが安全なのか
64牛さん:01/11/21 14:49 ID:8gGKBFTf
社会ニュース - 11月21日(水)13時48分
北海道で狂牛病の牛
厚生労働省で狂牛病の会見を行う尾崎新平厚労省・医薬局食品保健部長
狂牛病の全頭検査で、北海道内で食肉処理前の検査を受けた乳牛1頭が
1次検査で感染の疑いがある陽性反応を示し、
続いて行われた精度の高い確認検査でも陽性と判定された。
厚生労働省は「狂牛病に感染していることが濃厚」と判断、
21日、専門家会議を招集した。同日夕、最終確定する。
狂牛病と判定されれば、国内2頭目。
(ソースは↓)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011121-00000003-yom-soci
65  :01/11/21 14:50 ID:ZHyp+Gu3
○クレンだべ。
66全頭検査:01/11/21 14:53 ID:eDSgHg4k
ゼロじゃ疑われるから、100件に1件ぐらいは公表しとかないとまずいよな。
67masa:01/11/21 14:54 ID:aIb/n63Q
ホクホク?なの
68 :01/11/21 14:55 ID:/nrNbb5K
>57
だから、脳がとろとろのダウナー牛生産国の米国牛はヤダって。

>63
チーズならオーストラリア産多いぞ。
69 :01/11/21 14:58 ID:zWErRCGG
本当なら隠蔽出来る筈なのに、
今回に限って狂牛病決定と発表されてしまったのは、
昨夜のNステーションで
「もう北海道には高速道路なんて要らない」って言ったのが原因ですか?
お役人、行政、代議士に異論を唱えるな!って事だったりしたら怖い?
70   :01/11/21 14:58 ID:j61l3xkx
ホクレンっていっても?
この中のどれか?
http://www.hokuren.or.jp/guide/partnership.html
7163:01/11/21 15:01 ID:uGk4oFJe
>>68
チーズ、バター、生クリームなどのよく使う乳製品は、
オーストラリア産が良いのね?
72 :01/11/21 15:01 ID:rvoWVxon
とろとろ牛肉ってうまそー。
73■■恐い米国産の牛肉■■:01/11/21 15:01 ID:KJF/iBxe
成長ホルモン、抗生物質、遺伝子組み替え食品(スターリンク)
とても食べられない。
74 :01/11/21 15:06 ID:/nrNbb5K
>71
生クリームは国内に来ないと思うよ。
振動で分離するから通販を断ってる菓子製材店もあるくらいだし。
バターはどうだろう?見たこと無い。
>73
筋肉増強剤も忘れずになー。
75 :01/11/21 15:08 ID:Cb48YsPP
党首討論やってるけどだれもスレたてないね。
7671:01/11/21 15:11 ID:uGk4oFJe
>>74
教えてくれてありがとう。
そうか・・・。
ようは、どうせ食べるならオーストラリアのが一番ましだね。
77一頭目は:01/11/21 15:18 ID:WC3iSwUZ
農水省は、北海道佐呂間町のX農家と千葉県白井市のY農
家について、飼料の購入先を調べたが、どちらも肉骨粉は使われ
ていないと報告している。

Xでは、ホクレン組合飼料、Yでは千葉県酪農業協同組合連合会
から買っていたという。
78   :01/11/21 15:20 ID:j61l3xkx
ホクレンくみあい飼料(株)
(TEL:011-222-3301)
札幌市中央区北4条西1丁目1番地 JA北農ビル18F
(工場所在地/芽室町、訓子府町、苫小牧市、釧路市)
79   :01/11/21 15:23 ID:j61l3xkx
狂牛病に感染したとみられる二頭目の牛が見つかった。
最終確認ではないが、この間に検査した頭数から単純に考えると
約八万八千分の一の確率で狂牛病に感染した牛がいることになる。
年間約百三十万頭が解体処理されることを考えると、
年間十五頭程度の感染牛が出る計算だ。

http://www.sankei.co.jp/html/e22iti002.htm
80 :01/11/21 15:24 ID:dgI3inum
>>75
小泉VS小沢を一時間やってくれるんだったら見るよ
81みんな:01/11/21 15:29 ID:CUS2MKHw
牛のほか、豚と鶏のほうが牛の肉骨粉たくさん食べているのに
そっちは食べるんだね。

種を超えて感染するって警告する学者って、世界に少なくないみたいなのに、
なんで豚と鶏をたべるんだろう。
豚の血粉と、鶏を豚と鶏がたべる、ともぐいはまた日本で始まってしまったんだよ。

ともぐいをやめないかぎり、また新しい病気がでてくるとおもう。
同種間の間の病気って、ものすごく広がりやすいんだから。
もし1頭、感染豚がでたとして、それを豚に与えてごらんよ。

脳内接種で7年後に発症なんていってるけど、何頭の豚を試験したと
思う? 時間かかるけれど、移ることに間違いはないんだよ。
検出できないレベルの豚の狂牛病の異常プリオンをほかの豚に食べさせたら
豚祭りがはじまっちゃうよ。
82 :01/11/21 15:30 ID:1hba+l6R
狂牛病スレの住人さん、お疲れ様です。
83 :01/11/21 15:31 ID:9QrHMSTU

         ,○−、
     Λ_Λ   ))
アヒャー((゚∀。  )__ノ〈  ガクガク
     し し__(__))

ヤコブくーん、ご飯だよーーー

            ,    、
        Λ_Λ ○−))  バタ!
|肉コプン|  ((゚∀。つ )__つつ
 ̄ ̄ ̄ アヒャー
84 :01/11/21 15:32 ID:ptuqeLt6
道民に未来はない・・・・のか
85 :01/11/21 15:32 ID:/nrNbb5K
ネットも文献も読まない奴は、種の壁を信じるんだろーな。
俺は騒動前から飼料公開してるとこのしか肉は信じない。
86 :01/11/21 15:34 ID:u9UWSt6m
専門家会議は結局、多数決で狂牛病かどうかを決めるんだろ。
87 :01/11/21 15:40 ID:EUkCmjkc
検査技師がまだなれていなかった為に陽性とでましたが
実は陰性でした。日本の肉は大丈夫です。あんぜんで〜す。
みたいなことのたまわったら、笑える。
88 :01/11/21 15:49 ID:XPhtVofX
もうカロリーメイトしか食わん
89stv:01/11/21 15:50 ID:fzPxJo2h
どさんこワイド あげ
90( ゚ Д゚) y-~~ :01/11/21 15:51 ID:pyIxYeL0
>>86
なわけ、ねーだろ。
91 :01/11/21 15:52 ID:cz00t5Kz
牛よさらば
92 :01/11/21 15:54 ID:PLNwbxwa
牛牛って騒いでたら知らない間に羊がやられてて
ジンギスカン食った道民は全滅とかだったら笑う。
93 :01/11/21 15:57 ID:yBa30d42
☆彡(ノ^^)ノ☆彡ヘ(^^ヘ)☆彡(ノ^^)ノ☆彡
  うっ  はっ  うっ  はっ
94 :01/11/21 15:58 ID:s3GDiFmw
おまえらー
95名無し:01/11/21 15:58 ID:Q4bMqnfq
苦しい言い訳をしているなぁ(w
96 :01/11/21 15:59 ID:EYXSHgvV
鶏もやばいの?<種の壁
97 :01/11/21 15:59 ID:x/LXtBtT
>>93
ジンギスカンで脳をやられて踊り狂う道民の図かい(藁
98 :01/11/21 16:00 ID:ZEq77cp7
狂牛病マンセー
これで、牛肉がまた安くなる
99 :01/11/21 16:02 ID:lqXO+Zkv
昨日、個人的に牛肉解禁したばかりなのに!
100a:01/11/21 16:02 ID:PHWJc/gV
>>88
カロリーメイトは本当に安全か?
もしカルシウムが入っていた場合は、危険ってことないか?
101 :01/11/21 16:05 ID:s3GDiFmw
もっと牛肉食え
あたいら1般人はなんたらかんたら病にかかって
有名になんないと
一生テレビに映る機会ないんだぞ
10285:01/11/21 16:20 ID:/nrNbb5K
>96 この板に長ければ本読まなくても知ってるはずだけど。

「死の病原体プリオン」リチャード・ローズ著
「狂牛病」リチャード・W・レイシー著

あたりで検索して見てみ。専門書じゃないけど読み物として面白い。
異型プリオンが種の壁を超えるには時間がかかるけど、
一回超えると適応が早い(感染力・発症速度共にup)って事で。
103 :01/11/21 17:01 ID:Cb48YsPP
あげ
104栗ちゃん2号:01/11/21 17:02 ID:83wMl9BW
末端の販売店では牛、豚、鶏の肉はまな板やカッターミンチの機械など全部いちいち洗浄せずに使っていて
大丈夫ですか?
食肉店は早めに牛を完全排除した上で設備を一新する必用はありませんか?

肉骨粉をつかってない奈良
    原因は肉骨粉ではなく他の要素によるモノであって
    新たにもっと複雑な問題を内包しているかもしれないワケですね
     それは確認できていない方向のモノであれば
      中世的迷信はさらに拍車をかけることになります
       あまり得策とはいえませんね
      
                       嘘は  
105陽性反応がでる!!!!:01/11/21 17:03 ID:gBZT6pii
テレビでやってるぞ!
106  :01/11/21 17:04 ID:6UTQmi/J
>>1000
1000とってナニが楽しいの?かわいそうな人だ。
107牛肉食うな!:01/11/21 17:05 ID:UoUDcdQ0
検査前、保存肉焼却せよ!
108 :01/11/21 17:05 ID:jddHC+5E
ふん。日本全国の各酪農家の実態を全て網羅して安全を確認
してるわけじゃあるまい。

深夜にこっそり。納屋でこっそり。それを誰が確認できる。

全ての酪農家を確認できないのに「飼料はもう安全」とかいうな!!
109金玉 ◆fqtxUMhY :01/11/21 17:07 ID:+wff92KU
二頭いると、実際は何匹いるのかな、狂牛病の<牛>君???
110 :01/11/21 17:07 ID:jddHC+5E
マスコミは「風評被害」という言葉を使うな!!

酪農家も食肉業界も「加害者」であって「被害者」ではない!

これは「犯罪者」に対する「社会的制裁」だ!!
111 :01/11/21 17:07 ID:f78/0Ym9
漏れとしては、コレでまた牛肉の値段が下がってうれしいぞ。
こないだなんか、近江牛が半額、神戸牛、松阪牛が4割引で
食えたしね。
狂牛病なんて全然、怖ないって。そんなんでヤコブになるわけ
ないじゃん、自然発症より確率引くのにねぇ。
112 :01/11/21 17:10 ID:lcD2Gs74

生きている乳牛はどうやって狂牛病の確認するんじゃ!
 
113 :01/11/21 17:11 ID:kG1q78eD
>>111
同意。第一、今から防いでも今まで食べたのはどうなる?
今が潜伏期間なだけかもしれない。
そう考えると、今から食べないとか言ってる奴は馬鹿。
まあ、発症する確率自体天文学的に低いのだが。
114 :01/11/21 17:12 ID:vxLoDz5e
>>106
おまえには、一生理解できねーよ。
115 :01/11/21 17:14 ID:1caum/GN
>>114
同意、但し理解できることが幸せかと言えば...
116 :01/11/21 17:16 ID:jddHC+5E
変異性ヤコブ病の病原となる食肉が出回って、まだ
20年もたってない。現時点の確率など無意味で無価値。
また、摂取量によって発生確率が上がると推測される。

死ぬまでは地獄の苦しみ。惨たらしい最期を遂げる。

無知のまま食べたい奴を止めはしないがな。
117 :01/11/21 17:18 ID:MApTcXjB
今まで「病死した牛については検査しないで出荷されていた」

(病死の方が狂牛病の確率が高い)

ということについてはこの板で話題になりましたか?
118 :01/11/21 17:18 ID:f78/0Ym9
>>113
>まあ、発症する確率自体天文学的に低いのだが。

そうなんよねぇ、そんなことも解らんアホが騒ぎすぎなんだよね。
まぁその分、焼肉やの値段も下がってるし、スーパーも投売り状態
だから、買うほうにとってはうれしいね。
人間自体は、自然にヤコブになる可能性をもってて、発症の確率は
天文学的数値なみに低い。けど、食肉から感染する確率はそれよりも
もっと少ないんだよね。しかも肉にからじゃ全く感染しないし。
119 :01/11/21 17:20 ID:0c6RUftP
>>110
加害者でも被害者でもあるんじゃない?
120窓際国会議員 ◆Dqn2CH0I :01/11/21 17:21 ID:qnOwOpxM
( ´D`)ノ< 100g68円の牛肉って安いのれすか?
        秘書が買ってきたれす。
121 :01/11/21 17:22 ID:vxLoDz5e
牛とSEXするしかない。
122 :01/11/21 17:23 ID:chLFboyv
>>120
品種にもよるけど安いと思う。
123 :01/11/21 17:23 ID:D9FikHAV
>>118
肉屋か?
124 :01/11/21 17:24 ID:f78/0Ym9
>>120
肉の銘柄にもよるよ、ブランド和牛だったらかなり安いほう。
125 :01/11/21 17:25 ID:f78/0Ym9
>>123
肉屋じゃないよ、牛肉好きの一介の小市民でごあす。
126:01/11/21 17:25 ID:QmA9V3zC
ここで狂牛病を援護してる奴って業界関係者か?なんかレスがウソ臭いぞ。
127    :01/11/21 17:25 ID:miaJST1u
>>118
流説の流布は立派な犯罪ですよ。大嘘コキ太郎君。
牛肉は、過去5年間に2g以上を食べていたら絶対に助かりません。
確実に数年以内に新型ヤコブ病を発症します。
多くの人は、いまさら心配しても無駄、というのが真実です。
128 :01/11/21 17:26 ID:8flXQ+Gi
隠蔽が強化されるに一票
129 :01/11/21 17:26 ID:xiJmBvem
食べたいやつは食べろ
食べたくないやつは食うな!
双方がお互いの意見を一方的に言いあったところで
歩み寄れるもんじゃない
130 :01/11/21 17:27 ID:f78/0Ym9
べつに狂牛病を擁護してないよ、むしろ値段が下がってうれしい。
明日あたりには、米沢牛が半額になってるかなぁ〜〜〜
131 :01/11/21 17:29 ID:rdcF9N9w
>>118
ぜひ君には狂牛病にかかった牛の肉、脳&脊髄を腹いっぱい食べていただいて、
きちんとデータをとってそれを証明してほしいのだが。
人間への感染率を実際に臨床実験した例ってないんでしょ?
132 :01/11/21 17:29 ID:f78/0Ym9
>>127
まぁ、そうともいえるね。
漏れが新型やこぶにかかるかどうか賭けてみようか(w
133 :01/11/21 17:30 ID:QBLLnsZQ
>>118
同意!
なににしても過剰反応する奴はバカが多い。
134 :01/11/21 17:31 ID:ATV8aYfw
祭りに出遅れた...
135 :01/11/21 17:31 ID:f78/0Ym9
>>131
脳と脊髄が売ってればいいけどね。そんなもの売らんでしょ、この時勢に。
あ、でも昨日は牛モツ食ったYO。
136 :01/11/21 17:33 ID:K1MCwMnS
>>135
普通に牛肉食べちゃってるけど、モツはな〜。
137 :01/11/21 17:33 ID:Dk/sms6v
本当に牛の値段が下がって嬉しい奴なら、
「食べちゃダメだ!」「危険だぞ!」
って騒ぐはず。
あやしいゾ、おまえら(W
138 :01/11/21 17:33 ID:JtH3DrN7
>>131
肉を食べろってのはわかるけど
なんで脳や脊髄までたべなきゃならんのだ?
バカか?
139 :01/11/21 17:34 ID:t5pyOtAk
【狂牛病】病気の牛は埋めて隠蔽!170頭!
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1005350707
140 :01/11/21 17:35 ID:6I8b5TEf
>>131
イギリスでの発症例の報告数 約100件
これで良いか?
人口比で良く考えてみろよ
141 :01/11/21 17:35 ID:hJtOWHkW
>>128
既に強化されてるに2000コップン
142 :01/11/21 17:36 ID:rdcF9N9w
>>138
脳、脊髄を摂取した時と、肉だけ食べた時の感染率の比較。
きちんとしたデータをとるため。
143:01/11/21 17:36 ID:XWBohc4B
変に反応する所が怪しいな…。携帯やPCを変えてIDを変えまくってるんじゃないだろうな。
144 :01/11/21 17:37 ID:6I8b5TEf
>>138
131はただのバカです。
>>118が肉と言ってるのに脊髄とか脳と言い出すアフォです。
145 :01/11/21 17:39 ID:QBLLnsZQ
チキンはビーフを食えない
146 :01/11/21 17:40 ID:S5/9B1Lk
この牛は神経症状などがみられず、全頭検査以前なら食肉として流通していたことになる。

ってことは、我々はずでにいっぱい異常プリオンを体内にとりこんでいる
と思われ。
147牛肉好太郎 ◆ZRmqs40Y :01/11/21 17:41 ID:f78/0Ym9
ID変わってないよ。
>>137
そこまでやったら、値崩れして牛肉自体売らなくなっちゃうよ。
牛肉好きの漏れにとっては、それはさすがに困る。
148 :01/11/21 17:42 ID:lcD2Gs74

1交通事故で死ぬ確率
2狂牛病で死ぬ確率   サ〜どっちが高い?
 
149 :01/11/21 17:42 ID:K1MCwMnS
今は普通に牛肉を食べてるけど、
日本人の感染者がTVで放映されたら食べなくなるだろうな。
感染率とかは関係無く。
150 :01/11/21 17:43 ID:tWRgDud0
>>48
ヒルアロン酸は主に鶏のトサカから抽出してるそうだが。
151 :01/11/21 17:44 ID:BsvRFRi0
狂牛病の研究者へ
肉だけ食べるのなら感染の心配はなしといっている人達がいるようなので、
ぜひ、彼等に協力してもらって、狂牛病にかかった牛の肉を食べていただいて、
感染率のデータをとってください。
多少お礼は必要かもしれませんが・・・。
152 :01/11/21 17:44 ID:foVbWAUh
安く肉が食える喜びを表現したいのさ。
153 :01/11/21 17:44 ID:X6rfCAPx
最近、コンビニのパン、弁当は原料が細かく書いてあってイイ。
で、こないだアンパン食ったら、牛肉由来成分使用って書いてあった。鬱。
154牛肉好太郎 ◆ZRmqs40Y :01/11/21 17:45 ID:f78/0Ym9
>>146
異常プリオンかどうかわからないだろうけど、
全頭検査前の肉なんて、たらふく食ってるYO。
155 :01/11/21 17:45 ID:6I8b5TEf
>>148
3 年末ジャンボ一等賞
156 :01/11/21 17:46 ID:Oas6jT6H
カップ麺喰って、化粧品使い、ハンバーグを多量に食す様な
奴が伝染する訳なのだが、おそらく女子高生〜olなんかが
一番のターゲットになるかと思われ!
157 :01/11/21 17:47 ID:QBLLnsZQ
>>154
気にしてるのは大概ババァばっかり(ワラ
158 :01/11/21 17:48 ID:LAbIlrts
>>153
パンは盲点でさ、食パンも動物性油脂を
使ってるんだよね。
牛とは限らないけど、牛の可能性大でしょ。
159 :01/11/21 17:48 ID:X6rfCAPx
>>148
両方の確率が合わさるので、死ぬ確率はupするね。
160 :01/11/21 17:48 ID:1SkVdzKu
>>148
確率の問題じゃないって
161  :01/11/21 17:50 ID:lcD2Gs74
>>159
運転しながらハンバーガーを食べるのって
もしかして最悪?
 
162 :01/11/21 17:51 ID:jokFAc8S
>>158
家庭用パン焼き機でパン焼いてるけど
バターと脱脂粉乳入れてるよ
163牛肉好太郎 ◆ZRmqs40Y :01/11/21 17:53 ID:DwvkOYH3
先週は焼肉やに逝ったけど、ガラガラで貸切状態(w
家族6人でも1万円くらいで和牛を食いまくった。
164牛肉好太郎 ◆ZRmqs40Y :01/11/21 17:55 ID:DwvkOYH3
猿払の乳牛みたいだね、発症したのは。
165 :01/11/21 17:56 ID:lcD2Gs74

1酒の飲み過ぎで肝硬変or肝臓ガンで死ぬ人
2狂牛病で死ぬ人              サ〜どっちが多い?
166 :01/11/21 17:57 ID:v2+xeck1
しかし、武部の態度、マジ腹立つな。
今回の声明も楽しみだ。
167 :01/11/21 17:57 ID:C5Y6Ru97
まだ牛は食えんな。
168 :01/11/21 17:58 ID:wjTNI1t8
出張先で1000円でランチ焼肉食べ放題の店で食ってきたけど、
もうしばらく控える。
169武部:01/11/21 17:58 ID:eCppTDrt
安全だって逝ってるでしょ! 何度も言わせるな! タコが。
170 :01/11/21 17:58 ID:rrwHtmXS
マックがらがらだったよ・・高校生でごった返す時間だったのに。
171aaa:01/11/21 17:58 ID:tsXfDw0Z
そのうしのミルクも危ないんとチャうんか、そもそも5才とかふざけた牛を
食用にまわすな、ゴラァ。
172Rudy ◆RudyQzi. :01/11/21 17:58 ID:1Jsg1RdD
ハゲベのおっさん逝ってよし
173   :01/11/21 17:59 ID:foVbWAUh
みなさ〜ん、いいですかあ〜。
きちんとした検査体制が確立しているからこそ、感染した牛が見つかるわけ
なのですねえ。
そして感染した牛は市場にはでないで処分されるので、
安全な牛のみが市場に出回ることになるのですねえ。
ですから、感染した牛が見つかったからといって過度に騒ぐ必要は
全然ないのですねえ。
きちんとした検査体制と、感染した肉が市場に出回らない
しっかりした管理体制がしかれているので、安心して肉をかえますねえ。
ねえ。ねえ。
174牛肉好太郎 ◆ZRmqs40Y :01/11/21 18:00 ID:DwvkOYH3
明日も焼肉屋に逝こーっと(w
こんなに漏れにとって嬉しいことはないYO。
175 :01/11/21 18:01 ID:lcD2Gs74

安全宣言の解釈を勘違いしている人多し。
 
176   :01/11/21 18:01 ID:miaJST1u
プリオン粒子は、たった一個でも口に入ったら終わりです。
牛肉中にどれだけの数の異常プリオン粒子があるかを考えたら、
牛肉を食うことが完全な自殺行為でしかないことが理解できるでしょう。
牛肉はもはや毒なのです。
177政府からのお知らせ:01/11/21 18:02 ID:iBE4KNvN
◇狂牛病対策◇

■牛海綿状脳症を疑う牛の確認について
http://www.maff.go.jp/work/press010910-01.html
■武部農林水産大臣記者会見要旨
http://www.kanbou.maff.go.jp/kouhou/before/010911daijin.htm
■政府からのお知らせ(狂牛病対策)
http://www.kantei.go.jp/jp/osirase/kyougyubyou.html
■ 狂牛病問題については、これ以上被害が拡がらないように
してください。また、国民の不安を取り除くために、情報を必
ず公開し、早く安心して牛肉を食べられるようにしてください
。(平成13年10月18日)
http://www.kantei.go.jp/jp/q&a/2001/10/18.html
178 :01/11/21 18:02 ID:tL6JKZOJ
もう牛肉なんて喰われへんで。ヽ(`Д´)ノウワァアアァァン!!!
179 :01/11/21 18:02 ID:jCxTowNk
うるせーお前らなんぞ狂牛病食わずとも脳はスカスカだろ
つべこべ言わずに牛肉食っとけやヴォイス
180牛肉好太郎 ◆ZRmqs40Y :01/11/21 18:03 ID:DwvkOYH3
ちょっくらスーパーに逝ってきま〜す。
181 :01/11/21 18:03 ID:t0P23sAr
>>165
プリオンは一度摂取したら即アウトですが何か?
182 :01/11/21 18:03 ID:0c6RUftP
>>160
確率の問題だよ?
183 :01/11/21 18:03 ID:1caum/GN
信者と牛食派の違いを例えると

AIDSは性交渉で感染する、と聞いて

牛食 基本的にSEXはコンドームを使用する
信者 妻と言えども信用できないので一生SEXはしない

という差だな
184 :01/11/21 18:04 ID:3wCOrpY/
>>81

豚は殺される時期が違う。牛より早く殺されるから、
異常プリオンがそれほど増殖しない。
おそらく、豚を寿命一杯まで生かしてあげれば
豚狂牛病を発症するものがたくさん出てくると思われ。
185 :01/11/21 18:06 ID:6I8b5TEf
確率の問題なら、食べなければ確率は0だし、
回数減らせば、確率も下がる。
186    :01/11/21 18:06 ID:foVbWAUh
プリオンは排出されますので、一個ぐらいで騒ぐことはまったく
ありませんねえ。
しっかりした検査体制のおかげで、感染した牛がいた場合、今日みたいに
きちんと発見されるので、安心ですねえ。
市場にでまわるのはしっかりした検査体制をとおった安全な肉だけなの
ですねえ。
これで安心してお肉を食べられますねえ。
よきかな。よきかな。
187 :01/11/21 18:06 ID:Vmo4QJUD
なんでマスコミが騒いでいるのか理解できない。
「感染した牛を市場に出さない体制ができました」からの安全宣言なんだろ?
感染した牛が見つかってよかったじゃねーか。
まさか、「狂牛病は日本から一掃されました」の安全宣言だと思ってる?
これからもハケーソしてくれや。
188 :01/11/21 18:07 ID:h4jrnTGY
どうでもええけど、TBSのニュースで
政府は予測されたことで驚くことではないと平静を装いながら
嘘ぶきました。(正確にはちょっとちがうかも)
なんてアナウンサーが言っているけど、すごい偏っていていやになってくる。
やっぱり客観的なNHKニュースがええよ・・・
189 :01/11/21 18:08 ID:+wff92KU
今回の乳牛みたいに、狂牛病の牛が出した<乳>は大丈夫なのか?

もう、飲んじゃったよね・・・・^^;
190 :01/11/21 18:10 ID:LtHvhcn+
豚乳を市場に出せ
191 :01/11/21 18:11 ID:ylKVuahT
もし万が一、肉骨粉っをあたえていないのが本当だとしたら
感染した原因はいったい何か?ということになる。
狂牛病の原因は異常プリオンの摂取か遺伝しかないわけで
エサが原因でないとしたらもう高級牛以外は食えんようになってしまう。
お願いだから素直に肉骨粉食べさせていたと言ってくれぃ
192 :01/11/21 18:13 ID:v2+xeck1
安全宣言の意味。
市場に出回ることは無い、ということ。
決して感染牛が居なくなった、という意味では無い。
193あなたは大丈夫?:01/11/21 18:13 ID:g+OFMGCh
これだけの頻度で狂牛病の牛がいると言う事は、既に異常プリオンに
汚染されていながら、検出不可能な3歳前に処分され出荷されたため、
安全だとされて流通してる牛肉や牛モツがあると言う事だ。
そういった牛の肉やモツが本当に安全かを、今後10-20年掛けて、
自らの体で人体実験してくれるって言うんだから、実に献身的な
人達だよなぁ>今後も安い国産牛肉を食べるって言ってる人達。

更に言えば、今の段階でこれだけ出ると言う事は今までフリーパス
の状態の時にもそれなりの数の狂牛病牛がいて、出荷されてた訳で
既に手遅れ(異常プリオンに感染していて、新型ヤコブ病の発症を
待つ段階にある可哀想な)人達もそれなりにいるんだろうなぁ。
牛肉大好き!で国産牛をガンガン食ってたヤツは覚悟決めなきゃね。
(既に感染してたら治療法は無いからね)
194 :01/11/21 18:14 ID:0c6RUftP
>>184
脳に大量に異常プリオンを注入しなければ感染しないらしい?
>>185
でも、もともと問題にならないくらい低いんだから回数減らさなくても
いい。
>>187
その通り、狂牛病の牛が出荷する前に発見できたんだから喜ぶべきだ。
195 :01/11/21 18:14 ID:lcD2Gs74
>>187
そうそう、
安全宣言の解釈を勘違いしている人多いね。
其処にある危険を管理し、選択することが重要。
牛肉は全て危険と言い、絶対食わないというのは
アホな主婦か自己管理の出来ない大人。
 
196  :01/11/21 18:15 ID:foVbWAUh
原因がなんであれ、きちんとした検査体制がしかれているので、
大丈夫ですねえ。
きちんとした検査体制、感染肉が市場に出回らない管理体制
これがあれば安心だね。
だね。
197千葉農民:01/11/21 18:15 ID:Lj4VX02j
北海道の農民め!!
1頭目が発見されて千葉農民が責められた時
自分らは関係ないって顔しやがって!
北海道から買ったと判ってすら、お前らが悪いんだろ
みたいな顔してやがった!畜生・・・
198 :01/11/21 18:16 ID:0c6RUftP
>>189
WHO(だっけ?)によると、大丈夫です。
199 :01/11/21 18:16 ID:QfiShsvg
そういえば横浜にいるっていう10代のCJBDの患者はどうなったんだ?
200 :01/11/21 18:17 ID:nwAaMoEZ
最終的な検査結果はまだ出てないんだよね。
なんだか「シロ」てな結果がでてきそうで、恐い。
201 :01/11/21 18:17 ID:+wff92KU
北海道の牛と千葉の牛はキケーン!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
202■ ■ ■ ■ sikaku ■:01/11/21 18:18 ID:94o//etp
由来品等 "自主回収"
全頭検査前の出荷分
非検査対象牛の場合(乳牛:リンパ腺)
隠滅、隠蔽、

現実は6月製造のマ○ーブイ○ンが近所のスーパーで売ってる
203 :01/11/21 18:18 ID:BwCudkbL
狂牛病の牛を実際に処分する過程を見せてくれなきゃ信用ならん。
「処分された」とか言葉で言ってるだけでは、
市場に出回りそうで怖いよ。。
204 :01/11/21 18:20 ID:6I8b5TEf
>>194
確率低いか高いかは、神のみぞ知る。
だれも、未来へはいけないのだから。
205訂正:01/11/21 18:20 ID:94o//etp
>>202
リンパ腺→リンパ液
206 :01/11/21 18:22 ID:pYueyKqn
感染ルートをちゃんと調べないのは農協が原因じゃあ表沙汰に出来ないからかね
農協が飼料を使うと良い牛が育つと菓子折り持ってきて半分押し売り的に
売りつけた飼料の中にイギリスから輸入した肉骨粉が入っていたんじゃないのかな
一昔前は飼料中に何が入ってるのか表示義務なかったし
207ねぇ?:01/11/21 18:22 ID:E5e6pKWM

ねぇ?2頭目発生でまた信者が
生き生きしてこのスレ盛り上げてる
みたいだけど、うれしい?
だって引きこもりのいいヒマ潰しになるんじゃ
ないのかな?
208 :01/11/21 18:23 ID:pjh14qEF
だから肉が安全だって言う話は、何度も出てるから分かるんだけれども
牛に由来する加工食品の安全性は、誰が保障してくれるの?
ゼラチンとか牛脂・・・とかね
それが分からないうちは肉もどうも・・・
って話に繋がってくるんじゃないの?
ダシになに使ってるかまで分かりようも無いんだから
209 :01/11/21 18:23 ID:FOz/9LR4
日本の牛肉の消費量ってどの位なのかな?
検査って全頭検査するの?
あんまり信用できないのは俺だけ?
210 :01/11/21 18:24 ID:w9IrAbH5
>>207
あれ、あんた自殺したんじゃなかったの?
まだ生きてるの?
211名無し配達人:01/11/21 18:25 ID:co8Ge8Zt
ニクコプーンを与えていないと供述しているらしい農民は
正直に本当のことを言うべき。
実際、合成飼料を与えないで狂牛病なら、もっと
深刻でヤヴァし・・。
212 :01/11/21 18:25 ID:Z5hf4Qmu
オレは魚くウド。
213日本の牛肉は安心です:01/11/21 18:26 ID:KsZW3wDm
日本政府は、世界一立派な頼りになる政府です。
日本の国会議員の先生方も、尊敬できる立派な方々ばかりです。
さらに、日本の官僚の方々は、難しい試験をくぐり抜けてきた
非常に優秀な人達です。
ですから、私たちは安心して牛肉を食べることができるのです。
214しゃもじ:01/11/21 18:27 ID:tTTvVx3u
 この牛、乳首ケガしてたんだって。
215熟女:01/11/21 18:28 ID:o2mIlXA6
農水省何とかしろ!!
いつも後手後手での報告じゃ、納得いかないよ。
216 :01/11/21 18:28 ID:WuH5KX3u
>>213
おっと!!
早くも役人登場!!
217 :01/11/21 18:28 ID:0138zYuB
何でTVは取り上げないの・・・?
どこも 小泉マンセー 道路族=悪って感じの番組ばっかり
218 :01/11/21 18:31 ID:s3GDiFmw
おい!
こんなかでしし座流星群に
狂牛病問題沈静化を願った奴何人いるんだ!
俺は変わらず食うので願いかけませんでしたけど。
219 :01/11/21 18:31 ID:1caum/GN
後手後手って、
検査する前にどこそこの牛は陽性になりますって発表は不可能
220 :01/11/21 18:32 ID:0c6RUftP
>>201
そういう適当なこと言わないで。。。
>>204
これからも低いはず、というかほぼ0だろう。
なぜなら、狂牛病の肉が出回らないような体制が出来ているから。
221( ̄ー ̄):01/11/21 18:32 ID:wGpHj2mU
すごくみんな騙されてることがあるんだけど。

今は一次検査で陽性なものだけ二次検査にまわって
今回二次検査も陽性になったわけだけど、
一次検査が信頼性の低いものなのなら
一次検査が陰性で、二次検査をやったら陽性になるものがあるはず。

それをみんな安全だ安全だって言って食わされちゃっているわけだよ
牛肉なんて安全だよって言ってるやつはよく考えてみたほうがいいと思うよ
222 :01/11/21 18:33 ID:OgRK1Hi7
しかし、誘惑に負けずずっと肉を
絶っててよかったよ。
223牛肉好太郎 ◆ZRmqs40Y :01/11/21 18:35 ID:9rETN7HY
スーパーから帰還したYO。
なんと松坂牛サーロインが1400円!
すごいねぇ。買っちゃったよ。
224:01/11/21 18:37 ID:kjNOt70F
業界関係者や官僚の皆さん、もうお帰りになってけっこうですよ。(w
225 :01/11/21 18:37 ID:BC3kc783
>>221
一次検査は陰性の牛まで陽性で出る可能性があると言うことだよ
陰性陽性の信頼性がないなら、最初から二次検査からすればいい
226牛肉好太郎 ◆ZRmqs40Y :01/11/21 18:38 ID:9rETN7HY
霜の降り具合も最上級であの値段はもう価格破壊!
いまステーキで焼いてます。これはたまらん(´ー`)v
227 :01/11/21 18:38 ID:FOz/9LR4
北海道って前から狂牛病らしい牛がいたってレス見たんだけど、それが本当なら小泉内閣を狙ったのかな
小泉みたいの出てこなかったら発表されなかったりして
228 :01/11/21 18:38 ID:0c6RUftP
>>222
なんで?
>>224
何番の人?
229 :01/11/21 18:38 ID:1caum/GN
一次検査が信頼性の低いものでは無く、
一次検査の方式では、陽性が出やすいということでは無い?
陽性の範囲が広いので安全側の判断ができるという事だと思うが
230 :01/11/21 18:40 ID:foVbWAUh
>>224
狂牛信者うぜー
231牛肉好太郎 ◆ZRmqs40Y :01/11/21 18:40 ID:9rETN7HY
ちなみに十勝牛カルビも表示価格の半額だった。
500g買ってきちゃったYO。
232 :01/11/21 18:40 ID:KS8t6TXw
そもそも現行の検査は万全ではないので安全宣言など有名無実。
変異性ヤコブ病は異常プリオンの摂取量によって発病率が
確実にあがるため、今後も摂取をとり続けることは危険な行為。

以上。擁護主義者の全ての意見を論破。以後は黙るように。

ここに至ってまだ真実を隠匿しようとする畜産業者は、消費者の安全など
微塵も考えていない。彼らの頭にあるのは保身。保身。ひたすらに保身。
畜産業者は人殺し。鏖にすることが国民の命を守る唯一の方法。
街から肉屋を滅ぼし、焼肉屋を廃屋に変え、彼らを自殺に追い込もう。
233 :01/11/21 18:41 ID:OgRK1Hi7
>>230
部落民うぜーー
234 :01/11/21 18:42 ID:0c6RUftP
>>232
危険ってなんですか?
235 :01/11/21 18:43 ID:Q9QkflU8
どうか皆さん 暗心してください
236牛肉好太郎 ◆ZRmqs40Y :01/11/21 18:44 ID:9rETN7HY
(゚д゚)ウマー!
こんないい松坂牛なんて、ボーナスの時にしか食えなかったから
もう、狂牛病さまさまだね。しばらく、この騒動続いてほしいわ。
237 :01/11/21 18:45 ID:LAbIlrts
今回感染牛が出荷前に発見されたのは確かに喜ばしい事だ。
しかし、俺は信者ではないが、俺が今回の事をただ喜ばしい
と言っていられない理由は確率を考えてしまったからだ。

数万頭の検査をして2頭目が出たのだが、全頭検査前も同じ
確率で感染牛が存在していたら、と考えるとぞっとしてしまう。
238 :01/11/21 18:45 ID:wFxWMiBe
だから〜、測定可能値以下なら測定できないことを農家も関係者も見越して
これまで2歳半までの牛しか出荷してなかったわけよ。

だけど今回5歳半の乳牛が出荷された・・・・
案の定、測定可能値を越えていたので引っかかった。。。
そしてその牛は発病してはいなかった、、、、

畜産関係者は”2頭目が自分達の地域から出さないよう”に神経を
使っていたにもかかわらず、出てしまった。。。
ちなみに狂牛病の潜伏期間が8年〜15年以上とかいう話もデタラメであることが
今回ハッキリしたわけだ。なんたって今回のは「5歳の牛」なんだから。
”O年以上”とは言えないわけだ。
239ご意見は…:01/11/21 18:45 ID:vfM6ZU2v
武部脳衰相の掲示板
http://www.takebe.ne.jp/bbs

 農林水産分野に関する掲示板 http://www.takebe.ne.jp/bbs/nougyou.cgi
 政治政策に関する掲示板 http://www.takebe.ne.jp/bbs/seiji.cgi
 意見・要望・その他掲示板 http://www.takebe.ne.jp/bbs/keiji.cgi
240 :01/11/21 18:46 ID:2dt74eSk
>>234
危険とは
さんざん身内に迷惑をかけて
タレ流しながら死んでいくということだよ。
241 :01/11/21 18:46 ID:1caum/GN
>>237
後の祭り
242( ̄ー ̄):01/11/21 18:46 ID:wGpHj2mU
そもそも二次検査にまわったものを政府が検査している以上、
もみ消されてるだろうから全然信頼できないんだけどね。
特に本州は。

今回は帯広畜産大で検査されたので、もみ消せなくて
陽性と発表されちゃっただけでしょう。

肉の業者でも無く、政府でも無く、第三者が検査しないと
全然信頼できる検査じゃないんだよ
243牛肉好太郎 ◆ZRmqs40Y :01/11/21 18:47 ID:9rETN7HY
>>237
まぁ、そう心配しないで牛食べようぜ!、こんなオイシイ時期はめったにないよ。
244    :01/11/21 18:48 ID:miaJST1u
牛肉は毒。
販売してる連中はチョン並の自己中野郎達だな。
245牛肉好太郎 ◆ZRmqs40Y :01/11/21 18:49 ID:9rETN7HY
>>238
まぁまぁ、そうカリカリしないで。漏れが狂牛ヤコブになったら考えればいいってことよ。
246 :01/11/21 18:49 ID:wKcFSMvX
潜伏期間が長いからねー

これは「責任をとらなくていい業務過失」になってしまう。
だから企業はへとも思わない(安い材料が手に入って大喜び)
今猿払村にいる牛も全部売られて
誰かの口に入るよ。
247 :01/11/21 18:50 ID:KS8t6TXw
あと「安全宣言」はこの2頭目発見に先立って
撤回されているはずだが?
248牛肉好太郎 ◆ZRmqs40Y :01/11/21 18:53 ID:9rETN7HY
千葉の事件前も、その後も、かかさず牛肉食ってるんで(ファーストフードも含む)
モウ、牛と心中する覚悟ですわ、それだけ好きなんよ(w
249 :01/11/21 18:53 ID:dHRBVZZE
>潜伏期間が長いからねー
十年から二十年だっけか?
まあ、今食っても最低十年は安全って事だろ。
250( ̄ー ̄):01/11/21 18:53 ID:wGpHj2mU
政府から「狂牛病と確定」と発表だってさ
251.:01/11/21 18:54 ID:cKRYGpsu
>>207
今日は店に客何人きたの?暇そうだね。
稼ぎ時に大変ですな〜
252牛肉好太郎 ◆ZRmqs40Y :01/11/21 18:54 ID:9rETN7HY
>>250
よっしゃぁ!、これでまた値段がさがるぞぉ
253 :01/11/21 18:55 ID:wKcFSMvX
>>249
そう、そして20年たって君が発症して、泣いて誰かを責めようとしても
誰も「俺じゃないよ〜」で終っちまうってことだ(藁
254ねぇ?:01/11/21 18:55 ID:QvTID9EC
>>247
ソースは?(厚労相のね)
255 :01/11/21 18:55 ID:2dt74eSk
>>牛肉好太郎

ナイス煽り!!
256 :01/11/21 18:55 ID:0c6RUftP
>>240
まじめに答えてほしい。
>>242
政府がもみ消しているとするなら、第三者でも信頼できないんじゃない?
257 :01/11/21 18:56 ID:FBj37PAG
>>249四十年から五十年というのもある
またはやければ1,2年
平均すると大体20年になるらしいよ
258 :01/11/21 18:56 ID:eyQbPvs4
http://www.yomiuri.co.jp/00/20011121i311.htm
食肉卸の丸一食品 自己破産の申請

競争激化で販売価格が下がるなどして
2001年4月期は約22億円まで落ち込んでいた。
さらに、狂牛病問題で売り上げが激減し、資金繰りが悪化したという。
259牛肉好太郎 ◆ZRmqs40Y :01/11/21 18:56 ID:9rETN7HY
2枚目焼けたので、食います。
いただきマース。じゃぁね!
260 :01/11/21 18:58 ID:Ipma7Fdd
今夜は、豚キムチ (゚д゚)ウマー

牛、逝ってよし!
261 :01/11/21 18:58 ID:0c6RUftP
>>244
「毒」を理解してないのかな?
262 :01/11/21 18:58 ID:umUDAG0V
毎日タバコ吸ってる奴が肺がんになって氏ぬ確率のほうが
よっぽど高い。
狂牛病で騒いでる奴らはホントばか。
263嘘つきがいることを前提にしないと…:01/11/21 18:59 ID:vfM6ZU2v
何より怖いのが2頭目の牧場の言い分では
「ニクコップンは使っていません!」だってことすね。
じゃあ、日本中の「使っていません宣言」って意味ないじゃん。
264 :01/11/21 18:59 ID:Ipma7Fdd
牧草が原因だったら終わりだな。

日本の牛は全て廃棄。
265 :01/11/21 18:59 ID:bS8pfRtQ
じっくり時間をかけて
潰していくしかないな。
食肉業者は。
266 :01/11/21 19:00 ID:wKcFSMvX
>>263
知らなかったのか?

そう答えるのは酪農家の条件反射なんだよ。
267 :01/11/21 19:00 ID:Ipma7Fdd
狂牛病出した牧場と酪農家の実名報道を求む!!
268 :01/11/21 19:01 ID:Ipma7Fdd
NHKではじまった
269 :01/11/21 19:02 ID:KS8t6TXw
今、彼らの罪を追求しなければ、20年後、彼らは何の罪にも
問われない。国民を大量虐殺した畜産業者に死の制裁を
くわえるのは「今」しかないのだ。
牛肉不買・牛食拒否で、畜産業者に死の鉄槌を!
畜産業者の死の呻き声は新聞にもテレビにも現われない。
それどころか「風評被害」などと自分達がさも被害者であるか
のように振る舞い、反省の色もない。まだまだ元気だ。
彼らに自分達の罪を思い知らせ、十三階段を登らせなければならない。
彼らが大量に死んだとき、はじめて国民の怒りは癒されるだろう。
270 :01/11/21 19:02 ID:wFxWMiBe
確かにイギリスには14年前に食べた肉が元で発症した女性がいた。
だからと言って潜伏期間が14年以上とは言えない。

狂牛病を発症した牛達は3歳〜5歳で発症してるんだから、
潜伏期間もそのくらいとみていいだろう。
人間の場合も言われるより短い可能性がある。なんたって若い人達の発症の方が
多いんだから。
14年の女性の場合、14年間菜食していたからこそ「14年もかかった」と
考えるべきだろう。
271 :01/11/21 19:02 ID:bS8pfRtQ
>>262
そのレスもさんざん見たよ。
タバコと一緒にされても困るんだけど・・・
272 :01/11/21 19:02 ID:0c6RUftP
>>260
逝ってくれなきゃ食えません。
>>262
比べ物にならないくらいね。
>>263
どっかで混入した可能性もあるかも。
273 :01/11/21 19:02 ID:umUDAG0V
飼料袋にニクコップンてかいてなかっただけじゃないの。
274 :01/11/21 19:03 ID:FBj37PAG
みんな牛ばかり気にしてるがもちろん牛がかかってたら
鶏や豚もかかってるよ
あれは異常プリオンが体内に入るだけで、異種同種かまわず
うつすからね
鶏や豚が注目されないのは発症しないから
なぜ発症しないかというと、鶏や豚は発症する前に殺されるから。
もちろんプリオンは増加してるんだから効果は同じ

知ってた?ゴメソ
まぁ魚くおうや
魚はええでぇ
275 :01/11/21 19:04 ID:Ipma7Fdd
>>274
養殖魚のえさは、ニクコップン
276   :01/11/21 19:04 ID:miaJST1u
>>262
馬鹿じゃねえの?
煙草は相当数吸ってもガンにならないが、
牛肉は2g食べるだけで確実に死ぬんだよ。
こういう非科学的な無知がまだまだ多いんだよな、日本には。
277 :01/11/21 19:04 ID:ZwPCJktF
8000頭!
278ニュースくん:01/11/21 19:04 ID:iL/7iFAk
また安全宣言をしれっていいだすんじゃないのか?
279 :01/11/21 19:04 ID:wKcFSMvX
>>273
そう、そうやって責任はタライまわしにされて
結局誰のせいにもならない。
280 :01/11/21 19:05 ID:Y5o2yUtW
>>262
その通りだね!

牛肉もタバコのように嗜好品的存在になるべきかもね。
自己責任で ど・う・ぞ!
281ねぇ?:01/11/21 19:05 ID:QvTID9EC
このスレの >>274って、アフォ信者なの?
そんな簡単に異種感染するなんて報告は見たことがないんだけど。
282マスコミは言わないが…:01/11/21 19:05 ID:vfM6ZU2v
陽性牛1頭目が偶然発見されるより前に何頭の狂牛が市場に出荷され、
何頭が肉骨粉に加工されたんだろう?
283 :01/11/21 19:06 ID:fMkXrH1u
焼肉やとどめのダメ押し倒産祭り開始!おにぎり隊!
284 :01/11/21 19:06 ID:+YfM0ZHh
感染源はやく解ってほしいなぁ
安全宣言で油断してたけど、当分牛肉食べるのやめておこっと。
285 :01/11/21 19:06 ID:hJtOWHkW
うわ〜ん、牛肉食べたら手がぶhっりゅぶる震えtるよ〜。
286 :01/11/21 19:07 ID:lcD2Gs74
>>276
2g食べるだけで確実に死ぬのか?
 
287 :01/11/21 19:06 ID:X6rfCAPx
一時検査でひっかかった数を知りたいね。
そもそも、検査方式の制度の問題に関して、白を黒と判定してしまう確率に関しては
いろいろ報道されてきたが、黒を白と判定してしまう確率については全く触れてないしね。
今の検査方式は信用ならんよ。
288 :01/11/21 19:07 ID:wKcFSMvX
>>282
冗談みたいだが、ホントにゴキブリの定理とおなじ位と思うよ。
289 :01/11/21 19:07 ID:umUDAG0V
そう、鶏や豚は食肉にするサイクルが早いから発病しない。
でも、肉骨粉を食わせてる量は牛の比じゃないぜ!!
みんな魚を食おう。
290計算:01/11/21 19:07 ID:3apUQjSq
日本国内には狂牛病が総数で2000〜3000頭ぐらいというのが
疫学的計算だそうです
291 :01/11/21 19:07 ID:FBj37PAG
>>275そうなの?
じゃあ魚もやばいね
あと言っとくけど農水省は脳、脊髄以外は大丈夫とか言ってるけど、
僕が読んだ本(狂牛病の歴史みたいな感じの本)によると
筋肉にも異常プリオンは存在しているそうです
だから肉なら大丈夫だと思ったらいけないよ
農水省は経済が悪化しないように嘘をついてるだけです

60歳の方はどうぞ食べてください
多分発症する前に死ねるでしょう
292 :01/11/21 19:07 ID:bBDGLw/8
>>282

・・・それを思うと、泣きたくなる。(;;)
ぜったい食べてる気がして。
293 :01/11/21 19:08 ID:bS8pfRtQ
>>281のねぇ?はニセモノ!!
確かねぇ?は自殺したはず。
294 :01/11/21 19:09 ID:1BsHgA/4
287に同意。
第一、感染が確定してから公表するのは遅すぎ。
肉の消費者の安全を軽視している。
295 :01/11/21 19:09 ID:0c6RUftP
>>269
いつどこで大量虐殺したんだよ?
>>276
狂牛に当たる確立が低いって事だとおもうけど?
296 :01/11/21 19:09 ID:wKcFSMvX
>>291
>60歳の方はどうぞ食べてください
>多分発症する前に死ねるでしょう

そうだ!
牛肉は老人だけの楽しみにすればいいのだ!!
297 :01/11/21 19:10 ID:cz00t5Kz
けっこう、今までに、狂牛病の牛食べていたんだね。
298 :01/11/21 19:11 ID:lcD2Gs74
>>276
2g食べるだけで確実に死ぬのか??
 
299コピペ:01/11/21 19:11 ID:8hi/y3di

なんで北海道の牛ばかり続くかっつーと
みんな某農業関連商社のエサ食ってるからだよ。

>>56
某農業関連商社ってどこ?

   一頭目は
農水省は、北海道佐呂間町のX農家と千葉県白井市のY農
家について、飼料の購入先を調べたが、どちらも肉骨粉は使われ
ていないと報告している。
Xでは、ホクレン組合飼料、Yでは千葉県酪農業協同組合連合会
から買っていたという。

ホクレンくみあい飼料(株)
(TEL:011-222-3301)
札幌市中央区北4条西1丁目1番地 JA北農ビル18F
(工場所在地/芽室町、訓子府町、苫小牧市、釧路市)
300 :01/11/21 19:12 ID:cz00t5Kz
いつか死ぬ
301 :01/11/21 19:12 ID:FBj37PAG
>>298可能性は十二分にあります
302 :01/11/21 19:12 ID:wKcFSMvX
舌鼓を打ちながら牛肉を食べる老人。
孫「おじいちゃんいいなぁ・・・少しちょうだい。」
おじいさん「これはダメじゃ。これは生い先短い年寄りだけたべていいもの
        なのじゃ。 これを食べたかったらお前も長生きするんじゃぞ。
        フォッフォッフォッ。」

いい情景じゃないか(w
303 :01/11/21 19:13 ID:sTG9dCCh
>>262
>毎日タバコ吸ってる奴が肺がんになって氏ぬ確率のほうが
>よっぽど高い。
>狂牛病で騒いでる奴らはホントばか。

ホントそうね。
牛肉食べ続けて大腸癌って確立の方が高いしね。
304 :01/11/21 19:13 ID:KS8t6TXw
>291
科学的証明がされるまでもなく、道理として、プリオンタンパクを
体内代謝に使っている哺乳動物は全て危険と考えていいと思う。
だから鳥も豚も鹿も馬も羊も当然に危険と考えていいだろう。

しかし、魚類はプリオンタンパクを体内代謝に使っているのか?
もし使っていないのなら、内臓を出してしまえば安全だと思われるが。
305 :01/11/21 19:14 ID:XItaox8e
>>292
そういや「よろけ」とか「腰抜け病」とかって呼ばれる症状が
かなり昔から牛の間で見られたって話あったなあ。
もうおいしく食べられんわ。牛さんさいなら〜
306 :01/11/21 19:14 ID:0c6RUftP
>>280
車も飛行機も電車も医薬品も胃カメラもカテーテルも・・・・・・
307 :01/11/21 19:14 ID:WC3iSwUZ
武部脳衰相の掲示板
http://www.takebe.ne.jp/bbs

 農林水産分野に関する掲示板
http://www.takebe.ne.jp/bbs/nougyou.cgi
 政治政策に関する掲示板 http://www.takebe.ne.jp/bbs/seiji.cgi
 意見・要望・その他掲示板 http://www.takebe.ne.jp/bbs/keiji.cgi
308 :01/11/21 19:14 ID:lcD2Gs74
>>301
2g食べるだけで確実に死ぬってことだな!
本当だろうな!答えはyesかnoだぞ。
 
309 :01/11/21 19:15 ID:FBj37PAG
僕たちは既にかなりやばいです
10、20年後が楽しみですね

イギリス人の狂牛病ピークは確か後10年後にくるという予測があった。
それによると最初の年は5万人が死に、それから毎年10万人が死んでいく
らしいよ
たのすぃみたのすぃみ
310 :01/11/21 19:15 ID:Y5o2yUtW
「よろけ」「腰抜け病」
猪瀬さんがウォッチャでも言ってたね。
311 :01/11/21 19:16 ID:X6rfCAPx
>>294
じゃなくて、>>287で言いたかったのは、確定の仕方がそもそもおかしいってことよ。
本来、消費者サイドから見たら、黒を白と判定してしまうことがもっともヤバイわけだよね。
ところが、国のやり方は、業者サイド、白を黒と判定しないようにという配慮をした検査体制
を敷いたわけだよ。
検査の誤差に関しては、白→黒と黒→白の2つ有るのにも関わらず、国やマスゴミは
2次検査のほうが白→黒の確率が小さいので正確であるとしか言ってないわけよ。
もっとも我々が気にかかる黒→白と誤ってしまう確率に関しては何もいわずじまい。
312コピペ:01/11/21 19:16 ID:8hi/y3di
すっげえネタ発見!!!
あの『資生堂』化粧品2,000点に牛の「脳」!!!
おかん、彼女にすぐ知らせろ!!!
■厚生労働省報告書(原本/Excel・PDFのDL版)
ttp://www.mhlw.go.jp/houdou/0111/h1101-1.html
└→ ■厚生労働省の報告書のHTML(2ch)版
   http://free.ftn-jp.com/will/list/
313 :01/11/21 19:17 ID:wKcFSMvX
>>309
その頃にならないと、何が起こったのか人間には
わからないんだよね。

所詮それが今の人類のレベル。
314  :01/11/21 19:17 ID:hQ4O1cTf
牛肉食わなきゃ感染率は0じゃん
ばーーーーか
315 :01/11/21 19:17 ID:FBj37PAG
>>314あなたビタミン剤やコラーゲン商品を使用してませんか?
かかりますよぅ
316 :01/11/21 19:18 ID:lcD2Gs74
>>314
お前は何も理解していないな。
笑える。
 
317 :01/11/21 19:18 ID:wCmaaiJj
1は空条承太郎ですか?
318 :01/11/21 19:18 ID:cz00t5Kz
千葉 ハマコー
北海道 ムネヲ

次は熊本 マツオカ
319 :01/11/21 19:18 ID:wKcFSMvX
>>314
もう発症してるのか?(藁
320 :01/11/21 19:18 ID:wFxWMiBe
>>311
禿同!!
321藤田田:01/11/21 19:19 ID:tsXfDw0Z
やかましい。給食で牛くわせろ、ゴラァ。
322 :01/11/21 19:19 ID:I/sciKDM
>>291
>じゃあ魚もやばいね
>あと言っとくけど農水省は脳、脊髄以外は大丈夫とか言ってるけど、
>僕が読んだ本(狂牛病の歴史みたいな感じの本)によると
>筋肉にも異常プリオンは存在しているそうです

神経にも入っています。ですから、肉自体大丈夫なわけがありません。
神経を切り離していますが、切り離しても同じですし。異常プリオンを完全に除去する事は不可能でしょう
鳥・豚にもニクコップンは使用されています。鳥などの餌として安全宣言後も流通していました。

やる事為す事、お役所仕事で失態だらけです。
323  :01/11/21 19:20 ID:hQ4O1cTf
おまえだけ発病してろ
ばーーーーか
324 :01/11/21 19:20 ID:chLFboyv
スーパー行って来たけど牛肉安売りしてなかったYo。
ショック!!
325 :01/11/21 19:20 ID:XItaox8e
>>315 >>316
まあまあ、知らずに逝けるってのも幸せな事だよ。
326小泉:01/11/21 19:20 ID:lcD2Gs74

抵抗勢力の地盤を狙ってます。
え〜と、次はね〜〜〜〜。
 
327サイバッチ遅い:01/11/21 19:20 ID:3wCOrpY/
【別冊サイバッチ!】スーパー速報版00270 [11/21/01]12:50
●超緊急速報!! 国内2頭目の狂牛病発見!!

これ、さっき届いたんだけど。。。全然超緊急速報じゃないよ!
↓メールのヘッダについてた時刻
Date: Wed, 21 Nov 2001 18:43:11 +0900
328 :01/11/21 19:21 ID:x8+JIzQM
数年前から牛の内臓肉を食べるのが流行っていたよ。
安くてヘルシー(w だとか言って・・・
もしかして危険な腸の部分も!
329ニュースくん:01/11/21 19:21 ID:iL/7iFAk
大丈夫、大丈夫
日本人には狂牛病に感染した人は発生しません。
理由 病院行っても狂牛病に感染したと診断する技術がないから。
330 :01/11/21 19:21 ID:0UgwwLvJ
てめーら何騒いでんだよ!
まだたった2匹目じゃねーか。
しかも薬で検査してやっと解った奴だろ。
イギリスなんて見ただけで解る末期の牛だけでン十万頭も居たんだぜ。
たいしたことねーよ。
331 :01/11/21 19:23 ID:FBj37PAG
何が一番やばい商品かというと平然と脳でも何でもつかう
ハンバーガーでしょう。
味がそう変わらないから、いらない部分はハンバーガーにというふうに
使われている。
特に最近半額とかやってたとこは切り詰めてるだろうから
たくさん使ってるね
間違いない
だからプリオンバーガーになってますね
濃縮されたプリオンはおいしいかもよ
332うんこ:01/11/21 19:25 ID:Qak834x7
関係者は大変でしょうね!
無能な農水省を恨んでください!
333 :01/11/21 19:28 ID:Y5o2yUtW
恨むだなんて、とっても地味だね!
334 :01/11/21 19:28 ID:XItaox8e
>>330
そりゃそうだがね。
ただ、以前は「日本には絶対狂牛病の牛は出ない」なんて言ってながら、
二頭目が出たってのに「大して驚く事じゃない」なんてほざいてる
農水省の事なかれ主義官僚に対して頭にくるんよ!
335これ、消されちゃってる?:01/11/21 19:29 ID:axxa29XI
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20011117k0000m040077000c.html
2001年11月16日
毎日新聞ニュースセレクション

狂牛病:
連合審査会で武部農相の責任問題追及

 狂牛病(牛海綿状脳症)対策問題で16日、衆院厚生労働、農水、
経済産業委員会の連合審査会が開かれた。委員らは感染牛発生後の対応ミス
などを取り上げ、武部勤農相らの責任問題を追及したが、武部農相は「辞め
る意思は毛頭ない」と突っぱねた。しかし、10月18日の安全宣言が牛肉
の消費動向に裏目に出たと指摘された武部農相が、「安全宣言という形では
やっていない」と宣言を“撤回”する弱気な場面も見られた。
336 :01/11/21 19:29 ID:KS8t6TXw
牛肉を食いたい奴は勝手に食え。
しかし「牛肉=毒」「畜産業者=加害者」「牛食拒否」の喧伝は
今後も徹底して続けなければならない。

なぜなら、国民や社会の監視の目が甘くなれば、息を吹き返した
彼らは再び危険な牛肉を流通させるだろうからだ。
畜産業者は冷蔵庫の危険な牛肉を処分したのか?…………否!!
酪農家は備蓄している危険な肉骨粉を処分したのか?……否!!
解体業者は汚染器材を洗浄または新品に交換したのか?…否!!
彼らは再び、社会の目をかいくぐって、毒牛を流通させることの
できるタイミングを、今か今かと待ち望んでいる。
社会が監視の目を緩めたとき「バカな奴等だ」とほくそえみながら
こっそりと毒牛を市場に垂れ流し、危険な飼料を家畜に与えるだろう。

風評被害などという言い草が、まさに反省していない証拠だ。
337 :01/11/21 19:29 ID:lNEzI3gy
大量に飼育して生物兵器としてアフガンなり北朝なりに忍び込ませる
338 :01/11/21 19:29 ID:FBj37PAG
>>332農水省をも恨めないでしょう
狂牛病の発生自体は誰もわるくありません
異常プリオンは散発的に自然発生しますから、イギリスの
肉骨粉を輸入したから起こったというのはお門違いです
肉骨粉がある限り、起こるべくして起きたんです。
必ず日本でも起きていたもの。
互いに食べあうことで一斉に広がるわけね

あっそっかということは結局は農水省のせいだね
肉骨粉を許していたんだから
339これ、消されちゃってる?:01/11/21 19:30 ID:axxa29XI
>>335の続き

 委員の一人は、ドイツで1月、狂牛病対策に絡んで閣僚2人が辞任した例
を挙げて、責任問題をただした。武部農相は自らの進退について、「まだま
だ課題が山積しており、やり通すことが責任」とかわした。部下の職員の処
分については「(狂牛病対策を検証する有識者による調査検討委員会で)過
去にさかのぼって検証することを参考に、いずれ私自身がしっかりした判断
をしないといけない」と述べた。

 一方、坂口力厚生労働相は「具体的には考えてないが、責任があるとすれ
ば、最高責任者の私が責任を取らないといけない」と話した。

 別の委員は、全頭検査を始めた日に武部農相と坂口厚労相が共同記者会見
を行い、「牛肉、牛乳、乳製品はもともと安全」と発表した安全宣言問題に
言及。「宣言以降、牛肉の消費が落ち、むしろ裏目に出たのではないか」と
追及した。これに対し、武部農相は「全頭検査体制が整い、今後、食肉処理
場から流通する食肉は安全なものしかないと申し上げただけだ」と釈明し、
安全宣言という認識ではなかったことを強調した。 【長尾真輔、早川健人】

[毎日新聞11月16日] ( 2001-11-16-19:45 )
340 :01/11/21 19:30 ID:ozww1H4P
                 ┌─┐
                 |も.|             
                 |う |               2トウメダヨ!!
                 │食│       ヽ(`Д´)ノ  ウワァァァァン!!
                 │わ│         (  )
                 │ね│      ___/__ヽ____∧∧ プンプン
                 │え .|     /   ノ ヽ (  ノ   `Д)
                 │よ .|    /|ヽ  (_ノ   ̄    /
      バカ    ゴルァ  │ !!.│   / |ノ  .)    (_)  ,イ
                 └─┤    |  /――、__  ./ /
    ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ  (`Д´)ノ  / /| ヽ__ノ   | / /
    | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─ | ( | ( ’’’    | ( i
〜 〜  ̄◎ ̄   ̄◎ ̄    ̄◎ ̄   |__ヽL_ヽ      Lヽ_ヽ
341 :01/11/21 19:30 ID:gqcg8qEs
>>329
それは「感染したと判断された人」ね。
342 :01/11/21 19:31 ID:5P858zEE
ねぇねぇ畑の肥料でニクコップン使ってたって知ってた?
343 :01/11/21 19:31 ID:Z5hf4Qmu
>>330

このままだと、ドンドン増える気がする・・┐('〜`;)┌

潜在的な狂牛病感染牛は、かなーりいると思う・・・
344 :01/11/21 19:33 ID:FBj37PAG
>>342野菜を洗えば大丈夫です
野菜自体に異常プリオンは感染しません
なぜなら正常ぷリオンが存在しませんから
345 :01/11/21 19:34 ID:KS8t6TXw
>>338
農水省も悪いが、肉骨粉を使っていた酪農家がもっとも悪い。
食品に責任を持ってるのは農水省ではなく酪農家・畜産業者。
彼らのずさんな仕事こそ責められて当然。
奴等が「風評被害」なんて言葉を使う度に怒髪天の思いだ。
346 :01/11/21 19:34 ID:UYtV7K3x
>>330
日本では見た目で狂牛病でも薬物検査で白が出るまで再検査を繰り返す
から狂牛病と認定される牛は少なくなるシステムになっている。
そこまでやってもクロと判定される牛が出たんで畜産関係者がショック
を受けてるんだろう。
もっと狂牛病と判定されないシステムに『改善』するように検討中かもな(w
347 :01/11/21 19:37 ID:gqcg8qEs
>>336
監視は必要だろうけど
「牛肉=毒」「畜産業者=加害者」「牛食拒否」
は逝き過ぎだと思う。
348 :01/11/21 19:37 ID:wTl2oMTK
>>346 >>338
狂牛病に関する過剰報道に不快感!!

報道各社による狂牛病報道はまさに消費者に恐怖心を煽るだけで意味の
ないことだ!現在、政府が行っているプリオン検査は狂牛病を市場に出
さないための検査だ!その検査のネットに引っ掛るということは日本で
製造、発売されている「牛肉は安全」だということを明確に示している。
それなのに、2頭目の狂牛病発見ということばかりを強調しすぎており
、これでは「安全」な牛肉がいかにも安全ではないかのような錯覚を起
こさせかねない。そんなに、食肉関係者を泣かして嬉しいのかと思いた
くなる。なにも、検査に引っ掛った牛をイチイチ報道するだけの意味が
あるのか!検査の意味をもう一度考えなおしてほしい。
349 :01/11/21 19:39 ID:wTl2oMTK
>>346 >>338
検査も順調に機能して、消費者の不安もだんだん無くなって来ている時
期に、ほんとうに配慮の欠ける報道だと思った。検査で引っ掛るのはま
さに「安全の証」でしょ。そこを強調すべきだ!もともと、狂牛病なん
て海外では大した関心事でもないことを日本は大げさに言っているだけ
でしょ。
全米のテロ、炭ソ菌、狂牛病、戦争は視聴率がいいからでしょ。全米の
テロもTVでは「全米で起きた、世界同時多発テロ」という感じで過剰
表現といわざるを得ない表現を使っているし、最近は全米のテロも炭ソ
菌も戦争も終局に来ているから狂牛病で大きな話題がほしかったのでし
ょう。やらせ?とにかく、食肉関連業者はいい迷惑でしょう。
350 :01/11/21 19:40 ID:KS8t6TXw
結論は出ている。

和牛食撲滅。牛食産業殲滅。畜産業者鏖。

焼肉屋を含めた外食産業も、今後は確信的に消費者に毒を
提供する立場。よって彼らも社会制裁の対象になる。
彼らの閉店はなんら同情には値しない。皆、勘違いしないように。
彼らは同情の対象ではない!
351 :01/11/21 19:41 ID:gqcg8qEs
>>342
肉骨粉じゃなくて骨粉だよ、花にやっといた。
>>345
よく知らないけど、農水省が「肉骨粉使っても大丈夫ですよ」って
逝ったんじゃないの?
352 :01/11/21 19:43 ID:wTl2oMTK
他の国にくらべるとペース早くないかあ。
いっきにフランス並み?

http://europa.eu.int/comm/food/fs/bse/index_en.html
353 :01/11/21 19:43 ID:gqcg8qEs
>>350
「毒」とは?
354 :01/11/21 19:44 ID:4CK/JOTE
間抜けな事件だった。
農協なんかに出すからつかまったのだ。
もっと処分の方法はいくらでもあるはずなのにね。
355 :01/11/21 19:47 ID:r7xqA4y0
>>350
逝ってよし
356 :01/11/21 19:47 ID:KS8t6TXw
>>348-349
今回の狂牛病騒動は、このような詭弁を弄して事件を風化させ、
死亡率100%の病原となる毒牛を流通させんとする畜産業者と、
食品に安全を求める消費者との戦いだ。「殺し合い」なのである。

今、彼らを日干しにして自殺に追い込むことができるか、それとも
20年後、罪に問われない彼らの高笑いを聞きながら、病室で苦痛に
悶え死ぬか。その瀬戸際に我々はいる。これは冗談ではない。

畜産業者は人殺しだ。人殺しをのさばらしてはならない。
357 :01/11/21 19:50 ID:gqcg8qEs
>>356
「毒」ってなんだよ?
358 :01/11/21 19:50 ID:KS8t6TXw
>>347
>「牛肉=毒」「畜産業者=加害者」「牛食拒否」

こうした徹底した姿勢を持ってして「監視」足りうる。
社会が畜産業者を甘やかさないということを彼らに思い知らせる
必要がある。未だ、彼らの口から「自分達が悪かった」という
反省の弁は聞かれないではないか。そのことをどう考えるのか。
彼らは加害者であり有罪であり人殺しなのだ。その事実は揺るがない。
359 :01/11/21 19:51 ID:0UgwwLvJ
>>352
EUが肉骨粉を使用禁止にしたのは今年一月のようだ。
農水を遅いと責められるのは9ヶ月だけかもな。
http://www.maff.go.jp/soshiki/keizai/kokusai/kikaku/2000/20001207france13a.htm
360 :01/11/21 19:51 ID:wTl2oMTK
まあ、だいたい日本にいる感染牛は1万頭に一頭以下ってとこだろ。
予想の範囲内だ。騒ぐほどのことじゃない。
しかし、マスコミはわざと騒ぎまわっているようだな。
>>356
自衛隊派遣・朝銀強制捜査を叩けないフラストレーションを狂牛病に
ぶつけてるんだな。あまりに政府の行為が正しいんでな
361 :01/11/21 19:52 ID:jCxTowNk
いつも思うんだけど、>>356みたいな「〜である。」みたいな書き方する奴って
考えが偏ってる奴が多いよな。自分の考えしか信じないみたいな。
362   :01/11/21 19:52 ID:miaJST1u
畜産業者は冷蔵庫の危険な牛肉を処分したのか?…………危険性が全く無いものを処分する必要はありません。
酪農家は備蓄している危険な肉骨粉を処分したのか?……危険性が全く無いものを処分する必要はありません。
解体業者は汚染器材を洗浄または新品に交換したのか?…危険性が全く無いものを交換する必要はありません。

結論: >>336は馬鹿。
363 :01/11/21 19:54 ID:0UgwwLvJ
>>346
ハァ?
見た目で解るほどの狂牛病牛をどうやって白にするんだよ。
364     :01/11/21 19:54 ID:wTl2oMTK
>>1-1000 >>356 それは一種のカルト集団という…
よく牛肉の全頭数検査は信用できないという人がいるけどそれを言い出したら加工
食品の安全性なんて本当にいい加減なのものですよ。食品会社などで働いた経験の
ある人なら分かると思うけど、かなりずさんなやり方だし添加物をまみれている食
品を見ると、とても人間が食べるものとは思えない光景です。自分が扱ったことの
ある食品を食べる気がしないという人が多いのも当然です。自然食品だって農薬まみ
れ。無農薬野菜と表向きは、表示していても実際は使ってたりする。本当にリスクを
減らしたいのならマジで自給自足するしかない。牛由来食品を避けていれば健康的な
生活が送れるという考えは自己満足に過ぎない。あるいは幻想に過ぎないのです。
一般的な庶民は、案外今でも気にしないで牛肉を食べているし牛肉は、まだ控えて
いても牛由来食品は食べていたりする。自分達がやっていることが一番正しいとい
うことは決してないですよ。
自分達の認めた食べ物の範囲を中途半端な知識でどんどん狭くしていき、自分達の
認めた物以外は全て「悪」と見なしている。「ああいうもの食べたら死ぬのにね」
と限定されたコミュニティでお互いを確認し合っている程度なら害はないが、自分
達と違った考えを持つ者を見つけると自分達の考えを喜々として「善意」として「
救済」として説く、同意しない者は愚か者と見なされる。これはカルト信者の行動
と同じ。その対象が「食生活」という人間の生物としての基本的な行動について行
っているという重大さに気がついてないのなら。カルト以上に恐いものがある。別
スレで「狂牛病信者」と言われても仕方ないと思う。確かに危険な物を口にしない
のは人間の自然な行動だけどね。それを徹底しようとするなら確実な知識を持つ採
集生活か自給自足でしか実現しない。
365 :01/11/21 19:56 ID:gqcg8qEs
>>358
だからって嘘言うのはいけないでしょ?
必要なのは冷静な対処。
366怖がり:01/11/21 19:58 ID:+801htNn
アミノ酸もやばいんですよね。
たん白加水分解物までは気をつけてもアミノ酸はお手上げ…
どうしてますか?
367 :01/11/21 20:00 ID:ozww1H4P
      ,ー―――――、
    /::::::::,/ ̄ ̄ ̄⌒、\
   /:: ::::/        \:\
  /: :::: :::/            \|_
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  |::::::::|   彡ミミij    彡ミミiij |::::|
  |:::::::/  ",__、    ,__   |::::|
  |`V    ヽ・‐ゝ   /‐・‐ゝ /::丿
  \( \  _ノ : : ヽー   /ノ
   ヽ!  \  /   \\ / 
    |   _/(,ヽ,__,ノ)\  丿   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    | ::::::        ::::::/   < シナリヲ通りですが何か?
    \   /⌒ー⌒)  /      \____________
      \  ヽ二二丿´/   
       \  ⌒  /
        `ー――´
368 :01/11/21 20:00 ID:hGIX0ZUk
>>359
EUは家畜への肉骨粉全面禁止でしょ
日本は狂牛病が出た今でも豚鶏への使用は続けてるんだけど....
根拠の無い安全宣言でね。
369偏っta:01/11/21 20:02 ID:+DThEVg2
ニュー速+に以下のレスしたけど、
まともに解説してくれる人があまりいないので
こっちにも。

すき家の宣伝じゃないけど、
きょう昼飯にすき家で牛丼食っていたとき、
パンフレットがあったから持ってきた。

すき家では100%米国産の牛肉を使用しています。
米国産の牛肉の安全性は、狂牛病の発生例がなく、
(以下省略)

ということだそうだ。2000年の発生状況を見ると、
1位 英国(グレートブリテン) 1523
2位 ポルトガル      163
3位 フランス       161
4位 アイルランド     149
5位 スイス         33
とのこと。
もう議論されてるだろうけど、飼料が肉骨紛というより
気候とか草木という要因が強くないのだろうか。
すでに飼料についてはかなり注意しているはずなのに、
4位までがこんなに偏ってるのは理解できない。
370369:01/11/21 20:03 ID:+DThEVg2
名前欄入力中にリターンキー押しちゃった。
変な名前でスマソ
371 :01/11/21 20:04 ID:GD4C4GNy
農水と業界の癒着を絶つには
業者に逝ってもらわんとな
372 :01/11/21 20:05 ID:ozww1H4P
一度狂牛病がおきてしまうと、ダニが覚えているって話もあるしな。
373 :01/11/21 20:06 ID:nR78WH9i
374 :01/11/21 20:07 ID:gqcg8qEs
>>368
根拠あるでしょ?
375 :01/11/21 20:08 ID:ozww1H4P
(・A・)イクナイ!
376369:01/11/21 20:08 ID:+DThEVg2
>>372
運び屋が”ダニ”ね。ナルホド。
377 :01/11/21 20:08 ID:WC3iSwUZ
武部脳衰相の掲示板
http://www.takebe.ne.jp/bbs

 農林水産分野に関する掲示板
http://www.takebe.ne.jp/bbs/nougyou.cgi
 政治政策に関する掲示板 http://www.takebe.ne.jp/bbs/seiji.cgi
 意見・要望・その他掲示板 http://www.takebe.ne.jp/bbs/keiji.cgi
378 :01/11/21 20:09 ID:3wCOrpY/
旧厚生省 報道発表資料 96年5月29日付
狂牛病に関するQ&A
ttp://www1.mhlw.go.jp/houdou/0805/50.html

 Q17 日本ではBSEに対してどのような対策を打ち出し、厚生省では食品衛生上ど
   のような対応をとったのか?

A  平成8年3月25日欧州委員会は常設獣医委員会を開催し、すべての英国産牛肉
  及び牛肉加工品等についてすべてのEU加盟国に対する輸出禁止を採択しました。
   厚生省ではこのような状況を重視し、3月26日付で英国産の牛肉及びその加工
  品については輸入を自粛するよう検疫所を通じ輸入者の指導を行っています。
   また、4月11日に食品衛生調査会を開催し、英国産牛肉加工品等については食
  されることのないよう指導をすることが適切であるとした厚生大臣あて意見具申を
  受け、各都道府県等に対し英国から既に輸入された牛内臓等については、廃棄する
  ことを含め、食されることのないよう適切な措置をとるよう関係営業者を指導して
  います。


「3月26日付で英国産の牛肉及びその加工品については輸入を自粛するよう
検疫所を通じ輸入者の指導を行っています」と言っておきながら、
実際には徹底せず、イギリスから肉骨粉を輸入していた。これが問題。

他の問題を見ても、「官僚、政治家はウソをつくもの」と思っておくのが
良識ある賢明な市民の態度。現在の狂牛病騒動が騒ぎすぎということはない。 
379aiu:01/11/21 20:09 ID:iBE4KNvN
وينتظر أن يشارك وزراء ا
380 :01/11/21 20:11 ID:gqcg8qEs
>>378
政治家でなくても嘘くらいつきます。
381 :01/11/21 20:13 ID:YxlZVpEA
Bの圧力だってことは、食肉業者=悪というカキコには黙示的に
表されているの? Bだよね。
382 :01/11/21 20:14 ID:ozww1H4P
生産者や業者にとってはいい嘘だな。
383 :01/11/21 20:22 ID:0UgwwLvJ
>>378
つーか「禁止」をしなくて本当に「指導」だけだったことが問題になっているような・・・
384 :01/11/21 20:27 ID:rZGmijfy
>>369
他の国では、まともに狂牛病に感染した牛を調べないんだろ。

イギリスから輸出されたニクコプンは、インドネシアが・・それは大量に輸入したそうだ。
それも格安で・・そのニクコプンは日本やオーストラリアなどの国々に再び輸出されたそうだよ。
インドネシア産のニクコプンとして・・・
385 :01/11/21 20:28 ID:KE/mDh0h
アメリカでは既に狂鹿病が見つかっている。

つまり、アメリカにも異常プリオンはあるのよ。それが牛にいけば…
386 :01/11/21 20:34 ID:+a0KAcAo
擁護論者は必死だな。やはりこれは殺し合いだ。
とうに論破された主張を阿呆のように何度も繰り返す。
どうにかして消費者をたぶらかして異常プリオンを食べさせたいようだ。
安心しろ。お前らが納屋で首を括るまで弾圧はやめない。
387ローカルネタ:01/11/21 20:36 ID:ZWarhYmr
さっきテレビ見てたら道内(今日2頭目が出た辺りの地域)では
1970年頃に牛の「腰抜け病」って原因不明の病気が流行してたって
やってたなあ・・・・。
こんな日に限って全道の学校給食では牛メニュー再開。
さっき会った姪はカルビ丼が旨かったと御満悦だった(欝
388 :01/11/21 20:37 ID:gqcg8qEs
>>383
そうだね。
>>386
ちゃんとした反論できない?
389ヤコブ:01/11/21 20:38 ID:GZbQJ8nl
ヤコブ病 
390 :01/11/21 20:40 ID:gqcg8qEs
391ヤコブ:01/11/21 20:41 ID:GZbQJ8nl
腰抜け病とはどんな病気?
392ローカルネタ:01/11/21 20:44 ID:ZWarhYmr
>>391
その名の通り牛の足腰が立たなくなる病気だったみたい。
古い映像だったけど牛がへたりこんで立てない絵が流れてた。
その牛ちょっと目をむいてて食事時に欝になったよ。
393 :01/11/21 20:45 ID:v3rBiEvY
こわ・・
394しかし:01/11/21 20:45 ID:axHaEoBy
異常プリオンが混入した肉骨粉を飼料として与えられていた豚・鶏・養殖魚などは
別に罹患していないからといって、それを食う我々にとっては全然安全じゃないよね。
〆られた時、体内に異常プリオンが残留していない訳がないんだから。
異常プリオンが体内に入った瞬間に、
それのみを100%嘔吐して排出するとでもいった生体システムでも備えてりゃ話は別だが(w
395 :01/11/21 20:45 ID:vGkXhyGH
>>312
化粧板に専用スレッドがあるよ。

牛由来の成分が入ってる化粧品リスト その2
http://life.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=1005500994
396 :01/11/21 20:46 ID:hGIX0ZUk
豚鶏への肉骨粉使用が安全だとしたら
何でEUで全面禁止になってるわけ?

国民をバカにするのもいいかげんにして欲しい。
397  :01/11/21 20:47 ID:5NUOBIT3
脳衰省ですから
398 :01/11/21 20:50 ID:gqcg8qEs
「安全」とは?
399???:01/11/21 20:50 ID:sjO3nkvy

ちょっと待った。

> 国内2頭目の狂牛病発見で、21日午前11時半から厚労省で行われた会見で、
> 尾嵜新平・同省医薬局食品保健部長は「そんなに驚いてはいない。2頭目はい
> ずれ出ると思っていた」と淡々と述べ

ってことは、「過去に出ていて、流通していたとしても驚かない。」っていう風に
解釈してもいいの??
400  :01/11/21 20:52 ID:F95xR2eU
在庫肉キケン!キケン!
401 :01/11/21 20:52 ID:AQy9W3Uh
「普通」とは?
402 :01/11/21 20:54 ID:h8A0hwHK
会社で牛肉や牛エキスを避けてると言ったら白い目で見られた。
肉食べさせてもらえないで代用の豆類だけじゃ旦那かわいそうって・・・
毎日の食事の用意大変になったのに
なんか悪いことしてる風でイヤだった
403 :01/11/21 20:59 ID:hGIX0ZUk
主婦は2/3は牛肉避けてるってテレビのアンケートでやってたよ。
家族に安全なものを食べさせたいっていう
当然の気持ちでしょ
404 :01/11/21 21:00 ID:gdEwI8MH
>>402
俺が旦那だったらめっちゃありがたいけどなぁ。
ちなみにうちの会社じゃ牛エキスタプーリの社員食堂が満員だよ(w
405 :01/11/21 21:03 ID:gqcg8qEs
>>403
それよりタバコを止めさせたほうがいいのにね。。。
406 :01/11/21 21:04 ID:h8A0hwHK
世間では政府の言う事を鵜呑みにする人が多いのかな?
それとも身近な人が病にならないと怖さが分からない?
407 :01/11/21 21:03 ID:XpHvGBqB
人間は昔から痛い目を見ないと何も変わらない。
このスレで「牛を食いまくるぞ!!とか牛食っただけで氏ぬわけねぇだろ!!」とか言ってる奴は20年先に泣けばいいさ。
408 :01/11/21 21:06 ID:ozww1H4P
おまえら、Yahooの狂牛病アンケート出しましたか?
409 :01/11/21 21:06 ID:dcGbcpjF
とりあえず接待に焼肉誘う勇気はありません
410 :01/11/21 21:07 ID:gqcg8qEs
>>407
牛食っただけでは氏なないねぇ。。。
411 :01/11/21 21:07 ID:7Wfnn1vs
>>408
おまえは出しましたか?
41210〜20年後の日本で:01/11/21 21:09 ID:axHaEoBy
中世ヨーロッパのペストみたいになってなけりゃいいんだが。
ぜひ「あの頃あんなに騒いでたけど、なんだったんだろうね」とか言っていたい・・・
413 :01/11/21 21:09 ID:348y4bnD
>>405
今時タバコを吸うなんてドキュン。
知人にはいないね。
414ねぇ?:01/11/21 21:09 ID:QvTID9EC
>>402
鶏肉や豚肉も食べさせてあげないの?
415 :01/11/21 21:09 ID:gqcg8qEs
なんで、ちゃんとした反論が帰ってこないの?
ちゃんとした理由があるから食べないんでしょ?
416 :01/11/21 21:09 ID:ozww1H4P
俺様はまだ投票しておりませんが?
417 :01/11/21 21:09 ID:sMDJUH5x
こういうおせちにも微妙に影響が...
https://www.ssl-on.net/mall/oseti/oseti_jyu.html
418:01/11/21 21:10 ID:hAUXaMjM
ふと思った
狂牛病が人間に発症した場合
何故
     『狂人病』
             でないのだろうか?

不思議♪
419よーし:01/11/21 21:11 ID:hpwtE6iI
お父さん大盛り頼んじゃおっかな〜
420よーし:01/11/21 21:11 ID:hpwtE6iI
>>418
狂人はけーん。
421 :01/11/21 21:12 ID:ozww1H4P
狂ってのは日本では禁止されてる言葉なんだって。
このまえゆきおちゃんが言ってたよ。
422 :01/11/21 21:12 ID:gqcg8qEs
>>413
子供が隠れて吸ってることが多いみたいだから、注意したほうがいいよ。
423共食いさすなよ!:01/11/21 21:13 ID:h8A0hwHK
肉が一切はいってない野菜のスープの元を作って欲しい
和食に飽きたのでカレーをスパイス調合して作ってるけど
市販のコンソメ入れられないので味に深みがでない
値段が高くても安全な食品も作って欲しい
424>415:01/11/21 21:14 ID:axHaEoBy
http://nikukoppun.tripod.co.jp/#0027
         ↑
    これを全部読んだ方がいい。
425 :01/11/21 21:14 ID:ktTZQsMb
エキスたっぷりのツユダクダクでな
426 :01/11/21 21:15 ID:gqcg8qEs
>>423
「安全」なコンソメが出てるはず。
427 :01/11/21 21:15 ID:9odu9nJ9
428 :01/11/21 21:17 ID:348y4bnD
>>422
ふーん、騙されたの?お気の毒様。
429 :01/11/21 21:17 ID:9odu9nJ9
430危険度は低いかもしれないが:01/11/21 21:20 ID:h8A0hwHK
>>414
うん。これ見たらなるたけ安全なものと思って
少しの危険でも避けたい。知ってて子供や旦那には出せない
http://osakana7777.tripod.co.jp/syokuhin.htm
431 :01/11/21 21:20 ID:QfiShsvg
>>423
ニュージーランド産のマギーブイヨンじゃ駄目か?
野菜だけのスープの素も自然食品店じゃおいてあるぞ。
432 :01/11/21 21:20 ID:IiHB5Pst
>>423
>市販のコンソメ入れられないので味に深みがでない
 市販の出汁は全く必要ないですよ。
 カレー作ってるなら十分野菜のうま味がでてるはずだ。
 それでもこくが足りないのなら干しエビや干し椎茸などの
乾物をぶち込もう。
433 :01/11/21 21:22 ID:gqcg8qEs
>>428
なに?
434牛食い隊:01/11/21 21:22 ID:UoUDcdQ0
>>423
肉はニクコップンなんか使わないブランド牛や安全な輸入牛を
選別して食う工夫が出来るが、牛エキスだけは判別できん。
で、カレーなぞ食えない。
ただ一つの方法は本格的なインドカレー、スパイスだけで作る
ので大丈夫。勿論、ビーフカレーは避けるべし。
435 :01/11/21 21:24 ID:348y4bnD
>>423
キャベツと薄揚げ(!)でも良い味が出せる。
ナスなんか入れてもコクが出るそうだよ。
436ねぇ?:01/11/21 21:25 ID:QvTID9EC
>>430
ふーん。子供の味覚が狭まらないといいね。
437 :01/11/21 21:28 ID:D8LfdEog
狂牛病感染死
438カレー好き:01/11/21 21:28 ID:axHaEoBy
http://www.boso.co.jp/ ←ここのレトルトカレーを実際に食ってみた人いる?
               カレー大好きだけど面倒臭がり屋なもんで
               これがそこそこの味だったら嬉しいんだけど。
439423:01/11/21 21:31 ID:h8A0hwHK
皆さんありがとうございます!参考にさせてもらいます!
職場や友だちでまだ気をつけてる人いないし
この話題持ち出さないようにしてるから有難いです。食事は3食だからね
440 :01/11/21 21:31 ID:348y4bnD
>>438
そこそこです。
カレー粉入れたり、リンゴ擦ったり工夫すると、
結構おいしひ。
441 :01/11/21 21:34 ID:dHRBVZZE
(*・∀・)ニクコップン クエ!
442狂牛病信者とは――:01/11/21 21:35 ID:QvTID9EC
1. 牛由来物質がごく微量でも体に入ったら狂牛病になると信じて疑わない
2. 狂牛病感染に関して、「何が何でも感染する」という情報はすべて無批判に信じるが
  逆の情報は無根拠にすべて否定する
3. 「牛肉を食った」と言う人間はすべて業者かDQNと決め付け、一切耳を貸さない
4. ”今現在”牛肉を食っていない信者は牛肉を食っている人間より偉いと思っている
5. しかし、当然のことながら、千葉で狂牛病の牛が発見されるまではガンガン牛肉食っていた
6. 今までは当然のこと、今後政府が何をやったとしても「前例があるから信用できない」の一言で済ませる
7. 牛肉以外の食い物も美味いことに今頃気付いて、それを恥ずかしげもなく主張する
  (「牛肉食った」と言う人間は牛肉以外口にしていないと思っているらしい)
8. 10年後、最後の審判が下り、牛肉等を食べるような不信心者は全て地獄に堕ちる(=狂牛病で死ぬ) と信じている。
9. 他のどんな死に方よりも、狂牛病(=vCJD)で死ぬことを恐れている。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1006021290/1
443よくある話への反論:01/11/21 21:37 ID:UFLtqteQ
交通事故で死ぬ確率>>>>>>狂牛病で死ぬ確率

しかし、

交通事故にあったら死ぬ確率<<<狂牛病にかかったら死ぬ確率=100%
444ふむふむ:01/11/21 21:37 ID:axHaEoBy
>>440
ど〜も。俺も注文してみるかな。
でも辛口が大好きだからねぇ。加えて、タバスコでもぶっかけりゃいいかな?
(以前甘口のカレーに我慢できなくてタバスコ振りかけたら、けっこうイケたのよ! これホントの話)
445コピペやめろ!:01/11/21 21:38 ID:R8IEkmqU
>>442
牛肉マンセー教ではこうなるのかしら〜?
1. 牛由来物質が入っても狂牛病になる可能性はほとんどゼロと信じて疑わない
2. 狂牛病感染に関して、「感染する可能性がある」という情報はすべて無批判に
否定するが 逆の情報は無根拠にすべて肯定する
3. 「肉を食わない」と言う人間はすべて狂信者と決め付け、罵倒する
4. ”今現在”肉を食っている者は肉を食っていない信者より理性的で、
客観的で偉いと思っている
5. しかし、当然のことながら、危険部位は結構おそれて、内臓はたべないでいる。
6. 今も 今後政府が何をやったとしても「前例はあるけど信用する」の一言で
済ませる
7. 牛肉以外の食い物も美味いことに今頃気付いて、それを主張する人を罵倒する
(「牛肉食った」と言う人間は牛肉以外口にしていないと思っている馬鹿な信者がいる
 とおもっているらしいがそんなことに関心はないよ〜)
8. 10年後、最後の審判が下り、牛肉等を食べないようなやつらは患者がでず、
くやしがるとおもっている。
9. 他のどんな死に方でも狂牛病(=vCJD)で死んでもどっちでもいいと思っている。
446素朴な疑問:01/11/21 21:39 ID:KCWQ/0oG
2頭目は乳牛ですが
その牛の牛乳飲んでる可能性あるの?
そして大丈夫なの?
肉や内臓は捨てるから問題ないとか
一番問題は風評被害とか
一番知りたいことが何も報道されていないんじゃゴルア!
447 :01/11/21 21:41 ID:Ys2bmI2Z
本来草食動物の牛に共食いというとんでもないことを
させたせいで広がってしまった狂牛病
数年前あたりにはやばいということがわかっていたはずなのに
それ以降も安いからといって使っていた
酪農家はとっととつぶれてほしいですね。
一生懸命やっているまじめな農家のためにも
448ねぇ?:01/11/21 21:42 ID:QvTID9EC
>>443
よくある反論の間違い。
リスク管理を問題にするなら、以下のa,bを比較するべき。

a)交通事故にあう確率×交通事故にあったら死ぬ確率
b)狂牛病に感染する確率×狂牛病にかかったら死ぬ確率

なのに、一方的に狂牛病が危険だと煽るアフォが多いですねぇ。
449 :01/11/21 21:42 ID:348y4bnD
>>443
交通事故に遭わないように気をつけるように、
狂牛病(vCJD)にならないように気をつけているいるだけ。
ただそれだけ。
450 :01/11/21 21:45 ID:ozww1H4P
ねぇはこっちで活動中か。がんばれよ。
途中で泣いて回線切るなよ。
451 :01/11/21 21:47 ID:2PIcFYkJ
車を使わないと現代日本の社会はやっていけないけど、
べつに牛は食わんでもやっていけるからね。

必要性の高いものはリスクが高くても使わざるをえんけど、
必要性の低い物は、リスクが低くてもさけられればさける。

あたりまえジャン。
452 :01/11/21 21:47 ID:Ipma7Fdd
ねぇ?は、食肉関係者か肉屋か役人だな。

狂牛病なんか知った事じゃない。
必死で自分の身を守ろうと考えて、客や国民など考えてもいない。
こういう奴が一番の敵だ。

文句言わずに、脳みそ食って、脊髄食ってから言え!
453 :01/11/21 21:48 ID:Ipma7Fdd
>>451
牛も避けようと思ってもこれだけニクコップン&牛エキス入ってたら
かなり難しいだろ、ゴラァ!!
454ねぇ?:01/11/21 21:48 ID:QvTID9EC
このスレの >>452は、狂牛病信者の条件3に該当!
455 :01/11/21 21:49 ID:ar6fg8+g

そんなこといっても、どうせみんな最近も牛肉食ったんだろ?
456 :01/11/21 21:49 ID:X6rfCAPx
>>436
今まで肉食の所為でソースやケチャップなどのヘタレ調味料を使わないと味がないと
言うような子供が大量生産されてしまった。
これからは和風料理で素材の味がわかる子供を育てるチャンスなのです。
457ねぇ?:01/11/21 21:50 ID:QvTID9EC
このスレの >>451って無知なの?
牛エキス等の牛由来製品が、どれほど生活に入り込んでいるか知らないの?
ちなみに、あたしは公共交通機関が発達している都会に住んでいるので自動車はいらない。
458コクウマーラーメン:01/11/21 21:52 ID:5p9t+vvU
インスタントラーメンとかのこくスープの
脂は牛の脊髄とか使ってるんじゃないの?
459 :01/11/21 21:52 ID:X6rfCAPx
>>448
アフォだね。
牛を喰わずにすごしたら、aだけだが、牛を喰うとa+bに確率が上がるんだよ。
それとも何か、牛を喰ってヒッキーしてろとでも言うのか?ヴォケが。
460ねぇ?:01/11/21 21:53 ID:QvTID9EC
>>456
とくにマヨネーズはヘタレ調味料だと思っているんだけど‥‥。
しかし、トンカツにかけるソースは牛エキス・タプ〜リなのかな?
461あ〜あ:01/11/21 21:54 ID:KwtmvXO6
>>448
なんでこんなに騒いでいるのか?
断定はできないが、とんでもないことになる「可能性がある」からこんなに騒いでいるんです。
正直、結論は10〜20年後になってからでないと判らないでしよう。
あなた、脳衰省のweb向け対策部隊ですか? 恥を知りなさい。
462 :01/11/21 21:54 ID:Ipma7Fdd
>>454
本当の事言われたのが、そんなにショックだったのか。
463なぜ:01/11/21 21:54 ID:h8A0hwHK
人のことに干渉すんの?
食べたい人は食べてもいいのよ。全然止めてないし。
Aさん「気をつけてる」Bさん「気にしてない」
「そうなんだ」でいいじゃん

ただ、知りたい人には事実を教えてほしい。
できれば食品会社にも肉なしの製品をもっと開発してもらえたら嬉しい。
464ねぇ?:01/11/21 21:55 ID:QvTID9EC
>>459
ゼロリスク探求者ハケーン!
リスクの比較もできないとは、いやはや‥‥。
465 :01/11/21 21:55 ID:Ipma7Fdd
>>454
言っとくが、オレもこの前、すき焼きめちゃめちゃ食ったぞ!!
だから、肉食った奴を全部関係者とは言ってない!わかったか?
466 :01/11/21 21:55 ID:gqcg8qEs
>>443
交通事故にあって氏ぬ確率>>>>>>>狂牛病に感染して氏ぬ確率
(なってから氏ぬ確率ではない)
反論になってないと思うけど?
467 :01/11/21 21:56 ID:Ipma7Fdd
つーか、スレタイトルと違うスレになってんので、
次はスレタイトルかえるように!
468焼肉隙:01/11/21 21:57 ID:5p9t+vvU
牛肉好きだし、焼肉も好き。しかし焼肉屋
逝っても安くしてくんないんだもん。
どの道くえねーよ。
安くしろーーーーーーーーー!!!!!!!
469 :01/11/21 21:57 ID:igJBomHh
N捨て見よう
470 :01/11/21 21:57 ID:ozww1H4P
ゼロリスク探求者。100%安全ですが何か?
471:01/11/21 21:57 ID:qceK6rx+
Twin Power by 凶牛
472名無し@意味なし:01/11/21 21:58 ID:xz0jIINd
おれこの前から吉牛やらマクドやら肉じゃがやらを
食べまくったのだが、大丈夫だろうか?
473 :01/11/21 21:58 ID:gqcg8qEs
>>464
リスク論を理解しているね。
474奈々子:01/11/21 21:58 ID:VyfZN0Wv
今さらですが、マジですか?
牛肉がまた安くなる〜!
475 :01/11/21 22:01 ID:X6rfCAPx
>>464
アフォ。
お前の比較じゃ
a) 牛を喰わずに外を出歩く奴
b) 牛を喰って外を出歩かない奴
の死ぬ確立を比較するってことになるだろ。
現実的じゃないんだよ。
実際には、牛を喰わずに外を出歩く奴と、牛を喰って外を出歩く奴の比較をしなけりゃならん
だろうといっとるんだよ。
476オレみたいな:01/11/21 22:02 ID:PFeQ0cVh
貧乏人は
今が安く牛肉を
食えるチャーーーンス!!!
477N捨てで:01/11/21 22:03 ID:KwtmvXO6
トップで扱ってるぞ!
478 :01/11/21 22:03 ID:PQ2yH3HX
脳衰省の役人が隠蔽工作に訪れるのには遠すぎた場所・・・
479 :01/11/21 22:04 ID:v2+xeck1
あ〜、畜産業者の将来。
480ここは:01/11/21 22:05 ID:h8A0hwHK
作る人の気持ちが理解できない人が多いな・・・
481 :01/11/21 22:05 ID:oi+iP+Rp
ま〜しかしすげぇいいタイミングで2頭目狂牛発見されましたな〜
482安全宣言の撤回のURL:01/11/21 22:04 ID:i8oG9Dmc
>>335,>>339
毎日のその記事は
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/disease/2001-6/1117-1.html
で見られるよ。

ちなみに、坂口厚労相は、
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20011012-242.html
で、しっかり「10/18に安全宣言を出す」って言ってるね。
483名無し:01/11/21 22:05 ID:CeG2Z+kt
背割りはまだやってるの?
484名無しさん@そうだドライブに行こう!:01/11/21 22:06 ID:JaFtrUkG
坂口(厚生労働大臣)と武部(農林水産大臣)は氏ね。
485 :01/11/21 22:06 ID:I/+e2vhL
畜産農家が「政府がおかしい!」って怒っているぞ。だけど一番悪いのは
自分たちだとなぜ気づかないのかな?あんなバカどもが牛を育てているな
んて恐ろしいものだ。
486ニュースくん:01/11/21 22:06 ID:LAe5gsnn
酪農が打撃をうけているな。
カントリー娘。は酪農を続けることができるのか?
これではただの歌手になってしまうんではないか?
487泣ける:01/11/21 22:07 ID:mts7kkiL
ドナドナドーナー
ドーナー(T-T)
488 :01/11/21 22:06 ID:X6rfCAPx
>>480
じゃあ、食う人の気持ちを考えて作ってね。
489 :01/11/21 22:07 ID:0bdw71sh
てか、酪農家は「原因究明して欲しい。」とか言ってるけど、
禁止された以降も肉骨粉を使ってたのは自分たちじゃないのか?

本当に酪農家や農家は甘ちゃんなんだよな。自分勝手。
490 :01/11/21 22:07 ID:h8A0hwHK
危ないかもと知ってて大事な家族の食卓に
出す人はいないと思うよ
491名無しくん:01/11/21 22:07 ID:dsw0j113
背割り歌のスレどこいったんだプリ−ズ
492 :01/11/21 22:07 ID:Ipma7Fdd
>>485
激しく同意!!

人のせいにする酪農家が居る限り、この問題は解決しない。
493 :01/11/21 22:08 ID:gxjrdTI8
なにか不都合が起こると政府のセイにするドキュンがいなくならない限り、
自民党の天下は続くんだなぁ。。。
494 :01/11/21 22:08 ID:XvkTXZOG
バレたのって北海道だからだよね?
(=Bの圧力が少ない)
495 :01/11/21 22:08 ID:ozww1H4P
作る人の気持ち=狂牛病の検査に反応する恐れのある高齢の牛は出荷したくない。
496 :01/11/21 22:08 ID:Ipma7Fdd
酪農家に同情する必要なんてない!!

とはいえ、ちゃんとやってた酪農家がかわいそう。
497名無し@意味なし:01/11/21 22:08 ID:xz0jIINd
そう言えばオレは最近モノ忘れ激しいな。
498 :01/11/21 22:08 ID:I/+e2vhL
>>480
「俺は何も知らないんだから、被害者だ!」って言うんだろ?それは間違いだね。
499 :01/11/21 22:09 ID:igJBomHh
あの猿払村、農業が壊滅したらどうやって食っていくんだろう
500ねぇ?:01/11/21 22:09 ID:QvTID9EC
>>475
あたしは >>443の内容を批判しているんだよ。よく読みな。
501ハァッ?:01/11/21 22:09 ID:KwtmvXO6
久米の右にいるアフォ、逝ってよし!
502 :01/11/21 22:09 ID:4rjv9bfV
>>499
にくこっぷんで自給自足
503 :01/11/21 22:10 ID:rWb4nkGx
飼料に何が入ってるか知らされていないんだと思う
504毎日3食:01/11/21 22:10 ID:h8A0hwHK
>>488
知ってからは作ってますよ
仕事持ってるから以前に比べて時間や手間かかるけどね
505ねぇ?:01/11/21 22:11 ID:QvTID9EC
>>482
毎日新聞のその記事は、武部農相の発言を曲解したものでしょ。
そもそも、坂口厚労相が発言撤回したという報道は見かけられない。
506背割りな替え歌:01/11/21 22:11 ID:R8IEkmqU
507 :01/11/21 22:12 ID:YnM8n9x/
狂牛病を発症すれば・・・3億円!!
だったら喰いまくるのに・・・
508 :01/11/21 22:12 ID:oi+iP+Rp
ヒイアッホーーーーーー!
509 :01/11/21 22:12 ID:+DThEVg2
>>502
人が首吊りするのを笑ってみる、ヴァカハケーン。
510 :01/11/21 22:12 ID:7zeoFdpo
氷山の一角
511倉庫にありました:01/11/21 22:13 ID:R8IEkmqU
512 :01/11/21 22:13 ID:oi+iP+Rp
被差別部落(・∀・)イイ!
513全頭検査前の牛:01/11/21 22:18 ID:i8oG9Dmc
>>237
>数万頭の検査をして2頭目が出たのだが、全頭検査前も同じ
>確率で感染牛が存在していたら、と考えるとぞっとしてしまう。

その可能性は高いと思うよ。
だって、今回の2頭目は、神経症状出てなかったわけでしょ?
ならば、今年の10/18以前の食肉処理システムでは、異常な牛としては引っかかっていなかったんだろうね。
そういう牛が一体何頭いたのか。

10/18以降に処理された牛は約7万頭〜8万頭。
そのうち、1次検査で疑陽性となったのは13頭。
そして、14頭目が、確認検査でも陽性だったわけだ。

でも、8万分の1の確率、というのは早計だと思う。

>>238 や毎日の記事
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/disease/2001-6/1121-1.html
にもあるように、
------------------------------------------------
これまで食肉処理されたのは、ほとんどが生後30カ月前後の若い牛だったが、
今回の牛は肉骨粉の牛への使用が行政指導で禁止された96年当時に生まれた高齢の牛だった。
------------------------------------------------
といういことだから、8万分の1よりは絶対多いだろうな。

もちろんそれでも、英国と比較すれば少ないんだろうが、
それらの牛の肉や内臓が、我々消費者の口の中に入っていた可能性を考えると、
鬱だ。。。
514 :01/11/21 22:19 ID:k522dBWm
まあ漏れはヤコブ病じゃ死なないよ
515 :01/11/21 22:19 ID:h8A0hwHK
(食事を)作る人の気持ちが理解できない人が多いな・・・

訳)10年後だろうが他の病気や事故との確立だろが
  家族の食事を作る立場からすれば多少高くても
  手間がかかっても安全なものを選びますよ私は
516 :01/11/21 22:20 ID:nqK2y+ts
だからさあ今更もう手遅れだっての・・
517 :01/11/21 22:21 ID:h8A0hwHK
ただ正確な事実を教えてよ
政府や業者や食品会社や・・・略
518 :01/11/21 22:21 ID:WNWj4RLH
519 :01/11/21 22:21 ID:m8zbMIHf
>>515
日本語勉強して出直してこい
520バク:01/11/21 22:21 ID:I/sciKDM
>>463
そうそう。そのためにこのスレッドがあるんだよな。

政府がきちんと情報開示をしない以上、このような形でたくさんの人の目に触れるようにする必要がある。
521 :01/11/21 22:23 ID:+DThEVg2
なんでイギリスが断然一位なのか?
ポルトガル、フランス、アイルランドがそれに続き
あとは桁違いに発症数が少ないのはなぜ?
522482:01/11/21 22:23 ID:i8oG9Dmc
>>505
>毎日新聞のその記事は、武部農相の発言を曲解したものでしょ。

毎日新聞が「曲解した」と言える理由は何?
さんって、武部農水相なの?それとも農水省関係者だからそう言えるの?

>そもそも、坂口厚労相が発言撤回したという報道は見かけられない。

>>482 では、坂口厚労相が安全宣言を「撤回したか否か」は話題にしていないんだが。
523522書き間違えた:01/11/21 22:24 ID:i8oG9Dmc
>>505
>毎日新聞のその記事は、武部農相の発言を曲解したものでしょ。

毎日新聞が「曲解した」と言える理由は何?
ねぇ?さんって、武部農水相なの?それとも農水省関係者だからそう言えるの?

>そもそも、坂口厚労相が発言撤回したという報道は見かけられない。

>>482 では、坂口厚労相が安全宣言を「撤回したか否か」は話題にしていないんだが。
524DQN農家も淘汰せよ:01/11/21 22:24 ID:h+roiZRl
>>485
>畜産農家が「政府がおかしい!」って怒っているぞ。だけど一番悪いのは
>自分たちだとなぜ気づかないのかな?

そうそのとおり。農水省が「肉骨粉を牛に与えないよう指導」していたけど、
禁止しなかった、自分たちには知らされなかったなんてほざいているけど、
そうやって「牛にやっていた」とテレビカメラに写させていた「肉骨粉」の
袋にはしっかり「牛には与えないでください。」って書いてあった。

これって、もしケーキ屋さんなんかで「加熱してから使うこと。
生菓子には使うな」と書いてある液状卵を生で使って食中毒が起きたら
どうなるだろう?

ケーキ屋は「液状卵を生ケーキに使うなという法律を制定せず、俺たちに
指導もしなかった厚労省が悪い」となるのだろうか?そして国民はそれを
許すのだろうか。

確かに農家はかわいそうだ。だけど、禁止されていないからと言って
牛に与えるなと書かれた「えさ」を牛に与えていた責任はしっかり
とらせるべきである。ここで「農家は悪くない」をやってしまうと、
国産農産物の安全確保の機会は永久に失われる。

>あんなバカどもが牛を育てているなんて恐ろしいものだ。

バカな農家は淘汰せよ。それが食糧自給・食糧安保への
最善の道だ!!
525sage:01/11/21 22:27 ID:4O2+X/0I
北海道の酪農家でニクコップン使ってるところなんてほんのわずかだろ。
ま、これが風評ってやつなのか。
526 :01/11/21 22:37 ID:gqcg8qEs
>>475
足したとしてもほとんど意味が無いくらい少しだけ氏ぬ確率がふえただけだよ?
527 :01/11/21 22:39 ID:gqcg8qEs
>>515
何でそう思うのか不思議、教えてほしい。
528 :01/11/21 22:40 ID:ozww1H4P
ニクコップン風評をふりまいてるのは政府だって。
それ以外の感染経路をまだ追いきれてないじゃん。
529 :01/11/21 22:41 ID:ozww1H4P
もしくはニクコプーン以外はどうしても隠蔽したいか。
530 :01/11/21 22:43 ID:UQUvefVp
アフガンも落ち着きつつあるし
たんそ菌ももう聞かないし
ネタ切れのところに
狂牛病復活 すばらしい
531名無し:01/11/21 22:43 ID:xFIh2kU3
武部脳衰大臣は4274
532   :01/11/21 22:44 ID:miaJST1u
つーか、狂牛病がヒトに感染するというのは
イギリスの学者連中の売名行為なんだよ。
現実には感染確率ゼロ。
ひどいもんだ。
日本人も1984年に過酸化水素水(オキシドール)に
発がん性があるという虚偽の報告で大もうけしたけどね。
533 :01/11/21 23:02 ID:EljUj4ba
結局アレだな、生産者側に立った報道一色だな。
534443:01/11/21 23:05 ID:pNEaYxVq
ねぇ? ん、キリ番ゲットおめでとうございます。

ところで、同じ死ぬんだったら、オレ的には
肺ガン>交通事故>>>>>>>>>>>>>>>>>>>CJD

CJDは結構悲惨な扱いを受けるよ。
医療関係者は、治療のできない病気はあまり診たくないし、
針刺し事故などでの感染リスクが怖いものね。
たらい回しされる可能性は高い。

まあ、患者はそういう状況を感じる知能がなくなるけども。
535いてて:01/11/21 23:06 ID:kWY+MYSQ
ホルスタイン(乳牛)って最終的には食肉になるんだと驚いた。

んで、"猿払村 + 乳牛 + 某メーカー"で検索すると
引っかかるメーカと、そうでないメーカーに分類できるんですが・・・

ちょっとこわひ。
536 :01/11/21 23:08 ID:ZYjpZ1Ys
もう
あの村の酪農産業は壊滅だな
537 :01/11/21 23:09 ID:ZYjpZ1Ys
>>535
ってことは
狂牛病の牛から
とってた牛乳は○印乳牛が使用していたのか
538 :01/11/21 23:09 ID:Ipma7Fdd
>>535
「国産牛」=ホルスタイン
「和牛」=黒毛和牛など黒毛

ブランド物はブランド名表示です。
539いてて:01/11/21 23:13 ID:kWY+MYSQ
>>537
考えたくない。冷蔵庫に入ってるけど・・・
540 :01/11/21 23:14 ID:oi+iP+Rp
俺、白と黒のマダラの牛の肉食ってたのか〜
なんか気分悪いな。
541 :01/11/21 23:16 ID:2O5lAuk3
>>538
一番新しいブランド名って「猿払牛」?
532 名前:    :01/11/21 22:44 ID:miaJST1u
つーか、狂牛病がヒトに感染するというのは
イギリスの学者連中の売名行為なんだよ。
現実には感染確率ゼロ。
ひどいもんだ。
日本人も1984年に過酸化水素水(オキシドール)に
発がん性があるという虚偽の報告で大もうけしたけどね。
543いてて:01/11/21 23:19 ID:kWY+MYSQ
>>538
乳牛は(適度に)絞った後、食肉になるというのはあってるのかな?
思いこみならスマソ。
544 :01/11/21 23:24 ID:2O5lAuk3
>>542
コピペに反応するのもなんだが、そんな説あるのか...
常温核融合じゃあるまいし。
狂牛病の発生・流行と、ヒトの変異型CJDとの相関はどう説明するんだろう。
545 :01/11/21 23:27 ID:LXQP4do1
激しく概出だろうけど、牛を屠殺する場所は
どうなんだ??
狂牛病のチェックは肉にした後でしょ?
それならその牛の後にバラされた肉にも反応しそうだが・・・?
546 :01/11/21 23:33 ID:Z5hf4Qmu
しかし、乳牛もたまったもんじゃないな。

乳を散々絞り取られ、揚げ句の果てには、食肉か???

乳牛が一番金生むな・・・・


3年で屠殺すんのか?

人間はひどいことすんなぁ・・・・・・・

オレは牛はほとんど食わないから関係ない。
547ペット板住人へ:01/11/21 23:39 ID:VPxiSPIU
もし、お宅の愛犬がドックフードが原因で狂牛病を発病したら次はあなたの番の可能性が高いです。人間用でも酒のつまみとしてビーフジャーキーを食ってた人もヤバイです。これらに使ってる肉は乳を絞り切った用済みの乳牛なんで…。
548 :01/11/21 23:39 ID:X6rfCAPx
>>546
人工授精で仔牛を生ませ、乳を絞る。牛も人間と同じように子供を産まないと乳は出ない。
さらに、一度生んだらいつまででも出るわけではないので、乳が出なくなったらまた仔牛を
生ませる。その繰り返し。
それで、もう乳が出ないという段階になったら食肉としてあぼーん。
食べ放題の焼肉になります。
549 :01/11/21 23:43 ID:gqcg8qEs
>>524
農水省は肉骨粉の使用を禁止にするべきだったが、使わないように指導されたのに
使用した農家も悪いということでいいですか?
>>539
牛乳なら大丈夫だけど?
>>544
常温核融合とどういう関係が有るの?
550いてて:01/11/21 23:44 ID:kWY+MYSQ
正直、カスカスの輸入牛でもいいから
安全な牛肉をたらふく食べたい。。。
551 :01/11/21 23:45 ID:gqcg8qEs
>>550
安全宣言出てますが?
552   :01/11/21 23:46 ID:4Zc17dPM
オーストラリアの肉なら大丈夫では。
本物だったらだけど。
553いてて:01/11/21 23:48 ID:kWY+MYSQ
>>549
安全かもしれないけど"完全"ではないでしょう。
"おそらく安全"というレベルでは、今の時期、誰も頭から信用してないよ。
554 :01/11/21 23:59 ID:gqcg8qEs
>>553
"完全"は無理でしょう、外国の肉も"完全"はありえないはず。
つまりリスク0に出来るだけ近づける必要は有るけどリスク0はありえないという事。
555効率のいい乳の絞り方:01/11/22 00:00 ID:GJK9yjbh
基本的に乳牛は妊娠→子牛が乳離れするまでの間しか乳は出ません。そこで定期的に種付けをして子供を作る必要があるわけですが、受精に使う精子は肉牛のものです。生産者的には乳も取れるし肉牛も売れるのでウマーなのです。
556 :01/11/22 00:04 ID:NrMkT7Xs
狂牛病って、母から子に遺伝するの?
557いてて:01/11/22 00:09 ID:fkDvYiVx
>>554
確かに完全は言過ぎだったと反省するけど、
今の日本の畜産業はまだまだ"完全な安全"とは
"かなり"程遠いと思うよ(少なくとも私はそう思ってる)。
畜産関係者さん達には悪いけどね。

でも関係者さんにはがんばって欲しい。
身内でよがってばっかりじゃなく、
消費者も納得できるカタチで示して欲しい。
558名無しさん:01/11/22 00:13 ID:Pk1HHaI0
北海道で1頭 狂牛病 おめでとう
559554:01/11/22 00:19 ID:O1KWdyNk
>>557
>今の日本の畜産業はまだまだ"完全な安全"とは
>"かなり"程遠いと思うよ(少なくとも私はそう思ってる)。
なんで?
560 :01/11/22 00:19 ID:UxlYYmCK
561 :01/11/22 00:21 ID:sXjFh2GA
シュークリーム食べたけど、どうなんでしょう。

低温殺菌牛乳・ホイップクリーム・食用油脂、入ってました。
562いてて:01/11/22 00:25 ID:fkDvYiVx
>>559
あくまで素人の主観です。深く突っ込まないで(w

ミドリとか今までにいろいろ日本の行政の不備ってあったじゃない。
今回も同じ事だと思う。

膿がたんまり出尽くすまで、冷静に傍観したいって事です。
今回、流通する前にブロック出来たのは評価に値するけども
まだ・・・なんか・・・ね?
わかって。
563 :01/11/22 00:29 ID:okTxDhGu
>>556
EUのデータではBSEの95%は餌からの感染。
残りの5%が母子感染。

ソースは過去ログ全部読め!
564>>555:01/11/22 00:35 ID:M1c+64Zo
もっと勉強してね。
565uuu:01/11/22 00:36 ID:9ujOgMaA
北海道で2頭目の狂牛病が発見されたらしいぞ!
566 :01/11/22 00:38 ID:XHvEiYGV
>>563
母子感染か...
ということは、今回見つかった感染牛の同腹はさっそく追跡してるんだろうナ! >膿衰省
567   :01/11/22 00:38 ID:zbYfYE3x
母子感染するんだ。
この牛、3回出産したからその子もやばいってことでいい?
568昨日のgqcg8qEs:01/11/22 00:38 ID:O1KWdyNk
>>562
なぜそう思うのか気になったから聞いただけ。
気になった事は自分が満足するまで問い詰めないと気がすまない性格だから。
別に敵意をもっているわけじゃないからね?

他の人にも一応逝っておくけど、煽ったりしてるわけではないよ?
569いてて:01/11/22 00:39 ID:fkDvYiVx
>>565
二頭目ってさらに一頭って事?
不自然な固め撃ちって思うのは私の考えすぎ?
【2:7】中国の炭鉱死亡事故、死者4500人以上
1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 01/11/20 23:45 ID:gNw3pKlM
http://www.asahi.com/international/update/1120/014.html
中国の国家安全生産監督管理局は20日、今年1月から10月
までに約2300件の炭鉱死亡事故が起き、死者が4500人
>>557
事故予防、救助なんてするつもりなしのDQN放置国家と
世界最強クラスの防疫体制完備国家とをいっしょくたにす
ることなかれ。
例えばだけど…、日本では多少配慮のある外人だと道に唾とかはかな
いそうな。私の知人のアメリカ人が「それを否定する感じがある。」
と言っていた。その時は良く気がつくメリケンだと褒めてあげたが・・・。
つまり逆に、汚くしても良いような雰囲気がある場所ならば唾も吐け
ばゴミも投げ捨てるんじゃねーかとか思ったりした。

以上に上ったことを明らかにした。
----------------------------------------------------------------------
6 名前:   :01/11/21 09:20 ID:ORv32gbs
まさに「万人坑」だな(慨嘆
日本統治時代の満州の方が安全基準は上だったんじゃないか?
571いてて:01/11/22 00:41 ID:fkDvYiVx
>>568
>気になった事は自分が満足するまで問い詰めないと気がすまない性格だから。
そ、そういう事。

みんな安心して牛肉食べたいんだよね。
572 :01/11/22 00:42 ID:Dh3gJD7f
母子感染て胎盤経由の血から?
それとも乳から?怪我した乳首から?
573げげげ:01/11/22 00:47 ID:r+XsGi54
46 :コピーぺ野郎 :01/11/21 14:28 ID:d9g/brOE
すっげえネタ発見!!!
あの『資生堂』化粧品2,000点に牛の「脳」!!!
おかん、彼女にすぐ知らせろ!!!
■厚生労働省報告書(原本/Excel・PDFのDL版)
ttp://www.mhlw.go.jp/houdou/0111/h1101-1.html
└→ ■厚生労働省の報告書のHTML(2ch)版
   http://free.ftn-jp.com/will/list/
574ぽこ:01/11/22 01:15 ID:fpYslp2l
空気が汚れてきたなあ
575 :01/11/22 01:17 ID:6vY9Elea
>>1000
1000とってナニが楽しいの?かわいそうな人だ。
576⊂(´-`⊂⌒`つ:01/11/22 01:17 ID:6cJz5yMW
>>339-349
420 名前:日本の安全基準要求は他国に比べて伝統的に高いョ :01/11/22 01:07 ID:58W7hdr2
>>417-419
輸入禁止してる国って白人国家と華僑系の嫌日国家が多いね・・
オーストラリア・シンガポール・アメリカなど。
422 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :01/11/22 01:10 ID:v1+F7PgF
>>420
たしかに。
そのうち2カ国はただ自分達の牛肉の輸入拡大と宣伝効果を狙っている
だけだね。味では日本の牛肉に絶対勝てないからね。
424 名前:    :01/11/22 01:13 ID:ud53MkoX
>>420
それに元々日本の牛肉自体
需要が極めて少ない。
欧米人と日本人では、肉の嗜好が違うしな。
和牛の肉は、軟らかすぎて好まれない。
578ウッシッシ:01/11/22 01:25 ID:NhIbIpSQ
さっきまで焼き肉屋でウシをたらふく食ってきた!
なんだかんだ言ってもウマーだね
給料前だからか、漏れ達の貸し切りだったYO!
579 :01/11/22 01:29 ID:okTxDhGu
>>576
マスコミに公開できるようになるまで、2ヶ月も準備が必要だった?
580 :01/11/22 01:33 ID:B5e6mT4V
http://www.asahi.com/business/update/1121/014.html
ウムムムム・・・工場ではこんな風にミートパティを扱ってるのか。
で、ニュージーランド産は本当に大丈夫なのかな?
581マクドナルド:01/11/22 01:36 ID:ObI0Di/R
藤田が作る ハンバーガー信用できない。
582氏にたくない:01/11/22 01:42 ID:9Lu5TK7f
正確なところ、
@狂牛病であぼーん
A生活習慣病であぼーん
B交通事故であぼーん
の統計確率を小一時間ほど説明して頂きたい
583 :01/11/22 01:58 ID:q0gCRncu
>>582
英での例で考えれば、日本での狂牛病騒ぎなんかホントに微々たるモンでは?
(感染牛=18万頭、変異ヤコブ病患者数=百人強)

AとBの確率の方が圧倒的に高いんじゃない?
でもヤパーリ、牛は食う気にはなれんねぇ
584 :01/11/22 02:02 ID:1/HWdLLg
今のところ、狂牛病であぼーんされた人は居ないので、
統計上は0です。
したがって確率上も0です。
585 :01/11/22 02:19 ID:q0gCRncu
>狂牛病であぼーんされた人は居ない
確かにそうだ!!

 ちなみに、変異型ヤコブ病で死亡が確認されているのは
イギリス=101名
  フランス=3名
アイルランド=1名 の、計105名だそうだ。
586納豆小僧:01/11/22 02:57 ID:R17cz/j+
大豆のタンパク質からは異常プリオンは発生しない?
狂豆病とかさ。
587 :01/11/22 03:01 ID:0Emqc3J1
>>585
今はね。

潜伏期間が長いこと、これがこの病気の一番マズいとこなんだよ。
588 :01/11/22 03:05 ID:miFy/GtK
>584
言葉遊びなんかどうでもいいんだよ。
589のう疎:01/11/22 03:12 ID:QknCkxBh
仮定でモノを言うが もし狂牛病にかかった牛の延髄を
注射器に詰め餌に入れたり牛に注射したら感染する?

たとえば海外の狂牛病にかかった牛の延髄を集めることが
出来る施設があって故意的に日本の牛の市場を荒らす計画が
あって作戦が実行されたとしたらどうなのだろう。

ああ電波な書きこみ ごめん
590 :01/11/22 03:22 ID:1vJJdE7B
>>586
プリオン・蛋白は、動物が普通に持ってる蛋白質らしいよ。
だから植物は...どうなんだろ?
591 :01/11/22 03:29 ID:0Emqc3J1
クロイツフェルト・ヤコブ病訴訟のドキュメンタリー見たことあるか?

何年かたって、
自分や、自分の近しい人があんな死に方をするときに
「どうしてあの時、もっと真剣になれなかったんだ」とか
思わないようにな。
592 :01/11/22 03:54 ID:B5e6mT4V
あ〜あ、もうおせ―よ!
今までミノとかモツとかカップメン喰ってたんだから・・・
593 :01/11/22 07:20 ID:7ijdUyke
>576
http://www.asahi.com/business/update/1121/014.html
マックってオーストラリアの自社工場でパティを作ってるんじゃなかったっけ?
牛をまるごとミンチにして。
ブロック肉をどうのこうのって完全に怪しいが。
それならバーガーから骨が出てくる理由がわからん。
594藤田田:01/11/22 07:43 ID:HXozMfuZ
うるさいぼけ、給食で牛くわせろ、ごらぁ。がきは10才までにくったものの味を
一生おぼえてくうんだよ。これをすりこみという。マックのバーがーは100%OGビーフ
だから安全じゃ。
595 :01/11/22 07:54 ID:6am7QqSh
>>551
ここ(及び一連の牛スレ)は、被害妄想っぽいパニック野郎が集って危険性を目一杯煽るスレだよ。
596 :01/11/22 07:57 ID:qj0Eo8un
危険性を煽るのではなく、行政の怠慢を非難するスレだよ。
597 :01/11/22 08:00 ID:LysV9TSY
マクドナルドも新メニューを考えた方がいいと思うが。
大豆バーガーとかピクルスバーガーとか。

今だったらスマイル0円以外は欲しいと思わないから。
598 :01/11/22 08:01 ID:LysV9TSY
どうする狂牛病対策 http://www.excite.co.jp/News/weekly/19/forum.dcg

「狂牛病」が日本でも発見された――衝撃的なニュースが飛び込んできてから一ヶ月以上。
牛肉に対する消費者の不安は、ますます高まりを見せている。
一体、狂牛病とはどんな病気なのか、今の日本の牛肉の危険度は?
狂牛病研究の第一人者、東京大学、小野寺節教授に話を聞いてみた。

>>フォーラムを読む
http://www.excite.co.jp/News/feature_res/?search=%8B%B6%8B%8D%95a&look=excite_jp&target=hourly&showSummary=false&perPage=10&&sort=date&t=nsp2001091101003839&sid=384

■ 狂牛病の基礎知識 http://www.excite.co.jp/News/weekly/19/forum.dcg?00
■ 狂牛病は牛だけの病気か? http://www.excite.co.jp/News/weekly/19/forum.dcg?02
■ 判定「シロ」は安全なのか http://www.excite.co.jp/News/weekly/19/forum.dcg?03
■ イギリス、狂牛病対策の歴史 http://www.excite.co.jp/News/weekly/19/forum.dcg?04
■ なぜ、日本に狂牛病が持ち込まれたのか? http://www.excite.co.jp/News/weekly/19/forum.dcg?05
■ 「肉骨粉は安全」という誤解 http://www.excite.co.jp/News/weekly/19/forum.dcg?06
■ 日本では肉骨粉は全面禁止に http://www.excite.co.jp/News/weekly/19/forum.dcg?07
■ 消費者の自衛策は? http://www.excite.co.jp/News/weekly/19/forum.dcg?08
■ 輸血は大丈夫か? http://www.excite.co.jp/News/weekly/19/forum.dcg?09
■ 今後の対策は http://www.excite.co.jp/News/weekly/19/forum.dcg?10
599 :01/11/22 08:02 ID:SdKoWWzd
え、食品業界の怠慢も非難すんでしょ? 肉エキス〜♪
600 :01/11/22 08:04 ID:SdKoWWzd
>>597
ちなみに、ジャスコの大豆バーグは、野菜入りつみれの味だったぞ。
肉風な形状をとる意味無し。
601.:01/11/22 08:05 ID:XGCGRjVv
気にするな 人に害はない
602藤田田:01/11/22 10:03 ID:HXozMfuZ
ガキが死のうがしったことか、給食で牛くわせろ、ゴラァ。
603.:01/11/22 12:42 ID:oS6WfCaj
>>592
ロシアンルーレットみたいなもんですな、食えば食うほど「当る」確率が高くなる。
幸い、人間への感染率は低いみたいだから、今からでも遅くないと思うよ、
牛なんて食わなくても生きていける。
604   :01/11/22 12:47 ID:7cJ3EI05
2頭目といっしょにいた70頭、
この親から3回生まれた子供X頭、
肉骨粉を食べていた5100頭。
まだまだ祭りはこれからってことですよね。
605 :01/11/22 12:53 ID:1Ng2K2fJ
牛乳だ〜い好きなのだけれど・・・
606 :01/11/22 12:56 ID:p6SK/RuG
今朝のテレビで潜伏期間は14年といってた。
狂牛病なんて忘れたころに、ばたばたと死人がでるんだろうね。
607 :01/11/22 12:57 ID:hSpqG0+M

この異常な反応ほど笑えるものはないな〜
 
608   :01/11/22 12:57 ID:A5Ygyxah
>>605
牛乳は牛の血液そのものだからね。
一杯でも飲んだら助からないよ。
609>607:01/11/22 12:58 ID:74XgNxz6

狂牛病の牛食ったら百発百中氏ぬから無理もないよ
610だから:01/11/22 12:58 ID:ZUZq36ly
その異常な反応をノンリスク症候群と識者は発言しています。
過去スレ50ぐらい下るとリンク先があるぞ。
611  :01/11/22 13:04 ID:UbRQCqus
>>609
風評を書き散らすのはやめましょう。

狂牛信者なら、そんなアホな発言しないぞ。
牛食推進派の煽りだろ?
612ねぇ?:01/11/22 17:29 ID:LDN1Y0cj
>>609
本当に、BSEの牛肉を食べると、vCJDに感染して、百発百中死ぬの?
6131001:01/11/22 18:05 ID:+ODoZ1wd
>>1000
1000とってなにが楽しいの?かわいそうな人だ。
614 :01/11/22 18:08 ID:QsI85cgL
各地で
「ニクコップン以外の餌もヤバイんだって!!はっきりと原因が究明されるまで
 牛肉なんか食ったら死ぬYO??。」
と言って回ろう。
615ねぇ?:01/11/22 18:09 ID:LDN1Y0cj
>>614
風評被害工作員ハケーン。
616 :01/11/22 18:12 ID:DS6dL8k8
>>612
感染したら致死率100%なのは、確かだよ
617 :01/11/22 18:12 ID:vCmsgoWA
これが『何十年も前からニクコップンは使っていない』Jビーフだったら笑えるな
618ねぇ?:01/11/22 18:14 ID:LDN1Y0cj
>>616
vCJDに感染しても発症しないことってあるんじゃない?
619 :01/11/22 18:15 ID:vCmsgoWA
つか今後、狂牛業者が出たらそのたびに晒し者にして、
馬鹿酪農家ドモが本気で肉の管理をするよう促せばいいのに
620 :01/11/22 18:17 ID:GbAtRLUb
>>618
感染しようとしまいと、人は必ず死ぬものなのです。
621 :01/11/22 18:18 ID:/Vq2XuG0
ただ、イギリスでも今後どれだけ患者が出るかわかってないんだよね。
牛肉を避けるというのも、賢明な選択肢の一つだと思うが。
検査精度も、どの程度か分からないしね。
まあ、食うのも勝手だが。
622 :01/11/22 18:19 ID:vCmsgoWA
狂牛病云々より散財していく奴を見るのが良い
62310chみれ:01/11/22 18:26 ID:/Vq2XuG0
テレ朝で、牛肉から感染したヤコブ病の特集中
624とれるのか?:01/11/22 18:28 ID:3+VCBAKZ
小泉は風評被害だとゆう。
新型ヤコブ病の日本人が出たら、責任とれるのか?
625:01/11/22 18:34 ID:GvnVnJst
どうやら、ホクレンの配合飼料が怪しいな、、、。
知らずに与えていた農家から第3・第4のキャリア牛が現れてくると思われ。
626 :01/11/22 18:43 ID:GLepyR2X
>>608
嘘を言わないで。
世界保健機構は牛乳で狂牛病にはならないと逝っています。
牛乳から異常プリオンは検出されないです。
627 :01/11/22 18:44 ID:4C+lc8QT
鼻から牛乳
628マクドナルド:01/11/22 18:53 ID:13DGRLcz
スマイル \0
プリオン \0
629 WHO:01/11/22 19:18 ID:iPvHS/PW
>>626
「検出可能な感染性無し」と言っているから、現在の技術では検出できないし、
感染するリスクは危険部位より相対的に低い。

但し、絶対安全とは言ってないから、あとは個々人の判断になるのでは?
630:01/11/22 19:20 ID:GvnVnJst
現在の検査では30ヶ月に満たない牛の検査では正確に判定が出来ない可能性が高い。
検査をすり抜けている牛があるモヨウ。
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/science/Medical/200109/28-1.html
631 :01/11/22 20:10 ID:U/Lvjas+
>>590
植物にプリオンはないよ。
632それでも・・・:01/11/22 20:11 ID:7w1K3LVY
俺は食い続ける!
633主要ニュース:01/11/22 20:13 ID:n8u3z4Ix
吉野家、12月6日から1週間牛丼並盛り250円に!!!!!!!!!!!

 吉野家ディー・アンド・シーは22日、12月6日から12日まで
の1週間、通常280円の牛丼並盛りを250円とするキャンペーン
を実施すると発表した。12月18日に1000店舗目となる米ニュー
ヨーク1号店が開店することの記念感謝セール。狂牛病による
消費者の牛肉離れを食い止めるために、「このセールで弾みを
つけたいという意図もある」(安部修仁社長)。前日に狂牛病
に感染した国内2頭目の牛が発見されたことについては、「感
染した牛が食卓に届くのを未然に防ぐという意味で、検査体制
が機能してきた。影響はゼロではないと思うが、大きな打撃に
はならない」と楽観的な見方を示した。

http://web.nikkei.co.jp/news/main/20011122CIII109222.html
634 :01/11/22 20:18 ID:SwB6jx3R
>>632
さらば涙
635590:01/11/22 21:27 ID:d8wJLKL7
>>631
じゃあ、平気なんだね。アリガトッ!!
636 :01/11/22 23:09 ID:UWbxPXHQ
ホルスタインの食肉化やめようや。
637 :01/11/22 23:09 ID:U/Lvjas+
>>636
なんで?
638民主党メルマガより:01/11/22 23:12 ID:okTxDhGu
21日、北海道で狂牛病に感染した国内2頭目の牛が発見されました。しかし、
現在まで1頭目の感染経路もいまだ解明されていません。民主党は、農水省、
厚労省の対応の不備を追及し、国民の食生活の安全確保をめざすとともに、根
拠のない風評被害が広がることのないよう取り組んでいます。

国内2頭目の狂牛病の牛発見で、羽田対策本部長が談話(11/21)
http://www.dpj.or.jp/news/200111/20011121_usidanwa.html

農水省、厚労省の責任感欠如を厳しく批判〜筒井信隆議員(11/16)
http://www.dpj.or.jp/news/200111/20011116_madcow3.html

安全宣言が裏目に出た〜鮫島宗明議員が追及(11/16)
http://www.dpj.or.jp/news/200111/20011116_madcow2.html

国の対策はいつも遅く、小さすぎる〜中山義活議員(11/16)
http://www.dpj.or.jp/news/200111/20011116_madcow1.html
639また:01/11/23 00:17 ID:+vPY1CIM
また 米をブレンドする 業者が捕まった。
狂牛病の牛をブレンドする 業者が出そうー
640ぉぉぉ:01/11/23 01:37 ID:MJRjMZSH
興味あげ
641うざい:01/11/23 08:25 ID:J3jh8DDF
長崎県壱岐産の牛肉「壱州牛」は
ニクコップンの変わりに魚を磨り潰した飼料を家畜に与えているらしい。
しかし、飼料は農協から仕入れる場合もあるため、
ニクコップンは多少は混ざっていたのかもしれない。
現在、市場に出荷する際には
「ニクコップンは使用していません。100%安全です。」
を売り文句にしているようです。
厚生省のお墨付きってわけじゃないからね。どうだか、、、
642 :01/11/23 08:30 ID:G8BqhrMP
ていうかおまえら独逸を何だと思ってやがりますか?
UFO作ってただ 南極に基地作ってるだ 適当な事ばかり言いやがって!
よーく考えてみろ 国家元首だぞ 国 家 元 首
そんな阿呆みたいな事してるヒマはこれっぽっちもネエんだ
こちとらお前らなんかより全然忙しいんだよコノヤロウ!
ていうか、矢追だよ 矢 追 純 一
あの野郎がツンデルとかいうバカのヨタ話聞いてその気になるからいけねえんだ
独逸語もロクにわからねえミステルヤオイはだまってろ!
俺様は、経済の心配したり 東部戦線がヤバかったり
暗殺されそうだったりで 寝るヒマもねえんだ この、ボケナス!
もういい、うせろ、ボケ!!
643   :01/11/23 09:07 ID:+hm/916I
狂牛病の2頭が食べていた飼料、同じ工場製
http://www.yomiuri.co.jp/00/20011123i401.htm

ホクレンくみあい飼料(株)が悪ってことでOK?
644 :01/11/23 09:26 ID:td9iP7Sz
>643
5129頭なんてもんじゃなくなるよな。それじゃ。
畜産農家や酪農家が知らないうちに使わされてるんだから。
645牛肉好きだったが:01/11/23 09:39 ID:CNsc/0F6
「2頭同じ飼料使用か ホクレン製、特定急ぐ」
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20011123k0000m040197000c.html

 怖いなぁ
646武部っつ!コノヤロー:01/11/23 10:59 ID:37QrdhMp
>この飼料に狂牛病の感染源とされる肉骨粉は使用されていないが、
>工場では牛向け飼料と同じ製造ラインで、肉骨粉の入った鶏・豚
>向け飼料を製造しており、混入した可能性は否定できない。

だから、ニクコップン全面禁止にしろって言ってるだろうが!
おめえが、ぐずぐずしてるから不安感が広がるんだ!
背割も止めろ!保存肉も焼却しろ!そして、辞職しろ!
647ていうか:01/11/23 11:04 ID:FPINA2Dd
検査前冷凍保存牛放出まだ〜?
648質問君:01/11/23 11:38 ID:eP1UdD6W

そもそも配合飼料の製造工場で、牛専用と、鶏豚専用の生産ラインを
完全独立分離で持っているようなメーカーが存在するの?

そう考えると「肉骨粉を与えていません」という自己申告が全て信用できません。
649牛肉好太郎 ◆ZRmqs40Y :01/11/23 11:41 ID:tNp+QscZ
今日は、昼から十勝牛のステーキです(´ー`)v
肉屋のオッサンに、2頭目発見の話をして、値引き交渉成功!
サーロイン5枚が4割オフ。 うひょひょ。
650 :01/11/23 12:10 ID:eP1UdD6W
>>649
十勝牛ならホクレンの肉骨粉混入飼料で育てられていると思って間違いないね。
651 :01/11/23 12:15 ID:DR5pdD4F
ホクレンの飼料が原因だったら北海道の牛は全滅じゃねーか?
652 :01/11/23 12:18 ID:iLQ1rj+5
>>624
>小泉は風評被害だとゆう。
>新型ヤコブ病の日本人が出たら、責任とれるのか?

その頃とっくに辞めてるから何とでも言えるわけよ、わかる?
653 :01/11/23 12:20 ID:iLQ1rj+5
みんなダチョウ食おう、ダチョウ。
654 :01/11/23 12:21 ID:xNqfgcOK
吉野家はついに牛丼並が250円かー。デフレもすごいな。
655 :01/11/23 12:27 ID:iLQ1rj+5
>>654
その安さを実現するためには安い材料が不可欠と思わないかい?

口でいくら検査しましたとか言っててもイミないよ。
企業というのは今もうかれば、20年も先に誰が死のうが関係ないんだよ。
その頃にはもう原因なんて特定できないしね。
レッツトライ!プリオン丼。
656牛肉好太郎 ◆ZRmqs40Y :01/11/23 12:48 ID:J98pmBx1
>>650
うん、あえて北海道産の牛肉を選んだんだよ、値引き交渉のためにね(´ー`)v
買うときにわざと豚肉の方を見て、それから牛肉を見ると、オッサンが
声かけてくるんで、それで狂牛病を煽りまくって、4割ダウン成功!
嫌な顔しつつ、心でニンマリ。
657牛肉好太郎 ◆ZRmqs40Y :01/11/23 12:52 ID:J98pmBx1
牛丼はあんまり食わないけど、最近は昼飯のメインになってるね。
300円でお釣り来るからいいよね。レッツトライ!プリオン丼。
もうやってますYO。
658聞いてないよ?:01/11/23 12:53 ID:eP1UdD6W
>>653
http://wwwsoc.nacsis.ac.jp/jsvs/bse/bse.html
鳥類ではすでにダチョウへの狂牛病の経口感染例が多数確認されています。

http://www.jrhokkaido.co.jp/variety/shop/daichi/index.html
http://www.okhotsk.or.jp/ostec_j/
http://www.ruralnet.or.jp/books/2001/54000285.htm
北海道ではダチョウが多数飼育されています。
659牛肉好太郎 ◆ZRmqs40Y :01/11/23 13:08 ID:J98pmBx1
狂牛病発見前は週2回しか牛肉食えなかったけど
発見後は、激安になって食いまくり。特に和牛。
焼肉、ステーキはもちろん、牛モツ鍋も、今月に入ってもう3回も食ったし(゚д゚)ウマー

さぁ、漏れはいつになったら新型ヤコブになるかな(w
660 :01/11/23 13:11 ID:3FDeM3pF
そうやって無防備に笑ってるヤツが一番危ない。
661牛肉好太郎 ◆ZRmqs40Y :01/11/23 13:19 ID:J98pmBx1
>>659
そうだよ、だってキミらから見れば危ないことしてるでしょ。
べつにいまさら危ないって言われてもねぇ・・・
それを承知で食ってるわけだし。まぁ漏れは全然気にしてないし。
ヤコブにかかるとも思ってないYO。根拠0だけど(w
662牛肉で大腸癌:01/11/23 13:21 ID:eP1UdD6W
>>659
大腸癌に気を付けよう!
牛肉は発癌物質だから。

ソース
http://www.google.com/search?q=%8B%8D%93%F7%81@%91%E5%92%B0%8A%E0&hl=ja&lr=
663牛肉好太郎 ◆ZRmqs40Y :01/11/23 13:24 ID:J98pmBx1
>>662
あら、そういう危険性もあったんだね。
でも、これこそ、モウ手遅れだよん。
だって今まで食いまくったし(w
664  :01/11/23 14:34 ID:fMuVJY2r
荒らし対策(クソスレ上げ荒らし対抗上げ)
665 :01/11/23 14:38 ID:swjWoGCU
狂牛肉は安全なの?
狂牛病で即死できるならいいけど
じわじわと病状悪化するのはいやだYO
666死ぬー:01/11/23 15:41 ID:GiR7d6oH
>>665 痛くないからーガンより いいよー
667 :01/11/23 15:44 ID:zAI+tWIr
>>666
痛くは無いかもしれないけど、見てるとガンより遥かにむごい、、
668_:01/11/23 15:55 ID:kVAFZg6P
2頭目が見つかったことは、検査が有効に機能している
ということが証明されたわけで、良いことではないのか?
2頭目がいつまでも現れなかったら、どう考えても検査方法がおかしいだろ。
669 :01/11/23 15:56 ID:HSiU1qfX

牛肉は危ないっちゅうことでなるべく食べないようにしよう!
670   :01/11/23 16:04 ID:+hm/916I
2頭目が見つかったことは、
検査が始まって以降出荷されたものは一応安全だが、
それ以前の加工食品の中にも菌が入ってる可能性があるってことだよね。
671教えて:01/11/23 16:07 ID:xMO0Imcm
狂牛病みたいな検査をしていないのイパイあるけど、
危なくない食べ物ってどういうのがあるの。
672ねぇ?:01/11/23 16:11 ID:mpY6cuUG
>>670
「菌」って何?
673671:01/11/23 16:30 ID:xMO0Imcm
>>669 のように言う人はゴマンといるけど、
危なくない食べ物と保証して上げられる人いないの〜。
674 :01/11/23 16:37 ID:MUaWk/DW
>>672
まあ、一般の認識では病気になる=菌が原因と
思ってしまう人も多いからね

インフルエンザも菌が蔓延してるとか言うし

>>670
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsvs/prion/pf122.html
でも読んでください
675ねぇ?:01/11/23 16:41 ID:mpY6cuUG
狂牛病信者は「安全な食べ物」を食べているはずなんだけど、
だれか紹介してくれないかな?
676 :01/11/23 16:46 ID:MUaWk/DW
誰かがうちはこれ食ってるよというと

名前:ねぇ? 01/**/** **:**
>>***
ねえ、**という食べ物って、??を含有してるってこと知らないの?

というレスが付くので書き込みたくない人が多いはず
677 :01/11/23 16:49 ID:MUaWk/DW
ところで、ねぇ?の家では、子供に食べさせる物で
なにか気をつけてることってあるの?
678 :01/11/23 16:51 ID:zAI+tWIr
>>677
むしろ落とした食い物でも
「世の中には・・・」とかいって無理やり口にねじ込んでそう
679 :01/11/23 16:53 ID:zAI+tWIr
>>670
そして未だに検査以前のプリオンがわいた肉が売られてるんだよ〜
680671:01/11/23 16:55 ID:xMO0Imcm
>>679
肉に異常プリオンってわくんだっけ?
食生活変える必要ないと専門家・人間への感染性はまず無い狂牛病 :01/11/23 05:07 ID:Wzev9LMK
>>1-1000
よく牛肉の全頭数検査は信用できないという人がいるけどそれを言い出したら加工
食品の安全性なんて本当にいい加減なのものですよ。食品会社などで働いた経験の
ある人なら分かると思うけど、かなりずさんなやり方だし添加物をまみれている食
品を見ると、とても人間が食べるものとは思えない光景です。自分が扱ったことの
ある食品を食べる気がしないという人が多いのも当然です。自然食品だって農薬まみ
れ。無農薬野菜と表向きは、表示していても実際は使ってたりする。本当にリスクを
減らしたいのならマジで自給自足するしかない。牛由来食品を避けていれば健康的な
生活が送れるという考えは自己満足に過ぎない。あるいは幻想に過ぎないのです。
一般的な庶民は、案外今でも気にしないで牛肉を食べているし牛肉は、まだ控えて
いても牛由来食品は食べていたりする。自分達がやっていることが一番正しいとい
うことは決してないですよ。
自分達の認めた食べ物の範囲を中途半端な知識でどんどん狭くしていき、自分達の
認めた物以外は全て「悪」と見なしている。「ああいうもの食べたら死ぬのにね」
と限定されたコミュニティでお互いを確認し合っている程度なら害はないが、自分
達と違った考えを持つ者を見つけると自分達の考えを喜々として「善意」として「
救済」として説く、同意しない者は愚か者と見なされる。これはカルト信者の行動
と同じ。その対象が「食生活」という人間の生物としての基本的な行動について行
っているという重大さに気がついてないのなら。カルト以上に恐いものがある。別
スレで「狂牛病信者」と言われても仕方ないと思う。確かに危険な物を口にしない
のは人間の自然な行動だけどね。それを徹底しようとするなら確実な知識を持つ採
集生活か自給自足でしか実現しない。
682 :01/11/23 17:04 ID:av8RvTaq
他スレにあったんだけど

>>関係ないけど、例のスズカンの別海町と、最初の佐呂間町と、今回の猿払村を地図で結ぶと、見事に一直線になるね。
>>
683671:01/11/23 17:14 ID:xMO0Imcm
>679 は居なくなったか?
誰か >679 が正しいのか教えてくれ。
684 :01/11/23 17:15 ID:MUaWk/DW
>>683
プリオン病とは何か?
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsvs/prion/pf122.html
でもお読みください
685これくらい時分で探して欲しいんだけど:01/11/23 17:18 ID:eP1UdD6W
>>683
牛肉在庫緊急保管対策事業
1.事業の目的
 10 月18 日以降、と畜場においてBSE に感染していないことが証明された
安全な牛以外、と畜場から食用として出回ることはなくなった。
 しかしながら、10 月17 日以前にと畜解体された牛肉も安全なものであるにも
かかわらず、10 月18 日の新たな検査の開始に伴い、BSE 検査を受けていない
ということを理由に、消費者等から厳しく峻別される懸念がある。
 このため、これらの牛肉を市場から隔離し、国民の不安を念には念を入れて払拭
し、市場における牛肉の滞留を解消して円滑な食肉の流通を確保する。
2.事業の内容
 全国に会員を有する団体が、10 月17 日以前にと畜解体処理されて生産された
国産牛肉であってその会員等が所有する在庫を、と畜月日等で特定し買い上げ、そ
れを冷凍保管し、冷蔵倉庫から搬出させないこととし、最終処分は国の責任におい
て万全を期す。
3.事業実施主体
 農業協同組合連合会、全国食肉事業協同組合連合会、
 日本ハム・ソーセージ工業協同組合
4.所要額(補助率)
 9 ,194 百万円(定額)
担当課:生産局畜産部食肉鶏卵課
03-3502-81113965 代表内線
伏見・木下(夜間)直通担当者03-3501-3776

http://www.maff.go.jp/work/011026bse-dai1.pdf
======================
手続きの上では回収されたことになっているけど、信じていいかどうかは不明。
小売りするより国が買い上げる価格の方が高いとは思えないから。
検査済みの牛肉と一緒に以前の在庫を売る悪人が居ないとは限らない。
686671:01/11/23 17:25 ID:xMO0Imcm
>>684 ありがと。
・・特定臓器(SBO)として、食用から除外する処置・・
こういうのはよく報道もされてるけど、
>679 は正しいの?
687595:01/11/23 17:26 ID:C69oAHZx
>>596
ザルってほどでもないんじゃない?
絶対安全とは思ってないけど。
>>597
何番?
>>600
ワラタ、でも無視できるくらいリスクが低いって事はわかるよね?
>>604
WHOが感染しないって逝ってますが?
>>608
パフォーマンスだと思ってるんだけど、違う?
688 :01/11/23 17:58 ID:mbO9vB5w
>牛肉好太郎
狂牛病云々以前に霜降り肉ばっかり食べてると
生活習慣病にナチャーウYO!
689 :01/11/23 18:02 ID:MUaWk/DW
>>686
卸売り業者の肉は国が保管中だが、小売段階の肉については
回収はされなかったと思うよ。一部の地方自治体は小売店から回収している
と報道されていたので。
今出回っているかは不明です
690追加:01/11/23 18:03 ID:MUaWk/DW
>>686
「異常プリオンがわく」という部分の疑問なら、わきません
691671:01/11/23 18:16 ID:xMO0Imcm
>>690
私もそのように理解しています。
問題なのが、>679 こそ風評そのもで、
結構放置するのでイイ気になってつい言う。
まともに狂牛病を考える人も同類に見られる傾向も
生む。これはまずいと思います。
692さんさん:01/11/23 18:20 ID:gYPx9XvF
在庫処理の安売り・投売りのレトルトカレーやラーメン。
いまさらながら、あざといね。どこのスーパー、商店も。
しかし、ラーメンの恋しい季節なのにずぅ〜と食べてない。(T_T)
693提案:01/11/23 18:23 ID:eP1UdD6W
>>692
ラーメンは自分で麺を打って自分でスープを作る。
694さんさん:01/11/23 18:59 ID:thFFuN8x
>>693
いいなぁ。麺は買ったものでもいいけど、あのスープの味は出せない。
インスタントというと、時々妙に食べたくなるのが、
どういうわけか、あの○清のカップラーメンなんですね。
山でも手軽に食べられるあのカップラーメン。
舌が洗脳されてしまったような。
さすが肉骨粉の元締めだけあるか。
695念のため:01/11/23 19:22 ID:eP1UdD6W
>>694
麺に牛由来の成分が含まれることがありますから、気を付けてください。
696ねぇ?:01/11/23 19:25 ID:mpY6cuUG
狂牛病信者の食生活は大変だね。
ラーメン一杯食べるのに何時間かかることやら。
697671:01/11/23 19:26 ID:xMO0Imcm
あはははは!
質問をちょっと変えたら誰も安全な食べ物を上げられない。
危険は言えても安全は言えない。
これは狂牛病の牛より、人間の方が危ないね。深刻だ。
698ねぇ?:01/11/23 19:38 ID:mpY6cuUG
所詮、狂牛病信者の知識なんてそんなもんよ。
699牛肉好太郎 ◆ZRmqs40Y :01/11/23 20:25 ID:J98pmBx1
>>688
そうなんだよねぇ、ヤコブよりそっちが心配。
でもね、そうならないように毎日遠泳して、脂肪燃焼してるから
血糖値、血圧、コレステロール値も正常だよ。
700牛肉好太郎 ◆ZRmqs40Y :01/11/23 20:29 ID:J98pmBx1
>>696 >>697
そうそう、みんなビビリすぎ。
今じゃないとこんなに安く買えないよ。
701   :01/11/23 20:29 ID:pnOt81P2
安全宣言は国が出した絶対の保証。
ケチ付ける馬鹿に生きる権利無し。
つーか、狂牛病にヒトに感染し得るというのはあまりにも非科学的。
702 :01/11/23 20:32 ID:PAQ+JZB0
金出し合って非営利目的の共同牧場あったら良いなあ。

飼料・飼育も解体も責任ある人に任せて
利益追求団体じゃないから、本当に安心な物が食べられる。

本当の金持ちは、こんな牛食べてんだろうな〜。
703牛肉好太郎 ◆ZRmqs40Y :01/11/23 20:33 ID:J98pmBx1
>>701
あれ?イギリスで変異型ヤコブで狂牛病が感染するって聞いたけど・・・
人に感染するって話だったよ。違うのかな?
704 :01/11/23 20:34 ID:KJ40G40b
>>696
あなたがネットで費やす時間に比べれば微々たるものです。
705 :01/11/23 20:37 ID:KJ40G40b
>>701
絶対なんて書くと突っ込まれますよ。

>つーか、狂牛病にヒトに感染し得るというのはあまりにも非科学的。

なぜ非科学的なのか明示していただけませんか。
706牛肉好太郎 ◆ZRmqs40Y :01/11/23 20:43 ID:J98pmBx1
イギリスと日本じゃ、食習慣が違うから、確率もだいぶ違うんじゃない?
たしかイギリスは普通に脳みそ使ってるし、代表的なのはハンバーグのつなぎ。
脳、脊髄、延髄、etc、、それらを混ぜる食材がおおいからパニックになったって
聞いたよ。

それが理由で人にも感染したって話をテレビで見たけどね。
707    :01/11/23 20:44 ID:pnOt81P2
>>705
その前に、国が出した安全宣言にケチを付ける権利を
なぜアナタにが持ち得るのかちゃんと説明してください。
あまりにも非常識です。
国が出した宣言は絶対の意味を持ちます。
単なる国民が意見して良いものではないのです。
708 :01/11/23 20:44 ID:tjPRu/oG
709 :01/11/23 20:45 ID:KJ40G40b
>>707
あなたが、世の中の常識から逸脱した方だと
解りましたので、もう結構です。
710   :01/11/23 20:47 ID:pnOt81P2
>>709
国が出した安全宣言にケチを付ける権利を
なぜアナタにが持ち得るのかちゃんと説明してください。
711 :01/11/23 20:48 ID:eP1UdD6W
>>706
日本の方がイギリスよりビーフエキス、ビーフブイヨン・ビーフパウダー、蛋白加水分解物など
牛由来の加工品の使われる頻度が高いのでvCJDのリスクが高い。
712 :01/11/23 20:55 ID:KJ40G40b
>>710
日本国憲法でも読んでみたら。
713牛肉好太郎 ◆ZRmqs40Y :01/11/23 20:55 ID:J98pmBx1
>>711
そうそう、とんでもなく牛を使いまくるんだってね、英国って。
でもって、肉食ってる分にはまったく問題ないって聞いた。
まぁオイラはそんなことも聞く前に、牛モツまで食ってるヴァカですが(w
714しすぷりしれ:01/11/23 20:56 ID:DUvEYNxj
すれ
715とおりすがり:01/11/23 21:03 ID:eU73RYfw
>>707

そう言って、戦争になったんだよな…
716    :01/11/23 21:04 ID:pnOt81P2
国が出した安全宣言は絶対なのです。
憲法?阿呆ですか?
国に対してケチを付けることは、自分の人権を完全否定することです。
つまり、生きていくことは絶対に許されません。
牛肉は絶対に安全なのです。疑問を持つことは明白な犯罪であり、
日本国に対するテロ行為です。
我々良民はこういう輩を根こそぎ見つけだし、我々が判断する最良の
方法で社会から排除しなければなりません。
我々良民にはその義務と権利が完全にみとめられているのです。
717とおりすがり:01/11/23 21:04 ID:t+o56RDY
×>>707→〇>>717
すまそ。
718 :01/11/23 21:05 ID:tjPRu/oG
>>pnOt81P2
ネタ?
719 :01/11/23 21:14 ID:+OzHo+Av
             ~\_   /   _/~
               \ フ /
                 ÅÅ
      _______⊂´ `P
    /   ノ ヽ (  ノ    ∀) ツヨイデムパヲカンチシマシタ。
   /|ヽ  (_ノ   ̄    /
   / |ノ  .)    (_)  ,イ
    |  /――、__  ./ /
   / /| ヽ__ノ   | / /
   | ( | ( ’’’    | ( i
   |__ヽL_ヽ      Lヽ_ヽ
720    :01/11/23 21:19 ID:pnOt81P2
思想犯罪は厳然として存在します。
我々がすべきことはその排除なのです。
721 :01/11/23 21:28 ID:sDm65KFo
広島市ではひろしま牛肉フェアと称して通行人にタダで食わしてたよ。
ファン感謝デーに来てたカープの選手もかり出されてたね。
新井選手は毎日食ってますだって。
500キロ処分完了!
722 :01/11/23 21:41 ID:tkMYd8Lq
かと言って売られてる牛肉が安くなってるのかと言えばそうでもない。
危ない、安くもない肉を好んで食う奴はアホ。
723クック:01/11/23 22:11 ID:kN8ieY41
・・・怖い・・・>pnOt81P2
724_:01/11/24 06:33 ID:/nmwdhaV
>長崎県壱岐産の牛肉「壱州牛」は
>ニクコップンの変わりに魚を磨り潰した飼料を家畜に与えているらしい。
>しかし、飼料は農協から仕入れる場合もあるため、
>ニクコップンは多少は混ざっていたのかもしれない。
>現在、市場に出荷する際には
>「ニクコップンは使用していません。100%安全です。」
>を売り文句にしているようです。
>厚生省のお墨付きってわけじゃないからね。どうだか、、、
安全性なんて検査が終わるまでわかんねェだろ?
官僚どもが管理体制を強化する「病気がちの牛や、動作が怪しい牛」を
狂牛病の検査に出さない所があるらしいから、全部強制でやるべし。
で、狂牛病に感染した牛や家畜を飼育していた農家は実名で晒すべきだ。
725 :01/11/24 07:30 ID:0eiGIRGM
726 :01/11/24 15:22 ID:tyzqVPY5
>>724
飼料メーカーまで全て晒さないと!
727   :01/11/24 16:05 ID:GR1ILx1+
狂牛病2頭目とエサ・牧場同じ牛が300頭 調査急ぐ
http://www.asahi.com/national/update/1124/011.html

ははは、お祭りだよー。
728牛肉好太郎 ◆ZRmqs40Y :01/11/24 17:50 ID:uL5J3RAy
さぁ、今夜はすき焼きだぁ(´ー`)v
当然和牛だよん。十勝産の黒毛和牛!
729 :01/11/24 17:54 ID:UO8I2aHt
>>728
 和牛でも、ちゃんとした値段のを選んだ方がいいよ。
あと店ね。黒毛と書いてあっても、和牛じゃなく国産牛
の可能性もあるから、表示にゃ気をつけてね〜
730牛肉好太郎 ◆ZRmqs40Y :01/11/24 18:07 ID:uL5J3RAy
>>729
あ、それは大丈夫、よく逝く肉屋さんで買ったんでね。
店長とは仲がいいから、倉庫とか冷蔵庫とか見せてもらえる。
スーパーは肉質で判断してるよ。
731冷蔵庫を見ると分かるの?:01/11/24 18:09 ID:HwWgq6C5
>>730
参考までに教えてください。
肉質を見て和牛と乳牛を見分けるこつを。
732牛肉好太郎 ◆ZRmqs40Y :01/11/24 18:16 ID:uL5J3RAy
>>731
え、ほとんど主観です(w
油と赤身の部分みて、和牛っぽいのを買ってるだけです(^^;;
まぁ当然、和牛表示してあるやつだけどね。
で、食ってみれば和牛かどうか解ります。
さすがに不当表示しているスーパーは少ないですよ。

乳牛かどうかの見分けはさすがに僕でも無理ですよ。
733 :01/11/24 18:37 ID:0tjFrIL+
挽肉は別として、乳牛は精肉としては出ないでしょ。
734  :01/11/24 18:51 ID:DX2msXIG
猿払村の酪農家は6種類の混合飼料を使っていたらしい
それには肉骨粉は入っていないらしい(たぶん)
豚のタンパクなら入っているらしいが(豚タンパクが原因かどうかに
ついてまではニュースでは言っていなかった)
この6種類の混合飼料は、1頭目の狂牛病牛の酪農家も使っていた
らしい。メジャーな飼料らしい
735729:01/11/24 19:16 ID:1jVwvT14
>>731,732
クラスによっては差が小さいから、食べても分かりにくいのもあるよ。
特に国産F1とかさ。
一つの目安としてよく言われるのが脂肪の溶融温度だね。和牛は体温で
も溶け出すけど、他は30度以上だったはず。指で暖めてみると分かる
ということ。でも、これは買ってみないとできない^^;
和牛でもさしが入りにくい短角なんてのもある。流通量は少ないけどね。
>>733
あのね、国産牛の多くは乳牛なんだよ。精肉の国産牛って見たことない?
ブランド牛も全部が和牛というわけじゃないし。
和牛しか食べたことない人なら…もう、言うことないよ(笑)
736牛肉好太郎 ◆ZRmqs40Y :01/11/25 12:39 ID:wtFjVLRm
なんかデパチカは牛肉安いですね。やっぱ理由は狂牛病で多売作戦みたいです。
けど、サティーは全然安くなかった。おいおい、倒産までしてナニ考えてるだ?
とうぜん、牛肉コーナーは売れずに商品のこりまくり。
ちなみに、鳥、豚の値段が少しずつ上昇してきてます、相当需要があるらしくて
市場原理が働いて、値段もこれから上がるらしいです、肉屋のオッサンからの情
報でも鳥豚の仕入値は上がってるみたいです。

う〜んいくら牛肉が安くなったとしても、これはマズイなぁ。
737 :01/11/25 12:40 ID:BYFjKunU
で、2頭目の名前は?
ハナコ?
738 :01/11/25 13:18 ID:qof2bxPs
>>736
先月から鶏豚の消費が増えて、店頭価格も徐々に上がってたね。
単価が牛と逆転(といっても輸入)してる店も見たことあるな。
ちょっと前には元に戻りつつあったけど、2頭目の影響はどう
かな。
739ほんと:01/11/25 15:14 ID:1kUALLHz
ほんと 牛肉食べないのはいいけどー
とり肉と豚肉が高くなるのはかんべんしてー
不当値上げで訴えてやる。
740牛肉好太郎 ◆ZRmqs40Y :01/11/25 19:23 ID:J2/Sebik
>>739
いやいや、そこはそれ、市場原理と言うやつで、需要が高まれば価格上昇するのが
当たり前なんですよ。だから牛肉は風評で需要が落ち込み、値段が安くなっている
んですよ。それに伴って豚鶏の需要が高まるのは当然といえば当然。不当値上げと
はいえないですよ。しばらく値上がりするなら、控えないとなぁ、まぁ牛肉のほう
が好きなんで、あんまり苦にはならないですがね(w
741  :01/11/25 22:20 ID:XiVuUbAr
AGE!
742 :01/11/25 22:21 ID:wdIxemlm
>>741
ageるなよ。
743 :01/11/25 22:38 ID:6gU9J0JT
age
744モーちゃん:01/11/28 06:42 ID:2CXyVyle
異常プリオンを食べた牛が狂牛病に成る確率はなんと100分の1だそうだ。
こんなに高確率で狂牛病になるとは思わなかった。
放送大学の先生がテレビで説明していた。
これが、1もし万分の1だとしたら、2頭の狂牛病の後ろには異常プリオンを食べて
いる牛が2万頭いることになるので。100分の1という説明をして問題になる牛は200頭
ぐらいとしたかったのではないだろうか。
それにしても、発病する確率が100分の1という牛コップンを輸入をしたのは非常に危険だ
と思う。
745牛って無茶苦茶感染しやすいのか
狂牛病の感染源はエライザの検出限界の1000分の1の濃度でも、マウスに接種すればTSEを発症する。
それでも、マウスは牛より500〜1000倍感染しにくいとされている。