田中外相たてこもり事件 ２

ソース
毎日新聞　　人事課に２時間居座り　　　　ネット
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/837047/93c9286-0-1.html
　　　　　　　　田中外相２時間”ろう城”　　新聞　１４版
日経新聞　　田中外相、人事課に１時間“籠城”
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20011029CPPI039929.html
読売新聞　　人事課長更迭を求め、田中外相がろう城や手作り辞令
http://www.yomiuri.co.jp/01/20011030ia27.htm
時事通信　　田中外相、人事課に“ろう城”
http://www.jiji.com/cgi-bin/contents.cgi?content=2001103010005&genre=real&spgenre=pol

前スレ
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1004387217/l50

2

やめろ！

「プロバイダー責任者法案」
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003238812/

これが国会で提出されて承認されると
役人、政治家、大企業などなど
権力のある連中にとって都合の悪い腐敗情報が公開された場合
クレーム１本でホームページが閉鎖に追い込まれる。
個人が裁判なんてわずらわしいことに対応できない。
総務省に抗議メールを送ろう
http://www.soumu.go.jp/ の[email protected]へ
首相官邸にも送れYO!洒落にならん
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
地元当選国会議員に抗議のメールを送ろう

「田中外相手製の「辞令」あえなく無効　人事課長更迭問題」
http://www.asahi.com/politics/update/1031/004.html

題名：プロバイダー責任法案について

私は東京都在住の＊＊＊（本名）と申します。
報道で発表された
プロバイダー責任法案について
私は疑問を感じています。

ネット社会は双方向の情報発信をしたり
ホームページで意見を言って実社会をガラス張りにして
世の中を効率的に動かすから、世の中にとって良いものだと
私は思います。
個人が世の中の非効率な部分を指摘したら
大きな組織によってもみ消されてしまうのでこの法律はよくないです。

それよりもメディアリテラシーの教育をしたほうがいいと
私は思います。
テレビでUFO番組を放送しても誰も信じないように
ネットの情報もそうやって真贋を見極める目を養う
啓蒙運動をしたほうがいいと私は思います。

規制よりも真贋を見極める啓蒙運動のほうが
「文化」の発展には望ましい方向だと私は思います。

どうか、この法案を考え直してください。

２

拝啓　「手書きの地元議員の名前」先生

　「地元名」の朝は寒くなりました。
「地元名」市民のために日夜活動してくださる先生には
その寒さに気をつけ、お体を大事にしてただきたいです。
衆議院選挙では「地元議員の名前」と書いて投票したので
私は先生に期待しています。

　ところで、「地元議員の名前」先生を通じて
政府に申し上げたいことがあります。
インターネットの電子掲示板にひぼう・中傷が書き込まれた場合の
インターネット接続プロバイダーの責任範囲などを定めた政府の
「特定電気通信役務提供者の損害賠償責任の
　制限及び発信者情報の開示に関する法律案」
について、首相、自由民主党、与党、並びに法案を提出した
政府関係者に深く抗議いたします。法案は憲法で保障された
言論の自由を侵害する恐れのある危険な法案であり、
私はインターネット上での、刑事事件を除いた問題は、
すべて裁判所による民事裁判によって、
解決するべき問題であり、電気通信役務提供者が
法案で提案されているような安易な条件で、
削除する権限を与えることは、違憲だと考えております。
この法案が成立することになれば、国民の言論の自由が
国家により弾圧されることになり、
私は、「地元議員の名前」先生を通じてこの法案に断固として反対し、
政府関係者に深く抗議申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具
　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成13年10月31日　「手書きの本名」

これを葉書に印刷して書いて地元国会議員に送ろう！

失業率が5,3％でも痛い思いをするのは国民だけ。松下でリストラあっても痛いのは社員だけ。
それに比べてこの不景気の当事者である政治家は報酬多すぎ。
いくら不景気でもこいつらはいつでも好景気。
まずはこいつらの報酬をカットしてからだと思う。しかも歩合制にして欲しい。

例えば、・成長率が1％下がったら責任とって全員10％カット
　　　　　・失業率が0,1％上がったら責任とって全員10％カット
　　　　　・不祥事が起きたら連帯責任で全員10％カット

こうすれば皆必死で経済対策などをするはずだ。不祥事なども起こりにくくなるはずだ。

あと飛行機はエコノミーで、新幹線はグリーン車使うな。
ホテルはビジネスホテル使え。
国民の血税なんだからな。

以上。

>>8
ウザイ

やめたほうがいい。

朝日でさえ、支えきれず。
さっさと辞任せよ。

真紀子マンセー

>>9
確かに成果に対する報酬と言うのもひとつの考えだと思う。
でも、あまりにも景気ばかりにとらわれすぎると
脳衰症みたいな業者よりの行政府が
もっと業者よりになる危険もあると思うが。

官僚って現代の宦官だな。

こっちageときゃいいか。
とりあえずババアは早急に辞めていただこう。
何の成果も出ていない。

田中批判してる奴らって、１スレでは一人相手にロクな事言えずに
煽るばかりのクズやろうばかりなんだよな。
同じスレ何個も立ててやっぱりバカだったか。
こいつら。
負けた腹いせに新スレ立てたみたいだが、お前らの悔しさが目に見えるようで爽快だな。
寄ってたかって一人を論破する事すら出来ないんだから笑っちゃうよ。
烏合の衆・バカの集まり外務省

>>17
激しく同意（ぷっ

>>17
オマエ「2XaFqfby」改め、「fPpUXDbw」だろ？（ｗ

「fPpUXDbw」＝「6dJrRnlE」

さて、あと何個ＩＤ使い分けるのかなぁ？

>>17
あっはっは、2XaFqfbyはあれだけみんなからコテンパンにやられてたのに
まだ懲りてないのか？救いようのない馬鹿だな、オマエは。

とっとと頭のおかしいオバハンは更迭して、櫻井よし子に害務省改革をお願いしましょう！

現外相に期待する人の期待って、基本的には外務省の犯罪摘発と改革の
二点に限られてるんでしょうか。
だとしたら、そのための有効な対処をきちんと議論する、というか説得
力ある具体案を示すことでしかアクマ祓いは出来ないですね。
♯どんな対策でも、「マキコに頼る」よりは役に立ちそうだけど、
♯とにかく今は何もしてないもんねえ＞＞ Lion Hearted

好き勝手に人事いじって改革か？？
しかもそれさえも抵抗にあって実現できない無能な大臣。

カワイソウ

構造改革にしたってなににしたって
組織内に味方をつくって敵対する派閥を追い出すのが
セオリーだと思うのだが。

全部敵に回してどうするよ。
アメリカだってタリバン内部の切り崩し工作やってるのに。

＠ノハ＠
（　‘д‘)＜田中マギコのＡＡありますか？

いまだに真紀子に期待する奴がいるってことに驚くね。

職員からのリークが端緒となった機密費事件は、マスコミ（最初は週刊ポスト）の
報道によって国民の知るところとなり、警察と検察の捜査によって外務省の犯罪が
明らかになり、犯罪者は摘発されている。

外務省改革にあたって、最も重要とされた再発防止策である外務省改革要綱には
ほとんど興味を示さずに、官僚がまとめた原案が素通り。そもそも、「（事務方が
そう言ったので）上納はない」と言い切った真紀子に期待するのはもはや信仰。

笑止にも真紀子自身が言う「本来の仕事」たる外交面では、アーミテージ会談の
ドタキャンと虚偽答弁に始まり、李登輝ビザ発給および歴史教科書批判、米国の
ミサイル防衛計画批判、唐家賎に「やめなさい」と厳命されて小泉が靖国参拝を
やめるよう説得すると約束し失敗、次官経験者更迭問題では小泉に公然と反旗を
翻し、テロ当日には米国務省の緊急移転先をテレビカメラの前で放言、内奏では
小泉批判に同調してくださったと天皇を政治利用。

まだまだ他にもありそうだが、田中真紀子ゲームは何機失えばGAME OVERなんだ？

>>26
＞いまだに真紀子に期待する奴がいるってことに・・

そうだったら、驚くべきことだよね。

だが、アタマ空っぽのＤＱＮババアたちとチンピラばかりだろ。
あとは、婆ァの使用人が板に出没してるんだろ、命令に不承不承で。

田中外相たてこもり事件

　　　　が

田中外相てんこもり事件

　　　に見えた、、、鬱

真紀子はがんばるねー、自分で仕事増やしてるじゃん

また日テレが真紀子マンセーやってるよ。

元ペルー大使を担ぎ出して提灯やってたね。

2XaFqfbyは、引き籠もりの女だよ。間違いない。

どうでもいいけど外務省改革は出来るの？出来ないの？

>>30 >>31
ぜんぜんマンセーじゃないだろう。
日テレとしては、小泉が田中を辞めさせるべきだと
言いたいのではないか。

>>34
思いっきりマンセーしてたよ。

　2、3日まえに頼んでないテレコムから突然に登録通知がきた。文句
いいたくても電話つながらないので、いまから電話局にいき変更して
くるよ。フレッツなので市内と県外市内はNTT県外はフュージョンに
してくるよ。代理店を有印私文書偽造で訴えるぞゴルｱー。

小泉首相：「カーッとしないで」田中外相を批判
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20011031k0000e010073000c.html
　小泉純一郎首相は３１日昼、田中真紀子外相が外務省人事課長を更迭しようとし
ていることについて「（外相も事務方も）どっちもどっちという気がするねえ」と対立の
解けない双方をいさめながらも、「（外相は）自分で課長の部屋に飛び込むように、カ
ーッとしないで、もっと冷静に相談できる部下を持たないと。（事務）次官と打ち合わ
せて、内輪で収めることですよ」と、ブレーキの効かない外相の行動を批判した。首
相官邸で記者団に語った。

>「(...)内輪で収めることですよ」と、ブレーキの効かない外相の行動を批判した。

ブレーキうんぬんは、毎日記者独自のコメントだよねえ。
いや、異議ないけどさ。

確かに、ブレーキの利かなくなった暴走列車のようだな（ｗ

ブレーキそもそもあるのか？

>>39.40
あの婆アはクレイジーでノーブレーキ。とにかく尋常じゃないよ。

メディアの前でギャアギャアわめいて、目の前の他人をなじる
ヤツ、なんてオレ初めてだな、もう常習犯だが。

わっしょい！！

正直、もうでてこなくて(・∀・)ｲｲ!!

>>37
小泉よ、他人事みたいに言ってないでとっとと更迭しろ。

>>39-41
ｽﾀﾝ・ﾊﾝｾﾝ？

外務省の人はいいね。自分たちが危うくなったらマスコミに
言いつければいいんだから。戦争あろうが無かろうが生みは
全部だしちゃえ。田中はんが文句いってるやつが手下かい。
がんじがらめの田中はん可愛そうに。小泉もぐるだね。鈴木と
橋本と、

>>46
つーか、今回の件、立て篭もりから出てきて記者団に言いつけてたのは
真紀子だった気が・・・涙をうっすらと浮かべながら（ｗ

>>46
まったくだよなあ、官僚に弱みを握られた大臣じゃ改革なんてできっこない。
http://www.sankei.co.jp/paper/today/politics/31pol001.htm

これを見ると園遊会の人選問題も、どうせ真紀子がファミリー企業の幹部か
地元の百姓でも招こうとしてたんだろう。何しろだぶついた備蓄米を抱えて
新潟が選挙区の真紀子は、日本人を拉致するテロ国家・北朝鮮へのコメ支援を
「50万トンと言わず100万トンでも出せばいい」なんて言う守旧派だからな。

やっぱりある程度クリーンな人間でないと改革などできないだろうなあ。

天下りして、楽したい外務省の官僚たちが
これからも、楽してのほほんとしていても
給料はいてってくるような環境を維持したいだけ

http://www.sankei.co.jp/paper/today/politics/31pol001.htm
＞外相は「手続きを取るといろいろ調べられるからいやだ」などと拒否したという。

調べられて困るようなことをしていると認めているようなもんだね

26 ： ：01/10/31 14:05 ID:zu1sNCD1
いまだに真紀子に期待する奴がいるってことに驚くね。

職員からのリークが端緒となった機密費事件は、マスコミ（最初は週刊ポスト）の
報道によって国民の知るところとなり、警察と検察の捜査によって外務省の犯罪が
明らかになり、犯罪者は摘発されている。

外務省改革にあたって、最も重要とされた再発防止策である外務省改革要綱には
ほとんど興味を示さずに、官僚がまとめた原案が素通り。そもそも、「（事務方が
そう言ったので）上納はない」と言い切った真紀子に期待するのはもはや信仰。

笑止にも真紀子自身が言う「本来の仕事」たる外交面では、アーミテージ会談の
ドタキャンと虚偽答弁に始まり、李登輝ビザ発給および歴史教科書批判、米国の
ミサイル防衛計画批判、唐家賎に「やめなさい」と厳命されて小泉が靖国参拝を
やめるよう説得すると約束し失敗、次官経験者更迭問題では小泉に公然と反旗を
翻し、テロ当日には米国務省の緊急移転先をテレビカメラの前で放言、内奏では
小泉批判に同調してくださったと天皇を政治利用。

まだまだ他にもありそうだが、田中真紀子ゲームは何機失えばGAME OVERなんだ？

皆冷静に考えてみなよ
こんな騒動起こして誰に利益があるか
真紀子は大人しくしてれば楽に外務省で任期まで勤められるだろ
又本人もこんな騒ぎを起こすと官僚仲間の地検や国税やらから、些細なことでも
穿り返される羽目になるよ。
確か未納税で係争中だろう
要するに我々国民のために動いてくれているんだろう
ここに来て外務省職員100人処分だよ、
少しの事ではこいつら甘んじて処分されないね、氷山の一角なんだよ、これでもまだ
そこいら辺の青二才大臣では出来ない芸当だよ
石原の親父ならもっと迫力あるだろがね・・・・

大臣をナメきって馬鹿にする外務省職員どもの良識を疑う
って、もとから良識なぞ持っていないか
普通の会社ならトップの命令をあそこまでないがしろにすると
首が飛ぶのに、外相だけ孤立させて職員同士で守りあう
腐った構造をここまで維持するのは前世紀の遺物
検察でもなんでもがんがんメスで切り拓いていって欲しい

>>52 騒動を起こした本人に聞いてみろよ

外交をそっちのけにして騒動を起こすことが国民のためなのか？
外務省の改革は大いにやればいいが、やりようというものがあるだろう？
反真紀子派は、そういう資質がないことに気づいているから叩いてるん
だよ。早く代わって、外務省改革と本来の外交をやってもらいたいからね。
こんなアホ大臣よりマシな人間はいくらでもいるんだから。

あのおばちゃんじゃなくても改革はできる。
なんなら、首相が外相を兼務してやってもいい。

純ちゃん、頼んだぞ。

鈴規範化は霜と半の息のかかったお方変え。
自分の利権守ろうと必死なんだわ。

>388
寿美花代と高島忠夫の第一子は、寿美のファンだからと言って
頼み込んで雇ってもらったお手伝い＝１７才の娘が夫婦仲に
嫉妬して２人の子を殺しちゃったと聞いてるが。

>>50　thanks
以下を読むほどに、ババアの暴走ひど過ぎ。これで法治国家か！！

（一部中略）
田中真紀子が政令に定められた手続きを経ず、外務省大臣室に事実上の政務秘書官
として民間人二人を置いていることが、三十日明らかになった。各省庁の大臣秘書
官の任命手続きは「官吏の任免などの手続きに関する政令」で、「主任大臣の申し
出により内閣総理大臣が行う」と定められており、外相の行為はこれに違反。

また、二人には守秘義務を課した国家公務員法が適用されないことから機密漏えい
行為に抵触している可能性が強く、政府部内で問題化。

二人が詰めるようになったのは八月下旬。二人に対しては任命手続きが取られてい
なかったことから、事務当局は外相に手続きを取るよう要請。しかし、外務省筋に
よると、外相は「手続きを取るといろいろ調べられるからいやだ」などと拒否した。

このため現在も、幹部でさえ二人については「田中事務所の人らしい」というだけ
で、名前や素性は知らされていないが、田中家の使用人かもしれない。

二人は事務当局と外相の協議の際も同席し、メモを取るなどしていた。二十九日夜
に外相が人事課任用班に立てこもった際は、一人は外相に随伴し、職員らに「資料
はどこだ。出せ」などと命令。他の一人も外相に呼ばれ任用班に出入りしていた。

特別職の閣僚には守秘義務を課した国家公務員法は適用されないが、閣僚の守秘義
務は「国務大臣、副大臣および大臣政務官規範」で「職務上知ることのできた秘密
を漏らしてはならない」と規定されており、外相の行為はこの規定に違反している。

官僚の不正を暴くのは、検察の役目。大臣がやるべき事は、不正再発防止のための省内改革。
マキコの存在は、直接顔をあわせる一部の官僚にとっては、すごい嫌がらせになっているの
かも知れないが、そうでない大部分の官僚にとってはありがたいことなんじゃないかな。
ほとぼりが冷めたら、また甘い汁が吸える。無能なトップのおかげで全然改革が進まないからね。
官僚の不正が暴かれるたびに、「真紀子さんがんばれ〜！」とあつくなっている皆さん、
たまには冷静に考えたら。

>>59　そんなに法に反しているんなら訴えたらどうかな
　　　出来ない理由があるのか？
　　外務省職員はどんどん処分されているに報復できんのか？
　　どっちの腹の方が痛いのか、我慢比べかな。

>>61
一応、建て前としてトップをお守りしなければなりませんからね。
国民に人気の高い大臣ですし、多少の違法行為にも目を瞑ってきました。
ですが、大臣は時々壊れてしまわれて我々にもできないことをおっしゃるので、
その際にはマスコミへのリークというかたちで罰を与えているんです。

>>61
手続違反についての訴えは可能だろうが、手続をとれば治癒されるだろうから
余り訴えても意味がない。
むしろ問題なのが肝心な守秘義務違反。しかしこれを定めているのは「大臣規範」
だから、あとは国会の問題で、訴えは不可。
まあ、これがマスコミによって明らかにされた時点で終了ってこった。

真紀子は辞めたって一生喰っていけるんだから強いわけだ
今はマスコミから叩かれてるが辞めれば引っ張り凧でしょう
意地を張っているのも事実
ただ保身より名誉欲で外務省改革を推進してるんだろう

＞ただ保身より名誉欲で外務省改革を推進してるんだろう

何か改革実現したっけ？
逆に、真紀子が不正の温床になってるんじゃないかな？

>>64
はあ、大臣がどんな「外務省改革を推進」していらっしゃるんでしょう？

改革を推進しようと前向きに努力しようとしている、と言う事が
言いたかったのでありましょう。

籠城＝キン・キロウ＝ババア
制裁を加える時期でございます。

>>66
ﾏｷｰｺは反面教師作戦を展開中なのでは？
展開しすぎだけど。

>>69
禿げ同！ただし「天誅」のほうがより相応しいかと＞婆ァ。

皆さん引き篭もりは頭ごなしに怒鳴ったりされてる官僚に同情しているの？
引き篭もりとリストラされそうな窓際社員だからああいうタイプには憎悪を感じるの？
ああいうタイプに怒鳴られたのが引き篭もった原因なら当然ですけど。恨むのも。
>>59
税金使い込んでる官僚に対してはどう思ってるの？横領天国で法治国家と言えるの？
感情論ばかりなんですね。あなた方は。理性が欠けているというか。
気に食わないから辞めさせろと攻撃を続けるだけ。
本当なら、外務官僚のほとんどは犯罪者ですよ。一部を突き出して終わりにしてるだけでね。
全ての汚職役人を逮捕すると支障が出るからと、言わば執行猶予中のような身分です。
大臣と対立してるような身分ではありませんよ。身の程を知りなさい。
さらに1億もそのほとんどをホテルオークラにプールしていたなんて、許される事では決してありません。
他にもまだまだ出てくるでしょう。
小泉首相も、改革を至上命題としている内閣なのですから、きちっと外務省にメスを入れさせなさい。
何も出来ないでいる現状よりも、せめて外務省改革くらい、あなたが本気になればやれない事無いでしょう。
自民党の外務省寄りの議員に気兼ねして、手を出そうともしない首相には正直失望です。
外相がこれだけ頑張っているのですから、後押ししなさい。

一番の問題は、「外務省改革は田中真紀子じゃなければできない」と
信者が盲信している事ではないでしょうかね。

我々庶民の感覚からいうと
在外高官の乱脈ぶり等を暴いたり柳井駐米大使の更迭
裏金の公開これら一部だけでも白日の下に晒しあげてくれ感謝してるよ
何度と無く繰り返される悪慣習
この古い体質に対し組織改革をしようとしてんじゃないの？
斎木を更迭しようとしたのは端からこの道筋には邪魔だからなんだよ
野上と斎木・小町を目の敵にするのは我々から見ても当然

>>71
＞これだけ頑張っているのですから

オヤジもババアもこの60年、私利私欲のためだけに、頑張ってきたんだよね（Ｗ

>>71
＞皆さん引き篭もりは頭ごなしに怒鳴ったりされてる官僚に同情しているの？

えっと、ﾏｷｰｺを批判することと外務官僚に同情（味方）することは
同じなの？
ﾏｷｰｺ批判派であり外務官僚批判派である人が多いと思うんだけど。

>>72
その通り。もはや真紀子の問題ではなく真紀子信者の問題となった感がある。

>>71
＞気に食わないから辞めさせろと攻撃を続けるだけ。

オバハンもこのタイプで、とても頑張っているように見えないのは俺だけか？

>>73
＞これら一部だけでも白日の下に晒しあげてくれ感謝

カンチガイ組まだいたんだ！
事件発覚４ヵ月後に、動物の嗅覚で外相ポストにくらいついたババアの勝ちか。
パフォｰマンス以外は、抵抗勢力なんだけどね。

>>52
単なるヒステリーだと思う。
更年期障害じゃねーの？

外相は更迭には抵抗するだろうし、実権を伴わない名誉職のポストでも
与えて栄転と言う形で外せれば良いんだけどなぁ・・・

>>52に聞いてみたいんだが、「石原の親父なら」というのは石原慎太郎のことだよな？
石原を評価する奴（俺も含めて）が、どうして真紀子を支持できるんだ？
ひょっとしてワイドショーで吠える真紀子しか知らない？

女が上に立つことが難しいのが良くわかる。更年期障害か。
マスコミもくだらん官僚リーク追わないでやつらを震撼させる
ねたひろってこいてーの。ひょつとしてもちつもたれつか

>>80
中国大使なら喜んで行くのでは？

更迭されたら永田町での政治生命は終わるよな。
自民党はもう二度と閣僚にしようとは思わないだろうし、
党のポストも無理。かといって野党も引き受けないだろ。
ひょっとしたら小沢あたりが引き取るのかも知れないが。

>>83
地元の支持が熱いので、それは無いかと・・・（ｗ

中国に媚売る外相なんて逝ってよし！

>>80
＞栄転と言う形で外せれば

ババアに栄転？しめしがつかねえだろ、いくらなんでも。

>>81
そういえば、>>52が評価する石原は、真紀子のことを「ありゃ、神経症だな」
と言ってたよね

若いときから差別的だな

官邸側も外務官僚を野放しにして、ﾏｷｺを封じている
感があるな。
現状では外交面の失態は許されないし、ﾏｷｺはDQN
という事で、苦肉の策といったところか。

ﾃﾛさえなければ、ﾏｷｺと外務官僚が共食いして、万々歳
だったのに。
ﾃﾛのかたがついた後に、きっちり外務官僚にけじめと
つけられるなら、小泉もたいしたものなのだが。

>>71
「2XaFqfby」改め、「fPpUXDbw」

オマエしつこいなぁ（ｗ
テメェの言う事なんか真に受ける奴は少ないっての。

このスレに工作員が多数紛れ込んでいます。
塩爺の時と同様です。注意しましょう。

たかだか数十億円の税金の方が、日本の外交よりも大事なのか？
>>71よ。

　田中真紀子外相が、政令に定められた首相の任命手続きのないまま、自身の秘書２人を政務
秘書官として大臣室で執務させていることがわかり、福田康夫官房長官は３１日、外務省に調査を
命じた。外相は秘書を省幹部との協議に同席させており、閣僚の守秘義務について閣議決定した
大臣規範に触れる可能性もあるという。

　田中事務所や外務省によると、８月までは外相と親しい自民党の平沢勝栄代議士の秘書が時折
大臣室を訪れて対応していたが９月ごろ、「忙しくなった外相が『政務秘書官』として」（議員事務所）
男性秘書２人に交代させたという。

　２人は午前と午後に分担するなどして大臣室に行き、省幹部との協議などに同席、メモを取って
いたという。２９日に外相が人事課長更迭の辞令を書くよう職員に迫った際は、ともに人事課に乗り
込み「大臣を無視するなんてとんでもない」などと声を荒らげていた。

　事務当局は外相に、省令上政務秘書官が１人しか認められないことを説明、正規の任命手続き
を踏むよう求めてきたが、３１日までに外相からの返事はないという。(21:18)

http://www.asahi.com/politics/update/1031/011.html

あーあ、産経に続いて朝日でも報じられちゃったよ。

更年期障害

真紀子本人はまともなことをやってるつもりなのかね〜
ちょっと考えればどんな報道されるかとか
それを見た国民はどう思うかとか分かりそうなもんだけど
想像することもできんのかな。

まともじゃない外務官僚には真紀子じゃ物足らないぐらいだ。
ここは役人が多いのか？

また産経の真紀子叩きかと思ってたら単なる事実のようだ。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20011101k0000m010077000c.html

さて、サヨ久米は今夜も真紀子マンセーか？

ｲｶﾝｻﾞｷ　ﾜﾗﾀ

久米は以前、「真紀子さんは、父親のいい所だけ受け継ぎました。」
とか言ってたな。

合議と決済を勘違いしている。

小泉はだめだな
人ごとみたいな発言して。
オレは知らんってか・・・（w

真紀子大臣のいなされ方をみるといままで大臣がいかに無能でお飾りであったかがよく分かる。
官邸側（福田官房長官？）と外務省のトップですべてが決まっている。

いままでの大臣は何をやっていたのか？外務省はなぜ腐っているのか？

久米っちは、真紀子さんとお友達だから

とりあえず一日たってからスレッドを見た。
・・・１５０当たりで挫折した(w
まあオレの見方と世間の人の見方が違っても仕方ないかなと。
まあいいよ、少数派で。

とりあえず主張。
官僚制とは紙とハンコで出来ているので
形式に基づかない書類は受理してはマズイノジャヨー

とりあえず役所の仕組みを知らない人間に
省改革なんて出来るわけがないと思うのはオレだけ？

あと内規は読んでおこう（基本中の基本）。
読ませてもらえないのかもしれないけど・・・

TBS出るぞ
age

ひょえー、２３出てる。

女っ一歩離れて見れないのか？とくにオバ産
ワタシがぁぁぁってうるせー
オジサンは自分を殺して生きてるんだぁよ！！！

TbS

真紀子マンセーマスコミ（サヨクマスコミ）に登場して巻き返しかよ。

一番気が合ったのはやはり、２３だったということですか、、、

あっぷにするな！

真紀子は正しかったのか！！！！！！！

雲隠れした幹部＆上司の名前を晒して糾弾せよ！

とりあえず官僚批判しとけば人気上がるから。
しかしこの人はなんで敵作りたがるんだろうね？
流石「この世には家族と使用人と敵の３種類しかいない」
と言い切るだけはある。

すごい、メイク、、、眼の下のアイライン気持ち悪い

　ムコ殿は外交官がお好み？外務官僚と連日のバトルを展開している田中真紀子外相＝写真。
「伏魔殿」改革で乗り込んだ彼女にとって、さぞや「外務」と名の付くものはお嫌いかと思えば、
さにあらず。実は就任当初、田中家サイドが長女（２６）の見合い相手を省内で探すよう、外務省
関係者に依頼していたというのだ。「世の中には家族、使用人、敵しかいない」という真紀子外相
にとって、「スマートで洗練された若手キャリア」は家族になる資格があるようだ。
（中略）
　真紀子氏の外相就任早々のことだ。「お見合い相手にふさわしい前途有望な若手キャリアをピック
アップして」と田中家サイドが複数の外務省関係者に依頼した。そのムコ候補にのぼったのは、
３０歳代の「首席事務官」といわれる各課のナンバーツーを中心としたいわゆるエリートたちだ。
　首席事務官は、課長の片腕となって、実際の外交業務の判断から、相手国のカウンターパート
とのやりとり、果てはマスコミ対応まで幅広く対応する能力が求められる。
　未来の次官、大物大使をめざすキャリア官僚にとって、幹部に対して能力をアピールする第一の
登竜門となっているのだ。
　見合い相手候補に名が上がったのは、欧州局や北米局、アジア太洋州局など「枢要な局の、
これまた枢要な課の首席の数人」（外務省筋）。
　実際に、「お見合いをしてみないか」と打診された若手キャリアの１人は「かつてお世話になった
ある人から、（真紀子外相の長女と）お会いしてみる気はないかと聞かれたことがある」と打ち明ける。
　この若手キャリアは結局、実際に会うところまではいかなかったというが、「私じゃないだれかが
必ず見合いをしているはずだ」と話す。
　また、別の若手キャリアも「自分のところにも、それに近い話がきたこととがあるが、今は
それどころではなかった」と、話が進まなかったことを明らかにしている。
　田中家側から若手キャリアの人選を頼まれたという、ある外務省関係者も、「お嬢さんはとても
魅力的な方ですよ。そういうことがあっても、何ら不思議はないでしょう」と、その事実を認めている。
　米国留学経験があり、多感な時期に、父・角栄氏に連れられて諸外国を歴訪した真紀子外相だけに、
「華麗な外交の場は、今でもあこがれなのはず。ただ、お嬢さんは自分のように猛烈な政治家タイプ
でもないので、外交官夫人が良いと考えたのではないか」（外務省筋）との見方も。
　では、ムコ殿探しは順調なのか−−。先の外務省関係者らも真紀子外相と役所とのバトルが続いて
いることから、「今は、もう疎遠になっているから…」というばかり。どうも、ムコ選びの現実味は
薄くなってくる。
http://www.zakzak.co.jp/top/3t2001082710.html

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クビのたるみが凄いなぁ・・・・

なんか、なんて表現したらいいのか分からないけど、、、
筑紫と真紀子の対話、、、
気持ち悪い

俺の家のTVはTBSが映りません（ｗ

まっきーの口紅のぬりかたって特徴あるぅ〜

服のセンスとメイクセンス、、、いけてない、、、
川口さんとかの方がかわいい。

真紀子の御用マスコミだな。

うーん、大臣やめたら、、、どんどん言いたい放題に拍車がかかりそう。

批判の背景＝真紀子が無能
男性だったら＝とうの昔にクビ

バカが自分の無能さを女性差別にもっていこうとしてる。
姑息さでは田嶋以上だな（ｗ

何このプロパガンダ？

あほか。
女性だから許されているんだろ。
男だったら、とっくにクビがとんでるぜ。

この人を見ていると「太陽と北風」を思い出す。
旅人＝外務省
北風＝マキコ外相
太陽は現れるのか…。

喧嘩両成敗という事で、田中外務大臣更迭、後任は櫻井よしこ。
外務省は解体し、外商ノウハウを持つ伊藤忠商事を国有化
「伊藤省」として外務を一任する。

とにかくタカ派の小泉は嫌いってわけか。

筑紫もこんなにバカだとは思わなかった

>>130
櫻井よし子いいねえ、サヨク連中は絶対に反対するだろうけど（ｗ

真紀子たんが外相やめたら、政治がつまらなくなる
お前らにとってもどうせ外交なんて生活に影響ないんだろ？

知ったかぶりして外交活動云々とかよく偉そうに書き込みできるよな（爆笑）

［日本外交］「機能回復には外相更迭しかない」

外相「不在」が、日本外交に与えている影響は深刻だ。日本外交の機能喪失状態がこれ以上、
続いてはならない。任命権者として、小泉首相は、田中外相を更迭すべきだ。
その田中外相が、外務省人事課の部屋にカギをかけて立てこもり、人事課長更迭の辞令を女性職員に
無理やり書かせる騒ぎを起こした。
地元支持者を出席させたかった園遊会のことを知らされなかったとして、怒ったのが直接の原因だという。
相も変わらず非常識な言動を重ねていることに、あきれるほかない。
厳しい激動の国際情勢にあって、そんな騒ぎを起こしている場合ではない。
日本外交の当面の主要課題は、国際社会の反テロ包囲網の形成と維持を図ることだ。
アフガニスタンの周辺国の結束を固めることは、とりわけ重要だ。
だが、田中外相はパキスタン訪問を拒否した。中東や中央アジア、南アジアの周辺国へは、
橋本竜太郎・元首相や森喜朗・前首相らが手分けして、政府特使として訪問した。
テロ対策が議題となったアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）閣僚会議にも、外相の姿はなかった。
欧米各国の外相らが活発な外交を展開している時、日本の外相の姿が見えないのは、異様な光景である。
同時テロ後、米国は「一国主義」から国際協調重視に転じ、米露、米中の関係にも変化が見える。
タリバン後の国際秩序をめぐる各国の利害や思惑は複雑に交錯している。
テロへの共同行動を取りつつ、どの国も、国際社会の流動化をにらみ、それぞれの国益を追求している。
日本のみが司令塔不在で、外交が機能せず、著しく国益を損なっている。
田中外相は、首相官邸や外務官僚による「外相外し」と不満を漏らしている。
その原因は、外交上の見識や基本政策への理解を欠く自身の言動にある。
就任以来、次官人事をめぐる首相への“反乱”や外務官僚との対立など、田中外相には問題が絶えない。
同時テロ後も例えば、高度の機密である米国務省の避難先を漏らした。
天皇陛下への内奏の内容を漏らしたとされ、天皇の「政治利用」が疑われた問題も起こしている。
テロ対策特別措置法案審議の答弁能力が疑問視され、政府・与党内では一時、議員立法が真剣に検討された。
田中外相は、その人気で小泉政権誕生に一役買った。小泉内閣の間、閣僚は代えないという“公約”もある。
首相には代えにくい事情があるかもしれない。
だが、何よりも優先させるべきは、一内閣の事情ではなく、国益である。
(10月31日22:49)
http://www.yomiuri.co.jp/08/20011031ig90.htm

櫻井よし子なんか使える訳ねーだろ！
マキコと変わんねーよ
どっからその発想が出てくるのか・・・
お嬢ちゃまだろ（ｗ
もっと人の痛みが分かる奴希望！！

末広まきこで良いんじゃない？

＞＞知ったかぶりして外交活動云々とかよく偉そうに書き込みできるよな

またくそのとおり
age×age

>>135
田中外相は、首相官邸や外務官僚による「外相外し」と不満を漏らしている。
その原因は、外交上の見識や基本政策への理解を欠く自身の言動にある。
就任以来、次官人事をめぐる首相への“反乱”や外務官僚との対立など、
田中外相には問題が絶えない。同時テロ後も例えば、高度の機密である
米国務省の避難先を漏らした。天皇陛下への内奏の内容を漏らしたとされ、
天皇の「政治利用」が疑われた問題も起こしている。
テロ対策特別措置法案審議の答弁能力が疑問視され、政府・与党内では
一時、議員立法が真剣に検討された。

このまま外務大臣不信任案として使ってもいいくらいに、理由を簡潔に
まとめたいい社説だ（ｗ
まさにチェックメイト。
もうおしまいだな。

吹石一恵を外相にしろ！

　石原慎太郎東京都知事が２１世紀の日本のオピニオンリーダーであると考える人が
３７％に上ることが、２４日まとめた毎日新聞の０１年度「第５５回読書世論調査」
で明らかになった。

　調査は８月３１日から９月２日まで、全国の１６歳以上の男女４８００人を対象に、
政治・経済・社会などについて評論的な文章を執筆したり、著作を刊行している
１２０人のリストを示し、５人までを選ぶ複数回答方式をとった。リストにない
人物は、氏名を書いてもらった。回答者は３１９９人（回収率６７％）だった。

　オピニオンリーダーは誰かを聞いたところ、石原氏を選んだ回答者が１１８２人
（男性５９７人、女性５８５人）でトップだった。２位のビートたけしさん（６７７人）
を大きく上回る人気ぶりだった。３位は国際政治学者でテレビ・コメンテーターの
舛添要一参院議員で６５３人。これにニュースキャスターの筑紫哲也さん（３５８人）、
櫻井よしこさん（３４０人）、久米宏さん（３１０人）、田原総一朗さん（３０６人）
が続いた。

［毎日新聞１０月２４日］ ( 2001-10-24-18:33 )
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/ishihara/200110/1024.html

>>134
真紀子は、外交やってないので、真紀子を批判する際も本人のレベルに
合わせて非常に低いレベルで出来てしまう。
だから、別に偉そうに書く必要すらない。

見そびれた〜。どんなこと喋ったの？

>>136
いや、吹石一恵よりはいいかなーと思って。

>>136
＞櫻井よし子なんか使える訳ねーだろ！
＞マキコと変わんねーよ

彼女が週刊誌上で連載していた特殊法人の実態レポートは読んだかな？
薬害エイズや従軍慰安婦問題、歴史教科書問題における彼女の活動をどう思う？

＞どっからその発想が出てくるのか・・・

お前に訊きたいところだが、どうせまともに答えられないだろう。
だってお前は単なる

>>134
君は、こう言ってほしいんだね。
オマエモナー！

だから外務大臣緒方さんで
改革担当大臣が櫻井さん。これ最強。

でも櫻井さんは在野に在ることを選ぶような気がするな〜
ジャーナリストとしての誇りもあるだろうし。

>>145
同意。
彼女の著作「日本の危機」は、なかなかのものだった。
本が書けるのと、外交的手腕は別物かも知れんが、
真紀子より10000000000倍（当社比）マシなことは確実だ。

>>145
ＤＱＮをマトモに相手する必要はないよ（ｗ

これが外務省の不正行為を働いた概ね100人の職員を道連れにする戦略なら凄いな。
100人の懲戒免職を条件にして辞任を申し込めば効果あるよな。
さすが今太閤の娘と評価されるか今淀君として終わるかはこの決断次第だな。
ｶｼｺｲあなたはどう思う？

使い込みやったやつらを園遊会に招待するな。
「ワープロのパスワード忘れた」「ケータイの電話が切れてて」
などと毎日オナジ弁解するな。
自分達の価値観とチガウ者を排斥するな。
どうせ（大臣は）すぐ変るから、じっと我慢してよう、などとヒッキーやってるな。
外務省は情報産業だから情報隠し、情報操作、情報捻じ曲げ、情報ネツゾウやるな。
などとおっしゃってました。
マンセー

>>145
「日本の危機」読んだけれど、冷静かつ理論的。
しかも語り口が優しく、分かり易い。美人だし（これ大事）

櫻井よし子の著作がどうのこうの行っているキチガイへ。
あのな、ゴーストライターって言葉知ってる？

あと、「あちこち地雷を埋めるな」、「私は絶対止めないわよ」
ともおっしゃっていました。
ガンバッテ。マキコﾀﾝ。

>>153
ゴーストライターだって（ｗ
お前ＤＱＮつーかＣＪＤだろ？

www.asahi.com/politics/update/1031/013.html
の記事なんか見ると、朝日ですら切りに行ってる感じね。
五月頃は、真紀子（や小泉内閣）についてのネガティヴな記事は
読者からの厳しい声が返ってきて書けないなんてことが公然とい
われてましたが、現金なものだねえ。

>>153
百人切りは応募した？

>>153
よ〜く知ってる。
バカな芸能人じゃあるまいし。
櫻井よし子がゴーストなんて使う必要ないだろ。
キチガイはオマエだ！

>>156
真紀子みたいなドキュンと心中したくねぇだろ（除く痴苦死、苦女（ｗ
ことここに至って、擁護記事なんて載せたら見識を疑われるべ（朝日は手遅れだが
フツーに判断力がある読者なら、真紀子が無能だって当然気付いてる。
そういう空気を朝日も読みとって手のひら返してんだよ。

ニュース23みてないんだけど使い込みやってて
園遊会に招待されたのの名前が出たの？

>>155
君は例の飯島愛の著作でさえも本人が書いたと
信じているタイプだな

>>158
君は熟女好き、あるいはマザコンか？

>>161
ちゅーか櫻井よしこと飯島愛を一緒にすな。
というのは別に飯島愛を馬鹿にしてる訳ではなく、
彼女は女優としてのプロだから、ゴーストライターが
サポートしてもいいじゃんか、というだけの話。
櫻井さちこは元キャスターであり、モノ書いたり講演したり
して生きてる人だから、ゴーストライターなんて必要ないし
彼女自身がプロとしてそんなの許さないんじゃない？

>>160
出てないよ。
多分、OBかなんかだろ。遡れば在籍時に責任者だったってことだろ。
ちゅーか「自分の後援会関係者がリストに入ってなかったからキレた」
という報道については、一言も触れず。筑紫は薄ら笑いを浮かべて、
真紀子の言い訳をただ聞いているだけ。御用聞き以下だよ。
真紀子のミスには一言も触れず、ただ官僚が悪いの一点張り。
ここまで決定的な対立を生むということは、どちらかが一方的に正義と
いうことはありえない。それは「人事課長のクビ切るなら、オレ達をまず
切ってからにしろ」と職を賭していることからも明らかだ。

「また、ウソついて全部オレらのせいにしてる」

多分、官僚は怒り心頭だろう。もう、絶対に修復は不可能。

やっぱ真紀子が親中派（っていうのか？）だから、
ウヨが、真紀子はイヤイヤと言ってるんだろうかな・・？

>>163
えーと、君ひょっとしてまだティーンエイジャー？
言動が限りなく世間知らずっぽいぞ

>>161
漢字が書かれているという時点でＡＶ上がりが書いたものではないことが判明（ｗ

真紀子さんが外務大臣になってからの功績がないのって官僚が足を引っ張ってるからなのかな、やっぱり。

>>163
>櫻井さちこは元キャスターであり、モノ書いたり講演したり

いちお　つっこんどく(*ﾟ▽ﾟ)

>>168
まだそんな寝ぼけた事いってるのか！
本人が無能だからに決まっているだろうが！！！

>>163
無駄無駄、無知でバカだから櫻井よし子をタレントか何かとでも思ってるんだろ。

>>163
飯島愛を女優としてのプロと言ってますが・・・(;´Д`) 正気？

>>172
出演した映画、ドラマで「プロ女優」としてたのは存在するのですか？
おれは裏ビデオの黒いあそこしかみたことないぞ。
それも猫声でショウもない喘ぎだったな。

そりゃ、真紀子は無能だろ。でも官僚がな、腐敗してんだよ。
それなんとか出来なくても、やれるとこまで頑張って欲しいと思うんだ俺は。

一生　真紀子が外務大臣やってくんねーかな。

外務省のバカどももどうせ嫌がらせしたらそのうち切れていなくなるとでも思ってるんだろうけど。

一生　やってくんねーかな。そしたら面白いだろうな。　外務省のバカども。

>>166
すんません、どういう点がでしょうか？？
反省点にします。

>>169
何か変でしたか？
慌ててプロフィール見直しましたが。。

>>172
他に説明の仕方が分からなかったもので・・
いちお女優（←これがいかんのかな）で食べてるって事で
プロと書かせて貰いました。

飯島は擬似？

>>173
漏れもウラビデでしか見たことありませんが・・・
本出したときの肩書きはセクシーアイドルでしたな(;´Д`)y─┛~~

>>174
願望でものを言っちゃいかん。
俺も、外務省には真珠湾以来の恨みが山のようにある。
一連の不祥事のおかげで、今は外務省の改革をする千載一遇の機会だ。
それを無能なオバハンによって、つぶされるのが我慢ならん。
真紀子、罷免すべし！

>>174
だから現実を見ろって。
外務次官人事で官邸と争い、職員を講堂に集めて署名活動させる
なんていうクーデターまがいの抵抗をやって、更迭をちらつかせられると、
あっさり引き下がった事件があったろ。で、今回の人事騒動だ。
真紀子の言う事なんて、官邸も外務省職員も取り合わない状態で
何が出来る？何もできやしない。せいぜい部屋にカギかけて
女性職員を監禁し、ワープロ打ちで子供銀行券並の辞令を
勝手に作って官邸にハナであしらわれるという醜態を晒すだけ。

出来もしない改革なんかより、外交が停滞してる事の方が問題だろ。
いい加減に、目を覚ませ。

>>176
何か変でしたか？
慌ててプロフィール見直しましたが。。

見たんだ、桜井さ・ち・子、のプロフィール。

>>176

>>櫻井さちこは元キャスターであり、モノ書いたり講演したり
>
>いちお　つっこんどく(*ﾟ▽ﾟ)

桜井幸子と桜井よし子の違いは判るよね・・・。

それと、飯島愛が女優として出た映画なんてあるの？

何だか真紀子と事務方の対立みてると、ガチンコの
竹原と４期生の確執を連想させるよ。

ガチンコの方は梅宮を除いて竹原と４期生が和解？
したよね。

>>183
全然違うと思うが。

>>182
うっ、マジボケでした・・鬱

魔鬼媚に改革なんて無理ヤンか。
期待している方がアホやで。

マキコは頭悪いよね。性格も悪い。

>>182
AV女優と書きたかったのですが、広義の女優という事で。
それでもダメ？

>>179
禿同
糞外務官僚にとってマキコはありがたい存在なんだよ。
バカがトップにいるおかげで外務省改革が全く進まないから。
信者さん達、もっと冷静になってね。本当にこの国を良くしたいと思うなら。

監禁された女性職員、ショックで寝込んだそうだ。
めちゃくちゃ怖かったのだろうな。
地上げ屋ヤーさんに監禁されて書類にはんこ押せ！と脅されているのと
たいしてかわらないものなあ

>>190
マキコに真顔で迫られたんなら地上げ屋よりコエーだろ・・・

外務省には、地上げ屋より怖い人間がうようよいますが、なにか？

　しかし、真紀子も外務官僚も、なさけない人たちだな。
一度、全員やめてもらい。

>>190
秘書が喚き立ててたんだってね。可哀想に・・・。

寝込んでいると言う女性職員の個人情報を知りたい。

なんかさぁ、真紀子信者たちの話を聞いているうちに、どうにでも
なれって気がしてきたよ。彼らには何を言っても、無駄だってね。
いっそのこと、真紀子の言うことに一切進言せず、ＷＴＯから脱退
したり、要求もされていないライトつきヘルメットを贈ったり、真
紀子のお気に召さない"従業員"の首を切ったり、強要された署名に
サインしたり・・・なんでもやってくれ！つー気がしてきた。

　もう、魔奇子信者の方はにげちゃったの？

真紀子信者がいる限り、真紀子は辞めません。
また、人気アンケート取ったら、高いんだろ。真紀子人気。

辞めるのは、外務官僚だろ。やめて、民間で通用するか、疑問なり。

実力も人望もない真紀子、ワイドショーでは人気者。

目くそマキコと鼻くそ外務省はこのまま放置プレーってことで
真外務省を創って真外務大臣に桜井よしこを。

普通の人：
真紀子だろうと外務省だろうと批判すべきは批判する。

真紀子信者：
外務省の批判はいくらやってもいい。
真紀子に対する批判はいっさい許さない。

真紀子信者って真紀子を批判するとすぐに外務省の役人だろうと
決めつけて口汚くののしるんだが、これって要するにファッショだよなぁ。

誰でも同じだろ。

日本の外務大臣なんて。

騒動あるごとに可視化される分だけ
真紀子のほうがましかもしれんが（ｗ

>>201
桜井よし子は、ドキュソ政治家になるのは
真っ平ごめんだそうだ。

>>190
どうせ、狸寝入りだろ。腐れ公卿ども。不貞寝する奴は、皆くびだ！

>>203
そんな事いってると、「信者発見！」て言われるぞ。
って一応忠告しておこう。

　誰がいいかなあ、まじで。
　世界に信頼される顔としては、緒方貞子さんだが、経済とかは分からないだろう
からなあ。中山太郎御大って手はあるかな？

ここで国益どうのと偉そうな事述べてるのは読売新聞のクソ記者か。
記者がこんなとこに書き込んでんなよ。

>>190
このアマも、次官、官房長ひっくるめ、みんないらねよ。

　ここには、信者の方はあまりいないみたいね。

　強引ともいえる幹部人事などをめぐり、田中真紀子外相と外務省事務当局との溝が決定的になりつつある。
テロ対策特別措置法が成立し、将来のアフガニスタンの和平や復興に向けた取り組みをはじめ、外交課題は山積みだ。
しかし、外相自ら引き金を引いた騒動で、「外交に専念できる態勢を」（小泉首相）という状態にはほど遠い。

　「外務省改革は人事と会計から」が持論の外相は、斎木昭隆人事課長の更迭に標的を絞った。
外相は、人事課に２時間近くこもった２９日夜以降、官邸の了解も得て更迭を拒む野上義二事務次官とは没交渉だ。

　外相は、他省庁から在外公館への出向者１２人を含む８９人分の人事についても、人事課長が含まれていないことを理由に、
１０月末に必要とされる決裁を拒否している。

　外相に人事課長の辞令作成を迫られた女性職員はショックで休暇に入ったという。
省改革に臨む外相の姿勢を支持してきた一般職員の間にも「やり過ぎだ」という声が広まってきた。

　関係国との連携にも支障が出てきた。外相がテロ直後に米国務省の臨時移転先を公にしたことには、米外交筋が「国家機密が明かされたことに驚がくしている」と伝えてきた。
１０月中旬、米通商代表部（ＵＳＴＲ）のゼーリック代表との会談をキャンセルしたことにも、米側は不満を抱いているという。

　ロシア外交筋は、イワノフ外相の訪日日程が決まらない理由に、領土問題をめぐる外相発言のぶれを指摘している。

　テロ後の外交では、主要国の外相に比べ、外相の存在感は希薄だ。中東、中央・南西アジア、中韓への訪問は、特使や官邸に任せきり。
「好機を逃し続けている。外相自身の発信がない」と自民党三役経験者はいう。

　焦点のパキスタンについては、事務当局が訪問を９月中旬に打診したのに断った。
最近は「アフガンより中東和平の方が存在感を示せる」と話しているというが、中東和平への取り組みに特別の指示をした形跡はない。

　１０月２５日のアラファト・パレスチナ自治政府議長との電話会談では、直前に話したペレス・イスラエル外相の発言を議長に明かしたことで、イスラエル外交筋が不満を示してきたという。


　外務省ＯＢには、外務省と事務当局の「和解」を促す声もある。しかし、歩み寄りの兆しは双方ともにない。(23:15)

アメリカからもロシアからも全く信用されていない。
中国には犬のように思われているしね。藁

野上次官、態度太すぎる。姑息な嫌がらせばっかすんなつーの。

読売新聞の記者が2チャン書き込みしてるのは問題だな。

>>211
ショックで休暇？ふん、どうせ、言い含められて、引きこもりしてるんだろ。
働かないなら、辞表出せよ。馬鹿おんな！

>>215
パニックで会談キャンセルっていう馬鹿おんなもいましたね。
ホント、働かないなら辞表出してほしいもんです、そのオバハンも。W)

>>214
なべつねのバシリだから，しかたねーつの。読売、反真紀子色強いからの。

毎日新聞と読売新聞は社説で、真紀子の外相更迭を言っている。
韓国の新聞にまで篭城事件が載って、日本の恥をさらしているんだから、真紀子には辞めてもらうしかないだろう。

所詮、お嬢さま育ちでちやほやされ一般常識も見識も知識もない奴に、外務省改革も外交も出来はしない。

＜田中外相　外交の不在は首相の責任だ＞
http://www.mainichi.co.jp/eye/shasetsu/200110/27-1.html

［日本外交］「機能回復には外相更迭しかない」
http://www.yomiuri.co.jp/08/20011031ig90.htm

田中外相が人事課に「ろう城」（中央日報）
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=spc&cont=spc0&aid=20011031231745900

>>214
毎日新聞も更迭を主張しているけどな。（ｗ

＜田中外相　外交の不在は首相の責任だ＞
http://www.mainichi.co.jp/eye/shasetsu/200110/27-1.html

　信者の方は、未だに幻想持っておられるんですか？

>>214
外務官僚の次は、読売新聞の記者ですか。
信者さんて、本当に単純なんですね。

>>214
読売が嫌いなのはよくわかったけど、
ちょっと電波が過ぎるんじゃない？

なにか、あれば直ぐ引きこもる外務官僚。神経細すぎるわ！使い物なん
ねいよ！休暇とった馬鹿おんなの名前晒せ！

角栄に続き娘まで
マスコミとそれにいとも簡単に乗せられる馬鹿な国民に殺されるのか？
日本国民としてつくづく情けなくなる。
みんなもうちょっと賢くなろうよ。

真紀子外務大臣が活躍できないのは全部外務官僚が邪魔しているから！！
外務大臣は法律上は更迭することが出来るんだから大臣が更迭しろといったら
更迭しなければならない。

>>223
官僚に対して恨みでもお持ちですか？

そんな事より、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、選挙の応援演説会行ったんです。応援演説会。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、ご来賓 田中真紀子外務大臣、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、田中真紀子如きで普段来てない応援演説会に来てんじゃねーよ、ボケが。
田中真紀子だよ、田中真紀子。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で応援演説会か。おめでてーな。
よーしパパ田中角栄の物まねしちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ピーナッツやるからその席空けろと。
応援演説会ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
パイプ椅子の隣に座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、真紀子大臣を総理に、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、真紀子を総理なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、真紀子大臣を総理に、だ。
お前は本当に真紀子に総理になってもらいたいのかと問いたい。問い詰めたい。
小１時間問い詰めたい。
お前、総理って言いたいだけちゃうんかと。
政界通の俺から言わせてもらえば今、政界通の間での最新流行はやっぱり、
社民党、これだね。
社民党＋土井たか子＋福島瑞穂＋辻元清美＋原陽子。これが通の注目どころ。
社民党ってのは、男を抜いている。日本を滅ぼしたきゃこれ。
で、社民党＋土井たか子＋福島瑞穂＋辻元清美＋原陽子。これ最悪。
しかしこれを公言すると次から公安にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らトーシロは、共産党でも応援してなさいってこった

>>223
時分から喧嘩売っておいて、反撃されると伏魔殿とか言ってオロオロしている真紀子の方が神経が細い。

弱々しい振りをすれば世間の同情が集まると思っているんだろうが、あまりそれをやり過ぎるから鼻についてくる。
マスコミに泣きつくくらいなら、はじめから喧嘩を売るんじゃないと言いたい。

>>222
新聞？あほくさ。DQNちゃん。

>>223
君もすぐパニックになるどこかの国のバカ外務大臣叩いたら？

腐れ公卿ども、いたぶるのに遠慮いらねぞ。

>>231
信者にありがちだけど、あんまり人の話聞かない人みたいね。
酔っぱらってるの？

てめーらの利権取り上げられるのが、悔しくて面従復配どころか、牙むく役人ども
皆殺しにしろ！

>>225
以下の問題はマキコ自身の問題であって、害務奸僚は関係ないだろ(;´Д`)y─┛~~


「外交機密漏洩事件」

　アメリカ国務省から日本の外務省に「極秘扱い」で通知された国務省職員の　退避先をマスコミに通報した。


「パキスタン訪問拒否事件」

　個人的好き嫌いから外交上極めて重要なパキスタン訪問を拒絶した、重大な職務放棄、背任事件。「これは小泉、福田のワナね。私は行かない」(田中真紀子談)


「北方領土漁船違法操業問題」

　韓国、朝鮮に操業を許可した対露抗議は、在モスクワ大使館の公使にとどまり、大使レベルはこれまで足を運んでいない。韓国漁船による操業開始が分かったあとの対露・対韓抗議についても、　田中真紀子外相ではなく、植竹繁雄副大臣が行った。


「国会質問妨害事件」

　鈴木宗男議員の質問を三権分立原則を無視し排除妨害しようとした事件。大臣自ら川島次官をあごで使い（明白な大臣職権濫用）妨害を画策した事件。　国家公務員法８２条に違反する疑義もある。

>>232
相手の話なんかまるで耳を傾けず一方的に罵倒するだけだもんな。
そこら辺のメンタリティは教組真紀子にそっくり。

>>232
酔ってるのは、あんたじやない？どう？

「アーミテージ国務副長官面会拒否事件」
　
　米国政府きっての知日派アーミテージ氏がブッシュ政権の対アジア政策などをめぐって率直な　　意見交換を行う絶好の機会を外交儀礼に反してキャンセルし米国政府の不信感を高めた。またキャンセル理由に関しても嘘の偽称発言を国会で続け二転三転させた。　


「李登輝氏ビザ反対事件」
　
　政府として決定したビザ発給を「間違った判断」と批判して外交を混乱させ台湾政府の反発を買った事件。


「扶桑社教科書批判事件」

　合法的検定を終了した教科書を、「歴史を歪曲する」等と誹謗中傷し、その後の中国や韓国の教科書内政干渉の介入口実を与えた。


「NMD批判事件」

「欧州諸国は米国に緊張を高めないよう申し入れるべきだ。」「ミサイルの脅威というがミサイル防衛は必要か。日本と欧州は協力して　米国にやりすぎないよう働きかけるべきだ」日本政府の見解と全く反しており外務大臣としての外交上重大な失言。

>相手の話なんかまるで耳を傾けず一方的に罵倒するだけだもんな。

これって考えてみたら土建屋に多いタイプなんだよね。
やっぱりファミリー企業から動員掛けられたアルバイトかな。

>>202
>真紀子信者って真紀子を批判するとすぐに外務省の役人だろうと
>決めつけて口汚くののしるんだが、これって要するにファッショだよなぁ。

おれもそう思ってた。
真紀子に都合の悪い報道とかもリークだと言って言論弾圧しようとするよね。
裏のやりとりなんて外務省に限らずいくらでも出てくるものであって、
それが政治記者の仕事でもあるのに、信者にかかれば、
真紀子に都合が悪いというだけで、極秘扱いでもない情報がリークだ陰謀だ、
ということになる。
最近よく民主主義って使う信者も、相手が民主主義を破壊しようとしてるから、
田中真紀子は何やってもいいんだって考え方が見えている。
これはファッショだと思うよ。

ニュース２３やＮステに出演するってことはまた信者が大量発生するんだろうな。（鬱

外務省もなんだかなぁ・・・
ダメ社長が赴任しても命令に従うのが部下の責任だよ。
部下が命令に従わないからくだらん事で大騒ぎになる。
命令に従った上で、結果がダメなら
取締役が責任を追及してダメ社長を首にするか決めるもんだろ。

一番嫌なのは次期外務大臣が一連の騒動を変に解釈して
官僚と馴れ合い、官僚の思うが侭に動いて
騒動にならないように収めようとするパターンになることかな。
真紀子も真紀子だけど官僚の横暴な体質も許されるべきじゃないよ。

>>235
おほめにあずかり、ありがとー！ところで、にーちやんの話てなんなの？

>>239
そうそう、だいたい外務省の腐敗が露呈したのだって
もとをただせばリークが発端じゃなかったっけ？
そっちのリークは良くて真紀子に都合の悪いリークは
圧殺するって、なんかおかしいよなぁ。

＞メガネかけてる真紀子タン
（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ・・・

結局ここに来る真紀子信者って、さんざん意味不明妄想全開の罵倒を
並べ立てるだけで、真紀子嫌いを増やしてるだけなんだが。
本人それにまったく気付いてないのか、それとも案外真紀子嫌いを増や
そうってのが真の目的だったりして。

>>240
禿同！それが、民間の習い。なぜ、外務ではそれが通用しないのか、不思議。
そこに、外務官僚の傲慢さを感じるな。

>>245
普通の会社も無茶な経営やってれば株主から叩かれるよ。

毎日放送　ちちんぷいぷい　ニュ−スのコ−ナより
−−−−−−−−−−
タイトル「田中眞紀子外相、ろう城事件」

犯行現場「外務省　北庁舎４階　人事課任用班」　奥行き８ｍ＊幅２ｍ　見取り図説明あり
主犯　田中眞紀子
人質　外務省女性職員１名
要求「斉木氏の人事異動要求書を早く作りなさい」

真紀子は、２時間にわたり外務省にろう城し、たまたま居合わせた女性職員に人事要求した。
女性職員は、「権限が無いので、打てません」と抵抗したが、外相は「打てばいいじゃない、早くして下さい」と執ように脅迫。
斉木氏は園遊会で真紀子外相の後援会の参加を無視したため、真紀子外相は更迭を要求していた。

http://www.asahi.com/

朝日もトップで真紀子の問題言っているよ。
「真紀子マンセー」君によれば、この板、３つの新聞の記者が
みんなで書き込んでいることになるんだろ？

社長さんは小泉さんだとおもいます。
真紀子さんは部長かな？

>>249
事業部長の方が判りやすいかな

　真紀子マンセーさんって、煽っているだけでしょ。いや、ご苦労さまです。
　

組織のトップが首だっていってるのに、たてつく組織はやっぱり変
さすが税金かすめとってた組織だよ、腐ってるね

　今回の立て篭もりって、民間企業で言うと、社長が末端（失礼）のＯＬを
脅して、その直属の上司を更迭する文書を書けって言ったのと同じ。　
　やはり異常でしょう？

>>240
だね〜
真紀子もたいがいなんだけど官僚も何であんなにあからさまに盾突けるんだろうね。
普通ならそれなりの覚悟があっての抵抗なんだろうけどそんな感じは全然しないし・・・
やっぱり人達が日本を動かしてるっていうおごりがあるんだろうか。
真紀子叩きばかりでそちらが全然問題にならないのが不思議でならん。

>>252
そーなんだよな。まったく。
>>250
破産管財人でしょ。モラルハザードの。

　真紀子さんが思い通りの人事ができないって言っているのは、実は、「思いつきの人事」
ができないってことでしょ？今の人事課長を更迭したら、誰を持ってくるってアイディア
はないんじゃない？
　いくらボスといっても、それはむちゃくちゃですね。

>>254
まったくだよ。出来ないし、するなら、懲戒覚悟になるしな。で、ショック
といって、休暇とって休むこと出来るて、まったく不思議。

>>252 >>255

俺も外務省の官僚は問題ありすぎだと思うな。
あれだけ不祥事続いててアノ態度は、公務員法の乱用。


アサ＊新聞とか読んでると田中マキコが悪者みたいだが、
外務省ともども日本を支える変なエリート意識の連帯感しか感じない。
戦後の日本をダメにした民と官組織どうしのナメ合いみたいで気持ち悪い。

>>253
>その直属の上司を更迭する文書を書けって言ったのと同じ。

あのね、｢上司の辞表を代筆｣させたなら驚けばいいんであって、
｢更迭の文書｣は誰かが書かなきゃいかんのだよ。

会社にとって問題のある社員が発生した場合に、ほのめかしや説得ができなければ
人事だけでなく総務や法務あたりが、その手の文書作成。
相手が訴訟してきたら法廷で争ったりするんだよ。

　＞258
　　　言わんとするところはわからんでもない。
　　　しかしねえ、文書を作成しろって言われたのは、女性の３種職員。恐らく、
　　人事課長から直接指示を受けることすらなく、任用班長からの指示を受けて
　　定型的な仕事をしてきた人だろう？
　　　そういう人を強要しないと辞令が書けないってこと自体、異常じゃないか？
　　　結論として、真紀子大臣は、同じようなアウトサイダー大臣だった菅直人と
　　比べてあまりに未熟だし、幼児的だよ。

>>257
主婦だからという理由で職務放棄するのはいいんだな。(w

あらら、字間違っちゃわ。
>やっぱり人達が日本を動かしてるっていうおごりがあるんだろうか。
人達じゃなくて自分達です。

なんか外務省は外交じゃなくて真紀子の追い出しに全力をかけてるようだね。
たしかに真紀子が上司じゃやってられない気持ちも分かるが、
自分の職責をちゃんと果たしてこその社会人だろうに。
適当におだてたりすかしたりして大臣のコントロールぐらいできんのかいな？
イエスマンの官僚しかコントロール出来ないなんてやっぱりただの頭でっかちなんだとしか思えないね。

やべ〜また間違ってる・・・
>イエスマンの官僚しかコントロール出来ないなんてやっぱりただの頭でっかちなんだとしか思えないね。
官僚じゃなくて大臣だわ。

いちいちうざくてすまん。

>>259
>定型的な仕事をしてきた人だろう？

まぁ、そうだろうね。　とくに外務省な訳だから．．．なんとも．．．。

>そういう人を強要しないと辞令が書けないってこと自体、異常じゃないか？

いや、｢強要｣もなにも、それが彼女の職務の一つではないのかな？
もちろん愉快な事でないかもしれない。

しかし、彼女は｢大臣の指示に反対する裁量｣があった訳ではないだろう。
公務員であればこそ、自分の私情で動かれては困るのではないか。

（極端にストライキが禁止されている公務員職が有る事からも理屈はわかってもらえるだろう）
（公務員が自分の判断で動き始めたら、法治国家としてもおかしくなってしまう。）

まして今回の件で、休暇願いとか。
個人攻撃をするつもりもないし、彼女だけがタマタマなのかもしれんが、
外務省の役人ってのは軟弱なのか？

それとも幹部から末端までが国民を愚弄して職務放棄をちらつかせるのが普通だと
考えているのか？　その女性職員の話を聞いて、ますます、
早く改革されるべき組織だとの思いがかえって、深まった。

本来は、

>>263
問題は真紀子がその女性職員に件の文章を書かせる権限があったかどうかでしょうね。
あれば（法的には）問題なし、無ければ問題あり。

話は変わるけど、外務省職員の処分に関しては法務省と人事院も絡んでいるから、
外務省だけ叩いてもだめかもしれん。
その件に関して以前法務省に聞いたが一切答えなかった。
プライバシーに絡むから答えられないとかではなく、本当に「答えません」だけ。
答えない理由を聞いても「答えません」。
最後には杉浦外務副大臣が法務省とも協議したと発言しているにも関わらず、
「そのようなことはない」という答えだけが得られた。

何か外務省横領に関連して大きいことがあるんじゃないのかな。

>>264
夕刊フジは糞だからさ。おっさん。
へへへ。

>>264
>何か外務省横領に関連して大きいことがあるんじゃないのかな。

検察でさえ裏金的なのを消化するのに情報料として元警官やらに
ゼニをばら撒いてたらしいしな。

日本は公務員とその外郭団体職員を合わせて、
更にそれらの仕事の受注で食ってる奴が多いから何がどれだけ出てくるかわからん。

特にひどかったバブル期の犯罪は時効成立させる為に
司法・金融当局までつるんでたしな。
だからバブル清算が送れて、８０年代末の米国の金融危機の数倍する規模の
経済危機状況が日本にできちまった。

何がでてくるか判らんが、できる所から、
公務員がらみの犯罪を摘発してく様に国民が訴え続けてくしかないだろうね。

人事課長更迭しないなら他の課長以下の人事異動も行わないって･･･
何を考えとるんですか？

>>266
確かに地道に声を上げていくしか最早方法はないでしょう。
こんな馬鹿なことを続けていたら官僚制度だって持たないのに。

個人的にはこれからの不況で食えなくなった人間が増えて暴動が起きるまでは
変わらないような気がする。

>>268

公務員法を悪用して公務員がなんら変化していない現状、
政治家経由によっても状況が改善しないならば、
仮想主権者たる国民は公務員に何も権力をこうしできない。

この閉塞感は、アルカイダは公務員を攻撃してくれないかね。
あっ、霞ヶ関でサリンまいた宗教団体にも一部の理はあるんだね。
なるほど．．．。
って感じで脱法への思考転換を広く国民にもたらしかねない。

発展途上国ならなクーデターや革命待望となり
中間的には非合法組織にシンパシーを持つ人が増える可能性が高い。

日本人の国民性からそうはならないと信じたいが、
これから経済的な状況が厳しくなり、
過去の負の遺産を若い世代がしょわされるにつれて、
こういったファンダメンタルな状況がこの国をとても不安定なものにする気はする。

なんか一人でがんばってるね

　 　　　 　_-＝≡≡≡≡＝-
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　　 　　＼　　 ＼) 　　 ／　 　　 ＜　大臣！大臣！ちょっといいですか〜！？
　　　　　　＼＿＿＿／　　　　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿

>>270

ウン。　タリ板がつまらなくなってな出張してきた。

>>264
権限があったとしても正当な理由がないとアウトだろうね。
いくら大臣といってもヤクザの親分が子分に対して持つような
制裁与奪の権利を持ってるわけじゃないし。

http://www.yomiuri.co.jp/01/20011030ia27.htm
外務省幹部の「園遊会の出欠締め切りは８月２４日で、原因は
外相本人が返事をしなかったこと」というコメントを見る限りでは
更迭するのはとても無理だと思うが。

だいたい真紀子のやり方は法治国家になじまない。
辞令文書作成者を監禁して辞令をかかせるやり方がデュー・プロセスの
観点から許されるべきものでないとまともな国務大臣なら常識としてあるはずなんだが。
更迭するにしても側近に手続きの方法を聞くとか斎木昭隆の失点を集めるとか
周囲の支持を受けるやり方はあるのに。真紀子には外交に必要な狡猾さが無い。
あの人が外務大臣であるという状況は日本政治外交史の大きな汚点になるだろうな。

>>273
>コメントを見る限りでは

これだけ国民を裏切っている外務省幹部の意見が
正しい事を言っているとはとても俺には思えない。なぜ信じれるのだろう？

>辞令文書作成者を監禁して辞令をかかせるやり方

なぜ、辞令文書作成者は素直に辞令を書かかなかったのだろう？
その方が不思議なんだよ。　彼女はそれが仕事ではないのか？

辞令作成が、役目であり、その文書の発行者は田中真紀子外務大臣なら
書けばよいのではないか？
日本の公務員は其処までに独自裁量が許されているのか？　不思議である。

>真紀子には外交に必要な狡猾さが無い。

確かに外務官僚が狡猾なのは十分に国民はこの所知る事ができたが、
はたして、その狡猾さが過去の外交に生かされていたか？と問うと大きく疑問。
単に、自己権益の達成の為に狡猾であり、国民に害になる狡猾さである。

又、各国の政治家が冷戦後に世代交代を果たし、
国民にわかりやすい言葉で、率直に意見表明するスタイルが
世界的にも趨勢となっている感があり、マッチしているよ。

>日本政治外交史の大きな汚点になるだろうな。

日本経済史には、資本主義体制に社会主義的な公務員偏重の政治システムを
温存した事により、経済的な困難を招いた。と既に記されつつあるな。

田中四面楚歌

237 名前：名無しさん２００１ 投稿日：01/11/01 02:33 ID:2qACN1nk
「アーミテージ国務副長官面会拒否事件」

　米国政府きっての知日派アーミテージ氏がブッシュ政権の対アジア政策などをめぐって率直な　　意見交換を行う絶好の機会を外交儀礼に反してキャンセルし米国政府の不信感を高めた。またキャンセル理由に関しても嘘の偽称発言を国会で続け二転三転させた。


「李登輝氏ビザ反対事件」

　政府として決定したビザ発給を「間違った判断」と批判して外交を混乱させ台湾政府の反発を買った事件。


「扶桑社教科書批判事件」

　合法的検定を終了した教科書を、「歴史を歪曲する」等と誹謗中傷し、その後の中国や韓国の教科書内政干渉の介入口実を与えた。


「NMD批判事件」

「欧州諸国は米国に緊張を高めないよう申し入れるべきだ。」「ミサイルの脅威というがミサイル防衛は必要か。日本と欧州は協力して　米国にやりすぎないよう働きかけるべきだ」日本政府の見解と全く反しており外務大臣としての外交上重大な失言。

これだけのことをやらかしてもまだ居座ってる事自体が

「気味が悪い」

>>277

過去の外務大臣の失言集を作ればそれなりに作れるんじゃないかな。
それに、｢外務官僚の不正を見逃せば外交得点がごほうび。｣
それを叩くと外交失点を罰なのかな。

国民としては公務員にそんな恣意性を持って欲しくないんだが。

これだけの事をやらかされても、

組織の自浄作用が丸っきりない外務省は末期症状。


はっきり言って
外務省を取り潰し別の外交を担う省を作れ！
そのほうがいいよ。

つか、外務省を叩きたいんだったらそういうスレに行ってくれ。
まさか
外務省叩き＝真紀子支持
になるなんて今どき思ってないよね？

いづれにしても、高村や河野よりも１００倍良い。
そもそも、いまままでたいした外交をやっていない。
それならば、省内掃除した真紀子はえらい！

つか

真紀子やめろ＝＞外務省放置

になっている。ような気がする。



で、、、他の誰が外務省に鉄拳を加えてくれるんだい？

掃除できてねぇじゃん・・・

>>279

在外公館維持や旅券発給、入出国管理等は
総務省でやれば十分だと思う。
【総務省　外事局　事務課】（みたいな感じ）

邦人の保護は在外公館を利用して
【総務省　外事局　邦人人権保護課】

いわゆる外交協議等は首相官邸内に機能を持たせる。
【総理官邸　外交局】

そもそも在外公館ってのはかつての交通事情と通信事情の
残りである側面が大きい。

エラソウな肩書きの外交官はかなり削減可能。
その分、現地で庶務にあたれる人材を増やせすべき。

いいんだよ
放置しないことに意義があるんだよ。


今は真紀子に鉄拳を加えてもらって、世論が湧き上がるのを待つしかない。

それが、税金泥棒達を追求する一番有効な手段だ。



で、、、まあ、今のところ真紀子に一票だな。

＞２８１
本当にそうだ。日本の外交がだめだったのはこんな腐れた役人どもが
権力を持ってたからなんだな。
真紀子ガンバレ！！

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ

？

俺は俺だぞつまり

279
282
285
だ。

真紀子と外務省のこまったちゃん抱き合い心中きぼーん

>284

ソレデイコウ！

>>281
掃除してるのは検察だろうが。
真紀子の人事案がことごとく潰されている経緯を見れば
真紀子が何もやってないのは明白。

ただ、部下を会見等の公の場所で罵倒してるだけ。

今朝のワイドショーでも「窓際大臣、シラケル幹部、政治生命に関わる」と
完全に見放した論調だ。いいかげん、真紀子に期待してもダメだって気付け。

>>274
>なぜ、辞令文書作成者は素直に辞令を書かかなかったのだろう？
>その方が不思議なんだよ。　彼女はそれが仕事ではないのか？

>辞令作成が、役目であり、その文書の発行者は田中真紀子外務大臣なら
>書けばよいのではないか？
>日本の公務員は其処までに独自裁量が許されているのか？　不思議である。

いや、それは簡単なことで職員の彼女は公務員だから法律を破れなかったんだよ。
実定法上の更迭する権利が大臣にあったとしても、法律を実際に適用するためには
いくつものフェーズがあるんだよ。それはローマ法以来の文書の厳格な書式で
あったり、ある一定の様式あるいは慣習・手続であったりする。
例えば法律の素人が行政書士に役所への許認可の代行を頼むのはやっぱりこうした
条文を見ただけではわからないフェーズがあるからさ。

http://www.yomiuri.co.jp/01/20011030ia27.htm
>同省の内規では次官、官房長、人事課長の決裁のない
>課長級人事は認められないという。

女性職員はこの内規のことをいっているんだと思うよ。確かに権限はないな・・。
公務員である大臣が率先して横紙破りをしてるようじゃ駄目だよやっぱり。
大臣のやったことは超法規的措置だと言われても仕方が無い。

>>292
まあ、常識的な人なら今回の事件の背景をそう想像するわな。
なんでもかんでも官僚の陰謀と受け取る厨房逝って良し。
ただ、辞令なら真紀子本人が真紀子書式で書いても有効なはずだ。

それにしても、２時間粘るとは，すごいアマだな。省内に、不服従の秘密廻状でも
回ってるとしか、考えようがない。まさしく、伏魔殿そのもの。

真紀子信者たちは、屁みたいな理由で更迭しようとして「立て篭もり」まで
やらかしているﾄﾞｷｭｿな真紀子を見て、"外務省改革に頑張っている"と信じ
ているんだね。笑える。逝ってヨシ。

>>292
>女性職員はこの内規のことをいっているんだと思うよ。確かに権限はないな・・。

大臣は女性に対して、
"次官"や"官房長"や"人事課長"の代理決裁を求めた訳ではないのは自明。

そもそも彼女は"決済"を依頼された訳ではない。作成指示である。
作成された文書が｢有効性が無い｣もしくは｢有効性が有る｣と判断する立場に
彼女があったとすら思えないのである。

まして、依頼している相手が"外務大臣"である事を認識した上で
その指示に従うのを拒否した訳である。
つまり公務員としての自己の判断と外務大臣の指示を天秤にかけた訳である。
少なくとも彼女は自分もしくは官僚組織の判断を優先した。

自衛隊でのシビリアンコントロールがよく問題になるが、
防衛庁の職員がこの様な外務職員と同様ならば、
シビリアンコントロールとは防衛官僚によるコントロールであり、
内閣には無い事になるのである。

こういった態度は、民間の社員でも見受けられるが、
依頼者に注意すべき点を注意するのは非常に誉められるべきだが、
その自分の事務処理を盾として、権限拡大を図るがごときは許されるべきでない。

大臣の人事決済が、無効であるかどうかとは別問題である。
一介の事務担当すら、大臣の執行を遅滞させえるのだから勘違いも甚だしい組織ではないか？
彼女の名前で発行される文書ではないのですよ。

>>296
だって、もうすぐ辞めちゃうかもしれない大臣の指示を優先したら
今度はわたしが村八にされちゃうもん。
こんな良い職場辞めたくないしぃ。
だからわたしぃがんばったんだぁ。いちおう大臣に抵抗してるって
アピールしないとぉ　省内でなに言われるかわかんないしぃ（ｗ

［テレビ芸者マキコの三味線、高らかに鳴る！］

田中外相は、３１日ＴＢＳの報道番組に出演し、政府・与党内に早期の外相交代論が
出ていることに関連し、「自分から投げ出そうという気はないのか」との質問に
対し、「全然ない」と答え、外相続投に強い意欲を示した。
また「ほかの人がすばらしくて私だけが悪いのか、正眼の構えできちっとすれば
理解される」と述べ、外務省の体質批判を改めて展開した。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20011101k0000m010175000c.html

自分に非があるという意識はあるようだ。
＞正眼の構えできちっと
テレビで世論を煽って外務省を叩いた実績を作って、それから先は？
総理にとって改革は目的だが、
外相にとって改革は手段にすぎないと思う。
外務省も問題だが、それ以上に外相は問題だらけだ。

今日はテレビ朝日の番組にご出演。


［読売社説］
http://www.yomiuri.co.jp/08/20011031ig90.htm

［韓国でも笑い者］(韓国中央日報)
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=spc&cont=spc0&aid=20011031231745900

そもそも真紀子がどうして人事課長を更迭したかったのか、きちんと
説明できる人いる？

>>299
８月に報告済みの園遊会の出席者について、10月30日に突然、真紀子の後援会の
人間をねじ込もうとして、「間に合わない」と拒否されたため、逆切れして更迭
をしようとしたのです

>>300
あなたは不可、だって俺と同じ見方だもん（ｗ

っていうか、そこらの女性職員が簡単に作成できる程度の書類なら
真紀子か真紀子の秘書が適当に作れるだろ。
この場合の書類の作成とは印の入った正式なものだろう。
そうであれば権限を持たなければ発行できないに決まってる。

人事権を官邸から奪還することで、省内での求心力の回復を
狙っているんじゃないか。
八月の事務次官人事の復讐戦だ。

>>302
>そうであれば権限を持たなければ発行できないに決まってる。

だからさ、どっちにしろその女性職員が発行する訳じゃないし、
田中は、承認印を偽造させようとした訳でもないよ。

それにしても、今日報道の
【課長級ｷｬﾘｱ含む外務省職員、
　物品購入時にもピンハネ個人流用！】スレとか立たないな。

外務省の不祥事は多すぎるからしようがないケドな。

でも頭の悪い奥様方は未だにマキコ支持者

真紀子がおかしいやめろと言ってるのは今はおかしいと思う。
この事件のせいでやめろと言うのはおかしいと思う。
腐った組織を直そうとしてて（今までの大臣の責任なのに）いつのまにか、
責任がすり返られようとしてる。
少なくとも宗雄なんかに問っちゃ負いしい話だな。

↑
今までの外相がだらしなさ杉ってこと。

マキコよりムネオのほうがマシだよ

>>306-307
今までのだらしない外相以下だからやめろと言ってるんだよ。

>>304
まてまて。
書類作成させるっていうのはそういうことだぞ。
印のない紙切れでいいのなら真紀子自身が作るっての。
現に真紀子はそうしたし、その紙切れは無効になったろ。

もしあれを女職員が正式なルートを通ってきた書類のように偽装していたら、
責任をとらされたのは女職員だろ。

　３０日の辞令文書は「辞令　斎木昭隆を平成１３年１０月３０日付で官房付とする　平成１３年１０月２９日　外務大臣　田中真紀子」。

　２９日夜に人事課の一室に“ろう城”した際、部屋の女性職員に辞令を無理やりタイプで打たせ、自分で大臣印を押したものだという。

http://www.yomiuri.co.jp/01/20011030ia27.htm

女性職員は書類を作ったんだよね？？？

>>309

いままでの外相？

外務官僚の不正を見逃してきたか、いっしょにやってると
外交は官僚が無難に処理します。
【外務官僚とつるめば、あなたも外交通な外務大臣経験者！】てか？

>>310

書類の印は外務大臣の印だけだろ？
それ以外は偽造？　それは違うと思うゾ。　それは犯罪だぁ。

そもそも、外務大臣印ダケでは有効じゃないんだろ？
違うのか？　教えてください。

>>311　おや？真紀子のお手製の辞令かと思ってたが、違うようだね。

>>312
うん、そんな連中以下の大臣には改革なんて望めないよね。
つーか真紀子が機密費とは無縁だとでも思ってる？

>>315
>つーか真紀子が機密費とは無縁だとでも思ってる？

はい思ってます。
もし無縁じゃなきゃ、外務官僚が一人刺し違えれば外務官僚が速攻勝利でしょう。

http://www.asahi.com/politics/update/1031/013.html
関係国との連携にも支障が出てきた。外相がテロ直後に米国務省の臨時移転先を公にしたことには、
米外交筋が「国家機密が明かされたことに驚がくしている」と伝えてきた。１０月中旬、米通商代
表部（ＵＳＴＲ）のゼーリック代表との会談をキャンセルしたことにも、米側は不満を抱いている
という。

　ロシア外交筋は、イワノフ外相の訪日日程が決まらない理由に、領土問題をめぐる外相発言のぶ
れを指摘している。

　テロ後の外交では、主要国の外相に比べ、外相の存在感は希薄だ。中東、中央・南西アジア、中
韓への訪問は、特使や官邸に任せきり。「好機を逃し続けている。外相自身の発信がない」と自民
党三役経験者はいう。

　焦点のパキスタンについては、事務当局が訪問を９月中旬に打診したのに断った。最近は「アフ
ガンより中東和平の方が存在感を示せる」と話しているというが、中東和平への取り組みに特別の
指示をした形跡はない。


　１０月２５日のアラファト・パレスチナ自治政府議長との電話会談では、直前に話したペレス・
イスラエル外相の発言を議長に明かしたことで、イスラエル外交筋が不満を示してきたという。
(23:15)

>>313
大臣の印だけでいいのなら、なぜ真紀子お手製の書類が通らなかったのか。
（報道によると事務次官二人の承認印が必要）

もし正式なルートでない書類を正式なルートで通った書類のように作ったのなら
それは有印紙文書偽装だろ。

新外相は真紀子に誹謗中傷を浴びせられること必至だから、人選が難しいだろう。
そこで、新外相にハマコー希望。

真紀子は境界型人格障害＋αかな？　普通の社会ならこういう
人は淘汰されているはずなので、間違っても役職につけるはずがない。
角栄の娘ってだけで、国会議員になり、議員として何の実績もない
のに、糞バカ主婦の支持と自己顕示欲だけで外務大臣になってしまった。
そして、世界中の物笑いの種になって、日本の評判を著しく損ねている。

角栄の最大の罪はロッキードでも、土地転がしでもなくて、この性悪、
糞バカ、ヒステリー女を残したことだな。

http://www.asahi.com/politics/update/1031/011.html

田中君は省内マフィアでも作るつもりか。
事務一般職員の女のコ虐めるなよ。

イジメかこ悪い。

>>316
だから信者はおめでたい、角栄が総理の頃から世界中をついて回った真紀子が
機密費と無縁だと。

一度でも政権についた政党なら、多かれ少なかれ機密費の恩恵にあずかってるのは
常識だっての。
本当に機密費を暴きたかったら、真紀子なんかじゃなくて共産党に期待しろよ。

いまでは希少動物となったマキコ信者は大切に飼いましょう。

ところで>>316も、「一泊28万円のホテルなんて外務省はケシカラン」なんて
思ったクチか？

>>320

サイコパスってヤツなんじゃない

外務官僚がとにかく悪いの！！！！
真紀子さんの邪魔ばっかしないでよ、無能！
官僚が足引っ張っていいとおもってるの？
真紀子さんをいじめるな！

>>318
>それは有印紙文書偽装だろ。

なら訴えればいいじゃん。　（笑）
文書を｢作れ｣って言われたら｢印｣以外は作るのがあたりまえだろう。
拒否する職務権限があるのかな？
結論からいうと指示に従わない権限が無かったから作成は手伝った訳だよね。

それでは作成を説得されるまでの時間（２時間？）は何？
職務放棄、妨害、だよね。　イヤガラセ。

事務次官の｢印｣をとる責任は文書作成を依頼した、
すなわちソノ文書の発行者である田中真紀子がすれば良い話であって、
女性事務員が責任を負う必要なんてこれっぽちもない。

そんな責任があるなら、どこの企業でも見積もり書や発注書や契約書は
すべて重役連中が書かなきゃいけない。

現実は部下に作らせて、それに承認行為｢印｣を成す。あたりまえの話だよね。
それとも外務省職員は検察官みたいに一人一単位の独立性が法律で保護されてるの？

>>327
そもそも真紀子がどうして人事課長を更迭したかったのか、あなたは
きちんと説明できる？

素朴な疑問だけど、公文書じゃないの？
私文書じゃない様な気が・・・

>>322
>だから信者はおめでたい、

ほう、田中真紀子は親父の外遊に付いて行ったから、
一連の外務省の公金横領との関与がある訳ですな。

是非とも外務職員の皆さんに調査して欲しい。
時効成立しているでしょうが、相手は政治家でスキャンダルで潰せるかも。
なんたって外務省自身ですから、証拠も証人もいるでしょう。がんばれ。

と、思うのだがそういう動きは無いなぁ。　風説じゃないッスか？

>>330
＞ほう、田中真紀子は親父の外遊に付いて行ったから、
＞一連の外務省の公金横領との関与がある訳ですな。

>>322をどう読めば「公金横領との関与がある」なんて妄想できるんだ？

>>327
>なら訴えればいいじゃん。　（笑）
むちゃくちゃ言ってるな。(w
自分の立場を危うくするかも知れない書類を上司の命令だからといって
ロボットのように作る馬鹿はいないだろ。

>結論からいうと指示に従わない権限が無かったから作成は手伝った訳だよね。
だからこの事務員の作った書類は正式なものではない、
真紀子式のお手製文書であって、当然無効になったんだろ。
正式な書類を作成していれば、彼女の立場は微妙なものになっただろう。

手続きの面ばかり見て、ここで有効か無効か議論しても仕方ないだろ？
一般常識から見て、更迭人事が妥当なら職員が×、そうでないなら真紀子
が×。
更迭人事の理由を考えなってこった。

皇居のお祭りの人選を隠してたんだっけ？
更迭の理由としては無くも無い感じもしないではないけども、
手段が不味かったと言う感想を持った。

>>332

だって外務大臣が公文書偽造をした。（もしくは指示した）
んであれば大問題だゾ。　もしそうなら俺は許せないな。

>ロボットのように作る馬鹿はいないだろ。

だからさ、ロボットである必要はない。
それが違法なら止めるべき。　拒否する権限があるなら拒否もよし。

しかし、自分の説明すべき要点を大臣に説明した後になおも大臣が
指示をして、それを拒否する権限が無いなら作るしかないだろう。

これら一連の判断をもってもロボットと呼ぶなら、
ロボットととして動かざる得ない事もあるよね。当然。
公務員ってのはソモソモ職務じゃないんですか？

>真紀子式のお手製文書であって、当然無効になったんだろ。

実物を見たいね。
いまいち、なんで大臣命令で外務職員が作成して、
正式じゃない書式になったのかの部分が判らないんだ。

もちろん、それが｢有効｣かどうかは別だよ、
他の承認が無い等の理由で結果として効力を発揮しないなら理解できる。
正式な小切手でも不渡りになる様な事はいくらもあるからね。

正式な文書と、有効性は必ずしもイコールではないですよね。

>>334　情報を総合すれば>>300だよ

>>331
>>322をどう読めば「公金横領との関与がある」なんて妄想できるんだ？

機密費も公金であると解釈しておりますので、あなたの書いた>>322を
読んだらどのように思ったんですよ。　妄想ではなくて自然でしょう。

そもそも、>>322で君は"ほのめかし"をしている訳ですから、
私の理解が突飛ではないでしょう。
多くの人が>>322を読めば私と同じ様に受け止めますよ。

事実である可能性が高いのであれば、
外務大臣の過去を外務省の過去の関係者の聴取を含めて追及すべきではないですか。

>>336
ならばどうして外務省側の田中批判は
こんな感じの（含むマスコミリーク？）等の憶測ばかりなんですかね？

外務省の役人も田中真紀子から｢＊＊氏を推薦したい｣との
打診を受けた。と、ハッキリと発表すべきですよね。

その辺がハッキリしないから外務省側は田中バッシングして
自分達の保身を図っているとしか見えないんですよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　│外 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　│務 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　│省 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜仕｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜事 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　│し │
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ろ.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

>>338

犯罪者じゃないんだからそんな実名が出せる筈が無い。
リークも外務官僚が記者会見を開いてマスコミに公表できる
訳ではないのでやむを得ないだろ。

真紀子の天敵の福田に取り入って、うまくやってるね、外務官僚。
田中も、問題あるかもしれんが、それ以上に官僚が許せない。
外務省を解体し、官邸に組み込んでくれ。

内向じゃん

>>337
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
マジで、機密費の恩恵にあずかる＝公金横領だと思ってるのか？

すごく基本的なことから書いてあげますが、国会議員の外遊にも機密費が
使われてるのはご存知ですか？？？

機密費という名称がちと語感悪いかなぁ･･･

>>343

なに言葉遊びやってんだ？

>すごく基本的なことから書いてあげますが、
>国会議員の外遊にも機密費が使われてるのはご存知ですか？？？

ご存知ございますことよ。
だから外務関係者はズレてるっての。

機密費だって"必要以上"に使われてれば、公金横領と理解するよ。
お前馬鹿じゃねーの？

それが"必要以上"じゃなないなら、
はなから>>322みたいな風説の流布にあたりかねない書き方しなきゃイイしな。
お前は何が言いたいんだ？

で、田中真紀子は親父の外遊に動向して、機密費の恩恵にあずかった。
で、いくらくらい、どんな風にあずかったんだ？
お前は>>322で、何が言いたかったんだ？

ハァ？とか顔文字飛ばしてる前にハッキリ言えや。モゴモゴいってねーで。

がんばれ真紀子〜

>>345
うわ、すげえこわい。

私は>>315であなたに「つーか真紀子が機密費とは無縁だとでも思ってる？」と問いました。
あなたは>>316で「はい思ってます。」と答えました。

しかしあなたは>>345で、国会議員の外遊にも機密費が使われてるのも「ご存知」だそうです。

もう一度訊きますが、田中真紀子は機密費とは無縁だと思ってますか？
さらに田中角栄は機密費と無縁だと思ってますか？

ドキュン外務官僚をアポーンしまくることなのに、
人事課長に阻まれてる。

>>347
>もう一度訊きますが、田中真紀子は機密費とは無縁だと思ってますか？

なぁ、二度も同じ質問になんで俺が回答しなきゃいかんのだ？

>さらに田中角栄は機密費と無縁だと思ってますか？

いいえ。

なぁ、まわりくどいの止めて、>322の話をもっとハッキリ説明しろよ。
俺は別に田中信者って訳じゃない、田中真紀子が過去の機密費で何があったのか。
それを知りたいんだよ。

外務省無くせばいいじゃん。
歴史的にみても大事な局面でミスばかりして
何度も国難に陥れている外務省はもういらん

>>345
＞機密費だって"必要以上"に使われてれば、公金横領と理解するよ。
＞お前馬鹿じゃねーの？

ついでに、"必要以上"かどうかなんて私は一度も問うていませんね、
真紀子は機密費と無縁か、と問うただけで。
後半はそっくりお返した方がよさそうです。

そもそも「公金横領」などと言い出したのはあなたなんですが？>>330

＞ほう、田中真紀子は親父の外遊に付いて行ったから、
＞一連の外務省の公金横領との関与がある訳ですな。

＞350
キビシ！

>>349
はあ、あなたも機密費が国会議員の外遊に使われてるのをご存知なのに、
どうして真紀子に限っては機密費と無縁と思うのかフシギだなーと。

>>322の話って、単に父親である田中角栄首相の外遊に随行していた真紀子は
少女時代から機密費の恩恵にあずかっていたってだけの話ですが。

ところで、真紀子が内側から施錠、密室状態になったわけだが、内線なり携帯で連絡
取れた筈。そのおんな事務員、当然、上司の判断仰いだんだろ。徹底拒否指示され、
それで、２時間粘り抜いたと、いうことか。なら、指示した上司つーの、劇悪だな。
おんな、矢面に立たして、てめーは後ろから糸を引くてーのは。外務省役人てーの、
薄汚すぎるZO−。漏れはフェミニストではないが、おんなの袖に隠れてとは、まったく
やりきれない思いだな。

信者がいる限り、真紀子は安泰です！

これまでの経緯で結構田中真紀子が叩かれてるけどさ、
外務官僚の対応もかなーり酷いと思うぞ。
はっきり言わして貰えば、「逝ってよし」だな。

>>351
>ついでに、"必要以上"かどうかなんて私は一度も問うていませんね、
>真紀子は機密費と無縁か、と問うただけで。

そうかそうか、｢問うただけ｣なんだけなんだな。
了解したよ。

なにか>>322を読んで、まるで田中真紀子は親父の外遊につきあって
公金横領に荷担したかのごとき事実が存在したのかと。勘違いしてしまった。

そうだよな、外務省の腐れ役人じゃないんだから、
機密費をフリーハンドのごとく使い横領罪に問われる様な事はしないよな。
国内会議費や物品購入でも購入代金をごまかして、個人流用したしないな。

外務官僚って、大臣に人事権ないんだよ。
内規で、やめさせるのに外務事務次官のサインが必要なんだと。
で、福田官房長官のバカが（外務族らしい）それを、追認してるんらしい。

こんなんで、外務官僚が外務大臣の言うこと聞くわけないよな。

まず、福田のバカを更迭しろ。

外務省は、かつての真珠湾での失態以来
腐敗しきっている。

真紀子と共倒れキボンヌ.

>>355
姑息、慇懃無礼、傲慢役人どもより、真紀子のほうがわかりやすいんだよ。

>>358
禿同！福田、何の恨み有るかしらねけど、横から、茶々いれるんなつーの。

真紀子は糞だが明示された指示に反旗を翻してはいけない。
それ以前に牙を抜くべきであり、抜けなかった以上、諦めて従うべきである。

大した理由もなしに好き嫌いで人事いじる権限を政治家に与えちゃいけないな。
鈴木宗男のような人間に必ず悪用されることになる。

福田が居なくなったら…この内閣終わっちゃうぞ。
道連れで日本も。

>>362
官僚的な、立場ですね。
でも、そうだよね。民主主義的原理を明白に否定してる外務官僚の
パフォーマンスは、誰から見てもバカにされる対象でしかない。
日本が民主主義国家でないと、公言しているようなものだ。
もっとも、外務省の役割に反してるよ。

それが、わかってないことが、外務省の大バカ糞役所ぶりを、
示している。

>>363
政治家じゃない。外務大臣だ。まちがえるな。

>>364
もう、半分傾いてるよ。福田に、経済政策があるのか？
まともな経済政策がないだろ。

>>358、>>362、>>365
そもそも真紀子がどうして人事課長を更迭したかったのか、あなたは
きちんと説明できる？

>>367
真紀子さんが更迭しろって言ったらすればいいの！
役人は足引っ張るな！

田中がどんなミスしても、どんなバカやっても
辞任しない現状を見てると、
歴史認識をペラリと吐露してあっさり辞めさせられた
何人もの人たちは、なんだったのかと思うよね…。

あと、核武装「議論」発言の西村（政務次官）とかさ。

>>367
報道の範囲ではしってるよ。
でも、それ以前に、更迭をする権能があるんだよ。外務大臣には。
それができなきゃ、民主主義国家じゃないの。

>>365
それを言ったら田中君はファシストだよ。
気に入らない人間を次々と粛清（更迭）
勝手にツバメ（秘書）を雇って回りを固め…ヤバ過ぎ。

>>371
更迭できるのは当然。そんなこといってるから、新しい状況に
適応できずに、大不況に突入してるんだよ。
外務省は貴族制の時代に生きてるんだろ。まだ、頭が。

政治家がするのは、その舵取りだろ。
国民がするのは政治家のその能力の判断。外務省が抵抗するのは
筋違いだ。

>>370
「報道の範囲」でいいから教えて。

>>373
この前のスレの、前半にまとめてあるので、自分で見ろ。
めんどくさい。

>>374
あはは。

前もって知らされていた園遊会の出欠締め切りを過ぎてから、地元の後援会を
出席させたいと言い出して、それが断られたから更迭を要求してるんだね。

>>372
まともな話がしたいなら、つまらない煽りはヤメな。
罵り合いがしたいなら別の人間を当たってくれ。

自分の気に入らない人間を正当な理由なく更迭できる事と、
新しい状況に対応できずに大不況に突入する事の何処に
因果関係があるんだ？
そもそも外務省と大不況を繋げるのも無理があるだろ。

田中君の言うとうりにやらせたら外務省は機能しなくなる、
だからこそ田中君の破壊能力を官邸がなんとか押さえ込も
うとしている訳だ。

舵取りって言うのは同意。
官僚をまとめて外交懸案と国益の海をうまく捌いてこそ外務
担当大臣だろう。
しかし今の田中君はこぎ手の信頼を失った狂った船頭。
ただ船の上でヒステリックに叫ぶだけの船頭。
沈まないうちに新しい船頭を探すべき。

375さんは斉木が水面下で真紀子の人事改革を妨害していたから、
今回の園遊会の件がきっかけで不満が爆発したという見方だろうか。

それはあり得る話だとは思うが、真紀子はプレゼンテーション
が下手で官邸サイド、国民やマスコミに対して斉木を更迭するため
の正当性を訴えることに失敗していると思うよ。
残念だが斉木と真紀子のうち更迭されるなら後者が先だという可能性
ここにきて大きくなってしまったな。

なんだか、真紀子の要求は「民主主義」にも「新しい状況」にも
「政治家の舵取り」にも、何も関係がないようだけど。

>>366
なんで官房長官が経済政策なんだよ…。
そーゆー批判は小泉君か、柳沢＆竹中の無能コンビに言うべきだろ。

それとも、福田官房長官兼外相兼金融経済財政担当大臣にするのか？

…内閣自体機能して無いんだよな。
外務省とテロの件で国民の目が内閣自体に向かないのが残念だよ。

HNに文章書いてレスしてる奴、お前前スレから
いるだろ。煽り混じりのレスばっかすんなよ。
誰にも相手にされてないことに気付け。

>>377
プレゼンテーションと言うより、そもそもアカウンタビリティを果たしてない。
どうして斎木を更迭しなきゃならんのか、残念ながら明らかになっていない。

前もって知らされていた園遊会の出欠締め切りを過ぎてから、地元の後援会を
出席させたいと言い出して、それが断られたから更迭を要求してるとすれば論外。

どうでも良いけど、ここのスレタイトルは「たてこもり」よりも
「ひきこもり」のほうが面白かったかも。

>>381
マスコミが流さないだけかもよ？
マスコミも真紀子も、どっちも信用できんけどなぁ・・・

http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1004573680/l50
外務省にはこんな奴しかいないんだから、さっさと首にして欲しい。

>>383
あり得ない。テレビでも真紀子の言い分を散々報道しているし、むしろ優先的と
言えるぐらいだ。

自分はマスコミの方が信用できるけどね、少なくとも真紀子よりは。

マキーもどうかと思うけど、大臣の言うことを聞かない官僚がヤダ
更迭って言ったってクビになるわけじゃないんだから、
さっさと悪官僚を更迭しちまえばいいと思う。
国民から選挙で選ばれた国会議員が選出した
総理大臣が任命した大臣だって事を忘れて、人事権の執行妨害したり、
裏金使いまくりだとか、外務官僚は国民をなめ切ってると思う。

>>381
更迭理由は斎木課長がマキコの人事要求を全て受け入れないので
人事において障害を取り除くために更迭するという・・・。

一応マキコに理由もあるらしい。
気に入らんからクビにしろ、と・・・（ｗ

>>384
だからもっとマシな大臣に変えようや。秘書官の問題にしても、官僚に
舐められきってる真紀子じゃ何も改革など進まない。

>>388
おれは、真紀子以上の適任はいないと思うのだが、真紀子以外の誰が適任なんだ？

歴代の外務大臣の誰もが、何もしなかったからこういう事になっているのだぞ。

>>387
だって、斎木は大臣だけでなく次官その他の決裁がなきゃ動けない一課長に
過ぎないんだから、真紀子がひとりで要求したってどうしようもない。

>>387
一応マキコに理由もあるらしい。
気に入らんからクビにしろ、と・・・（ｗ

そこで、止めるところがマキコ叩きの痛いところ。
ちゃんと、気に入らん理由があるだろ。理由が。
「あたしを無視するような官僚はいらん。」
ほらな。

相手してくれてありがとー、これからもよろしくね。

>>390
普通の社会人なら組織の縦社会の構図ってのが判るんだろうけどね。
マキコは組織に属して何かしたことがないからその点理解できてない
んじゃないかな？

キャリヤの５０％、一般職の１０％、パージしてまえ。こんな腐れに国税、浪費する
必要無し！

>>388
いやあ、真紀子以上の不適任は田嶋陽子ぐらいしか思いつかないんだけど、
「真紀子以上の適任はいない」というのは驚いたなあ。まあ信教の自由だね。

櫻井よし子と言いたいところだが、無難に緒方貞子でも挙げておくか。

とにかく親中派は全く信用しない。真紀子の他、鈴木宗男や野中広務らの
橋本派はほぼ全滅、河野洋平も当然不可。もちろん土井や辻元らサヨクは
論外。こいつらみんなダ・イ・キ・ラ・イ！

真紀子よりも不適格だった歴代外相
橋本龍太郎
宮沢喜一
河野洋平
高村わすれちった
他多数

真紀子のやってる事は本当に子供地味てる。
官僚云々と言うよりも真紀子自身が問題ですね。
彼女はナンにも出来ないよ。所詮外相の器じゃないって言う事。
今晩ニューステで真紀子に真相を聞くようですが、TV朝日の事ですから
真紀子の都合のいい話を流すんでしょうね。
中国、韓国シンパ真紀子＝朝日ですから。

外務の組織風土自体が、異常なんだよ。「使い込みは悪」「上司には、とりあえず
従う」「外部の権威を、組織内に持ち込まない」どれ１つ出来ないじゃないか。

>>396
具体的にどのような理由から不適格と判断されるのですか？

>>393
そう。だから大臣としては、もし自分の思い通りの人事ができないんだったら
まず次官を更迭すべき。だけど真紀子はそれをやらずに下っ端をやめさせろと。

>>398
真紀子の精神構造自体が、異常なんだよ。「外相が外交しないのは無能」「上司（首相）には、とりあえず
従う」「自分の取り巻きを、違法に組織内に持ち込まない」「感情だけで行動しない」どれ１つ出来ないじゃないか。

ババアは勝手に民間人の秘書を連れこんでいたんだな。
手続きも何にもなしに。
注意しても聞き入れないらしいじゃないか。
こんなヤツは国会議員も辞めてしまえ。

ポスト真紀子の外務大臣として挙げるなら
文部大臣の時の毅然とした対応を買って町村信孝。
女性では高市早苗に期待する。
この二人は国益重視の外交をしてくれそうだ。

>>399
こいつらが何もしなかったから、今日の外務省の惨状がある。
もっと歴代をさかのぼる必要もあるけどね。

真珠湾攻撃前の宣戦布告だって、担当者が仕事サボったから、日本が卑怯者呼ばわりされる事になった。

>>397
するとなにか、アメリカシンパなら良いつーの。どうせ、米国務省霞ヶ関出先なんだから、
アメリカに業務委託してまえつーの。外務官僚、全員クビ！

>>401
＞自分の取り巻きを、違法に組織内に持ち込まない

↑笑えた。こういうダーティーな公私混同をやって役人に弱みを握られてるから
なめられちゃうんだよね。「大臣、あなたはどうなんですか？」と。

http://www.asahi.com/politics/update/1031/011.html

>>403
うん、そのふたりも同意。他に民間から岡崎久彦、中西輝政も挙げておくか。

　 ＼从/
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　（；ＴДＴ）＜　このスレ外務官僚ばかりなのカ〜？！
　（ つ 　つ 　＼＿＿＿＿＿＿＿
　〈　〈＼ ＼
　（＿_）（＿_）

>>401
「使い込みは悪」それが核心だよ。それに、手付けた途端、ヒステリー
状態で、追い落としにかかる役人ども、全員クビにしろ。

>>408
奴ら、暇だからな。

>>405
＞するとなにか、アメリカシンパなら良いつーの。

中国シンパよりは良いだろうね、少なくともアメリカは同盟国だし。

「靖国参拝へ行くな」とか「北朝鮮にコメを送れ」とか「対中ODAを減らすな」とか、
これみんな親中派の主張。野中広務、鈴木宗男、そして田中真紀子もね。

どうせ誰が外相になろうが、外務官僚は言う事を聞かないつもりなんでしょう？
そんな官僚なんていりません。まとめてアボーンです。

>>408-410
とりあえず煽りの初歩ですな

>>409
「外交が出来ない」それが核心だよ。それを突っ込んだ途端、ヒステリー
状態で、パニックだったとか、外務省が仕事させてくれないとか言ってる
外相は、とっとと首にしろ。

>>400
ただ、局長以上の人事は閣議了承が必要なので、
それを得るには官邸を納得させるだけの理由が必要。
省内改革の青写真や人事構想を示さずに人事抗争やってる
だけでは周りの理解は得られないし、改革もできないよ。

小泉もマキコがここまでのＤＱＮとは思ってなかっただろうな（ｗ

>>415
その通りで、続きを全部書いてくれた。

人事が自分の思い通りにならないのは、人事課長ではなく次官の問題。真紀子も
それをわかっているのに次官を更迭しようとしないのは、閣議にかけなきゃなら
ないから。前回と同じく小泉に反対されるのはわかっているからね。
だったらそんな内閣での大臣なんか辞めちまえばいいじゃん？

>>411
同盟国の言う事なんでも、はいはいした結果が、この惨状。精々パシリ扱いなんだよ。

>>417
真紀子のおかげで、日本はさらに中国のパシリ扱いに磨きがかかりましたが、
それはいいの？

>>417
もちろん同盟国だからといって何でもはいはいしちゃいけないよね。
ところがこの国には、同盟国よりも仮想敵国にはいはいする政治家がたくさん
いるんだな。

日本人を拉致するテロ国家・北朝鮮にコメを「50万トンといわず100万トン出せば
いい」なんて言う外務大臣をどう思うよ？

>>413
だから、どうだつーんだ。４１３！

>>411
靖国神社にいかなくてもいいよ。
あたらしく、国立墓地作った方がいい。神社はあきらかに、
宗教施設だからな。

>>418
世界のパシリになったのは、官僚どもの無能からだよ。

第二次大戦の宣戦布告が遅れたのも
外務官僚が裏金で遊びふけってたからだよ
昔からこればっかり
国益を損なってばかりの外務官僚はみんなシネ

>>421
まあ靖国参拝には反対し国立墓地に賛成する人もいるだろう。公明党もそう
主張しているし、なにより田中真紀子がその考えだからな。ははは。

ところで残りの、「北朝鮮にコメを送れ」と「対中ODAを減らすな」はどうだい？
やはり田中真紀子と同じ意見かな？

じゃーこの辺で決を取ろう。

真紀子はくそばばあだけど、今は一票＝＞age

真紀子氏ね＝＞sage

どうでもいいけど、外務省には鉄拳＝＞hage

俺は関係ねー＝＞hoge

>>425
アホか、真紀子氏ねがどうしてsageなきゃならんのだ？

>>425

おれがageだからだ。

外務省の官僚は真紀子の指示に従ってないから、
外務省が不祥事起こしても、真紀子は責任取らなくていい？

なんだ、残念ながら>>424には答えてもらえないのか。

田中真紀子がどんな政治家かよく知らないのに盲信してるから、
“信者”なんて呼ばれるんだよ。

>>428
当たり前だ！

>>424
靖国にいくことが、問題なのは、日中戦争の戦犯がいるからだろ。
分祀をやめちゃったんだから、中国政府はもんくいうだろ。

北朝鮮に米をおくれとか、対中ＯＤＡを減らすなとかは、
総合的な政策だから、真紀子一人では決められないし、実際に
きめてないだろ。

過去の問題に、拘泥されて、北朝鮮や中国、韓国に強くでれなく
なってる。
逆なんだよ。小泉は人がいいが、結局、名を取って実をとれてない
じゃないか。
対中、ＯＤＡ減額にしたって、靖国の問題が障害になりかけてる。
韓国にしたってそう。つっこまれる理由があるんだよ。せめて、
日中戦争の戦犯ははずしておけば、問題を対韓国に局限できるんだ
が。そうすれば、解決はしやすい。

>>429

いいんだよ。

とりあえず外務省をかき回してくれるだけで十分だ。

そのうち「外務省の人＝何をやってんだか」というように世の中
の見方が変わり、
それが外務省内部の自浄作用に正常化をもたらすと思う。

今は「とりあえず何でもいいから外務省をたたけ！」だ。
おれの真紀子はよく働くぜ。
お調子者の役人や以前の大臣どもとは大違いだ。

>>431
ほう、やっぱりこういう人が田中真紀子を支持してるんだね。どれもまったく
同意できないが、構図がよくわかった。

対中ODAに関しては、小泉内閣の方針として見直すことになっていたのに、当の
外務大臣がその方針に反対したんだけどね、鈴木宗男と一緒になって。

北朝鮮へのコメ支援も、もちろん真紀子が決められることじゃないが「五十万トン
なんて言わずに、百万トンでもどんどん出した方がいい」などと言ってる時点で
とても信用できないな。

>>433
外務大臣が人事権を行使できなければ、外務省改革はできない。

対中ＯＤＡの減額は既に決まってるじゃないか。この問題は外務省の
専管事項じゃないよ。予算が絡むからな。

外務大臣が外務省の改革ができないことが今問題なんだよ。
わかってねえな。

>>421
墓というのは全て宗教施設ではないのか？
宗教性のない墓があれば教えてくれ

>>434
じゃ、現人事課長を更迭して誰を後釜に据えるんだ？
職員から総スカン食ってる状況で（ｗ
後釜に座る官僚は、たかだか数ヶ月（多分そんなもんだろう）の
命運の真紀子と心中すんのか？
誰が座ったって一緒。真紀子の言いなりになって、真紀子が辞めた後の
官僚人生を棒に振りたい奴なんか居るとは思えないね。
第一、官邸が人事案をあっけなく潰している状況をどう見るよ。
結局、誰に変えたって真紀子の思う通りにはならん。
官邸のバックアップも無い、官僚からは総スカン、マスコミからも
愛想をつかされ、信者以外のマトモな人間からは蔑まれるという
孤立無援な状況で改革なんか出来るかい。

>>434
うん、真紀子が更迭を恐れて矛を収めたからね。だけど対中ODAの削減に
外務大臣として抵抗したのも事実だろう？李登輝ビザ発給に反対し、歴史
教科書を批判、中国の外相に厳命された通り、小泉に靖国参拝を中止する
よう説得。一体どこの国の外務大臣だ？

＞外務大臣が人事権を行使できなければ、外務省改革はできない。

前もって知らされていた園遊会の出欠締め切りを過ぎてから、地元の後援者を
出席させたいと言い出して、それが断られたから更迭を要求。これが外務省の
改革とどんな関係があるのか教えて欲しいな。

＞外務大臣が外務省の改革ができないことが今問題なんだよ。
＞わかってねえな。

なんだ、キミもわかってるじゃん。外務省の改革ができる外務大臣に早く
変えようよ！

ところでキミはどこの国の人間だ？
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1004557052/

>436
そうだな。俺も一応「改革者」らしい姿勢を見守ってきたけど、そろそろ限界だ。
真紀子は政治の基本原則を持たない。ふわふわとあっちへこっちへ浮遊する顔の
見えない政治家に成り下がっている。外交そのものが不得手の外務大臣というのは
滑稽で仕方が無い。あとは更迭されるまでどれだけ膿を出せるかということだ。
小泉は切るなら早く切ってほしい。

問題は外務大臣が外務省の改革を遂行する能力も計画性も欠如
しているところにある。
少なくとも改革の方針や青写真を示せば官邸も納得するだろうし
バックアップも惜しまないだろう。

だが、官邸も害務省内の改革に熱心な人間もあの場当たり的な
言動を見ればマキコと心中しても改革をしようなんて気が失せる
のは当然だ。

「外交機密漏洩事件」、「パキスタン訪問拒否事件」
「北方領土漁船違法操業問題」、「国会質問妨害事件」
「アーミテージ国務副長官面会拒否事件」、「李登輝氏ビザ反対事件」
「扶桑社教科書批判事件」、「米国共和党ブッシュ政権中傷批判事件」
「NMD批判事件」

これらのマキコが起こした問題について害務奸僚は関係ない。
その事を棚に上げてマキコを擁護するのは片手落ちだろう。
マキコには外交を任せる資質がないことは明らかだ。

>>439
天皇を政治利用した内奏漏洩事件も忘れないでね。
そんな奴が「園遊会に地元の後援者を呼ぼうと」なんて言ってるんだから失笑する。

マキコってTVつけたらいつも怒ってるよね
短気なの？

１１月１日付・読売社説（１）
［日本外交］「機能回復には外相更迭しかない」

　外相「不在」が、日本外交に与えている影響は深刻だ。日本外交の機能
喪失状態がこれ以上、続いてはならない。任命権者として、小泉首相は、
田中外相を更迭すべきだ。

相も変わらず非常識な言動を重ねていることに、あきれるほかない。
厳しい激動の国際情勢にあって、そんな騒ぎを起こしている場合ではない。

　欧米各国の外相らが活発な外交を展開している時、日本の外相の姿が見え
ないのは、異様な光景である。

　日本のみが司令塔不在で、外交が機能せず、著しく国益を損なっている。
田中外相は、首相官邸や外務官僚による「外相外し」と不満を漏らしている。
その原因は、外交上の見識や基本政策への理解を欠く自身の言動にある。

何よりも優先させるべきは、一内閣の事情ではなく、国益である。


読売までもがこんな社説を載せることになるとは。

>>440
>>439に勝手に追加（>>439ｽﾏｿ

「外交機密漏洩事件」、「パキスタン訪問拒否事件」
「北方領土漁船違法操業問題」、「国会質問妨害事件」
「アーミテージ国務副長官面会拒否事件」、「李登輝氏ビザ反対事件」
「扶桑社教科書批判事件」、「米国共和党ブッシュ政権中傷批判事件」
「NMD批判事件」 「天皇を政治利用した内奏漏洩事件」
「国務省緊急避難先マスコミ漏洩事件」「事務次官人事を巡り、
職員に署名活動させるというクーデターまがい事件」

かな。まだあったら、勝手に追加してちょ。

>>442
旭がその社説を載せたら感服するけどね（ｗ

>>436
お前のはただの感情論。
嫌だから事例に従わないでは組織が機能するわけ無いだろ。

>>444
朝日ですら同様の論調だけどね（ｗ
http://www.asahi.com/politics/update/1031/013.html

多分、外相を更迭したら民主が五月蝿く吠えるだろうな。
民主も日本国のために「責任追及しないから更迭してくれ」
くらいのことを言って欲しいもんだ。

>>445
？？？
「嫌だから事例に従わない」のは真紀子の方だが？

>>442
この記事書いた読売の記者がこの記事出す何日か前から2チャンで書き込みしてるよ。
読売ってバカなんじゃないだろうか。

>>449
そうだよ。
あとお上に追従。
とりえはｻﾖでないことくらい

外務大臣に人事権がないのは、おかしいだろ。
いくらなんでも。
>>445
これまでがおかしいんだよ。

>>448
嫌だから辞令に従わない外務省員はドキュンの集まり。

>>445
思うんだが、上司だから命令に従えなんて形式論を言い出さないといけないほど
切迫してる状況って異常なんじゃないか。部下に慕われてないってことだよ。
信頼もされてないんだろう。もういいころなんじゃないかな。

真紀子を更迭して国民が得られる利益と続投して減じる利益と比べたら
答えが出ると思うんだが。

>>452
ああ、そっちの辞令か。
役所なんだから書式に則ってなければ正式な文書でも何でもないだろうな。
「子供のお札」だっけ（ｗ
しかも、単に自分が忘れていて園遊会に地元の百姓を呼べなかったから更迭？

まあ、国家公務員法にも上司に従えと言う条文があるわな。

>>455
そうだ。だから今、上司に従ってないのは人事課長でなくて次官。
それならなぜ真紀子は次官を更迭しない？

この議論、既にループしてるが（ｗ

>>454
それに付いては実際に起きた事実とは違うので何とも言えないね。
外務省がＯＢ入れちゃったからね。
実際に百姓呼んで非難されたんなら分かるけど。その方がダメージあったはず。

ちょっと名前を修正。

まあ、次官の首ともなると政治的な判断が必要になるだろうから、
大臣だけの判断では首を切れないと言うことなんだろうなぁ・・・

>>457
別に百姓だからって非難はされないだろう、そりゃ職業差別だ（ｗ
地元新潟の後援者なんだから色んな人がいるだろうね。

ところで「実際に起きた事実」って？

>>456
次官の任命は閣議了承が必要だからだろ。
それで、前回は署名させてクーデター起こそうとして失敗した（ｗ
結局、重要ポストの更迭は不可能。なんとか幹部のクビをすげ替えて
存在感を示そうと考え、真紀子の頭の中では更迭できるはずだった
人事課長ですらあえなく失敗（ｗ
今日も国会で人事課長人事に固執してたらしいけど、もはや恥かいて
意固地になってるとしか見えないね。課長人事ですら通らない状況で
なんで改革が出来る？
いまだに真紀子を盲信してる信者が哀れで哀れで・・・・・・・・・・・・・・（ｗ

>>456
次官クラスはもうこりごりなので、
人事課長クラスなら組みやすしとの判断があったのではないか？

害務奸僚の見方

マキコは思い通りの人事をしたい
↓
それには次官がジャマ
↓
更迭したいが閣議を通す正当な理由がない
↓
我慢できない
↓
マキコ切れる
↓
結局組織はそのまま

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

そもそもﾏｷｰｺが後援会の人間を呼ぼうとしたって
言ってるのも、外務省サイドだろ？
もし真紀子の名声を地に落とすなら、後援会の人間を
園遊会に出席させた後で、皆さん聞いて下さい、
真紀子がこんな横暴を！って感じで暴露した方が効果的。
それをしなかったって事は…。まぁ、状況証拠だけでは何も
言えない、あるいは何とでも言えるんだけどね。
ちなみに、紅の傭兵の後援会関係者は出席したって噂が
有るんだけど、これは本当なのかな？

>>458
まさしくその通りで、次官人事には閣議決定が必要。野上を次官にする時にも
散々揉めた通り、小泉には真紀子のわがままをを聞く気はない。
それなら真紀子、そんな内閣なら辞めちまえと思うが、真紀子は大臣の椅子に
しがみつき続けてる。

>>463
うん？別に後援会の人間を園遊会に招くこと自体は問題ないよ？単なる事実だし。

>>465
よその大臣が自省の枠を使って後援会のメンバーでも呼んだんでそ。
後で知った田中君が「じゃあ、オデも〜」とか捻じ込もうとしたら、
あっさり拒否されてキレて難癖、そのまま篭城立てこもり。
…あながち外れてないんじゃない。

>>466
だって、前もって締切日まで知らされてたのに放ったらかしにしてて、
本番（今日）の2日前になって捻じ込もうとしても通らないでしょ。

大体真紀子、内奏の件があるのに天皇にどの面さげて会うの？

民主党の永田もどうしようも無いな。
民主党は自民党の応援をしているようだ。
もっと効果的な責め方を考えられないもんかね。
民主党はいらない人材ばかりだなあ。

真紀子は天皇陛下の園遊会を欠席して、その時間は民放テレビの
インタビュー録画を受けていたそうです。
これってやっぱり今日のＮ捨て？

>>469
さすがに、陛下に顔向けできねーだろう。それとも真紀子なら平然として
いられるか？（ｗ
ところで、Ｎステは生出演じゃないのか・・・都合の悪いところはカット
されそうで残念だよ。

　民主主義とは、決して「選挙で選ばれた人間なら何をやっても良い」
という意味ではない。その本質は「法の支配」である。選挙や多数決
原理は、支配すべき「法」を見出すための手段に過ぎない。
　明治初頭、欧米流の民主主義に初めて接した日本人の中には、これ
を「殿様を投票で選ぶこと」と理解した者が多かったという。もちろ
んこれは誤った理解である。たとい選挙で選ばれようとも、「殿様」
がほしいままに民衆を統治する制度は、「人の支配」にほかならない。
　これと同様、選挙で選ばれ、民主的基礎を有する国務大臣といえど
も、官庁の人事を独断によって行うときは、もはやそれは法の支配の
及ぶところではない。官房によって行われる組織的な人事管理や、幾
重にもわたる議論と文書の連鎖は単なる形式ではない。人事から恣意
と情実を排除し、事実と理由に基づく明確で論理的な人事行政を行う
ためのものである。これらの手続きは一面では「人事権は大臣のみに
ある」ということと矛盾するかに見えるかもしれない。しかしこれは
一人の人間に人事権を集中させることの弊害を知り尽くした先人の知
恵ともいうべきものである。
　田中氏の児戯にも劣る振る舞いは、世の中から「人治」の要素を除
去し、「法治」を実現しようとしてきた先覚者の努力を蔑ろにする行
為であり、非難を免れない。

>>471
すばらしい模範解答だと思うが、DQN信者には理解できないのでsage

結局、真紀子が手続きを取ろうとしても官僚が動かないから
切れて暴走した。
内規自体を変えると言う頭が働かない真紀子の負け！

現場では，エリ−トと政治家には口を出させないようにしている．
警察不祥事の際も実は県警本部長だって，どうにもできなかったのよ．
任期の長さの比較だけで，小役人の勝ち．
民意と大臣とは絵に描いた餅．　あー鬱だ　

>>472
ﾜﾗﾀ
でも最近の信者の書き込みってまじでファシズムと民主主義とを履き違えてる。
真紀子は選挙で選ばれたんだから何やってもいいんだという理屈がありありと見える。

>>471
残念ながらＤＱＮの知ってるのは無法だけ

>>472　>>475　>>476

ふえーん、１時間もかかって書いたのにー

マキコップンは焼却処分にしてね

>>477
よく書けてるとは思うが・・・。




１時間はかかりすぎだろ

>>477
よく書けてるし、正論だよ。
でも、信者には通じないのが悲しいところ。
正論で攻めても、信者は理解出来ないんだよねえ・・・

「田中外相もっこり事件２」って見えた・・・

田中外相には案外もっこりはありそうな気がする。
むしろ土手。

ムネオと橋本派の顔色をうかがってる小泉・福田がヘタレってことだろ。
真紀子の次に河野のような操り人形が大臣になれば、官僚は安泰だな。

結構まじめな議論が進んでいるので、少し嬉しい
でも、煽るだけの馬鹿は選挙権持っているのかな？
国民の意思を無視する公務員てのはやっぱりいらんぞ

外無省が輩出してやまない犯罪者の皆様。
今日もお仕事ご苦労様でした。

今日はどの位、公金横領しましたか？
自分達への国民の非難を誤魔化すタメに田中真紀子のジャマは幾つできましたか？
マスコミの取材に真紀子バッシングのネタの一つも伝えてる事ができましたか？

公金横領が発覚した皆さん。　盗んだ金の国庫返却はどうなりましたか？
当然、利子もつけて、国民への損害賠償分も上乗せして返却。当然ですよね。
一般的にはあなた方のやっているのは、盗み。　早く返してくださいね。

スーツ着て、採用試験を経て、霞ヶ関あたりで働いていても、
あなたがたは犯罪者なんですから、他の省庁の人のジャマにならない様に
明日からも盗みに性を出してくださいませ。　それでは。

誉め殺しにしては内容がツマラン

35点

Nステでインタビューがあるみたいだな。
読売社説でも辛辣に「更迭を！」。どこのメディアも捨てよ！と言っているときに
Nステが何をするのか、見ものだ。

>>488
朝日でさえ、真紀子を問題視しているからね。
見ものには違いない。

君たちは根本が判ってない。
小泉政権はマキコを切れないのはあったりまえだ。任命責任もあるし、政権の
生みの親。もし切ったら、リュータロ、ムネオ、抵抗派が一斉に蜂起。
政権はめちゃくちゃ。支持率は急落。
本当は小泉が外務省抵抗派をその援軍も含めてビシっと粛正するのが筋。
例え小泉がマキコにへきへきしていてもここは目をつむってマキコを生か
す方法を取るしかない。これを「馬鹿とマキコは使いよう」という。


5月からはてしなく続くどうどうめぐり。

　田中外相が、政令に定められた任命手続きなしに知人男性２人を政務秘書官として９月から大臣室で執務
させていた問題で、外相は１日、うち１人を正式に任命する手続きを取った。事務当局との確執から手続きを
拒んでいたが、福田官房長官が１０月３１日に外務省に調査を指示したことなどから、急きょ対応した。

　外相の夫である田中直紀参院議員の公設第１秘書が、直紀氏の秘書を辞めて外相の政務秘書官となる。
外相は１日の国会で、正式な手続きを急きょ取った理由について「（報道などが）煩わしいので」と答弁した。

　もう１人は、外相の公設第１秘書。外相の議員事務所によると、父の角栄元首相が設立したファミリー企業
の砂利採取販売会社で最近まで管理職を務め、退職して９月から外相の秘書になったという。

　外務省令で外相の政務秘書官は１人に限られているため、事務当局は、この外相の秘書は今後大臣室で
執務することはないとみている。(20:28)

http://www.asahi.com/politics/update/1101/008.html

>>490
馬鹿とマキコは使いよう

○マキコとはさみは使いよう

子供だね
まきこ

さて、はじまるぞ。
問題婆のインタビューだ。

真紀子 パキスタンいけよ

今が正念場です！
外務省職員は団結して大臣して抵抗してください。

馬鹿官僚を道連れに百人
喧嘩両成敗

いまごろ自分を宣伝するな

朝日は何をしようとしているんだろうか

あいかわらず抽象的だなあ、パフォーマンスは実にうまい

>>499
インタビュアーが真理だしなあ・・・
突っ込める人間にさせろっての。

>>499
親中派だから残そうとしてんじゃねーの。
もしくは自民をつぶすために残そうと・・・・

　姑が嫁の悪口言ってるみたいだ。

あのスカーフはなんだ？仮面ライダーか？

朝日はマキコ擁護だね

センス悪いのは昔からじゃない？

コマーシャルまでのインタビューに関してだけなら、マキコ正しいと思うが
ほかがダメダメだからな。
しかしインタビュアーのねーちゃん(名忘れ)は、横柄になったな
やはり朝日に染まったか・・・
慇懃な態度の中に、見下した性根が見え見えだ
だめなマキコでも一応は大臣だぞ

久米さんは個人的な意見は
やってくれるね

なんだこれ・・・・最悪なもんだな。
粂、個人的な意見は公共の電波で流すなよ。マジで。

「私が『小泉首相が安易に自衛隊をドンドン派遣しようとしているので困ります』と申し上げ
たら、陛下も『それは困りますね』と賛同して下さいました。それから『靖国神社に参拝した
のはおかしい』とも申し上げたら、陛下も『そう思います』って頷いて下さったのよ」

噴飯ものはお前だ真紀子

情報操作だー

他メディアよりNステを信用しろってか？（藁

この時期にテロへの所感すら述べずに、
課長の人事だの･省改革だの… ｸﾀﾞﾗﾈ

よく言った！

まりうぜー

真理意味不明

マキコの主張が一番おかしい

真紀子はオイラのスペルマを飲めばまともになります。

清水よ、「今までどの大臣もやらなかったことをやる」って
真紀子はたくさんやってきたぞ

>>513
たしかに。
外務大臣としての職責を全く行っていない点に
Nステは全く触れないね。朝日新聞はマキコたたきだが、
テレ朝N捨てだけは捨てずに擁護だな。
粂の個人的なつきあい、だからだな。最悪だね。

久米サイコー

官僚氏ね！

真紀子も微妙は微妙なんだけど、メディアの叩き方は、朝日が
作る会の教科書を叩いていたときを彷彿とさせないかい？

熱い議論は終わったかな？

今日は、たっぷり真理が見られて良かったよ。

通販生活うぜぇ

「アメリカ追随だから外交なんていらねええ」って言ってるじゃねえか。
よく話を聞けよ。

宝の海をかえせー！

>>524
まったくだ。
社民党への多額献金ってのもあったな。
Nステは社民好きっぽいな、確かに。

建宇、真紀子へのサポートが足りないと小泉批判

久米宏も久々にいい意見言ってたな〜

うー、マキコの馬鹿さ加減みたさに、久々にNステみたけど、
滅茶苦茶だな、この番組…

個人的な意見って断るから、「田中真紀子はああ見えて悪い人間ではない。」
とかいうのかと思ったら、「機密費隠蔽と外務官僚二世の金銭感覚が原因」だって…
「個人的な意見」と断ったら、裏の取ってないどんな憶測もありか？
それでいて、雑誌、新聞は官僚のリークを垂れ流していると二枚舌。

右に座っているオヤジ(誰だ、あれ？)が、暗に真紀子の言っている事は筋が通ってない、
と言っているのに、阿呆づらの女(誰だ?)が、筋は通っていると言わんばかりの
同語反復の擁護。あんな阿呆たちが身近にいたら殴ってるな。

あのオヤジはあそこにいる意味あるのかな？
自分の思っている事を他の出演者に気兼ねして話さないなら、いる意味ないだろ。

ここには､公務員系の人がムキになってカキコしてるね！

>>531
キミは目が腐ってるね！w。

キミは頭が腐っているNe！

事務所関係者を正式に政務秘書官起用
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20011102k0000m010131000c.html

小泉の任命が必要だったのか……

外務官僚は、真紀子バッシングしてる暇があったら、盗んだ金返せ。

あと、外務大臣の指示に従いたくないなら、外務省やめてくれ。

真紀子は、外務官僚バッシングしてる暇があったら、滞納してる税金払え。

あと、日本の法律に従いたくないなら、大臣やめてくれ。

ここでいくら外務官僚のことを罵ってみた所で人生の敗北者であることに変わりはない。
嫉ましくて仕方ないのかな？
しかし官僚もここまで悪いイメージがつくと勝者ではないな。
俺も敗北者コースにのってるっぽいけど、親が医者だからまだましか。

もう、外務省のキャリアと二世三世のキャリアは全員追放して欲しい

あいつら、特権階級と思いちがいしてる

真紀子がんばれ。
官僚は金返せ。

>>536

田中真紀子は日本の法律に違反してるような書き方だな。
法律違反してるのは外務官僚の方だと思ってたよ。

本当なら田中真紀子に新たなスキャンダル発生！！ 追加情報キボーン　age

>>540

http://www.yomiuri.co.jp/01/20011031ia22.htm
http://www.yomiuri.co.jp/01/20011101ia24.htm

多分これのことだと思うよ。

>>540
脱税してるってことだろ。
文春かなんかに出てたぞ。

それ以外にも、三権分立への干渉とかこのスレに上がってるだけでも山ほどあるよ。

>>541 >>542

どっちも修正したので違法では無いって話らしいよ。
後者は徴税当局の見解もそうらしいよ。

外務官僚みたいに本当に犯罪を犯して逮捕されたり、
横領した金を返さずに知らん振りしてる訳じゃないしね。

>>542
微妙に、>>541 と意見が違うようだが。

Ｎステに出てたらしいけど、
議論版やら政治板やらで見事にアジテートされた信者が溢れてるな・・・。
扇動する能力だけはピカイチだと思う。＞真紀子

>>546

田中のアジテートが優れている訳でもない。彼女は当たり前の事を話してるダケ。
対する外務官僚が公金に個人流用とか犯罪をしすぎ。　しかも反省してない。

まぁ、普通の日本国民からしたら気持ちは田中に好意的になるよな。

>>547
外務官僚の汚職が許せないという気持ちはわかるけど、
外務省を批判することで、落ち込んだ国民の自分に対する信頼を回復しようとしている。

それはやはりアジテートだよ。

>>548　逆もそうなんじゃないの？
「真紀子を批判することで、落ち込んだ国民の外務省に対する信頼を回復しようとしている・・・。」

長年私腹を肥やし、これからもそれを続けようとしている外務官僚を支持する気にはなれない。

さらに、外相は同日午後７時の予定だったイランのハラジ外相との会談を
約３０分、遅刻した。同省のホテル代水増し請求によるプール金問題の内部
調査結果を即刻報告するように小町恭士官房長に求め、大臣室で待機し続けた
ためだ。事務方の対応への苛立ちの表れのようだが、アフガニスタン問題で
焦点のイラン外相との会談に遅刻した対応は批判を浴びそうだ。

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20011102k0000m010131000c.html

------------------------------------------------------------

よく人を待たせるね、このオバハンは。
アポ無しの来客でもないだろうに。
マキコにとっては他国の外務大臣も「使用人」か。

>>547
＞まぁ、普通の日本国民からしたら気持ちは田中に好意的になるよな。

ならねえよ、ババアのおかげで国益損ないまくりなのに。
いまだにこんなババア支持してるのはパフォーマンスに騙されやすい低学歴と
バカな主婦、朝日新聞読者欄の老人、心情サヨクだけ。要するにドキュソ。

官僚の自己保身
こんなに必死になっているところを見ると
まさに国民の税金を湯水のごとく使っていたんだろうな

>>549
誰も外務官僚なんか支持してねえよ、クソどもに弱みを握られたような大臣じゃ
改革なんてできねえだろ。

>>549
「真紀子を批判することで外務省に対する信頼を回復」
はただのレトリック。
現実に真紀子を批判したからといって外務省マンセーのカキコは全くない。

少なくとも２ちゃんで真紀子を批判している人は
真紀子よりもまともな人材を代案として挙げているから、
外務省改革に対して信者よりもまじめに考えている。

おお同僚の外無省職員のみんな、反真紀子カキコご苦労さん。
ワシも記者会見の席ではキッチリシカトを決めたやったゼヨ。
いやぁ、痛快痛快。

つまる所、ワシらの公金個人流用はワシらの伝統的な権利であり、
既得権であり守るのは当然。　マキコのアラを探して攻撃すれば馬鹿な国民は論点がボヤケテいつか忘れるゼヨ。

｢明るい日本の未来の外交と外無省の金はワシら外無官僚にまかせんしゃい！｣
って事よ。
｢マキコがいなくなって次の大臣になれば懐柔しやすいからもうスグゼヨ。｣

明日も登庁したら一人１０万円程度は最低でもチョマカセよ、皆！

>>555
こういうカキコも真紀子がやってることと全く同じ種類のものだよね。
国民の「汚職をするやつは許せない」という気持ちを利用して、
田中真紀子批判の矛先をそちらへ向かわせる手法。

懸命な人間なら矛先は真紀子と外務省の両方へ向けられるけれど、
国民の中には一度に二つのことを考えられなくなってしまう人種もいる。
きっと真紀子も信者もそういう人たちを取り込んでいきたいと思ってるんだろうね。

>>556
懸命な人間だな（Ｗ

×懸命
○賢明

>>556
真紀子信者が物事をA or Bの二者択一でしか理解できないのは常識です。
だから、真紀子が批判されると「ムネオ信者」とか「外務官僚を支持」としか
考えられないんです。

　　　　外務官僚の資金不正流用は既に一部の外務職員の犯罪ではない。
　　　　明らかに組織ぐるみ。　しかも長年に渡って行なってきた行為である。
　　【犯罪行為をしてきた人間が、いまも多数日本の外交を舵取りしてる恐ろしさ。】

　　　
　　　　

>>559
知らぬ間に、信者の矛先からムネオが抜けている。
ムネオ、恐るべし！

だってムネヲ、真紀子と和解しちゃったんだもん。

ムネオと真紀子なんて同じ穴のムジナ。
小泉内閣が掲げる改革のひとつ、ODAの削減に一緒になって抵抗してたじゃん。

>>551
ぷっ！国益損ないまくりだって。
具体的にどう損なってるんだ？
日本が成果のある外交した試しなどほとんどねえだろ。
国益国益と騒いでる奴らはただのバカ。

マキコでもだれでもいいから
はやく官僚の体質どうにかしてくれ

ＯＤＡをばらまくしか芸のない外務省って一体。。。
外務省を民営化して中央情報局を作った方が良いと思われ。

>>564
出た、こういうのって歳いくつぐらいなんだ？

>>443にいくつか出てるがどれも知らないか？

>>566
だろ？この不景気なご時世に世界中にODAなんかバラ撒きやがって、せっかく
“聖域なき改革”を掲げる小泉政権なのに、肝心の外務大臣がODA見直しに抵抗
してちゃしょうがないだろ。

>>567
小学生くらいかな？（しかも程度の低い）
外務省も真紀子も国益を大きくを損なってきたことは明白。
だからこそ、無能な真紀子を罷免して、実効性のある外務省改革を望んでいるのだが、
信者には、それが理解できないからなあ。

>>567

いくつかは外務官僚の妨害や職務忌避が結果として生じせしめた問題にすぎんな。
そうやって省にたてつく政治家の外交失点とやらを増やす。
しかし、このテロの環境下でも別に日本の外交が遅滞してる訳ではない。

これだけの大きな事件が平行している以上、そもそも
米国を含む各国で政府内の足並みの乱れが生じている。当たり前の事だ。

外務省の公金流用を一日も早く止めさせて、盗んだ金を返却させるべき。
こんな犯罪者が日本の外交に関与してるのではもっとシリアスな自体になる。
現実に、竹島や教科書問題への一方的な弱腰は『失点』を回避する役人主導の外交だった。

明らかにこれらは日本にとり害でしかなく、『得点』を目指す外交を２１世紀には
展開していかねばならない。　それでは失点を恐れる国会答弁最上主義の官僚コントロールから
脱却するのは実に良い機会である。

外務省幹部への民間人登用を早く考えなければならない。犯罪者が犯罪を積み上げて
大使職を得るなどもう止めるべきだ。　各国も外交官は名誉職の面もあり民間出身者が実に多い。
彼らとまともに話をできるだけの知識の幅も経験も無いのが日本の外交官の実態だ。

マキコ信者もアンチマキコも
官僚氏ね、つーことでは一致してるのよね？

実際問題今までのこのバアサンの行いによる対外的な印象失墜は相当なもんだと
おもうけどね。結局外務省＋マキコで却って前より悪くなってるんだよなあ。
（本人が全然気づいていないのがまたイタイ）

取り敢えず
「キ○ガイには破壊は出来ても改革は出来ない（しかも破壊対象の選択すら出来ない）」
「１億人も人がいればキ○ガイに付いていく奇特な人もいる（まああの麻原に陶酔するのがいるくらいだしね）」
て事は良く判った。

毒をもって毒を制すなんじゃないの？
破壊なくして想像なしみたいな。（安めぐみ風）

>>571

マキコ支持者は、同時に、殆どが反外務官僚だが、
アンチマキコは、その辺がいまいち判らん。
　　　　　　　
公金横領を賛成ならそう言えばイイ。
給料が少ないから流用するんだ。とかを語る奴がいても良い。

過去の日本の外交は素晴らしい。
それを継続すべき。と言う奴がいても良いが、あまり見かけない。
あくまでもアンチマキコはマキコの失点を語るのが目的の様に思える。

>>571
そのとおり。
だが、俺の官僚氏ねの理由は、公金横領よりも外交能力の欠如だ。
清廉潔白な無能よりも、たたけば埃の出る切れ者のほうが100倍いい。
外務省も真紀子も薄汚れた無能者だから批判しているのだ。

あんたさあ
「奇特」の意味間違って使っていると思うよ
マジで

そもそも科学技術庁長官の時に何故問題が起こらなかったの？
と考えれば、問題の本質が見えてくるはず。
官僚の力だけでは、ここまで反撃できないよ。
権力争いがあると考えるのが普通でしょ。

実際問題今までのこのバアサンの行いによる（日本国でなく）
外務省の対外的な印象失墜は相当なもんだ

>>567
一体どれを外務官僚に責任転嫁できるんだ？少なくともアーミテージ面会拒否、
李登輝訪日反対、教科書批判、ミサイル防衛とブッシュ政権批判、国務省緊急
避難先漏洩、パキスタン訪問拒否は真紀子の自爆だが。

それに「このテロの環境下でも別に日本の外交が遅滞してる訳ではない」なんて
よく言えるな？大臣が無能だから、橋本龍太郎や宗男みたいな連中に活躍の場を
与えてしまってるじゃん。あと杉浦副大臣な。

>>574
ハァ？
アンチ真紀子も何回も反外務省だと言っているだろうが。
ちゃんと読んでるか？

俺のアンチマキコの理由は、外務省を根本から叩き直すためさ。
無能のマキコじゃ、改革なんて絶対無理だからな。

>>574
＞公金横領を賛成ならそう言えばイイ。

公金横領に賛成の奴なんていねーよ。
まだわからんのか？
アンチ真紀子ってのは
「真紀子だろうが外務省だろうが批判すべき事は批判する」

これに対して真紀子信者ってのは
「外務省を批判するのはいいが真紀子を批判するのは許さん。
たとえ真紀子がどんな失態をしでかそうとも。
批判する奴がいたら外務省の役人と決めつけて罵倒すればいい」

どっちがまともか一目瞭然。

あとはムネオ先生に任せよう

>>576
奇特という言葉には
おこないが感心なさま。けなげなさま。という意味と、
珍しいさま。不思議なさま。という意味があるから間違って使っているわけではない。
珍しい人もいるというように読めばね。
しかし反対意見を述べておいて奇特という言葉を使うのはニュアンスとしておかしいということはある。

>>574
「公金横領を賛成」、「給料が少ないから流用」、「過去の日本の外交は
素晴らしい」なんて言ってる奴はいないだろ？

＞あくまでもアンチマキコはマキコの失点を語るのが目的の様に思える。

外務大臣の失点を語って何が悪いんだ？一度大臣になったらその能力や
成果を検証するのは当然だろう。それを外務官僚支持と誤解するのは愚の
骨頂だ。

>>577
結構、ヒンシュクを買っていたと思うぞ。
詳細な記憶はないが。
科学技術庁自体、外務省と比べればかなり日陰の官庁だからな。
目立った問題を起こすほうが難しいだろ。

マスコミに流れている情報ってのは
バカ官僚が意図的に捏造して流しているのが多いそうだぞ
マキコが自前で作った辞令ってのもウソで
実は別のだれかが作って、それを次官が官邸に持っていったそうだ

>>577
科技庁長官時代にも官房長を更迭してちょっとした騒ぎになった。

>>586
まじで！？どこに載ってるの？
その記事みたい！

確かにちゃんとした意味では間違いだったなあ。珍奇とか奇異のほうが良かったでしょうか？。

ところでマキコ好きの方々はあれで本当に改革できると思ってるんでしょうか？
科学技術庁長官の頃からこの人が建設的な事をやったという事を殆ど見たことがないのですが・・・

>>586
でも、立てこもったってのは、事実だろ？
それだけでも、常軌を逸してるよ。
おれ、マスコミは信用していないけど、話半分、いや３分の１にして
聞いても、マキコはダメって結論にしかならん。

>>584

現実に外務官僚があれだけ田中を嫌がっている事実からも、
田中真紀子が外務官僚の権力構造を崩そうとしているのは事実だ。

それをやらせたい。との思いが国民にある。
外務官僚がのぞむとうり他の人間が外務大臣になっては懐柔される。
それは、外務官僚が以前から一貫して希望している事にすぎない。

なぜ、君はあれだけ広範囲に犯罪の温床と化している外務官僚が
望む事が、ひるがえって日本の為になると思えるのだ？

俺ならつかまえた泥棒が、｢その箱を開けてはいけない｣と強硬に
主張したらするほどに、その箱には盗んだ金か、犯罪の証拠が隠されてる
と思うよ。　そして国民も広くそう考えているんだよ。

>>586
「別のだれかが作って」って、女性職員が作ったと報道されてますが？

>>588
http://www.yomiuri.co.jp/01/20011030ia27.htm

>>586
だからソースもってこいよ。具体的にどれとどれが捏造なのかも添えてな。
だいたい捏造情報だってのが本当なら真紀子本人が「あれは捏造」だって
否定すんだろ。
記者会見するなりTVでしゃべりまくるなりいくらでも方法はある。
それをやってないって事はリークされた情報は事実だったと見なされても
しょうがない。

>>593

あのな、捏造なら公文書偽造だ。
それが事実なら、外務大臣を法的に訴えられる。
なぜしないんだ？　　

>>589
>ところでマキコ好きの方々はあれで本当に改革できると思ってるんでしょうか？

おれは、アンチマキコだけど、ちょっとまともな（？）信者の中には、改革は無理かも
知れないけど、破壊でいいんだ！って人がいますね。

>>586
それならそうと、鬼の首を取ったように騒ぎまくると思うけど・・・

>>584
実際に自分の上司があんなのになったと仮定してみましょう。
常人なら権力云々以外でも毛嫌いすると思うが・・・

>俺ならつかまえた泥棒が、｢その箱を開けてはいけない｣と強硬に
>主張したらするほどに、その箱には盗んだ金か、犯罪の証拠が隠されてる
>と思うよ。　そして国民も広くそう考えているんだよ。

そーかー。
米国の機密情報を記者会見でばらしちゃったのも
あれは実は犯罪の証拠が隠されてるからだったのか。
で、どんな犯罪の証拠が隠されてたんだ？

>>594
意味不明だな。
興奮してるんだろうが落ち着けよ。
>>586がマスコミに流されてる真紀子の情報は捏造が多いって言うから
その根拠を聞いてるんだよ。
それに対して「あのな、捏造なら公文書偽造だ。 」って、全然意味が
つながってねーぞ。

>>591
>俺ならつかまえた泥棒が、｢その箱を開けてはいけない｣と強硬に
>主張したらするほどに、その箱には盗んだ金か、犯罪の証拠が隠されてる
>と思うよ。　そして国民も広くそう考えているんだよ。

で、マキコが自爆した件については、どのようにお考えで？
「泥棒」がそのように仕向けたとでも？

>>594
>>593は「マスコミに流れている情報ってのはバカ官僚が意図的に捏造しているのが多い」
を受けて、「ソースもってこいよ。具体的にどれとどれが捏造なのかも添えてな」と返しているわけです。
それを受けて>>594は「捏造なら公文書偽造だ。それが事実なら、外務大臣を法的に訴えられる。」
と返しているがここで捏造したのが外務大臣とういふうに受け取ったみたいだね。

もうちょっと落ちつこうよ。

>>595
>おれは、アンチマキコだけど、ちょっとまともな（？）信者の中には、改革は無理かも
>知れないけど、破壊でいいんだ！って人がいますね。

破壊でいいんだってのはまともな人じゃないよ。
平和ボケしていて当事者意識がない証拠。
外交がむちゃくちゃになったらその損失は国民に返ってくる。

>>593
＞だいたい捏造情報だってのが本当なら真紀子本人が「あれは捏造」だって否定すんだろ。

でも、外務大臣印があるのに、真紀子の「別のだれかが作った」とのウソ、言いわけにはあきれますね。
真紀子、ちゃんとハンコの番ぐらいしとけよ。（藁
−−　読売新聞　−−
２９日夜に人事課の一室に“ろう城”した際、部屋の女性職員に辞令を無理やりタイプで打たせ、自分で大臣印を押したものだという。
http://www.yomiuri.co.jp/01/20011030ia27.htm

テレビのニュースの中で言ってた

あんな文書作ってませんよー

てさ

>>601
>破壊でいいんだってのはまともな人じゃないよ。
>平和ボケしていて当事者意識がない証拠。

おっしゃるとおりッス。
でも、マキコに外務省改革を！なんて言っている脳内お花畑君より現状認識がマシかな
なんて思ったりしたもんでね。
眠いから寝ます・・・

>>603
それなら、女性職員の公文書偽造と、大臣印の窃盗。
真紀子は、早く、悪徳女性職員を検察に訴えないといけないね。（ｗ

>>598

田中真紀子が公的な文書を捏造したなら、公文書偽造だ。
大問題だな。って俺は言いたいんだ。

実にシンプルだと思うが、意味は不明か？
文脈としてつながりがないなら無視してくれ。

【田中真紀子が公的な文書を捏造したなら、公文書偽造だ。】
【その証拠を十分に持っているであろう外務女性職員等は司法当局に告発すべきである。】
【それをしないのは、犯罪の隠蔽行為に荷担しており公務員としての忠実義務に抵触する。】

俺が言いたいのはソレだけ。

以下の産経記事のように、あのババアの暴走ぶり、ひど過ぎる。

このスレで最近の、使用人からの、あるいは中、韓からのカキコのように
人事権乱用を許したら、『キチガイに刃物』そのもの！

（一部中略）
田中真紀子が政令に定められた手続きを経ず、外務省大臣室に事実上の政務秘書官
として民間人二人を置いていることが、三十日明らかになった。各省庁の大臣秘書
官の任命手続きは「官吏の任免などの手続きに関する政令」で、「主任大臣の申し
出により内閣総理大臣が行う」と定められており、外相の行為はこれに違反。

また、二人には守秘義務を課した国家公務員法が適用されないことから機密漏えい
行為に抵触している可能性が強く、政府部内で問題化。

二人が詰めるようになったのは八月下旬。二人に対しては任命手続きが取られてい
なかったことから、事務当局は外相に手続きを取るよう要請。しかし、外務省筋に
よると、外相は「手続きを取るといろいろ調べられるからいやだ」などと拒否した。

このため現在も、幹部でさえ二人については「田中事務所の人らしい」というだけ
で、名前や素性は知らされていない。（越後交通か、田中家の使用人では、とも）

二人は事務当局と外相の協議の際も同席し、メモを取るなどしていた。二十九日夜
に外相が人事課任用班に立てこもった際は、一人は外相に随伴し、職員らに「資料
はどこだ。出せ」などと命令。他の一人も外相に呼ばれ任用班に出入りしていた。

特別職の閣僚には守秘義務を課した国家公務員法は適用されないが、閣僚の守秘義
務は「国務大臣、副大臣および大臣政務官規範」で「職務上知ることのできた秘密
を漏らしてはならない」と規定されており、外相の行為はこの規定に違反している。

>>595
破壊するにしてもこの場合素晴らしくピントがずれてるからなあ。
（それ以前に改革案出せない時点で失格なんだけど）
問題の核心ほったらかしておいて園遊会云々とか・・・今の状況で
そんな余興につき合う暇など無いと思うけど。

大体自分から対立して敵を作っておいて被害者面するんだから話にならないよなあ。

>>603
ちゃんと作っていない、いう証拠が出せないと駄目。
あの虚言癖は森と同レベル（つかそれ以上かも）だから。

オイラもねるよ・・・

これは真紀子の能力とかＤＱＮぶりの問題じゃないからね。
民主主義の根幹を揺るがす問題。
民主主義のルールの下、小泉純一郎が任命した外相な訳だから。
官僚の反発で外相が首になったとなれば大問題だよ。
どんなに無能なトップでもちゃんと従うのが公僕たる官僚の使命だよ。

>>606
どこで田中外務大臣が公的な文書を偽造したとかいてあるの？

>>608
森さんを、虚言ババアと同列にするな、ってーの。

普通、このように、にっちもさっちもいかなくなった時、
喧嘩両成敗で、真紀子と、幹部職員全員を、総退陣させるのが
いちばんいい。

>>605

そうだな、とにかく任意のどちらかは、速やかに他方を訴えるべきだ。

それともそもそも、そんな違法性のある行為はなかったのか？
ならば、なんで問題になってるんだ？

なんで、外務省職員は大臣の文書作成依頼を忌避したんだ？
さっぱりわからんなぁ。

>>606
そうか、こっちの早とちりだったようだ。ｽﾏｿ

>>591
＞現実に外務官僚があれだけ田中を嫌がっている事実からも、
＞田中真紀子が外務官僚の権力構造を崩そうとしているのは事実だ。

真紀子を嫌がってるからって「権力構造を崩そうとしている」なんて結論できないし、
仮に五百歩譲ってそうだとしても、「権力構造を崩そうとしている」ことが何に繋がる
のか、それが果たして人事課長を更迭することなのか見えて来ない。

＞それをやらせたい。との思いが国民にある。
＞外務官僚がのぞむとうり他の人間が外務大臣になっては懐柔される。
＞それは、外務官僚が以前から一貫して希望している事にすぎない。

「国民」ってさあ、国民すべてが真紀子に期待しているかのような物言いは
やめようや。

＞なぜ、君はあれだけ広範囲に犯罪の温床と化している外務官僚が
＞望む事が、ひるがえって日本の為になると思えるのだ？

誰がそんなこと言ったよ、外務省改革を実現するためにもっとまともな大臣に
変えようと言ってるんだ。

# 多分このあと「じゃあ誰がいいんだ！」と来るんだろうな。
# 答えないよ、このスレにもたくさん候補が出てるし。

＞俺ならつかまえた泥棒が、｢その箱を開けてはいけない｣と強硬に
＞主張したらするほどに、その箱には盗んだ金か、犯罪の証拠が隠されてる
＞と思うよ。　そして国民も広くそう考えているんだよ。

そうだね、でも泥棒を捕まえてくれてるのは警察や検察でね。

>>611
田中ババアは公的文書気取りで、コドモ銀行券なみの、課長クビ辞令を
捏造し、大臣印を捺した、のが真相（Ｗ

次期外相は民間からサッチーでいいよ！

>>617
そうなんだ、でもそれなら文書の形式が整っていないのであって偽造ではないんじゃ。

全然関係ないけどキッシンジャーってまだ生きてんのかな？

次期外相は小池ゆり子。
美人で、右派で、中東通！
今の時代に、もってこい。

ちなみに真紀子は、ブスで、中華思想で、ＰＫＯもしらないバカ！！

信者と話しても時間のむだ。
今のような信者が信者でい続けても、
日本の将来にこれっぽちも影響がないと思われ。

>>617

その場合の疑問点は
�@：　外相が外務省職員に作成を依頼したのにコドモ銀行券なみの書類になった不思議。
　　　（女性職員は単に作成を忌避しただけでなく、妨害工作をしたのか？）
�A：　課長クビ辞令を捏造した言うが、田中真紀子は大臣印を押す権利はあり、
　　　その辞令が有効かどうかは別として、｢捏造｣とは言えないのではないか？
　　　（田中は、次官の承認等も結果として偽造したのかもしれない。　それは重罪だ）
�B：　もしそれが｢捏造｣と言われるべき類なら、公文書偽造で田中は訴追されるべきではないか？
　　　（なぜ、外務省の関係者は速やかにそれを司法当局に報告しないのか？　しているのか？）

結果として、有効性が無い事は広く報道されているが、
その過程が非常にあいまいで、報道も掘り下げていない。
しかし、なんらかの重大な違法行為が行なわれた可能性を強く感じる。

>>618
それじゃ、今と何も変わらないよ。

>>621
俺はそうは思わないな。だって、信者も何年かすれば選挙権を持つんだ。
今のシステムならどこまで行っても政治は選挙の反映に過ぎない。
田中真紀子のパフォーマンスごときに騙されてるようじゃ、とても将来
ロクな政治、まともな国は望めそうもない。選挙民がバカなら政治家も
バカ、とうぜん官僚もバカ。

田中真紀子や橋本派、社民党みたいな国賊には早くお引取り願いたいね。

>>623
じゃケニーでいいや

>>622
＞外相が外務省職員に作成を依頼したのにコドモ銀行券なみの書類になった不思議。
＞（女性職員は単に作成を忌避しただけでなく、妨害工作をしたのか？）

ただ単に、次官らのハンコがなかったから書類不備になったと報道されてますが？

>>621
そのとおり選良なんて自惚れも甚だしい。
官僚いれば十分です。

>>624
>今のシステムならどこまで行っても政治は選挙の反映に過ぎない。

それは現状の議会制民主主義の目指す所ではないか？
それに問題を感じているのか？　そこをもう少し解説してはどうだろうか。

そして、議会制民主主義ならば選挙の結果がもっと政治への反映
（この場合は外務省の不正根絶や不正の責任追及）が、機能してないので、
田中真紀子支持という形になっている面が多分にある。

選挙の結果がなかなか政治に反映されない苛立ちを感じているくらいだ。

>>628
選挙の結果が反映されないというと、どういうこと？
選挙の結果、政権取った政党の政策がなかなか実現されないというこ？
選挙の結果、政治家が公約を守らなかったということ？
選挙の結果、自分の思ったように政治が動いてくれないということ？

質問ばっかでうざくてごめんな。

アーミテージ会談ドタキャン事件や、パキスタン行き拒否事件での
言い訳を見ていても、真紀子が国会答弁や記者会見など、
私たちが眼にできるところで語ってきた言葉には、
二転三転したり、嘘をついて官僚のせいにした例がいくつもある。

どうして、久米はじめ真紀子支持者は真紀子側の言動のほうだけを
盲信できるのかが不思議。

>>626

なるほど、それならば、書類上の不備であり｢捏造｣ってのはあたらないね。
大臣としては自分の裁量でできる範囲の事をしたくてやった。
それは政治的な立場の明確化が意図であり、別に非難される事ではない。

それを妨げ様とした女性事務員はやはり業務忌避の可能性が高そうだ。

普通の企業で、社長から文書の作成を依頼されたら部長や課長の承認印をブランク
にして、社長に作って渡す。
部長や課長の承認印を貰うのはあくまでも社長が勝手にやればイイ話であって、
それは女性事務員の裁量を越えている。　その作成を拒否するなんて少し異常。

女性差別がひどいな、ここは。
男だったら文句言わないんだろ。

>>629
官僚が幅を利かせて腐ってることでしょ。
幅効かせすぎてんのは認識してんの？

>>630
そりゃあ久米は商売でやってんだから視聴者が求めるであろう意見を言うだけ。
真紀子側に限った話しじゃなくてね。

>>629 君は>>624 ？
できれば>>624の意見を聞いてから話をすすめたいんだ。

｢今のシステムならどこまで行っても政治は選挙の反映に過ぎない。 ｣
って部分がどういう状態を理想として言っているのか知りたいものでね。

>>633
官僚が幅を利かせてるのはなんとなくわかるけど、
それは選挙の結果が反映されずにそうなってるわけ？

>>635
違うよ。

>>628
＞それは現状の議会制民主主義の目指す所ではないか？
＞それに問題を感じているのか？　そこをもう少し解説してはどうだろうか。

問題と言うか限界だね。民主主義って無責任な選挙民の上に成り立ってる。
例えば、横山ノックが知事になったりアホなタレント候補が当選したりして、
あとでその選択が間違ってたと判明しても、そいつらに投票した連中も責任を
問われないじゃん。これっておかしいよね。

ちょっとズレてるからsage

>>624
結局今の政治家のレベルが国民のレベル
↓
政治家がアホなので官僚になめられる
↓
官僚天国
↓
官僚の不正に国民怒る
↓
真紀子さん支持！
↓
最初に戻る

>>638
真紀子が官僚になめられてないと思ってる？

>>639
「最初に戻る」ってところで察して欲しいのです、、、

612 名前：小泉 投稿日：01/11/02 02:50 ID:GHAQj5LR
>>608
森さんを、虚言ババアと同列にするな、ってーの。


どうして誰も追求しないんだ？みんなも「森さん」って呼んでるの？

>>647
>問題と言うか限界だね。

問題は認めるが、世界を見渡しても日本は、
議会制民主主義と折り合いを付けていくしかないのでは？

誤解して欲しくないのだが、政治家を批判するなと云うつもりも力も無い。
そうではなくて、選民が無責任に選んだ政治家→内閣→行政指揮を否定するならば
そもそも誰が大臣になっても君は長期に満足する事はできないではないですか？

>今のシステムならどこまで行っても政治は選挙の反映に過ぎない。

の帰結としては、官僚主導の肯定でも構わないが、
それはまずは政治システムへの批判であるべきで、
君にとっては、田中批判は、ある意味でｽｹｰﾌﾟｺﾞｰﾄになってはいないだろうか？

君が彼女を批判するのはあまりにも当然、不可避だと思えるんだよ。
君からみたら、国民からの支持率のみによって立つ彼女に苛立ちを覚えるのは強く理解できる。

しかし、官僚主導の国家が２０世紀にいくつも崩壊してきた現実を見ても、
議会制民主主義を日本でももう少し機能させて、官僚から権力を奪うあらゆる行動を俺は支持したい。
世界でもっとも効率的な社会主義国とも呼ばれた日本の官僚主導政治は、既に百害あって一理なし。
もう少し田中真紀子に外務省解体を見守る事ではダメだろうか？

あっ>>647じゃなくて>>637ね。　ｽﾏﾝ

マキコなんて愚民どもの単なるガス抜きなんだよ〜。
あのバカに改革なんてできるわけねえからな〜。
ほとぼりがさめたら、また税金使ってウッハウハだ〜！（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬﾋｬﾋｬ

http://www.yomiuri.co.jp/01/20011101ia28.htm
田中外相、イラン外相との会談に３０分以上遅刻

　田中外相が１日夜、都内の外務省飯倉公館で行われたイラン
のハラジ外相との会談と夕食会に３０分以上も“遅刻”した。

　外務省幹部によると、外相は同日朝、同省の裏金問題の
内部調査書類を提出するよう小町恭士官房長らに要求。官房長が
「今はまだ調査段階」として書類を出し渋ったため、外相は「
報告しないのなら、イラン外相との会談には行かない」などと、
ドタキャンをちらつかせ、報告を求めた。

(11月2日00:21)

>>645

結果として、そうしたら報告したそうだ。
外務官僚の横暴もここにきわまれり。

選挙制度ということでいうのなら、日本は選ぶための情報がほとんどないことを挙げたい。
より良い選択をするには、
前提として選択者が選択肢に対する情報を十分に持っていることが必要。

選挙では候補者を比較するための議論も、
本人の資質を見極める為の理念を語らせることも、
具体的な計画を聞くことなしに、選択の段階に入る。

『仮に』選挙民が選挙を通じて得られた情報を整理し分析できる能力をもっており、
（付き合いなどではなく）この情報を元にして最善の選択をする、としても、
大元の情報が不足していたのでは最善の選択をすることはできない。
このため、田中真紀子しかり、田嶋陽子しかり、オオニタしかり、
数々のＤＱＮ議員が生まれたり、親の地盤の力で通る二世議員が溢れ、
能力のあるものが逆に振るい落とされることとなってしまっていると思う。

スレから話題が外れすぎてるのでsage

>>645
ホントの理由は、指輪を大臣室でなくして探し回ってたせいらしい。

対イラン外相　「指輪なくし」捜す？

田中真紀子外相は一日夜に行ったイランのハラジ外相との会談に四十分も遅刻した。「指輪をなくした」などと騒いで事務方に“八つ当たり”したのが原因とみられる。
アフガニスタンの隣国であるイランについては米中枢同時テロへの対応が注目されており、
外相が外務省人事課長の更迭を求めていることに端を発する事務方との対立に打開のめどが立っていないことと併せて、外相の政治家としての資質を問う声や外相自身に対する更迭論が高まりそうだ。
外相は同日の衆院テロ対策特別委員会の審議が終わったあと、国会内で記者団の質問に応じている最中に小町恭士官房長に電話。
外務省の「プール金」問題に関する内部調査資料をもって報告にくるよう指示、「(報告がなければ)イラン外相との会談には行かない」と迫った。
外相は言葉通りに、会談場所の外務省飯倉公館に向かわずに同省大臣室に戻り、
廊下では「いつまで待たせるの。会談には遅れると電話しなさい」と秘書官を怒鳴りつけた。
結局、外相が外務省を出たのは、会談開始時刻の午後七時を約三十分過ぎてから。
外相が不機嫌だった理由の一つは「つけていた指輪をなくしたこと」(外務省筋)とされ、大臣室で指輪を捜し回っていたという。

http://www.sankei.co.jp/paper/today/politics/02pol001.htm

>>642
ああ、なるほど。ビューロクラシーを標榜してデモクラシー批判を
やってるんじゃないかと危惧したのね。そうじゃないから安心して。
>>637に書いた通り、アホな候補者を当選させてしまうのは、主権者
たる国民が無責任だからだよね？そこを何とかしないと民主主義は
高まっていかないと思うんだなあ。

別に「官僚主導の肯定」では全然ないので、ちょっと的外れとなった
後半には答えないね。
ただ、真紀子は「外務省解体」を目指しているのかな？そもそも「解体」
とはどのような状況を指し、「解体」後にはどのような展望があるんだろう？

ageちゃった、スマソ

>>649
真紀子が外務省不祥事問題を利用して国民を騙してるのが証明されたな。
許せん奴だ。

>>642
>>650に追加ね。

＞世界でもっとも効率的な社会主義国とも呼ばれた日本の官僚主導政治は、既に百害あって一理なし。

まったく同感なんだけど、真紀子がやってることが官僚主導の打破とどんな関係が
あるんだろう？
官僚主導より劣った政治主導、国益を損なう政治主導ではどうしようもない。
さらに言えば、真紀子の思い通りにはさせず、野上次官は更迭しないという選択も
小泉の政治主導と言えるが。

>>650
>そこを何とかしないと民主主義は高まっていかないと思うんだなあ。

ニワトリと卵ではないが、
選んだ政治家で政治が変わる度合いが大きい程に民主主義は高まるだろうね。
現実に小泉政権誕生の経緯にはそれが感じられた。

つまり、良い方向には進んでいると感じており悲観していない。
というよりは、悲観をしていても変わらないからね。

>ただ、真紀子は「外務省解体」を目指しているのかな？

少なくとも人事権に介入しようとしている。
世論を背景として犯罪を犯した公務員に圧力を加えられるなら進歩だと捉える。
実際に民間人の外交官登用やらが増えればいいと思うが、
そういったビジョンが田中にあるかどうかは判らない。

そもそも、外務大臣が外交を行なうというよりは、
大統領制的な考え方かもしれんが、外交は首相が判断すべき事が多く、
外務大臣はそれを履行する役割だと見ている。

交通機関と通信技術の発達ゆえに、元首や外相が飛び回るのが現在の外交であり、
その意味で日本の在外公館は過去の機能のまま改革がされていない。
もっと、旅券発給等の事務精度向上や在外邦人保護に特化した組織に変える方向でいって欲しい。

それをやるのが田中真紀子なのかはわからない。
外務省が変化しても、田中も変化しないのであれば、反田中に鞍替えする。

>>654
>少なくとも人事権に介入しようとしている。

奴は親中派を増やし、親米派を排除してるだけ。

>>653
>真紀子がやってることが官僚主導の打破とどんな関係があるんだろう？

そもそも、外務省の役人の嫌がらせで真紀子は大した事ができていない。
今真紀子がやっている事の重用性は、外務大臣という権力が、
｢国民の支持のみによって発生する権力｣である事を官僚に理解せしめようとしている点。

外務官僚は田中を攻撃する時には、同時に有権者にも同時に唾を吐いている。
政治家なんて官僚が団結すれば罷免できるとの態度は、
議会制民主主義の力関係であるテコを逆に利用して、国民を愚弄する事に他ならず許容できない。

公務員は腐敗を進めても、国民は政治家経由でそれを制裁可能である。
というメッセージを外務官僚に送る為に真紀子支持をしている。
俺みたいにわかりずらい日本語でそれを語る奴もいるが、
大多数の国民はもっと自然にそれを理解している。

>真紀子の思い通りにはさせず、
>野上次官は更迭しないという選択も 小泉の政治主導と言えるが。

それが、小泉の上手い所だ。
それを知った上で、だからこそ、田中真紀子を応援して、
外務官僚を不正と、国民を愚弄する態度を非難しているんだよ。
外務大臣をシカトした奴は間違いなく、
俺達国民一人一人にはもっとひどい態度をしめすのは明らかである。

田中真紀子がガス抜きと高みに上っての言もあって良いと思う。
しかし、俺は個人的に外務官僚に田中真紀子といっしょに愚弄されてる気分だ。　

>>654
＞選んだ政治家で政治が変わる度合いが大きい程に民主主義は高まるだろうね。

そんなこと無条件に言えないな、政治はマイナス方向にも変わり得るんだから。
何度も書いたけど、選挙民の無責任を何とかしないと横山ノックや青島幸男、
末広マキコや大仁田、田嶋陽子のような政治家が生まれ続ける。

＞少なくとも人事権に介入しようとしている。

「人事権に介入」って、人事課長の更迭のこと？

＞そもそも、外務大臣が外交を行なうというよりは、
＞大統領制的な考え方かもしれんが、外交は首相が判断すべき事が多く、
＞外務大臣はそれを履行する役割だと見ている。

すると首相たる小泉の意に反した言動で外交を損なってきた真紀子は、
外務大臣の役割をまったく果たしていないことになるな。さらに人事
でも、悉く小泉と対立してきたのは周知の通りだが。

在外公館や旅券発給その他はまったく同意。ついでに外務大臣には、
日本国の主権たるビザ発給が第三国に影響されることのないよう強く
願う。

>>656
思ったより距離は遠かったようだ。

＞それが、小泉の上手い所だ。
＞それを知った上で、だからこそ、田中真紀子を応援して、
＞外務官僚を不正と、国民を愚弄する態度を非難しているんだよ。
＞外務大臣をシカトした奴は間違いなく、
＞俺達国民一人一人にはもっとひどい態度をしめすのは明らかである。

悪いがこれは幻想だな。中国の外相に厳命された通り、靖国参拝を中止する
ように小泉を説得しようとしたことや、次官人事で対立した真紀子が職員を
集めて公然と小泉に反旗を翻したこと等々で、小泉が真紀子に激怒したのは
報じられている。

親米派と親中派で齟齬を来すのは当然だろう。そして俺は、親中派の真紀子
と比べたら親米派の小泉を支持する。

もし続きがあればまた明日にして欲しい、スマソ

私は真紀子信者でしたが、今回の一連の行動でようやく目が覚めました。
反真紀子派の皆様、今までの非礼をお詫びいたします。
もちろん外務官僚を支援するわけではありません。早く本当の改革を実
現できる大臣に交代してもらいたいです。

>>657
>選挙民の無責任を何とかしないと

一部にはそーゆー選挙民がいてもしょうがないでしょう。
レベルをどこで切るか？ってのを問うても現実的な案は思い浮かばない。

そういった有権者のレベルそのものに耐え切れないと感じたら
一番有効なのは海外に逃げる選択肢になっちゃうんじゃないか？

>「人事権に介入」って、人事課長の更迭のこと？

公金横領犯の扱いに関しても色々と注文付けてた件とか。

>悪いがこれは幻想だな。

ならば、なんで小泉は田中を辞めさせないんだ？
事実として田中を止めさせたら『幻想』ってのを信じるよ。
しかし、小泉が辞めさせてない現状では君の考えが『幻想』かもしれん。

まぁ、結論が出てから話そう。
小泉の腹の中を読みあっててもしょうがない。

ちなみに俺は親米派、共産主義嫌いだ。
しかし、レッドカードを上手く切れなないで米国と付き合うのは危険だよ。
米国もそんな単純な連中ばかりじゃないから。
親米派なら、米国が良心の国ではない事を理解してるだろう。

一方で競争をしながらも手を結ぶのが彼らの普通の人間関係だ。
しかし、力の無い国や人間には彼らは冷たい。
彼らに従順だから同盟国だとのﾒﾝﾀﾘﾃｨはあまりないぞ。

立派だ

今すぐテレ朝を見ろ！
真紀子支持の電波を発してる。

　　　　 ∧∧
　　　　(,,ﾟーﾟ) 指輪なくして会談45分遅刻。
　　〜（＿__ﾉ　　　政治家云々より、人間として問い詰めたいね

［小泉首相　内閣改造考えず］
首相は１日夜、森前首相が田中外相の更迭を念頭に内閣改造に言及
していることについて「何も出なかった。私には全然言ってない」と
前置きしたうえで、「私は全然考えてない」と、改めて改造の意思が
ないことを強調した。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20011102k0000m010138000c.html

党内の抵抗を抑えるため、道路関係公団の民営化問題などと引き換えに
内閣改造を主体的に行う、という手はあり？

昔　糸で縄を買った
今　親父のツケを娘の首で支払う

フジテレビ、とくダネ中。
「お騒がせ田中外相」

使用人を虐めるのとヒステリー発作以外に
この糞バカ女のできる事なんてあるのかよ？
いい加減に目を覚ませよ、真紀子信者。

外務省が無能で腐敗してるのは間違いないけど、
知性、人格、人望、仕事遂行能力で更に数倍問題の
ある真紀子に改革なんかできるわけないだろうが。
だいたいこの糞バカ女自身過去に脱税問題とか起こしてる
だろうが。

>667
外務省の無能ぶりを世間に示しただけでも勲章もの
一部のマスコミは田中外相よりも前から報道してい
たけど、外相が切れた方が効果的

昨晩のニュースステーションでは擁護してたが、
流石に朝日新聞社説では辛辣。

■田中外相――そろそろ限界です
http://www.asahi.com/paper/editorial.html

いよいよ小渕優子新外務大臣の誕生か？！

沖縄でハブを退治しようとマングースを放ったら、ハブではなく
農作物を食い荒らすようになって困っているという。
　ハブ＝外務省
　マングース＝田中外相

ウマイ事いうね。>>671

10:32 「先方も遅れ、よかった」。
田中外相がイラン外相会談での遅刻問題で反論。
実は準備遅れイラン側はホテルに足止め。

>>669
朝日新聞が批判する様な事をわざとすべき。
なんの改革も進まない扇とは対照的

田中外相、イラン外相との会談に遅刻するも「実害ない」
http://www.asahi.com/politics/update/1102/010.html

関連情報のところの
・正確な時刻をとばす「電波時計」（ネット情報）
・礼儀、律儀、親切（MYTOWN USA）

にﾜﾗﾀ

>>661
＞一部にはそーゆー選挙民がいてもしょうがないでしょう。
＞レベルをどこで切るか？ってのを問うても現実的な案は思い浮かばない。

選挙民の無責任を保証しているのは憲法。ところで>>657に書いた、漫才師や
タレントに投票した連中とともに、真紀子のパフォーマンスに騙される連中も
「そーゆー選挙民」と考えているんだけどね。

＞公金横領犯の扱いに関しても色々と注文付けてた件とか。

それが真紀子の得点か？>>443のような失点と比べたら、遥かに後者の方が
大きいが。

＞ならば、なんで小泉は田中を辞めさせないんだ？
＞事実として田中を止めさせたら『幻想』ってのを信じるよ。
＞しかし、小泉が辞めさせてない現状では君の考えが『幻想』かもしれん。

これまで何度か小泉が真紀子に激怒したというのは単なる『事実』だが？
辞めさせないのは、ひとつは任命責任という奴だろうね、ここぞとばかりに
野党や橋本派から攻撃される恐れがある。12月には決断すると思うが。

＞ちなみに俺は親米派、共産主義嫌いだ。

ほう、北朝鮮にコメを「50万トンと言わず100万トン送ればいい」などとと言う
外務大臣をどう思うね？中国の顔色をうかがって、李登輝訪日や新しい歴史教科書、
ミサイル防衛、ブッシュ政権、小泉の靖国参拝を批判した外務大臣をどう思うね？
自称「親米派」として。

破壊の後に再建有り。
だが真紀子には破壊するパワーすらない。

「官房」機密費横領でマキコ含む政治家が食い尽くした額＞マキコの脱税額＞＞「外交」機密費横領で害務官僚が食い尽くした額


まさに木を見て森を見ずだな。
「外交」機密費の「官房」機密費への上納疑惑を否定しているマキコに
外務省改革がどうしてできるんだい？

＞699

社説なんてだ〜れも読んでねぇよ。
海に向かって叫んでいるようなもんだね。

>>678
底辺のＤＱＮが社説を読んでないのはわかりますが、新聞という大手マスコミが
どういうスタンスかということに着眼しているんです。

朝日の社説と久米宏の20秒のコメントとどっちが社会的
影響力があるかって言ったらケタ違いで久米宏の20秒だね。

サヨ久米のアジテートに影響される奴なんてホントにいるのか？

>>681
いるよ。日本人の半分はバカ。

外務省のリセットボタンがあったら押したい。小一時間押し続けたい。

イランの外相に失礼だ。もう、イヤン。

日テレも
どことなく
偏向報道だね

新聞やテレビの見出ししか見ない
バカもいるからなぁ

>>685
同感、所詮主婦向けのワイドショーはまだまだ真紀子に甘い。

バカ

本当の悪人は福田

福田は相変わらず余計な一言が多いな。自分の内閣のメンバーをいちいちけなして
どうするんだ。官房長官には不適任だな、評論家にでもなったほうがいいんでないの。
イスラム教国の人は細かい事は気にしないの、アラーの思し召しで終わり。
分かったか馬鹿福田！！
草野もコメンテーターも我が身可愛さに歯切れの悪い事、腐れきった害務官僚を
そのままにしておいて良いのか？

>>690
禿同。

福田が、真紀子の斎木更迭を認めないから、問題がいつまでたっても解決しな
い。

真紀子批判派は、外務大臣が、外務官僚の人事決定権がない事態をどう考えて
るのか。半日ぐらい問いつめたい。

真紀子批判派だけど、何か用？

>>675
>「そーゆー選挙民」と考えているんだけどね。

勝手に考えてなよ。　そら君の勝手だから。
前々から繰り返しやってるような真紀子批判なんてしてないで、
｢真紀子支持者の選挙権停止｣をもっとストレートに語れよ。

外務官僚にお任せすると、さざ素晴らしい政治になるんだろうな？
だが、それは他の国でやってくれ。ここは議会制民主主義の国だ。

>それが真紀子の得点か？>>443のような失点と比べたら、
>遥かに後者の方が

だからさ、お前に採点して頂く必要はないんだよ。
外務官僚がじゃましなきゃ起きない失点も山ほど有るからな。
事実関係すらよく判らん事件ばかりだよ。

大体、議会制民主主義を否定する様なお前が、
その価値観で田中批判をする事の方がよほど俺は怖いよ。
俺は民主主義でイイと思うから、君が反田中真紀子なダケでも
十分に親田中真紀子。　でイイよ。　お前に愚民あつかいされてる方が健全に思える。

なんであれだけ組織ぐるみに犯罪を犯している外務省を許さなきゃいかんのだ？
それが日本の外交か？　まるで外務官僚は外交を人質に公金横領を許可されてるみたいだ。

>>691
福田だ斎木だとかセコいこと言ってないで、小泉が野上の更迭を認めないからだと
言ったらどうだ？

斎木更迭には次官の決裁が、次官の更迭には閣議決定が必要なんだから、真紀子の
好き嫌いじゃどうにもならんのだよ。

ぶち壊すだけ壊して、その後の人事は何も考えてません、だったら最悪だよ。

単に壊しただけでは、別の利権を嗅ぎつけるだけじゃないのかな。
一番重要なのは再発防止のためのアイデアじゃないだろうか。

>>691
人事権はあるって言ってるだろうが？
誰も人事権は無いと言ってないはずだ。
内規が問題なら内規をまず変更する手続きをとってから
行うのが当然だろうが！
そんなことに頭が回らないマキコが馬鹿なんだよ。

>>471をよく読んでくれないか。
2行目の（その本質は「法の支配」である。）はカット。
基本的に政治体制は変わっても法治主義は変わらんから。

>>696
肝心の再発防止のための改革要綱は、ほとんど官僚が作った原案のまま
素通りさせちゃったじゃん。

みんな何いってんの？

真紀子が福田のティムポしゃぶれば解決だよ。
福田が会見で真紀子の話題に触れるたびにテント張ってるのは番記者たちの常識。
真紀子は福田の皮被りのくっさいティムポがＮＧなのと、単に旦那以外の貞操を守りたいだけなのさ。

小泉だって真紀子のペニバンで筆おろしされちゃったから、むやみに更迭できないんだよ。
小泉のアナル狂いは有名。嫁さんはあきれて逃げ出しちゃうし、うわさじゃ孝太郎も小泉のケッツで男になったってハナシだし。

そうそう、最近高市早苗が大人しいでしょ？今ね、真紀子邸でみっちりと調教されてんだよ。
革の拘束着で身動きとれずに、一日じゅう下のお口でヴァイブ咥えさせられてんの。
もうちょっとで自民党の性玩具に仕上がるから楽しみにしてなって。

野田聖子なんかすごいよ。国会の最中も机の影に隠れてアンアン言わせてるし。
つーか、聖子だったらマジで犯されたい。

ま、永田町の常識はキミらには想像つかんだろうがね。

>>691
>真紀子批判派は、外務大臣が、外務官僚の人事決定権がない事態をどう考えて
>るのか。半日ぐらい問いつめたい。

特におかしくないと思うが、何か？
大臣は確かに省のトップではあるけど、首相に任命された内閣の１閣僚でしかない。
内閣の意向が大臣個人の意向よりも上にくるのは当然だと思うが？
たまに、国民の選挙によって選出された真紀子が官僚の人事を自由に出来ない
のはおかしい、と寝言を言う奴がいるが、大臣は首相が任命すれば民間人でも
なれるので全く的外れ。上級官僚に関しての人事権が内閣に有るのは当然。

>>693
>なんであれだけ組織ぐるみに犯罪を犯している外務省を許さなきゃいかんのだ？
>それが日本の外交か？　まるで外務官僚は外交を人質に公金横領を許可されてるみたいだ。

はぁ？誰が、外務省を許すと言ってるんだ？
教えてくれないか？

>>675
>李登輝訪日や新しい歴史教科書、ミサイル防衛、
>ブッシュ政権、小泉の靖国参拝を批判した外務大臣をどう思うね？

親米派が多い日本の政府・与党にあって、珍しく反米的な外務大臣が誕生して
米国も少しは驚いたんではないか？
そのくらいが丁度いいんだよ。

現実に田中は英語もかなり達者だし、米国人との付き合い方知ってる。
陰気な親米派で英語も話せなきゃ、言ってる内容も官僚の丸写しよりも、
人間として興味（イヤな奴と感じる場合も含めて）ある人間と話すのを好むんだよ。

これはもう日本に山ほどいる米国人とかと話したりして感覚を理解して欲しいな。
基本的に、彼らは日本の外交官なんてアテンション払って来てない。
だってホボ１００％従順なのがわかってる相手にアテンション払えないよ。

お前の親米国は、まるで日本を米国に従属させる事だろ？
お前の選民思想なんてその程度だよな。

俺は親米だが、あくまでも日本の国益を考えて、米国と親しく付き合う親米だ。
まぁ、お前みたいな奴が、国会答弁優先で外交能力を語るのはわかる。

外人とコミュニケーションできないもんな。日本の外無省職員連中。
金を盗みに登庁ごくろう。　今日は幾ら横領したんだ？

三国同盟の松岡洋介外相もアメリカ通だったらしいね。

だから？

>>702
何だ人間として興味があるって？　珍しい猿を見るような
興味はあるかも知れんが、人間として興味を持たれてるとは
思えない。それに勘違いするなよ。肝心なのは知性や専門知識
と喋る内容であって、英語を喋れるどうかなんて大して重要
な問題じゃない。俺のオフィスの掃除をしてくれるヒスパニックの
おばさんだって、真紀子よりまともな英語喋るぞ。
　

>>693
＞前々から繰り返しやってるような真紀子批判なんてしてないで、
＞｢真紀子支持者の選挙権停止｣をもっとストレートに語れよ。

どこからそんな話が出て来るんだろう！？はっきり「選挙民の無責任を
保証しているのは憲法」と書いたのに、的外れなレスで残念だね。
それこそ、勝手に妄想してなよ。　そら君の勝手だから。

＞外務官僚にお任せすると、さざ素晴らしい政治になるんだろうな？
＞だが、それは他の国でやってくれ。ここは議会制民主主義の国だ。

>>650や>>653で、官僚主義や官僚主導をはっきり否定しているのに、
まるで読んでないなら議論に参加しようとしなくていいと思うよ。
憶測で「議会制民主主義を否定する様なお前」などと中傷されてもね。

＞なんであれだけ組織ぐるみに犯罪を犯している外務省を許さなきゃいかんのだ？
＞それが日本の外交か？　まるで外務官僚は外交を人質に公金横領を許可されてるみたいだ。

>>701に同じ。これも>>616や>>650を読めばわかる。

悪いけどこの先、あんまり低レベルなレスには返事しないよ。

なんだバカじゃん、相手しなきゃよかった……。

>>707
バカつーか電波だよ。

> お前の親米国は、まるで日本を米国に従属させる事だろ？
> お前の選民思想なんてその程度だよな。

> 外人とコミュニケーションできないもんな。日本の外無省職員連中。
> 金を盗みに登庁ごくろう。　今日は幾ら横領したんだ？

213 ： ：01/10/20 09:33 ID:57C/K5h9
事実無根です
早急に削除して下さい
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/company/997171282/699

215 ：削除屋三太郎 ★ ：01/10/20 12:09 ID:???
＞法人・公的機関の取り扱い
＞原則放置
＞　法人・企業については、社会・出来事カテゴリ内では、批判・誹謗中傷、
＞インターネット内で公開されている情報、インターネット外のデータソースが不明確なもの、は全て＞放置です。

とありますので、放置とさせていただきます。

407 名前：無責任な名無しさん ：01/10/22 10:17 ID:Xf0py/Uu
＞　法人・企業については、社会・出来事カテゴリ内では、批判・誹謗中傷、
＞インターネット内で公開されている情報、インターネット外のデータソースが不明確なもの、は全て＞放置です

おいおい、データソースが不明確だからこそ削除するんだろうが（苦笑

まだやってたの？群馬県連の皆様方。ﾜﾗ
真紀子に復讐かい？しつこいね。

戦争を経験した父は真紀子のニュースが出るたび、
「なにが外交だ、外交官なんて米が原爆つくってるのもわからなかったくせに」
っていいます。

>>711
だから外交が大事なんだよ。
外務省の改革は機密費問題に矮小化
するべきじゃないんだよ。

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 |　JCIAが早く創設
　　 　　,＿＿　　　　　|　されますように。
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（ﾟ∀ﾟ）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　 |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾑﾅﾑ　　 .|;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　 ヾ..ｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（ﾞ　 ,,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

この一件でわかったこと。

真紀子はさておき、大臣なんて何の力もないんだということ。
誰がやっても変わらないお飾りだということ。
所詮主導権持ってるのはクソ役人だということ。

この事実に気づいただけでもよしとする。

　田中真紀子外相は２日午前、閣議後の会見で、１日夜のハラジ・イラン外相との会談
に４０分近くも遅刻した問題について、「実質的には先方も（会談場所への）出発が遅れ、
ちょうどいい具合にお迎えできた」と反論した。しかし、外務省関係者によれば、ハラジ外
相側は真紀子外相の出迎え準備が遅れていたためホテルに足止めされていただけに、
「イラン側が遅れた」との外相発言は改めて波紋を広げそうだ。

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2001_11/3t2001110208.html

遅刻してちょうどよかったそうだ（ｗ

福田康夫官房長官も２日午前の記者会見で、「時間を約束して来たお客さんを３０分間待たせるのは、よほどの事情がないかぎり普通はおかしい」と不快感を示した。更迭論は与野党を問わず燃え広がりそうな気配だ。

福田お前もおかしいよ。

>>714
だからそれをなんとかせにゃならん

>>716
「時間を約束して来たお客さんを３０分間待たせるのは、よほどの事情がないかぎり普通はおかしい」

この発言内容のどこがおかしいんだろ？イタリア人なのか？

＞＞７１６
普通のことだとおもうけど、、、
仕事とかで重要な相手を待たせるのは非礼にあたると思うし。
遅刻は社会ではかなり問題だと思うけど。学生が大学を遅刻するのとは
次元が違う、、、

それに福田さんも、なんども本当ですか？と遅刻したというマスコミに
対して真偽を聞いていたし。

福田って　わざとらしいにも程があるね（ｗ

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2001_11/3t2001110209.html
政治家の弔辞なし、「変人首相」の母葬儀
真紀子“抜けがけ”も、門前払い
（略）
　しかし、この原則を破って抜けがけし、寺院に駆けつけたのが渦中の人、田中真紀子外相だった。「首相をなぐさめ、おそらく心証をよくしようとの計算」（与党幹部）との声も浮上しているが、この明らかな“紳士協定違反”に、
小泉家はもちろん、後援会幹部や地元事務所のスタッフすら応対に姿を見せず、「困惑する外相を気の毒に思った寺院のお坊さんが対応した」（政界関係者）という。
　実はもう１人、堀内光雄総務会長も、横須賀市内の小泉首相の自宅を訪問したが、こちらも地元事務所の留守番が対応するだけで、あえなく玉砕。

点数稼いで、何とか更迭を阻止しようとしたが、人の話を聞かない真紀子は
逆に減点されてしまったようだね。

TEST

第二次角福戦争なんﾃﾞｽ

福田ってはっきりもの言うからなー。
この前も次官と米大使館の人事のときにごねてたに一言、
「茶番だな。」

福田ってやらしいやつだよな
あの一見、人の良さそうな風貌にだまされてる人が多そうだね
マスコミの間で福田が森派で力をつけてきてることは皆知ってるし
真紀子と福田、両方が共倒れしてくれたらよいが、小泉は
福田のいいなり・・・（こと、派閥内調整と党内対策については）

なんだ、最近は真紀子信者の間で福田叩きが流行ってるのか？
あまりのキチガイぶりに真紀子を擁護できないからって、ムネオ叩きが
減ったと思ってたら今度は福田叩きかよ（ｗ

俺？
福田なんか嫌いだけど、小泉の足を引っ張る真紀子には死んで欲しいよ。

>>721
真紀子、こういう時にはちゃんと常識的に対応できるんだよな。
いい奴だ。
外務省改革は、国民と同じように「憤り」を持っている者で無いとやり遂げられん。

>>727

何処が常識的なんだ？
来るなって言ってるのに押し掛けて来るのが。

福田は森内閣の時からいる官僚肌のダメ人間だよ
あの福助みたいな顔を見るのはもうたくさん。

>>728
だって、ＤＱＮ信者には読解力なんかないから（ｗ

>>727
ただの煽りか？それとも真性ヴァカか？
あれ読んで、真紀子の行動が常識的だと思えるなら、あんたには
まったく常識が欠けてるとしか思えん。
それに、感情的な「憤り」だけ持っていても、能力のない真紀子には
外務省改革なぞ到底不可能だな。まだ気付かないのか？

国民は愚民だ愚民だ。
田中は馬鹿だ馬鹿だ。

もうそんな理屈はいいよ。
そう言うだけの清廉潔白に身を正してから言ってよ。
馬鹿な国民の大切なお金を使い込んでるなんて、馬鹿以下のクズ。

>>729
じゃ福田大嫌いのスレでも立てれば？

>>731
おそらく、政界関係者の出席拒否は、小泉さんのご母堂さまが望んだことだろう。
それを、無視して点数稼ぎのために弔問に行った真紀子の行為は死者への冒涜だ！

了□ヱ∋ー勹~儿├。

関係ないけど、窓際国会議員さん、真紀子スレには現れないね。

今日の電波チェック
>>702
>>716
>>722
>>727
>>732

真紀子が居てもいなくても小泉に構造改革なんか無理。
抵抗勢力の圧力に屈するのがオチ。
景気悪化も米国テロのせい。なんでもテロが悪いことにする。
とりあえず任期を全うできたらいいや。くらいしか考えてないさ。

Ｇ８外相！会議　　外相！が出席出来ず・・
外務省官僚がマキコ人事は断固認めないとはっきり断言＾＾；
最初は官僚との戦いだったけど官邸+外務官僚じゃ勝ち目無し。。

マキコのジコチュウぶりも目に余るが
これで降ろされなかった外務官僚がほっとして
またもとの不正資金稼ぎにいそいむ事になったら、２Ｃｈらーどうする？？

イラン側は全く騒いでいないのに、なぜ日本側がこれだけ騒ぐんだろう。
しかも青木なんてのが出てくるし、福田に至っては逆に日本の国益を損なう発言だろ。
日本は何やってるんだ？皆でイジメの構図か？
もう大人気無い対応はやめろよな。福田なんか会見でしゃべってるんだぞ。

ホワイトハウス中継みたいなもんだぞ。

何考えてるんだか。

>>740
イランが騒いだらそれこそ最後。

>>740
こういう奴らって、今日か昨日ぐらいから政治に関心持ったんだろうな。
内閣発足以来、福田がどれだけ真紀子を守ろうとして来たか知らないようだ。

>>739
>またもとの不正資金稼ぎにいそいむ事になったら、２Ｃｈらーどうする？？

外務省の改革頑張れと言うに決まってるじゃないか。
少なくともマキコの復帰は望まないよ。

>>740
>もう大人気無い対応はやめろよな。福田なんか会見でしゃべってるんだぞ。
>ホワイトハウス中継みたいなもんだぞ。

これに対しては当事者のイラン大使も見てるだろうし
どうかとも思うのは確かだ。
”本当ですか？確認してみます。”だけのコメントの方が
良かったかもしれないね。
でも、そもそも遅れる馬鹿の方が圧倒的に悪いと思うが？

なんで、機密費、隠し資金の外務高官が園遊会で笑ってるんだよ
宮内庁も信じられないぞ、金もらってるのか

>>742
・・・そうだよね。角福戦争といわれても
最初の方はフォローしてたよね〜

HIS この会社はひどすぎる。人をばかにしている

>>745
まあでも最初のころから冷ややかな目で見てたけどね。
だって福田は自分が外務大臣になりたかったんだから。
それをとられてしかもあんなザマじゃあね。
福田の心中穏やかじゃないよ。

あのー、ガイシュツだったらすみませんが

「米国務省の避難先ばらした」件、やじうまワイドで直後にやってたんですが、
コメンテーターが「常識知らず」とさんざん言ってて、
アナが「ニューヨークの内田さん、どうですか？」と聞いたら、

内田さんは「話しちゃいけませんかねえ、こちらでは隠さず報道してますよ、
日本のマスコミは何でも隠そうとする体質なので
こんなことも非常識になっちゃうんでしょうか」
という趣旨のことを言ってました。

コメンテーター黙りこくってしまったんですが、
その後の報道を見ても「非常識」になってるので、
これは内田さんのカンチガイだったのでしようか。

>>748

あの件については、内田の間違い。日本で報道されるまで、
アメリカでは一切避難先は明らかになっていなかった。

>>749
内田ってボケが始まっている感じがするよな、最近。
コメントもはちゃめちゃ。まあ、テレビ朝日、朝日新聞自体が逝っちゃっているが。。。

>>749
と言うことは、

マキコ-＞日本のマスコミ-＞アメリカのマスコミ-＞内田

のルートで耳に入ったと言うことでいいのかな？

政治家ってのは人を動かすから政治家なのであってさ・・・
動かす側の人間がいう事を聞かないなんていう理由で
通常業務に支障を来たすじゃ、トップが政治家の意味無いじゃん
外務官僚やこれまでの外相がよかったなんてことはこれっぽっちも
思わんが、政治の意味が理解できてない真紀子はだめでしょ

332 ：無党派さん ：01/10/09 06:13 ID:a8m7AJ12
>>293
まだこのデマを信じてる人いるんだね。

テレ朝で内田が「アメリカでも報道されている」と言ったのは、国防省職員の
避難場所。当たり前でしょ、飛行機が突っ込んで死傷者も多数出たんだし、
安否を気遣う家族や関係者もいるんだから。
真紀子が「アーリントンそばの研修センター」と喋ってしまったのは、国務省の
緊急移転先。つまり有事の際のオペレーションセンターだったってこと。

これ単に勘違いした内田が間抜けだっただけなんだよね。
まあ信者にとっては藁をもすがる思いなんだろうけど．．．。

>>748ね

>>753
結局勘違いって事なのね。
サンクス

>>

っていうか、次々と陰謀論を展開して現実逃避する姿はオウムと同じだよな。

>>755
議員板からのコピペでした。

間違いスマソ>>756

テレ朝の内田が流したデマは真紀子信者によって意図的に定期的に流される。

政治板
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1003821031/
の380-401参照

http://www.jiji.com/cgi-bin/contents.cgi?content=2001110211015&genre=pol
補正予算、１５日成立へ＝外相出張は認めず−与野党合意

　自民党の大島理森国対委員長と民主党の佐藤敬夫国対委員長代理は２日午後、国会内で会談し、
２００１年度補正予算案など今後の国会日程について、(1)１２日から衆院予算委員会で審議入り
する(2)審議日数は衆参それぞれ２日間とする(3)田中真紀子外相の海外出張は認めない−ことな
どで合意した。これにより、同補正予算は１５日に成立する見通しとなった。

真紀子を叩きたい野党と、叩かれても世界に醜態を晒すよりはマシとする与党の利害が一致した
模様。信者たちにとっても、世界に恥を晒さずに済むんだから朗報だね。

田中外相の国連総会出席「待った」、与野党で一致
http://www.yomiuri.co.jp/00/20011102i213.htm

http://www.yomiuri.co.jp/01/20011102ia27.htm
指輪紛失の田中外相、秘書官らに暴言

　「あんたが盗んだんじゃないの」

　田中外相がイランのハラジ外相との会談に３０分以上も遅刻した問題で、外相が会談
の直前に自分の指輪を紛失したため、いらだち紛れに、周りにいた秘書官らを“泥棒”
呼ばわりしていたことが２日わかった。

　複数の関係者によると、外相は１日夕、衆院テロ防止特別委員会を終えて外務省に戻
った際、指輪のないことに気づき、秘書官に「探してちょうだい」と指示したが、一向
に見つからなかったため、「東京に同じブランド物があるから買ってきなさい」と言い
出した。秘書官が「イラン（外相との会談）との時間です」と、会談場所の外務省飯倉
公館に向かうよう促すと、外相は「盗んだんじゃないの」と突然、秘書官らに言ったと
いう。

(11月2日21:43)

>>762
もう狂っているね。
これを狂っていないって思う人も狂っているね。

更年期とかノイローゼとかの域をとうに越えてます。（ｗ
本当に狂っているんですね、マキコ。

ホテル出足止めされてたイラン外相も気の毒。

キム2日続けて被弾か。哀れ。韓国はどんな反応なんだろ。

相変わらず田中真紀子叩きに精出している連中ホント馬鹿じゃないの。

今まさに真紀子をスケープゴートにして、外務官僚達の犯罪が隠蔽されようと
しているんだぜ。
あのおばさんは色々問題あるけど選んだのはそもそも首相その人。
そして真紀子に求められたのは外務省の改革＝不正の温床を叩いて削除することではなかったの。

結局官僚と組んだ福田官房長官のおかげですべてがうやむやで終わってしまう。
マスコミもそんな官僚達と組んでの真紀子叩きやっている暇あったら
なぜあの公金流用をはじめ官僚の不正にメスを入れようとしない。
つまりは外務省のへたれ税金泥棒達とマスコミ貴族は同類だって事。

今またマスコミを使った真紀子叩きが始まったけどこれも諸問題から
国民の目を逸らそうとするめくらましに過ぎないな。
だまされちゃあいけない。
真紀子おばさんなんてどうでも良い存在。
それよりももっと大きな国益を考えたら一刻早く外務省を改革しなくてはならないはず。

問題は真紀子ではなく外務省と官邸にありと言うことだな。

＞７６０
田中外相は外務省改革のため己の毀誉褒貶を度外視して正道を歩いている。
それに引き換え他の政治家たちは官僚達がこわくて何も云えないインポ野郎ばっかし。
民主党も党利党略の為にチマチマとみみっちい事ばかりしてないで、たまには国益の
ために良いことしてみろよ、本当にクズだな。

税金泥棒の集団が外務省だからな。

疑われてもしょうがあるまい。

犯罪者の巣窟だしな。

>>766
おれ問題なのは外交機密費じゃなくて、官房機密費だと思ってるんだけど。
田中外務大臣は上納はなかったと認識しておりますといってた。
君の好きな田中外務大臣はだめということがこの時点でわかれよ。

信者はどこ？

真紀子と官僚とは別の問題なんだよ、別･次･元

＞768
信者にとってはマキコの税金滞納は許される（藁

結局みんな駄目。

皆さんありがとうございました。長いこと抱いてた疑問が解けました。
世間に遅れないようにやじうまワイドはなるべく見てるのですが
内田さん訂正したのかしら？

こんな事態になっているのに、どっちもどっちなんて
知らんふり決め込む首相はリーダーとして無能じゃないの。
なんか、冷めてきた。

　「あんたが盗んだんじゃないの」

　田中外相がイランのハラジ外相との会談に３０分以上も遅刻した問題で、外相が会談
の直前に自分の指輪を紛失したため、いらだち紛れに、周りにいた秘書官らを“泥棒”
呼ばわりしていたことが２日わかった。

　複数の関係者によると、外相は１日夕、衆院テロ防止特別委員会を終えて外務省に戻
った際、指輪のないことに気づき、秘書官に「探してちょうだい」と指示したが、一向
に見つからなかったため、「東京に同じブランド物があるから買ってきなさい」と言い
出した。秘書官が「イラン（外相との会談）との時間です」と、会談場所の外務省飯倉
公館に向かうよう促すと、外相は「盗んだんじゃないの」と突然、秘書官らに言ったと
いう。

これ、テープもあるらしいよ。もう終わりだな。気ティマキコも。

>>776
てーぷ、どこかにうｐしろ！

つーか俺は田中支持では無いが、日本に来て犯罪しかしない発展途上国のイラン人など三日でも四日でも待たして何が悪い。
イランごときが怪談に応じてもらっただけでもありがたいと思え。

日本はイランと友好国というのが唯一のとりえなのにめね

>>772
横領と滞納では天と地ほども差があるぞ。

バカだろお前。

お前の税など微々たるもんだろ。

こ・・・国連総会出席を拒否される外相・・・

倉木麻衣と父親の密会現場スクープ
麻衣ちゃん、お父さんと会ったんだ〜

http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/6232/

＞772
残念ながら私は高額納税者です。

俺、この人が外相やってる事が単純に恥ずかしいよ…。
この確執がアメリカの新聞でも報道されたと聞いて本気で泣きたくなった。

　　　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　あと1ヶ月の辛抱だ！
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /

よろしくデス

>>784
確かにな。全世界に恥じ晒してるようなもんだし。
客との待ち合わせ遅らせておいて詫びの一つも言えないとは・・・ウチの会社だったらぶん殴られてるぞ。

森以上のﾄﾞｷｭｿがいるとは思わなかった。しかもそれが外相とは。

おまえは灯台でて泥棒になったのか！情けない…。

>>788
科学技術庁長官（全然役柄じゃないよなあ、コレ）から酷かったはず。
使い物にならないのは判ってた筈なのにやらせた小泉も×だなあ。しかもよりによって
この重要な時期に！！コイツの顔見るだけで不愉快だよ。

>>766
>今まさに真紀子をスケープゴートにして、外務官僚達の犯罪が隠蔽されようと
>しているんだぜ。
>真紀子おばさんなんてどうでも良い存在。

ほほう。
つーことは、マキコ罷免で異存よろしいな。
俺もマキコが外相でなくなれば、それほど批判はすまい。
マキコ＆外務省批判が外務省批判一本に絞れて楽になる。

外務官僚が、皆、タッソに見える〜。

>>792
人を見る目があるってこと？

>>776
うちの死んだ婆ちゃんが、ボケはじめた頃に、よく同じ様なこと言ってました･･･。

ある意味
所謂一つの
病気だね

外交で出番がない外相は、もはや存在価値なし。
あのおばさん、ほっとけば即失脚の不祥事をしでかすだろうが、
外交だけにほっとくわけにいかず、本当に面倒だな。

>>790
いや、損失も大きかったがこれでよかったんだと思うよ。

外務大臣に就任して人格が明らかになったおかげで、真紀子人気という幻想が
崩壊しつつある。就任当初まではあれだけ高かった真紀子への支持も、国民の
半分くらいまでには減ってきた。あとはマスコミが責任を持つ。

もし真紀子が大臣に就任していなかったら、真紀子の問題点は明らかにならず
引き続き国民の圧倒的な支持を背景に、有力な内閣総理大臣候補となっていた
可能性が高い。もちろんポスト小泉である。

北方領土も竹島も捕られたままでこの先帰って来ない
みたいな外務省ならいらないよ。真紀子と一緒に廃省でok。

>>797
まあ確かにソレは言えるね。（代償がでかすぎたけど）
マジでこんな奴のどこがいいのか全然判らないんだけど。
まあ未だにマルチ商法や宗教に引っかかる人が多いのと同じで、引っかかる人は引っかかるんでしょうねえ。

　真紀子信者って、本当に痛いね。そんなに真紀子評価しているんだったら、
　秘書官志願したらどうだい。

>800
そうかな？日本が官僚によって動かされている（清朝末期の宦官みたいに）
ことは周知の事実なのに、それを知らんぷりして政治家が官僚動かせねえ
なんて、てしたり顔で批判してるのも噴飯ものだけどねえ。ようするにパ
ワーを持った女性が気にくわない精神的におやぢなんじゃないの真紀子批
判するひとって。役所か会社で留学経験のある女性キャリアの足引っ張っ
てる、旧帝大卒だけがアイデンティティのくずの台詞のようだけどね、真
紀子批判て。よく、考えてみなよ。

真紀子が総理大臣なる可能性が極めて低くなったことは
日本国にとって不幸中の幸いであったといえる。
もしなってたらＷＴＣ級の人的災害が発生すると思われ

国家公務員がえらいって誰がきめたんだ？クラスの何とか委員といっしょじゃ
ねぇか。担任のいうこときかないなら、停学や退学処分でよい。
そもそも、ずっと何とか委員なんてアドミ業務やってる奴らに、インセンティブ
を与えてよいなんて国民は思ってないし、アドミの前に兵隊として最前線で社会
の厳しさを勉強してきなさい。
とっちらかってるマキコにマンセーではないが、ガイムshowは屑。電車のなかで
あばれてる私立小のガキと同等。

>>801
どうしてこんなに真紀子信者って都合の悪いことには目を向けないんだろう？
「政治家が官僚動かせねえ」なんてまったくのウソじゃん。
柳井の更迭は真紀子が反対したが、小泉の主導によって実現した。
野上を更迭したければ閣議にかければよい。どうして真紀子はそれをしない？

ぷぷっ、だね。
ウエブページで新聞社の配信読んで信じてるのか？

おい、田中真紀子信者よ、お前ら、最初のときは散々、達増叩きをしてくれたよな！
さあ、田中真紀子叩きゲームの始まりです。
今度は、誰叩くんだ。政治ミーハ−君たちよ！！！！！！！！！
どうせ、お前達は主義主張もないんだろう？

>>803に追加
バカには答えられないだろうけど（ｗ

金曜の深夜、ものずきだねえ＞自分

はあ、そうですか、反省します。

>>804
信者は放っておけばいいんじゃない。
今のような信者（もっとレベルが高ければ別だが）が死んじゃやってても、
別に世の中どうってことはない。真紀子はマスコミもほとんど見放している。

808は806にです。
おやすみなさい。

>>809
死んじゃってるんならいいけど、こいつらにも選挙権が与えられてるんだろ？

>>807は「>>804に追加」ね。

あと、酔っぱらいの一言。
おいら、サラ公やってるけど、サラ公大嫌いなんだ。
真紀子、別に感想ないけど、オーナが身銭きって商売してる真剣さ
感じるんだ。その点で評価してる。
サラ公は一人じゃなんにも出来ないくせに、組織でくるもんね。
夜郎自大の馬鹿田大学出身者＝サラ公なんだ、おいらの中では。
分をわきまえろと言いたい。

>>801
>ようするにパワーを持った女性が気にくわない精神的におやぢなんじゃないの
>真紀子批判するひとって。

不正解。
マキコがパワーを持っているなんて毛の先ほども思っちゃいない。
無知、無能、無責任、非常識でおまけに虚言壁まであるから批判しているだけ。
あっ、もしかして君が言っているのは、負のパワー？
正のパワーがある女性だったら大歓迎なんだけどな。

>>812
おいら、キチガイ外務大臣と同じく「夜郎自大」な大学の出身だけど
「サラ公」やめて経営者になったよ。ゆっくり休んでな。

>813
ちがうよ。パワーは、身銭で商売するオーナー経営者のパワーだよ。
そんなの感じられない奴が組織で日本動かしてるのが、強みであると
同時に、限界なんだよ。

>814
せいぜい頑張りな。
じじいのたご作が耕してた埼玉の土地が担保か？

>>814に追加
でも俺は「サラ公」に敬意を払ってるよ。自分は続けることもできなかった。

>>815
マキコは、自分のことを主婦だといっているが実は経営者だったのか！
だまされた！
勉強になりました。

最初からマキコには期待してなかったし
まぁ、所詮あんなもんだよな。

>815
あたりまえやだよ。主婦があんな、親父譲りの演説できるわけねえ
じゃん。商売なんだよ。

>>820
疲れてるんだろ（ｗ、早く寝ろ。

>821
２ちゃんて、酔ってたらおもしろい所なんだ。
じゃあ、寝るわ。

＞役所か会社で留学経験のある女性キャリアの足引っ張ってる、

そういえば真紀子は女性通訳を「自分が目立たない」って理由で全部
はずしたってことありましたねえ。
ちなみに真紀子の関連会社は父親から譲り受けただけで本人の手柄
ではありません。
精神的にオヤジなのって真紀子ですよ。

外務省側の話を聞いていつも思うのだが、国を憂えて田中真紀子を首にしたいなら、
外務省の犯罪者とその監督者も同時に過去の責任をとって辞任すればイイ。簡単な事である。

これだけ大規模かつ数十年に渡る横領事件の発覚の連続である、
現職幹部で責任が無いと言える奴はいまい。現実に現次官も会見で詫びていたではないか。

ならばココで、幹部クラス数人の辞任と引き換えに、日本外交に害を成す外相も
一緒に辞任させる様な道を探れば良いだろう。なにを躊躇してる？

現在の次官やそれに連なる数人が辞任すれば、田中をどうしようが、
明らかに国民のかなりが納得する。
『本当に、日本の国を憂えて田中真紀子バッシングをしている』外務官僚がいるなら、
直ちに次官やらと話をして、刺し違えろ。それが田中に付けこまれた外務官僚のケジメだろう。

田中真紀子と同じレベルで腐ったごとくイヤガラセばかりで、
そのくせ『日本の外交を憂う。』など、笑止千番である。


そして、もし、単なる個人の保身の為のイヤガラセを続けるのならば、
『国を憂う。』的な発言をあっちこちで言って歩くな。
お前らみたな無能かつ無能な大臣と刺し違えられないゴミ官僚が
『国を憂う。』などチャンチャラおかしいのである。

害務省の役人が無能で、税金の無駄だ。

>>825
では今の役人にとって代われるくらいになって下さい

>>826

外無など、公金横領など犯罪者集団。ニュースくらい見ろよ。（藁
そんな人生を選択するほど落ちぶれていない人間が多いんだよ。

そもそも、能力の高い奴は今更外無官僚など目指してない。
投資銀行やら国際的な会計事務所やコンサルタント会社に行ってるよ。

本人達が一番、別に有能でない事を知ってるからこそ、
横領なんかにウツツを抜かしているんだよ。　惨めな連中だ。
お前も関係者なら盗んだ金返せよな。（藁

>>824
概ね良い事言ってると思うが、

>そして、もし、単なる個人の保身の為のイヤガラセを続けるのならば、
>『国を憂う。』的な発言をあっちこちで言って歩くな。
>お前らみたな無能かつ無能な大臣と刺し違えられないゴミ官僚が
>『国を憂う。』などチャンチャラおかしいのである。

この部分は誰に対していってるのか？
アンチマキコの書き込みをする人間に対していってるのなら
とんでもない妄想家だ。
外務官僚に言ってるのなら是非外務省にメールを出してくれ。

「プロバイダー責任者法案」
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003238812/

この法案は悪法、抗議しよう！
官邸や総務省、地元国会議員にメールや葉書で抗議しよう！
　
マスコミ出版印刷業界の思惑は
インターネットと自分の業界が競合
　　
政治家の思惑はインターネット上での選挙活動で
一般市民の言論の自由を制限して一方的に自分を宣伝し売り込みたい

この両者の思惑が一致して、
インターネット上の言論の自由を圧殺しようとしている。
これじゃ、気楽に政治談義や政治の腐敗を
ネット上で公開することができない。
腐敗を指摘するには情報源の秘匿
（政治家官僚の腐敗をしゃべってくれた人の身の安全を保障すること）
が大切だから
この法案が通ると政治家官僚の腐敗情報が公開できなくなる。

国家予算を私物化し愛人を囲い馬を飼うダニ共がまともにみえるようにする、さすが姑息でずるが死こい
犯罪集団鬼畜官僚だ。ペルー生まれのフジモリに日本国籍でっち上げペルーＯＤＡ大疑獄事件をもみ消しただけのことはある。
とにかくダニを抹殺するまでまき子に頑張ってもらいたい。

>日本国籍でっち上げ

あらら、言っちゃったぁ。（笑）
イスラ*ルのレウ*銀行のスイス支店に流れた5億ドルの疑惑はどーなったんだろうな。
ペルー政府にはどう対応するのやら。＆　金は何処に流れてんだか．．．。

まぁ、取り合えず２chにカキコミしてる今は、
身近な税金から横領した金を返還してくれよ。＞外無職員。
と、言うに留めておきます。

>>830-831

遂にマキコ支持派の分裂なのか？
正常な判断が出来ないから仕方ないのか？

>832

俺が何派とか関係あるのか？
俺は自分の知ってる知識を書いたダケだぞ。
日本で報道されてるか知らんが、イスラエスの新聞に載ってた一般情報な。

そして、公金横領したのも事実だろ。それを返せよな！って言ってるだけ。
俺は外無大臣じゃないんだから、クダラネェ中傷やめてくれや。

反真紀子派は中傷ばかりでまともな事は一つも言えないキチガイばかりです。　ﾜﾗ。

真紀子信者は妄想ばかりでまともな事は一つも言えないキチガイばかりです。　ﾜﾗ。

>>833
それは失礼。申し訳ない。

だが、官僚は金返すだけじゃ処分は軽いぞ。
民間なら懲戒免職ものだと思うが。

>>836
>だが、官僚は金返すだけじゃ処分は軽いぞ。

本当だね、利子や調査費用、懲罰金の負担も無いから、
ほとんど名目だけの罰則で痛くも痒くもない。だから、今後の抑止効果もなさそうだ。
しかし、今はその横領額の返還すらも目処が立ってないんで書いたダケなんだ。

もっと深刻な危機意識は持ってるんだよ。
米国ならこんな軽い処分では、国民が直接訴訟を起こす。
裁判所も、まともに取り合うし。
金融犯罪＆公務員の忠実義務違反。　日本とは比較にならない程に重い。

でも、日本はあまりにも遠い所にいるんで虚無感に襲われちゃって、
正論に行き着く前の段階の事しか書けなかったんだ。

真紀子信者はもはや低能か電波かのどっちかだな。

真紀子更迭は与野党で意見が一致。
マスコミも右から左まで真紀子を更迭
しろって言ってる。ここまで意見が一致
したのは珍しい。

真紀子のバカは国外に絶対出してはいけない。
国連総会などもっての他。どんな妄言が飛び出す
か分かったもんじゃない。

>>838
>ここまで意見が一致したのは珍しい。

俺は決して本音で一致しているとは見ていない。
しかし、そうだったと仮定しても。

だからどうした？　なんである。
与党と野党とマスコミが存在していても
外務官僚の横領は数十年間続いていたのである。

与党と野党とマスコミが外無官僚の横領への厳罰で挑む事で
意見が一致しないのが不思議なんである。
こんな状況では、一納税者として彼らの権威など微塵も感じないのである。

二元論でしかものを見れない馬鹿に何いっても同じ。

>>839
まったく、やりきれないぜ。民間会社で、ここまで横領すれば、みなクビですわ。

あの大蔵省でも、解体されたんだし、外務省も解体の時機ですよ。もー、
あの腐れども、いらないよ。

真紀子は、歴史認識を持ち出す中韓と同じ。
腐敗官僚が・・・とやっていれば、いつまでもみんなを欺けるとわかっている。
本心は腐敗などなんとも思っていないのは明らか。

>>836

民間なら、真紀子はとっくに解任されてるぞ。

一説には、田中は小泉を「恫喝」して外相ポストをもぎ取ったと言われ
ている。田中は、総裁選で小泉を応援して大衆的支持を煽った功績を
タテに小泉首相に入閣を迫ったところ、彼女の失言を心配する首相周辺は
「官房長官や外相など国家安全保障にかかわるポストは外交上危険」と
判断して、文部科学相や行革担当相のポストを提示して「論功行賞」に
しようとした。ところが、「小泉総裁実現の最大の功労者」を自負する
田中は、当然外務大臣になれると「勝手に」期待しており、小泉の提示
するをポストを「格下」と思い込み

「だれのお陰で総理総裁になったと思うの！！」

と怒鳴りつけて外相ポストを獲得した、という説がある（『週刊ポスト』2001年6月1日号 p.p 27-28）

まあ，今回のテロ国会で，まきこが外務官僚の操り人形で，官僚が作ったカンペ
だけを頼りに答弁するロボットにすぎない無能な女であることがわかったし，
外務省も官邸もまきこを完全に見捨ててまきこ無視で外交を進めてる。
人事権については，柳井騒動以来，とうの昔から人事権はまきこにないんだよ。
これ以上まきこがヒステリーを続けても，外務官僚の頸じゃなくて，まきこの頸
がとばされるだけだから，外務官僚もまきこのことを完全に馬鹿にしきってる。
今，まきこは，単なる国民のおもちゃにすぎない。

>>705
> 何だ人間として興味があるって？　珍しい猿を見るような
> 興味はあるかも知れんが、

お前、それは珍しい猿に失礼。謝れ。

>>844
無能な取締役ってところだから、解任されるか
潰れるまで会社にいるかのどっちかだろう。
だから、マキコには前者がおすすめなんだけどね。
いずれ、災いが己の身にやってくるから。

>>847

ちょっとワラタ

辞意を固めたって本当？

真紀子「指輪買って来い！」

バカ大臣にアホ官僚にあまちゃん秘書官。日本はクソだな。

秘書官「私辞めます」
http://www.nhk.or.jp/news/2001/11/03/grri840000007yd4.html

>>to　all
ヒステリーババア信者、逝ってよし。
でいいかな？

いい時代になったものです。
有名大学卒業だけでは、ハナも引っ掛けられない。
人のレポートを丸写しして、
娯楽しか経験していない人種に
誰が給料を払うというのでしょうか？
「みんなやっている」といいわけがしたければ
どうぞ好きなだけやってください。

ついでに
勉強をしない学生は退学してください。
働かない成人は苦痛のみの人生をどうぞ。
あくまで個人的意見です。
私はこういう思考をしていますので
失業保険を恵んでもらっているモノには、
敵意しか感じない。

昨日タウンミーティングで関西人がいいこと言ってたなー。
暴対法があるように、悪い公務員を取り締まる法案も作れ
ば良いってねー。

>>854-855
何を関係ないこと言うとんじゃ？
このボケが！
てめえの事なんぞ知ったことか！

>>to　all
ヒステリーババア、とその信者、逝ってよし。
でいいかな？

>>855
なんで勉強しない学生が退学しなきゃいけないの？
別にいいじゃん！

霞クラブ諸君よ、君ら全員頭を剃れ
　◆地に墜ちた外務エリート官僚
　外務省の汚職事件が底なしの状態だ。例の松尾某の機密費横領に加えてハイヤー料金水増しの松林某の逮捕だ。さらにまた続く。デンバー総領事
水谷周の公金流用事件だ。水谷は、外務公務員試験に合格したエリート官僚だ。将来は天皇の名代として全権特務大使に派遣される人物のはずだ。
そのようなエリートが、このような不祥事を起こして恥ずかしくないのか、問いただしたい。
しかも、「これは氷山の一角」という言葉さえも囁かれている。筆者の海外勤務中も公使、大使の公私混同の話はずいぶん聞かされた。
「ノーブレス・オブリージ」（高い地位に伴う道徳的・精神的義務）とは本来エリートに与えられる言葉だが、彼らは一度なりともこの言葉を
噛みしめたことがあるのか。

◆外務官僚の掌に踊った記者たち
　まさに田中外相の言うように外務省は「伏魔殿」ではないのか。　ところで問題なのは外務省担当の記者諸君である。彼らは、外務省の
一室に陣取り外交問題を取材している連中だ。全国紙、通信社、放送記者が加入している。極めて特権的、排他的で週刊誌記者やフリーのルポライターは
加入できない。記者クラブの名前を「霞クラブ」と称している。その霞クラブ諸君は一体、長年の外務官僚の悪しき慣習を知らなかったのか。
知らないとするれば職務怠慢だ。また、知っていて黙認したとすれば、これまた記者のモラルが問われる。　田中外相就任直後、外務官僚のリークを検証もせず
記事にしたのも彼らだと言われる。つまり、「外相排撃」の外務官僚の掌に踊ったのは
彼らだった。

◆巧妙な外務官僚の情報操作
外務官僚は巧妙だから一社（この場合産経）の記者にまず田中外相の一連の外国外相との会談内容（本来秘匿すべきもの）を都合よくリークし、
他社がこれを追っかけるようにし向けた。案の定、他社が追いかけ、一時は「外相退任論」が幅を利かせるようになった。典型的な取材先と記者とのなれ
合いだ。ここに記者クラブ制度の本質的問題がある。田中康夫長野県知事が投じた一石も、まさにこの一点にある。新聞界は、この事実を真剣に受け止める
必要がある。そして、霞クラブの記者諸君も、この際ジャーナリストとして反省の徴に全員、頭を剃るべきだ。これが老記者が諸君に与える忠告の言葉だ

100,000,000円だって
もっと隠してんじゃないの
泥棒はやめてくれ。
アフガン難民の為にテント
いくつ買えるんだ。

>>861
>100,000,000円だって
>もっと隠してんじゃないの
>泥棒はやめてくれ。
>アフガン難民の為にテント
>いくつ買えるんだ。

同意なんだが、ここはマキコの立てこもり事件のスレだぞ。
そこへこういう話を持ってくるから、マキコの正当化の為
マキコの失態を誤魔化す為の免罪符として外務省批判を
持ち出してるだけなんじゃねーの、真紀子信者はって見ら
れるんだよ。
事実、マキコが外務省改革になんらかの役に立つことした
って話は聞いたことがないしな。

>>862
>マキコが外務省改革になんらかの役に立つことした
>って話は聞いたことがないしな。

伏魔殿の化け物は巨大なのです。
簡単には退治できないよ。
河野洋平は何もしなかったよ。
基地外はやりほうだいだったよ。

>>863.861.860 &
>>to　all
ヒステリーババア信者ども、逝ってよし。
でいいのかな？

>>864 and fucking monsters
Get out of here!
Bad dreams.

Time to sleep,monsters.
Sleep well.
Don't fuck her.

そもそも、　立てこもりって言うが、
外務大臣が、外務省の部屋の一室で、指示に従わない外務省の職員に
たかが１〜２時間その指示でやり合ってると｢立て篭もり｣っていう方がどうかしてる。

部屋の鍵しめると｢立て篭もり｣っていうのかね。
そもそも、記者があんな風に省内をうろついて、
話をしている部屋の扉に聞き耳を立てて中の会話を立ち聞きしてる現状にビックリした。

もう少し、何が異常なのか考えた方がよくないか？　

他の人もいってるが、
外務省の記者クラブの記者たちは、公金横領を知らなかったのか？

あの部屋のドアに耳を押し付けてた記者の皆さんとかね。
普段は何を調べてるんですかね？
もう少し他の壁やドアにも耳を押し当てて仕事したら？って感じ。

>>867
バカ！　真紀子の罵声がバカでかいから、ドア
の外にもれてきたんだよ。何が異常か分からないのは
てめ−だろ。てめーらみたいな救いようないバカは
真紀子が人殺しをしてもまだ弁護するんだろうな。

外遊する政治家の現地の夜のコーディネイターと化している外交官達って、
どんな腹芸をもった接待をするのか　記者クラブの方たちに聞きたいな。
一緒に接待されてんの？（国費で）

>>869って　なに興奮してんの。なんか凄い妄想からうまれる記者クラブへの
弁護だね。

記者クラブって普段ヒマで　お茶すすってんだろ。

まいっちんぐ真紀子外相

>871
不覚にもワラタ。

>863
>河野洋平は何もしなかったよ。

と言うことは現在のところ、河野洋平以下と言うことだな。
河野洋平0点：真紀子マイナス100点