【狂牛病】病気の牛は埋めて隠蔽!170頭!

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1大丈夫か?
死亡牛、素掘り埋め立てが急増/鹿児島県内 2001年11月1日
−苦悩の処理業者、農家 (南日本新聞)
http://www.minaminippon.co.jp/2000picup/2001/11/picup_20011101_2.htm

 狂牛病問題で肉骨粉が流通に乗せられなくなったあおりを受けて、鹿児島
県内で肥育中に病気などで死んだ牛のリサイクル処理が滞り、約1カ月半に1
70頭余りが処理業者の敷地などに素掘りで埋却処分されていることが31日
分かった。県内で死亡する牛は例年4000頭超。県生活衛生課は「法に基づ
いた緊急措置。各農家が埋却の許可を取って、適切に処理してほしい」として
いる。
======
全国的に同じような隠蔽は行われている?
土壌や地下水の汚染は大丈夫?

記事の続きと詳細は >>2-10 >>11-20 >>21-30
2 :01/11/10 09:05 ID:2wAzSll9
2
3 :01/11/10 09:06 ID:2EYyrksm
(記事の続き)
 同課によると、死亡獣畜の埋却処理は「化製場等に関する法律」の死亡獣
畜特別処理に規定され、本来は台風被害などで化製業者に持ち込めなくなる
ケースを想定。県の特別許可を受け、2.5メートル以上の深さに掘って30セ
ンチ以上の盛り土が必要。人家の密集地や飲料水が汚染される場所ではで
きない。周辺の水質調査などは義務づけられていないが、保健所が消毒のた
め、石灰散布などを指導している、という。
 県は10月17日、県内保健所に、死亡獣畜の適正処理を農家などに指導す
るよう通知。9月10日以降、農家から10件の特別処理申請があり、19頭が
埋却されたという。

(続く)
4 :01/11/10 09:06 ID:2EYyrksm
(記事の続き)
 また、県内の死亡獣畜取扱業者のうち4業者は埋却許可を持ち、2業者が
実際に埋却している。大隅地区の業者は10月15日、化製業者から「(肉骨
粉の需要がないので)牛の搬入は受け入れられない」との通知を受けた。この
ため、県から同月23日に埋却許可を受け、民家から離れた山あいの会社の
敷地120平方メートルを素掘りして約80頭を埋却した。業者は「農家が困って
いるので引き取るが、こちらも困っている。畜産県を掲げるなら、こういうときこ
そ行政で手段を考えてほしい」。同月15日から約70頭を埋却した大隅地区
の別業者も「半年ほどで埋める場所がなくなる。今後、どのくらい依頼が来る
か分からない」と話す。同地区では成牛の処分代は約1万円とされ、零細農
家を締め付け、不法投棄につながるのでは、と心配する。

(続く)
5 :01/11/10 09:07 ID:PFbbQCB+
クサレ業者は氏ね。
6 :01/11/10 09:07 ID:2EYyrksm
(記事の続き)
 素掘り処分について、環境省産業廃棄物課は「死亡牛は肉骨粉に加工後、
焼却処分されると認識している。廃棄物処理法では素掘り埋却は想定してお
らず、適切とはいえない」としている。
 県内では、2000年度に4266頭の牛が死亡。家畜伝染病に感染した牛な
どを除く3753頭は死亡獣畜取扱業者が解体。残さを化製業者が肉骨粉など
の原料として引き取り、再利用していた。県環境整備課によると、畜産農業で
死亡した獣畜は、産業廃棄物として焼却処分もできるが、県本土には焼却で
きる産廃施設がないという。

(以上)
7無用な心配だね:01/11/10 09:09 ID:E+XO4/kI
現場を見たわけでも牛の病理に詳しいわけでもないのでアレだけど、
これで土壌やら地下水の汚染を心配するのは
杞憂以外のなにものでもないと思うなあ。
8 :01/11/10 09:09 ID:NNOs3d5x
牛の不法投棄って全国的にも流行っているのか?
9やっぱり…:01/11/10 09:11 ID:NNOs3d5x
土に埋めた牛に狂牛病の検査は行われないから、ぁゃιぃ牛を飼っている
畜産農家なら病気の牛はコソーリと埋めて処分してしまうのかも。
10業者ハケーン!?:01/11/10 09:13 ID:NNOs3d5x
>>7
地下水汚染の問題はOIEの小澤義博先生の話でも指摘されていた。
とても恐ろしい話である。
11 :01/11/10 09:14 ID:NNOs3d5x
保健所が消毒のため石灰散布すると、異常プリオンは不活性化される?

そんなわけないよね。
12 :01/11/10 09:16 ID:NNOs3d5x
処理業者の敷地も広さは有限だと思うけど、地中が病気の牛でイパーイになったら、
今度はどこに捨てるの?
13無用な心配だね:01/11/10 09:20 ID:E+XO4/kI
別に業者の肩持つわけじゃないけどさあ、
異常プリオンって、何年も埋めといた土中から流出して
あらゆる生物分解に耐えて土壌やら水質やらを汚染するほど
ゴイスなヤツなの?
まあ、プリ吉だけを問題にしてるわけじゃないだろうけど、
>>11みたいな書き込みはヒステリックすぎると思うぞ。
14ていうか:01/11/10 09:24 ID:oHuQQPlw
>>9
狂牛病の牛が1頭でも出たら、そこの牧場の牛は全部処分だろう。

風評被害も含めて(本当に出たら風評じゃないけど)被害は甚大だから、
畜産家も狂牛病を出さないように必死になって埋めているのでは?
15根拠は?:01/11/10 09:25 ID:oHuQQPlw
>>13
異常プリオンが地中で自然に分解するという論文があったら、
ソースを出してください。お願いいたします。
16 :01/11/10 09:26 ID:E43+Q76i
土に埋めたんだろ?
プリオンなんてただのタンパク質だから、
生分解されてアミノ酸になっておしまいだよ。

無知なヒステリの>>11は逝け!
17 :01/11/10 09:27 ID:YIAyq3NA
っつうか、いままで病気の牛を餌にしてリサイクルしてたの?
18無用な心配だね:01/11/10 09:27 ID:E+XO4/kI
>>15
じゃあ、異常プリオンというのは
地中で自然に分解しないものと理解してよろしいですね。
単なるレトリックによる揚げ足とりでないなら、
ソースを出してください。お願いいたします。
19ぉぃ!:01/11/10 09:27 ID:oHuQQPlw
常識的に考えて、狂牛汁をタプーリ含んだ地下水を飲みたいと思うか?
20:01/11/10 09:29 ID:oHuQQPlw
>>16
加圧しても加熱しても感染性が失われないのに…
21 :01/11/10 09:31 ID:E43+Q76i
狂牛病ではないけどさ、
アフリカのモザンビークではエボラ出血熱が大流行したとき
死体の焼却処理が追いつかなくて、大部分を埋却処分した。
その後、猛烈に感染力があるエボラでさえ鎮静化した。
狂牛病?バッカじゃないの??って感じです。
22じゃあ:01/11/10 09:31 ID:oHuQQPlw
そんなに安心と主張するなら、病気の牛は「E+XO4/kI」の家の庭に埋めるということでいいですか?
23 :01/11/10 09:34 ID:E43+Q76i
>>20
加圧しても過熱してもタンパク質はタンパク質のままだし、
そもそも染色体異常に関る病気なんだから、煮ても焼いても
そりゃぁ感染力は失われないかもな。
でも、アミノ酸に分解しちゃえば、もう分子レベルの話になって
染色体もなにも関係無いから、いわずもがな、です。
24 :01/11/10 09:35 ID:oHuQQPlw
ウイルスによる感染性の病気は感染力が低い状態に出来ればそれで安心。

プリオン病は感染力が1万分の1になっても、感染性は失われない。
数億単位の異常プリオンが数万単位になるだけで、感染から発病までが
少し長くなる程度だから気休めにしかならないんですよ。

過去ログを全部読んでから発言してね。
25名無し〜 ◆SmDRY7ks :01/11/10 09:38 ID:rG+rL488
どうせ捨てるなら生きたまま。。。

捨て牛・・これも迷惑だな
26 :01/11/10 09:38 ID:E43+Q76i
>>19
つーかさ、オマエの土地では未だに地下水飲んでるのか?
プリオンより先に水銀中毒で逝くぞ、絶対。
現代人は河川上流水源の水を飲む。これ定説。
27 :01/11/10 09:40 ID:E43+Q76i
>>24
タンパク質の形態で存在すれば、だろ?
生分解しちゃえば話は別じゃん。
過去ログ鵜呑みにして似非良識人ぶってんじゃねーよ。お馬鹿さん。
28 :01/11/10 09:41 ID:DFi1IQXv
ダム真近に埋めればいい、ていうかダムで水葬。
29:01/11/10 09:42 ID:oHuQQPlw
>>27
全部分解されるのは、いつなんだよ?
それまで放置していいという根拠は?

少しは考えてから発言するように!
30 :01/11/10 09:43 ID:QK5y0jPY
異常プリオンって、地中のバクテリアとかに分解されないの?
31ねぇ?:01/11/10 09:44 ID:EzQQxpWp
このスレの >>19って、狂牛病信者なの?
たとえ不活化されなくても、地中で異常プリオンが増えるわけないし、地下水は動いているし、
どう考えても狂牛汁タプ〜リの地下水にはならないでしょ。
32無用な心配だね:01/11/10 09:45 ID:E+XO4/kI
>>29
それはむしろこっちが教えてほしいなあ。
ぜんぶ分解されるのはいつなの?
それまで放置しちゃダメって根拠は?

まあ、単に煽りたいだけなんだろうけどね。
33なぁ!:01/11/10 09:47 ID:oHuQQPlw
>>31
ルールに則って、病気の牛は焼却するべきだという当たり前の結論を避けたがるのはなぜ?
検査されたら都合の悪いことがあるのかな?

鹿児島では異常なことが行われていると、誰もが感じているんだよ。
34県も不適切だと!:01/11/10 09:49 ID:oHuQQPlw
素掘り処分について、環境省産業廃棄物課は「死亡牛は肉骨粉に加工後、
焼却処分されると認識している。廃棄物処理法では素掘り埋却は想定してお
らず、適切とはいえない」としている。
35 :01/11/10 09:50 ID:YIAyq3NA
法に基づいた緊急措置。
県内の死亡獣畜取扱業者のうち4業者は埋却許可を持ち、2業者が実際に埋却している。
廃棄物処理法では素掘り埋却は想定しておらず、適切とはいえない。

肉骨粉にしないと産業廃棄物にならないのか?
36ねぇ?:01/11/10 09:52 ID:EzQQxpWp
>>33
そりゃ、焼却できるなら焼却するに越したことはないけど、鹿児島県内には適当な
焼却設備がないんでしょ。肉骨粉にも出来ないし、土葬が次善の策なんじゃない。
それに、病畜の土葬は、ヨーロッパでは普通に行われているよ。
たぶん、アメリカやオーストラリアもやってるんじゃないかな。国土面積広いし。
スレを立てるほどの騒ぎじゃないと思うけどな。
37 :01/11/10 09:53 ID:E43+Q76i
ただの地面に埋めたってのは良い判断だったと思うよ。
管理型最終処分場なんかに埋めようものなら、浸出水を未来永劫
処理し続けなければならないが、普通の土壌なら浸出水さえ生分解
されるから、焼却したり最終処分するよりむしろ安全かも知れない。
上流水源近くに埋めたら「気分的に」宜しくない気もするが、
畜産農家所在地あたりなら水源とは程遠いから、>>19とか>>29
なんてのは、一体どういう生活をしていて何を恐れているのか
さっぱり分かりません。

ま、埋めた場所の近くの橋の下で野宿していて川で行水してます
ってんなら同情するが、それでも心配するような話じゃないと思うよ。

あ、埋めた近くの植物(野菜)も心配ないよ。
野菜の根は、アミノ酸は吸収してもタンパク質は吸収しないから。
38 :01/11/10 09:54 ID:YIAyq3NA
イギリスでは水の汚染によるnvCJD患者もいるけどな。
ソースはないが。
39無用な心配だね:01/11/10 09:54 ID:E+XO4/kI
>>33
それには同意するよ。ルールがあるんだからそれを守ろうって論旨ね。
でも、実際問題としては>>36ってことでしょ。
40 だから:01/11/10 09:54 ID:oHuQQPlw
適切に処理されていたら、新聞記事にはならないって
41ねぇ?:01/11/10 09:57 ID:EzQQxpWp
>>38は、ソースを示せないから無視。

>>40は、マスコミの煽りと思われ。
42 :01/11/10 09:57 ID:E43+Q76i
>>40
「適法でない」ってのと「危険だ」ってのは次元が違うだろ。
そりゃぁ、廃棄物をなんでもかんでも庭に埋められたら
かなわないわなぁ。
43ソース:01/11/10 09:59 ID:oHuQQPlw
http://www.wooster.edu/biology/Ciliates/disease/Student%20Web%20pages/Hershoff,%20K.%20/Pages/hershoff_page6.html

The methods of disposal of over a million cattle carcasses causes
health risks to humans as well.
Most corpses have been incinerated,
but since BSE prions can survive temperatures of 1500 degrees centigrade,
there exists the possibility of these prions being dispersed in to the air
around the incinerators.
Burying the infected cattle in landfills runs the risk of polluting
the land and ground water as well.

100万頭以上もの牛の死体の廃棄方法は、ヒトの健康への危険もまた引き起こしている。
ほとんどの死体は焼却されたが、狂牛病のプリオンは1500度の温度でも生き残れるため、
これらのプリオンが、焼却場の周囲の空気中に四方に散らされるという可能性が残っている。
感染した牛のを埋立地に埋めることは、土地と地下水もまた汚染する危険性をもっている。
44 :01/11/10 10:02 ID:YIAyq3NA
次の擁護派の攻めは
「狂牛病と決まった牛を埋めているわけではない」
か?
45 :01/11/10 10:05 ID:E43+Q76i
>>43
これは論文か?
論文なら半分くらい信用できるかも知れないが、反論の論文も見て
総合的に判断しないと。
それに最後の「危険性を持っている」って何だ?
「危険である」としないとただの推論でしかないから論文の意味が
無いんじゃないか?水源の汚染で「死んだ」という事実も見当たらない。
煽ってるんじゃねーぞ、って感じだな。

新聞、雑誌の記事なら信用しないほうが賢明だよ。
イギリスのマスコミって、アメリカ人をして「ゴシップ・アーチスト」と
侮蔑する程度のものだからさ。
46無用な心配だね:01/11/10 10:05 ID:E+XO4/kI
>>43
「危険性がある」とか「可能性がある」って論調を持ち出されたら
こりゃ勝てないね。もううちの庭には牛を埋めちゃダメ(笑
47 :01/11/10 10:06 ID:tsz/QZ8e
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○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○
48結局は:01/11/10 10:07 ID:oHuQQPlw
>>45
マスコミは信用できないという結論か?

それ以上に農水省も厚労省も信用できないと思うけど。
49 :01/11/10 10:08 ID:E43+Q76i
>>47
君はパチンコ屋にでも逝ってきなさい。
ほら、開店の時間だよ!
50_:01/11/10 10:09 ID:xKMp9bx6
>>1
バカだな・・・
隠蔽じゃなくて普通に埋葬だろうが
しかも狂牛病と関係ないし
こんな煽りスレに乗るヤツぁ小学生並の脳

−−−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−−
51名無し:01/11/10 10:10 ID:IkcJ150U
>16,18
蛋白質を分解するには蛋白質それぞれに対応する酵素が必要。
スクレーピー型プリオンにはこれを分解する酵素がない。
だから、食べ物に混じっていた場合、分解(消化)されないで
そのまま取り込まれてしまうし、脳の中で増え出したら
止めることができない。
天然の微生物でスクレーピー型プリオンを分解するものが、
そういう酵素をもつものがあるかも知れないがそれに期待
するのは極めて楽観的。
地中に埋めれば流れ出して食物連鎖で人間の口に入る
可能性がある。 だから怖い。
52馬鹿?:01/11/10 10:11 ID:oHuQQPlw
>>50
「狂牛病と関係ない」は検査した後でないと結論を出せない。

関係ないと主張するなら、埋葬された牛全てを掘り返して、
責任を持って狂牛病の検査をして欲しい。
53 :01/11/10 10:11 ID:E43+Q76i
>>48
お役所は信用してないよ。
狂牛病の牛が1頭しかいなかったなんて嘘だと思ってるし、
検査を始める前にすでに流通していたんだろうと思っている。

そういう「常識的に考えてそりゃぁねーだろう」という意識を持って
埋却という事実を、土壌中の生分解やら水源への溶出やら総合的に
考えてみても、恐るに足らぬ事だと思うわけで。
つーか、みなさん煽り過ぎです。
54 :01/11/10 10:13 ID:YIAyq3NA
とりあえずこれらの牛はすべてサーベイランスによる死因の特定はしてあるのか?
狂牛病とは限らないだろうが。
サーベイランスの意味をとりちがえていたらスマン。
55_:01/11/10 10:14 ID:xKMp9bx6
>>52
ハァ?バカか?お前
今まで過去数十年にわたって埋められてきた牛はどうなるんだよ?
手遅れじゃねーか。
それとも何か?その辺の土一体を、永久凍結にしろとでも?

狂牛病騒ぎ以来、この手の知ったようなつもりで
偏執狂とも思える輩がインターネットだけで幅を利かしていて困るわ、ほんと。
56ねぇ?:01/11/10 10:14 ID:EzQQxpWp
>>51
土中からの食物連鎖?
植物には吸収されないし、地下水に混入するとしても濃縮されないし(むしろ土中
に入ったとたんに拡散される)‥‥何が怖いか分からない。
具体的に食物連鎖の系路をあげてくれないかな?
57牛若丸:01/11/10 10:33 ID:uto4DfrR
異常プリオンを分解する微生物が発見できたら、
その人は世界中から賞賛されるでしょう。
残念ながら、土壌汚染は避けられないと思われます。
鹿児島県は早く焼却炉を作るべきでしょう。
58ねぇ?:01/11/10 10:38 ID:EzQQxpWp
>>33
サーベイランスと関係なく、伝染病の家畜は
「家畜伝染病予防法」http://www.houko.com/00/01/S26/166.HTM
に乗っ取って処理されるので、心配することはないと思うよ。
また、同法21条で土葬もOK。
59 :01/11/10 10:50 ID:E43+Q76i
>>57
新設なら最低でも3年は掛かるって(藁
煽ってるだけだろうが、そんなに心配なら、
ちょっと腐敗が始まった頃を見計らって掘り返して
酵素でもぶちまけておけば?
皆さん、プリオンを念仏のように唱えてるけどさ、
あんなのただのタンパク質なんだからさ。
60 :01/11/10 11:05 ID:Vhrbfece
酵素をぶちまけば分解するのか?
61あのね:01/11/10 11:10 ID:zAnLSGBT
本スレ62の行方、しらない?
見あたらないの。

地下水汚染の件については、OIEの小澤義博先生も心配しているよ。
英国では問題になっているみたいだね。そらそうだろ。
62このホームページ:01/11/10 11:14 ID:zAnLSGBT
http://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/2572/klink.html

作っている人って、2chのあちこちに、狂牛病はだいじょぶでい!
っていう話のURLだけを集めて貼り付けている人だよね。
都合のいい文献ばっかりあつめてる偏ったHP。

金子先生の時事通信の記事も、その件について2chに先生の
声明がでているのに、それもリンクしていないし、
だいたい彼のコメントを載せるのなら、ニクコップンの見解シリーズ
載せないでどうするんだろ。都合が悪いからだろうけど。

こういう恣意的なものをみていると、あたまくる。
これこそ捏造に近くね?都合のいいやつばかりピックアップっての。
63リキ:01/11/10 11:16 ID:dNcXUHB+
>>44
>「狂牛病と決まった牛を埋めているわけではない」 >
俺もそう思う。
農家だったら 怪しい牛は検査しないで処分したい。
90%狂牛病じゃないとしても なったら大変だよ。
残りの牛は殺さんといかんし 仲間には恨まれるし
処分費用や生活費や借金考えると 明日から真っ暗の人生だよ。
俺なら埋却処分だな。
結論 あしたから インド人になろう。
64 :01/11/10 11:17 ID:Vhrbfece
>>61
【狂牛】表向きは沈静化、でも実態は?Part62
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1005345887/l50
これかな?
65:01/11/10 11:45 ID:A9OgL5mx
>>63
ヒンズー教徒が増殖中?
66 :01/11/10 11:49 ID:E43+Q76i
>>62
イギリスでの研究の結果がどう結論付けされるか分からないが、
そこまで強烈な感染性のある病気なのであれば、ほかの牛にも
既に蔓延して手が付けられなくなってるだろうし、当然、
人間の口にも入っているだろうし・・・
ってことで、今ある情報と知識から、そうヒステリックに糾弾する
ような話ではないと思うわけで。

狂牛病はもう沈静化したとは思っていないよ。
既に流通した過去があるだろうし、検査も完璧じゃないと思う。
だが、安全宣言を鵜呑みにする以上に、ただ煽る馬鹿ってのは
どうにも救い様がないなぁとも思う。
もっと冷静になれないのかねぇ。
67doudaro:01/11/10 12:12 ID:zAnLSGBT
>>66
こういうのっていうのはさ、
報道が規制されているのかなんだか知らないけれど
あまり報道されない以上、だれかしらが叫ばなくちゃ
ほんとうのことって追求されないと思うよ。

あの、死の病原体、プリオンだっけ?あの煽り系と
いわれるジャーナリストが関係しているとかいう本、
あれだって、あのくらい煽らなくちゃ売れなかった=多数の人が読まなかったんだから。
研究者が論文をぽっと出したって、一般の人が読むわけではないんだからさ、

このくらい騒がれてちょうどいいくらいだと思うけれどね。

だいたい煽りだっていうけれど、たとえば1500度だか1200度だかで
焼却しても、不活性化しないっていうのは英国の環境省が出しているんでしょ。
英国の環境省が煽ってるわけ?(笑

冷静に、なんてやってると、飽きっぽく忘れやすい国民性を持つ日本人は
すぐ忘れちゃうんだから、ある意味でそういうのも必要だと思うけれどね。

それに、煽るようなことを書いていたりしても、みんな冷静だと思うけれど。
刃物持って農水省に立てこもる、なんて奴いないじゃない。(笑
68_:01/11/10 12:19 ID:wrzNug/1
プリオンは地面に埋めても分解しないってのは
2chで狂牛病の情報集めてるやつにとっては
常識だと思ってたけどなぁ
69たぶん:01/11/10 12:22 ID:wiuNYKjH
北海道あたりは病気の牛は埋めると思う。
お金がいらないからー
「ダニから移る可能性(東大院教授・小野寺節←メンバーが言うとる)」

2001年9月15日発売 「脳とプリオン」小野寺節・佐伯圭一著朝倉書店より
61ページを「原文のまま」抜粋
「日本の北海道や東北地方においても、
 いったんスクレイピーが発生すると、その後の病気撲滅が困難である。
 また、英国においてもヒツジ、ウシ内臓を飼料利用禁止後も依然としてBSEが発生している。
 その原因は、ダニが病原体のベクター・中間宿主とすれば容易に理解できる。」

59、60ページで証明!
「乾草ダニを牧野から採取し、−20℃で保存した。(中略)
 ダニを採取する前に、そこに飼われていたヒツジがスクレイピーであることを(中略)確認した。
 ダニを(中略)マウスに脳内接種した。(中略)
 ダニ乳化剤の沈さはマウスに腹腔内接種した。
 感染5ヶ月より、マウススクレイピーの症状を検査した。」
以下「71匹のマウスのうち10匹がスクレイピーを発病した」(中略)
「さらに接種ダニ乳剤事態にPrPscが含まれるかも検査した。(中略)
 200倍に濃縮されたダニ乳剤では上記の抗体を用いた
 ウェスタンブロッティングで陽性を示した。」(原文のまま)

59ページを「原文のまま」抜粋
「スクレイピー汚染牧野に健康なヒツジを放つとスクレイピーとなる。
 このことから、スクレイピーの水平感染が昔から疑われていた。
 また、時としてスクレイピーが全く発生しない地域に
 急にスクレイピーが発生する例がある。
 また、スクレイピー汚染のため、3年間使用禁止の牧野に再び
 健康ヒツジを導入すると再びスクレイピーが発生する。
 このことからスクレイピーには中間宿主が存在するのではないかと
 昔から考えられてきた。」
71イギリスでも祭り:01/11/10 12:27 ID:uYdPrfGA
■1500度でもプリオン平気!

http://sparc.airtime.co.uk/bse/news9.htm

オブザーバー97年4月27日
「狂牛病の断片は1500度での焼却後にも残る」
この事実は、肉骨粉を焼却しその跡になんらかのたんぱく質を見つけようとする、
電力会社とエネルギー省で実施された研究に関して、
最終的に環境省から出された情報である。(中略)
このことによって、人々は自分たちの家の近くに焼却場を望まないことに関して
より攻撃的な立場をとることになったようである。

Observer 27.4.97 BSE fragments remain after incineration at 1500 degrees centigrade
This was the information given eventually out by the Environmental Agency
concerning the research carried out by Powergen and National Power
in which they incinerated the meat and bone meal and then looked to see
if there was any protein left afterwards.
Apparently there was little information was given out about
the nature of the proteins left intact so it clearly was not taken directly
from the report (where the fragments are described).
This is likely to give a more aggressive position to the people
not wanting incinerators near to their home
72レイシー教授、あおるあおる!:01/11/10 12:28 ID:uYdPrfGA
■1500度でもプリオン大丈夫、焼却無効
http://www.wadi.org.uk/article_15.htm

分子生物学者リチャードレイシー教授
1998年3月18日ガーディアン紙

「料理では感染力のある要因を破壊できないし、
焼却で感染力を明らかに破壊できると信じてる者は、
大変、愚かである。」
焼却施設は850度から1000度で焼くが、しかしながら、
電力会社で行った試験では、1500度という温度でさえ
危険のあるすべてを焼き尽くせないことを示している。

PROFESSOR RICHARD LACEY, microbiologist.
The Guardian March 18th, 1998.

"Cooking doesn’t destroy infective agents,
and anyone who believes incineration will
definitely destroy the infectivity is very silly."
Incinerators burn at 850-1,000 centigrade,
yet trials at power stations show that
even temperatures of 1,500 centigrade
do not consume everything dangerous.
73 :01/11/10 12:31 ID:mZAo8PHa
最大の問題は、怪しい牛を検査もせずに片っ端から
埋めてしまっては、狂牛病の疑いはいつまでも国民の
間から消えないって事だな。

これで日本の畜産業の壊滅は決定的になると思われ。
74ロレイン博士も2ちゃんねらー:01/11/10 12:32 ID:uYdPrfGA
■要旨「狂牛病1100℃耐性。母子感染、性感染あり。種の壁低い。破壊不可?」
ソース http://www.4burialinsurance.com/madcowdisease.html
同趣旨http://www.madcowboy.com/mad_world.htm
   http://www.mercola.com/2001/mar/14/mad_cow_disease2.htm
   http://www.drday.com/madcow.htm
   http://www.lifespirit.org/priondrbev.html
   http://www.satyamag.com/jan01/lyman.html
英国では450万頭の牛を殺し、摂氏1100度の温度で焼却した。
その灰には依然として感染性があると考えられており、
それらは第2次世界大戦時の小型飛行船格納庫に収められている。
1992年ペンシルバニア州のLEHIGHバレーでは、狂牛病はチーズの摂食と関連付けられた。
狂牛病は子宮の中で母牛から胎児へ移り得る。
狂牛病は精液を通して雄牛から雌牛へ移り得る。
狂牛病は汚染された血液の輸血や感染性のある物質の摂食で、
ある生物種から別の生物種へいとも簡単に移り得る。
狂牛病は非常に高温に抵抗性で、放射線や研究用溶剤、漂白剤にも影響されない。
別の言葉で言えば、狂牛病因子は事実上破壊できないように思われるのだ。
1999,2000,2001年医学博士LORRAINE DAY
England has destroyed over 4.5 million cattle and incinerated them
at a temperature of 1100 degrees centigrade.
The ash is still considered infectious and is stored in WWII blimp hangers.
In Pennsylvania's Lehigh Valley in 1992, the disease was linked to cheese consumption.
Mad Cow disease can be passed from the mother to the fetus in the womb.
It can be passed from a bull to the cow through sperm.
It can be passed from one species to another quite freely by transfusion of
contaminated blood or consumption of infected material.
BSE is extremely resistant to high temperatures; it is unaffected by radiation,
laboratory solvents and bleaches.
In other words, it appears to be virtually indestructible.
1999, 2000, 2001 Lorraine Day, MD
75 :01/11/10 12:34 ID:mZAo8PHa
鹿児島県は狂牛病を隠しているじゃないか?
鹿児島県は狂牛病を隠しているじゃないか?
鹿児島県は狂牛病を隠しているじゃないか?
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鹿児島県は狂牛病を隠しているじゃないか?
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鹿児島県は狂牛病を隠しているじゃないか?
76イギリス祭りで別途隔離保管:01/11/10 12:37 ID:uYdPrfGA
日本とはこんなに差がある最終処分
■要旨「英国では肉骨粉は1200度で焼却された後、灰は厳重に管理されている」
http://technology.open.ac.uk/eeru/natta/rol30.html

追加された安全基準として、「フィブロージェン」で焼却された肉骨粉は、
ほんの少しの脊髄(感染性のある牛の部分)も含まない。

その基準により、
「その灰が安全な方法で輸送され処分されるのを確保するために、
 フィブロージェンには、たくさんの非常に厳しい安全手続きがある。
 その灰が工場へ、そして工場から輸送されるときには、封印された密閉コンテナーの中にある。
 そしてその灰は1200度で焼却される。
 さらに残った灰は、封印されたコンテナーに入れられ、いかなる拡散も防ぐよう、
 水で覆われた気密サイロの中に入れられるような埋設地に輸送される。
 そこでその埋設地に入れられた後直ちに他の物質で覆われる。」
ということになった。

As an additional safety measure, the MBM incinerated by Fibrogen does not contain
any traces of spinal cord (the part of the cattle that could be infected).’

It added 'Fibrogen have a number of very strict safety procedures i
n place to ensure that the ash is transported and disposed of in a safe manner.
When the ash is transported to and from the plant, it is in sealed, airtight containers.
It is then incinerated at 1200 degrees centigrade.
The ash that remains is then transported, in sealed containers,
to the landfill site where it is put into an airtight silo and covered with water
to prevent any spread.
It is then put into the landfill site and immediately covered with other material.'
(注:ETV2001によればFibrogenとは焼却施設の名前のようである)
77 :01/11/10 12:39 ID:pfiYw0eF
業者が大暴れだなw
78 :01/11/10 12:40 ID:mZAo8PHa
鹿児島県は狂牛病を隠しているじゃないか?
なぜ、病気の牛ほどキチンと病気の検査をしないんだ?
鹿児島県は狂牛病を隠しているじゃないか?
なぜ、病気の牛ほどキチンと病気の検査をしないんだ?
鹿児島県は狂牛病を隠しているじゃないか?
なぜ、病気の牛ほどキチンと病気の検査をしないんだ?
鹿児島県は狂牛病を隠しているじゃないか?
なぜ、病気の牛ほどキチンと病気の検査をしないんだ?
鹿児島県は狂牛病を隠しているじゃないか?
なぜ、病気の牛ほどキチンと病気の検査をしないんだ?
79いい:01/11/10 13:04 ID:wiuNYKjH
埋めると肥料になっていいと思う。
80 :01/11/10 13:06 ID:E43+Q76i
仕事柄(焼却施設設計<マジ)、灰の成分の分析の生データとか見るけどさ、
タンパク質ねぇ・・・・。
上のコピペでは燃焼温度が高いような記述になっているが、
これって助燃バーナーの火焔の温度であって、焼かれている物体(牛)の
温度ではないのよ。現に、物体を本当に1500度で燃焼させられる焼却炉はごく
限られた台数しかなく、少なくともイギリスのはまだ無いと記憶している。

物体の温度が1500度とかそれ以上になると、燃焼つーか溶融状態になるのよ。
その温度で数十分から2時間程度滞留させないといけないけど。
鉄でさえ溶ける温度だぜ。タンパク質も当然分解され、ガス化してしまう。
で、このガスは燃えるからボイラー燃料としてCO2とH2Oになっておしまい。
81 :01/11/10 13:08 ID:E43+Q76i
続き。

普通の炉では物体の実温度はせいぜい600度程度にしかならないだろうし、
全て灰にならずに燃え殻も残る(少なくとも骨はほぼそのまま残る)し、
重箱の隅を突付くような分析をしつこく繰り返せば検出される可能性が
多少はあるかも、程度かな。
ガス化溶融炉では、骨もすべて溶融してしまうので、本当になーーんにも
残りません。ガラス状に安定したスラグが出て、路盤材になるだけで。
分解の年数の違いはあれど、土中で分解できない物質はごく限られていて、
PCBとダイオキシン類くらいのものです。
タバコのフィルターでさえ150年で完全分解されますから。
プリオンとて、一般のタンパク質より時間が掛かったとしてもいずれ分解
されます。100年掛かったとしても、地球の大きな循環の中で、水源まで
到達するのに数百年掛かりますから、まず問題無いでしょう。
82 :01/11/10 13:08 ID:E43+Q76i
さらに続き。

ダニなどを媒介としての感染はちょっと気になりますが、媒介生物が
繁殖しないように、死骸の速やかな処分を行なう必要はありますが、
灰は、プリオン以前にダイオキシン汚染のほうがヤバくて、とくに
生物の燃え殻って、生物は必ず「塩」を持ってるから、低温でくすぶると
必ず高濃度のダイオキシンが出るの。厳重に保管されてるってのは、
プリオン云々より、生物の燃え殻ゆえのダイオキシン汚染対策であって、
報道が歪曲されて伝わってる面が多分にあると推定します。
いずれにせよ、焼却灰は日本でも管理型最終処分場へ埋めたてられ、
跡地利用は制約が多いし、浸出水も永遠に管理されるように決まっています。

今、日本各地で所謂焼却炉ではない溶融炉の導入が盛んになってます。
早く稼動してくれると安心材料になるんですけどね。
公式にはアナウンスされてませんが、プリオンはおろかPCBも分解できますから。


それから。

そのへんに病死牛を放置しない限りはまぁ問題無いんじゃないかなぁ。
83_:01/11/10 13:10 ID:1gj0q+o3
>>71
>「狂牛病の断片は1500度での焼却後にも残る」
>この事実は、肉骨粉を焼却しその跡になんらかのたんぱく質を見つけようとする、
>電力会社とエネルギー省で実施された研究に関して、
>最終的に環境省から出された情報である。(中略)

酷い誤訳だな。環境省は何も発表しなかったという記事なのに、どうして
「1500度でもプリオン平気! 」 というソースになる。
84 :01/11/10 13:11 ID:/8tR6Abj
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85牛若丸:01/11/10 13:12 ID:7UUv+KGw
埋めて異常プリオンが感染性をなくすのなら
誰も苦労はしないと思うのですが。
高温の焼却炉も必要ないし、その灰をどうするかでもめたりもしない。
鹿児島県も焼却炉もなく腐敗も始まるのでは大変だろうが、
せめて、危険部位ぐらいは取り除くことは必要ではないかと思う。
安易な方法はあとでもっと高い代償を払うはめになるだろう。
86 :01/11/10 13:18 ID:E43+Q76i
>>85
ごもっとも。
法的に云々より、そういう配慮はすべきだったね。
87窓際国会議員 ◆Dqn2CH0I :01/11/10 13:18 ID:wWWZ4/l/
( ´D`)ノ< おもり付けて日本海溝に沈めるってのはダメれすか?
88レッドカード:01/11/10 13:20 ID:dMCwAj2A
鹿児島ケーン。ペナルティで私も抗議のため
鹿児島県クロ和牛を食べないという制裁を科します。
といってもどこで売ってるかもしらないのであった。
89 :01/11/10 13:22 ID:E43+Q76i
>>87
20年くらい前、使用済み核燃料をマリアナ海溝に沈めるっていう
計画を科学技術庁が発表して、世界中に叩かれてボツになったことが
あったぞ、確か(藁
90tonikakusa:01/11/10 13:24 ID:zAnLSGBT
とにかくさ、溶融炉でもなんでも用いて、
プリオンやっつけられれば万々歳。

いまはふつうの焼却炉で4部位を焼いているんだから、
1500度でも感染性残るっていう文献を政府に送るっているのは
意味あることだと思うが。

医療用の焼却炉だって800度を保つことが基本なんでしょ。
水分とか考えたらなかなか保てるものではないってことを
指摘してるんだろうけど。

しかし1500度をずっと保って、それでも感染性が残るっていう
そういう実験だったらほんとうに恐ろしいね。
ほんとうのところはどうなんだろうね。
オートクレーブでさえ、滅菌できないんだから。
91 :01/11/10 13:39 ID:E43+Q76i
>>90
溶融炉で、1500度(まで行かなくても溶けるけど)で保持すれば、
間違い無く分解できる。分解してしまえば、感染もなにも心配ないよ。

ただ問題なのは、炉に入る前にゴミクレーンやら装入装置やらを
通るんだが、ここで血液やら何やらが染み出すので、これを掃除したり
メンテナンスする作業員が嫌がるのが難点(藁
これも風評被害か?
92名無し:01/11/10 13:40 ID:Z+00honC
水を含んだものを完全に燃やすのは難しい、これ化学(バケガク)の
分析屋の常識。普通に燃したらちょっとは残るだろうな。
93 名無し :01/11/10 13:44 ID:Z+00honC
>>56
ところで、食物連鎖が植物からスタートするってホントなの?
それだったら心配ないわな、能天気でいいよ、全く
94 :01/11/10 13:47 ID:E43+Q76i
>>92
うん。普通に燃やすのはなかなか難しいね。
だもんだから、助燃バーナーの火焔の温度は2000度以上必要だし、
純酸素をバンバン吹き込んで炉内温度を高い状態を保持しなきゃならないし、
炉内での滞留時間を稼ぐためにノウハウがある。
既存の焼却炉で、本当に「ゼロ」にするのは無理だね。
そこまで「ゼロ」に拘る必要があるかどうかは別にして。
95教えて君:01/11/10 13:59 ID:uYdPrfGA
>>83
なんで誤訳なの?
This was the information given eventually out by the Environmental Agency
concerning the research carried out by Powergen and National Power
・・・
電力会社とエネルギー省で実施された研究に関して、
最終的に環境省から出された情報である。

どうして誤訳なの?

それと1,500℃プリオン平気は
誰がオーソライズしてるかともかく意味的には同じでしょ?
96こっちのほうが問題ってこと?:01/11/10 14:01 ID:uYdPrfGA
ゴミ焼却場、セメント工場、発電所、食肉処理場周辺住民様、お読み下さい。
http://www4.ocn.ne.jp/~ysato/vache.htmより一部略

動物廃棄物処理と環境
 フランスの動物死体解体業者は、
毎年約3,500,000トンの廃棄物を処理していますが、
そのうちの500,000トンが高い危険性をもつ臓物などの廃棄物です。(中略)
家畜の屠殺を要する狂牛病は廃棄物処理について新たな問題を引き起こしました。(中略)
火力発電所での焼却がこれらの2次製品の最も迅速な処分を可能にしました。
EDF(フランス電力公社)は協力を拒否しました。

 この危険物は常に多くの公害の原因になっています。
上質のシートで覆い隠しても、動物の死骸を運ぶトラックはひどい悪臭を放ち、
輸送路に肉汁を漏らします。
余剰物は地べたに捨てられ、時には太陽や風にさらされます。
そしてさらには哺乳動物や昆虫、鳥たちがこれにふれることもあります。
工場は常に動物死骸のひどい悪臭がたち込め、焼いた粉末飼料がこぼれています。
周囲はガスを含んだ廃水と液状の廃水に汚染され、
人間と動物に対する保健衛生面の危険性は過小評価されています。
フランスで認められている動物廃棄物処理方法にはいまだに重大な欠落があります。(中略)
バクテリアと現在問題となっているプリオンが蔓延する危険性は、
公衆衛生の見地から、環境問題にいっそう取り組んだとしても
十分に考慮されているとは思われません。
1996年を境として唯一の基準が、
今日の肉骨粉製品に含まれるタンパク質の安全性を保証してきました。
97 :01/11/10 14:03 ID:E43+Q76i
>>95
1500度といっても、どこが1500度なのかが問題なのであって。
燃えてる牛そのものの温度が1500度だっていうなら、
それは測定方法が根本的に間違ってるとしか思えない。
火焔の温度なら「オメー書き方間違ってるぞ」と小一時間問い詰めたい。
98それを人は偏執狂といいます:01/11/10 14:05 ID:mYbEqRrB
ここってキチガイの巣窟だな。
99 :01/11/10 14:07 ID:E43+Q76i
>>96
死骸のハンドリング過程での感染(昆虫などを通じて)が
懸念されるというか、そっちのほうがヤバイのは間違いないね。
焼却や埋却そのものよりもね。
だから、すぐに「処分!」と焦らずに、過不足無く処分できる
ルートをちゃんと作ってやらないと、将来、とんでもない経路から
大流行しないとも限らないね。
100ニダ!:01/11/10 14:08 ID:88vnxSAQ
   
101:01/11/10 14:28 ID:b8N/eudU
酸素君遅いな〜
102 :01/11/10 14:37 ID:/8tR6Abj
>>70
うそだろ。おい!
103嘘かどうかはメンバーに聞こう:01/11/10 14:39 ID:65eBY3dW
>>102

小野寺メンバーの本は高いですw
立ち読みで十分w
104記事の前半:01/11/10 14:39 ID:h5A9iKMd
>>37
北海道で全国初のヤコブ病?  患者は札幌近郊の焼肉店経営者。
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnTopics?news_cd=220011022058

 正直なところ、現時点で真偽のほどは定かではない。なぜならば、ヤコブ病を発症した患者
がいるという情報を得ただけの段階で、病院への取材ができない時間帯であるためだ。

 BNNとしては安易に読者に不安を抱かせるつもりはない。しかしながら、ことの重大性、衝
撃度から判断した結果、敢えて一本の電話から得た全国初のヤコブ病患者が発生した可能性を
報じる。

 ヤコブ病は致死率100%の恐ろしい病気であるが、感染ルートから2種に分類されている。
そのひとつは、「薬害クロイツフェルト・ヤコブ病」。11月5日、患者の一人が肺炎のため
死亡したため、薬害ヤコブ病の被害者は23人となった。

 もうひとつが狂牛病の牛の肉などを食べて感染するとされる「変異型クロイツフェルト・ヤ
コブ病(VCJD)」である。こちらの方は先日、18歳の女性の主治医からVCJDではないか、
という報告があり、国内初のケースと注目されたばかり。しかし、厚生労働省のクロイツフェ
ルト・ヤコブ病(CJD)サーベイランス委員会は、変異型を含め、CJDである可能性は
極めて低いとの判断を下したばかり。

 11月9日、BNNにヤコブ病患者発症の情報が寄せられた。電話の主は、患者の名前を明ら
かにしたが、自身の名前、連絡先については明かさなかった。ただ、患者は友人の父親である
という。
(続く)
105記事の後半:01/11/10 14:40 ID:h5A9iKMd
>>37
北海道で全国初のヤコブ病?  患者は札幌近郊の焼肉店経営者。
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnTopics?news_cd=220011022058

(前半からの続き)

 この情報提供者は概ね次のように語ってくれた。

「友人の父がヤコブ病を発症している。健康そのものだったが、突如、言語、歩行、記憶障害
となり、地元○○市(札幌近郊)の病院へ行った。だが、医師からは一過性のものだろうとの
診断を受ける。その後、札幌市○○区の脳神経外科に行く。ここの医師は、大変なことと判断。
○○病院(大学病院)に回される。この時点では、最初に診断を受けてから1カ月が経過。
ヤコブ病と診断され、余命3カ月から半年との宣告を受ける。現在、○○区の脳神経外科に入
院中で、これから○○病院に移される」

「ヤコブ病と診断された患者は、○○市で焼肉店を経営。メニューにはない内臓などを自分で
さばき、燻製などにして食べるのが大好きだ。患者はいたって健康だったから、薬などから考え
られるものではないと思う」と説明し、こうも付け加えた。「各病院は、この問題をマスコミに
露出しないよう、水面下で動いているようだが、一刻も早く、多くの人に知らせるべきだ」と。

 新たな事実がわかり次第、第2弾をお届けする。(文: 東)
106牛出汁脳:01/11/10 14:42 ID:h5A9iKMd
>>104-105

37へのレスというのは、間違い。
107予想:01/11/10 14:47 ID:h5A9iKMd
>>107
・札幌近郊の○○市は、小樽、江別、石狩、北広島、恵庭など?

・大学病院は「北海道大学」か「札幌医科大学」?
108医療系:01/11/10 14:50 ID:o4DVOyhO
病死した牛についてもvCJDの検査をして
陰性であれば、とりあえずは埋葬しても良いと思う。
実際は焼却後が望ましい。

異常プリオンはRNaseのように非常に安定しているから
EUも埋葬した場合、公衆衛生的に危険があるから禁止しているんだと思う。

プリオンとウイルス、細菌では話が違うから
バシラスとかエボラウイルスの危険性なんかと比較はできませんよ。
109>108:01/11/10 14:57 ID:65eBY3dW
>>108
すいません、RNaseってなんですか?

RNA分解酵素じゃないよね??
110◇◇狂牛病2頭目◇◇:01/11/10 15:07 ID:h5A9iKMd
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

1頭が確認検査で陽性…国内2頭目の可能性も
http://www.sanspo.com/shakai/2001/11/1109/fr_53.html

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

 神奈川県相模原市内で食肉処理された際に実施した狂牛病の一次検査
で、疑陽性になった牛1頭が厚生労働省の確認検査で陽性となったことが
9日分かった。国内2頭目の狂牛病になる可能性が高く、同省は近く専門
家会議を開いて確定診断を急ぐ。

 10月18日に始まった年間約130万頭に上る食肉処理牛の全頭検査
から約3週間。2頭目と判明すれば感染の広がりの懸念や、消費者不安が
強まることは確実。欧州で狂牛病が大きな社会問題となる中「日本は安全
性が高い」と主張し十分な対策を怠ってきた農水、厚労両省に対する責任
追及の動きにも発展しそうだ。

 相模原市などによると、この牛はメスの乳牛で1993年生まれで8歳
半。8日、同市衛生試験所での一次検査で陽性の疑いが出たため、横浜検
疫所で確認検査をしていた。

 両省の大臣は全頭検査開始に合わせ「検査を終えた安全な牛しか市場に
は出さない」として牛肉の安全宣言を出したが、千葉県内で9月に見つかった
国内1頭目の感染ルートは判明していない。
111名無し:01/11/10 15:15 ID:ZY00UiTS
>104
すごい!ここまで出鱈目な記事って見たことない。
自然発生のヤコブ病がないことになってるぞ。
どこの誰か分からん電話だけをネタに記事にするだと?
112動物衛生研の土壌汚染への見解:01/11/10 15:22 ID:65eBY3dW
土壌を介した汚染の可能性は、完全には否定できていないよね。
動物衛生研(これは農水省管轄)もそういう見解を表明しているというのに...

http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/disease/2001-5/1002-3.html
農水省は肥料やペットフードへの肉骨粉の使用については「基本的に大丈夫。それまで禁止すると、
混乱をきたす」(武部農相)としており、早期に禁止を解除したい意向だ。
しかし、肉骨粉を含む肥料が牧草地にまかれた際に牛が口にした可能性を指摘する声もある。
 農水省管轄の独立行政法人「動物衛生研究所」(茨城県つくば市)は「量的には極めて少ないと
思われるが、汚染した肉骨粉が草地にまかれ、牛が草を食べた時に摂食する可能性は否定できない」
との見解を表明している。
[毎日新聞10月2日]
113森の妖精さん:01/11/10 15:25 ID:N4IpwuaC
>>111
出鱈目と判断するもの、正しいと判断するのも情報不足で
保留というところ。出鱈目と判断するにも早急すぎる。
114名前いれてちょ。。。:01/11/10 16:45 ID:dWRFHE5b
>>111
あのさあ、あんたのいう「自然発生」ってーの?
「原発性」ってことをいってんだと思うけど、どうよ。
よく医学用語で「原発性」「孤発性」ってのがでてくるけど、
これねえようするに「原因がわかんない」ってことなわけ。
今まで、CJDで死んだ人で海外渡航も硬膜移植をしてない人は
全部「原発性」に入れてたのよ。そういうの全部ひっくるめて「原発性」「孤発性」なわけ。

海外で牛肉喰ってない&硬膜移植もやってない。そして、日本には狂牛病の牛はいない
よって、原因わかんない。→たぶん自然発生だろう→「原発性」に分類

でもねえ、今は最後のところがダメだからねえ。
115 :01/11/10 16:49 ID:w7SgOVnw
埋めてるだけまだ良心的だな。
こういう牛は裏ルートで安くさばいてるんだと思ってた。
116 :01/11/10 17:00 ID:tPTo5Rbm
>>115
食肉として出荷したら全頭検査で発覚する。
埋めるのが最善という判断になるのでは?
117 :01/11/10 17:02 ID:Iz0S47o7
「牛の首」って話知ってる人いませんか?とてもコワイ話らしいのですが・・・
118 :01/11/10 17:04 ID:HBKw60Ve
あのう、IP晒された農水省役人の詫び文がニュー速に
うpされていると聞いて来たんですが、どのへんなんでしょうか…
119狂牛病感染牛の肉骨粉、銚子では800度で焼却中:01/11/10 17:22 ID:G8BuSDuE
▽千葉で肉骨粉の焼却始まる 15―20日かけ197トンを(共同通信)
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20011023-308.html

 狂牛病(牛海綿状脳症)に感染した乳牛を原料に含んでいる恐れのある肉骨粉と
配合飼料計約百九十七トンの焼却が二十三日、千葉県銚子市の民間の廃棄物処理施設で
始まった。十五―二十日間をかけて焼却し、焼却灰は隣接の管理型の最終処分場に
埋められる。

 千葉県白井市で見つかった感染牛の胴体部分は、茨城県の飼料製造工場で肉骨粉に
加工され、徳島県の業者に出荷された。一部は畜産農家などに出回ったが、残っていた
分は回収され、在庫分と合わせて二十二日に徳島県から銚子市に送られた。

 処理施設では二十三日、飛散を防ぐため、約五トンの肉骨粉などを袋ごと炉に入れて
焼却した。感染牛を原料に含むとみられる肉骨粉は茨城県の工場にも約六十五トン残って
おり、千葉県畜産課は「焼却の要請があれば千葉県で引き受ける準備がある」としている。
(了) 10/23
120 :01/11/10 17:33 ID:VlVD1rWx
有害な畜産業者も酪農家も
すべて氏んでくれ。
自分のことしか考えないクズの
集まり生きてる価値なし。
121どうも最近:01/11/10 17:41 ID:pYxDTpk0
脳業関係者が工作しているように感じているのは僕だけなのかな
122      :01/11/10 17:41 ID:6KOd8LMH
>>67 狂牛病だけで騒いでも意味無し。
@ 政府の危機管理能力整備を阻害し災害犠牲者を大量に増やしているのは誰か。
@ オウムや中核派など人殺しを社会に闊歩させ大量の犯罪犠牲者を生み出し続けているのは誰か。
@ スパイ防止法を廃案にすることにより、北朝鮮による日本人拉致やミサイル技術収集など外国の諜報活動を手助けしたのは誰か。
@ 諸外国における対日差別感情を熟成させているのは誰か。それにより日本人が外国で人種差別に苦しまねばならないようにしているのは誰か。
@ 日本がまともな軍事力をもつことを阻害しアメリカや支那など諸外国の圧力に屈しなければならない状況を生み出しているのは誰か。
@ 日本文化を政策的に破壊しているのは誰か。
@ 文化(民族や郷土にある独自性)喪失のあげく異様なサヨク団体や奇怪な新興宗教に流れる若者を生み出しているのは誰か。
@ 空港建設妨害、原子力発電所建設妨害などあらゆる社会基盤整備を妨害してきたのは誰か。(しかも反対した元社会党議員は現在臆面もなく成田空港を使っている。)
@ 原子力船を廃船に追いやるなど、科学技術の発展を妨げてきたのは誰か。
@ 官公労を組織し民主制を破壊し官僚支配構造を作り出し税金を食いつぶしているのは誰か。
@ 一職業団体に過ぎない日弁連を政治的な圧力団体にしたてあげたのは誰か。
@ テレビや新聞で日本軍の冤罪を捏造し続けたのは誰か。
他人様のモンダイセーを尊大に指摘する快感の虜となったがサヨクだ。例えば大東
亜戦争とか社会に暮らす多くの人々について訳知り顔で。単なる思い上がりと言っ
てしまえばそれまでだが、なぜこういう人間が増えたのかを考えてみる。 これは
間違いなくテレビや新聞の影響である。他人に訳知り顔で威張るのは実に愉快だ。
こういった悪趣味な需要を公的な媒体が満たしている。アタマワルイ系の視聴者が
それの猿マネをしているのだ。言ってみれば子供番組に出てくるヒーローのセリフ
「ショッカー!、その子から手を放せ!」を真似る幼児のようなものだ。
テレビや新聞などの媒体情報を素直に信じ、テレビ解説者(なんじゃこの職業は
)があきれ顔で政治家批判する有り様にうんうんうなずくどちらかというと単純な
体質の人間。
123  :01/11/10 17:42 ID:6KOd8LMH
>>67
おまえは既に、狂牛病。ビーフイーターのインゲレス人でも、発症
今のところ、100名。あまり騒ぐほどでない。それ余暇テロ対策、
の方が重要か。
オオカミ電波マスコミ「牛肉食うと狂牛病になるううう!脳味噌スポ
ンジになるうう!盗聴されるうう!オオカミが来るうう!オオカミが
来るうう!」 だだだ大丈夫か?こういう大丈夫でないヒトがマスコミに
いて文字どおり電波を撒き散らす。そしてその電波を受信するアブない
人が世間にいたりする。オオカミ少年のばか騒ぎに、いつまでも相変わ
らずいっぱい食わされ続ける人だ。 「何々?えええ??センソーが来
るのかあ!チョーヘーセーが来るうう?盗聴されるうう!!日本がゼン
タイシュギシャカイになるうう!たいへんだああ!!(いっぱい食わさ
れ∞回目)」

学習能力ナシ。こういう人は明日も明後日も騙され続けるだろう
124ねぇ?:01/11/10 17:44 ID:EzQQxpWp
このスレの >>104の記事って、ひどいね。 >>111の書いてあるとおり、デタラメ。
孤発性と家族性(遺伝性)という分類が無視した上で、
「国内初のヤコブ病患者」などとヌケヌケと言ってのける。最悪。

ところで、>>114って何が言いたいの? 「最後のところがダメ」って何?
125    :01/11/10 17:47 ID:6KOd8LMH
>>67
今回の狂牛病騒動を行政改革の手段にする? 俺は今表に出てる情報を
見る限り、普通の人が 牛肉食べるのを不安に思ったりすると言うのは
理解できるんだ。 自分や家族が安全なものを食べたいという気持ちも
ね。 だけど お前の言ってること、酪農家も食肉業者も消費者も 全部
置いてきぼりじゃねえか。 自分の野望「消費が落ち込む、という事実
として表れるでしょう?つまり今までのような安易な対策では、騒動は
収まらないってことを行政に認識させることになる。」のための手段に
してるだけ。 はっきり言って 成田空港の問題を「反ブルジョワの砦に
する」 とか言ってる連中と何も変わらん。
126スレ内スレ:01/11/10 17:48 ID:XuwvsXck
農業関係者がこの板でたくさん活動していると思う人の数→(●)
という感じで誰か立てた方がよさそうだねー
127ねぇ?:01/11/10 17:48 ID:EzQQxpWp
このスレの >>110って、煽ラー?
意図的に記事を改竄してるでしょ。

×確認検査 → ○一次検査
×陽性 → ○疑陽性

ただでさえ神経過敏な信者がいるんだから、
下手な煽りは止めてちょうだい。
128 :01/11/10 17:51 ID:XuwvsXck
関係ないけど俺の住んでいる地域で牛肉入り給食が再開されたんだけど、
児童のいる家庭とうちのおかんが話したらさ、学校の先生が食わないそうなんだ・・・・
そのくせ子供には残さず食べましょうーってさ。
この国ひどいよね。
129おぃ!:01/11/10 17:54 ID:+CnUr9Fm
>>127
記事は原文のままじゃん!

一次検査(相模原市衛生試験所) 陽性
 ↓
確認検査(横浜検疫所) 陽性
 ↓
確定診断(専門家会議) 不明

煽ってないと思うが…
130にこにこぷん:01/11/10 17:57 ID:Hg5yvQm6
あのさ〜、汚い家畜小屋を何とかしてください。。。
131       :01/11/10 17:58 ID:ZlBVhTyp
業界関係者が続々あつまる土曜の夜でした。
ガムバッテネ
132      :01/11/10 18:01 ID:ZlBVhTyp
埋めた本当の理由が知りたいな。
妖精さんな牛が出たのかな。
やばいね。埋めようやくざと同じ思考だね。
133ねぇ?:01/11/10 18:06 ID:EzQQxpWp
もう一度書くけどさ、鹿児島県は適当な焼却設備がないから、
次善の策として埋めたんでしょ。
病気で死んだ家畜を埋めるのは合法だし。海外でもやっていることだし。
何でこんなに騒ぐの?
134   :01/11/10 18:10 ID:BX4+9VJN
おお、合法ならなんで球って埋めるの?
なぜ検査しないの、
海外でもやっているから自分達はいいのか?
海外であれだけ問題になっている今、
国産の牛肉はちがうんだと業界が努力すべきだろ。
こんな所で油売る前に誤解される行動ばかりとりまくる
オマエラの行動をなんとかしろよ!
135やぁ!:01/11/10 18:11 ID:+CnUr9Fm
何度でも言うけどさ、鹿児島県に隣接する県には焼却施設が無いとでも?
埋めるところが無くなったらどうするのよ。
病気で死んだ家畜を埋めるのは環境省産業廃棄物課も不適切と明言しているじゃん。
海外でも問題視する人が多いのに、何を言っているの?
136      :01/11/10 18:12 ID:BX4+9VJN
検査されると妖精さんが見つかるからに決まっているだろ。
137      :01/11/10 18:13 ID:BX4+9VJN
頭の中を幸福にする妖精さんは最高!
みんなを恍惚状態にするんだね。
でも、漏れはイヤダヨ!
138 :01/11/10 18:14 ID:lv+L7AWM
今まで、病気の牛はどう処理してたの?
同じルートでいいじゃん。肉コッぷん以外は。丸ごと埋める必要なし。

そーれーとーもー...同じルートで処理できないやばい病気だから
埋めたの?
139 :01/11/10 18:17 ID:b8LLj8zv
ニクコップンにするともうみんなを恍惚にしちゃうんだよ!
こわくてできないよん
140(@_@;):01/11/10 18:22 ID:x+7f267r
肉骨粉にする施設はあるけど、今操業停止
それで困って土に埋めているみたいですけど
共同通信発です 詳細は不明ですが。13:37 核兵器米国に持ち込みか 2つのブリーフケース=差替
核兵器米国に持ち込みか 2つのブリーフケース
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=NGK&PG=STORY&NGID=AITN&NWID=A3421010
アルカイダの核・生物・化学兵器保有の可能性について共同で調査を進めている
パキスタンの3軍統合情報部と米連邦捜査局、米中央情報局のチームに近い複数の
筋の話として、共同捜査チームが、少なくとも2つのブリーフケースが米国内に
届いているとの結論に達したとしている。
同筋によると、ブリーフケースのうち一つは中央アジアのグループから送られた。
ブリーフケースは重さ8キロで、少なくとも2キロのプルトニウムとウラニウム
が入っている可能性があるという。
ラディンが書いたシナリオは、きっと、
世界貿易センター等同時航空機米国報復としてアフガン爆撃
(タリバン崩壊)
(ラディン死亡ORアルカイダ崩壊)
(アルカイダ残党による核自爆テロ、当然アメリカと同盟国全て)
というわけで、ラディンは自爆テロを指示したのではなく、ラディン自身が
自爆テロリスト。核テロの準備が整ったので、このシナリオの実行を開
始したのでしょう。すなわち、米国での核テロは避けられない。当然化
学テロのおまけ付き。米国当局が阻止できれば、めっけもの。しかし映
画のシナリオなら、ハリソンフォードかブルースウイリィス大活躍の最
高のシナリオなのに、実際には悲劇的結末で終わる可能性大。ラディン
から核のカードが出された現時点で上記問題を見直さなければいけませ
ん。ラディンも『最後の核カード』を出したことで、米国世論が見直し(反省)の方向へ変わる
ことを期待しているはず。。ここでアメリカ人が冷静に判断できれば、
800万人の死者が出る核テロはとめられますが、ラディンをさらに追い
つめて殺してしまうようなことをすれば、核のスイッチが自動的にON
!周到に用意された計画ですから、核はすでに準備完了していると考え
るべき。
142コピペを張りまくる奴は:01/11/10 18:28 ID:OGx8SEcM
よっぽとここにまずいことが書かれているから沈めようと
必死なんだね。
143 :01/11/10 18:29 ID:YoXVDve9
アルカイダの核兵器って
破壊力ないんだろ?放射のうだけだろ?
144   :01/11/10 18:33 ID:7FftflXo
まあ、小手先の捏造や隠蔽より本当に安全な牛肉を
提供するようにしろ。
今の段階じゃあとても安全だと信じられないんだよ。
この一件だけじゃないだろ。
体質が閉鎖的でとても信用がおけないんだよ。
裏で何をやっているかわからないというイメージが
定着してしまっているだろ。
それは誰のせいだと思うの?
マスコミのせい? 国民のせい?
ちがうだろ。
おまえたち自分自身の体質がいざ危機に出会ったときに
露呈しているだけなんだよ。
狂牛病はきっかけにすぎない。
おまえら業界が都合悪いことを全部かくしているような
体質にみんなあきれているんだよ。
とりあえず、俺はオーストラリアの牛肉や米牛肉を食うわ。
145ねぇ?:01/11/10 18:34 ID:EzQQxpWp
>>127は間違いです。読まなかったことにしてください。
(ソースを読み間違えた。ごめんなさい)

しかし、ソースがサンスポだけっていうのもねぇ‥‥。
146 :01/11/10 18:35 ID:X7HzeIrR
久しぶりに来てみると、、、う〜ん、この話題も尽きませんな〜。。。

なに!マーガリンはバターより危険。。知らんかったYO!

えっ!鹿児島で病死した牛を埋葬。。。そりゃ遺憾NA!
タンパク質がアミノ酸に分解される前に食物連鎖が始まる可能性があるZE!
147 :01/11/10 18:44 ID:z/cEeDcB
>>21
>狂牛病ではないけどさ、
>アフリカのモザンビークではエボラ出血熱が大流行したとき
>死体の焼却処理が追いつかなくて、大部分を埋却処分した。
>その後、猛烈に感染力があるエボラでさえ鎮静化した。
>狂牛病?バッカじゃないの??って感じです。

感染力の大小を言われても…。
質的に異なるものを量的に比べてどうするんだよ(失笑

いくらAという毒に効くBという解毒剤があるからって、
Aより弱いCという別の毒にもBが効くとは限らんだろ。

ひょっとして頭悪いのか?
148亀スマソ:01/11/10 18:44 ID:4XUY4Dgf
>>23
>そもそも染色体異常に関る病気なんだから、煮ても焼いても
染色体って関係あるの?
149消モー戦:01/11/10 19:04 ID:NUVcTYxh
鹿児島県ではいままで病死の牛を肉骨粉にして
牛に食べさせていたということですね。
だから、焼却炉はいらなかったということですか。
よくわかりました。今後、鹿児島産の牛は食べません。
150俺も俺もー:01/11/10 19:20 ID:Oh48Rfk7
鹿児島のものはもうイラネー。
151確定検査陽性だってさ:01/11/10 21:13 ID:/8tR6Abj
http://www.sanspo.com/shakai/2001/11/1109/fr_53.html

以外と2頭目早かったね。
152 :01/11/10 21:20 ID:9HTsgOt4
隠蔽って言う表現は不適切だと思うんだけど。
153 :01/11/10 21:30 ID:cyJGuApp
狂牛病と検査される前に埋められたら隠蔽じゃないの?
154_:01/11/10 21:33 ID:chDny+TO
今回の業者は非常に良心的。
通常、死病肉は家畜飼料用として別ルートで売りさばく。
その別ルートの行き先は誰も関知しないことになっている。
非常に完璧なリサイクル業界だね。
155続報はどうした?:01/11/10 21:42 ID:GwwI9AcX
▽肉骨粉・農水省、鹿県視察終える   −燃焼試験を確認  (南日本新聞)
http://www.minaminippon.co.jp/2000picup/2001/11/picup_20011110_13.htm

 狂牛病問題で流通を規制している肉骨粉の原料分別などを視察するために来鹿している農
林水産省の担当者らは9日、一般廃棄物焼却施設、化製工場、食鳥処理場を訪問。肉骨粉の燃
焼試験状況や原料分別などを確認し、鹿児島での視察を終えた。
 松元町の日置塵芥(じんかい)処理組合では、田原春等事務局長らが、肉骨粉はカロリーが
高いものの一般ごみとの混合率4.4%までなら問題なく焼却できたことなどを説明。同省食
肉鶏卵課の川島俊郎課長補佐は「鹿児島を含め10県で行われている燃焼試験のデータは他の
都道府県の参考になる」と話した。
 市来町の化製工場・鹿児島プロフーズでは、徳永好彦社長が肉骨粉の処理や工場別・ライン
別の処理加工体制をつくることなどについて行政の理解や協力を要望した。
 農水側はこれまでの対応や現状を説明。鹿児島の化製業者らが狂牛病発生前から取り組もう
としていた牛、豚、鶏ごとの肉骨粉製造計画については「国が補正予算で準備を進めている緊
急事業を利用してほしい」とこたえた。

======
農水省の役人も病気の牛を埋めているのは視察しなかったようです。
156.:01/11/10 22:03 ID:EUdjp3fH
そのうち狂牛病患者の人間が発見されたら消されるかもな。
157れお:01/11/10 22:40 ID:AGUTogcm
説明するけど
狂牛病がでることが想定されてなかったから
今までは、肉牛処理でいらない部分やへい獣が肉骨粉処理されて豚、鶏や
ペットフーズ、肥料(肉牛は全国で5000頭が飼料に混ぜてた、鹿児島は0頭)
としてリサイクルされてた。
しかし、緊急措置としてすべての肉骨粉のリサイクルがストップされている。
欧州では、豚、鶏に肉骨粉を飼料にしてもBSE感染の報告がないし、肥料については。
有機物の入った肉骨粉は作物では一般的に利用されているものだからリサイクルシステム
として将来どうしても復活させたい利用方法である。それに危険性が不明な商社が
買い付ける輸入肉骨粉より日本で監視化に置かれた肉骨粉をリサイクルに回すのが
当然だと思う。
鹿児島県内のへい獣処理業者は、今後のリサイクルに向けて病気で死んだ牛の
肉骨粉処理をやめたのです。リスクのないBSE検査を受けた牛の肉骨粉処理だけしか
しないことにしたのです。将来必要なリサイクルとして鶏、豚、肥料に解禁される
準備のために。

しかし、牛農家で死亡する約飼養頭数の1〜2%はどこで処分するんだ
引き取り手がない死亡牛は自分で処理するしかないでしょう。
焼くのですか?体重が750kgとかなるのだから簡単に焼くことはできないし、
焼いたらダイオキシンを言うでしょう。都会の人たちは

病気牛の埋却処理は地下水とか汚染の影響がない自分の敷地には保健所が
許可するんだよ
農家がちゃんと手続きすれば許可でるんだけど
面倒くさがって多分してないんだよ

国が急にリサイクルシステムを後の対処決めないですべてをストップしたおかげだよ

ちゃんとして欲しいものだよね
158 :01/11/10 22:44 ID:fsTkATm8
>>151

サンスポの記事なんか情報源として価値が無い。
159 :01/11/10 22:46 ID:GwwI9AcX
>>158
否定したい奴は科学雑誌Natureも情報源として価値がないと言いたいんだろう?
160     :01/11/10 22:50 ID:fsTkATm8
>>159

共同にも時事にも産経にも読売にも毎日にもでてねーぞコラ!
売上伸ばしが為に「狂牛病発生!!」と煽りたいのが見え見え
。こんなにも劣る記事出してどうすんの?サンスポ
161北海道でヤコブ病発症?:01/11/11 00:59 ID:DhSapche
まじで情報提供希望!!

BNNという北海道のオンラインnews agencyにこんな記事が出ていた。
事実だとしたらどえらいこと。
何か知ってるひとは書き込んで欲しい。


http://www.bnn-s.com/bnn/bnnLogin
162 :01/11/11 01:20 ID:WszEwbBI
>>161
リンク先をこちらにしないと、探すのに時間がかかるよ。
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnTopics?news_cd=220011022058
163ねぇ?:01/11/11 01:36 ID:EJCI4TGS
>>161
いい加減な記事書くな、ゴラァ――という抗議メールを送っておいた。
164 :01/11/11 01:40 ID:BE6NFBxI
>>163
続報を待ってからでもいじゃん。
読み物としては面白いと思うけど、目くじら立てて抗議する理由があるの?
165_:01/11/11 01:41 ID:Y8W8sqcz
>>158
>サンスポの記事なんか情報源として価値が無い。
 反響をおそれて寡黙になっているメディアより役に立つ。
検査結果を公表している神奈川、青森も信頼できるね。
166ねぇ?:01/11/11 01:45 ID:EJCI4TGS
>>164
理由はある。
札幌市内の脳外科と限定しているところがマズイ。
(文春は首都圏とボカしていたから、まだマシ)
この騒ぎで霞ヶ関に電話している信者もいるから、
病院に迷惑がかかるといけないと思った。
167_:01/11/11 01:49 ID:B4Go5cxP
「鹿児島の地下水がどうなろうと知ったこっちゃない。」
に一票!
168_:01/11/11 01:56 ID:Y8W8sqcz
>>166
小役人のような言い方だな。
情報公開を制限するのは市民の権利を低く見下す考え方だ。
169電話?:01/11/11 01:56 ID:BE6NFBxI
>>166
医療機関には守秘義務があるから患者のことを尋ねて取材に応じる病院など
無いことは、電話をかけなくても分かると思うが。
170ねぇ?:01/11/11 02:03 ID:EJCI4TGS
>>169
もちろん、病院は患者のプライバシーを守るだろうよ。
だけど、電話がかかってくること自体がウザイと思うんだよね。
職員にとっても、医者にとっても、そして家族にとっても。
171ねぇ?:01/11/11 02:04 ID:EJCI4TGS
>>168
個人のプライバシーを守るためには、情報公開は制約を受けるんだよ。
何でも、権利、権利と叫ぶな。信者め。
172牛肉一応謹慎中:01/11/11 02:11 ID:CzIes3cJ
狂牛汁もイヤだが牛の死体がいぱーい埋まってるのも
素で怖いがどうだろ?
173 :01/11/11 02:30 ID:wJbz8aIi
まあ、戦後の政府と脳狂、は農薬で十二分にこの国土を汚染してきたんだし
汚染物質が少し増えたって気にすんなって事でしょ>緊急処置
174test:01/11/11 02:33 ID:7tFXRKBA
age
175168:01/11/11 02:39 ID:Kx6r4NHH
>>171
 おれは狂牛病信者ではない。秘匿権にもいろいろある。結果として
秘匿自体が社会的背信につながる場合もある。とりわけ社会的に大
きな責任を負う職業の場合は情報公開を原則とするべきでしょう。
 個人のプライバシーの範疇ではない。
176 :01/11/11 03:30 ID:wnDpZglL
>>163
嘘を書くな偽善者。
177 :01/11/11 03:35 ID:1EdMw+Tq
>>171 個人のプライバシーを守る

公共の福祉に反しない範囲内でな。第一にこれが優先されるからこそ、
プライバシーの保護という概念があるんじゃないか。
178名無しさん:01/11/11 03:39 ID:ZKzzGFEH
まじでBの活動家でもいるんじゃないの

何だよプライバシー守れって ふざけんな
179 :01/11/11 03:42 ID:/HMR5ymZ
>約1カ月半に170頭余りが・・・
一部の地域だけでも、こんなにたくさんの牛さん達がお亡くなりに
なったおられるのですね。
あまりにも怖い結果が出そうなので、絶対に死因を調べないで欲しい。
180医療系:01/11/11 04:06 ID:MozV4maN
煽らーの「ねぇ?」さんは寝てしまったようで残念だが

守秘義務はあるが、前例の心臓移植などを思い出すと
患者個人名は公表しないが、病院側での公式記者会見ぐらいならできるだろう。

重要なものについては病院側の代表がコメントぐらいは出来る。
181:01/11/11 04:33 ID:j5ZYIv+h
【原発事故隠しか】放射線が全国各地で検出?

http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1005139425/l100 より

日本政府の情報隠蔽体質が、ますます明らかになった気分である。
182 :01/11/11 08:28 ID:BE6NFBxI
病気の牛170頭の死体が埋まっている処理業者の敷地って、
映像を考えるだけで凄そうだけど、死体が腐ると異臭が漂ったり
しないのかな?

近くに住んでいる人は、もうそんなのに慣れていて平気なのかな?
183 :01/11/11 08:42 ID:8iMeR92W
日本国憲法
第13条【個人の尊重と公共の福祉】
すべての国民は,個人として尊重される。生命,自由及び幸福追求に対する国民の権利については,
公共の福祉に反しない限り,立法その他の国政の上で,最大の尊重を必要とする。
184アレルギーママ:01/11/11 10:05 ID:b/wQLPcF
病気で死んだ牛こそ狂牛病検査して欲しい。
185クジラドリ:01/11/11 10:16 ID:dcexiPhY
鹿児島知事は初期の時点で黒毛和牛たべて
安全宣言なんかしてたようだね。
あと、狂牛病の風評被害に見舞金を出すとかずいぶん
業者の肩ばかり持っているようである。
そんなことをしている暇があったら焼却炉を早急につくるべし。
安全宣言はもっとトータルにバランスのとれた政策の上で行うように。
当方、東京に住まう者であるので
鹿児島の環境がどうのように汚染されよう、さしあたり
無関係の立場にはあるのだが。
186過去ログ倉庫番:01/11/11 10:23 ID:F3nno/Mg

▼過去ログ倉庫にスレッド9本を追加!
http://bse.omosiro.com/

狂牛病が深刻です@NHK板(61)
【狂牛】ゴルァ&マターリ雑談ひとりごと スレ(33)
今こそ牛肉を食おう!@食べ物板(7)
【激震】狂牛病日本人初の発症者現る!@農林水産業板(2)
狂牛病とエイズはどっちがタチが悪いんですか@ニュース議論板(30)
脳衰省はどの面下げてボーナス貰うの?@ニュース議論板(18)
狂牛病危険部位使用製品@ニュース議論板(18)
コンビニに牛抜き弁当を多数作ってほしい人の数→@ニュース議論板(51)
        今でも牛肉を食べている人の数⇒@ニュース議論板(516)
187鹿児島バッド:01/11/11 12:52 ID:Dw4+mz48
いままで、病死した牛を肉骨粉にしていたということは
今、流通している鹿児島産の牛は病死牛の肉骨粉をくって
育ったものと解釈していいか。これじゃ陰性でも
とてもじゃないが食べる気がしない。ゲェッ(吐
188 :01/11/11 13:02 ID:cSvPJPXf
死体をその辺にほっといたらだめなの?
189たーぶん:01/11/11 13:07 ID:Pm8A1qqU
平気だと・・・
おもわれ・・なんだけど。
ぷリオン病はよく判ってないことが多いので、焼却して厳重に処分する
のが間違いないかと。
それと付近に水源等があると、異常プリオン云々以前に衛生上大問題。
病死獣の埋め殺し(土木建設業界用語)なんていかんだろ普通に考えて。
190 :01/11/11 13:09 ID:cSvPJPXf
プリオンってこわいんだねー
食べてみたいよ
191 :01/11/11 13:09 ID:cSvPJPXf
だれかプリオンの味スレたててくれないかな
192ぉぃ!:01/11/11 13:09 ID:H4rsLnOt
鹿児島の処理業者の名前を晒し上げるべきじゃないのか?
193関係ないけど!:01/11/11 13:42 ID:UgBF8/RX
鹿児島の財部町南俣の七村第2水源地から微生物クリプトスポリジウムが
検出されて配水池からの取水を停止ているんだって。
狂牛病とはまったく関係ないし、下痢や発熱を起こす程度でたいした事ない
病気みたいでお気の毒だけど、家畜のふん尿などにまじっているらしいので、
タイミング悪すぎって感じ。朝日新聞asahi.comの鹿児島にのっていた。
194筋肉マン:01/11/11 13:46 ID:fSe6KPuD
             ∧
           //__ヽ_
         / ̄ 肉骨粉 \
        /  _     _ ヽ
       /  ( ゚ )  ( ゚ ) |
       |    ̄ /\  ̄  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       /|     ( ●●)   | < 牛丼一筋80年!!!
     ∠_ |ヽ    / ̄\  /   \_____________
        \\  \ ̄/ /
        /\ ヽ  ( ̄)/ \
           ̄ ̄ ̄ ̄  
195小茄子(仔茄子):01/11/11 14:09 ID:1uwWajjM
>それと付近に水源等があると、異常プリオン云々以前に衛生上大問題。
>病死獣の埋め殺し(土木建設業界用語)なんていかんだろ普通に考えて。

>>189
のとおり異常プリオンの問題以前に環境に対する衛生上の問題があると思われ。
どのくらいの深さに埋めたかによってもちろん程度は異なるだろうけどネ。
通常に考えれば他の疾病を誘引する原因にもなりかねないヨ!
本当に逼迫しての行為だとは思うけどネ!!
やはり対策について国とか自治体は真剣に検討するべきだと思われ(農家がそこまで待てるかどうか疑問だけどネ)。
196関係ないのか?:01/11/11 14:18 ID:H4rsLnOt
>>193
▽ 水源地から病原性微生物 財部町で断水続く (朝日新聞)
http://mytown.asahi.com/kagoshima/news02.asp?kiji=1310

 財部町南俣の七村第2水源地から下痢や発熱を起こす微生物「クリプトスポリジウム」が検
出されたとして、町は同水源地の水が来ている二つの配水池からの取水を停止した。この影響
で、七村地区など計13地区で町内の約3割に当たる約1200世帯が断水、町は水タンクを
配置して住民に給水している。健康被害の報告はないという。

 町によると、町が委託した民間業者が9月に実施した水質検査でクリプトスポリジウムが見
つかった。町は8日から問題の配水池からの取水をとめている。

 県志布志保健所によると、クリプトスポリジウムは世界に広く分布する病原性微生物の一つ
だが、県内で確認されることは珍しい。家畜のふん尿などにまじっているとされ、腹痛や下痢
を起こすという。

 町には水源地が5つある。七村第2水源地では地下125メートルから日量360トンのゆ
う水をポンプでくみ上げている。町では12日ごろに出る同保健所の検査結果で問題がなけれ
ば、二つの配水池からの取水を再開する。陽性だった場合は、二つの配水池を洗浄したうえで、
別の水源地から水を引き込むことなどを検討する。

 右田隆一・町助役は「町民には大変な不便を強いているが、安全第一に取り組んでおり、検
査の結果が出るまで辛抱してほしい」と話している。 (11/10)
197関係なければいい:01/11/11 14:28 ID:H4rsLnOt
>>193
クリプトスポリジウムは人獣共通感染症で、家畜の牛にも寄生すると書かれているけど。
種類がいろいろあるのけど、ヒトや牛の腸管に寄生して下痢症を起こすC.parvumという種類n
クリプトスポリジウムもあるようですね。

クリプトスポリジウムの生態等について
http://www.mizudb.or.jp/Mizudb/quality/crypto.html
198 :01/11/11 14:40 ID:ljFPZB4O
>>190 プリオンなら既にいくらでも食べているし、異常プリオン
も食べてる可能性はあるね。
199フランスでは…:01/11/11 16:27 ID:aJ3QnxWF
 生きた牛の診断と並行して、各地の農場にも検査の網が張りめぐらされている。
2歳以上で農場で死亡した牛と死にかかっている牛、それに屠畜場に運ぶ時に
事故で死んだ牛の脳を調べるのである。
 年齢24ヶ月以上の牛が農場で死んだら、必ず町や村役場に届けなければならない。
こうして牛のいろいろな機会をとらえて、その脳をみて狂牛病の感染がないかどうかの
検査をする。これまでに4万8500頭の検査が終わっている。

『狂牛病−人類への警鐘−』 中村靖彦著 岩波新書
200要するに…:01/11/11 16:35 ID:aJ3QnxWF
日本の検査はザル?
201 :01/11/11 16:38 ID:hejR6Rka
>>200
ザルではない。
サル並みというべきか。
202 :01/11/11 17:06 ID:VGsoBNFB
日本では狂牛病検査は、肉牛として出荷された牛だけを対象として
実施されてるのか?
とんだザル法だな!
203やっぱり:01/11/11 18:29 ID:rEDpWY1X
▽函館市、安全性が確認されるまで肉骨粉を焼却処分せず (北海道新聞)2001/11/10 09:30
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20011110&j=0044&k=200111103611

【函館】狂牛病(牛海綿状脳症)の感染源とされる肉骨粉の焼却処分問題で、函館市は九日、
死亡牛を原料とした肉骨粉の安全性が確認されるまで、肉骨粉を焼却処分しない方針を決めた。

 同市は、狂牛病検査で陰性と判断された牛の肉骨粉の受け入れを表明、焼却準備を進めて
きたが、「死亡牛は、狂牛病検査をしていないので、検査済みの牛と違い、安全性が確認さ
れていない」とし、道から安全性を示すデータなどが提示されない限り、受け入れないこと
にした。

 道は「死亡牛も感染の危険性のある脳などの特定部位を外して処理しており、感染危険の
ある部分は肉骨粉に回らない。」と同市に引き続き、理解を求めていく考えだ。

==========
死亡牛は検査で安全が確認されていないからと、焼却を拒否されているようです。
204ネオムーニー茶 ◆qXAQxUxI :01/11/11 18:30 ID:Mar2unYM
   ◆ヲィズニー壁画消し事件の真相◆
1987年、滋賀県大津市の小学校で、卒業記念として
児童ら106人が2ヵ月をかけて学校のプールの底に
ミッさーマウスを描いた。ところがその話を聞き
つけた日本ワォルトヲィズニー・プロダクションが
訴訟をちらつかせて学校を脅し、結果として学校は
ミッさーの絵を塗りつぶさざるを得なくなった。

なお、後日談として、ヲィズニーはこの事件による
社会イメージの低下を恐れ、同小学校の生徒を
東京ヲィズニー帝國に無料で招待し、事件の
隠蔽を謀った。
205ねぇ?:01/11/11 18:34 ID:EJCI4TGS
>>203
函館市の対応って本末転倒じゃないの?
そもそも肉骨粉の「危険性」を鑑みて、焼却処分にしたわけでしょ。
「安全」な肉骨粉なら飼料にすればいい。
もう笑っちゃいますよ。
206 :01/11/11 18:34 ID:/HMR5ymZ
どんな病気で死んでしまったのだろう。
いわゆる、数年前から発生し続けている
よろけ牛の状態だったのだろうか・・・
207 :01/11/11 18:37 ID:rEDpWY1X
>>205
死亡牛は検査されていないというのは大問題だと思うが!
208名無しさん@腹ぺこ:01/11/11 18:42 ID:J/AA3KUg
ここ暫く肉食ってない。
いつになったら食えるのかな…
209牛若丸:01/11/11 18:50 ID:cMpDVALC
日本の検査の基本は狂牛病をできれば見つけたくない
という考えではないでしょうか。
ウエスタンブロットを2次検査につかうあたりに
できれば全部合法的に陰性にしたい。という気持ちがみえます。
エライザで擬陽性とかいっていたら、
それより感度の悪いウエスタンブロットで
陽性になるなずがありません。2次検査はエライザより感度も精度も
高い検査が求められるはずです。
思わず品川教授をメンバーと呼びたくなります。(w
本気ならPLATELIA-BSE法あたりを採用するはずです。
ただし、これでぼろぼろ狂牛病が発見された場合、
ドイツのように責任をとらされる官僚がでることになるでしょう。
210消モー戦:01/11/11 19:19 ID:guCU+Cv+
病死牛を検査すれば狂牛病の可能性があるので
検査をしないということでしょうか。
それをいままでは肉骨粉にしていたわけでしょう。
なんかものすごい数の感染牛を想像してしまうのですが。
211 :01/11/11 19:35 ID:do74yckK
>>205
来たね。歓迎するYo。
212ねぇ?:01/11/11 19:39 ID:EJCI4TGS
病死牛の検査云々を問いたかったら、「家畜伝染病予防法」
http://www.houko.com/00/01/S26/166.HTM
に目を通してから出直してこい。
213 :01/11/11 19:55 ID:i9M9uZtU
>>212。いらっしゃい。
あなたがネカマって本当ですか?
214モーでスポンジ:01/11/11 19:58 ID:SmOHwP4q
>213
周知の事実です。
加えて公務員V種(爆死
215どうせ:01/11/11 20:43 ID:BE6NFBxI
埋めちゃえばばれないよ……と、俺も畜産家なら思うかも(笑
216 :01/11/11 21:08 ID:3ACFcX4T
テクノクラートですらない訳ね。
217 :01/11/11 21:20 ID:0vVOc2Bo
>>212
引っ込んだのはあなたがネカマだからねすね?(確定ワラ
218ねぇ?:01/11/11 21:42 ID:EJCI4TGS
夕飯支度して、食べて、お風呂入って、子供を寝かして‥‥
こっちも、いろいろやることがあるんだ。

ねぇ?の氏素性を推測するのは勝手だけど、スレの目的を忘れるな。
219本題に戻って…:01/11/11 21:45 ID:GfGajpYX
鹿児島だけで170頭なら、全国で何千頭の病気の牛が埋められているんだろう?
220私は食べない:01/11/12 01:56 ID:YJ3q5pVA
ねぇ?さんは、24時間営業みたいだから、某組織でしょう。
1カキコ5円ぐらいかな。
まぁ、あなたがむきになってがんばっている限り、絶対牛関係は、
やばいと思うね。
最近ガラッと変わったメーカーの材料表示も信用できないし。
221お知らせ:01/11/12 09:13 ID:0n9cIDZv
化粧板に新スレッドが立ちました

牛由来の成分が入ってる化粧品リスト その2
http://life.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=1005500994
222名無しさん:01/11/12 09:31 ID:Up5hp0Nu
口蹄疫が出たときにも穴掘って埋めてたから、畜産関係者に抵抗は無いんだろうけど、
あまりいい感じじゃないね。
223じゃあ:01/11/12 22:12 ID:Ik0+i9Lm
>>222
埋める場所が無くなったらどうする?
224 :01/11/12 22:29 ID:ODz2JbAN
燃やす場所の方が危険だって職員が言ってるyo
ありゃ地方公務員だろ(ぷ
225 :01/11/12 22:31 ID:b7bmSibz
ダメだよ、日本の畜産業者と農水省はクソ。
牛肉は

   喰 ・ う ・ な
226ねぇ?:01/11/12 22:47 ID:OMlYXHik
>>163の返事がBNNから届いた。以下に掲載します。
なお、一部地域を特定できる箇所があるので伏せ字にしました。
--------------------------
 メールをいただきながら返事が送れたことをお詫びします。

 ご指摘の件ですが、ヤコブ病患者がはじめてという認識はありません。そのため、
薬害ヤコブ病に抗議する関係者の写真と記述を本分では掲載しています。

また入院先をある程度絞り込むことが可能であり、病院運営に支障がきたす恐れ
があり、報道の基本を無視したという点について、こちらの見解を下記の通り述べま
す。

 まず、ヤコブ病と狂牛病の因果関係について、学者の中には否定的な見解を述べる
人もいます。しかし、不明の点が多いからこそ、そして致死率が高いからこそ、病院
や行政は情報を開示し、新たな患者が生まれることを防ぐ義務があります。病院の医
療過誤でもない限り、病院の運営に支障をきたすとは思えません。深刻なのは病院と
いうよりは、むしろ患者やその家族でしょう。寄せられた情報の通り、×××にヤコ
ブ病患者がいるとすれば、情報を隠匿していたことこそが、今後、病院の運営に支障
をきたすことになると思います。

 情報提供者も「各病院は、この問題をマスコミに露出しないよう、水面下で動いて
いるようだが、一刻も早く、多くの人に知らせるべきだ」と憤っています。

 メールをいただいたことには感謝しますが、BNNには「BBS」のコーナーがあり、鈴
木さんの意見もBBSに寄せていただければ、より多くの読者が参加した議論ができる
と思います。
                                     
        BNN 東
227_:01/11/12 22:58 ID:tqwOuRkf
>>226 削除依頼した方が?
228ねぇ?:01/11/12 23:02 ID:OMlYXHik
>>226 自己レス。
失礼、失礼。
>>477の中は「鈴木さん(仮名)」です。
229ぉゃ?:01/11/13 06:58 ID:oJQmEj5h
>>226 >>227
もしかすると、「ねぇ?」の名前は「鈴木さん(仮名)」なの?
230過去ログ倉庫番:01/11/13 09:47 ID:S5+/9zxZ

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http://bse.omosiro.com/

■■■■狂牛病信者増殖中■■■■@ニュース議論板板(1001)
231過去ログ倉庫番:01/11/13 10:24 ID:S5+/9zxZ

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http://bse.omosiro.com/

狂牛病で景気回復@社会・世評板(2)
マクドナルド狂牛病で売上17%減…@ちくり裏事情板(2)
食肉処理センターで殺人(25)
食肉処理センターで2人死亡。(15)
狂牛病?@身体・健康板(12)
232 :01/11/13 11:26 ID:S5+/9zxZ
▽ヤコブと狂牛病考える集会 「安全軽視」とアピール (共同通信)
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20011113-382.html

 日本国内で狂牛病に感染した牛が発見されたのを受け、脳の手術で輸入硬膜を移植されてク
ロイツフェルト・ヤコブ病(CJD)に感染したとして国などに損害賠償を求めている薬害ヤ
コブ病訴訟の弁護団が、ヤコブ病と狂牛病に共通する問題を考えようと十二日、京都市内で集
会を開いた。

 狂牛病とヤコブ病は、ともに異常変異したタンパク質「プリオン」が原因とされる。集会で
は「いずれも国の安全性軽視の姿勢が薬害を起こし、食の安全性を脅かしている」とするアピ
ールを採択した。

 集会では、ヤコブ病を取り上げたビデオを上映し、科学ジャーナリストの天笠啓祐さんが「
狂牛病は防げなかったのか」と題し、狂牛病問題の経緯などを講演。ヤコブ病訴訟の原告が実
情を訴えた。

 プリオンに汚染された成長ホルモン剤でヤコブ病を発症した英国の被害児の父親が、英国で
の訴訟で勝訴するまでの経緯を紹介、「日本でも頑張ってほしい」と励ました。
(了) 11/12
233 :01/11/13 11:41 ID:S5+/9zxZ
▽動物性飼料買い上げを 狂牛病 JA京都中央会が決起集会 (京都新聞)
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2001nov/13/M20011113MHA2K1G0000015.html

 JA京都中央会など主催の「BSE(牛海綿状脳症)危機突破京都府内生産者総決起集会」
が十二日、京都市南区のホテルであり、狂牛病の原因とされる肉骨粉を含む動物性飼料を政府
が買い上げることなどを求める要請書を採択した。

 府内の畜産酪農者約二百人と中川泰宏JA京都中央会長ら各農協関係者、行政からは伊藤元・
近畿農政局長、荒巻禎一府知事、地元選出の国会議員らが出席した。

 府とJA全農、生産者代表らがBSE対策の情勢報告と意見発表をした後、動物性飼料や在
庫肉を政府が買い上げることや牛の危険部位の焼却処理施設の整備などを求める要請書を近畿
農政局と府の代表に手渡した。

 中川会長は「動物性飼料が入ったニワトリのえさを府内で約十一トン回収した。一つ一つ対
策はやってきたので、すべての生産者が自信を持ってほしい」などと話した。
234 :01/11/13 14:28 ID:vGF7nXU4
錦江湾に建設予定の人工島、病死した牛で埋め立てればよいね。
235 :01/11/13 15:50 ID:nBjQnHCo
鳩山はなぜ抗議しない?
236 :01/11/13 22:24 ID:W0MToBnP
>>226
これって公開するって了解とってあるの?
237 :01/11/13 23:02 ID:S5+/9zxZ
>>236
それよりも、続報はどうなった?
238名無し:01/11/13 23:11 ID:pdG9N8HK
素晴らしい
239過去ログ倉庫番:01/11/14 00:45 ID:CxY38lW5

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http://bse.omosiro.com/

肉骨粉を禁止できないのは、部落民のせいだ(241)
お前等近所のマクド吉牛の客入りを報告スレ(287)
【速報】Z武が狂牛病に発病!(170)
240ようやく問題化!:01/11/14 09:59 ID:cgAKay/x
▽【狂牛病】病気などで死亡の牛、大半は狂牛病検査の対象外 (朝日新聞)
http://www.asahi.com/national/kyougyu/K2001111400135.html

 病気やけがで、食肉処理される前に死亡した牛の多くが、脳やせき髄などの特定危険部位を
取り除かれることなく、肉骨粉にされていることがわかった。食用牛の狂牛病全頭検査は先月、
始まったが、年間約16万頭と推計される死亡牛の大半は検査の対象外だ。狂牛病の危険は
死亡牛のほうが高いとの指摘もあり、民主党は死亡牛の検査態勢の強化を求める。

 食肉処理されるすべての牛を対象にした狂牛病検査は先月18日、全国の食肉衛生検査所で
始まり、これまでに約6万頭が検査を受けた。

 処理場に運び込まれる前に、病気やけがで死んだ牛は生前、狂牛病を疑わせる症状や中枢神
経症状のあった場合に限り、検査の対象になる。

 この検査に加え、農水省は近く、生後24カ月以上で死亡した牛について、年間4500頭
を抽出検査する計画だが、合わせても、狂牛病検査の対象になる死亡牛は年間約1万頭の見込
みだ。

 農家や肉骨粉業者によると、現在も、死亡牛の多くは肉骨粉にされ、その際、脳やせき髄の
特定危険部位は除かれない。農家や肉骨粉製造工場は、解体のための手段を持たないからだ。
食肉処理場に回る牛は厚労省の通達で、9月から、特定危険部位は除去し、焼却されている。

 牛の肉骨粉は9月、飼料や肥料への再利用は禁じられ、焼却かセメント化が決まっているが、
引き取りは進んでいない。セメント協会は「特定危険部位を含む肉骨粉の引き受けは住民の
理解が得られるかどうか」と不安がる。肉骨粉の受け入れを表明している自治体の一部も特定
危険部位が含まれていないことを条件にあげる。肉骨粉業者の中にも、「汚染の可能性のある
部位は困る」と死亡牛の引き取りを拒否する例も出てきている。

 農水省は死亡牛の焼却を進めるため、裁断機の購入を希望する農協などに補助金を出す方針
だ。  (11/14)
241 :01/11/14 19:29 ID:qGRWYqLq
   
242 :01/11/15 17:45 ID:vjmYeaWq
死亡牛の全頭調査も検討=農水副大臣が答弁−参院予算委

 農水省の野間赳副大臣は15日の参院予算委員会で、食肉処理される前に
病気やけがで死んだ牛の大半が狂牛病検査を受けていない問題について、

「全頭検査を含め狂牛病の監視体制強化を検討したい」と述べ、

すべての死亡牛を狂牛病検査の対象にする考えがあることを明らかにした。
魚住裕一郎氏(公明)への答弁。

http://www.jiji.com/cgi-bin/contents.cgi?content=2001111510517&genre=eco
243 :01/11/15 18:40 ID:OnjG4cPx
          ,-'´''''" `''`''``'' ̄`''''''''''''=ー'--、
         r'^r'^r'^                `''--、
         | | | |                    `''--、
       ,- l、 | | |                       ヽ、                                
      / ,ヽ、  /ヽ、ヽ、\ \ヽ、ーーーー--- ミ      ゙;                                
     l   -- ,-'´   ヽ、ヽ、 \\      ミ      ヽ、           やはり牛は狂牛に限る!!
     シ  |           ヽ、 ヽ、\    ミ`''--、   ヽ           それも6ヶ月ほどの子牛を  
     l   ,|        |    \       ミ`''--、    ヽ          2週間熟成させたものだ!!   
     彡  |        |      _,_    ミ`''‐-、     ヽ、                        
     //  |ヘ'‐---、   | _,,,.-ー''"   ヽ、  ミ `''‐-、     ヽ、                        
     ((从 |/へ---,,,|   |、 ヽ、,,,_,,,.-―''''"   ミ          ミ                        
        〈  ===''、-、    i ===''、フこ,    ミ          ミ                        
        /   ̄ ̄ ̄                ミ           ヽ                        
        ゙;  ヽ、.___,.ノ/    `''‐-.-―      ミ           ミ                           
         !      /               ミ _,,,.―        ヽ、                
         |      /               ミミ   |        ヽ、                
         |      i゜ ""   、         ミミ   |         i                
         'i      、___,,,.-゜ ヽ、      ミミ   /         lヽ                
          |    /          ヽ、      ヽ、,‐'´          |                
          |    | '´^^^ ̄ ̄`````  `、     /             ヽ                
         /|        ‐-ーー          /  /l | i | ヽ ヽ、|
        ,'´/|                     / / ノ`ヽ、 | i | v、リ
        レ ヽ、                 /ヘ−       `ヽ、
        〈   `''‐-ー.-―――''''"    // /          冖ー−−、_
         ヽ|、/|    ゝ、,       // /    _,,,.-―-------       `''-
          / 、            //  /   /                   /
 _,,,.-―''''" ̄ ̄  /          //    /   /
244 :01/11/16 01:09 ID:+2spmL9Z
>>243
去勢されない処女の雌牛を肉骨粉で肥育ですね。
245死亡牛の検査:01/11/16 11:35 ID:QMW78ofB
死亡牛の検査、「前向きに検討」 狂牛病対策で農水相

http://www.asahi.com/national/update/1115/035.html



 病気やけがで死亡した牛の大半が狂牛病検査の対象になっていない問題で、武部勤農水相は15日の
参院予算委員会で「一連の検査システムのあり方を含めて前向きに検討したい」と述べ、
検査を受けずに焼却されたり、肉骨粉にされている牛についても狂牛病検査の対象とする考えを
明らかにした。民主党の円より子氏の質問に答えた。


 死亡牛は年間約16万頭にのぼるが、現在、検査対象は、生前に狂牛病を疑わせる症状や
中枢神経症状があった場合や、生後24カ月以上の牛の中から抽出した4500頭に限られている。
厚生労働省は先月18日から、食肉処理されるすべての牛を対象に狂牛病検査をしているが、
検査対象でない死亡牛の中に感染した牛が紛れ込んだ場合は、発生を把握できない。(01:42)
246 :01/11/16 22:20 ID:jUl/nCTm
age
247 :01/11/17 06:54 ID:o7Mh3/QL
あげ
248名無しー:01/11/17 06:58 ID:2UzmiZbk
>>245
これじゃ、やぱーり牛肉は食えない
コウムインの仕事は穴だらけ
249kore:01/11/17 11:54 ID:bfPEG8Bo
149 :土壌改良剤ってなにさ? :01/11/16 08:25 ID:qT+cYpAk
837 : :01/11/15 11:34 ID:+iO8xfwR
▽王子製紙苫小牧工場が肉骨粉受け入れへ 焼却灰を土壌改良材に
  2001/11/15 08:30 (北海道新聞)

 【苫小牧】王子製紙苫小牧工場(中村総兵工場長)は十四日、道の要請を受け、狂牛病(牛
海綿状脳症)の感染源とされる肉骨粉を受け入れ、焼却処分することを明らかにした。近く道
と苫小牧市に一般廃棄物処理業の申請を行い、免許が下り次第、受け入れる。焼却灰は土壌改
良材として利用する方針だ。

 業界団体の日本製紙連合会(本部・東京)によると、製紙業界で肉骨粉の受け入れを表明し
たのは初めて。

 計画では、胆振管内早来町の北海道畜産公社道央事業所日胆工場から出る肉骨粉を、同社が
工場電力の一部をまかなっている発電ボイラーで一日三t焼却する。ボイラーは汚泥や廃棄物
を燃やす燃焼効率の高いタイプで、肉骨粉を焼却しても炉に影響がないほか、「地元貢献の意
味もあって受け入れを決めた」(中村工場長)という。

 肉骨粉は石炭などと交ぜ約八百度で燃やし、焼却灰は他の燃焼物とともに土壌改良材として
活用する方針。テスト焼却では、一日約二t処理しても排煙の成分やにおいなどに異常は見ら
れなかったという。

 肉骨粉の処分受け入れは民間では、すでに国内セメント二十社が加盟するセメント協会(本
部・東京)が表明している。
250食通:01/11/18 01:29 ID:ouM/DJBm
狂牛肉は異常プリオンが舌にピリッとくるのが美味いんだよねぇ。
まぁ、お子様にはこの味は解らないかも。
579 :ななしさん :01/11/09 20:04 ID:ZYChOygd
>>560
万が一にも誤解する人がいるといけないので補足を。>日本の水道水に
は菌はいないが、トリハロメタンが混入している。トリハロメタン類は
、塩素滅菌すると発生します。日本では「必ず塩素滅菌すること」とな
っているので、水道水には必ず含まれています。 しかしながら、トリ
ハロメタン類は日本では1970年代の問題。発ガン性のリスク評価から制
定された水質基準値に従って、すでに20年以上管理されており現在ではほとん
どの水道が基準の20%以下に抑えられていると記憶している。
 さらに東京と大阪は、オゾン処理によりトリハロメタン類の発生源と
なる有機物を酸化分解しているので、トリハロメタン類については安心
していいです。塩素滅菌は欧州や米国の一部を除いた世界のほとんどの
地域で使用されている
252 :01/11/18 01:32 ID:Q/7N7DW4
おねがい、農水省の役人とその家族で既存の肉全部食べて。
10年間(人の潜伏期間)見守ってあげるから。
       日本の紙幣、硬貨の清潔さには驚かされます :
流通紙幣が綺麗と言う事は、キチンと徹底検査が出来る良い国。英国級の狂牛病大発生は絶対に無い
http://homepage1.nifty.com/kihirada/sub18.htm
日本のお金はなぜきれいなのですか? お札の寿命(じゅみょう)ってだいたい何年ぐらいなの?
海外の国と比較(ひかく)して、日本のお札がきれいということを実感(じっかん)しますね。 なぜかとい
うと、何よりもまず、私たち日本人がお金を大事に扱う習慣(しゅうかん)があるといわれています。また
金融機関(きんゆうきかん)やお金を発行する日銀が汚損(おそん)したお金を回収し、新札に入れ替え
ることで、流通(りゅうつう)するお金の品質維持(ひんしつほじ)に努めているからす。
皆さんの使ったお札全部について、真偽(しんぎ)や汚損度(おそんど)を検査(けんさ)し、再利用に耐
えられるもののみを還流(かんりゅう)させ、そうでないものは廃棄処理(はいきしょり)することにしてい
ます。廃棄処理(はいきしょり)する割合(わりあい)は、一万円札で1割、五千円札と千円札は5割ぐら
いとなっています。その結果、足らなくなる分は、新札が発行されます。
お札の平均的(へいきんてき)な寿命(じゆみょう)は、1万円札で3〜4年くらいです。
5千円札と千円札は、おつりなどのやり取りが多いこともあって、1年〜2年ぐらいです
お札は日本銀行から世の中に出て、めぐりめぐってまた日本銀行にもどってきます。
このとき、汚れ(よごれ)やキズがひどいお札を検査(けんさ)してとりのぞき、新しいお札
と替えるわけです。
436 :_ :01/11/07 21:30 ID:YxnCGkk+

・・・ということらしいです。
たった数年のサイクルで入れ替わってるんだね。俺もびっくりしたよ。
437 :名無しです :01/11/07 21:33 ID:fSrmw5rK
実際問題、アメリカやカナダなど、先進国に行ったときでさえ、
日本の紙幣、硬貨の清潔さには驚かされます。
447 :名無草@七誌 ◆bPIy48lo :01/11/07 22:31 ID:edFD/qxD
イギリスだかどっかの紙幣,いまだ財布に入ってるけど
向こうの札ってビニールみたいなんだよね.
そんで油紙みたいなぬめり.ちといやだわ,あれは.
水道水清潔度

日本>>>ヨーロッパ>>>>アジアの一部>アメリカ

水道水総合安全度

ヨーロッパ>日本>>>>アジアの極一部の経済国家>>>アメリカ>>>>>>>
以下
発展途上国
255  :01/11/18 01:35 ID:VO/iPfl6
>>251
通常の殺菌消毒の意識で「異常プリオン」を考えるのは
あきらかな間違いです。

もっと勉強してください。お願いします。
みんなの命がかかっているんです。
256  :01/11/18 01:40 ID:VO/iPfl6
>>253
おもわず「あぼーん」したくなる書き込みありがとうございます。

あなたは論理的にものを考える能力ないみたいですね。
絶対にと言い切れる根拠が「お札が清潔だから」ですか。
>>256アホですか?一事が万事。DQN英国みたいに脳味噌・危険部位混入牛製品は
   日本にはまずありません常に物事を改善しようと努力する。
90 :>414 :01/10/23 20:57 ID:Mwa3E20c

しかし、100年前の欧米人の記録や400年前の宣教師の記録にも
日本は世界一清潔な国と書かれているのにね。 まぁ、朝鮮半島は日
本の統治時代に劇的に衛生状態は改良されたけどね。
258なんか:01/11/18 20:24 ID:s7tqvojS
パンがなければおかしを食べればいいのよ、的発言が
多発しているね。
頭が悪く思われるから、あまりあちこちに貼り付けないほうがいいよ。
259 :01/11/18 21:35 ID:LXzJaw2s
>>257一事が万事。DQN英国みたいに脳味噌・危険部位混入牛製品は
   日本にはまずありません

申し訳ないが笑ってしまった。君のようにナイーブな思考の人ばかり
なら、為政者ももっと楽だったろう。
医薬品、化粧品、加工食品の中から自主回収製品が出たことはどう
考えているんだい?彼らの勘違いかい?

>100年前の欧米人の記録や400年前の宣教師の記録にも
 日本は世界一清潔な国と書かれている

君の頭は100年前から前進していないのかな。日本は外国に比べ
てかなり衛生面で優れていると思うが、それが全国津々浦々で徹底
されているのだとしたら、どうして食中毒事件が日常的に起こるん
だろうね。これも、食中毒の被害者や保健所の勘違いかな?それと
もマスコミの捏造かね?
昨年からの食中毒事件の頻発で、外資系の衛生管理会社に駆け込む
ホテルやメーカーが続出したことも知らないのかな?
260 :01/11/18 22:45 ID:ndetA1qm
痛い馬鹿スレッドが2本も立っています。

牛肉食いて〜・・・
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1006086173

【屈服】牛肉を食べてしまいました【美味】
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1006082092

「ニュース速報板」の主旨が理解できないのでしょうか?
261onegai :01/11/19 10:21 ID:MwqmtSaL
233 :おねがい :01/11/19 08:03 ID:2Vg4KJyz
下記のソースを探しております。どなたかお教えください。
@牛→ヒトに移ることについて論じられた文献

ネイチャーは牛→ヒトに感染する懸念が強まっている、ということを書いているけれど
文献が欲しいのです。完全に証明するには人体実験が必要なんでしょうけれども。

Aドイツ、フランスの給食に関するソース(下記の投稿のソース)

752 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:01/09/15 04:16 ID:3GrPx76Q
牛乳>>
数年前にドイツの農水相が
「危険性を否定できない」と云っている。
フランスでは給食を菜食に移行している。
牛乳はビーンズミルク(豆乳だな)、ライスミルクで代用。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1005281990/
に投稿ください。
262onegai:01/11/19 10:22 ID:MwqmtSaL
B この学会の発表のソースをお教えください。
716 名前: 投稿日:01/10/03 00:42 ID:CI.IRbjI
>714
野菜はタンパク質のような大きい分子はとりこめない。
それよりも、野菜についている「泥」からダイレクトに料理に混入することを
心配したほうがよい。とにかく洗え。というのが、速報板でさんざん既出。

ここ情報蓄積スレなんで、雑談や質問はできるだけ他スレでしましょう。
てことでsageときます。


717 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:01/10/03 00:49 ID:xzIO7GuQ
>>716
そうでも無いらしいぞ。最近の研究では有機たんぱくも直接取り込まれるという
ことが学会で報告され、しかも有機たんぱくなど摂取させたほうが
成長が良いらしい。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1005281990/
に投稿ください。
263 :01/11/19 10:26 ID:HgjNlYvM
>完全に証明するには人体実験が必要なんでしょうけれども。
それなら今日本でやってるYO。
潜伏期間長いらしいけどね。
264 :01/11/19 10:44 ID:PdG9jcpL
やっぱ畜産関係者は国民が一致団結して牛肉食拒否で
日干しにしよう。
265脳衰省に破防法の適用を!:01/11/19 20:56 ID:eqgwYit2
全頭検査の早期実施は困難 農水次官、病死牛の対応で

 農水省の熊沢英昭事務次官は十九日の定例会見で、食肉処理され
ず、病気やけがで死んだ年間約十六万頭の牛の狂牛病検査について
「検査体制の強化を図っているが、直ちに十六万頭を検査するのは
実際には困難」と述べ、全頭検査を早期に実施するのは困難との見
方を示した。
 熊沢次官は「死亡牛は焼却処理するなどしており、飼料原料とし
て出回ることはない」と強調。その上で、「(全頭検査では)検討
すべき事項が多々あり、専門家や現場の担当者の意見を聞く必要が
ある」としている。
 病気やけがなどで死んだ牛については、食肉処理場のような解体
場所が全国に十分確保されておらず、「検体を採取する体制や検査
中の死亡牛の取り扱いをどうするかなど、実際の処理体制を検討し
なければならない」という。
 食肉処理されずに死んだ牛の検査については、同省の遠藤武彦副
大臣が「全頭検査すべく、体制を検討している」などと全頭検査の
方針を示していた。(了)[2001-11-19-18:28]
266あげとく:01/11/20 09:29 ID:slMYRSQh
すばらしいことを発見したよ
今これだけ風評だのなんだの議論がおこるっていうのは、食品に異常プリオン蛋白質が入っているか
どうかがわからないってことでしょう。でも、科学の進歩で数年後には微量な異常プリオン蛋白にも反応する
テスターができるかも知れない。だから、そのときのために、いま販売されている製品をみんなで
捨てないで取っておこうよ。

そのときに、真実がわかるじゃん。いい加減なことやってるメーカーも政府も追及できるし。

これいい考えだと思う。みんなに教えてあげたい。

肉だって冷凍しておけばいいのよ。異常プリオンはなかなか分解しないんだから。
それを逆手に取るの。
267 :01/11/20 09:34 ID:kw+JXDg4
いつの日か「異常プリオン簡易検査キット」とかが実用化されたら
確かにおもしろいかもね。責任追及はともかく、自分の死期がある程度
わかるんだろうから。。。
268 :01/11/20 09:36 ID:1GNXHPRv
埋立て牛キボンヌ!
269 :01/11/20 09:40 ID:ld3/m2ib
つーか畜産家ってやることがえげつないね。低脳だからしょうがないのか?
つーか畜産家ってやることがえげつないね。低脳だからしょうがないのか?
つーか畜産家ってやることがえげつないね。低脳だからしょうがないのか?
つーか畜産家ってやることがえげつないね。低脳だからしょうがないのか?
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つーか畜産家ってやることがえげつないね。低脳だからしょうがないのか?
つーか畜産家ってやることがえげつないね。低脳だからしょうがないのか?
週刊ディアス 2001年11月26日号より ジャーナリスト 郡司和夫さんの文から27ページ目。
(中略)ところが農水省は、11月1日に肉骨粉の肥料用とペットフード用と飼料の一部への使用を解禁したのである。
「高温高圧で蒸して作った蒸製骨粉でOIEの基準より厳しい条件で処理したものにつきましては、
今ある在庫分で、複合肥料、化学肥料などを混ぜた形で製造・出荷するものに限って、一時停止の要請を
解除しています」(農水省生産局生産資材課)
(投稿者注、でも、この話って10月18日のBSE対策検討会の議事録では在庫分は何であれ使っていいことに
なってたよねー。トンデモない生産資材課。)
中略〜 では、この基準をクリアした肉骨粉を製造しているレンダリング工場は
何カ所あり、クリアしている肉骨粉の在庫量は今、どのくらいあるというのだろうか。
「国内で基準をクリアしている工場がどのくらいあるか、すべて確認しているわけではありませんが、
蒸製骨粉というのは150度、5気圧で90分くらいかけて作りますから、異常プリオンは不活性化している
ので問題ありません。在庫量はちょっと調査中でして、分かりません。(投稿者抜粋)」同資材課

国際基準を満たしている工場の実態も在庫量も(投稿者注:農水省担当は)
把握していないのだ。

いっぱい抜粋
「日本有機農業研究会」の魚住道郎理事の発言
→「蒸製骨粉だから安全だなんておかしな話です。プリオンのことは何もわかって
いないですし、他の肉骨粉と混ざる可能性も非常に高い。(投稿者以下抜粋)」

あとはDIASを読んでね〜 キョーレツだからぜひ読んでください。
しかし、生産資材課、最初の発言と次の発言で言っていることが矛盾している。
担当者がこれでは、日本は沈没って感じ。
271隠蔽:01/11/22 01:56 ID:LysV9TSY
埋められる牛が増えそうかも
272七資産
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