■　9月の失業率、過去最悪の5.3％に　■

1 ：　：01/10/30 08:40 ID:sv3/lKqg

総務省が30日発表した9月の完全失業率（季節調整値）は5.3％と前月より0.3ポイント上昇し、
現在の調査形式が始まった1953年以降最悪の水準になった。

世界的な情報技術（ＩＴ）不況で製造業の就業者数が大幅に減少、
倒産・解雇による非自発的失業者が増えた。
厚生労働省が同日発表した9月の有効求人倍率（季節調整値）も
0.57倍と前月比0.02ポイント低下しており、雇用情勢は一段と悪化している。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20011030CEEI057929.html
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/keizai/20011030k0000e020006000c.html
http://www.asahi.com/business/update/1030/005.html

ーーーーーーーーーーーー
どこまで悪くなるんだろう…

2 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：01/10/30 08:41 ID:B0Llql3E

7％くらい？

3 ：国民：01/10/30 08:42 ID:8PgWi/9M

皆失業化計画進行中

4 ：：01/10/30 08:48 ID:YUJhoTqH

近場でも人員削減数百人単位でやってるな～
求人もほとんど即戦力のみだし、新卒はｷﾂｲと思うよ
感覚的には失業率もっとありそうな感じすらする
失業率まだ増えることは確実、比例して犯罪も増える

5 ：>>1：01/10/30 08:49 ID:Dui/Zw3X

安心して大丈夫、同じような板はないよ☆ъ( ｀ーﾟ)

6 ：（　´∀｀）：01/10/30 08:51 ID:gJrqy99Y

とりあえず、２ちゃんにいる常駐してるヒッキーが働けば0.1%ぐらいは良くなるだろ

働けや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

7 ：失業しそう：01/10/30 08:52 ID:tjZItaAU

24歳以下の男子失業率12.4%だって。どうりで巷にDQSが溢れているわけだ。
おまえら頭金色に染めてる場合じゃないぞ。まじで。

8 ：：01/10/30 08:54 ID:TmdN08bR

失業率って、一度でも就職して解雇された場合だけじゃないよね？
↑のDQNみたいに就職もしない様な奴も含まれているんだよね？

質問ばっかでｽﾏｿ　

9 ：「酸」と関係ないのになぜ「酸素」？：01/10/30 08:54 ID:aRwgGVT+

「酸」と関係ないのになぜ「酸素」？
http://nara.cool.ne.jp/mituto

10 ：窓際人権派：01/10/30 08:56 ID:e9IXqoEI

(　´ｄｂ｀)ﾉ＜　失業率に連動して公務員の数、国会議員の数も
　　　　　　　　減らすべきのれす。

11 ：　：01/10/30 08:56 ID:pSAQ9Et8

コンビニのバイトって就業者にカウントされるの？

12 ：_：01/10/30 08:57 ID:9FJM61HV

欧米に比べて低いって言われてるけど統計の仕方が
違うのでほんとは×２倍で比べるべきだとの話聞いたけど
実質１０．６パーセント？？

13 ：：01/10/30 08:58 ID:rL6JMJ8w

パート、アルバイトは統計では無職と同等の扱いです。

14 ：二等兵：01/10/30 09:14 ID:ZeyBcDk8

皆、ブルーシート持って大阪城公園行こうよ、

15 ：ら：01/10/30 09:28 ID:e222gxHS

餓死者が続出していないから問題ない

16 ：　：01/10/30 09:53 ID:J8vZcfVA

いい加減に国内で金回る方法考えないと
国民総倒れになるぞ。

17 ：：01/10/30 09:56 ID:ObL0zhVq

職安に行っている人のみカウント
アルバイトは含まれません。
職安に行っていない人もカウントされません。
日本の統計にだまされてはいけません。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/30 09:56 ID:2ILmIrgd

　餓死者をカウントは役所の仕事にありません。

19 ：名無しさん＠失業者いっぱい。：01/10/30 10:00 ID:m8wxehAp

今が底だと思うけど

20 ：　：01/10/30 10:01 ID:WJ354UVm

>>17
職安行った人でも
退職した後すぐにアルバイトでも仕事をした人や
資格を取るために学校に通い出した人、
結婚をする人、結婚しなくても火事手伝いみたいな
ことをしてる人、これらは全部失業者に入りません。

21 ：　：01/10/30 10:03 ID:WJ354UVm

>>19
２年くらい前もそんなことを言ってたような気が…
失業率が4.7％くらいのとき。

22 ：　：01/10/30 10:04 ID:WJ354UVm

>>13
就業者扱いだよ。
日本の厚生労働省の統計方法だと。
まあバイトしながらでもコッソリ失業保険貰ってる人は
結構多いけど。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/30 10:09 ID:2ILmIrgd

　＞１９、あてにならん大本営発表が５％で無理に押さえつけてて
上へブレークしたのであっさりと７％はいくんでないかなあ。
２ｃｈネラーの大好きな祭りが日本のそこかしこで起こる可能性
があるのでそれまで生き残ってやるぞ。

24 ：うわぁ：01/10/30 10:24 ID:Uql7kP5G

最初、スレタイトルを見て５３％と間違えて読んでしまって
びっくりしたよ。でも、本当にそうなったりして・・とか想像したら
恐くなったよ

25 ：DQN：01/10/30 10:29 ID:ZLhtyoie

みんな中国に出稼ぎしにいこうぜ！

26 ：：01/10/30 10:33 ID:Q4szcPsa

要は月に20万入ればいい。

27 ：名無しさん：01/10/30 10:34 ID:m8dwt69w

公共事業でアウトバーンをつくらなきゃ。
ここはひとつ松岡先生に頑張ってもらおう。

28 ：こまねち：01/10/30 10:35 ID:KT3ZfN53

そうだよな。企業工場は全て中国・東南アジアに行って日本に造って
くれないんだから失業者増えるよな。ただ、怖いのはこれで無駄な公共
事業が増えて道路ばかり造る様になったらさらに日本は景気悪くなる
と思うんだよ。インフラ整備しても工場進出がないんだから借金が増える
だけ。

29 ：　：01/10/30 10:39 ID:J5jFisZ2

　　　　　彡ミミミヽﾉ彡ミミ)))
　　　((彡ミミミミ)(彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ" """"ヾ彡彡))
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿　　　＿　ﾐﾐ彡
　　ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミ)))
　　ミ彡　 '￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ))
　　((彡|　　　　 | |　｀　　 |ﾐ彡
　　 (彡|　　　 ´-し｀)＼　　|ﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ゞ|　　　　､,!　　」　|ソ　　　＜痛みに耐えて、明日を良くしよう。
　　　　　ヽ　'´￣￣￣'ﾉ /　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　,.|＼､　　　' 　／|､

30 ：　：01/10/30 10:56 ID:roT4aqRz

24歳以下の男子失業率12.4%…
こいつら本当は就職する気ないやろ
影でバイトしながら職安に失業保険もらいに行ってるだけやろ

31 ：地獄のフタが・・：01/10/30 11:05 ID:9FJM61HV

小泉がお楽しみはこれからだって言ってた　アヒャﾋｬ・・

32 ：：01/10/30 11:17 ID:wF/P7+3t

中国語を習って、中国人として中国で雇ってもらえ。

今の関税率だと、失業率20％もありうる。

33 ：　：01/10/30 11:18 ID:MNrYvsTj

なんだー、そのー、

失業率５３％かと、思ったよ。

34 ：　：01/10/30 11:23 ID:J8vZcfVA

こういうスレが伸びないことにも
この板の凋落を感じるなぁ。

35 ：：01/10/30 11:26 ID:/v8Z1TsN

最悪の事態も覚悟しないとな
俺には日本の廃れた姿が目にみえる

36 ：：01/10/30 11:27 ID:aO4xmYIq

ここまできたら、どうでも良いな。
あまりおどろかん。

37 ：　：01/10/30 11:28 ID:6PvxGufh

実際は、この３倍はあるだろうね。

38 ：　：01/10/30 11:29 ID:wF/P7+3t

カジノとドラッグを規制緩和し、

工業国家から観光大国日本へ。

39 ：　：01/10/30 11:31 ID:6PvxGufh

６０才以上しか金持ってないんだから、こっから金引き出す方法考えろ！

40 ：　：01/10/30 11:32 ID:5mJOqKWI

小泉失脚なくして景気回復なし！

41 ：：01/10/30 11:37 ID:G+BTW5pj

日本はもともと観光大国。

この辺の内需を喚起しないとね。

でも、仕事中毒な奴も多いから、観光地のネット化を急いで、休暇中でも
ちょっとした仕事は出来るようにしておくのも良いと思われ。

失業率・実質は１０％逝っているでしょ？

42 ：　：01/10/30 11:46 ID:NjbWDlHR

　　　　　彡ミミミヽﾉ彡ミミ)))
　　　((彡ミミミミ)(彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ" """"ヾ彡彡))
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿　　　＿　ﾐﾐ彡
　　ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミ)))
　　ミ彡　 '￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ))
　　((彡|　　　　 | |　｀　　 |ﾐ彡
　　 (彡|　　　 ´-し｀)＼　　|ﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ゞ|　　　　､,!　　」　|ソ　　　＜一喜一憂しない！！
　　　　　ヽ　'´￣￣￣'ﾉ /　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　,.|＼､　　　' 　／|､

頼もしいな、小泉（藁

43 ：窓際国会議員 ◆Dqn2CH0I ：01/10/30 11:51 ID:iee2Qj9Z

(　´ⅴ｀)ノ＜　２ちゃんねる巡回者の失業率が５３％れす。（ｗ

44 ：(　´∀｀)：01/10/30 11:53 ID:cP42IbA/

>>43
ﾜﾗﾀ

わが神戸市の失業率は7%台だが何か？

45 ：こまねち：01/10/30 11:53 ID:359/FU9e

　海外旅行が減り国内旅行が増える。国内にお金が落ちて景気にはいい影響がでそう
なんだが、どうだ？国内の観光宿泊地例年の2倍も増えとるらしいじゃないか。

46 ：　：01/10/30 11:54 ID:QjPUqLl0

仕事ないから義勇兵として雇ってください。

47 ：　：01/10/30 12:01 ID:w9HW08hv

高卒は完全死亡
大卒でもランクＣ以下は死亡

大学ランキング→http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/7351/

ちなみに俺はＥaaです。もちろん死亡。

48 ：：01/10/30 12:04 ID:G+BTW5pj

警察と入管と自衛隊の増強求む！

ＤＱＮ支那人と馬鹿チョンの不法滞在者を殲滅して欲しいね。

国内観光・結構明るいニュースらしい。テロが福となすなんて･･鬱

49 ：　：01/10/30 12:07 ID:fh9oBy+f

>>47

俺も似たようなもん。もちろん死亡

50 ：：01/10/30 12:11 ID:fh9oBy+f

そういや社会学部だとか人文学部とかいう連中はどこに就職してんだ？

51 ：憶えろー：01/10/30 12:14 ID:zmnaBqs1

一番悪いのは竹中ー
竹中ー

52 ：名無し職無し：01/10/30 12:14 ID:OFnNUJoQ

みんな、まわりに失業者っている？
実質10%だとしたらかなり深刻なはずなんだが。
会社の業績が悪いというのはよく聞くんだけどな。

53 ：アホ内閣：01/10/30 12:18 ID:Y+NVo20f

過去最悪の失業率、過去最低のＧＤＰマイナス予想、３０兆円枠公約違反、靖国参拝公約違反
　小泉構造改革は、すでに完全に失敗しているのであり、内閣改造ではなく、小泉内閣解散が妥当ですね。
それにしても、過去最悪の内閣ではないでしょうか？
　景気を自ら悪くして、雇用対策に大金を使っているようでは、政治家も経済学者も失格ですね。

54 ：製造業ヤバイです：01/10/30 12:19 ID:8BOOb7FF

　　　　　　　　∧ ∧　　　／￣￣￣￣￣
三　　　　　 ( ´Д｀;)　＜　ショクネーヨ
　　 .┌─┐　>　／　　　＼＿＿＿＿＿
　三.│求│./　/┌───┐
　　 .│人⊂　　つ| 履歴書│
　|＼└／へ　/　└───┘
　＼.￣　 ∪ /
　　￣￣彡∪

55 ：１：01/10/30 12:21 ID:Cstj8vuK

小鼠氏ね

56 ：　：01/10/30 12:21 ID:YBRA/k75

失業率１０％まで行くのに１００ペソ！！

57 ：ななし：01/10/30 12:44 ID:FHmeJE4x

>>56
実質的には、もう１０％を越えていると思う。

未だに内定０、逝こう・・・

58 ：「酸」と関係ないのになぜ「酸素」？：01/10/30 12:45 ID:aRwgGVT+

「酸」と関係ないのになぜ「酸素」？
http://nara.cool.ne.jp/mituto

59 ：　：01/10/30 12:47 ID:YBRA/k75

＞５７
だろうな
でも、ネットで検索して見ろ
やりたい仕事かどうかは除くが、仕事は腐るほどあるぞ
募集は形だけの会社もあるだろうがな

60 ：　：01/10/30 12:50 ID:J8vZcfVA

>>52
ウチは中小企業街にいるんだけど
周りの事務所、工場、店鋪
バタバタ倒れ続けてるよ。

61 ：：01/10/30 12:50 ID:JdWfklRD

こんなに仕事無いんじゃおまんまも食えねえだ！
みんなで御上に抗議に行くだ！

62 ：　：01/10/30 12:57 ID:YBRA/k75

＞６１
だから失業者が増えるんだ
自力で仕事を作れ、アホウ

63 ：あ：01/10/30 13:01 ID:/HdVsUQn

＞６０
ウチも工業団地だが、向かいの会社が２年前
隣の会社が去年無くなった。

64 ：　：01/10/30 13:01 ID:f9FKPxg0

アメリカでも逝って稼いでくるか・・・

65 ：™：01/10/30 13:02 ID:ubASgMg/

また失業スレか？

66 ：　：01/10/30 13:03 ID:f9FKPxg0

日本にはもう希望はない

67 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：01/10/30 13:05 ID:B0Llql3E

（ ●´ー｀) ＞たまには景気の良いニュースを貼るべ。

黒字申告の法人１０年ぶり増、景気回復のきざしか

　今年６月までの１年間（２０００事務年度）に税務申告した企業などの法
人のうち、黒字申告した割合は前年度より０・４ポイント増の３１・１％とな
り、１０年ぶりに増加に転じたことが３０日、国税庁のまとめでわかった。
http://www.yomiuri.co.jp/04/20011030ic03.htm

トヨタの今期連結経常益初の１兆円へ
　電機大手を中心に日本の主要企業の業績が悪化するなか、トヨタ自動
車の収益拡大が続いている。2001年9月中間期の単独経常利益は円安と
原価低減を支えに前年同期比76％増の4000億円となり、半期ベースで過
去最高水準になったもようだ。グループ各社の収益も堅調なため、前期に
1兆円規模に達した連結経常利益はさらに増え、2002年3月期通期で初めて
1兆円台に乗せる見込みだ。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20011030CSSI055929.html

68 ：　：01/10/30 13:06 ID:f9FKPxg0

>>67
すまないが焼け石に水といったところだ・・・
もう俺は国外逃亡するよ・・

69 ：　：01/10/30 13:07 ID:8BOOb7FF

( ● ´ ー｀ ● ) はいろんな時間にかきこんでるけど無色？

70 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：01/10/30 13:08 ID:B0Llql3E

なっちは家事手伝いだべ。

71 ：名無し＠意味なし：01/10/30 13:09 ID:RNTy6z8D

偶然だが、今日転職先が決まった。
川崎重工の協力会社だ。
バイク部品の商品管理を担当する。
これでプーの生活からオサラバできる。
今、失業してる人も希望を捨てずに
頑張って欲しい。

72 ：　：01/10/30 13:10 ID:mi22M+ey

とりあえず、国の援助でダンピングしていると思われる
カンコック企業を何とかしてくれ。
しゃれにならん。

73 ：　：01/10/30 13:11 ID:uEPQdVA/

>>61
でも国に抗議する馬鹿って本当にいそうだからコワイ。
そんなことする暇があったら、マジでない知恵絞って仕事作り出せよな。

74 ：　：01/10/30 13:11 ID:J8vZcfVA

>>62
100％の人間がモトとって利益だせるような
仕事を自分で生み出すのは無理。
新規産業も育つ前にデフレに巻き込まれて
ダメになるパターン多いしな。

75 ：ななし：01/10/30 13:11 ID:FHmeJE4x

>>59
ありがと。
「まだ就職先決まっていない」って、親に言うのつらいです・・・
はやく、決めたいんだけど、面接すら受けさせてもらえないし・・・

>>71
おめでとー！

76 ：　：01/10/30 13:11 ID:f9FKPxg0

ロシア並の失業率になるのも時間の問題か・・・

77 ：名無し＠意味なし：01/10/30 13:12 ID:RNTy6z8D

厚生労働省の失業者の定義
労働意欲のある者の内、ここ
一週間、一時間以上労働して
いない状態。

78 ：　　：01/10/30 13:13 ID:bVblVsGL

関西は、６．６％です。
土地の保有税・固定資産税等を下げなくては、景気が絶対良くならない。
預金から、資金を土地や株に移行させなくては、世の中の金が回らない。
株と土地の下落による信用収縮は膨大な金額だ、この事実に目を向けなくて、
いかなる経済政策をしても効果が無い。

79 ：名無し＠意味なし：01/10/30 13:13 ID:RNTy6z8D

>>75
サンクス。

80 ：　：01/10/30 13:16 ID:f9FKPxg0

欧米と同じ基準で失業率出せば１０％超えるらしい
アメリカの２倍だ

81 ：：01/10/30 13:16 ID:G+BTW5pj

>>73
知恵が無いから国に頼るのれす。

渋谷でＤＱＮ失業者が小泉改革批判デモしてたけど、
「お前ら食わせる為に国が破産するわけには行かんのだよ！ボッケ！」
と騒ぎたくもなった。

コンビニで弁当捨てるときに待っていればメシくらい食えるよ･･まったく･･

82 ：a：01/10/30 13:17 ID:mhHpdEeZ

>>76
ということは、労働意欲を失ってしまった人を含めた数
にはなってないっつうことだな。でもそれって労働意欲は
あるけど障害者なので労働できないというような人を
カウントしてるのかな?

83 ：名無し＠意味なし：01/10/30 13:17 ID:RNTy6z8D

おい、小泉！テロ関係ばかりに
神経使ってないで迅速に経済・
雇用対策やらんか！構造改革は
どうした？自分の息子は芸能界
入りでいきなり高額ギャラのＣＭ
とドラマ出演か？水野美紀と共演
とはいい身分だのう。テロと経済
雇用対策どっちが大事だ？アフガン
とアメリカが戦争を続けたらもっと
経済が悪化するだろうが。火を注ぐ
ような事しやがって。

84 ：　：01/10/30 13:17 ID:5ru4IUgO

世界同時不況の中で中国だけが一人勝ち状態だっけ？

85 ：　：01/10/30 13:19 ID:J8vZcfVA

つーか、法人税きちんと払っている事業者からすると
今の政治にやっぱムカつくところも多いだろ。
金ドカンともってくわ、どんどんやりにくくなっていくわで。

払ってねーところは逝ってよしだがな。

86 ：＿：01/10/30 13:19 ID:aBEXOjyI

ヒッキーやＤＱＮを含めたら１２％くらいいきそうな気がする。
最近圧迫面接多くて就職活動いやになるけどＤＱＮが仕事しようとして、
面接で圧迫面接されたら刺し殺しそうだよね。

87 ：　：01/10/30 13:20 ID:4mm/pQt8

どっかの国に年３０００億やってるのを０にすりゃいい

しかし、大企業が日本に帰ってこないとなぁ、雇用関係の
抜本的な対策にはならんなぁ（特に製造関係）

88 ：　：01/10/30 13:21 ID:ubASgMg/

>>85
今日日法人税払ってないところって結構多いんでしょ
そんだけの利益も出せない会社は負債が膨れる前に潔くやめい

89 ：　：01/10/30 13:21 ID:f9FKPxg0

>>84
日本だけが下り坂です
アメリカは今はテロの影響で悪いですが、すぐに回復するでしょう
欧州も徐々に回復の兆しが見えています

90 ：ななし：01/10/30 13:22 ID:FHmeJE4x

>>86
圧迫面接って、なに？

91 ：　：01/10/30 13:24 ID:uEPQdVA/

>>78
んなこたあない。話が逆。まず株や土地それ自体が買いたいと思うようにならんとな。

92 ：　：01/10/30 13:25 ID:f9FKPxg0

>>90
「君は本当にやるきがあるのかね？」
「この仕事はとても君のようないい加減な人間には向かないと思うんだけどねえ」
「正直君が言ってることに疑問を感じるんだけどね」
こんな感じ

93 ：　：01/10/30 13:26 ID:J8vZcfVA

>>88
利益をだせない一番の原因が人件費。
で、人件費の安い海外に労働力を求めればなんとかなるところも多い。
が、日本人の労働力を否定するところが増えた結果が今日ってところだな。
でも、このままでいいんだろうかとも思う。
産業やビジネススタイルの転換ももちろん大事。
でも、それだけでは国を十分支えきれるまでにはいかないだろう。

バブル期にはしゃいで不良債権かかえたところは知ったことじゃねーけどな。

94 ：名無し＠意味なし：01/10/30 13:26 ID:cCdks6QQ

>>75
さん、頑張ってくれよ。ヘタな慰めかもしれんが
前向きな考えを捨てずに行動してくれ。面接も
卯受けられないという経験はオレも散々してきた。
その時は人格まで否定されたようで鬱だった。
ハローワークにいっても、人は多いし、最終的に
応募先の会社を紹介して貰うまでに２時間はかかる。
おい、小泉！一度ハローワークを１日たっぷり見て
みろや。日本の現状がよくわかるわ。何？セーフティ
ネット？また英語でごまかすか！中高年の人達が急に
違う職種に就けるか！それに中高年に失業者が１番
困ってるのは給与だ。家のローンに妻・子供の生活費
。これに悩むのだ。一度転職すると給与は下がるし、
大体この状況では雇い先が足元みるのだ。わかってるのか
小泉。

95 ：＿：01/10/30 13:26 ID:aBEXOjyI

>>86
わざと、面接官が就職しようと面談にきてる人のことを否定する面接。
例えば、Ｋ大学でて何か意味はあるの？とか
こんな資格もってても意味がないけど？とか
わざとキレさせるようなことばっかりいう。
一回人格まで否定された時には正直泣きそうになった。

96 ：名無し＠意味なし：01/10/30 13:28 ID:cCdks6QQ

>>92
おれはそれを何度もなく経験し、屈辱感を感じた。
ホントその面接官ぶッ殺してやろうかと思った。

97 ：　：01/10/30 13:30 ID:uEPQdVA/

>>83
こんなことを本気で思ってる失業者結構多いんだろうな。

>>87
日本の人件費が10分の1になるか、10倍の利益を生みかつ日本でしか製造できないものが発明されない限りムリ。
もう日本でモノだけ作って利益を生み出すのは難しい。いい製品が出来りゃ中国に工場作って儲ける、これ常識。

98 ：　：01/10/30 13:30 ID:ubASgMg/

圧迫面接ってあれを乗り越えられる＝実際に仕事ができる
ではないはずなのにあんなこと聞くんだよな
聞く方は仕事で聞くのかもしれないけど、聞かれたほうはなぁ
たまらんよ　あれは

99 ：　：01/10/30 13:30 ID:f9FKPxg0

>>96
そこでキレたらむこうの思うつぼだよ

100 ：ｍ：01/10/30 13:31 ID:Q6rYdmZM

バブル期に１０数社受けてやっと今の会社に入ったんだけど
今自分が就職活動したらどんな目に遭っているんだろう・・・

101 ：あぼーん：01/10/30 13:31 ID:ZWdE8VSx

焼肉レストラン経営のスタミナ軒が民事再生申請＝負債２０億円―帝国Ｄ

102 ：a：01/10/30 13:32 ID:mhHpdEeZ

ところで、失業した後に自分で会社作ろうだとか考える
人は少ないのかな? 人に雇ってもらおうとしか考えない
のかな? まあ、今は開業しようにも苦しいかも知れないが。

103 ：ｍ：01/10/30 13:32 ID:Q6rYdmZM

>>97
親中家が小泉の支持者とは知りませんでした。（ｗ
実際最近はそうかもね。

104 ：　：01/10/30 13:33 ID:uEPQdVA/

>>93
でも関税かけたりしても結局は一緒だよ。国際競争力がなけりゃ、何やっても結末は皆同じ。

105 ：擬似社会主義国：01/10/30 13:33 ID:ZWdE8VSx

今の時代に開業なんて、自殺行為に等しい。
まだ、何もしない方がまし。

106 ：　：01/10/30 13:35 ID:OEkdaihZ

>>83
失業者の写真集を出すってのはどうだ？

107 ：　：01/10/30 13:36 ID:ubASgMg/

>>105
だね
金をつぎ込んで借金増やす　に近いものがある
ただどこかに儲けられるものがころがってるはずなんだよ
それに気付ければ…

108 ：「酸」と関係ないのになぜ「酸素」？：01/10/30 13:36 ID:aRwgGVT+

「酸」と関係ないのになぜ「酸素」？
http://nara.cool.ne.jp/mituto

109 ：　　：01/10/30 13:39 ID:NBkcPG9t

今日仕事決めて来たよ、結構キツイ事言われたけど頑張ろうかな
特に製造業探してる人、頑張って何か身につけような

110 ：　：01/10/30 13:39 ID:PEPXZQcG

>>67
それって、首切りして浮いた金でしょ？正しい利益とは言えんなぁ。

111 ：　：01/10/30 13:39 ID:uEPQdVA/

>>103
中国好きでもないし、小泉支持でもないが、自分のコト棚にあげて国に責任なすりつけるつーのはねえ。
日本で作っても中国で作っても全く同じ、下手すりゃ向こうの方が品質がよい、にもかかわらず人件費
が10倍だから、勝負にならん。

112 ：　：01/10/30 13:42 ID:uEPQdVA/

>>107
詳しく知らないが、今役所は血眼になって開業支援にお熱だよ。
開業資金ぐらいだったら公的機関から調達できるかもよ。

113 ：　：01/10/30 13:42 ID:J8vZcfVA

>>105
昨年おととしあたりの
「ITベンチャーﾏﾝｾｰ」の言葉に酔わされて
今頃ﾋｨﾋｨ言ってる奴も多いんだろうなぁ。

114 ：バカか？：01/10/30 13:45 ID:Kd3K99wx

５てんいくつとかいって全然高くねえじゃん
甘えんなハゲ

115 ：：01/10/30 13:48 ID:SQ3v0CoI

>>114
357万人が飲まず食わずで氏にそうになってる現実に目をむけな。

116 ：　：01/10/30 13:50 ID:SQ3v0CoI

>>109
本当に凄いな。マジで快挙だよ。
漏れは今日コンビニのバイト断られた。
希望者が70人くらい来てたってさ。

117 ：　：01/10/30 13:51 ID:uEPQdVA/

>>115
コラ、勝手に現実を捏造するな。

118 ：　：01/10/30 13:52 ID:PEPXZQcG

>>114
それはお役所の甘い数字。
実際は１０％超えとる、かく言う漏れも、お役所出した５.３％に入ってないが
実質失業者だよ。

119 ：　：01/10/30 13:52 ID:ubASgMg/

>>115
その認識もおかしいぞ
飲まず食わずで死にそうになってる奴は生活保護受けりゃいいし
国に世話になるのがいやならホームレスになるだろうし
その辺で餓死してる奴なんてそうそういないだろ

しっかしなんではたらかにゃいかんのかねぇ
今の流れの中で働く気になれんよ
自分は5%に入らない失業者です

120 ：119：01/10/30 13:53 ID:ubASgMg/

>>118
お仲間ですな(ﾜﾗ

121 ：：01/10/30 13:53 ID:J8vZcfVA

飲まず食わずというのはアレだが
国内失業者の増加に連動して国内消費者層が
減衰しているのは事実だろう。

誰かこういうデータもってたらｷﾎﾞﾝﾇ｡

122 ：小バブルを起こすほうが英断必要：01/10/30 13:54 ID:9FJM61HV

経済が活性化するにはほんとは小バブルが必要なのだが
バブルは悪という固定観念が国民に植え付けられた状態では
人気盗り政権の小泉では無理と思われ。。よって経済超氷河期突入

123 ：　：01/10/30 13:54 ID:SQ3v0CoI

実際は20％近いはず。
職安は朝6時半の段階で行列ができてるし。
バイトは全然電話がつながらないし。今は戦前より酷い。
あのころは選ばなければ食いつなぐ仕事はあった。

124 ：　：01/10/30 13:55 ID:ZWdE8VSx

この国は、公務員になるのが一番。
間違っても開業なんてしたら、自殺。

楽して、税金で食べてる人たちと
奴隷以下で働いて、税金納めてる人の国ですよ。

125 ：まいこ：01/10/30 13:56 ID:yWvrFTKR

一度共産党に政権を取らせるのはどう？

126 ：：01/10/30 13:56 ID:uEPQdVA/

>>123
おいくつですか？

127 ：　：01/10/30 13:57 ID:f9FKPxg0

そのうちほんとに餓死者が出そうだな

128 ：ななし：01/10/30 13:57 ID:M9GSLCd4

選ばなければ幾らでもある。＞若いやつら

129 ：　：01/10/30 13:57 ID:SQ3v0CoI

＞飲まず食わずで死にそうになってる奴は生活保護受けりゃいいし
その生活保護がパンクしてるんだよ。だから公立高校でさえ
経済理由による退学者が続出してる。」

130 ：87：01/10/30 13:57 ID:4mm/pQt8

しかし、失業率って・・・・・・
浪人も失業者にはいるのかな
誰か教えて

131 ：　：01/10/30 13:58 ID:f9FKPxg0

>>128
そんなことないらしい・・・残念ながら

132 ：１１８：01/10/30 13:59 ID:PEPXZQcG

>>119
なんで漏れが失業者にカウントされないのか腑に落ちないけどね。
でも漏れは働きたいよ。今ヘルパー講習受けてる、親戚から借金し
てまでやってる。
それでだめなら中央線に飛び込むしかないね（ｗ

133 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：01/10/30 13:59 ID:B0Llql3E

>130
働く気がある人だけカウントされるべ

134 ：　：01/10/30 13:59 ID:SQ3v0CoI

＞選ばなければ幾らでもある。＞若いやつら
気休めはやめて。今は肉体労働でもものすごい倍率だよ。
イベント警備員でも70倍近いキャンセル待ち状態。

135 ：　：01/10/30 13:59 ID:ZWdE8VSx

開業支援してる行政や大学教授は、
安全地帯にいて、絶対自分で起業なんてしない。
自分たちの食い扶持が欲しいだけ（税金納入やコンサル料）
そのモルモットになれっていうこと。

136 ：114：01/10/30 14:00 ID:Kd3K99wx

お前ら苦労してんな

137 ：　：01/10/30 14:01 ID:Q4/pIdYJ

>>130
まさにリアル厨だな

138 ：　：01/10/30 14:01 ID:J8vZcfVA

>>122
ミニバブルは後に軟着陸できれば同意だな。
バブルは今迄その後が「急降下墜落」ばかりだったし。

139 ：　：01/10/30 14:02 ID:f9FKPxg0

もうこの国に希望はない

140 ：　：01/10/30 14:02 ID:MqkB7PMC

選ばなければ、
少なくとも求人票は幾らでもある。

141 ：バイト市場：01/10/30 14:02 ID:SQ3v0CoI

コンビニ　30倍
イベント警備　50倍
引越し　20倍
FF　20倍

142 ：　：01/10/30 14:03 ID:f9FKPxg0

英語マスターして海外に出稼ぎに逝こう

143 ：　：01/10/30 14:04 ID:SQ3v0CoI

>>140
フロAかアン見て見れ。
あまりの薄さに泣きそうになるぞ。

144 ：　：01/10/30 14:04 ID:1XqN8FrB

>>141
本当か？
うちの近所ではコンビニもミスドも募集しているよ。

145 ：　：01/10/30 14:05 ID:J8vZcfVA

>>140
選ばずとも生活できる人はそれでよし。
生活できない人が問題。

146 ：141：01/10/30 14:05 ID:SQ3v0CoI

一応全部受けた上での感触。
不採用の時「何人ぐらい来たんですか？」と聞いたら
このくらいの数字が帰ってきた。
酷すぎ

147 ：　：01/10/30 14:06 ID:a8tKCXo0

うちのマンションの１階に入ってた「かまどや」がつぶれた。
うちのマンションに入ってた印刷会社が事業清算した。
どうやら不況らしい。
ちなみにオレも無職。
でも持ち家。
ローン残１５００万。
てへっ

148 ：　：01/10/30 14:07 ID:ubASgMg/

>>141
FFって何？

149 ：　：01/10/30 14:06 ID:ZWdE8VSx

バイトも募集してるけど、条件合わないと採用されないよ

年齢
時間（繁盛時間のみとか）
時給安

150 ：　：01/10/30 14:08 ID:SQ3v0CoI

バイトは四捨五入で30という年齢になったら完全にアウト

151 ：名無し＠意味なし：01/10/30 14:10 ID:rtYp4/jF

厚生労働省は自分達の責任を回避
する為に数字をごまかしている。

152 ：＿：01/10/30 14:10 ID:aBEXOjyI

>>140
求人票があっても実際本当に雇う気があるのか？
と思うような企業がたくさんあるよ。
面接にいったらうちは新規雇う気ないからって、笑ってた面接官もいたよ。
だから求人数だってもっと低いと思う。
しかも求人条件が初心者歓迎とか書いてあっても、
実際実務2年以上ないと雇う気もない所もあるし。

153 ：　：01/10/30 14:11 ID:SQ3v0CoI

>>151
厚生労働省が出すのは有効求人倍率。
0.57だが実際はもっと低いはず。
0.21ぐらいだろ。
過半数に職があるなんて大嘘。

154 ：名無し＠意味なし：01/10/30 14:13 ID:rtYp4/jF

今、桝添が「欧米で換算したら１０％超えて
いる」と言った。新しい職に転換せよとも
言った。出来るか、そう簡単に。
これだけ痛みを与えられてまだ小泉を支持
するか。政治家・官僚は全然痛みを味わって
いない。

155 ：今の時代：01/10/30 14:14 ID:k6Y7SdHn

結局、額に汗して働く会社員は江戸時代の百姓。
お上は生かさず殺さず。ああ中央線でいっぱい殺しているか。ハハハ

156 ：名無し＠意味なし：01/10/30 14:15 ID:rtYp4/jF

>>151
そうだね。アルバイトで働いてる
人間は失業者にカウントされ
ない。１０月には６％を超える。

157 ：　ザ　ワイド　　：01/10/30 14:15 ID:FYCRy0FM

欧米並にいえば５．３％は１０％だと舛添が言ってるね～
しかもフリーターやパートはその内にも入らない
要は８００万人は失業者って事かよ　まぁ大変

158 ：　：01/10/30 14:15 ID:dryD1Oqp

>>152
かなりそういうところ多いよね。そんなウソ求人出すなよ、みたいな。
経験者のみ、とか書けよといいたくなる。採るき無いなら求人なんかだすなって。

159 ：　：01/10/30 14:19 ID:SHkJDr4R

まあ、しょうがないね。
製造業が不振の今、人は要らないし。

代わりのITなんて敷居が高いし。
けど、それ以外に国が生き残る道も無いし。

要はバカは死にんさいってこった、ガハハハ！

・・・ｵﾚﾓﾅｰ

160 ：・：01/10/30 14:21 ID:qaikV1jA

　　　　　彡ミミミヽﾉ彡ミミ)))
　　　((彡ミミミミ)(彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ" """"ヾ彡彡))
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿　　　＿　ﾐﾐ彡
　　ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミ)))
　　ミ彡　 '￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ))
　　((彡|　　　　 | |　｀　　 |ﾐ彡
　　 (彡|　　　 ´-し｀)＼　　|ﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ゞ|　　　　､,!　　」　|ソ　　　＜痛みに耐えて、一緒に死のう。
　　　　　ヽ　'´￣￣￣'ﾉ /　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　,.|＼､　　　' 　／|､

161 ：　：01/10/30 14:21 ID:ubASgMg/

>>158
嘘求人の原因はハローワーク側にあるんじゃないの？
とりあえず求人票を増やさないといけないだろうし
なんか少しぐらい取るの難しくてもいいから、生きていけるだけの収入の
見込める資格ってないかなぁ

162 ：　：01/10/30 14:21 ID:MqkB7PMC

ディズニーシーの初日に
朝っぱらから並んでたりするのＴＶで見ると
不況とは思えないんだが．．。

163 ：午後は○○：01/10/30 14:23 ID:YLwmbA/L

結局不採用の、ウソ求人に限ってやたらと面接して結果が出るまで
やたらと待たされる。
結果を待ってるだけで時間を、無駄にしている。

164 ：　：01/10/30 14:24 ID:nlzom1ne

ＩＴで雇用創出って国はほざいてるけど、敷居高過ぎだよマジで。
だって俺、情報処理の資格もってるけど、５０社くらい回って
採用されなかったもん。これも実質、実務経験者だけが採用さ
れるみたいだ。俺の持ってる資格は紙切れ同然だな。

165 ：名無し＠意味なし：01/10/30 14:25 ID:rtYp4/jF

今、壊れた女がザ・ワイドに出てる。

166 ：名無し＠意味なし：01/10/30 14:26 ID:rtYp4/jF

「これからまた一緒に仕事してやってもいい」
島田楊子、何様！？

167 ：　：01/10/30 14:26 ID:uEPQdVA/

>>159
禿しく胴衣だが死ぬのは勿体ない。せめてボランティアでアフガニスタンの
難民キャンプで人道活動でもしてなさい。

168 ：・・・：01/10/30 14:27 ID:8BOOb7FF

>>163
禿げしく同意！
いまその状態・・・・・・

169 ：　：01/10/30 14:27 ID:nlzom1ne

>>166
実況板でやってよ。

170 ：名無し＠意味なし：01/10/30 14:27 ID:rtYp4/jF

ＩＴ産業ほど人減らしの産業はない。

171 ：にんにく：01/10/30 14:28 ID:yWvrFTKR

ハローワークはもう必要ないのでは？
むしろ、求人部門はリクルートに移管して、雇用、採用関係の監督や相談業務に
専念させた方がベスト。

労働基準監督署はあぼーん。

172 ：名無し＠意味なし：01/10/30 14:29 ID:rtYp4/jF

>>169
すまん。本題の戻る。
ウソの求人が多いのはやはり
ハローワークに問題がある。
求人が少ないと求職者から
苦情が殺到するのを恐れて
かなりいい加減な企業の
求人票を受理する。

173 ：＿：01/10/30 14:30 ID:aBEXOjyI

>>161
でもフロム○とかでも初心者歓迎って所に電話したら、
頭ごなしにうちは経験者しか取らないからっていわれて、
ショック受けたことあり。
あの会社は、求人雑誌に金払って無職の人をイジメてるんじゃないのかと、
疑いたくなる。

174 ：　：01/10/30 14:32 ID:coaRyn9R

>>164
それにＩＴって年齢制限も半端じゃないよね。実質定年３５歳だし。

175 ：　：01/10/30 14:33 ID:coaRyn9R

>>173
ぎゃー、マジで？そんな求人出してお金の無駄ジャン（ｗ

176 ：　：01/10/30 14:35 ID:Ma+lgIU6

10年前ってどんなんだったんだろう・・。
バブル期に就職活動してみたかったな。。

177 ：　：01/10/30 14:36 ID:ubASgMg/

もう日本って国はいらないよ
本当にアメリカの州にしてもらった方がよほどいい気がするのだが…
どうにかならんもんか

178 ：　：01/10/30 14:36 ID:MqkB7PMC

男女雇用機会均等法で
求人の文言がうるさいのかもしれない。

根拠はないけど。

179 ：にんにく：01/10/30 14:36 ID:yWvrFTKR

けれど、沖縄の雇用事情ってどう？
あすこはあまりいい噂なんて聞かないけれど。

180 ：午後は○○：01/10/30 14:37 ID:YLwmbA/L

未経験歓迎とか書いてても、結局経験者を探しているようだ
ウソ求人が溢れていても、発売日には買ってしまう「フロム○」と○・ｏｎｅ
島田陽子もある意味リストラ状態。（でもあのカラ元気は、すごい）

181 ：　：01/10/30 14:39 ID:coaRyn9R

>>176
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/company/1003418185/
↑ココ見るといいよ。今も悲惨だけど、バブル期も狂ってる。

182 ：　：01/10/30 14:40 ID:ubASgMg/

けど堂々と経験者募集っていうのも萎える…
とある製薬会社、パッケージ用の機械設計、英会話ができる、30歳未満
こんなやつがその辺にころがってる訳がない

183 ：名無し＠意味なし：01/10/30 14:41 ID:rtYp4/jF

何故企業がホントは経験者を欲してるのに
未経験者可の求人広告を打つかと言えば、
経験者求むに広告ばかりだと厚生労働省
から勧告・警告を受けるから。

184 ：にんにく：01/10/30 14:43 ID:mn+bjQ1J

公務員の採用に伴う年齢制限こそやめるべきではないか？
確かに倍率は上がるかもしれないけれど、就職への希望は持てる。
同時に給与も各役所、機関が決めるようにするか、上級では年俸制も
行うべし。
問題は左翼自治労や民主党のアカ連中が騒ぎ出すことかな。

それと、履歴書。
学歴欄やら年齢欄なんか、採用で何の役に立つの？
それこそが応募意欲を下げているとしか言えん。
海外の履歴書で、学歴欄や年齢欄など、つまらんことを書かせる
国ってどっかあるん？あったら知りたいな。

185 ：　：01/10/30 14:43 ID:Gf0LYkd+

取る気も無いのに募集してる会社、最近多いね。
人材が足りないほど繁盛してると嘘アピールするのは株主対策か？

186 ：　　：01/10/30 14:43 ID:f0RlKhHb

>>183
未経験者なんか取ってる余裕ないのに広告はそう出さされる
可哀想にな。

187 ：　：01/10/30 14:43 ID:coaRyn9R

>>182
そうそう、「そんなヤツそう簡単にいるかよ！」っていう
人間を求人してるよね。
バイトなのに実務経験、有資格者とか見るとイカレテると
しか思えないし。

188 ：名無し＠意味なし：01/10/30 14:44 ID:rtYp4/jF

男女雇用機会均等法が出来て困ったのは
ハローワークで求人票を見て紹介して
貰おうと長時間待っていざ企業に電話
掛けてもらったら「あー、ウチは今回
女性だけの求人なんですよ」との回答。
ブチブチ！！ええかげんにせーよ。
紛らわしいんじゃ！

189 ：.：01/10/30 14:44 ID:EsuMeWKx

http://au.geocities.com/newyorksnk

190 ：＿：01/10/30 14:44 ID:aBEXOjyI

原因は厚生労働省だったのか・・・
やっぱり役所はおかしいよ。
いらない。

191 ：　　：01/10/30 14:46 ID:f0RlKhHb

>>184
アメリカはそれなりの所なら思いっきり書かされるよ。

192 ：　：01/10/30 14:49 ID:OP/V8Fpc

>>188
最近は女性の雇用のほうが多いよね。
人事曰く、安い労働力だからだって（ｗ
なめられたもんです。ふざけるな！
それに女欲しいなら欲しいと最初から
求人に書けよ、まったく不意打ち求人が
多すぎだよ。

193 ：_：01/10/30 14:49 ID:mn+bjQ1J

>>190
厚生労働省出身者が転職したら（含む、国家一種）したら企業ではどういう扱い
になるんだろうかね。

194 ：　：01/10/30 14:51 ID:jxsBcaG1

そいえば、ヤフーもずっと求人だしてない？
しかも、相当高望みの求人。

195 ：　：01/10/30 14:55 ID:MqkB7PMC

ここを見ている中、高校生は
学校の勉強だけじゃなく、
資格・技術の勉強もしないと
苦労するぞ！

196 ：名無し＠意味なし：01/10/30 14:56 ID:rtYp4/jF

>>192
最近は求職者のブチギレに恐れたのか
新聞の折り込みチラシの求人広告は
それとなく女性の求人とわかるような
書き方してるね。たとえば、
「多くの女性が活躍しています」とか
「女性が多くいる職場です」とか。
あとイラストで女性が仕事してる姿を
書いてる。

197 ：　：01/10/30 14:56 ID:jxsBcaG1

>>184
でも、年齢制限意外はクソ企業のクソ求人より断然マシでしょ。
履歴書提出も無いし、競争試験と面接のマジで公平平等採用。
一部田舎のコネドキュソ自治体除いてね。

198 ：　：01/10/30 14:58 ID:f9FKPxg0

アメリカに住みたい

199 ：＿：01/10/30 14:59 ID:mrZcOtE8

ところで、ほかの先進国の失業率は何％ぐらいなの？

200 ：：01/10/30 15:01 ID:f9FKPxg0

アメリカ　4.7%程度
日本　実質10%程度
イギリス、8%くらいか？
フランス、ドイツ、10%程度
ロシア　30%以上

201 ：　：01/10/30 15:02 ID:K1ElJ9oS

国の無策も非難されて当然のような気がする。

202 ：　：01/10/30 15:02 ID:wcQavult

>>200

先進国の失業率に韓国が入っていないニダ。
謝罪と賠償を

203 ：　：01/10/30 15:05 ID:mn+bjQ1J

>>202
北朝鮮ならば１００パーセントではないでしょうか（藁）

204 ：　：01/10/30 15:10 ID:mn+bjQ1J

>>201
要するに施策を先送りしたつけがここに来た、といっても仕方がなかろう。
アメリカにおんぶでだっこの国だから、輸出拡大に期待していたからではないかなあ。
まあ、官僚がただの記憶馬鹿だったから、というしかないのでは？

205 ：　：01/10/30 15:13 ID:04oylfbi

１２％だとよ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/10/26/20011026000003.html

206 ：　　：01/10/30 15:13 ID:f0RlKhHb

北朝鮮は公式発表で失業率０％だろ（ｗ

207 ：＿：01/10/30 15:15 ID:mrZcOtE8

>>200
フランスとドイツってそんなに高いんだ？ロシアは納得だけど・・・
あとイタリアやカナダは？

208 ：　：01/10/30 15:16 ID:wcQavult

>>205
12%が案外低いな。
韓国は発展途上国にしてはなかなか健闘していると。

209 ：　：01/10/30 15:25 ID:w9HW08hv

未経験者がだめっつうんじゃなくて
未経験者と経験者の応募があったらやっぱり経験者
を採用したいんじゃないの？会社としては。
通年で未経験者を採用してきっちり研修制度のある会社なんて
やっぱり少ない。あっても競争率激高。

210 ：　：01/10/30 15:26 ID:mn+bjQ1J

>>206
失礼しました。０パーセントでした。

>>207
ドイツは旧東側地域の人々を抱えたから失業率が上がった。

211 ：名無しさん：01/10/30 15:26 ID:2ILmIrgd

　ロシアでも７０％の人が仕事しているのが驚異と思われ。

212 ：　：01/10/30 15:26 ID:Z09uM7Mb

日本は算出の仕方悪いから、たぶん１５％は超えてると思われ

213 ：　：01/10/30 15:28 ID:9I6cD9EY

ロシアはあれだけ天然資源と国土に恵まれてるのになんで
発展しないんだ？

214 ：（＾▽＾）＜梨華ヲタ☆＞（＾▽＾）：01/10/30 15:29 ID:U4/aL3Li

＠ノハ＠
（　‘д‘)＜みんな失業しちゃえヽ（´ー｀）ノ～～

215 ：209：01/10/30 15:30 ID:w9HW08hv

あと学歴不問だから高卒でも大丈夫だ！と思って受けてもまず落ちる。
同じスキルの高卒と大卒の応募があったら会社は大卒を採る。
学歴不問ってのは「大学のレベルにはあまりこだわりません」
程度と解釈したほうがいい。

216 ：＿：01/10/30 15:31 ID:aBEXOjyI

>>209
それだったら漏れとしては、未経験者歓迎じゃなくて、
未経験者可、経験者優遇と書いて欲しい。

217 ：　：01/10/30 15:33 ID:J8vZcfVA

「手に職」

デフレとIT化によって有名無実と化す。

218 ：　：01/10/30 15:33 ID:Z09uM7Mb

企業が儲からない。
　　↓
賃金カット＆首切り。←←←←←←←←←
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　↑
可処分所得が減る＆収入無くなる。　　↑
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　↑
当然、買い物なんて出来ません。　　　↑
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　↑
ますます企業の儲けが無くなる。→→→↑

コレすなわちデフレスパイラル。
とにかく経済なんとかせな、失業者は増えるばかりだね。

219 ：　：01/10/30 15:34 ID:uEPQdVA/

>>218
あなただったらどうやって何とかする？

220 ：名無し＠意味なし：01/10/30 15:37 ID:GZwsUyva

>>154
禿同
桝添が政治屋を辞めてトラック運転手にでもなったら認めてやろう。

221 ：あのね：01/10/30 15:38 ID:jYNKkPCL

銀行の貸し出し金利は固定したままにして、俺らが預けたお金の
金利を２％ぐらいに戻す。収入無しの爺婆が、ためた貯金の利子
をバリばり使い出すよ。

222 ：　：01/10/30 15:38 ID:ZWdE8VSx

アフガニスタンって失業率５０％以上だっけ？

223 ：ん：01/10/30 15:39 ID:XQ228kvM

「中高年の賃金を下げる代わりに首は切らない」って
いうふうにすればいいのにね
年功賃金を完全撤廃してコストカット
その代わり雇用はできるだけ保証

・・という会社が出てこないのか

考えてみれば、今までそこそこの企業はみんな春闘で一斉に
何％も賃金水準ageだったのがおかしいのだな
賃金が毎年上がるのが当然だと思ってた労組にも責任がある
だから中高年になるほどコストが異様に高くて人を減らすしかないなんて
発想が横行するようになった

224 ：　：01/10/30 15:40 ID:uEPQdVA/

>>221
銀行がつぶれちゃうよ。そうでなくても青息吐息なのに。

225 ：　：01/10/30 15:43 ID:uEPQdVA/

>>223
終身雇用は甘い幻想でしかないよ。
これからはほとんどが年俸制＆業績連動型インセンティブだよ。
で、年俸ダウン受け入れられない人は自然退職していく、と。

226 ：島津：01/10/30 15:45 ID:ZWdE8VSx

日本のメーカー、総崩れでごわす

ソニー、７年ぶり営業赤字・９月中間連結４億円
松下、中間連結最終赤字680億円に拡大
松下通、営業赤字400億円・今期連結
東芝、今期連結営業赤字1100億円に
日立の今期連結、営業赤字300億円
三菱電の９月中間、連結純利益97％減
三洋電、連結営業利益37％減・ＩＴ関連が不振
住友電、連結純利益48％減・最高益予想から一転
ＮＥＣ、中間連結最終赤字298億円
富士通、最終損益1747億円の赤字・９月中間

227 ：２１８：01/10/30 15:48 ID:Z09uM7Mb

>>219
＜国債増発して、財政支出する？＞
クラウディングアウトで金利上昇するはずだが、日本においてマクロ経済学は崩壊。
小渕内閣で財政出動したのに０金利？、財政出動が失策だったことが証明されてしま
った。

＜舛添案のインフレターゲット？＞
インフレを目標としたインフレターゲット策は今までに例がない。ただやってみる価値
はあると思うけど、マネーサプライをいじくるやり方は一歩間違うとスタグフレーショ
ンになりかねない。こあい、こあい。

＜金利を下げる？＞
それで円安に導いて、輸出を増やしたいが、既に０金利。さらに日本ではマクロ学が
崩壊しているのでマンデル・フレミングモデルのようには逝かない。よって不可能。

すみません、有効な解決策思いつきません（ＴＴ）

228 ：２１８：01/10/30 15:53 ID:Z09uM7Mb

でも解決の第一歩としては、やっぱり不良債権を早く片つけるしかない。
まず、これやらんと何にも始まらん。失業者がさらに増えるけど・・・

229 ：（-＿-）さん：01/10/30 15:55 ID:X/I9XA8i

ヒッキーには関係ないネ
鬱だ氏のう・・・

230 ：　：01/10/30 15:58 ID:/rAGW03K

こうなったら、ジャパネット高田の社長に日本経済を牽引してもらう（ｗ

231 ：　：01/10/30 15:59 ID:uEPQdVA/

>>227
もう国内の小手先経済政策のみじゃ何をやってもダメだと思うよ。
日本人の足腰を強くし、国際競争力を回復するしかないべ。
でも昔みたいに日本全国民の国際競争力を高めるのはもう無理かなー。
国際的に通用する層と、それ以外のDQNとの層に分化されてくんじゃないかな。
で、DQN層は外国人労働者と共に貧民街で暮らすと。

232 ：　：01/10/30 15:59 ID:ZWdE8VSx

ヒッキー大いに関係あるぞ
スポンサーの親だって、いつリストラになるかわからん。（親が年金なら死亡したら）
現実的に
ヒッキー、フリーターは、ホームレス予備軍だぞ。

233 ：　：01/10/30 16:00 ID:uEPQdVA/

>>228
胴衣。でないと健全な部分まで腐っちまう。

234 ：　：01/10/30 16:02 ID:CP3r4fOb

でもなんだかんだいって漏れの周りには不況で首になった一人もいない

235 ：　　　：01/10/30 16:02 ID:J8vZcfVA

>>231
為替なんとかしないと
国際競争力云々を唱えてもムリだべ。

236 ：２２７：01/10/30 16:04 ID:kbU+vEBc

>>231
そんな感じになりそうだね。
小泉改革強行するとアメリカ以上に一部上流階級と
スラムに２極分化することうけあい！
（切れたんでＩＤ変わってます）

237 ：　：01/10/30 16:05 ID:MqkB7PMC

>>234
おれも。
ちなみに、ヒッキーじゃないよ。

238 ：たかた社長お願い：01/10/30 16:06 ID:YLwmbA/L

「もちろん金利・手数料はジャパネットが負担します」

239 ：ＥＲＲＯＲ：01/10/30 16:06 ID:9ddkCBzP

無職でマッタリ金かけず２ｃｈが趣味で生きてます(^^)
こうなったら、共産党しかないんでしょうか？

240 ：　：01/10/30 16:06 ID:uEPQdVA/

>>235
長い目で見りゃ、為替は必然的にあるべき値に収斂されっぺ。
中国もいつまでも固定相場なんていってられねーべ。

241 ：午後は○○：01/10/30 16:07 ID:YLwmbA/L

捨民もあるよ。

242 ：_：01/10/30 16:08 ID:0BZRyZYf

>>236
ヴァカも優秀な人間も両方貧乏よりはマシじゃない？
ヴァカが貧乏なのはしかたないでしょ。価値を生産
できないんだから。
とりあえず一部の人間でも成り上がる手段をのこして
おかないと、誰もマトモに働かなくなるぞ。
今の高校生が荒れてるのはそのせいだろ。

243 ：２１８＝２２７：01/10/30 16:08 ID:kbU+vEBc

財政出動も減税もダメだったよね。
あとは劇薬のインフレターゲットするしかないような気がする。
もう、どうにでもしてぇぇ、だね。

244 ：　：01/10/30 16:10 ID:uEPQdVA/

>>236
日本人は本来勤勉なはずだから、スラム化はなんとか免れ、DQN層もつつましく
小奇麗に暮らしていけるはずだと信じたいが。やっぱ無理か。

245 ：後方支援：01/10/30 16:13 ID:/qsSMFHm

一ドル260円になれば中国に工場流出防げるかな？

246 ：２１８＝２２７：01/10/30 16:16 ID:kbU+vEBc

ほかにやれることといったら、国や地方は新しい財源を見つけるしかないね。
横浜市の馬券税、パチンコ税とか東京都の銀行税とかね。
国税も発泡酒に税金かけるとか、他の嗜好品に課税するとかして。
あと、くだらん特殊法人、公益法人を民営化して固定資産税と法人税、事業所税とか
収めてもらう。宗教法人も一部裕福なところは課税するとか。
ちょっとこあいけど（ｗ

でもって、団塊世代以上のご老体に溜め込んだ貯蓄をバンバン吐き出させる。
しかし、どうやって金を使わせるかは、思案のしどころ。

247 ：　：01/10/30 16:18 ID:uEPQdVA/

>>245
全然たりましぇーん。1$=千円ぐらいでないと。でもそうなったらとてつもなく生活水準が下がりマース。

248 ：まぁ、：01/10/30 16:22 ID:MqkB7PMC

不況って言っても、
でも、携帯電話１台に月何千円も払えるんだろ？

249 ：ＥＲＲＯＲ：01/10/30 16:23 ID:9ddkCBzP

マスコミと政府の煽りには注意しましょう(^^)

250 ：　：01/10/30 16:24 ID:XRdUO9s+

宗教法人に課税したら、奴らは法人を解散して、任意グループになるだろう。
そうすっと、地下に潜ってしまうことになり、ますます怪しくなる・・・

251 ：２１８＝２２７：01/10/30 16:28 ID:kbU+vEBc

課税対象は、Ｓ、Ｌ、Ｌ、Ｔがちょうど引っかかる程度でいいと思う。
宗教法人も、庶民のためを思うならそれくらいしてくれ、って思うよ。

252 ：　：01/10/30 16:36 ID:gGVU6QmJ

どうでもいいけど、とにかくウソ求人だけは何とかして欲しいよ。
男採りたいなら男、女採りたいなら女って、、ハッキリしてほしい。
それに経験や資格もはっきり書いてくれないと、面接や選考に金と
時間を無駄に浪費してるだけだよ。

253 ：　：01/10/30 16:39 ID:IxzUjgnT

不況って言っても、
１００人の内のたったの５人かそこらでしょ？
少なくとも自分の周りには無職なんて見当たらないし、
ホントに今不況なのか？って感じ。
自分は無職なんだけどさ（オチ）。

話変わるけど、もうちょっと採用年齢制限を緩和して欲しくはある。

254 ：ＥＲＲＯＲ：01/10/30 16:40 ID:9ddkCBzP

そうだね　普通に暮らしてる分にはあまり不況は
関係無しって、自分も無職だけど（ﾜﾗ
ローンとかあると大変そうだけど・・・

255 ：　：01/10/30 16:41 ID:MqkB7PMC

とりあえず求人情報だよ
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/recruit/

256 ：ななし：01/10/30 16:41 ID:6goVF83a

甘くしてると政府はなんもやらんよ。
「この位なら国民は我慢できるじゃないか」って。

257 ：あ：01/10/30 16:42 ID:XQ228kvM

製造業はもうどうしようもないでしょ。

ほんとに競争力のある製品以外はもう枯死するのみ。
円安になっても、既に中国やアジアが価格だけでなく品質でも
競争力をつけている以上、回復できるのは限られている。
しかも円安になったからといって、膨大な設備投資を新たにやって
また工場をゼロから始めることなど考えられない。

まじで、観光業でもっと海外から人集めて外貨稼ぐこと考えた方がいいよ。

258 ：：01/10/30 16:42 ID:Ke9YjQgK

>>244
最近の日本人が勤勉だとは思えん。特に次期以降に社会を担う世代。

259 ：　：01/10/30 16:43 ID:uEPQdVA/

>>248
まあ、その辺りの感覚がなんとも難しいとこだよね。
でも上のほうの書込みを見たら就職難の厳しい実態が書き込まれてるし。
周りがパタパタ倒産したって言う書込みもあるしね。
よくわからん。

260 ：：01/10/30 16:48 ID:2sx68uEp

じいちゃんが土地持ちで、ひそかに期待していた
そしたら縄文時代の遺跡が出てきた
史跡に指定された
開発できなくなった
土地価格が急落した
しかも町が安く寄付しろといってきた

【教訓】取らぬタヌキは本当に取らぬタヌキだった（何はさておき取っておくべき）

261 ：　：01/10/30 16:55 ID:bdyZwBWt

>>253
だから、その１００人に５人ってのは政府のアマアマ数値なんよ。
実際は１０人に１人以下なんだよ。これってかなり深刻な数値だよ。
マジで、真剣に考えないと経済から社会保障から国政までダメダメ
国家に格下げになる。

262 ：：01/10/30 16:56 ID:DSVizYcC

>>244
明治から戦前は、日本中に有った。＞スラム街

263 ：　：01/10/30 17:01 ID:evIa1WXA

そういえば、政府の雇用創出の目玉「介護分野」はどうなん？
失業吸収率いいの？

264 ：：01/10/30 17:02 ID:vgfNysgi

>>244
「日本人は本来勤勉」ではなくて、本来貧しかっただけ。
それで奴隷みたいに働かされて、「豊かになった」と思っていたが、
またもとの貧乏国に戻りつつあるというのが、実態。

265 ：　：01/10/30 17:03 ID:ArlHwWDK

失業者対策には公共事業が1番効果があるかと

266 ：　：01/10/30 17:04 ID:evIa1WXA

>>265
即効性はあるかもね。でも持続するには負担が大きすぎる。

267 ：　：01/10/30 17:06 ID:uEPQdVA/

>>258
確かに。

>>262
いや、もちろんある程度のスラム化は免れんだろうけど、なんつーか、
貧乏だけど品性だけは保って勤勉につつましく生きていってる街並み
みたいなのにならんもんかと（戦前がどうだったか知らんが）。
やっぱ無理か。

268 ：aa：01/10/30 17:06 ID:GyOM1jKC

本家かまどやって店しめまくってるけど倒産したんか。

269 ：　：01/10/30 17:09 ID:uEPQdVA/

>>264
＞本来貧しかっただけ。
確かに胴衣。
でも勤勉性も一応認められてるでしょ？
本来貧しく今も貧しい国なんていくらでもあるよ。

270 ：大前：01/10/30 17:09 ID:kdmkPvfo

アメリカがとか中国がとか言ってるやついるけど、
いまやアメリカも中国も都市単位で好景気、不景気があるのをご存知か？
地方格差は思ってるよりひどいぞ。
日本は東京に一極集中しすぎてるから、東京の景気が日本の景気だけど。

271 ：竹中平蔵：01/10/30 17:12 ID:jxhTZrml

272 ：　：01/10/30 17:15 ID:O+DHzPr8

うちはいわゆる町工場だけど、
もう・・・ダメだな

273 ：ｑ：01/10/30 17:19 ID:cfDVUmOC

近頃はみんな事故に見せかけて自殺するテクを持っています

274 ：：01/10/30 17:22 ID:vgfNysgi

＞でも勤勉性も一応認められてるでしょ

家畜のように働くのを、「勤勉」と呼ぶか、
あるいは「奴隷」と呼ぶかは、人次第。

貧しいことは「絶対悪」ではないと思われ。

275 ：　：01/10/30 17:32 ID:uEPQdVA/

>274
もちろん貧しいことは「絶対悪」じゃないけど、それを言っちゃうと文明社会の否定になるでしょ。

276 ：これは放置というのでは：01/10/30 17:34 ID:y6J8WPHq

追加の失業対策、当面考えず＝政府首脳
政府首脳は３０日、総務省の発表した完全失業率が５．３％と過去最高を記録したことに関し
「当面（追加的な対策は）ない。（失業率改善のために）いっぺんにできることはない。
失業対策費を出したとしても、モラルハザード（倫理の欠如）を引き起こし、
失業を奨励するようなことになる」と述べ、追加的な失業対策は当分講じない考えを明らかにした。
（了）(2001/10/30－17:22)

277 ：：01/10/30 17:42 ID:uRpYKpK/

★祝☆　　失業率５．３％だよーん　　☆祝★

失業率5.3％だってさ。
仲間がイパーイで楽しいね。
さぁ、これから加速度的に
段ボーラーが増えてくる。

無職諸君に栄光あれ！（ｗ

278 ：名無しさん：01/10/30 17:46 ID:u7VPH7qv

10年後はロシア並みになるもよう

279 ：（゜ｇ゜）：01/10/30 17:50 ID:DvhGLx10

失業率が悪くなっても、外国人がビックリするほどの通勤電車の
混雑ぶりは全く解消されない・・・

280 ：　：01/10/30 18:01 ID:yKMDen2S

バカ評論家のたわごとをタレ流したマスコミの罪は大きい

「専門性を持ちこの分野では誰にも負けないというスキルを・・・」
------＞一部の職では確かにそうだがこれだけ社会の移り変わりが激しいと
　　　　かなり危険。　専門に片寄りすぎた人間になるとその業種がだめに
　　　　なった場合つぶしがきかない

「これからは即戦力となる人間が求められ・・・」
------＞これでは労働力の流動化はムリ。　資格などを取っても「実務経験」
　　　　や「年齢」を求められたら全く意味なし
　　　　アメリカ流実力主義と言っているが、結局企業にとって都合のいい
　　　　部分だけを採用しているだけ
　　　　個人負担で専門性を勉強するよりも企業が業務に必要な「専門性」
　　　　を教育した方が効率がいい

「日本の製造業はまだまだ大丈夫、中には世界でもここでしか出来ないという
技術をもっている企業は・・・」
------＞見てのとおり人件費の安い所へ流れるのは当たり前。
　　　　長い経験による熟練技術も同等のことが出来る機械が作られるまで

「これからは人件費軽減のためにリストラを慣行しアルバイト、パート、派遣
などの採用を推進し・・・」
------＞これを聞いてここぞとばかりに実施している企業をみると、リストラ
　　　　をやっている人間が一番給料が高くていらない人間

　　　　

281 ：　：01/10/30 18:03 ID:djgUhMf3

>>279
ハローワークに出かける人が増えたんでない？

282 ：KKK：01/10/30 18:03 ID:0+peqzkZ

３２才の仲間内では失業率６０%越えている。。。。

283 ：　：01/10/30 18:05 ID:y6J8WPHq

春先に手を打っておけばね。。
就任当時は企業・国民が最も望んでいたのは雇用・経済・株価対策なのに
結局半年間ずっと放置したまま。

284 ：ヴァカ：01/10/30 18:05 ID:u7VPH7qv

実力主義マンセー
使えないクズはいらん

285 ：　：01/10/30 18:06 ID:uEPQdVA/

>>283
具体的にどんな政策が考えられた？

286 ：日本はアメリカの州になったほうがいい：01/10/30 18:08 ID:u7VPH7qv

287 ：sos001：01/10/30 18:13 ID:6Fj9zRL+

完全失業率が５．３％なんて月末の１週間の統計　実質１０%は超えているのでは
IT関係のリストラ、携帯電話の販売落ち込み、これから冬場に向けての、
公共工事の減少。。。。仕事がない。４７歳の冬は身にこたえます。

288 ：たのむ：01/10/30 18:16 ID:kIW4LuWq

とにかく設備を輸出するな

289 ：：01/10/30 18:16 ID:uRpYKpK/

今年中に失業率７％になるかどうか
1万円賭けない？（ｗ

290 ：　：01/10/30 18:17 ID:G/ca+2QK

無断欠勤しちまったよ（ﾍﾗﾍﾗ
あー、会社いきたくね～。

291 ：　：01/10/30 18:19 ID:uEPQdVA/

>>288
いくら頼まれても、ムリ。

292 ：　：01/10/30 18:19 ID:u7VPH7qv

>>289
今年中にはならんと思うけど
来年あたりはなりそう

293 ：　：01/10/30 18:19 ID:uEPQdVA/

>>289
今年中はちょっとね。

294 ：　：01/10/30 18:20 ID:uEPQdVA/

>>292
8%ぐらいまで逝くかなあ。そうすると実質で15%ぐらいか。8人に一人は
失業者。

295 ：　：01/10/30 18:21 ID:u7VPH7qv

最終的には実質30%くらいまでいくんじゃないか
こうなるとロシア並

296 ：　：01/10/30 18:22 ID:uRpYKpK/

じゃぁ、２０％になるのにどれくらい
月日が掛かるか1万円賭けない？（ｗ

297 ：　：01/10/30 18:23 ID:mWaUfBeO

大卒より専門いったほうが就職がいいのかな。

298 ：　：01/10/30 18:24 ID:uEPQdVA/

>>296
20%までは逝かないよ。

299 ：　：01/10/30 18:24 ID:u7VPH7qv

>>297
Fランク文系なら・・・

300 ：　：01/10/30 18:25 ID:uRpYKpK/

おれ、来年の6月ぐらいで２０％
逝くと思うよ。

301 ：　：01/10/30 18:25 ID:y6J8WPHq

>>285
半年も前の事に「たら」「れば」をいっても無意味だろう。
俺が何をいってもどうせ、屁理屈をこねてきそうな気がする

あえて言えば不良債権処理。これを一番最初に「断行」すべきだったと思う。
まあ、いずれにせよ失業率は5%超えは確実だったけどね。
特殊法人は強引に民営化を煽って対立を長引かせ、結局大して変わらなくなるよりは
まず、思い切りコストカッターをやった方がいいんじゃないかと思うこの頃
民間の大リストラや失業率を考えれば、さすがに受け入れざるを得ないだろう
議員、公務員、郵政三事業、特殊法人　etc・・・・
その後でじっくり手をつけていけばいいかなと

302 ：　：01/10/30 18:25 ID:uEPQdVA/

>>300
賭けようか（W

303 ：　：01/10/30 18:26 ID:PmOzVlQn

大阪の失業率は１０％だそうな。

304 ：　：01/10/30 18:27 ID:u7VPH7qv

>>300
俺は逝かないにかける
そのくらいまでいくには１０年かかる

305 ：　：01/10/30 18:28 ID:8BOOb7FF

地域差はありそうだな。
大都市と田舎ではどう違うんだろう

306 ：＿：01/10/30 18:29 ID:liyyem+I

日本は戦争なんかじゃなく、不況のせいで滅びてしまうんですね

307 ：　：01/10/30 18:29 ID:u7VPH7qv

日本逝ってヨシ

308 ：：01/10/30 18:30 ID:uRpYKpK/

>>303
大阪城公園に居る「段ボーラー」を含むと
１７％は逝くかと思うよ。（ｗ

309 ：：01/10/30 18:30 ID:CeoTmhtT

数字だけ気にするならハローワークに逝くな（ﾌﾟ

310 ：哲学者：01/10/30 18:31 ID:bX5iMgzW

俺っちも、久々に就職の面接を受けた
感触はよかった、まあ決まったら、中国で仕事だから
ここには来れんが

ちなみ、そこの社長いってたこと
その会社では、中国人の給料は一ヶ月１２０００円、ちなみに他のところは８０００円くらい
仕事がおくれたり、ノルマが多いときは徹夜作業、もちろん文句は言わない
部品の交換などは、次の日にやるというと、その日の夜のうちにやる人がいる
まじめに仕事をやらないと、その日の晩に首切り、だからすげーまじめ
工場の平均年齢１８歳

あと、１０年前に比べると、日本のメーカーは５万社へってる

311 ：　：01/10/30 18:31 ID:u7VPH7qv

>>306
滅びはしないけど、１０年もたてば経済面で欧州はおろか
韓国、台湾にも抜かれるんじゃないか？
これで日本は先進国から脱落

312 ：：01/10/30 18:34 ID:CeoTmhtT

役立たずはリストラされてとーぜんだろ

313 ：　：01/10/30 18:35 ID:u7VPH7qv

日本でテロ起こしたい

314 ：　：01/10/30 18:40 ID:uEPQdVA/

>>301
もちろん屁理屈なんかこねないよ。

他の書込み見りゃ解ると思うが、要は日本に競争力が無くなってきているのが一番の原因なんだよ。
短期的な政策うんぬんで政府を批判するのは気を紛らわすぐらいの意味しかねーよ。
役人や特殊法人なんて、税収が無くなりゃいやでも数が減るさ。

315 ：：01/10/30 18:41 ID:736AlvlQ

>>282
２５才の俺の仲間内では失業率８０％超えてるよ。

316 ：：01/10/30 18:41 ID:22RP7Dmx

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317 ：　：01/10/30 18:42 ID:Jv+dTfrI

>>311
韓国、台湾に抜かれるのはありえない。
韓国のＧＤＰは日本の1/10だよ。

318 ：　：01/10/30 18:43 ID:uEPQdVA/

>>311
アメリカや欧州は別にテレビ作らなくたってちゃんと経済として成り立ってるよな。
そこんとこ良く考えないと。

319 ：とりあえづ：01/10/30 18:47 ID:kIW4LuWq

>>310
どこで？
なぜ、へったのでしょう？５万も

320 ：哲学者：01/10/30 18:50 ID:mHKCBmyp

>>319
いくとこは、けっこう内陸のほうだよ
というか、向こうで製造業の給料がそこまで高いと、中国でやる意味がないような．．

321 ：哲学者：01/10/30 18:53 ID:mHKCBmyp

かんちがいだ．．．鬱だ．．．
日本国内の大中小とわない、製造業だよ
下請けなんかつぶして、中国で製品つくったほうがいいからでは？

322 ：柳井：01/10/30 18:54 ID:nuIN1vpV

おいらが東京に豪邸を建てられるのも～
中国人様のおかげです～　それ
チャ○○ロ～さまよありがとう～
セーフーカードは氏んじまえ～

323 ：ＥＲＲＯＲ：01/10/30 18:55 ID:9ddkCBzP

３ヶ月後に癌で死ぬかもしれないしね・・・
先の事を考え過ぎても仕方ないよ。

324 ：　：01/10/30 18:57 ID:uEPQdVA/

>>322
ま、昔日本はそうやって欧米の産業を駆逐していったんだけどね。

325 ：　：01/10/30 18:57 ID:8BOOb7FF

モトローラ社製の激安携帯が日本に来る日も遠くないのでは・・・

326 ：DoCoMo社員：01/10/30 18:58 ID:nuIN1vpV

>>325
あらへんあらへん。
ドコモのケータイは世界一！

327 ：　：01/10/30 18:59 ID:uEPQdVA/

>>325
中国製？

328 ：　：01/10/30 18:59 ID:ZXiO21sZ

東京は目白に柳井邸（ユニクロ御殿）建築中でございます。

昔、この人
「いまは東京にいなくても情報網が発達してるから、地方からのほうが
新鮮で良い情報を発信できる。」
なんて言ってたね。

所詮は東京に憧れを抱き、とうとう自宅まで東京に建ててる田舎モン。

329 ：：01/10/30 19:00 ID:PxLdrf3g

電機メーカーは、総崩れだけど、
自動車メーカー（トヨタ、ホンダ）は、まだ持ってる。
これが崩れると、飢餓とか洒落でも言えなくなる状態に。

330 ：　：01/10/30 19:00 ID:rACOvmHR

>>325
携帯、半導体が喰われると・・・いよいよ・・

331 ：孤島：01/10/30 19:04 ID:PxLdrf3g

アメリカ、ロシアは、資源と食料あるけど、
日本は、人的資源以外、何もないからな。
失業率悪化は、他国に比べて、深刻ですよ。

332 ：　：01/10/30 19:04 ID:uEPQdVA/

>>330
半導体はもう手遅れかな？

333 ：哲学者：01/10/30 19:04 ID:mHKCBmyp

人的資源も、あんまりないとおもわれます

334 ：　：01/10/30 19:05 ID:8BOOb7FF

>>333
インド人は脅威だね

335 ：：01/10/30 19:05 ID:fh9oBy+f

>>321
「中小企業論」だと4.9％だが、10％という数字はどの書籍に明記してあったんだ？

336 ：　：01/10/30 19:06 ID:uEPQdVA/

>>331
そうそう、その人的資源が陳腐化していることが最大の問題であって、
ここを何とかしなきゃどうしようもないよ。

337 ：ちなみに：01/10/30 19:08 ID:PxLdrf3g

私の会社（ソフトウェア関係）、3分の一は、中国人だったりします

338 ：既出？：01/10/30 19:10 ID:Ku30lfS7

それにしても、失業率がこれだけ上がっても日本人の反応は大人だね。
ｱﾒﾘｶだったらなりふりかまわぬデモ起こして日本車や日本製ラジカセ
ハンマーでぶっ壊していると思われ。
昔アイアコッカが日本の自動車メーカーがデトロイトを廃退させてしまった
などとほざいてたが、まったくの濡れ衣。
人件費の安い海外へ工場を移し技術力を上げることを怠った結果
ｱﾒﾘｶﾒｰｶｰがデトロイトを衰退させた。
日本人は得意の忍の一文字で切り抜けてくれることを切に望む。

339 ：ＥＲＲＯＲ：01/10/30 19:17 ID:9ddkCBzP

>>338
青木雄二的に書けば「文部省の洗脳勝ち」という感じでしょう。

340 ：：01/10/30 19:23 ID:CeoTmhtT

>>338
言われてみれば中国製の物壊してる人見ないな

341 ：：01/10/30 19:27 ID:EJ4mYdo9

正直、速報板の失業率はなん％くらいだろ？
ていうか無職ってけっこうでしょ。

342 ：　：01/10/30 19:28 ID:uEPQdVA/

>>341
80%ぐらい？

343 ：：01/10/30 19:30 ID:OniRqgro

解雇する事をリストラと呼ぶ日本の経営者に経済再生はできない。
リストラクションすなわち再構築するには
海外にある製造工場を再び日本に移す必要が有る。
90年代初頭に叫ばれた産業空洞化の産物がこれだ。

344 ：：01/10/30 19:36 ID:Gpg9uvgD

>>340
衣料や日用品は中国製ばっかりだもんね。

345 ：窓際国会議員 ◆Dqn2CH0I ：01/10/30 19:37 ID:iee2Qj9Z

(　´ⅴ｀)ノ＜　あたちの事務所でも今から求人するれす。
　　　　　　　　　学歴不問、容姿不問、給与は月１００万円。保険等福利厚生なし。（ｗ
　　　　　　　　　資格はたったこれだけ。１万票持っていることれす。

346 ：：01/10/30 19:39 ID:EJ4mYdo9

>>337
俺の昔のバイト（材木工場）、三分の2が中国人だったりする。

347 ：　：01/10/30 19:43 ID:421f91ps

何かしらの技術や能力を持っている人に対する求人は決して低くない。
何も技術や能力を持ってない人に対する求人はかなり低い。
後者が失業率を押し上げてる原因だと思う。

348 ：　：01/10/30 19:45 ID:8BOOb7FF

技術持ってても仕事そのものがないから求人ないのよ

349 ：　：01/10/30 19:45 ID:uEPQdVA/

>>343
どうやって移すんだ？法律で強制移転でもさせるのか？
そうすると今度は本社が海外へ移転するぞ。

350 ：　：01/10/30 19:47 ID:uEPQdVA/

>>348
仕事の絶対量は確かに減ってる。でも、いわゆるプロフェッショナルに
対する需要は逆に増しているような気がする。

351 ：：01/10/30 19:48 ID:34fD+vID

重信房子脱獄キボーン！！

352 ：：01/10/30 19:49 ID:aSVYobZZ

普段、社員食堂で何気なく食っている魚のフライ、
あれは中国で作って冷凍したものを揚げたものなのだよ。
夜、居酒屋で何気なく食っているホッケの干物、
あれを捌いているのは中国人等の外国人なのだよ。

353 ：　：01/10/30 19:53 ID:8BOOb7FF

>>350
プロフェッショナルになれるのは何千人にひとり。
そしてプロフェッショナルになるほどツブシがきかない諸刃の剣

354 ：　：01/10/30 19:53 ID:uEPQdVA/

>>353
確かにそうだね。

355 ：名無し＠意味なし：01/10/30 20:06 ID:F02VcDPV

いづれ日本は東ティモールになる。

356 ：職安情報：01/10/30 20:28 ID:Nl8BXDeD

福島県郡山市の求人情報
http://www.asaka.ne.jp/~vision/mnu4.gif

ロクな所がない・・・

357 ：　：01/10/30 20:29 ID:J8vZcfVA

確かに国が分裂しないのが不思議なくらいだな。

358 ：　：01/10/30 20:33 ID:Ue9IaX/Y

>>356
それ画像なんだけど

359 ：：01/10/30 20:35 ID:1J8E7+er

日本人はもう物を作るな。芸人か風俗嬢になれ。
それで、金を流動させるしかないな。

360 ：名無し：01/10/30 20:36 ID:bhCRyw44

もう日本は暴動起こしてフランス革命起こさないと駄目だな。悪徳政治家、甘い汁
をいっぱい吸った役人は即ギロチン処刑。でも日本は革命1回もおきたことが
ないんだよ。江戸時代から庶民は役人に頭が下がらない。今も役人のいいなり。
上に立つ人間が不祥事を起こしたら外国だったら暴動起きるのに。
権力者にとって庶民の暴動が一番の敵

361 ：　　　　：01/10/30 20:36 ID:MapTsn+i

職安の求人
きちんと社会保険があるのはタクドラ・大型トラック・看護士・介護関係のみ！！

362 ：　：01/10/30 20:40 ID:BZ2+S3eI

でもさ、変にプライド高くて夢見がちな人が失業を甘受しているケース
は同情できんなぁ。

363 ：　　：01/10/30 20:41 ID:joVyQRNM

小泉が耳が腐るほど言っていた「痛みをともなう構造改革」って
この事なのかい？　
なるほど、小泉は未来のためなら現在の人が被害にあっても見ないふりなんだな。

364 ：　　：01/10/30 20:41 ID:YEO7c8Ls

看護婦・士の求人って多いね。

365 ：　：01/10/30 20:42 ID:YEO7c8Ls

まだだよ。＞３６３

366 ：名無し＠意味なし：01/10/30 20:43 ID:F02VcDPV

>>363
自衛隊の海外派遣で多少被害者が
出ても構わないと考える人だからね。
その一方、自分の息子は芸能界入り。

367 ：多分においおい：01/10/30 20:44 ID:gXBs81PS

ワシも12月から無職だから、数字がまたあがるっす。
つーかワシは国から把握されてないムショカーになるのか・・・。

368 ：　：01/10/30 20:46 ID:h4O/iAkH

>>363
まあそれを覚悟の上で選んだ人が多かったってことだな。
でもこれで構造改革も進まなかったらどうしょうもないな。

369 ：　：01/10/30 20:46 ID:J8vZcfVA

>>362
昔の日本なら潔く切腹というテもあったんだがねぇ。

370 ：　：01/10/30 20:47 ID:w3MPqPSQ

10%くらいになったら学校休みになるかな('-'*)

371 ：　：01/10/30 20:48 ID:8BOOb7FF

>>370
なんで学校？

372 ：　：01/10/30 20:50 ID:bAw5CRPJ

>>370
ﾜﾗﾀ

373 ：：01/10/30 20:50 ID:8BOOb7FF

>>370
米百俵知ってる？

374 ：ななし：01/10/30 20:50 ID:FHmeJE4x

以前この板に、NTTリストラを嘆く、労組の人たちの感想の
コピペスレがあったけど、全然たいしたこと無いね・・・

ハローワーク逝くんだけど、検索機械を扱うのに順番待ち
だもんね・・・本当に鬱だ。

375 ：多分においおい：01/10/30 20:52 ID:gXBs81PS

>>374
ネットで検索すればよかろー

376 ：無色：01/10/30 20:52 ID:8BOOb7FF

>>374
同意！自宅ＰＣで検索できたらいいのに・・・

377 ：医療関係者：01/10/30 20:54 ID:wiYzPJVB

しかし医療費抑制されるので,給与水準は低い。中国人看護婦ならくるかも。

378 ：多分においおい：01/10/30 20:54 ID:gXBs81PS

>>376
バカー！
http://www.hellowork.go.jp/cgi-bin/wit_fmtr?WIT_html=kyujin1.fmt

379 ：　：01/10/30 21:01 ID:8BOOb7FF

>>378
もちろんネットも使ってるよ。
でも職安並に詳しく出てこないんだよね。

380 ：ななし：01/10/30 21:01 ID:FHmeJE4x

ハローワークって、internet 上からでも検索できるんだ・・・
知らなかったです、本当に感謝。

テレホ時間を有効に使おうっと・・・

381 ：あほ学生！！：01/10/30 21:03 ID:DSWPGQjw

小泉なんにも改革or政策を具体的にやってないのに
なんで失業率だけあがるの？？
「痛みをともなう構造改革」ってまだ何もしてね～じゃん
これじゃこれからも失業率上がるねまじで・・・

小泉！！中途半端だよ、やるならやる！！どっちかにせィ！！

382 ：名無し：01/10/30 21:20 ID:bhCRyw44

もし才能があるなら日本を捨てて外国で働いたら。日本はもう駄目だよ。上に
立つ人間が一番腐っている。俺も外国で働こうか。

383 ：nanasi：01/10/30 21:22 ID:MfsLlD8W

それでも日本ってコンビニのバイトでもなんとか食べていける『豊かさ』があるよね。
この豊かさが危機感を欠かせてるかもね。

384 ：：01/10/30 21:24 ID:OniRqgro

華僑のようになるのが一番。
移民しよう。

385 ：　：01/10/30 21:27 ID:AIsQ8Awh

この４月から失業保険の支給期間が延長になった訳だがそれも関係あるんじゃないか？
自発的に会社をやめた３０歳未満で勤続５年以上１０年未満の場合、支給期間が９０日から１２０日になった。
給付制限が３ヶ月あるから全額貰いきるのに今までは６ヶ月かかったのが今は七ヶ月になってる。
全員全額貰おうとしたら上の条件に合う受給者が４月以前に比べ１．１６倍になってもおかしくない。
他の条件を考えても１．２倍ぐらいにはなりそう。
給付制限の無い連中は統計に表れたはずだ。
失業者＝受給者ではないが。
つまり全額貰おうとしているやつらのせいでどれくらい統計上の失業者が増えたのかも考える必要がある。

386 ：　　　：01/10/30 21:29 ID:8BOOb7FF

>>380
ネット検索役にたった？
住むところにこだわらなければ役に立つんだけどね・・・

387 ：：01/10/30 21:39 ID:spfHBr7v

マジで来年末には失業率８㌫超えそーだよな・・・・・・
それに反比例して俺の来年末の失業確率８０㌫超えそーだよ・・・・ｼｬﾚﾝﾅﾗﾈｪｰ

388 ：事情を知る者：01/10/30 21:40 ID:TpGLNMDj

>>385
あなたはスルドイです。雇用保険貰える間は、働く気がほとんど
無い人が多いです。特に若い人、高給取りでやめた５０前後の
人。雇用保険赤字の原因と思われます。職業訓練延長給付は悪用されまくり。
切れる寸前に入校すれば、訓練終了まで貰えます。90日の人が３ヶ月訓練
受ければ一挙倍増！

389 ：　：01/10/30 21:43 ID:LgKAZCw4

>それでも日本ってコンビニのバイトでもなんとか食べていける『豊かさ』があるよね。
>この豊かさが危機感を欠かせてるかもね。
コンビニのバイトなんてそう簡単になれるもんじゃないぞ。
競争率40倍くらいだ。

390 ：　：01/10/30 21:49 ID:LgKAZCw4

今回の労働力調査の特徴はバイトの労働者も大幅に減ったこと。
正社員をバイトにシフトする段階はもう終わって、正社員と
バイトを同時にリストラする手段に出てる。それも退職優遇なんて
甘ったるい制度じゃなくて有無を言わさず退職金ゼロの指名解雇。
これに逆らうと懲戒解雇扱いになって失業保険さえ受けられなくなる。

391 ：　：01/10/30 21:53 ID:J8vZcfVA

極端な資本主義の反動で
極端な共産主義が起こるかモナ。

おれは「中途半端」が好きだが。

392 ：　：01/10/30 21:55 ID:P/Gqw3uK

そんな皆さんを尻目に、間もなくビザ無しチョンが大量に入国いたします！
「チョッパリの金を奪うニダ！」

393 ：　：01/10/30 21:58 ID:LgKAZCw4

雇用保険で海外旅行逝く奴ってマジで殺したくなる。
最近はテロで減ったけど、去年の今頃は、
派遣を会社都合で辞めて即給付せしめて東南アジアで
豪遊なんてドキュソ女が跋扈してた。

394 ：ブブ・ボラジル：01/10/30 22:02 ID:qvrsH9+s

>>384
サンクチュアリって漫画を思い出すよ。
これからは「華僑」ではなく「日僑」だとして
その第一陣として日本中の極道達が世界へ羽ばたいて行くのだ！！

395 ：　：01/10/30 22:11 ID:rMtVsZjf

>>394
そうするしかないかも・・

396 ：かな：01/10/30 22:13 ID:FECTN/2f

高卒や大卒の求人が減ればさらに悪くなる。このまま行くとジリ貧になって来る。前途ある若者がツケまわされてはたまらないな。

397 ：名無しさん：01/10/30 22:14 ID:6GUo/Zlf

>>389
都市部ではどうかしらんが、田舎はロクに挨拶もできんドキュソのバイトばかりだぞ。

398 ：　：01/10/30 22:14 ID:rMtVsZjf

最近はバイトでもなかなか見つからんらしい
何て世の中だ・・
まじで海外でも逝かないと生活できんな

399 ：ＫＫ：01/10/30 22:15 ID:0CUIT1mc

でもそうやって世の中利用できるところはしておかないと
やってらんないっていうのもあるでしょ。

400 ：Pre失業者：01/10/30 22:16 ID:6tC4Bu3r

明日、退職届を出します。
これからドシヨ.......

401 ：鬱：01/10/30 22:17 ID:rMtVsZjf

いずれは本当に餓死者が出そう

402 ：　：01/10/30 22:17 ID:LgKAZCw4

>>397
最近コンビニのバイトはめちゃめちゃ上質！
本部の社員がやってるのかって思うくらい。

403 ：：01/10/30 22:17 ID:EJ4mYdo9

>>389
はぁ？俺過去三回コンビニのバイトしたけど全部余裕で一発ＯＫだったよ。
もしかして素質あるのかな、おれ

404 ：ななし：01/10/30 22:20 ID:/j8TzH8Q

>>400
よかったら、話してみてよ。

405 ：鬱氏：01/10/30 22:20 ID:rMtVsZjf

>>403
お前の運がよかっただけ
俺の周りでは１０回以上もバイトの面接すべった奴何人もいる
大学の学費滞納で中退せざるをえない奴もいる・・
そいつの親は失業中・・かわいそうだ

406 ：　：01/10/30 22:20 ID:LgKAZCw4

>>403
素晴らしい！この状況で3連勝はマジ凄いって。
他の正社員の接客の仕事受けてみたら？

407 ：ランディー：01/10/30 22:20 ID:mMHnQZnP

中国に職を求めて密入国だ！一気に収入二十分の一！
固定相場制いうのは卑怯だな。WTOに加盟するなら変動相場せいにしろよ。
いつまで発展途上国面して甘えてやがんだよ。ええかげんにしろよ。ODA
もいらんだろうが。インフラ整備しても日本企業が必ず工場建ててくれるん
だからよ。日本じゃ道路作っても港整備しても工場なんて造りはしねんだよ。

408 ：：01/10/30 22:22 ID:fh9oBy+f

俺もバイトの面接で落ちたこと一回もないけど・・

落ちる奴はよほど見た目がだめなのか？

409 ：ＫＫ：01/10/30 22:22 ID:0CUIT1mc

コンビニのバイト？誰にでもできんじゃん。
落とされるって時は人数制限だろ。

410 ：鬱駄氏膿：01/10/30 22:24 ID:rMtVsZjf

>>408
だから君がよっぽど見込みあるか、運がいいかだよ
俺も今のバイト（スーパー）決めるまで７回落とされたよ。
下宿なんでどうしても生活費稼がなければならんので必死だった

411 ：　：01/10/30 22:24 ID:LgKAZCw4

>>408
ネタはやめなさいネタは。
俺年賀状の印刷と配達にチャレンジしたが
両方とも競争率厳しすぎで玉砕。
普段はDQNでも受かるのに。

412 ：　：01/10/30 22:26 ID:h4O/iAkH

バイト一発で通る奴ってどの辺住んでるの？
仕事あるなら移住したいよ。

413 ：鬱：01/10/30 22:26 ID:rMtVsZjf

>>411
年賀状の配達は毎年同じ奴が来るのでちときついかもね
あれはDQSでも大丈夫なんだけど

414 ：　：01/10/30 22:28 ID:LgKAZCw4

名古屋のフロムＡはリニューアルされてからサイズが半分になった。
昔300P超、今週号は168P

415 ：　　：01/10/30 22:32 ID:wMqWQ81V

これは何かを呼び起こすためにはいいのか・・・な？

416 ：：01/10/30 22:32 ID:9I6cD9EY

祭りの予感。

417 ：データー派：01/10/30 22:33 ID:uujoJ8jq

しつこいようだが、小泉支持してた奴は文句言う資格なーし。
粛々と痛みに耐えてください。

418 ：就職戦線連敗中　：01/10/30 22:33 ID:2QlEK5cM

少し前なら、バイトの面接で落とされるなんて事はないが
募集するほうも人手をそんなに必要としてないから、選り好み状態に
なってる。

419 ：　：01/10/30 22:33 ID:Jv+dTfrI

NHKにブラックジャックが出てるぞ

420 ：志位：01/10/30 22:34 ID:nuIN1vpV

どうだろ。いっそ革命を起こさないか？
全国民の８割が我が党に投票するだけで革命完成だ。

421 ：　：01/10/30 22:34 ID:G9BtcPAG

＞４１８
そして顔で選ぶ。

422 ：鬱鬱・・：01/10/30 22:35 ID:rMtVsZjf

このまま失業率が増えると大学逝く人も減るだろうね・・
そういや俺の友達もサークルやめたよ
親がリストラされて仕送りがストップしたんだって・・
バイト増やさないと学費稼げないらしい。
いまバイト探しに必死だ

423 ：　：01/10/30 22:35 ID:uujoJ8jq

我が党って誰党？

424 ：　：01/10/30 22:36 ID:tUBPcwn7

フロムAなんて10年ほど前の1/5程度の厚さかな

425 ：：01/10/30 22:36 ID:fh9oBy+f

おいﾏおいｼﾞかよ。
バイトの面接なんて合ってないようなもんジャン。
ホントに落ちてんのか？ﾈﾀだと思ってた。可哀想だな。おまえら

426 ：　：01/10/30 22:38 ID:tUBPcwn7

>425
就業していると実感ないからな。
ここのスレみてると本当に仕事ないみたいだな。

427 ：それにしても：01/10/30 22:39 ID:hEIfF1eq

大企業がほんとの本気で一斉解雇をし出したら、戦闘的左翼労働組合
（今みたいな企業内組合じゃなくて、まさにどこの従業員も失業者も
加盟可能な全国横断的組織ね）が勢力をのばすだろ
それが望ましいかどうかは別として

428 ：　：01/10/30 22:39 ID:YEO7c8Ls

NEWS２３で今日は失業＆産業の空洞化特集だよ。

429 ：　：01/10/30 22:40 ID:LgKAZCw4

>425
俺だってネタと思いたいよ。
でも選ばなくても仕事がないのは
事実なんだよ。
本当に気の遠くなるような倍率。

430 ：ななし：01/10/30 22:42 ID:/j8TzH8Q

あたし、アルバイト落とされまくり。
本当に鬱だ・・・

これ以上、親に迷惑かけたくないし・・・

今、結果待ちがひとつあるけど、これも駄目なんだろうな・・・

431 ：あああ：01/10/30 22:42 ID:nuIN1vpV

こういうご時世に、失業で痛みを受けている国民のことなど少しも気につめず、
自らに都合のいい選挙制度にするために腐心している某政党が、どれだけ
犯罪的かわかるね。

432 ：：01/10/30 22:43 ID:MayeBCK6

>>426
仕事はあるんだろうけど。企業は無理に採用しないし、
だって５人の採用の所に１２０人応募が
くる。それでも５人採用しないんだから。

433 ：名無しさん：01/10/30 22:43 ID:nCkMX75A

消費税を20％にして、所得税を0％にして欲しいよ。
そうすれば、死ぬべき人がどんどん死んでいいことづくめなのになぁ。

434 ：：01/10/30 22:44 ID:fh9oBy+f

俺は6回くらいバイト変えたけど一回しか音割れてないよ。
いまやってんのも２ヶ月前にはじめた奴だし。
まさかチャパツやロンゲのまんまで面接してるとかいうｳﾞｧｶなことやってねーだろうな。

接客商売でバイトするなら何よりも清潔感がないとさいようされねーぞ？

435 ：名無しさん：01/10/30 22:44 ID:nCkMX75A

求人誌でメイドを募集しようかと思ってる。
綺麗なコ。

436 ：あああ：01/10/30 22:46 ID:nuIN1vpV

>>435
綺麗なコを紹介したげるよ。
３２だけど・・・

437 ：名無しさん：01/10/30 22:46 ID:nCkMX75A

ここに高卒とかいる？

438 ：　：01/10/30 22:47 ID:uujoJ8jq

>>434
地域差や年令差別だろ、きっと。

439 ：　：01/10/30 22:47 ID:LgKAZCw4

>>434
正真正銘の黒髪だよ。ましてデブヲタでもないし。
本当に普通の学生だよ。それでも15連敗中。
肉体労働系でもダメなんだよ。

440 ：　：01/10/30 22:48 ID:Fp7tnToe

住んでる地域によっても事情が違うのではないか。というかかなり違うはず。

441 ：：01/10/30 22:49 ID:fh9oBy+f

>>439

肉体労働系ならﾃﾞﾌﾞの法がさいようされやすいぞ

442 ：　：01/10/30 22:49 ID:uG63om9K

小泉内閣ふつうだったら海産だよね。
株価暴落、景気失墜、失業率最悪。
そして対策何もしない。「感動した」って逝ってるだけ。
勘当だ。

443 ：　：01/10/30 22:50 ID:LgKAZCw4

一番失業率が低い(4.3%)の東海地区ですがズタズタです。
フロＡはリニューアルで半分以下の厚さに。

444 ：　：01/10/30 22:53 ID:h4O/iAkH

>>442
>そして対策何もしない。「感動した」って逝ってるだけ。
>勘当だ。

なんか突然冬めいてきたんだが俺だけ？

445 ：名無し：01/10/30 22:53 ID:SecDwuL7

>>433　それは　ただのアメリカだって罵。

446 ：　：01/10/30 22:55 ID:9I6cD9EY

好景気より今のほうがこのさきどうなるか
わからないという緊張感があってワクワクするな。

447 ：名無しさん：01/10/30 22:57 ID:nCkMX75A

地域によってフロムA撤退とかしたら面白いのに。

448 ：　　：01/10/30 22:59 ID:NWHgRJ+L

島根とか鳥取ではフロムAって成り立っているのかしら？

449 ：　　　：01/10/30 23:01 ID:IjmKS1bn

なんでもかんでも政府のせいにしてんじゃねえよ
能力がねえんだろ？
努力してこなかったんなだろ？
小泉のせいにしてる奴は馬鹿じゃねえの？
それ以前の問題だろ？
失業して途方にくれてる人には同情はするが政府のせいにしてる奴はクソだ

450 ：　：01/10/30 23:01 ID:GQ2U3Snl

外国の基準でいくと10%台だそうだが、

まわりではだれも失業していないんだが・・・。

451 ：名無し：01/10/30 23:01 ID:b+VuvmhG

>>428
N23始まりましたね。
お、煽ってる煽ってる(w

452 ：　：01/10/30 23:02 ID:Fp7tnToe

>>444
おまえ自身から寒さが滲み出してるんだろ。バカっぽいし、お前。

453 ：：01/10/30 23:05 ID:eycp6dc0

>>448
バブル時代ですら、福岡ではアルバイト求人誌うすっぺらだったよ。

454 ：：01/10/30 23:05 ID:fh9oBy+f

部落民とか朝鮮人とおか、そういう理由じゃねえんだろ？

中卒とかもさいようされなそうだけど。。。

455 ：　：01/10/30 23:05 ID:K7qevRc/

40,50でリストラされた管理職。
再就職先でも管理職希望。
一生、就職活動してろ。

456 ：　：01/10/30 23:07 ID:S6J61H77

自殺の殺すら、漢字でかけないやつに奨学金やるなよ･････

457 ：　：01/10/30 23:07 ID:Buip2m8/

おい日テレ
こんな話題に戦メリかけるな

458 ：：01/10/30 23:10 ID:5ZCZFf6t

さて、古典派が正しいのか近代派が正しいのか。
さっぱりわからん。経済なんて実験できなさそうだしなぁ。
色々シミュレーションはあるんだろうが、
実際のところはやってみないとわからんだろうよ。

家族・知り合いには…失業者いないなぁ。

459 ：　：01/10/30 23:10 ID:fPT/dfEI

なんで企業は自分で自分の首絞めてる事に気づかないんだろ？

海外で生産
↓
日本での雇用が激減
↓
日本での需要も激減
↓
会社が痩せる
↓
リストラ・レイオフ
↓
繰り返し

なんでこんな事すらわからんのだ？

460 ：哲学者：01/10/30 23:11 ID:BIg2WSSx

しかし、バイトがない．．．．

461 ：：01/10/30 23:12 ID:fh9oBy+f

>>459
でもリストラしろってさんざんﾏｽﾒﾃﾞｨｱに煽られっぱなしだったからなあ。
ある意味賞がねえよ

462 ：：01/10/30 23:12 ID:eycp6dc0

>>459
それはね、市場は日本だけじゃ無いからだよ。
日本だけをターゲットにやってるとすれば、大馬鹿だね。
やってるとこ有るけど（藁

463 ：＿：01/10/30 23:12 ID:5NtS6aDf

松下もすごい赤字らしいよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011030-00000514-jij-biz

464 ：　：01/10/30 23:13 ID:CP3r4fOb

＞４５６
自死って書いてたよな

465 ：通りすがり：01/10/30 23:13 ID:mWWw+pHN

やばいな、飯もろくに食えない
時代が到来しそうだ
ログみて笑っている奴らも、そのうち足下すくわれる

466 ：NTTWEST：01/10/30 23:14 ID:NWHgRJ+L

>>462
うちなんか外国に出て行くこともできん・・・・・

467 ：　：01/10/30 23:14 ID:K7qevRc/

終身雇用のモデル会社であった、松下は・・・・
もっと早く首切りしてりゃ、傷口も開かなかっただろうに。

468 ：　　　：01/10/30 23:14 ID:IjmKS1bn

>>459

ミクロとマクロをごっちゃにするな馬鹿
企業は当然コストの削減などで競争力を保たないと生き残れない
競争してるのは国内の企業だけじゃないんだぞ
ミクロでは正しい策でもマクロ的見地からは正しくない場合があるのはよくあることだ

469 ：？？？：01/10/30 23:15 ID:MOLDkr6+

>>455
そうだよなー、管理能力が無いから
首になったんだもんな。
高学歴だとプライドが邪魔をして
難しいね。

470 ：哲学者：01/10/30 23:15 ID:BIg2WSSx

そういや、大手の家電メーカーのリストラって本社のみ公表だよね？
下請けとか、子会社いれるとどのくらいになるんだ？

471 ：志位：01/10/30 23:15 ID:NWHgRJ+L

だから革命しろというのだ。
日本を革命する力を！

472 ：　：01/10/30 23:15 ID:8PmVSp3C

「いい人」のリストラ編に感動した俺は甘っちょろいのかな・・・

473 ：　：01/10/30 23:15 ID:QvcMDOT+

バイトも失業者か？
バイトだけの奴たくさんいると思うんだけど。

大企業の奴らがリストラとか言ってるとマジ笑える。
わしは小企業だが当分仕事があるからよかったよ。

474 ：　：01/10/30 23:15 ID:J8vZcfVA

>>459
禿同。
「グローバル国際競争力ﾏﾝｾｰ」に踊らされたな。

>>462
海外市場ももちろん大事。
でも国内市場をみんなでボロボロにしたら意味がない。

475 ：ななし：01/10/30 23:16 ID:G9LP4pxM

日テレ、「スーツを着たホームレス」

明日はわが身かニッポン。

476 ：-：01/10/30 23:16 ID:bTs274dv

マスコミはいい気なもんだよな～。
政府批判、公務員批判、銀行批判しといて国民を煽っておいて
新聞社･TV局社員、自分らは高給取りのまま。危機感なんぞなかろうよ。
何とかしてこいつらにこそ痛みを味わって欲しいもんだ。

477 ：>466：01/10/30 23:16 ID:8BOOb7FF

みかか社員ﾊｹｰﾝ

478 ：　：01/10/30 23:16 ID:S6J61H77

>>464
自死はいいとして、「自さつ」って書いてるやついたぞ。

479 ：　：01/10/30 23:16 ID:LgKAZCw4

>>465
日本はもうトルコやメキシコと同じ経済水準だから。
そのうちメキシコがベトナムになってベトナムがアフガンになって。

480 ：：01/10/30 23:16 ID:FXpQiSqx

自死は造語だけど別に間違ってないじゃんよ。
心情的に殺すという字を使いたくなかったんだろうよ。
異常事態が発生してるんだ。
茶化すのやめれ。

481 ：　：01/10/30 23:17 ID:ki4B/AP0

>>463
当たり前。
しょーもないもんばっか作ってるからだ。

482 ：名無しさん：01/10/30 23:17 ID:tJiurXkl

>>476
とりあえず、BSデジタル見ないってのはどうだろう。

483 ：哲学者：01/10/30 23:17 ID:BIg2WSSx

>>471
革命おこして、独裁者にでもなるか？（笑
革命後の権力闘争にまけると、とりあえず処刑いきだけど

484 ：　：01/10/30 23:17 ID:uEPQdVA/

>>459
あなたその書込み、自分で自分の首締めてるよ。
一度大企業の地域別セグメント情報見てみれば。

>>461
別にマスコミに煽られてリストラしてるわけじゃないよ。
そうしないと生き残れないからだよー。

485 ：　：01/10/30 23:17 ID:J8vZcfVA

>>468
その論法を押し進めた結果が今のボロボロの日本じゃねーの。

486 ：r：01/10/30 23:17 ID:RFoG8QVH

>>476
同感。あいつらはリストラとは無縁だからね。

487 ：　　　：01/10/30 23:18 ID:EFZP+K8/

バイトは入ってないよ。

488 ：　：01/10/30 23:18 ID:LgKAZCw4

なんで俺ら日本になんか生まれたんだろう。
生命も財産も保障してくれない国に。

489 ：　：01/10/30 23:18 ID:XbFv7PD9

散々マスコミが煽ったリストラブームが去った後には…。

490 ：：01/10/30 23:18 ID:eycp6dc0

>>474
そのとおりだよね。
ユニ○ロとかソー○ックとか何考えてるんだと思ってたよ。

あと、デフレマンセーの消費者も同罪。

コスト削減を履き違えてる役所もね。

491 ：　：01/10/30 23:19 ID:CP3r4fOb

首にされるほうが悪い
スキルがあれば生き残れる

492 ：ななし：01/10/30 23:20 ID:/j8TzH8Q

>>476
internet の普及で、新聞も厳しい状況になると思われ。

そのうち、web 新聞も一般購読でも有料になるのかな・・・

493 ：　：01/10/30 23:21 ID:LgKAZCw4

１００円ショップも潰れて欲しい。
不況で金がないのにつけ込んでるだけじゃん。

494 ：　：01/10/30 23:21 ID:uEPQdVA/

>>474

国内生産に固執して国際競争力失ったら結局一緒。

495 ：　：01/10/30 23:21 ID:ki4B/AP0

>>476
禿同。
奴等は一番安全な所にいて、今でもバブル気分でいやがる。
カメラの前では深刻そうな顔して、腹の底ではクスクス笑ってるだろうよ。

496 ：哲学者：01/10/30 23:21 ID:BIg2WSSx

>>492
１ｃｈをみてると、web新聞には未来が．．．．．．

497 ：494：01/10/30 23:22 ID:J8vZcfVA

>>494
で、国内消費者層失っても意味なし。

498 ：：01/10/30 23:22 ID:RelC8UH5

上野公園、隅田川沿、大阪城下公園
のような青テント村が、全国に出来てくるでしょう。

499 ：：01/10/30 23:23 ID:fh9oBy+f

大学で「中小企業経済論」とってるけど、悲惨の一言だぞ。

500 ：名無しさん：01/10/30 23:23 ID:nCkMX75A

もっと死ね、どんどん死ね。
いままで中流の生活すべきでない人間に中流の生活させすぎてたんだよ。

501 ：：01/10/30 23:23 ID:fPT/dfEI

海外で生産
↓
日本での雇用が激減
↓
日本での需要も激減
↓
会社が痩せる
↓
リストラ・レイオフ
↓
繰り返し

なんでこんな事すらわからんのだ？

海外の輸出用だけは中国とかで生産しまくって
国内用は国内だけで生産すれば需要と供給のバランスがよくなっていいのにな

502 ：497：01/10/30 23:23 ID:J8vZcfVA

474でした。鬱

503 ：：01/10/30 23:23 ID:RelC8UH5

失業率上昇を嘆く、久米宏のスーツは、５０万円

504 ：　　　：01/10/30 23:23 ID:IjmKS1bn

>>490

というよりグローバル化はこれほど情報、輸送手段などが進んだ状況では必然だろ
避けたいと思っても避けれるものではないよ
というより保護主義によって銀行などが国際的な競争力を失ってしまってるのはどうなんだ

505 ：：01/10/30 23:23 ID:5ZCZFf6t

>>492
今現在だと、新聞の「紙面」をそのまま読めるようなシステムが
どっかで運用されてたような気がする。こいつは課金があるらしい。

ウェブのニュースは、カルテルで一斉に有料化しないと意味なさそうだな。

506 ：　：01/10/30 23:24 ID:LgKAZCw4

>>498
それどころか、日本中がアフガンパキスタンの国境のように
餓死者だらけになります。

507 ：　：01/10/30 23:24 ID:iCL3I2X0

小泉・竹中のせいにしたがるのも分かるが
残念ながら誰がやっても同じだ。

今の日本経済対策は
「末期癌患者を治療しているようなものだ！」

今の日本経済対策は
「末期癌患者を治療しているようなものだ！」

今の日本経済対策は
「末期癌患者を治療しているようなものだ！」

508 ：　：01/10/30 23:25 ID:uEPQdVA/

>>490
ユニクロやソーテックのやり方を批判するのはあきらかにおかしいべ。
企業の自由な経済活動を規制したら、それこそお先真っ暗だべ。

あと消費者には何の罪もないべ。

509 ：：01/10/30 23:25 ID:oK61QDMe

国際競争力てなんだろね。貿易黒字？

510 ：：01/10/30 23:25 ID:5ZCZFf6t

>>507
本当に末期ガン患者であるなら、
無理な延命を諦めて緩和ケアホスピスに移行してほしい。

511 ：　：01/10/30 23:25 ID:LgKAZCw4

つーか庶民が不景気で苦しんでるのに
これ見よがしにマツタケ食うな>N捨て
あの時はマジで抗議の電話かけたぞ。

512 ：：01/10/30 23:25 ID:RelC8UH5

ここまで来ても、公務員は安泰です。

513 ：名無しさん：01/10/30 23:26 ID:nCkMX75A

>>501が企業を経営すればたちまち倒産だろうね。
国を任せれば一億総奴隷だよ。

514 ：　：01/10/30 23:26 ID:J8vZcfVA

>>508
国内経済に与えるメリットよりデメリットの方が大きいからじゃねーかなぁ？

515 ：：01/10/30 23:27 ID:eycp6dc0

>>504
俺の言いたいのは、国内市場だけがターゲットの企業が
他の企業に勝つためだけに海外進出するのは自分の首をしめてるといいたいだけ。

保護主義は嫌いだ。俺のほかの発言もちょっとは見てね。

516 ：　：01/10/30 23:27 ID:QvcMDOT+

>>506
そのわりには残飯、コンビ二の廃棄は世界トップだぞ。

517 ：　：01/10/30 23:27 ID:LgKAZCw4

歌舞伎町でスモークにされたスーパールーズの
女の子も就職難の犠牲者。

518 ：：01/10/30 23:28 ID:fh9oBy+f

>>507

おんなじこと何回もいうなよ。頭わるげにみえるよ

519 ：501：01/10/30 23:28 ID:fPT/dfEI

>>513
どういう理由だ？
マスコミの言う国際競争力か？（藁

520 ：：01/10/30 23:28 ID:a8tKCXo0

ｱﾋｬ

521 ：　：01/10/30 23:28 ID:uEPQdVA/

>>501
海外じゃ生産できない、日本でしか生産できないものを創造する
っつーことが抜け落ちてるべ。

企業の海外生産を責めてもしかたねーべ。

522 ：二極化：01/10/30 23:28 ID:RelC8UH5

社会主義構造
政府系、銀行、マスコミ、ゼネコン、農林水産、
税金で楽して生活

資本主義構造
メーカー、サービス、流通、
奴隷以下で血反吐はきながら税金収めて生活

523 ：　：01/10/30 23:29 ID:LgKAZCw4

>>516
それは政府の捏造と思われ。
今時外食逝って食い物残す余裕ある奴なんかいるか？
俺は絶対完食するぞ。

524 ：名無しさん：01/10/30 23:30 ID:nCkMX75A

>>518
試しになんか一つ経営してみなよ。
会社の作り方くらいわかるでしょ？
３００万円くらいの貯金はいくらなんでもあるよね？

525 ：：01/10/30 23:30 ID:eycp6dc0

>>508
消費者のほとんどが、生産者であり、サラリーマンである事を意識すべきだよ。
専業主婦でも旦那は働いてるんだよ。よっぽどの金持ちで無いかぎり。

526 ：　：01/10/30 23:30 ID:FXpQiSqx

>>516
結局のところ、過剰なまでに消費する日本国民の国民性が悪い。
でも、国民に過剰な消費を強いているのは政府であるのも確か。
いまだに自民党は中曽根の教えを守ってひきずってるのよね。
政府を変え、国民性を正さないことには根治はできない。

527 ：476：01/10/30 23:31 ID:bTs274dv

メディアという批判対象を叩く為の道具を持ってると強いよ。
自分達自身は叩かれることの無い安全圏に居られるし、今の不況も完全にネタ。
ジャーナリズムという奇麗事の前には、他の大多数の国民が喘いでる状況なんざ
また"いいネタ発見"、"いい絵が撮れる"くらいにしか思ってない。

正直、マスコミこそ最強のような気がしてきた。

528 ：：01/10/30 23:31 ID:9I6cD9EY

賎民の愚痴スレか。

529 ：　：01/10/30 23:31 ID:uEPQdVA/

>>515
全然自分の首なんか締めてねーべ。
それに海外企業が進出してきたら結局一緒だべ。

530 ：　：01/10/30 23:32 ID:J8vZcfVA

>>521
その日本が誇っていた技術まで流出させた企業多いからねぇ。

531 ：：01/10/30 23:32 ID:fh9oBy+f

>>524

誤爆か？おんなじこと何回も書かなくていいよ、って言ったんだが。
なぜ会社を経営するとかいう話が出てくる？

532 ：ここはどうかな：01/10/30 23:32 ID:/QyEhutL

秘話機能付き高機能チャットルーム(無料)

http://www2.csc.ne.jp/~cym10262/

533 ：若者の間に静かなブーム：01/10/30 23:32 ID:GQ2U3Snl

今、時代は「失業」！！
君も一緒に失業しようZe!!

534 ：　：01/10/30 23:33 ID:uEPQdVA/

>>523

あのな、そんな奴ぐらいむちゃくちゃいるぞ。

535 ：　：01/10/30 23:33 ID:iCL3I2X0

戦後すぐは、上野駅で毎日１０人以上餓死してたんだから
まだ大丈夫だろ？　当時よりはまだましだ。

536 ：　：01/10/30 23:33 ID:IjmKS1bn

トヨタはこんなご時世でも利益１兆円だしてんだ
頑張れ

537 ：：01/10/30 23:34 ID:RelC8UH5

マスコミ（特にTVが最強）
放送法で新規参入、買収なし、製造物（番組）にも責任いらない、批判対象にならない。

538 ：　：01/10/30 23:34 ID:LgKAZCw4

＞戦後すぐは、上野駅で毎日１０人以上餓死してたんだから
＞まだ大丈夫だろ？　当時よりはまだましだ。
たった10人？今は50人ぐらいだろ。

539 ：　：01/10/30 23:35 ID:J8vZcfVA

>>529
というか、日本に進出してきた外資系の中でも
既に逃げ始めているところあるじゃん。
海外からも今のボロボロの日本市場は見捨てられかけてるよ。

540 ：：01/10/30 23:35 ID:FXpQiSqx

戦後すぐは自殺者はいまよりはるかに少なかったと思われ。

541 ：お前が：01/10/30 23:36 ID:QvcMDOT+

>>533
がんばれ！

542 ：：01/10/30 23:36 ID:RelC8UH5

失業したら、万引きでもして、生活しましょう。

543 ：哲学者：01/10/30 23:36 ID:BIg2WSSx

>>530
４０年後とか考えるとこわいなー
姥捨てやまとか復活しそうだ．．．．

544 ：　：01/10/30 23:36 ID:fPT/dfEI

結構　駅でホームレス死んでるよね。
結局のところ消費者がMadeinChina等の海外産を極力購入しなきゃいいわけだ

545 ：：01/10/30 23:37 ID:F/zVLb2A

>>536
そのトヨタのやり方を形だけ真似しようとするアホウな経営陣にはほんとに困るよ。

546 ：　：01/10/30 23:37 ID:uEPQdVA/

>>530
生産拠点を移せば技術流出はしゃーないね。
それに打ち勝つには新たな技術を必死で作り上げるしかないね.

547 ：　：01/10/30 23:38 ID:LgKAZCw4

>>544
ホームレスだけならまだいい。
最近では子供まで飢えに巻き込まれている。
最近の小学生の発育の悪いこと。

548 ：　：01/10/30 23:39 ID:uEPQdVA/

>>539
一方で上手く進出したところは確実に日本市場に根付きつつあるよな。

549 ：　：01/10/30 23:39 ID:SecDwuL7

終戦直後の上野駅で餓死してた連中って　老人と
子供（文字とおり「餓鬼」）ばっか　だよ。　参考までに。

550 ：　：01/10/30 23:40 ID:jEmM/nz8

失業したら、職業訓練しながら２・３年給付もらいならが生きましょう

551 ：メーカ：01/10/30 23:40 ID:cBASax+l

>>522
大賛成
「政府系、銀行、マスコミ、ゼネコン、農林水産」が甘い汁吸って
物価を底上げするから、うちらみたいな輸出産業が苦労するんじゃ。
滅び行く産業を保護するくらいなら、うちらに補助金まわせ！
国際競争に勝って日本を豊かにしたるわ。

552 ：名無しさん：01/10/30 23:40 ID:nCkMX75A

自殺者数よりそれを片付けるのが大変ってことの方が重要だと思うのだが。
なるべく片付けるのが大変じゃない方法を考えようよ。
いっつもみんな焦点ずれてるなって思う。

553 ：　：01/10/30 23:40 ID:QvcMDOT+

全ての日本製品はメイドインチャイナ。
食料も輸入。
じゃあ日本人は何するのか？

554 ：哲学者：01/10/30 23:40 ID:BIg2WSSx

日本から熟練工がいなくなっていくのが問題だな．．．．．

555 ：：01/10/30 23:40 ID:GIwwZBt3

親父のリストラの影響で高校辞めなきゃならん奴も増えそうだねぇ。

556 ：：01/10/30 23:40 ID:mbr2e74y

来月が楽しみだね

557 ：：01/10/30 23:41 ID:uAn3RVEE

ここまできたら日本崩壊したほうが
面白い。

558 ：　：01/10/30 23:41 ID:uEPQdVA/

>>544
＞結局のところ消費者がMadeinChina等の海外産を極力購入しなきゃいいわけだ
到底ムリ。

全く同じ品質で値段が全然安いものを海外製というだけで買わないことなど出来るはずもない。

559 ：　：01/10/30 23:42 ID:AUo/2AYu

崩壊ﾜｼｮｰｲ！

560 ：：01/10/30 23:42 ID:RelC8UH5

今の団塊の世代が、老後を向かえる時、
日本は地獄を見るだろう。
税金、社会保険で半分以上は、もっていかれる。
その前に、日本経済が破綻している可能性も大だが

561 ：　：01/10/30 23:42 ID:LgKAZCw4

今上野や新宿で餓死してるのは大半が中年か子供だよな。
誰にも気づかれずに公園のど真中に放置されてる。
都が運んでって無縁仏として処理する。

562 ：　：01/10/30 23:43 ID:uEPQdVA/

>>547
小学生の発育が悪い？ホンマカイナ

563 ：　：01/10/30 23:44 ID:J8vZcfVA

>>551
>国際競争に勝って日本を豊かにしたるわ。

今こういうこと言える企業ホントに減ったねぇ。
金は中国に垂れ流しだし。

564 ：　：01/10/30 23:44 ID:AIsQ8Awh

>>561
マジ？！

565 ：　：01/10/30 23:44 ID:LgKAZCw4

＞親父のリストラの影響で高校辞めなきゃならん奴も増えそうだねぇ。
腐るほどいる。それも私立だけじゃなくて公立で。
あしなが育英会基金はすでにパンクしてる。
中学でも修学旅行に逝けない生徒が続出中。

566 ：：01/10/30 23:44 ID:O5Np4seY

戦後すぐ（１９４５～４６頃）の失業率は４０％を超えていた。
＜失業者数１４００万人：人口７２００万人＞

567 ：　：01/10/30 23:45 ID:uEPQdVA/

>>561
子供の餓死者って本当にいるの？

568 ：　：01/10/30 23:46 ID:tUBPcwn7

ホームレスにこの時期は辛そうだな。

569 ：　：01/10/30 23:46 ID:LgKAZCw4

>>567
いるぞ。西新宿や荒川の土手見てみそ。
餓死というより栄養不良で風邪こじらせて
死ぬというのが多い。

570 ：：01/10/30 23:47 ID:RelC8UH5

戦後すぐは、アメリカに経済支援してもらって、
軍制からの開放感もあって、
これ以上悪くならないという
明日に希望があったけど、
今は、下がり逝く一方の閉塞状態の中で、
じっとするしかない。

571 ：哲学者：01/10/30 23:48 ID:BIg2WSSx

>>569
にわかには信じ難いが、今の状況だとあってもおかしくない
２１世紀なのにね．．．

572 ：　：01/10/30 23:49 ID:HpTozCA+

ふ・・明日はわが身（事業の借金約４０００万）

573 ：　：01/10/30 23:49 ID:uEPQdVA/

>>569
土手？土手で子供が野たれ死んでるの？

574 ：名無しさん：01/10/30 23:49 ID:nCkMX75A

僕なんか引くてあまたのフリーランスエンジニアなんだけど、
なんでみんな仕事ないの？なんで努力しないの？

575 ：　：01/10/30 23:50 ID:LgKAZCw4

日本にさえ生まれなければ、何倍も幸せに生きられたはず。
みんな自分の運命を呪ってる。

576 ：多分においおい：01/10/30 23:50 ID:gXBs81PS

>>574
世の中、努力だけで食っていけるもんじゃーないっす。

577 ：：01/10/30 23:51 ID:eycp6dc0

>>569
事実だとすればなぜマスコミはそういう映像を流さない。
テロより重要だろう。

578 ：　：01/10/30 23:52 ID:JcwuKtH1

つか失業者って負け組だろ
戦力にならんやつはいらんいらん

579 ：名無しさん：01/10/30 23:53 ID:nCkMX75A

努力してもダメな人は才能がないってこと？

580 ：なしあり：01/10/30 23:53 ID:RYU8pgVI

そう言えば、見た感じで２０代後半ぐらいのホームレスの方を見かける様に
なってしまった。
その方を見ていると、自分と同世代だろうから、自分も今、バイトで
働いてはいるが、親が今、死んでしまったら、ホームレスの身になって
しまうのかな？と考えたら、少し怖さを感じている。

581 ：　：01/10/30 23:53 ID:LgKAZCw4

>>577
日テレの日曜深夜のドキュメントでやってた。
子連れホームレスは死と隣り合わせ。
調達する食べ物も2人分。抵抗力ない子供に
この生活はきつい。

582 ：　：01/10/30 23:54 ID:ki4B/AP0

出川「やばいよ、やばいよ、やばいよ～～～」

583 ：　：01/10/30 23:54 ID:jEmM/nz8

才能がない人はいっぱいいるでしょ
その分野ではむいてないってこと

584 ：：：01/10/30 23:54 ID:vSxLlTFr

産業の空洞化・・・・・これに尽きる。
つまり失われた10年の無策により、中国・韓国にやられたい放題ってこと！

585 ：　：01/10/30 23:54 ID:uEPQdVA/

＞ID:LgKAZCw4
少しは情報にソースを示せ。

586 ：　：01/10/30 23:54 ID:O+q/4NYa

これだけの不況なんだから「園遊会」を自粛しようという気は
・・・・・・・国会議員にはサラサラ無いワケね・・・・

587 ：多分においおい：01/10/30 23:54 ID:gXBs81PS

>>578
じゃーどーするんすか。いらんいうだけなら簡単じゃないすか。

>>579
高校球児[甲子園出場組]の全員がプロになれるのかを考えてみてはどうっすか？

588 ：：01/10/30 23:55 ID:0SmMBCX0

バブルに浮かれてて先見性の無い連中が焦ってるだけでしょ。
共産主義国だった中国人に日本の中小企業経営者はマネージメント
が下手だといわれるぐらいだからね。（ｗ

589 ：　：01/10/30 23:56 ID:LgKAZCw4

つーか俺としては大晦日の紅白を自粛して欲しい。
誰が見るんだよ。みんなこの時間は家族会議だ。

590 ：；：01/10/30 23:57 ID:vSxLlTFr

中国にＯＤＡ垂れ流しで、企業までもっていかれてるんだもんなー。
お人よしもいいとこ。今までの政治はゆるすぎ。

591 ：ほんと、：01/10/30 23:57 ID:RelC8UH5

最近、見た目、若いホームレス見るようになった。

592 ：　：01/10/30 23:58 ID:SKMqu2k4

>>578
厳しい事言うね、君も。
漏れは子供達の閉塞感を考えるとヤヴァイと思う。
可能性のある子までも早々にあきらめて
犯罪に走ったりして治安が急速に悪くなるんじゃないかと思うと暗くなるよ。

593 ：　：01/10/30 23:58 ID:JcwuKtH1

雇用なんてたくさんあるぜ？
給与やら職種やら選んでんのは阿呆だゾ　能力ないのに

594 ：　：01/10/30 23:58 ID:Fp7tnToe

>>571
少し前に「超未来国家・北朝鮮は未来の日本の姿そのものだ」って話があったけど
まさか現実化するとはね。

>>589
それいいね。紅白を中止して緊急経済討論番組にして欲しい。

595 ：　：01/10/30 23:58 ID:Zi+8iHGi

家族会議＝よーしパパ年越しそば大盛り頼んじゃうぞ～

596 ：あ：01/10/30 23:58 ID:SrYt6+d7

正直、ビン・ラディン氏に期待。

597 ：あと：01/10/30 23:58 ID:RelC8UH5

電車とか乗ると、キチガイも以上に増えた気する。

598 ：：01/10/30 23:59 ID:uAn3RVEE

>>596
同感。

599 ：：：01/10/30 23:59 ID:vSxLlTFr

>588
そうそう。社会主義国の人間に「日本の経営者はセンスなさ過ぎ」
とか言われてるんだもんな。平和ボケすぎたんんだよ、今までが。

600 ：　：01/10/30 23:59 ID:Fp7tnToe

ID:JcwuKtH1 = 実は無職ヒキコモリ

601 ：哲学者：01/10/31 00:00 ID:eR5ilpIe

紅白の前に一家心中多発．．．．

602 ：　：01/10/31 00:00 ID:TiiUDSUb

>>593
でもそーゆうところに人・お金が流れると、景気はよくならん

603 ：　：01/10/31 00:00 ID:BpXam4yP

>>592
いや、子供に関しては結構やるんじゃないかと思う。
彼等ハングリー精神だけはこの不況で鍛えられてるから。
バブル育ちのドキュンとは違って欲望をセーブする
力は持ってる。不況をリアルで経験した奴は人間的に
相当鍛えられるぞ。毎日が修業だから。

604 ：　：01/10/31 00:01 ID:1Lj5HfqH

>>600　君は負け組か？

605 ：つーか：01/10/31 00:01 ID:9BT0NwFu

企業の海外進出や輸入によるコスト削減を非難したくなる人の気持ちも
わかるが、それなら具体的に自分ではどうするんだ

100円ショップに行くのをやめて、できるだけ高いものを選んで買うのか？
高くてもmade in Japanのものを探し出して選んで買うのか？
企業人の立場だったら、コスト削減をやめるのか？
日本国内の賃金を中国なみに引き下げるのか？

606 ：素朴な疑問：01/10/31 00:01 ID:WCggT9A+

あのさ　漏れはいままでリストラってされる側の
自業自得の部分がかなり大きいって思ってたんだが
・真面目に仕事をしている
・同僚・部下にセクハラしない
・部署内のお荷物になっていない
・責任転嫁をしない
・よりよい職場のため、ないし企業の発展のための提案をしている

この条件全部満たしても一定年齢超えると切られるやつは切られるの？

なんかミスを真摯に受け止めたり心底反省するのが
イヤで首になってるのは何人も知ってるんだが
ぜってぇケチがつけようがない人で会社でも必要
とされてる人がリストラされるのは見たことないんだけど

どっか他に適切なスレがあったら誘導キボンヌ

607 ：　：01/10/31 00:01 ID:Z3JCg2AF

失業者って自殺しないで犯罪に走れば。
世の中変えるのは暴力だぜ。ラディン見習え。

608 ：：：01/10/31 00:02 ID:IpkClPMk

自分の会社は一応一流企業なんだが、今の若い子は簡単に会社辞めるね。
「海外にサッカーを見に行きたい」とか「仕事つまんない」とか言って。
で、しばらく遊んで再就職か留学をするそうだ・・・。
こんなやつらも一応失業者にカウントされてるんだよね。（ｗ

609 ：　：01/10/31 00:02 ID:L3lXlR+X

無能失業者や基地外、犯罪者予備軍は、国内で暴れるより
びん・ラディンを倒しに行って来い！

610 ：　：01/10/31 00:02 ID:hbZeMQUi

家族会議・・・偽装離婚の計画ですね。

611 ：　：01/10/31 00:03 ID:1Lj5HfqH

>>608
うちは中小だけど同じ　若いやつは簡単にやめるよ

612 ：　　：01/10/31 00:05 ID:ncGERyKt

リストラだけでなく、倒産もあるからな
こればかりは、個人の力にも限界がある

613 ：あのさ：01/10/31 00:06 ID:p664HBzy

郵便局員の貯金や簡保の募集を禁止したらいい
そうしたら市中に金が回り景気が良くなる→失業者減る
郵便局はいまだ国の機関なんだからそのぐらいやってもいいと思う

614 ：：01/10/31 00:06 ID:EwUzi839

官報の「行旅死亡人」の欄　見て味噌。
「行旅」ってのは「住所不定」って意味。
ホトケさんの外見とか
死んだ時の所持品や死亡時の状況が　割と細かく書いてある。

615 ：　：01/10/31 00:07 ID:Nriq0D6o

残念だけど、皆が全て一戸建ての家に住んで車に乗ってなんていう生活は今後期待できないよ。
日本の上流・中流・下流の階層も本来のピラミッド型になるんだろうね。
今までの日本は円形だったからね。

616 ：　：01/10/31 00:08 ID:BpXam4yP

今の消防って頭は悪いけど根性は相当鍛えられてるぞ。
「欲しい物は何でも手に入る」という世代じゃないからな。
「国貧しくて孝子出づ」だな。

617 ：　：01/10/31 00:08 ID:Nriq0D6o

>>613
んなあほな。

618 ：　：01/10/31 00:10 ID:6wjch7eY

日テレ見てみ
Dr.コパむかつく

619 ：　：01/10/31 00:14 ID:sPT+YF56

ワーム＝アワワバタタのスコッティ

クイーンのThe show must go on、I want it allは
世界で一番かっこいい曲これも定説。

620 ：　：01/10/31 00:15 ID:BpXam4yP

０歳代　優秀！不況不況で鍛えられハングリー精神や自制心も備わってる。
10代　　援交携帯ドキュソ世代。デフォルトで携帯持ってる世代だから
　　　　コミュニケーションが下手
20代　　優秀！不況の中で青春を過ごしたため社会や自分をよく見つめてる。
30台　　ダメ！バブルの幻影からようやく醒めたところ。

621 ：　：01/10/31 00:17 ID:LmTOnJCD

>>603
俺もそんな感じがしてきた　w
20年後に期待か・・・・

622 ：心配するこたあない：01/10/31 00:19 ID:2lW3iprJ

大企業のリストラが増えただけ。
構成比からすると、５．３％のうち１％強は大企業の勧奨退職者。
連中はたんまり割り増し退職金もらってる。うん千万円とか。
これを引くと４％程度がホントの失業者。

623 ：　：01/10/31 00:20 ID:BpXam4yP

教育的観点から見れば不況は最高の環境。
自分と社会の関係を嫌でも直視させられる。
むやみに欲しい欲しい言わなくなるし、就職難を見越して
早くから就業意識身に付けようとするし。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 00:25 ID:btbnSOXZ

>>603
その子供の数が減ってるかんねぇ・・・
都会はそんなこともないだろうけど、
地方都市とかは子供が少ないのを肌で感じる
なんか活気が無くなったつうか・・

625 ：：01/10/31 00:29 ID:eTIoX2MA

>>623
問題はちゃんとした教育を受けさせる余裕が親にあるか
って気がしてきたよ。

626 ：　：01/10/31 00:29 ID:LmTOnJCD

>>624
俺は四国なんだけどマジで子供少ないよ
母校の小学校は１学年６クラスから３クラス、中学校は９クラスから５クラス
高校は定員500人から380人になった

627 ：　：01/10/31 00:31 ID:1Lj5HfqH

>>626
ずいぶんでかい学校だな　わら

628 ：　：01/10/31 00:33 ID:BpXam4yP

逆に今の10代、リア厨リア工は本当にダメ。就職率悪いの分かる気がする。
1日携帯取りあげられたらパニック障害になるなんてアホ過ぎる。
ほとんどデフォで携帯と関わってるからコミュ能力が最悪。
つーかこの不景気で通話料10Kオーバーって正気の沙汰とは思えん。

629 ：名無しさん：01/10/31 00:35 ID:vp89QXmx

しかし日本経済は、不況のどん底にあった。日本統計研究所の
『日本経済統計集』によると、昭和七年の失業者数は四十八万
九千人であった。失業率は何と六・八八パーセントだった。
昭和四年に始まった昭和恐慌は、この年ピークに達していたわけだ。
http://member.nifty.ne.jp/sozaki/index.12.htm

これを読むと昭和恐慌当時でもラジオメーカーは好況だったようだ。
でも、昭和恐慌の最悪時の失業率６．８８％にすぐにでも届きそう。

630 ：　：01/10/31 00:36 ID:vFT8oGwD

>>628
それが不景気の元凶という説もあるね。

631 ：失業：01/10/31 00:38 ID:2xqjBtOf

オフィスのビル地下鉄の中吸い込まれる満員電車
幻とリアルな気持ち感じていた
笑い声とため息の飽和した事務所で
営業の売上競いあった
退屈な心刺激さえあればなんでも
大げさにしゃべり続けた
行儀よくまじめなんてくそくらいと
思った夜のオフィス窓ガラス壊してまわった
さからい続けあがき続けた
早く自由になりたかった
信じられぬ上司との争いの中で許し合い
いったいなにがわかるというのか
仕組まれた自由に誰も気づかず
あがいた日々も終るこの支配からの失業
誰かの営業成績の話にみんな熱くなり
自分がどれだけ売れるか考えていた
ざわめく心刺激さえあればなんでも
大げさに売り続けた
思い出の他になにが残るというのか
人はだれも縛られたかよわき小羊ならば
社長あなたはかよわき大人の代弁者なのか
俺たちのいかりどこへ向かうべきなのか
後何度自分自身失業すれば本当の
自分にたどりつけるだろう
仕組まれた自由になにも気づかずに
あがいた日々も終る
この支配からの失業

戦いからの失業

632 ：お知らせ：01/10/31 00:39 ID:GISh6JVQ

★2ch名スレッド大賞2001＠投票所★
http://www.benriweb.com/iro2/vote/vote.cgi?id=acryl_83&subdir=b

633 ：名無し：01/10/31 00:40 ID:rS4ovzdJ

テレビとかで、失業で苦しんでる人の特集ってやたら多くない？
あれ、かなり良くないと思うのだがどうだろう？

634 ：　：01/10/31 00:41 ID:5AHAFHI4

>>631
うまいけど、元歌知ってる人、そんなにいないような気が・・・

635 ：　：01/10/31 00:41 ID:BpXam4yP

高校生の携帯に関してはよく買い与える余裕があるなと
いうのが印象。でも高校生の普及率はまだ3割そこそこ。
これから親のリストラで解約ラッシュになりそう。
あの年代は飽きるのも早い。

636 ：　：01/10/31 00:42 ID:qenN4tvx

あがけばあがくほどおかしくなる日本経済

637 ：哲学者：01/10/31 00:42 ID:eR5ilpIe

やっぱ実家が田舎のやつは、農業やるのがべすとかなー？

638 ：　：01/10/31 00:43 ID:BpXam4yP

>>633
仕方ないよ事実を事実のまま伝えるのがマスコミなんだから。
どう操作しても5.3という数字は永遠に残る。
逆に未だに旅だのグルメだの騒ぎ立て視聴者の神経を
逆なでする番組こそやめてほしい。

639 ：　：01/10/31 00:44 ID:DfJXVAwh

もう製造業の生産拠点が国内に戻らない限り無理だと思う。

640 ：　：01/10/31 00:45 ID:BpXam4yP

大食い選手権、ぐるナイのゴチ、どっちの料理ショーは
しばらく凍結してもいいと思う。
受け手と送り手とで温度差激しすぎ。

641 ：そろそろ：01/10/31 00:46 ID:spkaK4rN

日本でも
政治家暗殺が起こっても不思議ではないような
というか
そうでもしないと、政治家は全然、危機意識ない。

642 ：あ：01/10/31 00:47 ID:5F8I09W6

>>628
俺からパソコン取り上げて２ちゃん出来なくなったら同じようになるかも・・・。

643 ：nanasi：01/10/31 00:49 ID:H5Nkd3Bj

＞６４１激しく同意だね。外国じゃ政治家はいつテロに射殺されるか
危機感がすごいんだよ。珍走団でもいいからばかな政治家暗殺してくれ

644 ：哲学者：01/10/31 00:50 ID:eR5ilpIe

自称愛国者の右翼は何にもしないからねー

645 ：名無し：01/10/31 00:51 ID:rS4ovzdJ

>>638
旅やグルメは娯楽だから関係ないと思うが
特集するにしても、この不況の中で成功した人とかを
もっと映してくれたらいいんだが
リタイヤした人に何を学べというんだろう？
ということ

646 ：　：01/10/31 00:52 ID:BpXam4yP

ところでピーク時に1400兆もあるとか言われてた国民貯蓄はどこ逝った？
ほとんどがローンかリストラで消えたか？

647 ：　：01/10/31 00:52 ID:qenN4tvx

>>645
成功しても失業者増大に間接的に貢献している人を
とりあげたらそれこそ逆効果。

648 ：：01/10/31 00:54 ID:J7OM6I5r

>>646

減るどころかなぜか増えてんだよ。

649 ：　：01/10/31 00:54 ID:BpXam4yP

>>645
いや、日曜の午後に3流タレントが東南アジアあたりに
馬鹿面下げて旅行する系統の番組ってカナーリ腹立つよ。

650 ：　：01/10/31 00:54 ID:1Lj5HfqH

でかい銀行の預金は増えてるな

651 ：　：01/10/31 00:57 ID:Nriq0D6o

失業者は失業したことを他人のせいにしないでね。
生きるために精一杯努力してね。
世界中で見たら日本の失業者なんてまだ幸せな方だからね。

652 ：：01/10/31 00:57 ID:eTIoX2MA

>>648
その貯蓄のほとんどが現金預金だったら
まじ、めでてー国民だよな。

653 ：　：01/10/31 00:59 ID:BpXam4yP

＞世界中で見たら日本の失業者なんてまだ幸せな方だからね。
厚生労働省の回し者か？
氏ね

654 ：　　：01/10/31 01:01 ID:hVhwpksW

>>641
アルカイーダか北朝鮮にはぜひ政治家にテロを起こして欲しいね
つーか俺も爆弾か細菌を持ってたらマジで政治家を攻撃するのになぁ～

655 ：____：01/10/31 01:03 ID:btbnSOXZ

>654
高級官僚を連続的に暗殺した方が、実質的には効果高くない？
警備も政治家よりは甘いだろうしさ

656 ：　：01/10/31 01:07 ID:oXoD5tqQ

この際、大地震と富士山爆発で綺麗サッパリとしよう

657 ：名無し：01/10/31 01:07 ID:rS4ovzdJ

>>647
すまん、ちょっとわからん
たとえばどんな例？

>>649
いや、もともとそういうの見てねーし。

658 ：：01/10/31 01:08 ID:ZN4zn3NT

659 ：哲学者：01/10/31 01:09 ID:eR5ilpIe

国会議事堂と、外務省あたりを、同時に襲撃
皆殺しでいいとおもう
連続的暗殺失敗すると思われるので

660 ：　：01/10/31 01:11 ID:6wjch7eY

>>658
非常にみづらい・・・
つーか算出方法が違うから比べても意味無いと思われ

661 ： ◆Hr.YAOKc ：01/10/31 02:02 ID:G4i7TTNE

>>606
それだと駄目かも。
・上には真面目に仕事をしているように見える
・同僚・部下にセクハラしてももみ消せる
・部署内のお荷物になっていることが上にばれない
・部下に責任転嫁しまくり
・よりよい職場のため、ないし企業の発展のための提案をした部下の案を横取り

662 ：　：01/10/31 02:08 ID:h4KZ34kW

責任問題をかかえたら、それこそすぐにクビ吹っ飛ぶでしょ。

663 ：　：01/10/31 02:16 ID:jwkTUutp

>>606
今は「誰を切るか」じゃなくて
「何人・何割切るか」が主流だからねぇ。

664 ：　：01/10/31 08:35 ID:IPMVeYZN

今の状況が続ければ、そのうち労働関係役所や経済関係団体に向けて大暴動が起きるんじゃないん？
今までならば、「忍」のことばを持って「いつかは良くなる」という希望を持てたんだけれど、この
ように製造業の海外流出と経済システムの変革がなかったから、前にも増して悪くなっているのでは
といわれても仕方がない。
一人の採用に何十人と応募者が来るようでは、漏れた人も不満タラタラだろう。

665 ：だから、思うに、：01/10/31 10:12 ID:9F8dqy22

製造業が大量に国内で人を雇って物を作るなんて、もう一部の競争力ある
業界除いて限界だろ？
それをどうこう言ったってしょうがない・・。
木炭や石炭や製紙やアルミやらはそうやってとっくに滅びていったんだよ。
次元は違うが、紙芝居とか駄菓子屋とか貸し本屋とか風呂屋もそうだよ。
同じことが別な分野で起こってるだけなんだよね。

なくなるものを嘆いても仕方ない。新しい雇用を考えるしかない。
といって即効薬はないだろうけど、とりあえず俺的にはやっぱり「観光」で
外貨を稼ぐってのはどうだろうか。

観光客がたっぷり来た上で今みたいな不況なら絶望だが、そうじゃないだろう。
日本に来る海外観光客はまだまだ世界の中では低い方だっていうよ。
外人が日本に来ても英語の表示がなかったりして行動しにくいとか問題がある。
そこらへんを何とかすれば、多少は効果が上がるんじゃない？

というわけで、みんなもアイデアを出してみよう！

666 ：665：01/10/31 10:13 ID:9F8dqy22

失礼、製紙ではなく製糸です。

667 ：　：01/10/31 10:32 ID:5QA3GPw4

>665
お台場カジノですらあっさり暗礁の保守的な国民性じゃダメ。
今はひたすら我慢我慢節約さえしてればいいと思ってんだから。

668 ：　　：01/10/31 10:33 ID:reCqvwHf

ﾀｰﾆﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄ
　転換点　　　　　　　を日本は今まさに迎えている
　　　　　　遅かれ早かれこの道を通らなければならなかった・・・・・

669 ：　　：01/10/31 10:36 ID:xFmRQAZq

戦争起こして軍需しかないっしょ

670 ：あと：01/10/31 10:43 ID:9F8dqy22

上のほうで「過剰消費してる国民性が悪い」とか言ってる人がいたが
日本人の貯蓄率はまだまだ欧米に比べれば高いでしょうね

>>667
節約する場合（１）→安いものを買う→アジアの輸入品ばかり買う→国内産業衰退
節約する場合（２）→買うもの自体を減らす→総需要そのものが減る→国内産業衰退
贅沢する場合　　　→輸入のブランド品や海外旅行に流れる→やっぱり国内産業衰退

・・で、どっちに転んでも絶望だったりして（ｗ

671 ：さらに：01/10/31 11:10 ID:9F8dqy22

「リストラする企業が悪い」というより、
「傷が大きくなって深刻な不況になってから、今になってあわててリストラする企業が悪い」と
いうべきではなかろうか

たとえば、日産は早めにやったから、工場閉鎖と従業員の配転で済んだ
（引越しを好まない従業員で辞めるのもいるにはいたが、希望退職や解雇まではせずに済んだ）

672 ：名無しさん：01/10/31 11:22 ID:eJcjsnCC

中国の人件費は、マレーシア、タイの半分程度、インドネシアや
フィリピンよりも低いです。そのうえ、内陸部にはより低い賃金
で働く労働者がいくらでもいます。いくら日本の産業の生産性を
たかめても、日本円で年収１０万程度で働く中国の労働者とは
張り合えるはずもありません。これらは、すべて中国の為替政策
によるものです。元は中国の通貨当局によって非常に低く設定され
ています。中国が元の切り上げをするように何とか持ち込めないで
しょうかね。

673 ：観光はなあ：01/10/31 11:26 ID:6ZSW9ooz

>>665
英語表記を整えるくらいでは観光客はこない。
治安の良さは有名だし言葉の問題で日本旅行に不安を感じているわけではないよ。
観光で外貨を稼ぐんだったら、よりいっそうデフレが進んで物価が安く
ならなきゃ無理。宿泊費、国内移動の運賃の高さが足引っ張る。
現状、日本旅行は高くつくっていうのが旅行者間の口コミで知れ渡ってる。

あと、日本人は海外で金落しまくりで観光地の経済を潤しているけど、
一般的に欧米人などはそれほど土産に金使いません。ケチケチです。
期待するほど経済効果にならないと思う。

テーマパークにアジア諸国から来ていただくくらいしか方策はないね。

674 ：＞６７２：01/10/31 11:27 ID:9F8dqy22

貿易黒字が拡大していけば、いずれ切り上げ（もしくは変動相場制）に
移行せざるを得なくなると思います

675 ：：01/10/31 11:27 ID:o/YpSjSq

誰か革命起こしてくれ・・・
政治家全員殺してくれ・・・

676 ：名無しさん：01/10/31 11:27 ID:yipxXAGO

構造改革を断行したニュージーランドでは貧困率が
倍増して、国民の７人に１人が貧困層に没落した
けど、日本ではどれくらい没落するのか知りたい。

677 ：　：01/10/31 11:28 ID:oakqbMGi

>>672
禿同。
正直為替操作でもない限り中国以外の国に明日はない。

678 ：　：01/10/31 11:28 ID:o/YpSjSq

JASRACを誰かつぶしてくれ

679 ：　：01/10/31 11:32 ID:oakqbMGi

将来、日本は2つくらいに分裂してるかもしれねーな。

680 ：　：01/10/31 12:00 ID:Y48jBXJR

10月は狂牛病騒ぎで６％を越えると
思うよ～。
「段ボーラー」一歩手前ッス！（ｗ

681 ：もう手に入らない：01/10/31 12:04 ID:nz92fM2Q

>>680
ウチにある馬鹿でかいGatewayの段ボール箱あげようか？

682 ：名無し：01/10/31 12:40 ID:HeIb/Vvw

昨日のN捨てで雇用促進事業団の話がでてたね。
昨年、源資が不足したので失業保険給付率を下げたが、実は１０年くらい前
までは雇用保険は５兆円くらいの余剰金があったのに、この天下り用特殊法人への
補助金で食いつぶしてしまったとか。

仕事がないもんだから、全国に莫大な資金をつかって、使えもしない健康施設を
つくり、殆ど破産寸前、赤字垂れ流し状態。
しかも事業団廃止が決まったら、今度は雇用促進センターなるものを作り、職員
４０００人全員がこちらに移転しちまった。　おまけにそれまで古いビルなど
にあった事務所を家賃年間３億とかの駅前の一等地ビルに移転してるとか。
焼け太りというやつ。

消費マインドがおちてるから、失業給付をアップすべきなのに、こいつら寄生虫
が食っちまってそれも出来なくしてる。
早く、全国の特殊法人、外郭団体職員５００万人をなんとかしないと。
せめて大事な民間の資産を食いつぶさないようにさせないと。

683 ：　：01/10/31 12:44 ID:MkGiedfN

１０年後の日本の生活レベルはタイやフィリピンと同レベルになってると思われ

684 ：　：01/10/31 12:46 ID:6ttCalEj

>>682
これは株式会社化した方がいいのではないか。
その方がコスト意識も出るしね。

>>672
松下でも高齢社員は中国の現地法人で雇用して安月給でも悠悠自適でもいいん
じゃない？年収２００万あれば普通の暮らししてでも有意義に暮らせる。
年収１００万でも大丈夫か。

685 ：名無し＠意味なし：01/10/31 13:00 ID:l4ql6k52

ハロワ逝ったら、営業職はたんまりあるぞ。
ハロワのパソコン見たら２５０社ほど求人
出してたぞ。

686 ：　：01/10/31 13:04 ID:6ttCalEj

>>685
ところがどっこい、営業職でも人権無視の企業や離職率の高い企業ばかりなんだよな。
そんな会社なんて一度抜き打ちで秘密警察のごとき監察した方がいいんじゃないかい？

687 ：ミルトン・フリードマンは馬鹿野郎だが：01/10/31 13:12 ID:ICwgb7W4

がいしゅつかもしれないが，経済効率性を重視する社会では
そうでない社会よりも，失業率は高くて当たり前．
ようやく，日本も，まともな国になりつつあることの証だよ．
正直なところ，失業率はもっと高くなった方が，いい．

688 ：　：01/10/31 13:13 ID:oakqbMGi

>>687
まず、君と家族から高くなる失業率に貢献してね。

689 ：　：01/10/31 13:14 ID:BpXam4yP

>１０年後の日本の生活レベルはタイやフィリピンと同レベルになってると思われ
タイに失礼です。タイは家電や自動車が庶民に行き渡っていて食べ物も豊富。
日本はそれ以上、パキスタンやアンゴラあたりまで落ち込む。
識者の見解によるとこれから日本一人あたりのGDPは10年で1/3にまで減るらしい。
つまりは3万ドルが1万ドルになるってこと。

690 ：名無し＠意味なし：01/10/31 13:23 ID:MPVlfvuv

>>686
それは言える。オレも以前、朝○ハウス産業と言う
会社の面接を受けに行った。１時間は裕に面接された
が、そこで聞いた仕事の内容は、内勤営業つまりテレ
アホで、住宅リフォームに関する電話を、勤務時間内
（定時は１０－１９だが実際は８－２１くらい迄働か
される）で５００本は掛けなければならない。給与も
１８万円と安く、あとは歩合だ。賞与も成績次第。
社会保険もなし。休みは火曜日と他月２回。営業なんて
そんなものかもしれんが、とてもじゃないが家族や友人
に話せるような仕事じゃないから即座に断った。この
会社の求人広告は毎週のようにチラシや新聞に掲載され
ている。人権無視で離職率の高い企業の典型だな。ここは
ホント一度監察した方がいいよ。

691 ：>>689：01/10/31 13:30 ID:G8eVzwOZ

この狭い国土に１億２千万人が住んで、先進国並の生活をしてる方が異常。
１０年くらいしたら、家庭の夕食風景も豪華ディナーを食べれる家庭と
茶碗１杯の飯に大根の味噌汁、アジの干物の焼き魚のみという家庭に分かれるだろう。

　↑　実は低学歴４０才、独身失業中の俺の、昨日の夕食メニューでした（涙藁
　　（内訳：米は実家の仕送り、大根はスーパーの見切り品で１本５０円、干物は
　　　閉店間際の半額で４枚１００円。１枚だけ食した.　　以上！）

マジ、タイに居た頃の方が良かった（嘆息

692 ：　：01/10/31 13:31 ID:8tMbJCEA

>>684
取り締まる側も、同じ穴のムジナだから。

警察、検察あたりを、民営化したほうが
手っ取り早いかも。
　

693 ：求人番号4989：01/10/31 13:38 ID:haYCemWV

おとり広告があるんだよ。
それは２通り。
いわゆる「いい人がいれば採る」という様子見タイプ、
それと、求人難をいいことに「大量採用使い捨て」タイプ。
かくして、
求人広告の量に比例して、質は悪くなる。

694 ：　：01/10/31 13:40 ID:yRHCjFBW

経済悪化

中国、韓国を救済する名目で統合。
続いて、日本も。
植民地にされﾁﾍﾞｯﾄに。
ｳﾏｰ

695 ：LIFEｹﾞｰｼﾞ：E■■■□□□□□□□Ｆ：01/10/31 13:41 ID:nX+Nx3NY

９月の県内の有効求人倍率は０・５６倍で雇用情勢が依然
として厳しいことが埼玉労働局の調査でわかりました。そ
れによりますと９月の有効求人数は労働環境を支えてきた
ＩＴ関連企業の経営の悪化などを背景に６４,７５０人に
とどまりました。これに対し有効求職者数は１１４,1１９
人にのぼりました。この結果、有効求人倍率は０・５６倍と
なり、前の月より０・０１ポイント上回ったものの県内の雇
用は依然として厳しい状況が続いています。一方、全国の完
全失業率は５・３パーセントと過去最悪を更新し、失業者数
も３５７万人と初めて３５０万人を超えていることなどから
埼玉労働局は今後の県内の雇用情勢について「一段と厳しく
なるもの」と見ています。

696 ：　：01/10/31 13:43 ID:oakqbMGi

多分今のビジネス形態押し進めて完成する前に
あちこちで暴動おこるんだろうなぁ
に一票。

697 ：　：01/10/31 13:45 ID:BpXam4yP

日本人って、世界中でアフガン人の次に不幸な民族か？
煽りじゃなくて。
日本とアフガンだけは住むメリットが思いつかん。

698 ：　：01/10/31 13:51 ID:BpXam4yP

アフガンの難民は国連やユニセフが救ってくれる。
日本の失業者は文無しになっても誰も助けてくれない。
せめて子供だけはちゃんと救ってやれ。彼等は好き好んで
この国に生まれたわけじゃない。この冬なんか風邪で
死ぬ子供が続出するぞ。

699 ：名無し＠意味なし：01/10/31 13:55 ID:uVa295ZX

>>698
何故失業者は助けないんだろう。
２４時間テレビに募金するのに
ホームレスには白い目を向ける
のはなぜ？日本人は偽善者が多い。

700 ：　：01/10/31 13:58 ID:BpXam4yP

>>699
24HTVはチャリティのベクトルが間違ってる。
開始当初から募金の対象は障害者。
今緊急に救うべきは親の失業で飯が食えない、
学校に逝けない子供だろう。

701 ：名無し＠意味なし：01/10/31 14:03 ID:uVa295ZX

>>701
じゃあ来年から失業者を対象にしてやれ。

702 ：　：01/10/31 14:07 ID:BpXam4yP

>>702
そうなる可能性が大きいと思う。
「リストラ父さん、息子の為に決死のマラソン」とか
「腹ペコ小学生、ひもじさに耐えて富士登山」とか

703 ：名無し＠意味なし：01/10/31 14:29 ID:lojz98V9

>>702
ハハハ・・・。それはある意味放送禁止だな。
リアルすぎる、悲惨すぎる。

704 ：窓際国会議員 ◆Dqn2CH0I ：01/10/31 14:32 ID:XeEQO35n

(　´ⅴ｀)ノ＜　あたちの景気浮揚政策を発表するれす。
　　　　　　　　国内路線航空会社、高速道路、特急以上の各鉄道路線のすべて
　　　　　　　　の運賃を政府がかわりに払うれす。よーするにただ。（ｗ
　　　　　　　　これにより貯め込んだお金を消費してもらうようにするれす。
　　　　　　　　人が動けばお金は落ちるれす。
　　　　　　　　国の負担は全部あわせても３兆円くらいじゃないれすかね。

705 ：：01/10/31 14:33 ID:HNOTrp/u

日本の適正人口は４０００万人ぐらいだから、良いんじゃないの！

706 ：侍：01/10/31 14:37 ID:mrk3p/HO

景気政策として、子供生んだら一人につき一千万を給付する。子供は教育、食料、家財、衣服等でお金がかかり、または家の購入のきっかけに
なり日本中にお金が出まわる（はず）。しかも少子化対策になる。

707 ：森の妖精さん：01/10/31 14:44 ID:LmQWpWQG

景気浮揚策
択捉、国後島を国連の直轄に置き、世界中から難民を受け入れる。
つぎに、ここをタックスリゾートとして、世界中から金融機関を
受け入れ、港湾施設とサハリンからのパイプラインを誘致する。
ここを生産拠点として、難民を時給50円くらいで使い、格安な労
働力として使用する。また、難民の受け入れ地域なのでその国が
平和になったら、即座に帰って頂くというのはどうだ？

708 ：窓際国会議員 ◆Dqn2CH0I ：01/10/31 14:47 ID:XeEQO35n

(　´ⅴ｀)ノ＜　平成１２年度で出生1,190,560人れすから、12兆円になるれす。>>705
　　　　　　　　でも、子供一人あたり100万円なら1,2兆円れすから可能性はあるれす。

709 ：　：01/10/31 14:59 ID:x3YE7Ktl

このスレッドを読むと、日本の国民自体の意欲が低下していることが分かるな。
これはかなり根の深い大問題だと思うよ。
国民のほとんどが、未来の明るいイメージを持てていない国なんて･･･。
失業も問題だが、何らかの強いリーダーを作り上げて俺達をやる気にしないと、
そっちの方がヤバい感じ。

710 ：森の妖精さん：01/10/31 15:03 ID:LmQWpWQG

>>709
明るいイメージってのは、一夫多妻制度とかそういうもん？
月までロケット飛ばそうとかいうのはナシね。無駄だから。

711 ：＞７０４：01/10/31 15:04 ID:9F8dqy22

>>704
政府が交通費を（一定程度）負担するのは悪くないようだが、
そうなれば交通機関に対する需要も今以上に増えるのではないか。
利用可能な交通機関の収容能力を同時に増やさないと、
利用者が今以上に殺到して、結局、効果が失われてしまうと思う。

たとえば、高速道路が無料になったとしたら、今以上に高速道路を使う車が
増える。（料金との兼ね合いで高速利用の有無を判断しなくなるから）

そうなると、理屈の上で考えれば、たとえば東名高速を無料化したら、最終的には
東名高速が今以上に渋滞して、国道1号線を走り続けるのと同じ程度の時間が
かかるようになるだろう。

712 ：　：01/10/31 15:05 ID:BpXam4yP

>国民のほとんどが、未来の明るいイメージを持てていない国なんて･･･。
未来じゃなくて今が辛くて苦しいんだよ。
余りにも日常生活が辛すぎて感覚が麻痺してる。
最近生きてて楽しいと思った記憶がない。
それでも寒さやひもじさに耐えるしかない。

713 ：：01/10/31 15:06 ID:elgQFaSk

日本でも階級社会が一般的になるだろうなぁ…

714 ：：01/10/31 15:08 ID:oBfGCTX9

ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/2659/reports/fukyo.html
やっぱり失業＝死なのかなあ

715 ：　：01/10/31 15:09 ID:BpXam4yP

>>713
階級社会にはならないよ。
日本がそんな節度のある社会に耐えられるはずがない。
明日死ぬか生きるかわからないという時代なんだから。
特に若い連中。餓死するか否かという段階に
来たらルール無用で犯罪に走るよ。

716 ：窓際国会議員 ◆Dqn2CH0I ：01/10/31 15:11 ID:XeEQO35n

(　´ⅴ｀)ノ＜　需要が落ちているから、需要を喚起するものが必要れしょ？>>711
　　　　　　　　収容能力は今の時点では関係ない話れす。
　　　　　　　　念頭に置いているのは長距離の移動を国民にしてもらうことれす。
　　　　　　　　使わない箱ものや道路整備に金を使うより安くていいと思うのれす。

717 ：森の妖精さん：01/10/31 15:13 ID:LmQWpWQG

>>711
一極集中で混雑しないから大丈夫よ。
儲かるのは運輸産業。公団の収奪分が減るから
企業の生産コストが下がる、結果的にＧＤＰが上昇する。

718 ：：01/10/31 15:15 ID:PEPWPBx5

一番手っ取り早い希望のもたせ方は規制をなくす事だけどなぁ
わけのわからん規制ね
例えば不正アクセス禁止法やPSのMODCHIPのような物を禁じる法案なんかね
後はJASRACを無くせばある程度は俺は希望は持つけどな
正直わけのわからん倫理観なんぞいらんのだよ

719 ：小泉：01/10/31 15:21 ID:QJZ7+Zse

有事立法もテロ対策法と名を変えて通ったし、
国家機密法も自衛隊法改正という形で盛り込んだ。
あとは、国民がもっと痛みに耐えることを望むだけだ。
失業率も、徴兵制によって解消されるだろう。

720 ：：01/10/31 15:32 ID:oBfGCTX9

>>718
の策は718だけ好景気になるだけと思うんだけど

721 ：：01/10/31 15:37 ID:LrA4HRRv

>>苦しいって言ってる人たち
でもあんたらネットとかやれるんだよね(w
もうワケワカランわ。

722 ：　：01/10/31 15:44 ID:BpXam4yP

>>721
政府の回し者は逝っていいよ。
みんな金がなくて苦しいに決まってんだろがヴォケ！

723 ：：01/10/31 16:57 ID:4Qla2ZR4

こうなることは２０～３０年前にすでに洞察できたことでんねん。

724 ：_：01/10/31 17:21 ID:MUCzsw7h

失業中～。
社員全員いきなり呼び出されて離職票かかされたよーん。
つーわけで氏ね＞緊張感ない政府関係者

725 ：　：01/10/31 17:23 ID:BpXam4yP

>>724
退職金どころか解雇予告手当もナシですか…
きつ過ぎですな。

726 ：　：01/10/31 17:33 ID:Nriq0D6o

>ID:BpXam4yP
あんた一体何があったんだ？

727 ：まったく・・：01/10/31 17:35 ID:9F8dqy22

しかし、
＊「いずれ先進国は脱工業化社会になる」ってのは３０年も前から
　言われていたはずで、そうなればソフトとかレジャーとか別な分野を
　伸ばさねばならなかったはずだが、日本の産業界にはそういう発想が
　あんまりなかった。
　映画とかエンタテイメントは米国、ソフトウェアも米国（とインド？）に
　抑えられ・・
　昔から衰えつつあった繊維関係とか重工業とかが最終的とどめをさされようとして
　今頃あわててる政府もアホ

＊海外に製造業が移転して空洞化するってのも、８０年代からは少なくとも言われてたぞ
　今年になって突然始まったわけではない
　前々から少しずつ行われていたのがついに蓄積が巨大になって、影響がドっと目立つように
　なっただけだ
　その分、新しいものを伸ばそうという発想がなければならなかったのに・・・

728 ：724：01/10/31 17:38 ID:MUCzsw7h

>>725
それどころか2か月分の給与も未払いだYO!
就業者のみんな、実感湧かないだろうが明日は我が身だよ。
政府の対策など遅すぎて当てにならない。
隣人の暖かさが身にしみるこのごろだぁよ。

729 ：いやいや：01/10/31 17:41 ID:HAGqa/QY

>>728
政府はむしろ、何にもしないほうが
いいんだよ。
結局、いろんなことやるっていっても
波及効果をむしろなくしてしまってる。

730 ：　：01/10/31 17:47 ID:FOdP5TV+

つーか、バブルの頃はアメリカ抜いた。Japan　as NO.1
とか言ってたんだから、空洞化とか考えてるわけねぇ～

つか、政治家自分さえよければいい　つーことだからねぇ
新産業より、道路の建設よ

731 ：　：01/10/31 17:47 ID:Nriq0D6o

>>728
具体的に政府にどうしてもらいたい？
思い切って言ってみ。

732 ：　　　　　：01/10/31 17:58 ID:i8vNHtfm

>>727

脱工業化って、アメリカはそんなこと全然やってないんだよな。逆に自動車見りゃわかるけど、アメリカ国内の雇用を
保護することしか考えてないぞ、あの国は。要は日本だけが空洞化をやらされたわけ。

733 ：名無しさん＠失業者：01/10/31 18:03 ID:+3TOsTbg

>>731
とりあえず失業保険の給付期間を２倍に延長してくれ。これが一番即効性がある。
当然この法律改正前から給付を受けている失業者にも、この延長策を適用すること。

734 ：＞７３２：01/10/31 18:09 ID:9F8dqy22

一般論としてはそうともいえないよ
米国企業だって大いに海外展開はやってる
ただ、ご指摘の通り、自動車産業は、日本もアメリカも、なぜか国内生産がまだかなり残っている
ようなんだよね
だから、産業によって温度差があるといえよう

おそらく、自動車の場合、ブランドイメージやいろんな付加価値のおかげで、
そこそこ高い人件費でもまだやっていけているのだろう、日本でも米国でも

735 ：　：01/10/31 18:13 ID:FOdP5TV+

自動車は為替リスクの影響がでかいからだろ

736 ：　：01/10/31 18:13 ID:Oak5Qq67

まんこ

737 ：　：01/10/31 18:16 ID:FOdP5TV+

あと、室内とかトランクとか空気のかたまり見たいな自動車を　船輸送するのは
本来、効率悪いと思われ

738 ：：01/10/31 18:22 ID:ZwbuuAyI

成長の限界が来ているんですな。
自由主義経済はネズミ講と同じで、成長していかなければダメになる！
ところが、いつまでも成長できるわけがない。

739 ：728：01/10/31 18:35 ID:MUCzsw7h

>>731
失業率と同率だけ関係各省庁政治家公務員の給与減額or首切り。
我が身に降りかかることはないという危機感のなさが原因。
あぁけどなぁそんなひとたちにも妻や可愛い娘がいるだろうしな。
やはり失業保険給付延長かな。健康保険等の負担もリバーブローなみに効いてくるし。
実際失業すると購買意欲が激減するね。マイナス思考スパイラル。

740 ：　：01/10/31 18:38 ID:FOdP5TV+

後、結婚退職なのに、失業保険貰う　クソOLしね
あ、定年のオヤジも貰ったりするよね。

741 ：あぼーん：01/10/31 18:42 ID:Oak5Qq67

あぼーん

742 ：：01/10/31 18:47 ID:Oak5Qq67

失業板作ったほうがいいんじゃない？

743 ：>>742：01/10/31 18:59 ID:d3eVkT6j

http://natto.2ch.net/dame/index.html

744 ：：01/10/31 19:00 ID:6ZSW9ooz

ダメな人は無職・ダメ板があるからそこいけば仲間がｲﾊﾟｰｲ
ダメじゃない人は転職板。
派遣板にいく人もいるかもしれんが、確実に派遣に行く気がそがれるな。

でもこの御時世、たしかに失業リストラ板ってあってもいいかも。

745 ：　：01/10/31 19:01 ID:rxjjJPJM

>>742
そだね。なんで今までなかったのかな？
ダメ板があるのに・・・2ちゃんらしいとこだな。

746 ：どうあがいても：01/10/31 19:11 ID:tyztPeZO

日本は、落ちて逝くだけ
親より、いい生活は出来ません。

１０％くらいは、ホームレスになるのでは

747 ：ナなーし：01/10/31 19:39 ID:DGEBmdCb

　アメリカと同じような社会になるんだろうな。
年収２００万以下と１０００万以上の２極化するね。

そしてアメリカは食料品や家賃の物価が廉いからそれでも生活
できるが、日本のバカ政治家はインフレターゲットだとか
ほざいて物価を上げてしまい、低所得層を皆殺しにするだろうな。

748 ：ついでに：01/10/31 19:41 ID:DGEBmdCb

　宮沢のじじいはまだ政治家やってるのか？
ボケじじいがここまで悪くしちまったよな。

749 ：731：01/10/31 19:50 ID:Nriq0D6o

>失業率と同率だけ関係各省庁政治家公務員の給与減額or首切り。
>我が身に降りかかることはないという危機感のなさが原因。
>あぁけどなぁそんなひとたちにも妻や可愛い娘がいるだろうしな。

気持ちは解らないでもない。ちゃんと危機感持ってる人もいるんだろうけど。
しかし、奴等も税収が不足している限り問題は同じ。リストラしはじめた自治体
もあるそうな。

>やはり失業保険給付延長かな。健康保険等の負担もリバーブローなみに効いてくるし。
>実際失業すると購買意欲が激減するね。マイナス思考スパイラル。

目先やっぱこれなんだろうね。

でも、やっぱ仕事作り出してもらう＆その仕事に就けるよう教育して
もらうような政策じゃないといけないのでは？失業保険給付延長して
もやっぱりいつか期限が切れるわけだし。

750 ：：01/10/31 19:51 ID:eTIoX2MA

スーパーインフレ希望

751 ：雇用創出：01/10/31 20:04 ID:OBcamFBJ

最悪、路上での靴磨きや肩もみで食うしかないね。
このままじゃ。スキル無い人間はさ。

752 ：　：01/10/31 20:05 ID:5EiGdPEf

どうしようもないから、落ちるところまで
おちればいいのにね（私は対策済み）

753 ：総デフレ：01/10/31 20:07 ID:OBcamFBJ

風呂あがりに￥５００でマッサ－ジしてくれる人がいたら
頼みたい。デフレだから可能かな？

754 ：：01/10/31 20:07 ID:LnrBAbBS

親の家計を助けるために、靴磨きの少年･売春少女ってのもいいかもね。

755 ：　：01/10/31 20:10 ID:5EiGdPEf

まだまだ日本の物価高いよ。>>753

756 ：：01/10/31 20:15 ID:tyztPeZO

一部の能力ある人間以外は、
親の残した資産で人生決まる。
親が、家なしや借金持ちは、ホームレスになる可能性大

757 ：　：01/10/31 20:19 ID:KUI26dcg

不動産等の資産がゼロに等しい連中って結構いるの？

758 ：　　：01/10/31 20:20 ID:5EiGdPEf

現状では高止まりだが、
土地や住居の値段がこれからさらに下がっても、
おいしいところはハゲタカ外国人にもって
いかれるんだろなー。

759 ：　：01/10/31 20:23 ID:BpXam4yP

＞親の家計を助けるために、靴磨きの少年･売春少女ってのもいいかもね。
これがいるんだ日本に。札幌では常識。
就職できなかった女が時給500円で性感マサージさせられてる。
もちろん違法。でも監督署も見てみぬ振り。

760 ：：01/10/31 20:25 ID:OBcamFBJ

格安の垢すりと指圧を切実に望む！
現状では数千円するからな～
失業者は風呂屋で開業してくれ～

761 ：：01/10/31 20:27 ID:OBcamFBJ

>>759

そこを、ここで晒しageればいいじゃん。

762 ：　：01/10/31 20:28 ID:BpXam4yP

今労基署って本当に無力だからね。
最低賃金法も労働基準法もザル法と化してる。
訴えを起こそうものなら逆ギレした経営者に
懲戒解雇喰らうし、監督署員が監察に入っても
「このご時世でも働かせてやってんだ。
気の毒に思うんだったらあんたのとこで
雇ってやれよ」と開き直られて追い返される。
もう少し監督署がしっかりしてくれ。
歌舞伎町なんて違法雇用の抜け穴だぞ。

763 ：　：01/10/31 20:31 ID:5EiGdPEf

>>762
胸が痛い。

764 ：　：01/10/31 20:34 ID:BpXam4yP

Sルーズの火事なんて同業者にしてみれば迷惑千万だろうな。
あれで違法雇用の存在が一気に表沙汰になった。
それでも応募者は減るどころか増えつづけてる。

765 ：age：01/10/31 20:58 ID:rRjC473G

現在日本が世界のトップランナーとして認められているのは、
１、アニメ、
２、ゲーム
３、精密部品
４、？？？？？
１，２、は政府の庇護、助成なーんにも無し、だが向かうところ敵無し
の状態、なんで？

766 ：抵抗勢力がなあ：01/10/31 21:03 ID:RaqcgSF5

問題は資産デフレと中国の元だろう。金融政策でデフレが止まらないなら
税制で不動産投資や株式投資を優遇すれば既にドイツの例の如く資産は上昇する。
中国の元も買い上げて高くすればいい。深刻なのは税制は自民税調、対中国政策は
自民橋本派が保身の為改変することを良しとせず絶対許さないことだろう。

767 ：：01/10/31 21:03 ID:vbH/Cb1h

これから１０年の予想
２００１.年末：５．６％
２００２.３月：５．９
　　　　９月：６．３
２００３.３月：６. ８
　　　　９月：７．４
２００４.３月：８．１
　　　　９月：８．９
２００５.３月：９．８
.
.
.
２０１０年の失業率２０％、失業者１３００万人
１０年後の失業率は今のスペイン並になると見た！

768 ：　：01/10/31 23:32 ID:DhIS4Q6W

男は靴みがき、女は売春婦でイイじゃん

769 ：　：01/10/31 23:36 ID:eoTR12vI

こないだ失業して自殺してオヤジが日本全国で年間１万２千人くらい居た
とか言ってた。フリーターだげまだ働けるだけ幸せなんだと思った。
次は友達が欲しいな。年行って知らない土地行くと誰も友達になってなん
ない。辛い。オレも自殺するかもしれない。前に一度首吊ったらひもが細
くて切れたんだけど、それはそれで何かのお告げだと思って生きてる。
でもまたなんか生きるのがつらくなってきた。

770 ：名無し：01/10/31 23:36 ID:E+NFmp+2

失業しちまったぞｺﾞﾗｧ
アルバイトしたから雇用保険掛け捨てだ
(・∀・）ｱﾋｬﾋｬ

771 ：暗い：01/10/31 23:44 ID:XweqedHz

cry cry cry cry cry cry cry cry cry cry cry cry cry cry cry cry．．．
cry cry cry cry cry cry cry cry cry cry cry cry cry．．．
cry cry cry cry cry cry cry cry cry cry．．．
cry cry cry cry cry cry cry．．．
cry cry cry cry ．．．
cry．．．
．．．
．．
。

772 ：そういえば：01/10/31 23:45 ID:2qR5rqVk

しかし、俺がガキの頃は、もっと街中に
靴磨き（老人だが）がいっぱいいたような気がする

773 ：哲学者：01/10/31 23:56 ID:LLZTUdQ0

知り合いが、結婚すぐに４０年ローンで家をたてた
心配でならない
しかし、この状況をみてると結婚、子供つくるのも
躊躇しそうだなー

774 ：　：01/11/01 00:18 ID:yq+AZcuZ

フリーターや派遣社員なんて若いうちだけだもんな。
つーか、創造性もなにもない、単なる使い捨ての労働力。
上手に飼い慣らされた、自覚のない奴隷労働者だよ。

775 ：あ：01/11/01 00:21 ID:oDwQSQ2t

こんな時代だから、あえて働くことに抵抗します。

776 ：ＥＲＲＯＲ：01/11/01 00:24 ID:l6g3YVyl

消費＝労働に繋がるイメージなので・・・お金はあまり使いません。

777 ：じじい：01/11/01 00:26 ID:Uqp6OOps

糞ガキどもが！今はわしら老人の天下じゃよ。
年金はガッポリもらえて、金融資産はたっぷり。
デフレでお金の価値が上がってる今、誰が金使うかボケが。
それに馬鹿ガキどもと違って、きちんと選挙には投票してるんぞコラ。
金融資産がパーになって、ローン地獄の貧乏人が喜ぶインフレ政策なんて、
誰がさせるかボケどもが。世の権力者はみんな金融資産家なんだよ。わかってんのか？
小泉も中曽根にケツでも叩かれて、緊縮財政、デフレ政策まっしぐらだわな。
最高じゃな！がっはは。

778 ：好きな浜省の鬱な歌：01/11/01 00:30 ID:eh+2u/Id

キャンパスの冬は　いつも灰色で
夕べの争いの　跡が雨に流れる

どうしてあの娘は　クラスに出てこない
あの時学生課で　見かけた以来

憧れてた　若き日々の
愛の暮らし　春の陽射し　何も叶わず

独りきり　この街　さまよえば
今日も　人に流されて　襟をたてるだけ

故郷（くに）ではおふくろが　指折り数えてる
僕が卒業する日を　待ってるだろう

どこか寂しげな　面影のあの娘は
もう二度と会えない　そんな気がする

僅かばかりの　故郷（くに）の仕送りも
使い果たし　今日もバイト　夜の工場
独りきりじゃ　この街　辛すぎる

せめてあの娘に　伝えたい　君が好きだと

君が好きだと・・・

779 ：簡単なこと：01/11/01 00:31 ID:6WStlr2x

日本は簡単に立ち直るんだよ。実力のない人間が要職にいることが問題。アホなのにガヤガヤ言い過ぎるね。
まず、株式の持ち合い株を互いに償却させれば良いし、銀行には公的資金を入れれば良いし、日銀はターゲット論を採用すれば良いし、
税制改革を適切にすれば良いし、ＰＦＩや容積率の緩和など適切に実施すれば良いし、小さな政府を作るために人員と予算を段階的に
削減すれば良い。簡単な事だね。こんな簡単なことが出来ず１２年も不景気が続き自殺者がどんどん増えている。政治の貧困は犯罪的。
小泉本人は信長を気取っているが自分には武田勝頼のように映る。世界一の労働力と技術力、資産を持ちながら滅びに向かう行動を
とっている点が良く似ているよ。

780 ：　：01/11/01 00:36 ID:yq+AZcuZ

ところで小泉の支持率って今何％？

781 ：帝国：01/11/01 00:39 ID:VVR4DCle

７７％
テレビ朝日調べ

782 ：　：01/11/01 00:42 ID:WYiNrSu4

これまでも実質の失業率はそんなものでしょう。
会社内失業者＝窓際族をカウントしていれば。

窓際族はいまは外務省と特殊法人ぐらいにしかいない。民間では雇えないよね。

こうなると貴重かもね。外務省と特殊法人。

783 ：名無し：01/11/01 00:43 ID:eI5xutVs

＞男は靴みがき、女は売春婦でイイじゃん
不況が続くと、そのうち靴磨きや売春の客もいなくなるんじゃないの？

784 ：　：01/11/01 00:45 ID:HceYYgdT

俺さ
毎日さ
電車通勤してるけどさ
思うんだよね
はつらつとした身だしなみの
新入社員がいないの
おっさん
おじいさん
ばっか
若い人の失業率は凄まじいんだろうと想像するよ

785 ：生きる力：01/11/01 00:46 ID:mQ4e+J5l

大手生命保険会社の内勤社員なら５０代の窓際オヤジでも、
年収１８００万とかわんさかだよ。皆さんも保険料のかけすぎ
には、ご注意を。

786 ：外務省は天国だ：01/11/01 00:48 ID:WYiNrSu4

＞外相に人事課長の辞令作成を迫られた女性職員はショックで休暇に入ったという。
http://www.asahi.com/politics/update/1031/013.html

こんなことで休暇とれるなんて外務省っていいとこだね。

787 ：ＢＯＯＷＹ最高：01/11/01 00:49 ID:ArBYmBYG

この女性職員は首でいいな
次週斬首

788 ：　：01/11/01 00:49 ID:iCC+eTdj

＞男は靴みがき、女は売春婦でイイじゃん
不況が続くと、そのうち靴磨きや売春の客もいなくなるんじゃないの？

お互いに持ちつ持たれつで客になってやりゃいいじゃん。
靴みがきもいろんなこと磨いてさ（ｗ

789 ：＞788：01/11/01 00:52 ID:eI5xutVs

それじゃ、落語の「花見酒」じゃん。
貧乏人同士が金のやり取りして、結局一文の儲けにもならなかったってやつ。

790 ：　：01/11/01 00:52 ID:9w+cYF42

>>786
全くだ。
クレーム処理で客に罵倒され、更に社長にも罵倒されても
こっちは休めないってのによう（｀Д´）ノ

791 ：話はそれるが：01/11/01 00:54 ID:yq+AZcuZ

野坂昭如の小説でマッチ売りの少女ってのがあったな。
公園の隅や裏通りで、客にマッチを擦らせて、その火が灯ってる間だけ、
スカートを捲って、中身を見せるってのが。

792 ：　：01/11/01 01:07 ID:WYiNrSu4

>>790
もれもひさしぶりにこの記事には怒り心頭したよ。
医師の診断（精神病とか）でもあれば休暇でいいと思うが
こんなの会社じゃ休暇の理由にならないよ。ほんと。

しかも　ことさら「女性」職員と強調している朝日も朝日だ。
（か弱き）女性はショックで休んでもよくて　男性サラリーマンは上司に罵倒されたぐらいでは休んではいけないとでもいうのか。
朝日は男女差別を助長する気か。　朝日も（こんな理由にならない理由で休暇を認める）外務省も消えてくれ。
せめて欠勤扱いにしろ。してくれ。おねがいだ。毎日一生懸命働いているもれのために。

793 ：：01/11/01 01:15 ID:gLKy7bHI

若者よ今こそ満蒙、見果てぬアジア大陸に職を求め、雇用進出する時である！
あれっ？それって・・・・・歴史は繰り返す？

794 ：　：01/11/01 01:17 ID:JeNqxWEN

真紀子に小一時間問い詰められりゃ病気にもなるだろ。
自分がそうなった時の事考えて見ろ。
女子職員は悪くない。

795 ：　：01/11/01 01:24 ID:WYiNrSu4

>>794
病気かどうかは医者の診断が必要でしょう。
あなた会社勤め？　もし仕事上のストレスで休みますって会社で休暇扱いになる？
普通ならないでしょ。ずる休みまたは単なる嫌がらせだよ。

外務省の職員もそれで嫌がらせをしているつもりになってるのだから　めでたいけど。
これをみただけでも外務省が天国で職員の発想も逝っちゃってるってことがよくわかる。
これが他の国の出来事なら笑ってすむが　自国のだとね。怒り＋あきれだよ。

796 ：　：01/11/01 01:38 ID:FpBGazvt

力仕事じゃなくて８時間日給１３０００円のバイトって、おいしいと思う？

797 ：哲学者：01/11/01 01:39 ID:844+Bk8h

>>793
まじで、中国いくことなりそうだよ

798 ：：01/11/01 01:48 ID:/ReCELeC

自分はもう手遅れだが、せめて自分の子供には中国語会話を学ばせておこう…

799 ：名無しさん：01/11/01 01:57 ID:Zf7zxNva

おいらも10年失業してますYO
怠け者かも(笑）

800 ：　：01/11/01 01:57 ID:WYiNrSu4

>>798
そうでなくて　英語をしっかりとマスターさせて欧米で働かせた方がいいのでは。
で永住権でもとってもらってその国に呼んでもらえばめでたく日本脱出成功。

中国だと商売をするのはいいかもしれないが永住はするきしないでしょ？

801 ：：01/11/01 03:04 ID:C3IIlE9z

>>800
いやいや、欧米至上てきな考えもそろそろ棄てた方がいいかも。
経済的な活路を見出すならば、中国とインド辺りがよいと思う。あの地域だけで世界の人口の１／３近くを
占める事になるのだから。
不況の建設業界なんかドンドン進出していけばいいのに。
さらに水、食料、エネルギー問題も一挙に解決・・・・・その前にやっぱ語学だよね・・最近痛感するよ。

802 ：age：01/11/01 03:33 ID:5HV19XlX

日本はもう終ったか、終る寸前の国かもね、最近の小泉政府のインチキさ、
出てくる法律の恐ろしさ、これなんか見てると、ひどいねー。
ここまで落ちたかと思うね、小泉は何か人間的欠陥があるのではと思うな、
失業者は何とか食いつないで、金を貯めるだけためて、
物価の安い東南アジアに逃げられる人は逃げたほうが良いかもね、
今からの日本で中小企業に勤めてまともな生活は望めないもんね、
円とドルの価値があるうちにその金を、有効に使えるように、
知識を持っておいた方がいいぞー。

803 ：　：01/11/01 03:52 ID:WYiNrSu4

>>802　ほそかわバカ殿にひきつづきなんか日本がだめになったらおれしーらねって感じだよね。
責任ある職についている感じがしない。コメントも「～した方がいいよね。」とか人ごとのようにしゃべってる。
その問題をなんとかするのがおまえじゃないのか。といつも突っ込んでいる。

そのくせ国会などの答弁では質問にたいして正面から答えず　問題だから議論してるんでしょ。いままでは議論すらしなかったんですよ。
と議論の中身を答えずに　質問者をバカにしている。あれでは何をいってもだめ。
子供が授業中に先生から質問されて答えが分からないので「考え中です」というのと変わらない。

804 ：：01/11/01 05:07 ID:A2hJUkkj

世界大恐慌と失業者
http://members.tripod.co.jp/J_Coffee/keizaishi2.html#shitsugyousha
http://members.tripod.co.jp/J_Coffee/keizaishi2.html#shitsugyousha2
http://members.tripod.co.jp/J_Coffee/

805 ：　：01/11/01 06:47 ID:RedTwsFE

日本で新規産業なんて、何か思いつく？
政府はしきりに、「新産業育成で雇用創出」なんて叫んでるけど・・・
俺は今の日本じゃ到底無理だとおもうけど。

806 ：　：01/11/01 07:06 ID:hi+DXOfA

今の自民党政権よりタリバン政権の方がはるかにマシだよ。
少なくとも経済を破綻させることはさせないだろう。
ここまで来たら失業して餓死するのも炭そ菌で死ぬのも
空爆に巻き込まれて死ぬのも一緒。
どうせ俺達一年後にはこの世にいないんだ。
もう6日ほど口にモノ入れてない。隣ももうおすそ分け
させてくれない…

807 ：：01/11/01 07:07 ID:C3IIlE9z

フーバー大統領は、｢不況は、もう終った｣と主張し続けます。
しかし、誰の目にもそれは間違いであることが、鮮明になります。
1932年、失業者数は、なんと1200万人を突破、
失業率は史上空前の24％に達します。
実に、4人に1人は、職がないのです。
仕事を失うことを恐れる人々は、現金を使わなくなります。
失業者のりんごを買う人が、街から消えてしまいます。
1932年、生活に困った退役軍人が軍人賞与の支給を求める運動を起こしますが、議会で否決されます。彼らは、キャンプに立てこもり、運動を続けます。
フーバー大統領は、退役軍人のキャンプを容赦なく、焼き払います。
アメリカ国民の恨みは、一層つのります。

◆◆各都市に、ホームレスの集落が出現します。◆◆
◆◆アメリカ人は、皮肉を込めて、この集落をフーバービルと名づけます
1932年の大統領選では、人々は｢フーバーをつるせ！｣と叫びます。
民主党のルーズベルトが、472対59の圧倒的大差で新大統領に当選します。
1933年3月、ルーズベルトは有名なニューディール政策を開始します。

その後のニューディール政策か・・・・・・
日本には土地は無いけど人材と技術があるのに。無能な会社ほど社員をリストラさせるっていう
のは本当なのかもね。このまま選挙当選上手の政治べたな政治家ばかりだったら、国民リストラ
さえ始まりかねんよまったく。リストラされるべきは政治家と会社役員達なのかも。
（それでも小泉には期待しているのだが・・）

808 ：　：01/11/01 07:11 ID:hi+DXOfA

日本…失業して栄養失調でしぼーん
アメ…炭そ菌送りつけられてしぼーん
アフ…空爆に巻き込まれてしぼーん
この中で一番確率が高いのは日本。
つまり日本は世界で一番死に近い国ということ。

809 ：　：01/11/01 07:15 ID:KpuH70qG

で、そのばら撒きニューディール政策のつけを、
おっちょこちょい（軍国日本）のおかげで、チャラに
できたわけで・・・
結局カタストロフしかないような・・・
人類滅亡という電波ではなく、世界がここで終わるんでは。
近代の終焉という意味で、世界の小さな終末・・・

810 ：　：01/11/01 07:33 ID:C3IIlE9z

>>805
「新産業育成で雇用創出」も確かに一つの手で長い目で見れば有効かも知れないけど、
こう規制が多くてはね・・・ベンチャー企業の9割は1年後にして消えていってるし。
それよりも、国内も大切だけどむしろ海外に若者や熟練した人材を送り出す事に力を入れたほうがいいと思うな。
それこそDOQ若者など、どんどん海外で働かせた方が、彼らも新しい世界を見たり、語学や文化を吸収し後々の
新しい日本の大きな力になってくれると思うよ。方向性さえしっかりもたせれば、日本人の若者ほど優秀な人材はいないと思う。
それには政府の後押しが必要な事は当然だが・・・

811 ：哲学者：01/11/01 07:39 ID:844+Bk8h

>>806
とりあえず、検索エンジンで食える野草を検索することをすすめる
塩と水はとっておけよ

812 ：　：01/11/01 07:41 ID:X2/5/hqF

>>810
それには軍隊を持つのが一番だな。
徴兵制にして雇用対策。
海外に派兵して世界見聞。

813 ：名無しさん：01/11/01 07:42 ID:iSWxz3h/

どこでもドアを開発すれば
交通革命が起きて
すんごい景気がよくなるよ

814 ：哲学者：01/11/01 07:42 ID:844+Bk8h

徴兵制にして国の財政が持つか疑問だけど
大丈夫かな？

815 ：哲学者：01/11/01 07:44 ID:844+Bk8h

>>813
外国人がいまより流入する可能性が．．．

816 ：：01/11/01 07:51 ID:C3IIlE9z

>>809
そうだね。ある意味今の時代と言うのは、新しい価値観への転換期なのかも知れないよね。
経済に支配されていた時代の終焉。この前のニューヨークテロで経済の象徴が崩れた時、そんな予感も感じたよ。
まあ、そこまで言ってしまったら電波あつかいかも知れんが。
ただ、ここまで複雑になってしまった経済はもはや日本一国だけでどうなる物でもない事も事実だし、有効な手立てを
政府が打てない限り悪化する事は目に見えてる事だよね。
未だに政府があてにしているのは国民のタンス預金だっていうのが情けないよ・・いっそ、全く新しい経済システムでも
考えますか・・・はぁ～（ため息

817 ：公共事業は娯楽産業だ：01/11/01 07:53 ID:TD1/p9Hm

テーマパーク失敗ばかりだけど、いつになったら
デ銭イのノウハウは手にはいるのか？
キャラクタービジネスとか日本のものは好調だろう。
アジアでも、もちろん国内でも。
不思議すぎだ

818 ：名無しさん：01/11/01 07:57 ID:6nXJUM6O

大丈夫。いざとなれば海外に集団就職だよ。

819 ：　：01/11/01 07:59 ID:rtwMIxJi

×失業保険
○雇用保険の失業給付

820 ：　：01/11/01 08:08 ID:C3IIlE9z

>>812
別に軍隊は必要ないと思うよ・・・
それよりも少々軍備削って、無色の若者やリストラされた熟練技術者を国費で２～3年
海外留学させた方が後々にはプラスになると思うよ。
どうせ役所のお偉いさんが視察と称して税金を遊行費に費やすよりはマシな使い道になると思うし。
国民の金は国民の為に投資するべきだとおもうけどな・・・・・

821 ：　：01/11/01 08:47 ID:jZWS8l61

軍隊で就業訓練というのもいいが、別に軍隊でなくてもいいだろう。
それより、無駄な軍事費をなんとかしろ。
支給をやめんか。

822 ：名無しさん：01/11/01 09:37 ID:s1EEAj/J

これから自給自足が旬だね。不況になると百姓が強いっていうけど、
マジそう思う。基本は衣食住だからねぇ。

ある意味、日本は正常化に向かっているのかなぁと思う。
子供は誰でも大学までっていう大学信仰も減るだろうし。
職人になりたいって子供も出てくるんじゃないの？
家庭用ゲームも買えなきゃ子供同士で遊ぶだろうし。
肥満も減るし、健全じゃないか？（日本はまだまだ肥満多いよ）
高成長の時に失っていった技術をもう一度取り戻すチャンスかもね。
あと、アホみたいな個人主義。何でも個人っていう無駄が減るかもね。
核家族が減るってこと。イイコトなんじゃない。家族が増えれば、
老人介護も家族で助け合えるし。わが身に考えればかなりイヤだけど、
自分さえ良ければっていう考えが今の不況の一因でもあるわけだしね。
結構楽観的かな自分。でも悲観的になったら何もやる気が起きないよ。

ま、なんていうか、バブルのときに無意味に肥大化したものが
正常化に向かっているんだからしょうがないよ。助け合ってがんばるしか。
友達がひもじかったら飯くらい食わせてやれ。

823 ：　：01/11/01 09:53 ID:aSxSKaF9

>>822
逝ってることは無茶苦茶な気がするが、気持ちは理解できる。
これからの日本、1億総中流階級（意識も含めて）を維持することは出来ない。
稼ぐ奴と稼げない奴の差がくっきり出てくる。
そのとき、社会的な扶助をどのように考えるのか。

824 ：つーか：01/11/01 09:57 ID:GprnGMcg

日本の経済水準がパキスタン並みになるとか言ってるのもいるが
いくらなんでもナンセンスだろう
せいぜいイタリアとかスペインくらいだろうよ
１９６０～７０年代くらいになると思えばいいじゃん
今の４０代前後が生まれたり小学生だったりした頃。
最初のウルトラマンやウルトラセブンが放映してた頃だよ
別に国土が荒れ果てて全土に飢餓が流行ってたわけじゃなくて
今より収入が少なくて買えるものを我慢してただけだろ

825 ：　：01/11/01 09:57 ID:aSxSKaF9

これでも日本の労働者は企業の利益と比較して給料貰い過ぎだからね。
特に大企業の単純労働者、給料貰い過ぎ。
単純労働者が共働きせずとも食べていけるの日本ぐらいじゃないか？

826 ：　：01/11/01 09:59 ID:D1L1UbTc

完全失業者って、週に１時間以上働いた人はカウントされないんだよ、
ちってた？そんでもって、１０万人（？）にアンケートして調べるんだって。
モデル調査ってやつ。

昨日ラジオでやってたよ。

827 ：　：01/11/01 10:01 ID:aSxSKaF9

>>824
なんか、自分のあまりに悲惨な状況を価値観として共有してもらいたい
人が煽りで書込んでるのが目立つね。
パキスタンの苦しい人に自分の状況話してみろ、きっと激怒するぜ。
パキスタンの貧困層がぽけーと２ちゃんに書き込んだりするかいな。

828 ：　：01/11/01 10:12 ID:hi+DXOfA

>>827
アフパキ国境一帯に果てしなく広がる難民の群れと
首都圏や大阪の公園という公園を埋め尽くす青テント。
どちらも正視に耐えない悲惨な風景であることには変わりない。

829 ：　：01/11/01 10:15 ID:hi+DXOfA

要は明日にも餓死凍死の危機に瀕しているホームレスにとっては
アフガンだろうが日本だろうが辛いものは辛いということ。

830 ：　：01/11/01 10:20 ID:aSxSKaF9

>>828
いや、ここで「こんなに自分は悲惨だから日本もパキスタンみたいになれやゴルア」
みたいな書込みしてる人たちに対して言ってるんだけどね。

もちろん青テント生活者の悲惨さはパキ難民たちと相通ずるものがある・・・
か？

あの厳しい自然環境の中あてもなくさまようのと日本のホームレスが一緒か？
規模も全然違うけど。

それと最近は仮設宿舎みたいのが出来つつあるから、一時と比べると大夫青テント
減ったよ。もちろん根本的な解決にはなってないけど。

831 ：　：01/11/01 10:26 ID:aSxSKaF9

>>829
日本のホームレスでも残飯漁れないぐらい弱っちまった人は確かにそうだよな。
ただ、パキスタン難民はほんと不可抗力でああなってしまった人が多いと思うが、
日本のホームレスはそもそも働くのがいやで自発的にああなっちまった人も多いだろ？
最近は非自発的な人も多いんだろうけどさ。
いずれにせよパキスタンの難民と日本のホームレスを同列に扱うのはどうかと思うぞ。

832 ：　　：01/11/01 10:26 ID:dSwFNqAY

>>830
厳しい自然環境の中をあてもなく彷徨うのと、
絢爛豪華な街の中をあてもなく彷徨うのと、
どっちが不幸か？

ま、日本にいる限り餓死する危険性は少ないから、
ホームレスの方が幸せ・・・なのかな。

833 ：そもそもさぁ。：01/11/01 10:27 ID:KY3ddoCy

普段から自分を磨く努力してる人は会社辞めさせられたりしないよね。
それもしないで、２ｃｈに来て文句言うだけ言って引きこもってるのは××

834 ：で：01/11/01 10:35 ID:GprnGMcg

>>825
大企業の労働組合は、過去はサラリーマンの待遇改善を経営側に認めさせる
功績があったんだろうけれど、今は、むしろいたずらに人件費を押し上げて
かえって人減らしの原因を作ってるようなもんだよね。

１９８０年代以前ならともかく、今年の春までずーーっと大労組は
毎年毎年「賃上げ」を春闘でバカの一つ覚えみたいに要求し続けてきたんだよね
労働者の問題も価値観も多様になってきたっていうのに。。。
いっせいに毎年賃金がみんな何％か上がるのが当たり前だって思ってさ

結果として、大企業のコスト増のしわ寄せを中小に押し付け、それでも
コストが吸収しきれなくなるととうとう海外移転を促進、輸入品にかなわなく
していった

835 ：：01/11/01 10:35 ID:3sURBqOt

会社作って、事務所や店舗持つのだけが起業ではない。
特別高収入を望むのでなければ個人で開業できるビジネスはたくさんある。
そのためには政府による規制の緩和も必要。
東南アジアみたいなバイクタクシ－とか人力タクシ－とかさ。
いくらでもあるが、ようは規制作りすぎ。今の日本は。

836 ：　：01/11/01 10:36 ID:aSxSKaF9

>>832
それはホームレスに至った経緯にもよるね。
日本の場合、普通の生活をしててホームレスになった人は、確かに凄く不幸かもしれない。

が、やっぱ悲惨さは日本とパキじゃ比べ物にならないと思うぞ。

837 ：：01/11/01 10:37 ID:3sURBqOt

政府の馬鹿は考えが古くて固いからいいアイディアが出ない。

838 ：　：01/11/01 10:45 ID:aSxSKaF9

>>833
まあ、会社ごと倒産することが多いからそうとも言い切れないんだろうけど。
２ｃｈで不平不満をぶちまけ、周囲も不幸になってくれと呪詛する人らの書込み
を読むとそう思えなくもないね。

>>834
結局自ら破滅の道を招いたんだよね。

839 ：：01/11/01 11:10 ID:WFOsKXWT

餓死するのは、はた目からみるほど苦しくないそうです。
空腹感をすぎて、動けないぐらいになると、けっこうハッピー感になって
逝くそうです。だから、あまり心配ぜずに逝ってください。

840 ：　：01/11/01 11:10 ID:fZu81XdZ

まだやってるのか、この能無しども。

841 ：　：01/11/01 11:16 ID:ss4XlIvZ

>>837 頭イイらしいから、お前が指導しろ。ひゃははは。
１日１０００人くらい自殺してほしい。ま、今の１０倍か。

842 ：：01/11/01 11:18 ID:pjeg/9mp

都会至上主義、特に東京至上主義のつけがここに来て出てきたわけだ。
生まれたところに誇りをもてない田舎者が自分の首をしめてるってことかもね。
そして食糧不足になったらなったで、農家を逆恨みするわけだ。

政府や官僚が悪いのは事実だろうが、その所為にばっかりする前に自分のやってきた
事を振り返らなきゃいけない人も多そうだね。

スーパーインフレにでもした方が、この国のためだと思うよ。

日本は物価がまだ高いって言ってるやつはたぶん外国に長期滞在したことが無いか
為替の意味がわかってないかだな。分かって言ってるやつも中にはいるみたいだが、
今のままのデフレなら物価が下がっても給料も下がるだろ。それくらい理解しろ。

843 ：　：01/11/01 11:23 ID:jvm5ptld

失業者が餓死すれば､失業率は下がる。めでたしめでたし。

844 ：　　　　　：01/11/01 12:36 ID:BU93WnDG

ってゆうかさあ、中国人に乗っ取られて滅ぼされるんじゃないの、日本。
向こうは人口爆発してるし、戸籍に載っていない人口も日本と同じ位
いる訳だし。

845 ：　：01/11/01 12:50 ID:KBKWuvZb

>>842
>日本は物価がまだ高いって言ってるやつはたぶん外国に長期滞在したことが無いか
>為替の意味がわかってないかだな。分かって言ってるやつも中にはいるみたいだが、
>今のままのデフレなら物価が下がっても給料も下がるだろ。それくらい理解しろ。

激しく激しく激しく同意！！！！！！！！

846 ：　：01/11/01 12:53 ID:1tm0E5Xn

国民等しく、落ちてゆくなら、まだ納得できるけど、
１４億使いこめる公社職員や、民間の２倍ボーナス貰う公務員や、
赤字なのに、わずか、１０％ボーナス削減の銀行員がいるのは納得できない。

847 ： ◆10yenAB. ：01/11/01 12:55 ID:0CGjgGcq

５３％に見えました。
恐ろしや・・・

848 ：　：01/11/01 12:57 ID:f7Vivuai

今の若者の想像力では新しいビジネスモデルも
新規産業の構築も期待できません。

現にこの板でも自分で何とかしようという人は一人もいない
なんだかんだで国が良くしてくれることを待っている。実は国を信じて疑わない
いつか有能な指導者が自分を導いてくれると信じている。税金というサービス料金の還元を
たった一つの綱として・・・

849 ：：01/11/01 12:59 ID:/XhiK8Zp

８月から社内失業状態・・・ボーナスもあやしーな。

850 ：　：01/11/01 13:00 ID:7hPolLDQ

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
とりあえず鎖国
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

851 ：　：01/11/01 13:04 ID:qFOOKzz6

>>848
ここの連中は、メシ食えて２ちゃんできればいいんだろうよ。

852 ：　：01/11/01 13:10 ID:hi+DXOfA

あのなー、個人の力で何が出来るんだよ。
アホみたいに毎日毎日面接受ければいいのか？
そうすれば景気良くなるのか？
今は正社員どころかバイトの求人さえないんだよ。
募集一人に何百人と面接に来るんだよ。
あんたが公務員でもエリート社員でもなんでもいいけど、少しは
俺達の辛さを共有してくれよ。マジで死にそうなんだよ！
同じ人間として同情してくれよ。

853 ：　：01/11/01 13:10 ID:meD87XG9

>>851
図星！ﾋﾞｸｯ

854 ：　：01/11/01 13:11 ID:meD87XG9

>>852
よく頑張った！同情した！

855 ：ｂ：01/11/01 13:18 ID:2wDufUQ9

>>852
2chに書き込みをしてる人は大丈夫だ
2chに書き込みもできなくなると…
自分も無色のダメ人間だから2chに書き込みできなくなるかもね
マジどうしよう
一応2chで前に出ていた大学ランクBの大学出たのにね
本人にやる気がなきゃダメだね

856 ：　：01/11/01 13:30 ID:XrxumBwu

>>852
何日かまえのテレビで４０後半の人が失業してネットや職安で毎日のように
仕事を探しても探しても見つからず　というのをやっていた。
でどうしたかというと失業者同士が集まってお金だし会って講師をよんで
自分の売り込みかたなどの勉強会（サークルのようなものか）をはじめて
そのうちにそのネットワークで人づてに仕事先を紹介してもらって...
というのをやっていた。結局は自由応募ではなく人脈が頼りになるみたい。
悪く言えばコネなんだけどね。　個人１人ではなにもできなくても　そういった人たちが集まればなにかできるよ。きっと。

857 ：健闘企業もある：01/11/01 13:48 ID:GprnGMcg

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20011101CIMI267Z31.html

情報技術（ＩＴ）不況で大手電機の業績が軒並み悪化しているのと対照的に、
キヤノンとリコーの好業績が際立っている。デジタル複写機の好調を支えに、
今期は両社そろって連結最高益となる見通しだ。デジタル複写機は光学や化学、
ネットワークなど高度技術の組み合わせを必要とするため、アジアの企業が容易に
参入できず、安値競争に巻き込まれにくい。機器販売後のサービスで収益を上げられる
点も強みだ。
　リコーが10月31日に発表した2001年9月中間期決算は、連結純利益が前年同期比
10％増の284億円となった。今年1月買収した米レニエ社を通じた販売強化で、北米で
デジタル複写機や多機能プリンターが大幅に伸びた。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

「アジアに追いつけない製品・サービス」で収益を確保できる企業は強いね
逆に言えば、「アジアに価格で勝てないからコスト削減、人減らし」だけやってても
しょせんは未来はないってことか。
そういうふうに先を見ながら指導してこなかったような企業の経営陣は、まさにＡ級戦犯だな

858 ：　：01/11/01 13:51 ID:t/s+4DBF

>>856
パイの大きさは縮小しているから、コネを使う人間が増えれば
結局はコネも食いつぶされて元の木阿弥だね。
リストラされない公務員や銀行員からどうやって金を引き出すかを
考えない限り先は無いと思う。
縮小したパイの中でだけワークシェアリングやったって
スラム化していくだけ。

859 ：　：01/11/01 13:53 ID:t/s+4DBF

>>857
キャノンとリコーはゼロックスの特許が切れたから
パクリ商売できるようになっただけでは？

860 ：：01/11/01 13:54 ID:pjeg/9mp

>>857
その２社とも社内では複写機事業一時縮小してたんだから笑ったちやうよね。
特にキャノンはひどかった見たいだし。
結果何とかなって良かった良かった。

861 ：：01/11/01 14:08 ID:Rjtn+K0h

私の現状

・フリーター(夜間警備員でもちろん各種保険なんてありません）
・友達居ない(夜間勤務者でジジィしか無く、誰も友達がいなくなった）
・学歴は中卒(何処も就職させてくれない。バイトすらなかなか･･･しかも虚弱体質）
・趣味は自宅でアニメ見てゲームするだけ。外部との接触なし。
・友達作りにと一度空手の道場に通ったけどあまりの辛さと痛さに耐えきれず一週間
挫折。
・友達作りにとボクシングを習うもやはりあまりのキツサと不良の多さに挫折。
・免許無し。原付でも取ろうかと考えてる。
・携帯電話を一度で良いから所持してみたい。
・まだ童貞の３１歳(彼女と言うか中学出てから女性と話した事もないよ･･･）

こんな私にふさわしい職業はないでしょうか。出来れば就職したい。ボーナス
なんて無くても良いから就職したい。週６日働いても良い。なんかいい仕事あ
りませんかね。資格は何もないし学歴も果てしなく低いんですけど。去年大検
受けたんだけど一教科も受からなくてやる気が失せた。
今の状態で就職がしたい。マジ悩んでます。どこも雇ってくれないし。学歴不
問とか書いてあっても面接行くと「あれ、中卒なの？あー、悪いね」とか言っ
て今年でもう５８件断られた。営業、コンビニ店員、荷物の仕分け、掃除、
全部ダメだった。やっぱり学歴無いとダメなのかな･･･どうせならもう死んだ
方が良いような気がしてきてる。

862 ：布教：01/11/01 14:15 ID:XxTMRiUC

雇用が無いなら起業するしかない。
国には期待できない。
それが現実。生か氏かだ。

863 ：：01/11/01 14:17 ID:QfrQ7dNo

俺の大学見せかけの就職率あげるために、家に帰ってプラプラする事になった俺を
実家に就職と言う事にしちゃったよ。こんな調子じゃ、実際もっと高いと思うけど

864 ：：01/11/01 14:17 ID:XxTMRiUC

こんだけボロボロな世の中だからこそ
出来る仕事もある。

865 ：：01/11/01 14:18 ID:P21J2TRB

>>861
もし、ネタじゃないなら同情する。
親に相談して仕事見つけてもらうとかは？

866 ：　：01/11/01 14:19 ID:hi+DXOfA

歌舞伎町で泣く泣くピンサロやって火事でスモークにされた女の子も
失業者には入ってないからな。時給530円とか言ってた。

867 ：：01/11/01 14:20 ID:XxTMRiUC

女は万個叩き売ればいいから飢える確立は少なくなる。
男はケツ叩き売るか残飯やごみ漁るかだ。

868 ：　：01/11/01 14:22 ID:Rjtn+K0h

>>865
ネタじゃないですよ。マジで地獄のような状態。友達も１８歳の時くらい
から電話しても「電話かけんなよ」と言われてから接触無し。事実上孤独
です。
もうボロボロです。あと実はオヤジも先月解雇されて相談どころではない
です。母親の収入と爺さん婆さんの年金で生活してるけど人生に限界が来
てる。どうにかしてください。

869 ：　：01/11/01 14:22 ID:hi+DXOfA

今日中部版anが出たけど122Pしかなかった。

870 ：　：01/11/01 14:26 ID:hi+DXOfA

>>868
まだアフガンやパキスタンの方がいくらかマシな生活が出来そうだな。
読んでて人間として怒りさえ覚える。もうこんな国捨てた方がいいよ。
こんな理不尽なことってあるんだな。もう21世紀なのに。
可哀相…人間として生まれてきたのに政治が不甲斐ないばかりに
人生を滅茶苦茶にされるなんて。

871 ：：01/11/01 14:29 ID:P21J2TRB

>>868
取りあえず、バイトでもなんでも
面接でやる気を大袈裟に見せることが大切。
おれ、前の会社で面接してたけど、やる気があるやつは
入れてみたいと思う。まーここでこんなこと書いてもしょうがないけど。

872 ：：01/11/01 14:31 ID:XxTMRiUC

なんせこの数年で日本の基幹産業全滅したもんな。
経営者も偉そうな事ほざいてたやつに限って逃げたり、氏んだりしてる。
ベンチャーの旗手とかいっておだてられた連中もいまや赤字で火だるまだ。

873 ：　：01/11/01 14:32 ID:V3eL1mkw

>>868
バイトなら学歴詐称してもわからんよ。
テキトーにどっかの高校卒業っつーことにしとけばいい。

874 ：：01/11/01 14:35 ID:xaMKDDn7

なあ、しょうもない疑問なんだけど、お前らってハローワークまでの交通費
ペイするの？
爺ババアの交通費はタダなんだけど、失業者はその程度の保護も
受けられないのかな。

875 ：　：01/11/01 14:38 ID:Rjtn+K0h

>>871
前にも書いてあるんですけど虚弱体質で身長は１８４も有るのに体重が
６１キロしかなくてヒョロヒョロです。多分なんですけど学歴無い上に
見た目がいかにも使えなさそうなんで雇ってもらえないんだと理解はし
てます。自分でも実際気味悪いとは思うし。でもあんまり喰うとただ下
痢になって余計に体重落ちてしまうし。なんか私が生まれたこと自体が
なんかの間違いのような存在だと思ってます。もう年も年だし。でも悪
いことと宗教だけはやりたくない。
ダメで元々でもっともっと面接受けまくるしかないですかね。

876 ：：01/11/01 14:41 ID:P21J2TRB

>>875
＞ダメで元々でもっともっと面接受けまくるしかないですかね。

もちろん！どんどん面接受けていかないと前には進まない。
がんばれ。

877 ：？：01/11/01 14:49 ID:GprnGMcg

>>861＝>>875

携帯電話はない（買えない？）のにパソコンで２ｃｈはできるのか？
夜間警備員やっているなら１００％無職無収入には至っていないよな。

878 ：　：01/11/01 14:56 ID:bCbr/O/Q

共産党員の小泉批判、貧乏ネタで引きつける。

879 ：：01/11/01 15:17 ID:Rjtn+K0h

>>877
最初のを読んでもらえればわかるんですけど、携帯電話は買おうと思えば買えます。
ただ友達が居ないので持っていても掛かってこないのはわかってるし、そんなのは
辛いので持ってません。収入も月に１５万程度あります。ただ個人ではなくて親な
どの借金返済もあるので半分は消えてしまいます。もっとも遊びにも行かないとい
うか遊ぶ相手も居ないから使い道はそんなにないんですけどね。夜仕事していて昼
に遊ぶ相手も居ないと２ちゃんに居るしかやる事がありません。ここは話し相手に
なってくれるし。私はアルバイトを辞めて就職がしたいんです。

今日テレで自殺者のヤツをやっていたのを見て勇気が少し沸いた。

880 ：：01/11/01 15:23 ID:P21J2TRB

>>879
おれと同じくらい収入あるじゃん（ﾜﾗ
おれ、給料交通費引いたら14万５千円・・・
月に400時間近く働いてるのに。
ボーナスないし。土曜・祭日、は普通に出勤。

いい会社に入れればいいね。

881 ：なるほど：01/11/01 15:43 ID:GprnGMcg

まあ、パキスタンやアフガンよりはずっとましだな
今のところは・・>>879

882 ：　：01/11/01 15:51 ID:aSxSKaF9

>>870
だからアフガンやパキと比べて不幸とか言うなよ。
餓え、寒さ、戦争、空爆、それなのにお前はアフガンやパキと比べて不幸だと本気で思ってるのか？
お前程度の不幸ならとって代わりたい奴が世界中に腐るほどいるぜ。
甘えんなよな。お前が国捨ててパキでもアフガンでも逝けよ。

883 ：　：01/11/01 15:59 ID:aSxSKaF9

>>879
あせらなくていいよ。今でも趣味とかは堪能できてるんでしょ？
辛いとか地獄とか書いてるけど、就職したらしたで辛いことは山ほどあるんだからさ。
今の生活続けながら、本当にやりたいと思うことをじっくり探しつづけても良いんじゃない？
少なくとも引きこもって親の脛かじってる奴よりはよっぽど立派な人間だと思うからさ。

884 ：　：01/11/01 16:03 ID:aSxSKaF9

>>872
勝手に全滅させんなよ。

885 ：シャープは黒字：01/11/01 16:08 ID:GprnGMcg

http://www.mainichi.co.jp/digital/computing/today/3.html

電機各社が大赤字の中、シャープは黒字。
コスト削減もいいけれど、やはり競争力ある商品・サービスを出すことが
産業の基本ですね。
赤字で従業員を切りまくる企業は、経営者がなぜ「競争力ある商品サービスを
出せなかったのか」釈明して責任をとるべきではなかろうか

886 ：：01/11/01 16:28 ID:FwmsdED/

今の日本の経営者は純粋培養の坊やばかりだから
この危機は乗り越えられんだろう。

887 ：　：01/11/01 16:31 ID:aSxSKaF9

>>886
ほんと、日本にも早く経営のプロが育ってほしいよな。

888 ：：01/11/01 16:38 ID:pjeg/9mp

俺が何とかするって奴が出てこないことに
２ちゃんねるを感じてしまう（藁

889 ：：01/11/01 16:48 ID:FwmsdED/

今は、調整者タイプの経営者の時代が終わり
まさに信長のようなアグレッシブでラジカルな経営者の時代だと思う。
有事だからね。強烈な個性と独創性、カリスマ性のね。
まさに野戦の指揮官。

890 ：　：01/11/01 16:48 ID:6DbBBs6k

>>888
じゃあ俺が何とかする。
で、具体的に何したらいいの？

891 ：：01/11/01 16:53 ID:pjeg/9mp

>>890
じゃ、中国に今すぐＷＴＯに入って、変動為替制を導入するようにさせてくれ。
おねがい（ｗ
まさかやり方教えろとか言わんだろうな（藁

892 ：うむ：01/11/01 16:57 ID:GprnGMcg

ほんと、
「日本人の高コスト高賃金でも、アジアや中国に負けない新しい売り物」
をがんばって出すしかないんだよね
経営者がまず腹を切って後進に道を譲るべき。

あと、どうしてもリストラするなら、世間全体が不況になるよりも前に
やるべきだよね。自社の体力の問題もあるし、辞めた人にも行く当てが
あるうちに・・。
日産はまだ日本経済全体に余力があったうちにやったから
逃げ切れた。いまやってたら非難ゴーゴーだったかも知れないが。

893 ：：01/11/01 16:58 ID:aDnTuosi

昔は早朝出勤に残業、休日返上の出社、接待や付き合いゴルフで休む暇も無く、
マスコミでは家族の団欒の時間を持てるよう煽らされ、外国ではエコノミックアニマル
と呼ばれていたのに。週休2日制度を導入してからかな？何か歯車が変わってきたのは。
がむしゃらに働いていた人々があったからこそ資源の無い国が経済大国にまで登りつめたのであって
日本は経済戦という戦争に知らずに巻き込まれ、規制や価値観といった見えない兵器で、
知らず知らずのうちに負けていたんだよ。
ある意味、現在も何かの時代の転換期のど真ん中にいるのかも知れないけど、それに気がつくのは
ヤハリ後何十年後かなんだろうな・・・・・

894 ：：01/11/01 17:01 ID:98JwpJSo

893はバカ。間違った考えを偉そうに書き込むな。
ゴミ書き込みうざい。

895 ：　：01/11/01 17:06 ID:fM/jqNqY

日本は冬の時代に突入しかけている
しかし、冬を乗り切れば春が来る

どんな冬になるだろう・・・

896 ：　：01/11/01 17:07 ID:dSwFNqAY

>>895
冬って言うよりさ、氷河期でしょ。
長いだろうね。

897 ：　：01/11/01 17:09 ID:aDnTuosi

８９４
どうした？現実を見て目をそむけたくなったのかい？
何が正しいか、間違っているかは後々何年か経たないとわからないものだよ。

898 ：：01/11/01 17:11 ID:xaMKDDn7

なあ、バブル入社の社員ってむかつかないか？

899 ：：01/11/01 17:12 ID:P21J2TRB

>>891
やりかた教えてちょ。
まず何したらいいの？
明日の朝、起きたらまず何したらいい？

900 ：　：01/11/01 17:12 ID:ZUmVmgfB

>>898
ﾘｽﾄﾗ第一候補だから別に（藁

901 ：　：01/11/01 17:14 ID:jvm5ptld

900ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
ﾄﾞｯｺｲｼｮ・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧　　　　　　　　　(´;;
　　　（ﾟДﾟ ,）⌒ヽ　　　　(´⌒(´
　　　　 U‐U^(,,⊃'～... (´⌒(´⌒;;
何見てんだｺﾞﾙｧ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　ﾎﾟ　　∧∧　　ﾎﾟ
　ﾝ　（ﾟДﾟ ,） .　ﾝ
　　 (´;) U,U ）～ (;;).
(´)～(⌒;;UU (´ )...～⌒(｀)

902 ：　：01/11/01 17:18 ID:g1F0kWJN

1日１８人、経済苦、生活苦で自殺してるって。
失業率と同時に増加してるらしい。
なんか暗いニュース聞いてもうた。

903 ：　　：01/11/01 17:24 ID:dSwFNqAY

>>902
出口の見えない厳しい不況の中、生活苦による自殺者が一日１８人で済んでいることは
むしろ明るいニュースなのかもね。

904 ：：01/11/01 17:27 ID:FwmsdED/

もう石原新党に期待するしかないか。

905 ：：01/11/01 17:31 ID:pjeg/9mp

>>899
この用に自分で何も考えられない奴がいるから
って、突っ込んどいた方が良いのか？突っ込んで欲しいのか？

906 ：　：01/11/01 17:32 ID:f7Vivuai

私に任せて貰いましょうか・・・

907 ：なんかいい手は：01/11/01 17:40 ID:f7Vivuai

不況の原因は、産業空洞化だからなあ。
どうしたらいいんでしょうねと。

聞いてみる。

908 ：：01/11/01 17:45 ID:pjeg/9mp

>>907
本当に空洞化だけなら>>891でずいぶん変わると思うんだけどな。
空洞化だけが問題ならね。

909 ：899：01/11/01 17:46 ID:P21J2TRB

>>905
・・・・・

910 ：＞９０７：01/11/01 17:47 ID:GprnGMcg

少なくとも、アジア諸国に品質で追いつかれた商品は
価格で負けたわけだから、もう駄目ってことでしょ。
かつての石炭とか製糸・繊維とかと同じ。
タオルやシャツつくりをテコ入れしても無意味。

だから、問題は、高コストでも買ってもらえる物・サービスを作るしかない。
特効薬はなく、地道にがんばる以外に無い。
（１）新技術を盛り込んだ製品
　　　やはり電機メーカーに期待するしかない？バイオ・薬品などは？
（２）高級ブランド品
　　　これは日本は難しい。「安くて質の良いもの」というイメージが強いから。
　　　欧米はこれでいけてる企業も多いのだが。。
　　　自動車とか一部の電機くらい？
（３）観光・サービス・メディア
　　　観光は高コストがネックだが・・
　　　アニメやゲームはどうか？

911 ：>>861：01/11/01 17:50 ID:36KsND7f

>>861

自衛隊はどう？

912 ：：01/11/01 17:53 ID:pjeg/9mp

>>909↑

>>910
為替を何とかしないと、その提案はいくら金をかけても無駄になると思うよ。
このままじゃ中国の一人勝ちが待っている。

913 ：　：01/11/01 17:56 ID:ZpdOkiCH

日本に限らず世界中のどこでも今更新規産業なんてそうそう出てこないよ。
別に日本人の発想力が弱いわけじゃない。

914 ：：01/11/01 18:02 ID:xaMKDDn7

それより、状況を打開するには、現実がよくわかってないようじゃ
話にならんだろう。小泉君現状を真面目に調査してよ。

915 ：　：01/11/01 18:32 ID:yzxOrLV/

財政難の政府と自治体の新たな財源としてどういう税がいいだろうか。
東京都では外形標準課税（銀行税）、横浜市では馬券税、パチンコ遊戯税がるが。
ほかはどんな税がいいかね？

916 ：　：01/11/01 18:36 ID:pHfjk4fJ

俺が就職する時には８％くらい逝ってそうだな、、欝だ。

917 ：age：01/11/01 18:45 ID:nqdRUlsj

agegegege

918 ：1000!：01/11/01 18:46 ID:8LtqSyOt

1000!

919 ：　：01/11/01 18:51 ID:oJQffl5j

失業問題って解決した時の政治家って絶大な支持を得るらしい。
そのさいたる人は、ドイツのヒトラー。６００万人の失業者を
一気に５０万人にまで減らした業績があるみたい。

920 ：　：01/11/01 19:01 ID:n9fL3Nss

小泉がお膳立てして
石原が一気に解決
国民総石原信者化→石原慎太郎、終身総理大臣に

921 ：　：01/11/01 19:03 ID:KH3+s/JY

>>920
FFのやりすぎ

922 ：なあんし：01/11/01 19:05 ID:v/e1ci5Y

>>921
おもろい

923 ：　：01/11/01 19:24 ID:cFcPCQVo

レスよんでるとみんなうすうす感づいてるようだけどいまの不景気はある特定の意識による意図されたものだよね。

つまり　バブル終演＞景気下降＞閉塞感＞デフレ（現在はここ）＞軍事大国（もうすぐ）

いまの不景気は単なる不景気ではなくて　うまくいえないけど
森のころの閉塞感を伴う不景気と違っていて　小泉という支持率の高い閉塞感の薄い不景気というか。
閉塞感が強ければ軍事に逝かずに構造改革とか世の中の仕組みを何とかしてくれと注目が逝くが
構造改革が雰囲気として始まっている現在は　不景気の不満のもって行き場がない。
いまの不満が軍事大国への道であることは明らか。

924 ：：01/11/01 19:27 ID:heZH8RcI

>>923

おもしろいよ

925 ：：01/11/01 19:51 ID:PRioTSFd

自衛隊は今の戦力で十分。
第一借金凄くて首が回らない。

926 ：　：01/11/01 21:46 ID:Imrwbi0k

終戦直前には　日本全体　一人も失業者なんていなかった・・・。

　全然笑えない　ブラックジョークだな。

927 ：ついに：01/11/01 22:07 ID:arO4C/AD

ダイエーが
あぼーん？

928 ：>923：01/11/01 22:14 ID:eDPC1rm9

説明出来ないことを主張するな(w

929 ：来年は：01/11/01 22:22 ID:arO4C/AD

恐慌です

930 ：：：01/11/01 23:04 ID:/nRqx+Wm

>>919
それなら石原と小泉はヒトラーになる才能すらない。

931 ：　：01/11/01 23:07 ID:3jBhJMsS

バブルの時は内定したら10万円入りの封筒、陰で渡されたっけな。

932 ：勘違い総理：01/11/01 23:10 ID:w3hS0xpy

小泉今日の発言、違憲訴訟を受けて、「話にならんね、おかしな人もいるもんだ』
違憲訴訟をするとおかしな人なんか？違憲と疑われる行為をする総理が
おかしな人ではないか。自分勝手な法律解釈で軍を派兵するなど言語道断な
事をしている方がどうかしている。小沢一郎のほうが筋が通っている。

933 ：　：01/11/01 23:12 ID:Lu3Q4KW/

ヒィ！

934 ：：：01/11/01 23:12 ID:/nRqx+Wm

軍事大国化はむずかしい。
国難解決のために外国に侵略、領土を拡大して
自国の経済のパイを増やすということができない以上
あまり本腰を入れることができないよ。

935 ：(ﾟДﾟ)：01/11/01 23:13 ID:KH3+s/JY

もうアメリカ合衆国ニホン州になるしかない

936 ：　：01/11/01 23:14 ID:jDQLkIr3

>>932
ツッコミどころ満載

937 ：(ﾟДﾟ)：01/11/01 23:15 ID:KH3+s/JY

もしくは中華人民居和国日本省

938 ：　：01/11/01 23:17 ID:w3NbKDbG

いいとこ取りばかりは出来ないわけだから、みんながどのシナリオを
選ぶべきか考えるときが来たのかも。政治家はいくつかのシナリオを
なるべく具体的に提示する、それを国民投票で選ぶって言うのはどう？

939 ：　：01/11/01 23:18 ID:dZIQmVct

ヒトラーは、確かに偉人であり天才だった。生まれる時代さえ間違えなけりゃ。
ホロコーストさえなければ、理想的な政治家だったかもしれん。

940 ：民主党が一番ええわ：01/11/01 23:20 ID:uN+V5pFr

ワシいつからアメリカ人になったんや。
アメリカ合州国日本自治区首相の小泉総理さん教えてくれ。

941 ：　　　　：01/11/01 23:23 ID:7+viD8V0

親と同居してる奴、多いんだよな・・・・定職についてりゃまだましだが、フリーターの連中・・・
親が死んだら一気に浮浪者が急増するんだよな。

942 ：　：01/11/02 02:09 ID:JEm+w5GW

テロリスト予備軍にでもならなきゃいいが。
すくなくとも今オウムにいけば食うことには困らないでしょう。

943 ：　：01/11/02 02:13 ID:JEm+w5GW

すでにテロが発生していました。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20011102k0000m040168000c.html

944 ：＞９４２：01/11/02 02:15 ID:4j+WF1TB

宗教に逝くなら、オウムじゃなくて仏教とかキリスト教に入って
ほしいが・・
そういう「一応まともな宗教団体」が、貧民救済とか心の支えとかを
行う活動がもっとあっても良いと思うのだけれど。

欧米では教会が炊き出しをやったりしてるし、イスラムでも貧者に
富を分けるのが義務とされてるようだが・・日本では？

945 ：　：01/11/02 02:17 ID:W2uxaPb9

みんなで膣内射精をしようよ！
生きる勇気がわいてくるよ！！

946 ：　：01/11/02 02:25 ID:JEm+w5GW

オウムのテロのときにそういうことを主張している評論家や新聞の社説もあったような。
つまり現代のやんでいる若者が新興宗教に流れていることにたいして
古株の宗教はなんいもしない。オウム信者にたいしても救済の手をさしのべてもいいのではないか。と。

一部の教会の神父さんなどはホームレスの人たちに食事を振る舞ったりしているようだが
食欲を満たすのは生活保護で国でもできることなので　精神的に困っている人をもっとサポートしてほしいと思うよ。

947 ：　：01/11/02 02:29 ID:hnuW18vR

私が　真！足裏診断してあげましょうか？

948 ：：01/11/02 02:53 ID:PW2GGmPW

宗教は精神の貧困までは救えない。

949 ：　：01/11/02 03:05 ID:JEm+w5GW

>>948
そうなのか？　結局食い物ということ？

950 ：　：01/11/02 03:15 ID:TnT0o8+Q

阪神大震災クラスの地震が日本中で起これば景気回復すると思う

951 ：ＲＯＧ：01/11/02 03:17 ID:nl74L7w5

外国よりはまし

952 ：　：01/11/02 03:45 ID:A/sWO/kz

Ｇ８の中では最悪の国の部類！！

953 ：____：01/11/02 04:03 ID:lymwlak0

>>944
日本の場合、自分を救うために信者になっている人の方が多いからな
いっぱいいっぱいなんだろうよ

954 ：　：01/11/02 04:12 ID:Qhk8//bi

社会主義、共産主義をバカにしてきたつけだな。
資本主義が自由な制度？
君ら貧乏人に何かいいことあったかね？この現状が真実だよ（藁

955 ：　：01/11/02 04:19 ID:PTO8nrt5

つうかこれは、反戦・護憲しか唱えてこなかった左翼勢力の怠慢だよ、
先進国で生活苦で１８/day自殺してるとはお恥ずかしい限り。
自由主義の国でも共産主義国の社会保障制度を取り入れて
いろいろ整備してきたはずだろ、ホームレスの保護施設等、欧米の国
と比べるとやっぱり遅れてるね。

956 ：　：01/11/02 04:23 ID:Qhk8//bi

自由主義という欺瞞に満ちた呼称がその代表だな（ｗ
そもそも自由主義国家などというものは存在するのか？
少なくとも日本はちがうだろ。

957 ：　：01/11/02 04:28 ID:5bKUdhEH

多数の自殺は日本特有の現象だな　宗教の違いというべきかわからんが

958 ：　：01/11/02 04:30 ID:jNjBWlgW

>>957
外国なら革命という方向に向かうかもね。

959 ：　：01/11/02 04:33 ID:PTO8nrt5

まあ共産・社会主義以外の国でもいいや。
その「社会主義、共産主義をバカにしてきたつけだな」
っていう被害妄想的な考えがなすべきことを成さない、左翼
勢力の怠慢なんだけどな。

960 ：：01/11/02 04:43 ID:kDdpHDL2

どさくさに紛れてアカが何か言ってる。

961 ：きゃはは：01/11/02 04:45 ID:oitHEYLh

俺はよー、公務員だからよー、ぜんぜん痛みねーよー

962 ：　：01/11/02 04:47 ID:480Jtbpt

漏れも入ってるよ、その5,3%に。わーい、仲間仲間!♪

963 ：　：01/11/02 04:47 ID:5bKUdhEH

公務員、、朝はえーなおい

964 ：哲学者：01/11/02 04:50 ID:CDLjSWB9

とりあえず、中国語覚えようか．．．

965 ：きゃはは：01/11/02 04:54 ID:oitHEYLh

>>963
くそっ！土方だってバレタか！！

966 ：どこまで悪くなるんだろう… ：01/11/02 04:57 ID:fDvjEf/I

どこまで悪くなるんだろう…

967 ：：01/11/02 05:03 ID:hPy1bAbO

>>965
トシゾーだろ？
土方歳三

968 ：：01/11/02 05:14 ID:AMHQTwjL

ago

969 ：：01/11/02 05:15 ID:AMHQTwjL

ago

970 ：名無し：01/11/02 05:16 ID:wSJoU9Es

>>967
父ちゃんは日本一の（ピー。

971 ：：01/11/02 05:17 ID:WGxdufXO

年内に6％逝くらしいよ＜ZAKZAKがソース

972 ：｜○○○祭：01/11/02 05:19 ID:AMHQTwjL

新スレ立てておくれよ

973 ：｜○○○祭：01/11/02 05:20 ID:AMHQTwjL

新スレ立てておくれよ

　　　　＆

手伝っておくれよ

974 ：｜○○○祭：01/11/02 05:21 ID:AMHQTwjL

今日はｸｿｽﾚ少ないし松村も来ないしつまらん

975 ：｜○○○祭：01/11/02 05:23 ID:AMHQTwjL

んっ？誰も居ないのか？

976 ：独り｜○○○祭：01/11/02 05:26 ID:AMHQTwjL

ago

977 ：独り｜○○○祭：01/11/02 05:27 ID:AMHQTwjL

ﾃﾁｭﾀﾞｴ

978 ：独り｜○○○祭：01/11/02 05:28 ID:AMHQTwjL

sage進行でこっそり

979 ：あ：01/11/02 05:28 ID:oitHEYLh

１０％期待あげ

980 ：を：01/11/02 05:30 ID:LUnDXm9y

1000

981 ：を：01/11/02 05:30 ID:DBrLxOC+

1000

982 ：｜○○○祭：01/11/02 05:31 ID:AMHQTwjL

1000はおれ

983 ：：01/11/02 05:31 ID:480Jtbpt

今日も協力age

984 ：あ：01/11/02 05:31 ID:oitHEYLh

１０００％

985 ：１００００：01/11/02 05:32 ID:zzyPm0+P

９８４

986 ：を：01/11/02 05:32 ID:/gSl+Ggd

1000

987 ：｜○○○祭：01/11/02 05:32 ID:AMHQTwjL

むむ!ライバル出現！！

988 ：　：01/11/02 05:32 ID:480Jtbpt

もう「なんでだろう・・・」はゴメンだ！

989 ：1000：01/11/02 05:32 ID:6D7W5PQX

1000

990 ：　：01/11/02 05:33 ID:480Jtbpt

いただきっ！！

991 ：｜○○○祭：01/11/02 05:33 ID:AMHQTwjL

ほんとに1000

992 ：　：01/11/02 05:34 ID:480Jtbpt

とったりいいぃぃっっ！！！！！

993 ：を：01/11/02 05:34 ID:LUnDXm9y

1000

994 ：｜○○○祭：01/11/02 05:34 ID:AMHQTwjL

しぇん

995 ：コンボイ：01/11/02 05:34 ID:nrqck0yA

996 ：　：01/11/02 05:34 ID:480Jtbpt

ｵﾚﾉﾓﾉ

997 ：｜○○○祭：01/11/02 05:34 ID:AMHQTwjL

今日は1000

998 ：１００００：01/11/02 05:34 ID:zzyPm0+P

００００

999 ：　：01/11/02 05:34 ID:nrqck0yA

1000 ：　：01/11/02 05:34 ID:ar4aGLkd

うんｍこ

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