痛恨！神戸空港建設ＧＯへ
1 ：神戸のななし：
本日行われた、神戸市長選挙で前助役の矢田立郎氏が当選。
神戸空港建設に前向きな氏が当選したことにより、
「民意を得た」という見方も出来、これで神戸空港建設へ
さえぎるものがなくなった。
あれだけ空港建設に反対している市民がいるのに…
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/011028ke27670.html
神戸空港建設に前向きな氏が当選したことにより、
「民意を得た」という見方も出来、これで神戸空港建設へ
さえぎるものがなくなった。
あれだけ空港建設に反対している市民がいるのに…
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/011028ke27670.html
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2 ：おにいちゃん：01/10/29 01:20 ID:NcDju1T6
けふは一緒に学校いきましょ？
3 ： ：01/10/29 01:21 ID:jnGMpxHS
2か？
4 ：３：01/10/29 01:21 ID:IBXQnjDb
３
5 ： ：01/10/29 01:21 ID:AL+OHtIl
折れも実は神戸空港反対だったが、
よく考えたら神戸が失敗しようが関係なかったので
どっちでも良い。
よく考えたら神戸が失敗しようが関係なかったので
どっちでも良い。
6 ： ：01/10/29 01:21 ID:zLz62hd3
環境団体とか市民団体は市民ではありません（藁
7 ：神戸市民：01/10/29 01:22 ID:sCxVCNb5
そうなの？残念。
空港なんていらないよ。
関空あるし・・・。
空港なんていらないよ。
関空あるし・・・。
8 ：１５．７１．０３．２５：01/10/29 01:22 ID:j5azqRf5
投票率はいくつよ？
また土建屋の組織票だけで「民意を得た」とか言われてもなあ・・
だれか、賢い理系(化学科)の学生や！
炭素金でもばらまけや！！
また土建屋の組織票だけで「民意を得た」とか言われてもなあ・・
だれか、賢い理系(化学科)の学生や！
炭素金でもばらまけや！！
9 ：[@p：01/10/29 01:24 ID:lKBIgj7i
神戸はいらないと思ってたけど
止めて整地したとしても結構な金額がかかるらしいから
もうしょうがない気がする
止めて整地したとしても結構な金額がかかるらしいから
もうしょうがない気がする
10 ：まあ、一杯飲め？：01/10/29 01:24 ID:NcDju1T6
カタい話はあとあと！
11 ： ：01/10/29 01:24 ID:BixQc2LD
痴漢でっちあげ女子高生に抗議しています。
クリックするだけで簡単投票はコチラ↓
http://www.pweb.ne.jp/~kouki/vote/tvote.cgi?event=vote1&sid=1002332773&item1=%92%86%91%BA%8DK%8Eq%83%81%83%93%83o%81%5B%81i%92s%8A%BF%82%C5%82%C1%82%BF%8F%E3%82%B0%8F%97%8Eq%8D%82%90%B6%81j&add=true
∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(,,・д・)＜ ロック画面が出たらF5連打！ オレがホンモノだ！
～（＿__ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｢ロック中｣には連続リロードの対処をお願いします。
1時間に10票まで投票できますので
定期的に10票を入れて頂けると最高です。
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13 ： ：01/10/29 01:25 ID:zM78QCUJ
六甲の山が荒れるね。ハーバーランド作るときも六甲の山を
アホみたいに削りやがって
アホみたいに削りやがって
14 ：民間人：01/10/29 01:25 ID:7y1qVtio
15 ：名無し：01/10/29 01:26 ID:FPYsGzvt
誰か矢田立郎氏に、ゼネコンから幾ら貰っているか聞いてみてくれないか？
16 ：１５．７１．０３．２５：01/10/29 01:29 ID:j5azqRf5
17 ：名無し：01/10/29 01:29 ID:6WS6AYZS
18 ：神戸人：01/10/29 01:29 ID:oKjBKJX5
反対派を擁護している方には悪いが、実際にすんでる人間として
言わせてもらえば、誰もが盛り上がっていた頃の反対運動とは
もはや質が異なっている。すでに、反対派の中核が運動家だけ
となっている現状が見えるからね・・・
反対・賛成よりも、そういう魑魅魍魎に票を入れる事はない、
賛成のつもりもないから、棄権する、それが今回の結果だよ。
言わせてもらえば、誰もが盛り上がっていた頃の反対運動とは
もはや質が異なっている。すでに、反対派の中核が運動家だけ
となっている現状が見えるからね・・・
反対・賛成よりも、そういう魑魅魍魎に票を入れる事はない、
賛成のつもりもないから、棄権する、それが今回の結果だよ。
19 ： ：01/10/29 01:30 ID:zZRj7Xtj
まぁ、神戸市民の民度が低いということを投票率が物語っていますね。
法律改正の必要が有ると思います。
投票率60％を越えない投票は無効にするなどの検討が必用。
法律改正の必要が有ると思います。
投票率60％を越えない投票は無効にするなどの検討が必用。
20 ：神戸人：01/10/29 01:36 ID:oKjBKJX5
神戸市民の多くは、「アンチ反対派」になってるよ。
空港に賛成はできないが、反対派に嫌悪感・不信感を抱いてる状態。
多分、後ろに運動家の影が見えない、正当な反対派がいたら
投票率も上がって、その人が当選しただろう。
そういう人材って、いないのかなぁ・・・
空港に賛成はできないが、反対派に嫌悪感・不信感を抱いてる状態。
多分、後ろに運動家の影が見えない、正当な反対派がいたら
投票率も上がって、その人が当選しただろう。
そういう人材って、いないのかなぁ・・・
21 ：民間人：01/10/29 01:39 ID:Cgb0pTNq
ｶﾙﾛｽ・ｺﾞｰﾝみたいな顔したオッサンいたよな。
あれが得票率２位みたい。
ならｺﾞｰﾝに空港反対票集中させればよかったのに…
各候補色々思惑があったんだろね（ｗ
あれが得票率２位みたい。
ならｺﾞｰﾝに空港反対票集中させればよかったのに…
各候補色々思惑があったんだろね（ｗ
財政再建団体への道をまっしぐらです。
もう神戸は終わってます。
もう神戸は終わってます。
23 ： ：01/10/29 01:44 ID:+0hjseDe
>>20
そーでもないよ
そーでもないよ
24 ： ：01/10/29 01:45 ID:oKjBKJX5
>>21
しぎょうさんだね。生協・共産党系ね。
しぎょうさんだね。生協・共産党系ね。
25 ：佐賀県民：01/10/29 01:47 ID:zx9gZ+2J
わ～い、仲間が増えそう（ｗ
26 ： ：01/10/29 01:47 ID:X/77xQDv
もう一度揺れないとわからんらしいな
27 ：肉屋 N50cc-15p63.ppp11.odn.ad.jp：01/10/29 01:48 ID:bkATgJFb
3000億だっけ・・
29 ： ：01/10/29 01:48 ID:oKjBKJX5
30 ： ：01/10/29 01:50 ID:L/0Mx/PD
>>29
俺は反対派に入れたぞ
俺は反対派に入れたぞ
32 ： ：01/10/29 01:55 ID:H3PMe1dV
前の地震で、神戸市民は何を学んだのですか。
33 ：（´-｀）：01/10/29 01:56 ID:euuOXqEp
これで静岡空港もＧＯですな
34 ： ：01/10/29 01:57 ID:oKjBKJX5
>>32
ここだから許されるが、被災者に面と向かって言うなよ。
ここだから許されるが、被災者に面と向かって言うなよ。
35 ： ：01/10/29 01:58 ID:zZRj7Xtj
>>33
静岡市民は、神戸市民より賢いと信じている。
静岡市民は、神戸市民より賢いと信じている。
36 ： ：01/10/29 01:58 ID:tTalBc2E
ﾌｰﾝ
37 ： ：01/10/29 01:59 ID:M482szp0
神戸市民は３流市民ということは
関西では常識ですよ。
阪神大震災で神戸市が打撃を受けた時は、
心底愉快でした。
関西では常識ですよ。
阪神大震災で神戸市が打撃を受けた時は、
心底愉快でした。
38 ：矢田には絶対入れるなって言ったのに：01/10/29 01:59 ID:yMe5KYcJ
ｲｶﾚﾀおばちゃん多いからなぁ・・
39 ： ：01/10/29 02:01 ID:OSYQz5Bg
田中康夫はなんか言ってるのか。
40 ： ：01/10/29 02:01 ID:3zhg9FLG
>>37=ﾋﾞﾝﾗﾃﾞｨﾝ
41 ：神戸人：01/10/29 16:59 ID:ONpbFaso
俺も空港いらんとおもうが
あの反対派の連中、自分たちでやったアンケートのとき
賛成に丸をしようとした人を説得してたぞ。
それも「あなたは政府の言いなりですか」とか
「それでも民主主義ですか」とかいって。
あの反対派の連中、自分たちでやったアンケートのとき
賛成に丸をしようとした人を説得してたぞ。
それも「あなたは政府の言いなりですか」とか
「それでも民主主義ですか」とかいって。
42 ：大学生の名無しさんφ ★：01/10/29 18:12 ID:???
関空なんて作らず、伊丹を廃止して神戸空港をつくる、
というのであれば大賛成なんだけどなあ。うーん。
伊丹廃止するなら今でも作る価値はあるかもしれぬ。
廃止しないなら絶対不要。
というのであれば大賛成なんだけどなあ。うーん。
伊丹廃止するなら今でも作る価値はあるかもしれぬ。
廃止しないなら絶対不要。
43 ：名無しさん：01/10/29 20:07 ID:OV3+2rux
>>42
民主党の石井一は、
「市街地のど真ん中にある伊丹空港は危険だ」
「いずれ伊丹空港は廃止されるから神戸空港は必要だ」
とテレビで言ってた。
だったら神戸空港を作る前に、伊丹空港廃止の言質を
とってこいちゅーねん。
民主党の石井一は、
「市街地のど真ん中にある伊丹空港は危険だ」
「いずれ伊丹空港は廃止されるから神戸空港は必要だ」
とテレビで言ってた。
だったら神戸空港を作る前に、伊丹空港廃止の言質を
とってこいちゅーねん。
44 ： ：01/10/29 20:14 ID:+rtGU7JZ
金は全部神戸市民が出してください
45 ：xxx：01/10/29 20:19 ID:OkEAsa6i
国赤字なんだから神戸市民のツケにしよう痴呆税だけで、やらそう
関空よの高い発着料になるよ、採算意識なんか無いんだから
公共事業って欧米の３～５倍掛かるもんな、一杯寄生虫居るから
関空も手抜き埋め立てで20年したら沈むんじゃないの
関空よの高い発着料になるよ、採算意識なんか無いんだから
公共事業って欧米の３～５倍掛かるもんな、一杯寄生虫居るから
関空も手抜き埋め立てで20年したら沈むんじゃないの
46 ： ：01/10/29 20:24 ID:aux+DPMh
>>43
漏れ伊丹出身者。
ガキの頃は市が空港廃止を訴えて、国から金をせびってたりした。
伊丹で生まれ育った漏れには、確かに飛行機の音がうるさかったが耐えられない
ほどではなかったので、何をガタガタいうとるんやみたいな感じ。
で、関空が出来たら一転して、市は存続を希望。
もうねアホかと、馬鹿かと。
多分、伊丹周辺で空港廃止を本気で願ってる人はいないよ。
漏れ伊丹出身者。
ガキの頃は市が空港廃止を訴えて、国から金をせびってたりした。
伊丹で生まれ育った漏れには、確かに飛行機の音がうるさかったが耐えられない
ほどではなかったので、何をガタガタいうとるんやみたいな感じ。
で、関空が出来たら一転して、市は存続を希望。
もうねアホかと、馬鹿かと。
多分、伊丹周辺で空港廃止を本気で願ってる人はいないよ。
47 ： ：01/10/29 20:25 ID:oneANQoW
空港自体つくるのは別にかまへんけど、問題はその空港が
運営していって採算とれるのか？って言いたい。
関空・伊丹と競って航空料金さがるなんってことはないのかな。
運営していって採算とれるのか？って言いたい。
関空・伊丹と競って航空料金さがるなんってことはないのかな。
48 ： ：01/10/29 20:33 ID:KWJuUeJg
ここって(田中)康夫ちゃんが一生懸命妨害工作をしていたところだよね。
でも、共産党系市民団体が共産党だけのための運動を展開して他の
市民団体がしらけてしまい、運動も瓦解したみたい。
その反省から長野知事になってからは共産党系市民団体とは距離を
置くようになってるよ。
共産党って市民のためとか言いながら結局自分たちの勢力拡大のために
市民運動を利用するから嫌われるんだな。
でも、共産党系市民団体が共産党だけのための運動を展開して他の
市民団体がしらけてしまい、運動も瓦解したみたい。
その反省から長野知事になってからは共産党系市民団体とは距離を
置くようになってるよ。
共産党って市民のためとか言いながら結局自分たちの勢力拡大のために
市民運動を利用するから嫌われるんだな。
49 ： ：01/10/29 20:36 ID:pqwvXnbP
>>20
そう、それが共感を得なかったんだろうね。後ろに自称市民活動家が
いるみたい。変に反対組織を利用しかねないという意識があったので
は等と考えてみたりする。
金がないんだから空港つくっても土建屋が儲かるだけなのに。神戸市
は維持運営費で絶対赤字＝儲からない。つくった後も金がかかるとい
う事を言わないよね。「利子」もね。
そう、それが共感を得なかったんだろうね。後ろに自称市民活動家が
いるみたい。変に反対組織を利用しかねないという意識があったので
は等と考えてみたりする。
金がないんだから空港つくっても土建屋が儲かるだけなのに。神戸市
は維持運営費で絶対赤字＝儲からない。つくった後も金がかかるとい
う事を言わないよね。「利子」もね。
50 ：名無し＠意味なし：01/10/29 20:37 ID:+x4sW0IN
２、３週間前の週刊ダイヤモンドを読んで
「神戸逝った」感を強めた。
「神戸逝った」感を強めた。
51 ：名無しさん：01/10/29 20:41 ID:VlJkYfEk
>>47
それ以前に、建設費の償却も無理と思われる。
それ以前に、建設費の償却も無理と思われる。
52 ： ：01/10/29 20:44 ID:C18/3QAa
兵庫人が勝手にやるならどうでもいいよ。
国民のカネ使わなければ。
国民のカネ使わなければ。
53 ：大学生の名無しさんφ ★：01/10/29 20:45 ID:???
54 ：名無しさん：01/10/29 20:46 ID:zhlxZQHW
55 ： ：01/10/29 20:49 ID:gJGVazt6
保守系政党で、空港反対派がいればなぁ。
問題は空港経営が成り立たなかった場合、どいつが責任とるのかってことだ。
ほんま、くそばっかりやな。
ほんま、くそばっかりやな。
57 ： ：01/10/29 21:01 ID:fkYSkiVi
結局、関空を尼崎の南海上（テクノポート＆舞浜の沖合い）につくって、
伊丹をつぶしとけばそれで済んだ話だ。
伊丹をつぶしとけばそれで済んだ話だ。
58 ： ：01/10/29 21:02 ID:0fHlNOgO
そんなことよりちょっと聞いてくれよ。このスレと関係あるんだけどさ、
昨日、テレビのニュース見てたんです。ニュース。
そしたら選挙結果をいくつかやってたんです。
で、よく見たら神戸市長選挙結果ってあって、助役の矢田氏当選ってあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、前助役ってだけで投票するんじゃねーよ、ボケが。
空港推進派だよ、超無駄空港の。
なんか事務所の映像とか流してるし。土建屋総動員で当選か、おめでてーな。
よーし神戸空港建設は信任されたぞ～、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、別に予算やるから空港建設やめろと。
公共事業てのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
説明会の席に座った市側と反対派がいつ喧嘩が始まってもおかしくない、
次の選挙でどっち側が勝つか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。無党派は、すっこんでろ。
で、やっと怒りが収まったと思ったら、投票者が「震災復興を」って言うんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、大規模開発なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、震災復興、だ。
お前ら市民は本当に空港を欲しいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前ら、どーせなんとなくで投票しただけちゃうんかと。
選挙通の俺から言わせてもらえば今、選挙通の間での最新流行はやっぱり、有名人候補。これが通の乗り方。
有名人候補ってのは一般人の高い支持あり。そん代わり政策は無知。これ。
で、それに空港やめさせる。これ最強。
しかしこれをやると当選後役人にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、神戸市破産の日まで矢田を市長にしてなさいってこった。
昨日、テレビのニュース見てたんです。ニュース。
そしたら選挙結果をいくつかやってたんです。
で、よく見たら神戸市長選挙結果ってあって、助役の矢田氏当選ってあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、前助役ってだけで投票するんじゃねーよ、ボケが。
空港推進派だよ、超無駄空港の。
なんか事務所の映像とか流してるし。土建屋総動員で当選か、おめでてーな。
よーし神戸空港建設は信任されたぞ～、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、別に予算やるから空港建設やめろと。
公共事業てのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
説明会の席に座った市側と反対派がいつ喧嘩が始まってもおかしくない、
次の選挙でどっち側が勝つか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。無党派は、すっこんでろ。
で、やっと怒りが収まったと思ったら、投票者が「震災復興を」って言うんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、大規模開発なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、震災復興、だ。
お前ら市民は本当に空港を欲しいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前ら、どーせなんとなくで投票しただけちゃうんかと。
選挙通の俺から言わせてもらえば今、選挙通の間での最新流行はやっぱり、有名人候補。これが通の乗り方。
有名人候補ってのは一般人の高い支持あり。そん代わり政策は無知。これ。
で、それに空港やめさせる。これ最強。
しかしこれをやると当選後役人にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、神戸市破産の日まで矢田を市長にしてなさいってこった。
59 ： ：01/10/29 21:03 ID:m1MvWvzf
えっ、結局つくることになったの？あれだけ反対されてたのに・・・。
関空はアクセス悪いし、維持費バカ高いから最初から神戸に国際空港を建ててりゃよかったのに。
関空はアクセス悪いし、維持費バカ高いから最初から神戸に国際空港を建ててりゃよかったのに。
60 ： ：01/10/29 21:04 ID:mT/jxJen
どうせその内、空港は民間しか運営できないってことになるよ。
そうすれば赤字空港なんか作られなくなる。
こいつら人の金だと思ってるから、しょーもないもん平気で作る訳よ。
そうすれば赤字空港なんか作られなくなる。
こいつら人の金だと思ってるから、しょーもないもん平気で作る訳よ。
61 ： ：01/10/29 21:04 ID:cx2p6nTA
関空が南風の時に紀伊水道から北上して大阪湾内で旋回するけど
神戸空港があっても航路上問題にならないの？
神戸空港があっても航路上問題にならないの？
62 ：名無しさん：01/10/29 21:05 ID:zhlxZQHW
>>59
「空港計画は信任された」と新市長がテレビで言ってた。
「空港計画は信任された」と新市長がテレビで言ってた。
63 ：名無しさん：01/10/29 21:06 ID:zhlxZQHW
>>61
神戸空港は西側からしか発着できないらしいよ。
神戸空港は西側からしか発着できないらしいよ。
64 ： ：01/10/29 21:06 ID:m1MvWvzf
具体的な利用計画もみないといけないが、判断材料規模ーん
とカキコしとこ
とカキコしとこ
66 ：61：01/10/29 21:11 ID:cx2p6nTA
>>63
へぇー西側からしか駄目とは・・・。情けねぇ空港だな。
へぇー西側からしか駄目とは・・・。情けねぇ空港だな。
その判断材料もねー
多分空港推進派と空港反対派じゃ全く違うデータ出してるやろし｡
多分空港推進派と空港反対派じゃ全く違うデータ出してるやろし｡
68 ： ：01/10/29 21:14 ID:lPrZDen7
政令指定都市が再建団体へ転落か。
69 ：名無しさん：01/10/29 21:19 ID:zhlxZQHW
パイロットの組合や反対派は
「東側は関空・伊丹空港の航路があって過密状態。西側からしか飛べない」
と言ってる。
市側や賛成派は「東側も飛べる。うるせえぞ(゜Д゜)ゴルァ」
と言ってる。
どちらを信じます＞おーる
「東側は関空・伊丹空港の航路があって過密状態。西側からしか飛べない」
と言ってる。
市側や賛成派は「東側も飛べる。うるせえぞ(゜Д゜)ゴルァ」
と言ってる。
どちらを信じます＞おーる
70 ： ：01/10/29 21:21 ID:m1MvWvzf
そんな金があるんだったら、もうちょっとマシなもんに使ってもらいたい
71 ： ：01/10/29 21:22 ID:5Jmwd7MM
事故が起きて数百人死んだら賛成派を狩りましょう
なぁ、まじで誰が責任とんねんな
73 ：名無し＠神戸りーまん：01/10/29 21:30 ID:n+wMqK/Q
神戸は実は死にかけの重厚長大企業
三○重工、川○重工、神戸○鋼所などの巣窟です。
埋め立て工事、建設機械、鋼材などの受注が喉から手が出るほど欲しいのです。
これまで企業として税金で市政をずいぶん潤してきました。
だから、今度は国民市民を絞った生き血で命を長らえたいのです。新市長は
よく心得ておる。
三○重工、川○重工、神戸○鋼所などの巣窟です。
埋め立て工事、建設機械、鋼材などの受注が喉から手が出るほど欲しいのです。
これまで企業として税金で市政をずいぶん潤してきました。
だから、今度は国民市民を絞った生き血で命を長らえたいのです。新市長は
よく心得ておる。
74 ： ：01/10/29 21:31 ID:m1MvWvzf
お役人は計画がいい加減なことが多いからねぇ・・・。
「失敗してもどうせ国民の税金だし、まあいいっか」って感じじゃないの？
75 ：当選おめでとう：01/10/29 21:33 ID:rmJQLdo1
ＣＣ＞新神戸市長・矢田立郎様、賛成派各位
神戸市民の税金だけで作ってください。
県民税、国税、国庫は絶対に使用しないでください。
空港を利用する時は空港使用量１０万円を請求して
いただければその時払いますから。よろしく矢田さん。
BCC＞反対派各位
誰が空港使用量１０万円も出して利用するものか。
折れは通常は伊丹と関空。
神戸市民の税金だけで作ってください。
県民税、国税、国庫は絶対に使用しないでください。
空港を利用する時は空港使用量１０万円を請求して
いただければその時払いますから。よろしく矢田さん。
BCC＞反対派各位
誰が空港使用量１０万円も出して利用するものか。
折れは通常は伊丹と関空。
76 ： ：01/10/29 21:33 ID:nyb+Fk+H
関西＝アフガニスタン 関東＝アメリカ
大阪＝アルカイダ 東京＝国連
以上
大阪＝アルカイダ 東京＝国連
以上
77 ：神戸死長：01/10/29 21:33 ID:s38yk3tc
関空⇔神戸空港
伊丹空港⇔神戸空港
便を作る!!
伊丹空港⇔神戸空港
便を作る!!
78 ：３ｐ：01/10/29 21:34 ID:+Lq9wG+p
あと何年で財政再建団体になるのか見物だ！
空港を建てるために職員リストラ、福祉切り捨て、基金切り崩し・・・・
神戸市は、もう二度と以前のような輝ける都市になることはない思われ
このような市長を選んだ（棄権したやつも一緒だ）市民もろとも財政再建団体になって、この選挙のことを後悔すればよろし
空港を建てるために職員リストラ、福祉切り捨て、基金切り崩し・・・・
神戸市は、もう二度と以前のような輝ける都市になることはない思われ
このような市長を選んだ（棄権したやつも一緒だ）市民もろとも財政再建団体になって、この選挙のことを後悔すればよろし
79 ： ：01/10/29 21:37 ID:+tv23gai
>>73
関西空港を泉州沖にするか神戸沖にするか揉めていた時
神戸沖なら造船会社が喜ぶ浮体工法（浮きドック式）が有力だった。
しかし、政治家に対しては造船屋よりも土建屋の方が強く
泉州沖を埋立てて関西空港を作ることになった。
関西空港を泉州沖にするか神戸沖にするか揉めていた時
神戸沖なら造船会社が喜ぶ浮体工法（浮きドック式）が有力だった。
しかし、政治家に対しては造船屋よりも土建屋の方が強く
泉州沖を埋立てて関西空港を作ることになった。
81 ：空港反対！！：01/10/29 21:38 ID:qnGDFiwo
ぼんくら市長め。
お前はさっさと死ぬからええわ。
残された借金こっちに回すな。
立候補者も少し考えて、助役以外、空港反対なら
統一候補とかにすりゃ良かったのに。
あぁ、結局市民のことを考えてないのがまた市長になった。
郵政の事件みたく、組織ぐるみで票を集めたんとちゃうか？
お前はさっさと死ぬからええわ。
残された借金こっちに回すな。
立候補者も少し考えて、助役以外、空港反対なら
統一候補とかにすりゃ良かったのに。
あぁ、結局市民のことを考えてないのがまた市長になった。
郵政の事件みたく、組織ぐるみで票を集めたんとちゃうか？
82 ： ：01/10/29 21:38 ID:0fHlNOgO
>>76
あまりの電波加減に笑ってしまった
あまりの電波加減に笑ってしまった
83 ： ：01/10/29 21:39 ID:0fHlNOgO
>>73
三菱重工や川重も神戸発祥？
三菱重工や川重も神戸発祥？
84 ：反対市民：01/10/29 22:23 ID:LM1kbJz5
神戸市民だってそんな税金は払いたかねぇんだ！
震災の痛手はまだ残ってるのに。
震災の痛手はまだ残ってるのに。
85 ：_：01/10/29 22:38 ID:6lidxWTO
「矢田の家内でございます～！（半泣き）夫をよろしくお願いいたします～！」
静かな住宅街で長時間絶叫。死ぬ程うざかった。オマエには絶対投票せん！と思ったよ。
でも当選してて打つ…。だれが入れたんだ…。
静かな住宅街で長時間絶叫。死ぬ程うざかった。オマエには絶対投票せん！と思ったよ。
でも当選してて打つ…。だれが入れたんだ…。
86 ：出身は市バス4系統沿線：01/10/29 22:49 ID:50smnQzv
新神戸駅にのぞみも停まるようになったのに、
国内線オンリーの空港なんぞ作ってどうするのだ。
って、これはヲレがまだ神戸に居た頃の状況だけど...
国際線って計画はまだ無いんだよね?
国内線オンリーの空港なんぞ作ってどうするのだ。
って、これはヲレがまだ神戸に居た頃の状況だけど...
国際線って計画はまだ無いんだよね?
87 ： ：01/10/29 22:51 ID:slpIk6qv
借金は県内で始末してくれ
他県に金せびるなよ
他県に金せびるなよ
88 ：クリオネ：01/10/29 22:51 ID:0ftiFdMW
大赤字の関空を神戸に移設するというのもありだね。
89 ：大学生の名無しさんφ ★：01/10/29 22:55 ID:???
関西の空港を全部神戸に集約するなら（・∀・）ｲｲ！んだけど。
90 ：税金遣うなら：01/10/29 23:00 ID:3GHpGQ7P
全国の納税者は反対する権利ある!
91 ：名無し＠神戸りーまん：01/10/29 23:01 ID:AGPW/2Bc
92 ：土丼 たか子：01/10/29 23:03 ID:KRxtRpI2
神戸空港、建設推進！
李登輝、来日反対！
ガンバロー、ガンバロー、ガンバローッ！！
李登輝、来日反対！
ガンバロー、ガンバロー、ガンバローッ！！
93 ： ：01/10/29 23:03 ID:15y9G0aF
のぞみを再び新神戸通過にせれ
やっぱり空港作るのか。
神戸市民なら、神戸の魅力が損なわれることわかるはず。
なのに、建設推進市長に投票するんだね。
地震からかなり月日はたちますが、神戸経済は今も厳しいはず。
神戸の失業率もかなり高い。
洋菓子博物館だっけ？あれも今では寂れているし。
今でも神戸市民だったら、絶対に我慢できなかったはず。
空港建設で1年くらいは公共工事で経済が活性化するかもしれない。
しかし、県外からの観光客はそれほど伸びないから、空港経営は赤字になる。
空港の維持に莫大な税金を投入するために、神戸の住民税は確実に上がります。
これにより、消費はますます低迷します。
震災の影響で家の立替・改築をして、ローンに苦しんでいる人も多いのに。
空港建設は【とどめの一撃】になると思われ。（Ｔ_Ｔ）
神戸市民なら、神戸の魅力が損なわれることわかるはず。
なのに、建設推進市長に投票するんだね。
地震からかなり月日はたちますが、神戸経済は今も厳しいはず。
神戸の失業率もかなり高い。
洋菓子博物館だっけ？あれも今では寂れているし。
今でも神戸市民だったら、絶対に我慢できなかったはず。
空港建設で1年くらいは公共工事で経済が活性化するかもしれない。
しかし、県外からの観光客はそれほど伸びないから、空港経営は赤字になる。
空港の維持に莫大な税金を投入するために、神戸の住民税は確実に上がります。
これにより、消費はますます低迷します。
震災の影響で家の立替・改築をして、ローンに苦しんでいる人も多いのに。
空港建設は【とどめの一撃】になると思われ。（Ｔ_Ｔ）
95 ：３ｐ：01/10/29 23:09 ID:+Lq9wG+p
積極的な空港建設推進派の意見きぼ～ん
誰か、神戸空港のすばらしさを語ってくれ！
誰か、神戸空港のすばらしさを語ってくれ！
96 ：apo：01/10/29 23:26 ID:tA8YO6pv
賛成派０％だね 所詮２ＣＨなんてこんなもんさ
負け犬の遠吠え こんなところでぐずぐず言うなら体張って阻止するやついないんか
みんな評論家だね しょーもな ・・・おれも評論家の一人だけど（爆）
負け犬の遠吠え こんなところでぐずぐず言うなら体張って阻止するやついないんか
みんな評論家だね しょーもな ・・・おれも評論家の一人だけど（爆）
97 ： ：01/10/29 23:27 ID:yQJOk65J
神戸ってＷ杯の開催もするんだってね。
お金持ちだね。
お金持ちだね。
98 ：ここはどうかな：01/10/29 23:27 ID:l9dg7J1i
99 ： ：01/10/29 23:29 ID:I+vvYsN4
吉田順一候補、投票結果について
「やっぱり神戸は"村"だった」と語る(ﾟдﾟ)！！
「やっぱり神戸は"村"だった」と語る(ﾟдﾟ)！！
100 ： ：01/10/29 23:39 ID:8QBuaK0G
神戸空港からはアフガニスタン便とパキスタン便しかでません
101 ： ：01/10/29 23:39 ID:WFAIpTBu
家の近くに、木村しぎょうが握手しに来たけど
俺の親父は、紙屋のおっさんが廃品回収しに来た、と勘違いしてたよ
木村紙業
名前で損してると思った
俺の親父は、紙屋のおっさんが廃品回収しに来た、と勘違いしてたよ
木村紙業
名前で損してると思った
102 ： ：01/10/29 23:44 ID:xRfWSr7W
地元民としては地下鉄海岸線作る金を空港建設にまわしとけよボケって感じ。
海岸線まじでやばい。
朝なんて和田岬過ぎたらガラガラ（新長田発）
海岸線まじでやばい。
朝なんて和田岬過ぎたらガラガラ（新長田発）
103 ： ：01/10/29 23:53 ID:luKWDGZB
神戸って一人当りの平均所得が日本一低いんじゃなかたっけ？
104 ：名無しさん：01/10/29 23:56 ID:uEfXxsDN
市議会全会一致で建設推進→住民投票否決
→前市長選→市議会選→今回の市長選挙
自分の意見が通らなくても、あくまでも正しいといつまでも言いつづけるのは
サヨの特徴「独善」の見本だな。
進取の精神ある神戸市民なら寄付でもして空港作れや！
→前市長選→市議会選→今回の市長選挙
自分の意見が通らなくても、あくまでも正しいといつまでも言いつづけるのは
サヨの特徴「独善」の見本だな。
進取の精神ある神戸市民なら寄付でもして空港作れや！
106 ：名無しさん：01/10/30 00:03 ID:U9sFOGeo
空港は「住民投票で決める」っていってたやつらは皆、実質は空港容認派。
多数派の与党が市議会で住民投票を否決するのは１００％間違いないんだから。
それを予測して住民投票を訴えていたのは、見え見え。
最初から空港中止で立候補した人に１本化しなったのが最大のミス
前回の選挙は共産候補だったからミス
今回の選挙は分裂したのがミス
でも投票率みたら結局神戸市民はレベルが低いから空港阻止は不可能なんだろうな
多数派の与党が市議会で住民投票を否決するのは１００％間違いないんだから。
それを予測して住民投票を訴えていたのは、見え見え。
最初から空港中止で立候補した人に１本化しなったのが最大のミス
前回の選挙は共産候補だったからミス
今回の選挙は分裂したのがミス
でも投票率みたら結局神戸市民はレベルが低いから空港阻止は不可能なんだろうな
神戸市民が、正当な選挙で選んだ結果。
結果が悪くても、それは市民の責任。
数年後は空港経営破たん→神戸市財政破たん→ホームレス増加。
神戸から新開地に伸びる地下道はもういっぱいのはずよん。
結果が悪くても、それは市民の責任。
数年後は空港経営破たん→神戸市財政破たん→ホームレス増加。
神戸から新開地に伸びる地下道はもういっぱいのはずよん。
108 ： ：01/10/30 00:07 ID:RBD6GnLO
神戸市民はレベルが低いと・・・。φ（．．）
１０年後財政破綻と・・・・。φ（．．）
１０年後財政破綻と・・・・。φ（．．）
109 ： ：01/10/30 00:09 ID:naWpCy6/
大阪の仲間入り？
110 ：千 羽太郎：01/10/30 00:11 ID:SvEOwlxJ
船場太郎か？？
111 ：名無しさん：01/10/30 00:20 ID:tJiurXkl
この神戸空港って、どうも見栄の賜物って感じするな。
県庁所在地の神戸に空港の一つくらい無くてどうする！みたいな。
県庁所在地の神戸に空港の一つくらい無くてどうする！みたいな。
神戸行くのは新幹線で充分。
ビンラデンvsアメリカが続く限り、航空機利用者は激減。
ちなみに神戸商工会議所は神戸市役所の天下り先。(無用）
空港公団は新しい天下り先にすぎない。(無用）
ビンラデンvsアメリカが続く限り、航空機利用者は激減。
ちなみに神戸商工会議所は神戸市役所の天下り先。(無用）
空港公団は新しい天下り先にすぎない。(無用）
113 ：名無しさん：01/10/30 01:06 ID:7UdwZYRU
結局、神戸人はブランド狂いの大ばか者の集団
114 ：神戸だけで：01/10/30 01:24 ID:QYT47JEC
勝手にやってくれるといいんだけど…
>>108
もう2～3年後には財政再建団体に転落するから御心配なく（自嘲）。
もう2～3年後には財政再建団体に転落するから御心配なく（自嘲）。
116 ：名無しさん：01/10/30 01:49 ID:7UdwZYRU
結局、神戸空港に着陸のはずが
六甲おろしの横風に煽られて
ダイエーポートピアホテルに突っ込んで、大惨事になるのかもな
六甲おろしの横風に煽られて
ダイエーポートピアホテルに突っ込んで、大惨事になるのかもな
117 ：（´-｀）：01/10/30 01:51 ID:Oyjwin9B
石川知事
静岡空港もやる気マンマン
住民投票もどっかいっちゃったよ！（ｗ
借金大国にっぽんまんせー！
静岡空港もやる気マンマン
住民投票もどっかいっちゃったよ！（ｗ
借金大国にっぽんまんせー！
118 ：神戸市(株)名言集：01/10/30 02:10 ID:eoSI+Vsp
埋立工事開始前
「決まってもいないものに反対するのはおかしい。」
埋立工事開始後
「作り始めてから反対と言われても困る。」
「決まってもいないものに反対するのはおかしい。」
埋立工事開始後
「作り始めてから反対と言われても困る。」
119 ：大阪市民：01/10/30 02:17 ID:736AlvlQ
神戸空港やるんか。神戸市はおおアホやな。
お金持ちの神戸市・芦屋市・西宮市の住民のみなさんも、
神戸空港必要ない事は、分り過ぎるぐらい分ってるでしょ。
ＪＲ三宮駅⇔伊丹空港（リムジンバス1020円、40分、便利いい～～～）
しかし、伊丹空港って日本１便利な空港やな～～～。
お金持ちの神戸市・芦屋市・西宮市の住民のみなさんも、
神戸空港必要ない事は、分り過ぎるぐらい分ってるでしょ。
ＪＲ三宮駅⇔伊丹空港（リムジンバス1020円、40分、便利いい～～～）
しかし、伊丹空港って日本１便利な空港やな～～～。
120 ：阪神間住民：01/10/30 02:21 ID:VEQxh0Su
ほんと、伊丹があるのに何を今更と言う気がする。
伊丹・神戸間の高速道路拡充を図る方がよっぽど実益がある。
伊丹・神戸間の高速道路拡充を図る方がよっぽど実益がある。
121 ：ゴノレゴ：01/10/30 02:21 ID:lyRK7u4R
京都人
伊丹 バスで伊丹が一番近い。
関空 はるかで一本。ＭＫシャトルもあるよん。
神戸 ﾊｧ?
大阪北部
伊丹 バスで直ぐだよ。モノレールもあるし。
関空 ちょっと遠いけど、地下鉄でなんばか京橋から快速でラク。
神戸 ﾊｧ?
大阪南部
伊丹 バスで気軽に行けるしね。地下鉄ＪＲ経由でもラクよ。
関空 もう庭だね。南海とＪＲでアクセスは充分。
神戸 ﾊｧ?
和歌山
伊丹 ちょっとめんどくさいなぁ。電車乗り継ぎかな。
関空 つーか、おれらの庭でしょ?
神戸 ﾊｧ?
西宮周辺
伊丹 庭です。路線バスで行きます。
関空 バス出てるし。電車使ってもラク。
神戸 ﾊｧ? もう騒音いらないっす。
神戸市内
伊丹 庭です。阪急か路線バスで行きます。
関空 バス出てるし。船という渋い手段もあるよん。
神戸 ﾊｧ? 騒音問題必至。
伊丹 バスで伊丹が一番近い。
関空 はるかで一本。ＭＫシャトルもあるよん。
神戸 ﾊｧ?
大阪北部
伊丹 バスで直ぐだよ。モノレールもあるし。
関空 ちょっと遠いけど、地下鉄でなんばか京橋から快速でラク。
神戸 ﾊｧ?
大阪南部
伊丹 バスで気軽に行けるしね。地下鉄ＪＲ経由でもラクよ。
関空 もう庭だね。南海とＪＲでアクセスは充分。
神戸 ﾊｧ?
和歌山
伊丹 ちょっとめんどくさいなぁ。電車乗り継ぎかな。
関空 つーか、おれらの庭でしょ?
神戸 ﾊｧ?
西宮周辺
伊丹 庭です。路線バスで行きます。
関空 バス出てるし。電車使ってもラク。
神戸 ﾊｧ? もう騒音いらないっす。
神戸市内
伊丹 庭です。阪急か路線バスで行きます。
関空 バス出てるし。船という渋い手段もあるよん。
神戸 ﾊｧ? 騒音問題必至。
122 ： ：01/10/30 02:24 ID:D+0XGyKj
ゼネコンﾜｼｮｰｲ!!
土建屋ﾜｼｮｰｲ!!
土建屋ﾜｼｮｰｲ!!
いい加減にしないと腹刺されますよ
天下りさん
当選したからっていい気になってると
喉かき切られますよ
弱い市民は、タリバンと一緒
個人テロは忘れたころに起こります
天下りさん
当選したからっていい気になってると
喉かき切られますよ
弱い市民は、タリバンと一緒
個人テロは忘れたころに起こります
124 ： ：01/10/30 02:48 ID:/sx0e3ea
>>121が結論を出した。
125 ：大学生の名無しさんφ ★：01/10/30 03:02 ID:???
>>121
京都から関空もはるか使わない限り(ﾟдﾟ)ﾊｧ？なんだけど…
京都から関空もはるか使わない限り(ﾟдﾟ)ﾊｧ？なんだけど…
126 ： ：01/10/30 03:15 ID:lyRK7u4R
彼らが協力してくれるよ。神戸の労働者階級、無産者階級は早速連絡しようＹＯ!
ttp://www.zenshin.org/syuu_san/syuu_san.htm
ttp://www.zenshin.org/syuu_san/syuu_san.htm
三ノ宮～ポーアイ住人の次ぐらいに神戸空港行きやすいぽい。
しかしどうせ佐賀空港並みに羽田便と但馬便だけじゃないん？
伊丹か、JRで新大阪出たほうがいいわ。
しかしどうせ佐賀空港並みに羽田便と但馬便だけじゃないん？
伊丹か、JRで新大阪出たほうがいいわ。
128 ：2期、売れ残りまくりなんです：01/10/30 04:13 ID:sWQaIrOR
そもそもポーアイ2期を作っちゃったのがまずい。
こんなDQN僻地を売るにはその先に何か目的地を作らないと仕方ない。その選択肢の1つが空港。
ってことでここでは少数派だが空港賛成。
まぁ空域を考えると伊丹あぼ～んは必須と思うが。跡地は団地にでもすればいいと思われ。
こんなDQN僻地を売るにはその先に何か目的地を作らないと仕方ない。その選択肢の1つが空港。
ってことでここでは少数派だが空港賛成。
まぁ空域を考えると伊丹あぼ～んは必須と思うが。跡地は団地にでもすればいいと思われ。
伊丹で十分だろ！
なんでゼネコンを儲けさせるためだけに空港を作る必要があるんだ？
だいたい三宮から伊丹空港まで車で３０分だぞ！！！
しかしゼネコンに何百億の税金が渡り、一部が政党に寄付として渡り、
政党は建設を進める。
この住民を無視した流れは何とかならないのか？！
なんでゼネコンを儲けさせるためだけに空港を作る必要があるんだ？
だいたい三宮から伊丹空港まで車で３０分だぞ！！！
しかしゼネコンに何百億の税金が渡り、一部が政党に寄付として渡り、
政党は建設を進める。
この住民を無視した流れは何とかならないのか？！
130 ： ：01/10/30 04:28 ID:NM6UhUno
震災があったから景気対策の為になんらかの公共事業は必要かとは思うけど
さすがに空港は無駄だと言われてもしょーがない。
しかし、いまさらどうしようもないから神戸市民は空港の有効利用でも
考えてなさいってことだ。
さすがに空港は無駄だと言われてもしょーがない。
しかし、いまさらどうしようもないから神戸市民は空港の有効利用でも
考えてなさいってことだ。
131 ：空港反対！！：01/10/30 04:36 ID:zCfyp7KT
空港でサッカーでもするか。
関空なんて閑古鳥泣いてるのに。
関空なんて閑古鳥泣いてるのに。
132 ： ：01/10/30 05:56 ID:SNcKxyY/
そういやオレ来年から神戸住まいじゃねーか。
税金払わなきゃならんのか．．．．
税金払わなきゃならんのか．．．．
133 ： ：01/10/30 05:58 ID:OIYBv/5X
関西って失敗選挙が多い
134 ：：：01/10/30 08:53 ID:D44SJw1B
公共事業反対の民主党
おたかの社民党も
神戸空港賛成なのは、どうしてだ？
神戸に住むと
皆。気が狂うんだよな
基地外軍団神戸市民なんだよな
おたかの社民党も
神戸空港賛成なのは、どうしてだ？
神戸に住むと
皆。気が狂うんだよな
基地外軍団神戸市民なんだよな
135 ： ：01/10/30 09:13 ID:OMO7c46/
俺は空港欲しいんで賛成ですって、ビラを俺に
無理矢理渡そうとしたオバハンに言ってやった事あるよ
無理矢理渡そうとしたオバハンに言ってやった事あるよ
136 ：教えて：01/10/30 09:13 ID:7C420zf/
この空港って亀井も一枚かんでんの？
イチローが神戸で納税してくれたらなぁ....
138 ：名無しさん：01/10/30 10:00 ID:SN+GjbjM
ビルゲイツが神戸で納税してくれたらなぁ....
139 ：ななっしんぐ：01/10/30 10:48 ID:G6RQND2f
>>83
川崎重工は神戸に本社がある。
川崎重工は神戸に本社がある。
140 ：名無しさん：01/10/30 11:08 ID:0xbPvtko
空港推進派のＨＰないの？
ここの書きこみほぼ反対派なんだけど・・・。
ここの書きこみほぼ反対派なんだけど・・・。
141 ： ：01/10/30 11:13 ID:xP9Gt+QZ
神戸市民は辛抱強いね。災害復興の費用をここまで流用されて黙っ
てるんだから…。
奥尻の被災者は、ほぼ全員立派な新築一戸建てを手に入れたそうだよ。
てるんだから…。
奥尻の被災者は、ほぼ全員立派な新築一戸建てを手に入れたそうだよ。
佐賀空港みたいになりそう。
みんな福岡空港行くので、開港２年目で壊滅状態。
一日数便みたいな・・・
神戸空港なんて、伊丹+関空があるもんなぁ～
みんな福岡空港行くので、開港２年目で壊滅状態。
一日数便みたいな・・・
神戸空港なんて、伊丹+関空があるもんなぁ～
143 ： ：01/10/30 17:27 ID:YmqjNU+E
静岡も空港要らないけど、神戸も要らんよねぇ。
航空会社がテロのせいでリストラや保険料上乗せしてるけど、一時的なモンだと
思ってんのだろーか。
あんなローカル空港使うなら、新幹線乗った方がいいと思う場所もいっぱいある。
航空会社がテロのせいでリストラや保険料上乗せしてるけど、一時的なモンだと
思ってんのだろーか。
あんなローカル空港使うなら、新幹線乗った方がいいと思う場所もいっぱいある。
144 ： ：01/10/30 17:28 ID:tnTcF11A
神戸ってまさかまだ仮設住んでる人いるの？？
145 ： ：01/10/30 17:36 ID:ptYZ7C5L
孫請けあたりのレベルだと【菱の紋】が絶対に仕切り上前を頂く（密約済？）
新神戸に『のぞみ』止めたのも【菱の紋】が一枚咬んでるらしいし
兵庫ってところは。。。
新神戸に『のぞみ』止めたのも【菱の紋】が一枚咬んでるらしいし
兵庫ってところは。。。
146 ：神戸はあほφ(．．)メモメモ：01/10/30 17:41 ID:K5FNkDVj
神戸市民の税金があがるのを
わかってて、こんなやつ当選させたのかよ。
だいたい、伊丹があるじゃねえか。
神戸市民はあほφ(．．)メモメモ
わかってて、こんなやつ当選させたのかよ。
だいたい、伊丹があるじゃねえか。
神戸市民はあほφ(．．)メモメモ
147 ： ：01/10/30 17:43 ID:xgnVzXQ+
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、１５０円やるからその土地よこせと。
神戸にはお薦め出来ない。
お前らな、１５０円やるからその土地よこせと。
神戸にはお薦め出来ない。
148 ：ば：01/10/30 17:45 ID:XQ228kvM
一時的には失業対策になるんだろうけどね
長期的には無駄・・
長期的には無駄・・
149 ： ：01/10/30 17:53 ID:xgnVzXQ+
ざわ…
ざわ…
ざわ…
150 ： ：01/10/30 18:10 ID:fVCVPe0D
神戸は要らないのは当然として、関空2期も伊丹をあぼんしない限りイランのではと思う。
大体伊丹を残した事自体がもうアホかと、バカかと・・・・（以下略）。
誰だ！ 伊丹を残せとほざいたＤＱＮどもは！
大体伊丹を残した事自体がもうアホかと、バカかと・・・・（以下略）。
誰だ！ 伊丹を残せとほざいたＤＱＮどもは！
151 ：神戸市民：01/10/30 18:12 ID:lQ7e6Tg8
無駄金納めてますが、何か？（鬱
152 ： ：01/10/30 19:56 ID:jsgk1VTg
153 ： ：01/10/30 20:05 ID:+HDTKggg
国も地方も財政が逼迫してる時なんだから、ムダ遣いはやめて欲しい。
154 ： ：01/10/30 20:14 ID:uVfRxK2P
あれ？空港作るんですか？ありゃりゃ
上物作っちゃったら維持管理でえらい事になりそうね。
整地だけにしといた方が後々の維持費が安くすみますよ。
つうか絶対採算取れそうにないんだけど・・・
上物作っちゃったら維持管理でえらい事になりそうね。
整地だけにしといた方が後々の維持費が安くすみますよ。
つうか絶対採算取れそうにないんだけど・・・
155 ：名無し＠意味なし：01/10/30 20:14 ID:F02VcDPV
ポートライナー延長で更に赤字拡大。
156 ： ：01/10/30 20:17 ID:2DvtdyEw
いらねーだろうよ。
神戸の建設業救うための過剰公共投資じゃん。
そんなのより羽田拡張しろｺﾞﾙｧ
神戸の建設業救うための過剰公共投資じゃん。
そんなのより羽田拡張しろｺﾞﾙｧ
157 ： ：01/10/30 20:23 ID:C+lRI7Qh
神戸空港開港してそうそうにテロ発生！で空港閉鎖。
158 ： ：01/10/30 20:25 ID:Uio7r4Gl
市民なんて結局日本が抱えてる問題を全然理解してないんだろ。
小泉をムードで支持するが小泉の政策の意味するところは
何も分かってないってことだな，こりゃ。
小泉をムードで支持するが小泉の政策の意味するところは
何も分かってないってことだな，こりゃ。
159 ： ：01/10/30 20:26 ID:fVCVPe0D
160 ：神戸市の民：01/10/30 20:28 ID:qD6qZt/F
謝金のツケが回ってくる前に逃げ出そうおもてます。
161 ： ：01/10/30 20:28 ID:uVfRxK2P
空港の乗り入れって航空会社の方で決められるもんなのかい？
勝手に枠作られたりしたら航空会社もろともあぼ～んですがな。
勝手に枠作られたりしたら航空会社もろともあぼ～んですがな。
162 ： ：01/10/30 20:31 ID:/t0Ky3Tt
今回の選挙は馬鹿左翼が仲間割れしたのがおもしろかったな。
163 ：神戸市の民：01/10/30 20:33 ID:KcS7gcrC
実家ｶｴﾙﾉに便利。
164 ：まま：01/10/30 20:34 ID:QHmEdiNe
神戸空港建設のために市民一人あたり年間五万円づつ徴収します。。と言ったら誰も賛成
しなかっただろう。
結局は巧妙な目に見えない形で負担、徴収されるんだけど。
しなかっただろう。
結局は巧妙な目に見えない形で負担、徴収されるんだけど。
165 ：名無し＠意味なし：01/10/30 20:38 ID:F02VcDPV
166 ： ：01/10/30 20:41 ID:2DvtdyEw
建設業界や商工会以外賛成者なんていないだろう。
一般の神戸市民は望んでないぞ、空港なんか
一般の神戸市民は望んでないぞ、空港なんか
167 ：救いよう無し：01/10/30 20:47 ID:q5UQHkTT
ゼネコンてのはまさに餓鬼だな。
神戸空港で儲けた利益だって、あっという間に食いつぶして
次の獲物を求め続ける。
神戸は建設費と赤字空港維持費で財政再建団体確実。
それでも投票率３８％！？
∧∧
神戸市民ｲｯﾃﾖｼ! (ﾟДﾟ )
⊂ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣
〉 ﾉﾉ~ ＜ オナラ、プッ！
∪∪ ＼＿＿＿＿＿＿＿
神戸空港で儲けた利益だって、あっという間に食いつぶして
次の獲物を求め続ける。
神戸は建設費と赤字空港維持費で財政再建団体確実。
それでも投票率３８％！？
∧∧
神戸市民ｲｯﾃﾖｼ! (ﾟДﾟ )
⊂ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣
〉 ﾉﾉ~ ＜ オナラ、プッ！
∪∪ ＼＿＿＿＿＿＿＿
168 ： ：01/10/30 20:50 ID:Uio7r4Gl
で、どの無駄ダメ空港に国からの補助（俺の税金）は行くのか？
もし、そうなら許さんが。
もし、そうなら許さんが。
170 ： ：01/10/30 20:55 ID:J8vZcfVA
反対を唱えても
反対ヲタの団体が関わると結果として
イメージダウンになるのな。
反対ヲタの団体が関わると結果として
イメージダウンになるのな。
171 ：ハート様：01/10/30 20:56 ID:N5w/mKno
財政破綻上等覚悟の推進派も大ＤＱＮ
反対票を割らして推進に拍車をかけてしまったｻﾖ市民団体も大ＤＱＮ
いやまったく救い様の無い話ですな（藁
反対票を割らして推進に拍車をかけてしまったｻﾖ市民団体も大ＤＱＮ
いやまったく救い様の無い話ですな（藁
172 ： ：01/10/30 20:58 ID:2DvtdyEw
反対グループがさ、結局シャ民トーとかの息がかかってる
奴が多かったりして、反対市民は多いのに逆に反対派を
結集できないんだな。
色がついた運動はだれもやりたくないから
奴が多かったりして、反対市民は多いのに逆に反対派を
結集できないんだな。
色がついた運動はだれもやりたくないから
神戸市民は、「きっと自分以外の誰かが、なんとかしてくれるだろう。自分は様子を見よう」って
考えてなかった？
考えてなかった？
174 ： ：01/10/30 21:15 ID:C+lRI7Qh
でも常識で考えたらいらないよね。
175 ： ：01/10/30 21:16 ID:K+PfpHLJ
義援金返せ！ｺﾞﾙｧ！！
176 ：田中康夫：01/10/30 22:01 ID:DSWPGQjw
田中康夫も悔しいやろうね
あれだけ中途半端に反対活動してたのに・・
これで1万ドルの神戸の夜景も値下がりするね
景観破壊だよあれ、いつまで田中角栄の日本列島改造論やってんだバカっ・・
あれだけ中途半端に反対活動してたのに・・
これで1万ドルの神戸の夜景も値下がりするね
景観破壊だよあれ、いつまで田中角栄の日本列島改造論やってんだバカっ・・
177 ：神戸市民：01/10/30 22:03 ID:q/6C4Vw3
新市長誕生早々の市長リコールって可能なんでしょうか？
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい：01/10/30 22:08 ID:sTR/yyC3
なんか「裏神戸市民」なんてのが何十万人もいそうだな。
>>172 反対派潰しのためを似非反対派をオルグするのが、日本社会党、
そして、いまの社民党と民主党の存在目的なのです。
そして、いまの社民党と民主党の存在目的なのです。
180 ： ：01/10/30 22:22 ID:spfHBr7v
底抜け馬鹿合戦って感じだな＞神戸市長選結果
181 ：エセ環境保護主義者へ：01/10/30 22:40 ID:yrzc6A8R
飛行機は乗るくせに、いっちょ前に空港建設に反対してんじゃねーよ。
バカどもが。
嫌なら飛行機乗るな。
バカどもが。
嫌なら飛行機乗るな。
182 ： ：01/10/30 22:44 ID:XutQaDdJ
183 ：名無しさん：01/10/30 23:16 ID:I9UNo9Ro
神戸空港バンザーイ
185 ：？？「：01/10/30 23:44 ID:MOLDkr6+
赤字だと分かっていて何故作る？
エリートのやる事は分からんな、、、、
エリートのやる事は分からんな、、、、
186 ：館長：01/10/30 23:47 ID:F2BEBCTB
芦屋在住だけどさ
神戸空港大賛成 マンセーって感じだね。
伊丹空港いくんだったら
阪急のって十三までいって乗り換えて池田までいってノモレールのって・・・
関空いくんだったら
梅田までいって地下鉄のって難波までいって南海線のって関空
どの空港逝くにしてもめんどいし高いんだよ
地元は神戸空港に賛同してます
神戸空港大賛成 マンセーって感じだね。
伊丹空港いくんだったら
阪急のって十三までいって乗り換えて池田までいってノモレールのって・・・
関空いくんだったら
梅田までいって地下鉄のって難波までいって南海線のって関空
どの空港逝くにしてもめんどいし高いんだよ
地元は神戸空港に賛同してます
187 ：名無しさん ：01/10/30 23:47 ID:5tH3POG6
神戸空港が出来るとうちのベランダから離着陸が見えて綺麗だろうな
188 ：名無しさん：01/10/30 23:54 ID:I9UNo9Ro
189 ：（ﾉﾟДﾟ)<神戸から転勤してよかったYO。 ：01/10/30 23:58 ID:C7rnqQ4g
いいんじゃない？空港。選挙でみんなで決めたんでしょ？
もう、神戸に帰らねーから関係ないし。
ウチの会社も工事で少し儲かるみたいだし。
問題起きても他人事でいられるし。
10年後の空港経営破たんをＴＶで見るのを楽しみに待ってますね。
もう、神戸に帰らねーから関係ないし。
ウチの会社も工事で少し儲かるみたいだし。
問題起きても他人事でいられるし。
10年後の空港経営破たんをＴＶで見るのを楽しみに待ってますね。
いつまでも震災から立ち直れないのですか
いつまでも中小零細企業は大きくなる努力しないのですか
いつまでもデフレ不況続くのですか
みんな共産党・中核派・革労協・サンテレビの言うとおりですか
いつまでも中小零細企業は大きくなる努力しないのですか
いつまでもデフレ不況続くのですか
みんな共産党・中核派・革労協・サンテレビの言うとおりですか
191 ：館長：01/10/31 00:02 ID:Wo92L9LV
>>188
私は飛ぶと信じている
私は飛ぶと信じている
192 ： ：01/10/31 00:03 ID:xmHFYjgp
>>189
日本国民である限り破綻のツケは回ってくるんだよ
日本国民である限り破綻のツケは回ってくるんだよ
193 ： ：01/10/31 00:04 ID:L3lXlR+X
兵庫県民だけの金で作れよ！
国や他県に迷惑かけるな。
国や他県に迷惑かけるな。
>>187
俺もそれが楽しみなんだ。離着陸が夜景に加わると。
騒音も、タンカーに比べりゃ屁みたいなもんだし。仕事順調税金上等だし。
↑山腹なので音が飛んできます。かなり海岸からは離れてるけどね。
巨大タンカー入港すると極低音で障子が振動します。
なんというか、JOJO状態といえばご理解いただけるかと。
でも、一応反対派。でもなー、工事しないと生活ヤバイ人多いのも知ってるし・・・
難しいもんだ。
俺もそれが楽しみなんだ。離着陸が夜景に加わると。
騒音も、タンカーに比べりゃ屁みたいなもんだし。仕事順調税金上等だし。
↑山腹なので音が飛んできます。かなり海岸からは離れてるけどね。
巨大タンカー入港すると極低音で障子が振動します。
なんというか、JOJO状態といえばご理解いただけるかと。
でも、一応反対派。でもなー、工事しないと生活ヤバイ人多いのも知ってるし・・・
難しいもんだ。
195 ： ：01/10/31 00:08 ID:xmHFYjgp
196 ：神戸市の民：01/10/31 00:09 ID:kdZ7wCgS
神戸空港やめて、三宮から関空までの海底地下トンネル作れや。
通行料ただで。所要時間は１５分ぐらいだろ。
通行料ただで。所要時間は１５分ぐらいだろ。
197 ：ひ：01/10/31 00:15 ID:NOjUps/j
明石大橋から見てご覧。
関西空港の離着陸機が神戸沖を通ってゆくのが見えるから。
滑走路を造っても、空域が空いてないんだよ。
結局、空港としては殆ど使い物にならないね。
関西空港の離着陸機が神戸沖を通ってゆくのが見えるから。
滑走路を造っても、空域が空いてないんだよ。
結局、空港としては殆ど使い物にならないね。
198 ： ：01/10/31 00:21 ID:4y+y/9Dy
詳しくは知らんが「田中康夫が反対運動してた」って聞いただけで
作った方がイイんじゃない？と思えてしまう漏れ。
作った方がイイんじゃない？と思えてしまう漏れ。
199 ：偽廉総統：01/10/31 00:27 ID:CQbOWHau
佐賀空港やその他農道空港の失敗を学ぼうともしなかった。
ヤッダーの当選を許した愚か極まりない神戸市民ども！！
あえて、云おう！！！
「逝ってよし！！！！」
ヤッダーの当選を許した愚か極まりない神戸市民ども！！
あえて、云おう！！！
「逝ってよし！！！！」
200
201 ： ：01/10/31 00:34 ID:ox2P00JG
つーか空港開港は無理
202 ：大阪市民：01/10/31 00:56 ID:SZb9XWI2
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203 ：名無しさん：01/10/31 00:59 ID:AHBnQIP3
>>202
大阪府と神戸市、どちらが先に破綻すると思う？
大阪府と神戸市、どちらが先に破綻すると思う？
204 ：神戸空港就航便予測：01/10/31 01:01 ID:UVqF17Wx
出発
TIME 到着地 会社 機材
900 東京 JAS YS11
1700 東京 JAS MD81
到着
TIME 出発地 会社 機材
1100 東京 JAS MD81
1830 東京 JAS YS11
TIME 到着地 会社 機材
900 東京 JAS YS11
1700 東京 JAS MD81
到着
TIME 出発地 会社 機材
1100 東京 JAS MD81
1830 東京 JAS YS11
関空自体、業績悪いってのになー。
神戸の人たちって…
神戸の人たちって…
206 ：大阪市民：01/10/31 01:07 ID:SZb9XWI2
>>203
203が破綻すると思われ。
203が破綻すると思われ。
破綻したときはその頃の責任者はみんなどっかに天下りか
とっとと神戸を逃げ出して悠悠自適だろ
とっとと神戸を逃げ出して悠悠自適だろ
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 01:15 ID:G5GK8Hfh
＞198
詳しく知らない事柄迄も田中云々によって想い込みで判断とは・・・
詳しく知らない事柄迄も田中云々によって想い込みで判断とは・・・
みんな個人の生活で精一杯で、空港建設を他人事ぐらいに思ってたのか？
危機感なかったのか？
町を、もとどおりにしたいって思わなかったのか？
「播州空港」計画の話も聞いたが、兵庫県民はバカか？
神戸牛の食べすぎで脳スポンジ状態なのか？
危機感なかったのか？
町を、もとどおりにしたいって思わなかったのか？
「播州空港」計画の話も聞いたが、兵庫県民はバカか？
神戸牛の食べすぎで脳スポンジ状態なのか？
210 ：Rudolf von Goldenbaum：01/10/31 01:34 ID:hA6/9xWH
俺も神戸市民だけど、正直、これほど痴呆市民が多いとは思わんかった。大いに失望したよ。
神戸市の財政が破綻するのは確実だから、いずれ脱出する予定。
まぁ、日本のどこにいても危ない気がするが。
神戸市の財政が破綻するのは確実だから、いずれ脱出する予定。
まぁ、日本のどこにいても危ない気がするが。
211 ：ゆうき：01/10/31 01:39 ID:7x9yshFG
うまいことやれば、伊丹と関空をなくして神戸だけ国際空港に…
な～んて妄想か？
な～んて妄想か？
212 ： ：01/10/31 01:44 ID:ZiO4WLTG
関空の看板、神空にすげかえりゃいい。
213 ： ：01/10/31 01:56 ID:Ww7nBvlu
神戸市って戦後５０年以上、ずっと助役が市長を引き継いでるんでしょ。
神戸の中心地三宮から伊丹空港まで、リムジンバス（車）で約３０分！
神戸の中心地三宮から神戸空港予定地まで、車で約１０分。
（ただし市街地なので混むと２０分）
神戸空港予定地から、関空までジェットフォイルで約３０分。
***世界でもこんな馬鹿げた場所に空港を作るなんて聞いたことない***
***福岡空港と佐賀空港は１時間離れてるけど、それでも佐賀空港は***
***開港後もガラガラ状態というのに・・・・・・・・・・・・・・***
神戸の中心地三宮から神戸空港予定地まで、車で約１０分。
（ただし市街地なので混むと２０分）
神戸空港予定地から、関空までジェットフォイルで約３０分。
***世界でもこんな馬鹿げた場所に空港を作るなんて聞いたことない***
***福岡空港と佐賀空港は１時間離れてるけど、それでも佐賀空港は***
***開港後もガラガラ状態というのに・・・・・・・・・・・・・・***
215 ：大阪市民：01/10/31 04:26 ID:SZb9XWI2
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216 ：国民の意志：01/10/31 04:31 ID:/kSMw5cX
大阪も神戸も朝鮮が支配してる町だから空爆であぼーん
217 ：大阪市民：01/10/31 04:38 ID:SZb9XWI2
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218 ： ：01/10/31 04:42 ID:6Sf2IsLA
神戸市は十数年前は完全オール与党だった
危ない
今でも大阪にそういう市があるが
危ない
今でも大阪にそういう市があるが
切ないよ....(´Д｀)
220 ： ：01/10/31 09:08 ID:4ukDTL9Q
ここ来てる奴で、おれ以外に賛成派っている？
221 ： ：01/10/31 09:11 ID:q9SLAY41
空港を建設するだけのお金を持ってる神戸には不景気を回復してもらいたい
222 ：名無しさん：01/10/31 10:07 ID:YPs99jbW
223 ： ：01/10/31 10:09 ID:8HeMkM8Y
けっきょく国からお金を持ってきて造ろうという話だろ・・・
こんな不採算、展望ない事業やってたら国が確実に
滅んでしまう。
推進者は非国民
こんな不採算、展望ない事業やってたら国が確実に
滅んでしまう。
推進者は非国民
224 ： ：01/10/31 10:10 ID:q9SLAY41
225 ： ：01/10/31 10:11 ID:8HeMkM8Y
226 ： ：01/10/31 10:15 ID:x8r1In4p
伊丹初神戸行きｷﾎﾞﾝ
神戸空港って国際空港なの？
228 ： ：01/10/31 10:28 ID:LnrBAbBS
神奈川と千葉にも東京湾に空港を
229 ：名無しさん：01/10/31 10:29 ID:YPs99jbW
230 ： ：01/10/31 12:12 ID:8NlPo1g9
地震の義援金返せやｺﾞﾙｧ!!
なんて、良識派の俺は言わないよ。
なんて、良識派の俺は言わないよ。
231 ： ：01/10/31 14:12 ID:0KCiBeQJ
神戸空港は乗客よりも物流が優先ですよ
元々神戸は港湾の町として流通のハブ都市として栄えた町です
ところが最近では流通形態がトラックと航空に大きな比重をうつしつつあり
高速（中国道）からも遠く空港（伊丹、関空）からも遠い神戸港は敬遠されつつ有ります
これらの状況を打破するためにポートアイランドに新たな大型コンテナヤードを築き
阪神高速湾岸線をポートアイランドまでのばし、空港を作ることになりました
これによりすべての物流に対するハブ機能を持たせることが出来るようになります
元々神戸は港湾の町として流通のハブ都市として栄えた町です
ところが最近では流通形態がトラックと航空に大きな比重をうつしつつあり
高速（中国道）からも遠く空港（伊丹、関空）からも遠い神戸港は敬遠されつつ有ります
これらの状況を打破するためにポートアイランドに新たな大型コンテナヤードを築き
阪神高速湾岸線をポートアイランドまでのばし、空港を作ることになりました
これによりすべての物流に対するハブ機能を持たせることが出来るようになります
232 ： ：01/10/31 14:17 ID:0KCiBeQJ
神戸空港は乗客よりも物流が優先ですよ
元々神戸は港湾の町として流通のハブ都市として栄えた町です
ところが最近では流通形態がトラックと航空に大きな比重をうつしつつあり
高速（中国道）からも遠く空港（伊丹、関空）からも遠い神戸港は敬遠されつつ有ります
これらの状況を打破するためにポートアイランドに新たな大型コンテナヤードを築き
阪神高速湾岸線をポートアイランドまでのばし、空港を作ることになりました
これによりすべての物流に対するハブ機能を持たせることが出来るようになります
元々神戸は港湾の町として流通のハブ都市として栄えた町です
ところが最近では流通形態がトラックと航空に大きな比重をうつしつつあり
高速（中国道）からも遠く空港（伊丹、関空）からも遠い神戸港は敬遠されつつ有ります
これらの状況を打破するためにポートアイランドに新たな大型コンテナヤードを築き
阪神高速湾岸線をポートアイランドまでのばし、空港を作ることになりました
これによりすべての物流に対するハブ機能を持たせることが出来るようになります
233 ： ：01/10/31 14:19 ID:0KCiBeQJ
神戸空港は乗客よりも物流が優先ですよ
元々神戸は港湾の町として流通のハブ都市として栄えた町です
ところが最近では流通形態がトラックと航空に大きな比重をうつしつつあり
高速（中国道）からも遠く空港（伊丹、関空）からも遠い神戸港は敬遠されつつ有ります
これらの状況を打破するためにポートアイランドに新たな大型コンテナヤードを築き
阪神高速湾岸線をポートアイランドまでのばし、空港を作ることになりました
これによりすべての物流に対するハブ機能を持たせることが出来るようになります
元々神戸は港湾の町として流通のハブ都市として栄えた町です
ところが最近では流通形態がトラックと航空に大きな比重をうつしつつあり
高速（中国道）からも遠く空港（伊丹、関空）からも遠い神戸港は敬遠されつつ有ります
これらの状況を打破するためにポートアイランドに新たな大型コンテナヤードを築き
阪神高速湾岸線をポートアイランドまでのばし、空港を作ることになりました
これによりすべての物流に対するハブ機能を持たせることが出来るようになります
234 ： ：01/10/31 14:23 ID:0KCiBeQJ
神戸空港は乗客よりも物流が優先ですよ
元々神戸は港湾の町として流通のハブ都市として栄えた町です
ところが最近では流通形態がトラックと航空に大きな比重をうつしつつあり
高速（中国道）からも遠く空港（伊丹、関空）からも遠い神戸港は敬遠されつつ有ります
これらの状況を打破するためにポートアイランドに新たな大型コンテナヤードを築き
阪神高速湾岸線をポートアイランドまでのばし、空港を作ることになりました
これによりすべての物流に対するハブ機能を持たせることが出来るようになります
元々神戸は港湾の町として流通のハブ都市として栄えた町です
ところが最近では流通形態がトラックと航空に大きな比重をうつしつつあり
高速（中国道）からも遠く空港（伊丹、関空）からも遠い神戸港は敬遠されつつ有ります
これらの状況を打破するためにポートアイランドに新たな大型コンテナヤードを築き
阪神高速湾岸線をポートアイランドまでのばし、空港を作ることになりました
これによりすべての物流に対するハブ機能を持たせることが出来るようになります
235 ： ：01/10/31 14:26 ID:0KCiBeQJ
神戸空港は乗客よりも物流が優先ですよ
元々神戸は港湾の町として流通のハブ都市として栄えた町です
ところが最近では流通形態がトラックと航空に大きな比重をうつしつつあり
高速（中国道）からも遠く空港（伊丹、関空）からも遠い神戸港は敬遠されつつ有ります
これらの状況を打破するためにポートアイランドに新たな大型コンテナヤードを築き
阪神高速湾岸線をポートアイランドまでのばし、空港を作ることになりました
これによりすべての物流に対するハブ機能を持たせることが出来るようになります
元々神戸は港湾の町として流通のハブ都市として栄えた町です
ところが最近では流通形態がトラックと航空に大きな比重をうつしつつあり
高速（中国道）からも遠く空港（伊丹、関空）からも遠い神戸港は敬遠されつつ有ります
これらの状況を打破するためにポートアイランドに新たな大型コンテナヤードを築き
阪神高速湾岸線をポートアイランドまでのばし、空港を作ることになりました
これによりすべての物流に対するハブ機能を持たせることが出来るようになります
236 ： ：01/10/31 14:32 ID:VTXw1emp
>>231-232 ｲﾀｰｲ。物流にメインに使える空港なんかねーよ！
飛行機でどれだけの物が運べると思っているんだ？
重量あたりヂーゼルトラックの何倍の排ガスを出すかしっているんだ
ろうか。反対派ＨＰでもつっこまれているような話では有るが。
物流に航空はこれっぽっちも貢献していません。舟で運べる量に対し
て単位が小さ過ぎ。特に国内輸送では旅客機の隙間に急送品を潜り
込ませてる程度で、これも不況下で減少中です。国交省のＨＰでも見
な。大阪隣接で行き先も限られる旅客機でどれだけ運べると思ってる
んだろう。
ﾊﾞﾌﾞﾙ期だったら、重厚長大から軽薄短小への転換って理由も付いた
のだろうけどね。しかしお手盛りで事業を強行すると、間に受ける外
基地が発生するんだね。大変だ。
飛行機でどれだけの物が運べると思っているんだ？
重量あたりヂーゼルトラックの何倍の排ガスを出すかしっているんだ
ろうか。反対派ＨＰでもつっこまれているような話では有るが。
物流に航空はこれっぽっちも貢献していません。舟で運べる量に対し
て単位が小さ過ぎ。特に国内輸送では旅客機の隙間に急送品を潜り
込ませてる程度で、これも不況下で減少中です。国交省のＨＰでも見
な。大阪隣接で行き先も限られる旅客機でどれだけ運べると思ってる
んだろう。
ﾊﾞﾌﾞﾙ期だったら、重厚長大から軽薄短小への転換って理由も付いた
のだろうけどね。しかしお手盛りで事業を強行すると、間に受ける外
基地が発生するんだね。大変だ。
237 ： ：01/10/31 14:33 ID:8NlPo1g9
というか、あんな平地の無い狭いところを無理して将来的にも物流拠点にする必要があるのかギモーンヌ。
238 ： ：01/10/31 14:39 ID:NJe+ldT4
>>236
相手は工作員か物流業であろう。
神戸にとって深刻な問題だが、選挙のためだけに
「いいように解釈」→間に受けてる市民も多いだろう。
ま、俺も素直に反対はできないんだけど。
建設に携わる建築会社の人知ってるから。。。
空港の周りにたこつぼでも置くか？
相手は工作員か物流業であろう。
神戸にとって深刻な問題だが、選挙のためだけに
「いいように解釈」→間に受けてる市民も多いだろう。
ま、俺も素直に反対はできないんだけど。
建設に携わる建築会社の人知ってるから。。。
空港の周りにたこつぼでも置くか？
239 ： ：01/10/31 14:39 ID:VTXw1emp
>>237
無理しても、空港って言う手法では物理的に物流拠点にはなり得ないから。
ちゃんとした高速道路も六甲山脈の向うを通っているし、物流を持ち出し
た時点で「実は自分のところから飛行機飛ばしてみたかっただけです。適
当な口実は存在しませんでした」って白状してるようなもん。
無理しても、空港って言う手法では物理的に物流拠点にはなり得ないから。
ちゃんとした高速道路も六甲山脈の向うを通っているし、物流を持ち出し
た時点で「実は自分のところから飛行機飛ばしてみたかっただけです。適
当な口実は存在しませんでした」って白状してるようなもん。
240 ：名無し：01/10/31 14:50 ID:iFs3sxSB
本四架橋公団といい、あの付近は
日本を食いつぶしそうな巨大物件ばっかりだなあ。
また、増やしてどうすんねん？
これ以上、他県に迷惑かけてないでね。
241 ： ：01/10/31 14:58 ID:5Td+Ttz7
決定権を持つジジイどもは自分が退職金もらって引退するまで
のことしか考えてないんだよ。後は野となれ山となれ。
これが日本を破滅に導く「食い逃げ連鎖」ってやつだ。
同じようなことは日本のあらゆる場所あらゆるレベルで起こっている。
のことしか考えてないんだよ。後は野となれ山となれ。
これが日本を破滅に導く「食い逃げ連鎖」ってやつだ。
同じようなことは日本のあらゆる場所あらゆるレベルで起こっている。
242 ：名無しさん：01/10/31 15:03 ID:JplvBUQW
物流の拠点に空港？
全国各地の農道空港の失敗を見れば・・・以下略。
全国各地の農道空港の失敗を見れば・・・以下略。
243 ： ：01/10/31 15:03 ID:0KCiBeQJ
神戸空港が出来た暁には伊丹空港は閉鎖させていただきます
そもそも土地の９割を兵庫が負担してるのに残りの一割の部分にターミナルが有るため
税収の９割以上を大阪が持っていくのは納得が出来ない！
伊丹空港に入ってた税収が兵庫＆神戸に入るようになってすべて解決、これよろし？
そもそも土地の９割を兵庫が負担してるのに残りの一割の部分にターミナルが有るため
税収の９割以上を大阪が持っていくのは納得が出来ない！
伊丹空港に入ってた税収が兵庫＆神戸に入るようになってすべて解決、これよろし？
244 ： ：01/10/31 15:05 ID:4lepOL88
245 ：けっきょく：01/10/31 15:07 ID:9F8dqy22
あのへんの地域の建設業や物流業の、ごく短期間の雇用対策には
なるだろうね。
でも、長期的には・・・
どうしても雇用対策の公共事業をやりたいなら、もっと長期的にも
有益なアイテムってないのかねえ
なるだろうね。
でも、長期的には・・・
どうしても雇用対策の公共事業をやりたいなら、もっと長期的にも
有益なアイテムってないのかねえ
246 ： ：01/10/31 15:09 ID:z8xoc/tM
神戸空港で宅間がヤっちゃってくれたら
空港建て直ししてくれますか？
空港建て直ししてくれますか？
247 ：７７４：01/10/31 15:10 ID:CANoz60Y
金のムダだな。
震災の被害者意識を有効に活用か・・・
現行の法制度を変えてほしいよ
例えば、馬鹿な事して補助金（国税）を食いつぶす
自治体の計画は 多数決で他自治体が補助金支給
にストップをかけられるように とかさ．．．
兵庫の計画に他県が「ざけんな ゴルァ！！」と言えれ
ば面白い。
震災の被害者意識を有効に活用か・・・
現行の法制度を変えてほしいよ
例えば、馬鹿な事して補助金（国税）を食いつぶす
自治体の計画は 多数決で他自治体が補助金支給
にストップをかけられるように とかさ．．．
兵庫の計画に他県が「ざけんな ゴルァ！！」と言えれ
ば面白い。
248 ： ：01/10/31 15:18 ID:VTXw1emp
>>247
それ、京都の財界人が慇懃に言った。そしたら「ざけんな ゴルァ！！」と逝った
のは神戸側でした。他人が自前でやることに口だしするなだと。
ちなみに神戸市議戦で、国費と市の予算の折半だが、市の分は結局地方交付税で埋
めるしかないので、結局地元の皆さんの懐は痛みません！と、オール与党で宣伝し
た直後。
それ、京都の財界人が慇懃に言った。そしたら「ざけんな ゴルァ！！」と逝った
のは神戸側でした。他人が自前でやることに口だしするなだと。
ちなみに神戸市議戦で、国費と市の予算の折半だが、市の分は結局地方交付税で埋
めるしかないので、結局地元の皆さんの懐は痛みません！と、オール与党で宣伝し
た直後。
249 ：他県の人：01/10/31 15:34 ID:yFc5ajPP
うわ～んひどいよー
250 ：＠サポ：01/10/31 15:35 ID:GdblKxph
しかし、お偉いさんはこういうのを作ればよいことがあるとでも思ってるのかね
シムシティじゃあるまいし
シムシティじゃあるまいし
251 ： ：01/10/31 15:40 ID:8NlPo1g9
>>248
そんな理由で納得しる神戸市民はドキュソなのか？？
そんな理由で納得しる神戸市民はドキュソなのか？？
252 ：ディカブラッド拓哉 ◆JonkTAKU ：01/10/31 15:40 ID:gqDvSZz+
え？交尾空港？
253 ：ポートタワーを下に見て：01/10/31 15:55 ID:lRfO620B
>>251
「小泉改革を信じてる日本国民はドキュソなのか？？」と外国人に言われてなんと答える？
「小泉改革を信じてる日本国民はドキュソなのか？？」と外国人に言われてなんと答える？
255 ： ：01/10/31 16:53 ID:8NlPo1g9
>>253
ドキュソです（ｗ
ドキュソです（ｗ
256 ： ：01/10/31 16:55 ID:6dJrRnlE
神戸空港出来上がったら爆弾で潰してやれ。
257 ： ：01/10/31 18:32 ID:VTXw1emp
258 ： ：01/10/31 18:44 ID:pRfsI4BD
震災の時に神戸市民なんか全員死んじゃえばよかったのに。
本気でそう思ったよ。このニュース。
もう一度地震でも起こって完膚無きまでに滅んでくれないかなあ。
迷惑なんだよね。この不景気につまらんことに税金使われちゃあ。
例の将棋倒しの事故と言い、この辺には馬鹿しか住んでないのか？
本気でそう思ったよ。このニュース。
もう一度地震でも起こって完膚無きまでに滅んでくれないかなあ。
迷惑なんだよね。この不景気につまらんことに税金使われちゃあ。
例の将棋倒しの事故と言い、この辺には馬鹿しか住んでないのか？
259 ： ：01/10/31 19:27 ID:YANeeT+p
経営破綻したら、米軍普天間基地の移転地として活用しましょう。
260 ： ：01/10/31 19:30 ID:VTXw1emp
>>258
あの県に出入りのあるよそ物として庇う訳じゃないけど。
とっくにｶﾞｲｼｭﾂだと思うけど、批判票全部集めると当選票を上回るんだよね。
こうなるのは最初から見えた結果で、共産と市民活動グループが全部で４人も
候補立てた時点で自爆でしょう、明らかに。一般市民も、その状態に対して非
難轟々にでもなれば統一候補が出たり、投票率ももうちょっとどうにかなったと
思うんだけど、結局４人全員が引かなかった時点で選挙戦自体はシラケたよう
に見えたね。
で、まだしもﾏｼな人は投票に逝って、これが４割弱。当選者に投票したのは、
その内半分弱と。６割は自治参加を放棄した結果です。
大抵の人は、着工した時点でもういいやとなったみたいに見えるね。どうせ負
担は１億２千万人で割るんだからそれほどでもないと。どこの地方も市債の償
還不能→地方交付税なんてことはやってるじゃないか。お互い様ってところで
しょう。
あの県に出入りのあるよそ物として庇う訳じゃないけど。
とっくにｶﾞｲｼｭﾂだと思うけど、批判票全部集めると当選票を上回るんだよね。
こうなるのは最初から見えた結果で、共産と市民活動グループが全部で４人も
候補立てた時点で自爆でしょう、明らかに。一般市民も、その状態に対して非
難轟々にでもなれば統一候補が出たり、投票率ももうちょっとどうにかなったと
思うんだけど、結局４人全員が引かなかった時点で選挙戦自体はシラケたよう
に見えたね。
で、まだしもﾏｼな人は投票に逝って、これが４割弱。当選者に投票したのは、
その内半分弱と。６割は自治参加を放棄した結果です。
大抵の人は、着工した時点でもういいやとなったみたいに見えるね。どうせ負
担は１億２千万人で割るんだからそれほどでもないと。どこの地方も市債の償
還不能→地方交付税なんてことはやってるじゃないか。お互い様ってところで
しょう。
261 ： ：01/10/31 19:56 ID:rOqJPJIp
>>260
反対派の4人が結果的に賛成派に協力したようなもんだな。あほや
反対派の4人が結果的に賛成派に協力したようなもんだな。あほや
262 ： ：01/10/31 20:49 ID:/DlnWhCw
【Ａ列車で行こう】では、空港建設するには、町をすごく発展させてからでないと
経営破たんしてGAME OVERになります。
現在、失業率日本一の神戸で空港作ると、おそらくGAME OVER状態になるでしょう。
この計画には綿密なｼｭﾐﾚｰｼｮﾝをせず、経営計画すらなかったはずである。
経営破たんしてGAME OVERになります。
現在、失業率日本一の神戸で空港作ると、おそらくGAME OVER状態になるでしょう。
この計画には綿密なｼｭﾐﾚｰｼｮﾝをせず、経営計画すらなかったはずである。
263 ： ：01/10/31 20:50 ID:IE9MBRCs
>>262
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
264 ：ななしー：01/10/31 20:58 ID:De3NoHBk
でも、矢田 vs 木村の一騎打ちだったとしても木村が
勝ったとは思えないんだよな。今回、共産アレルギーが
思ったより強かったような気がする。
つうか、神戸市民にとって空港なんてどうでも良い話題だったよ。
とにかく不況問題が第一だった。
勝ったとは思えないんだよな。今回、共産アレルギーが
思ったより強かったような気がする。
つうか、神戸市民にとって空港なんてどうでも良い話題だったよ。
とにかく不況問題が第一だった。
265 ：ディカブラッド拓哉 ◆JonkTAKU ：01/10/31 20:59 ID:Pn0GzBaN
>>258
同意
同意
266 ： ：01/10/31 21:01 ID:IZNMw4g2
民主主義ね。
267 ： ：01/10/31 21:14 ID:T7px0mUX
本当に神戸市民はなんであんな人間に投票したの？？
268 ： ：01/10/31 21:14 ID:bJd3b6XS
>>262が良い事を言った！
269 ： ：01/10/31 21:20 ID:IHcKXMzb
今からでも遅くない。
ゴミ処分場かなんかに転用しろ。
これなら役に立つし、ポーアイのやつと同程度のでも環境にはやさしいはず。
なんたって、これ以上ムダなカネ使わずに済む！
神戸港の航路塞いで余計に衰退させたり、
クソ狭い大阪湾でニアミスやらかしたり、
伊丹や関空の便まで遅れさせたりするよりよっぽどマシ。
ゴミ処分場かなんかに転用しろ。
これなら役に立つし、ポーアイのやつと同程度のでも環境にはやさしいはず。
なんたって、これ以上ムダなカネ使わずに済む！
神戸港の航路塞いで余計に衰退させたり、
クソ狭い大阪湾でニアミスやらかしたり、
伊丹や関空の便まで遅れさせたりするよりよっぽどマシ。
270 ： ：01/10/31 21:21 ID:T7px0mUX
目先の景気に目がくらみ破産の道を選んだ神戸市民にレクイエムを。
それだけならまだいいが関空・伊丹に被害を与えるからな・・・。
こうなったら伊丹廃止しかないでしょう。
しかしこれもモノレールを作ったために無理。
こいつらわざと破産するつもりでやってるのでは？ と思えてならない。
天下りという名の中央省庁のスパイによって。
それだけならまだいいが関空・伊丹に被害を与えるからな・・・。
こうなったら伊丹廃止しかないでしょう。
しかしこれもモノレールを作ったために無理。
こいつらわざと破産するつもりでやってるのでは？ と思えてならない。
天下りという名の中央省庁のスパイによって。
271 ：みちゅ ◆zzfy/JR2 ：01/10/31 21:22 ID:DXvm4HpM
573の近くなりか？？？
272 ： ：01/10/31 21:24 ID:ksr+am07
273 ： ：01/10/31 21:27 ID:ksr+am07
>>271
小波の近くってどういう意味？
小波の近くってどういう意味？
274 ： ：01/10/31 21:28 ID:BizRg79E
なんかな・・・
賛成立候補者は金権政治家、反対派は共産党か活動家。
こんな有権者にとって四面楚歌な選挙、もういやです。
賛成立候補者は金権政治家、反対派は共産党か活動家。
こんな有権者にとって四面楚歌な選挙、もういやです。
275 ： ：01/10/31 21:34 ID:gz3kRKwe
反対派と賛成派が一騎打ちならよかったのにな。
それなら勝つ見込みあったみたいな感じだ。
反対派なんていざって時にまとまらないね。
結局そんなものなんだろうな。
それなら勝つ見込みあったみたいな感じだ。
反対派なんていざって時にまとまらないね。
結局そんなものなんだろうな。
276 ：みちゅ ◆zzfy/JR2 ：01/10/31 21:41 ID:DXvm4HpM
空港は小波の近くづらか？？？
って事を言いたかったなり(^^;)
って事を言いたかったなり(^^;)
277 ： ：01/10/31 21:48 ID:BizRg79E
>>275
反対運動が純粋に盛り上がっていた頃は、しっかり
まとまってたんだよ。市民みんながまとまってた。あのころは、活気あったな・・・
棄却後に出まくった反対派トップ連中の薄気味悪いプロバガンダ的発言で
平和な運動だった市民反対運動が一気に萎んでいったんだ。
いつのまにか、活動家が混じってたんだよな。しかも、そいつら
同士が仲悪いと来たもんだ。
結果、今回の選挙も「相乗り金権」と「共産党組織」の二大組織票しか
まともな得票ができなかった、と。つまり、中道反対派市民はほとんど棄権
したんじゃないかと俺は見ている。なので、一本化できたとしても上記の
構図は変わらないし、金権側が積極的になるだろうから勝ち目はない・・・
こんな選挙、馬鹿馬鹿しいにも程がある。
反対運動が純粋に盛り上がっていた頃は、しっかり
まとまってたんだよ。市民みんながまとまってた。あのころは、活気あったな・・・
棄却後に出まくった反対派トップ連中の薄気味悪いプロバガンダ的発言で
平和な運動だった市民反対運動が一気に萎んでいったんだ。
いつのまにか、活動家が混じってたんだよな。しかも、そいつら
同士が仲悪いと来たもんだ。
結果、今回の選挙も「相乗り金権」と「共産党組織」の二大組織票しか
まともな得票ができなかった、と。つまり、中道反対派市民はほとんど棄権
したんじゃないかと俺は見ている。なので、一本化できたとしても上記の
構図は変わらないし、金権側が積極的になるだろうから勝ち目はない・・・
こんな選挙、馬鹿馬鹿しいにも程がある。
【Ａ列車で行こう】
神戸STAGE（VERY EASY MODE）
GAME OVERですか。
神戸STAGE（VERY EASY MODE）
GAME OVERですか。
279 ： ：01/10/31 21:56 ID:cTKiH19n
神戸空港。ルンルン。
280 ：みちゅ ◆zzfy/JR2 ：01/10/31 21:58 ID:DXvm4HpM
ポ～トライナァ～☆
無人列車なりぃ～☆
これに乗って空港へＧＯ(*'-'*)
無人列車なりぃ～☆
これに乗って空港へＧＯ(*'-'*)
281 ： ：01/10/31 21:58 ID:ksr+am07
282 ：275：01/10/31 21:59 ID:gz3kRKwe
283 ：みちゅ ◆zzfy/JR2 ：01/10/31 22:00 ID:DXvm4HpM
284 ：西区って：01/10/31 22:03 ID:L1me8Naj
明石でしょ 明石・・
285 ：MA：01/10/31 22:12 ID:W615O2Fk
琵琶湖に空港を作ろうって話もあるし・・・。
日本にどれだけ空港を作れば気がすむんだ？
日本にどれだけ空港を作れば気がすむんだ？
286 ： ：01/10/31 22:21 ID:/DlnWhCw
>>277
そうでしたか・・・・やっと状況がわかりました。
>>277見るまで、神戸市民の質を疑っていました。すまなかったです。
こういう大事なことって、マスコミは取り上げないのね。
野球解説やサッカーなど、どうでもいいことは放送するのにね。
>>277の情報。関東では誰も知らないよ。
神戸空港のことも、選挙のことも誰も知らないよ。
そうでしたか・・・・やっと状況がわかりました。
>>277見るまで、神戸市民の質を疑っていました。すまなかったです。
こういう大事なことって、マスコミは取り上げないのね。
野球解説やサッカーなど、どうでもいいことは放送するのにね。
>>277の情報。関東では誰も知らないよ。
神戸空港のことも、選挙のことも誰も知らないよ。
287 ：いさとなりゃ引っ越す：01/11/01 00:47 ID:QYOzUCvA
なんで佐賀空港だの農道空港だのと比較するかね
需要予測も今の不景気が続く場合だし、しかも共産党の捏造データだし
需要予測も今の不景気が続く場合だし、しかも共産党の捏造データだし
288 ：世界の常識：01/11/01 00:58 ID:DWKBozZ7
>>216
とりあえず、216は刺し殺します。
とりあえず、216は刺し殺します。
289 ：帝国：01/11/01 01:01 ID:VVR4DCle
290 ：小波・神戸：01/11/01 01:01 ID:TtkEmzMQ
兵庫県神戸市西区高塚台
交通：ＪＲ、阪急、阪神は三宮乗換え市営地下鉄「西神中央」駅から市バス
「工業団地循環」で約10分「高塚台2丁目」下車
交通：ＪＲ、阪急、阪神は三宮乗換え市営地下鉄「西神中央」駅から市バス
「工業団地循環」で約10分「高塚台2丁目」下車
291 ：名無しさん：01/11/01 01:10 ID:ITqMg1Qj
>>287
>なんで佐賀空港だの農道空港だのと比較するかね
佐賀空港は近くに福岡空港。
神戸空港は近くに関空・伊丹空港。
周辺の状況が似てる。
賛成派によると物流の拠点に作るらしいから、
同じく物流の為に作られた農道空港の例を挙げる。
>需要予測も今の不景気が続く場合だし、しかも共産党の捏造データだし
楽天の社長が独自に試算したら、
予測の半分ぐらいしか客がこないんだと。
て優香、
のぞみが新神戸駅に止まるようになったんだから、
賛成派の人も需要予測をやり直した方がいいのでは？
>なんで佐賀空港だの農道空港だのと比較するかね
佐賀空港は近くに福岡空港。
神戸空港は近くに関空・伊丹空港。
周辺の状況が似てる。
賛成派によると物流の拠点に作るらしいから、
同じく物流の為に作られた農道空港の例を挙げる。
>需要予測も今の不景気が続く場合だし、しかも共産党の捏造データだし
楽天の社長が独自に試算したら、
予測の半分ぐらいしか客がこないんだと。
て優香、
のぞみが新神戸駅に止まるようになったんだから、
賛成派の人も需要予測をやり直した方がいいのでは？
292 ： ：01/11/01 01:28 ID:UFkaCLFn
>>277
活動自体が革新系の政党やなんでも反対の怪しい活動家に
乗っ取られる運命にあったんだから仕方ないよ。
存外多いよ、ああいう連中。あれでメシを食っているようなもんだから、
素人の集まりなんてあっさり乗っ取られる。
タイミングを見計らって、自分達がさっさと運動の中心に座った。
中道のあまり政治性の無い市民だが空港には反対って層が選挙行かなかったからだよ。
活動自体が革新系の政党やなんでも反対の怪しい活動家に
乗っ取られる運命にあったんだから仕方ないよ。
存外多いよ、ああいう連中。あれでメシを食っているようなもんだから、
素人の集まりなんてあっさり乗っ取られる。
タイミングを見計らって、自分達がさっさと運動の中心に座った。
中道のあまり政治性の無い市民だが空港には反対って層が選挙行かなかったからだよ。
悔しかったら票まとめてみろや。
俺らだって今食ってくのに精一杯なんだ。
俺らだって今食ってくのに精一杯なんだ。
294 ：１：01/11/01 01:53 ID:b6Ass4gc
ここに来ている方にお聞きしたい。
なんとか今からでも出来る「空港阻止」の方法はないものでしょうか？
なんとか今からでも出来る「空港阻止」の方法はないものでしょうか？
295 ： ：01/11/01 01:53 ID:TtkEmzMQ
神戸で飛行機テロ
296 ：日本の良識、朝日新聞（ちょうにちしんぶん）：01/11/01 02:13 ID:TYLWwP8q
>>294
> なんとか今からでも出来る「空港阻止」の方法はないものでしょうか？
神戸空港に乗り入れる航空会社を「非常識」な会社としてボイコットする。
パイロット、管制官などで組織してる何とか言う団体が乗り入れ・運航を
ボイコットする。
なんてどう？
> なんとか今からでも出来る「空港阻止」の方法はないものでしょうか？
神戸空港に乗り入れる航空会社を「非常識」な会社としてボイコットする。
パイロット、管制官などで組織してる何とか言う団体が乗り入れ・運航を
ボイコットする。
なんてどう？
297 ： ：01/11/01 02:21 ID:v4KXOOap
予測の半分も客来ない来ない。
地下鉄海岸線では１日８万人の予測が３万６０００人。
計画外の要素は競合路線のＪＲ和田岬線が残ったことだが、その影響もせいぜい数千人。
需要が予測の半分なかったことになる。
工場への通勤者は和田岬線を改善すれば代替可能だったから、この海岸線、
年寄りだらけの地域住人をあてこんでいることになる。
だが、その地域住人は並行バス路線が廃止されて困っている由。
あたりまえだが駅の間隔は停留所の間隔より長い。
駅にたどり着いても階段の上り下りがある。
結局、地下鉄開通は沿線から三宮（神戸中心街）への外出を控えさせただけ。
地元ではバスの運行再開を求めているが、交通局は財政難を理由にできないと回答。
財政難なのにいらない地下鉄作るなよ。どこの都市にも言えることだが。
誰のための地下鉄、何のための地下鉄かわからない。
いやわかるけど。ゼネコンのために作りたかっただけなんだよな。
まったく話にならない。
地下鉄海岸線では１日８万人の予測が３万６０００人。
計画外の要素は競合路線のＪＲ和田岬線が残ったことだが、その影響もせいぜい数千人。
需要が予測の半分なかったことになる。
工場への通勤者は和田岬線を改善すれば代替可能だったから、この海岸線、
年寄りだらけの地域住人をあてこんでいることになる。
だが、その地域住人は並行バス路線が廃止されて困っている由。
あたりまえだが駅の間隔は停留所の間隔より長い。
駅にたどり着いても階段の上り下りがある。
結局、地下鉄開通は沿線から三宮（神戸中心街）への外出を控えさせただけ。
地元ではバスの運行再開を求めているが、交通局は財政難を理由にできないと回答。
財政難なのにいらない地下鉄作るなよ。どこの都市にも言えることだが。
誰のための地下鉄、何のための地下鉄かわからない。
いやわかるけど。ゼネコンのために作りたかっただけなんだよな。
まったく話にならない。
298 ：ﾔｽ@ﾎﾟｰﾄﾋﾟｱ：01/11/01 02:33 ID:R2HnPUz4
これで空港作って、黒字化したらマジで笑える
299 ： ：01/11/01 02:40 ID:v4KXOOap
＞たたく
なにを たたきますか？
＞298
伊丹空港では羽田シャトル便30分おき。
新神戸駅では東京行きのぞみ毎時１本、下りレールスターも大量。
あえて神戸空港を使う理由は？
同じ兵庫県の但馬空港（チャーター便しか飛ばしてない唯一の地方空港だったか）は
県庁がらみの出張でしか使われてないだろ。
ＪＲ（鳥取経由、姫路経由、福知山経由）、全但バス（浜坂発、城崎発）と
便利な競合ルートがたくさんあるが、あえてチャーター便。これ。
さて、このモデルで神戸空港を維持するにはどれだけのサクラがいるだろう？
なにを たたきますか？
＞298
伊丹空港では羽田シャトル便30分おき。
新神戸駅では東京行きのぞみ毎時１本、下りレールスターも大量。
あえて神戸空港を使う理由は？
同じ兵庫県の但馬空港（チャーター便しか飛ばしてない唯一の地方空港だったか）は
県庁がらみの出張でしか使われてないだろ。
ＪＲ（鳥取経由、姫路経由、福知山経由）、全但バス（浜坂発、城崎発）と
便利な競合ルートがたくさんあるが、あえてチャーター便。これ。
さて、このモデルで神戸空港を維持するにはどれだけのサクラがいるだろう？
300 ：３００！：01/11/01 02:41 ID:v4KXOOap
高度経済成長期に「山、海へ行く」で有名になったベルトコンベアが須磨にあるんだけど、
最近は甲板ぎりぎりまで喫水してる土砂運搬船に暗い将来ばかり感じる。
灰色の未来。沈没寸前。ハハハ。
最近は甲板ぎりぎりまで喫水してる土砂運搬船に暗い将来ばかり感じる。
灰色の未来。沈没寸前。ハハハ。
301 ：ﾔｽ@ﾎﾟｰﾄﾋﾟｱ：01/11/01 02:52 ID:R2HnPUz4
>>299
まあ、赤字赤字って言うのはわからなくもないけど、
別に作ってもいいジャン。はっきりいって、選挙でそんな市長を選んだ
市民には問題はないのか？空港作るってのは、８０年代初頭（ひょっとすると70年代終わりから）
言っていたことだしさ。
>>300
どっか、瀬戸内海の島がそんな船たくさん抱えてて、困ってるって聞いた。
まあ、赤字赤字って言うのはわからなくもないけど、
別に作ってもいいジャン。はっきりいって、選挙でそんな市長を選んだ
市民には問題はないのか？空港作るってのは、８０年代初頭（ひょっとすると70年代終わりから）
言っていたことだしさ。
>>300
どっか、瀬戸内海の島がそんな船たくさん抱えてて、困ってるって聞いた。
302 ：なんでも：01/11/01 03:14 ID:njGPY62C
神戸は最先端医薬開発都市とかいうのを目指しているんだよ。
ポーアイの余った土地に研究施設をつくるらしく、国に働きかけてる（ｗ
それで、そこで造った高付加価値商品を世界中に売るために空港がいるらしいよ。
親父ギャグにしてもクダラナイと思ったが。
ポーアイの余った土地に研究施設をつくるらしく、国に働きかけてる（ｗ
それで、そこで造った高付加価値商品を世界中に売るために空港がいるらしいよ。
親父ギャグにしてもクダラナイと思ったが。
303 ：ﾔｽ@ﾎﾟｰﾄﾋﾟｱ：01/11/01 03:23 ID:R2HnPUz4
304 ： ：01/11/01 03:27 ID:NVHWOiM3
あの空港、国からの補助金を受けてるの？
だとしたら俺も絶対反対するが。
だとしたら俺も絶対反対するが。
305 ： ：01/11/01 03:28 ID:jk9uuk3g
306 ：ﾔｽ@ﾎﾟｰﾄﾋﾟｱ：01/11/01 03:30 ID:R2HnPUz4
関空の近くの禁漁地域には、鯛とかの高級魚がたくさんいるって聞いたよ
307 ： ：01/11/01 03:39 ID:7gZoth8S
痛快！神戸空港建設ＧＯへ （ｗ
308 ： ：01/11/01 03:39 ID:jk9uuk3g
>>306
そういえばあそこは天然の漁礁になってるね。
沢山いいのが取れますぜ。
違法漁船がと水上警察か保安庁といたちごっこ状態みたいです。
でも大阪湾は汚いよ。
湾岸線走って神戸、和歌山の海と比べると本当にすごいよ。
汚れはそれ以前から埋め立てまくったからだろうけどね。
そういえばあそこは天然の漁礁になってるね。
沢山いいのが取れますぜ。
違法漁船がと水上警察か保安庁といたちごっこ状態みたいです。
でも大阪湾は汚いよ。
湾岸線走って神戸、和歌山の海と比べると本当にすごいよ。
汚れはそれ以前から埋め立てまくったからだろうけどね。
309 ： ：01/11/01 03:44 ID:prKLcoqJ
>>308
そりゃ天然じゃねえぞ。
そりゃ天然じゃねえぞ。
310 ： ：01/11/01 03:47 ID:jk9uuk3g
311 ：ﾔｽ@ﾎﾟｰﾄﾋﾟｱ：01/11/01 03:47 ID:R2HnPUz4
おれ、関空の工事に行ってたんだけど、途中の海は、赤潮が多かったな。
でも、どうなんだろう？海の汚れは60年代のほうがひどいような気もする。
っていっても、60年代なんて知らないけどね。（だったらいうなよ）
>>309
養殖の対語としての天然なら、あってる。
でも、どうなんだろう？海の汚れは60年代のほうがひどいような気もする。
っていっても、60年代なんて知らないけどね。（だったらいうなよ）
>>309
養殖の対語としての天然なら、あってる。
312 ： ：01/11/01 03:57 ID:jk9uuk3g
>>311
お気遣いありがとう。
自分は堺で6年ほど勤務してたんですけど、赤潮は本当に多いですね。
夏場は何度となく魚が浮きましたからね。
でも、潮の流れは確実に変わったと思うんです。
一時姿を消した回遊性の魚も入ってきてるみたいですね。
お気遣いありがとう。
自分は堺で6年ほど勤務してたんですけど、赤潮は本当に多いですね。
夏場は何度となく魚が浮きましたからね。
でも、潮の流れは確実に変わったと思うんです。
一時姿を消した回遊性の魚も入ってきてるみたいですね。
313 ：ﾔｽ@ﾎﾟｰﾄﾋﾟｱ：01/11/01 04:06 ID:R2HnPUz4
まったく関係ないけど、河合俊一が、天然物のうなぎを食べたとき、
「人工物と違ってあっさりしていますね」
とかいって失笑を買ってたのを思い出した。
俊一、でかすぎ
>>322
潮の流れとかいうと、ポートピアや、六甲アイランドのほうが影響でかいのでは？
温暖化などの影響もあるだろうし、
まあ、どうでもいいんですけどね。
「人工物と違ってあっさりしていますね」
とかいって失笑を買ってたのを思い出した。
俊一、でかすぎ
>>322
潮の流れとかいうと、ポートピアや、六甲アイランドのほうが影響でかいのでは？
温暖化などの影響もあるだろうし、
まあ、どうでもいいんですけどね。
314 ：空港なんかどうでもいいんだが：01/11/01 04:20 ID:iB56JqZ5
>>291
>佐賀空港は近くに福岡空港。
>神戸空港は近くに関空・伊丹空港。
>周辺の状況が似てる。
似てへんがな、佐賀に１５０万人おるか
>楽天の社長が独自に試算したら、
>予測の半分ぐらいしか客がこないんだと。
誰やねんそれ、よっぽど偉いんか？
>佐賀空港は近くに福岡空港。
>神戸空港は近くに関空・伊丹空港。
>周辺の状況が似てる。
似てへんがな、佐賀に１５０万人おるか
>楽天の社長が独自に試算したら、
>予測の半分ぐらいしか客がこないんだと。
誰やねんそれ、よっぽど偉いんか？
315 ：ﾔｽ@ﾎﾟｰﾄﾋﾟｱ：01/11/01 04:31 ID:R2HnPUz4
>>314
何で突然楽天の社長が？とか思ってたら、神戸出身ということらしい。
EUCで見ないと文字化けするので注意。
ｿｰｽ
http://www.google.com/search?q=cache:tyJJ2BaDtTA:www.asahi.com/osaka/+%90_%8C%CB%8B%F3%8D%60%81%40%8Ay%93V&hl=ja
何で突然楽天の社長が？とか思ってたら、神戸出身ということらしい。
EUCで見ないと文字化けするので注意。
ｿｰｽ
http://www.google.com/search?q=cache:tyJJ2BaDtTA:www.asahi.com/osaka/+%90_%8C%CB%8B%F3%8D%60%81%40%8Ay%93V&hl=ja
316 ：ﾔｽ@ﾎﾟｰﾄﾋﾟｱ：01/11/01 04:34 ID:R2HnPUz4
317 ：ほんとどうでもいいんだが：01/11/01 04:55 ID:2RCHSGBo
俺はバカサヨがでたらめデータでウダウダ言うのがいやなのさ
康夫が神戸から芦屋にかけて２号線沿いにいっぱい更地があって復興が遅れて
るのに空港だの・・とかあたかも金にこまってるみたいに言いやがって
単なる区画整理の遅れで今は豪邸建設中だぜ
サンテレビ（元々極左だが）も中田作成なるサヨ活動家の御用放送局になってるしな
康夫が神戸から芦屋にかけて２号線沿いにいっぱい更地があって復興が遅れて
るのに空港だの・・とかあたかも金にこまってるみたいに言いやがって
単なる区画整理の遅れで今は豪邸建設中だぜ
サンテレビ（元々極左だが）も中田作成なるサヨ活動家の御用放送局になってるしな
318 ： ：01/11/01 04:56 ID:+Dm+gb7/
319 ：名無しさん：01/11/01 04:59 ID:iSWxz3h/
そんなに沢山空港いらねえんだよな。
でもな、大阪の空港がなんかの原因で使えなくなった時のための
代替空港として使えばいいような。
でもな、大阪の空港がなんかの原因で使えなくなった時のための
代替空港として使えばいいような。
320 ：ﾔｽ@ﾎﾟｰﾄﾋﾟｱ：01/11/01 05:18 ID:R2HnPUz4
>>317
神戸はなれて5年程度になるので、康夫の行動とかはよく知らないのだけど、
（テレビで見るくらい）何でおまえがやるのって感じだった。
結局、胡散臭い奴らが多すぎ。
サンテレビは土曜11:30からのエロ枠を確保してくれればよし。
>>318
まあ、楽天もできたばっかりだし、もう少し長い目で見ましょうや
とはいえ、WEB上で物売るって難しいと思う。
神戸はなれて5年程度になるので、康夫の行動とかはよく知らないのだけど、
（テレビで見るくらい）何でおまえがやるのって感じだった。
結局、胡散臭い奴らが多すぎ。
サンテレビは土曜11:30からのエロ枠を確保してくれればよし。
>>318
まあ、楽天もできたばっかりだし、もう少し長い目で見ましょうや
とはいえ、WEB上で物売るって難しいと思う。
321 ： ：01/11/01 05:27 ID:+Dm+gb7/
>>320
楽天のｼｬﾁｮはWebでモノ売ってないです。こちとら必死の利用者です。
店舗用のﾏｹﾃｨﾝｸﾞ系機能等の腐れっぷりがすばらしいです。
だから、無能だといいたい。その彼がどうやって試算できるのか、と。
ま、どでもいいんだけどね。
楽天のｼｬﾁｮはWebでモノ売ってないです。こちとら必死の利用者です。
店舗用のﾏｹﾃｨﾝｸﾞ系機能等の腐れっぷりがすばらしいです。
だから、無能だといいたい。その彼がどうやって試算できるのか、と。
ま、どでもいいんだけどね。
322 ：ﾔｽ@ﾎﾟｰﾄﾋﾟｱ：01/11/01 05:35 ID:R2HnPUz4
>>321
そうか、楽天側は場所を提供するだけで、物を売るのはそこに出店している人たちか。
ちなみに、出店料いくらぐらいなんですか？
↓みたら、資料請求は無料ですってのを強調してて、胡散臭そうな感じ
http://www.rakuten.co.jp/ec/
そうか、楽天側は場所を提供するだけで、物を売るのはそこに出店している人たちか。
ちなみに、出店料いくらぐらいなんですか？
↓みたら、資料請求は無料ですってのを強調してて、胡散臭そうな感じ
http://www.rakuten.co.jp/ec/
323 ：＿：01/11/01 06:23 ID:DWAleRnZ
神戸人はどうしようもない馬鹿ですな。
そもそも関空の候補地選びの際に淡路島等と並んで有力な候補地だったのが神戸沖。
その時は国側は乗り気だったのに騒音やらなんやらを理由に突っぱねた。
結局、泉州沖みたいなあんな不便な場所に関空が出来ることになった。
先見性のなさもどうしようもないが、何より自分の行動に筋を通せないのは
どうしようもないね。自分のケツは自分で拭けよ。作るなら100％、地方税から作れ。
そもそも関空の候補地選びの際に淡路島等と並んで有力な候補地だったのが神戸沖。
その時は国側は乗り気だったのに騒音やらなんやらを理由に突っぱねた。
結局、泉州沖みたいなあんな不便な場所に関空が出来ることになった。
先見性のなさもどうしようもないが、何より自分の行動に筋を通せないのは
どうしようもないね。自分のケツは自分で拭けよ。作るなら100％、地方税から作れ。
324 ：土建屋はクズ：01/11/01 08:44 ID:/5uQHuNi
>>293
さっさと潰れて氏ねや！！土建屋も数が多すぎるんだよ
さっさと潰れて氏ねや！！土建屋も数が多すぎるんだよ
325 ： ：01/11/01 09:08 ID:3eGFFt9g
関西の土建業界は関空が終わってから
ふたたび大規模公共事業を求めて水面下で活動してきた。
そうして神戸新空港などと埋め立て事業を出してきた。
埋め立ては実入りが大きいからね。
能無しだ
ふたたび大規模公共事業を求めて水面下で活動してきた。
そうして神戸新空港などと埋め立て事業を出してきた。
埋め立ては実入りが大きいからね。
能無しだ
326 ：名無しさん：01/11/01 09:29 ID:+ggAxH1N
神戸空港が終わったら、次はどうするの？
327 ： ：01/11/01 11:21 ID:qKuzXREH
>>304
地方空港の国費補助って整備新幹線より大きいのは案外知られてないんだね。
何度も出てるけど、市債の償還に地方交付税が使えるから、事実上国資本の県運
営になるんだよ。新幹線競合区間で東京便を誘致するには空港使用料の免除など
も必要で、運営も丸々赤字になるけど、公営雇用確保は今の自治体的にはオッケー
だから。国から降りた金の使い道に国が口を出せるのは、財政再建団体だったか
に指定されてからだね。
今の仕組みで損しているのは、東京都の納税者と飛行機に喰われる競合相手くら
いだから。ああ、ただ神戸は「関空株式会社」を一層やばいことにする懸念が
有って、地域としても単純に作った物がちかは分からないけど。「じゃあ伊丹を
やめましょうか」という妙な話になる可能性も有るし。
地方空港の国費補助って整備新幹線より大きいのは案外知られてないんだね。
何度も出てるけど、市債の償還に地方交付税が使えるから、事実上国資本の県運
営になるんだよ。新幹線競合区間で東京便を誘致するには空港使用料の免除など
も必要で、運営も丸々赤字になるけど、公営雇用確保は今の自治体的にはオッケー
だから。国から降りた金の使い道に国が口を出せるのは、財政再建団体だったか
に指定されてからだね。
今の仕組みで損しているのは、東京都の納税者と飛行機に喰われる競合相手くら
いだから。ああ、ただ神戸は「関空株式会社」を一層やばいことにする懸念が
有って、地域としても単純に作った物がちかは分からないけど。「じゃあ伊丹を
やめましょうか」という妙な話になる可能性も有るし。
別に伊丹を廃止したらいいだけじゃないの？
それに、関西くらいのマーケットなら、空港の一つや二つ、焼け石に水では？
それに、関西くらいのマーケットなら、空港の一つや二つ、焼け石に水では？
>>13
うわ～････（ｗ
ハーバーランド造る時に、六甲山の土砂？
ハーバーランドは、湊町操車場の跡地を開発したもので基本的には埋立地ではないよ。
たしかにウォーターフロントには位置してるけどね。
神戸港が高度成長期、名古屋大阪横浜を圧倒的に引き離して、日本一の貿易港に君臨していたのは、
おそらく、操車場と岸壁が一体となっなってたため鉄道、船舶が集積し一大流通基地になってたからでは。
ちなみに六甲アイランドを埋め立てる時に造成したのは、今の鶴甲団地で、六甲ライナーの路線があるところは当時の土砂を運搬するためのトラック専用道路。
330 ： ：01/11/01 12:15 ID:KBKWuvZb
>>328
ならば伊丹を残して神戸を止める方がはるかにいい。
ならば伊丹を残して神戸を止める方がはるかにいい。
>>328
元々伊丹が問題あるから関空構想ができて、先に神戸沖の話があったのに
モノレールが出来たり、反対してた連中が「伊丹がさびれる」とかで
廃止反対から増便まで言い出すんだもんな。
>>327
持ち出しになってるのは東京都だけじゃないよ、政令指定都市や関東・中部・関西の
都市圏はもらってるより出すほうが多い。
元々伊丹が問題あるから関空構想ができて、先に神戸沖の話があったのに
モノレールが出来たり、反対してた連中が「伊丹がさびれる」とかで
廃止反対から増便まで言い出すんだもんな。
>>327
持ち出しになってるのは東京都だけじゃないよ、政令指定都市や関東・中部・関西の
都市圏はもらってるより出すほうが多い。
332 ： ：01/11/01 12:38 ID:qKuzXREH
>>331
＞持ち出しになってるのは東京都だけじゃないよ、政令指定都市や関東・中部・関西の
＞都市圏はもらってるより出すほうが多い。
失礼。そうすると神戸も政令都市だから、動機は強いわけね。使わにゃ損損みたいな。
地下鉄の件といい、財政破綻まっしぐらに見えるが、どうするつもりだろう。そう
までして「もらう方が多い都市」に落ちたいのだろうか。
＞持ち出しになってるのは東京都だけじゃないよ、政令指定都市や関東・中部・関西の
＞都市圏はもらってるより出すほうが多い。
失礼。そうすると神戸も政令都市だから、動機は強いわけね。使わにゃ損損みたいな。
地下鉄の件といい、財政破綻まっしぐらに見えるが、どうするつもりだろう。そう
までして「もらう方が多い都市」に落ちたいのだろうか。
333 ：神戸万歳：01/11/01 12:40 ID:py0eu4SD
財政破綻だ。
334 ： ：01/11/01 12:55 ID:rCXYl4FE
>>330
伊丹空港の騒音知ってるの？（儲かってるのは、サッシ屋さんとかエアコン屋さんくらいかな）
それに伊丹は交通アクセスが不便、街中にあるくせに。
ありがたがってるのは、ハイヤー利用者である阪神間や千里界隈に住む大企業の社長や役員ぐらい。つまり、公共交通は不整備という事。
それに、場所的に市街地のど真ん中っていうのは危険すぎるよ。
もっと地元の事考慮して。
伊丹空港の騒音知ってるの？（儲かってるのは、サッシ屋さんとかエアコン屋さんくらいかな）
それに伊丹は交通アクセスが不便、街中にあるくせに。
ありがたがってるのは、ハイヤー利用者である阪神間や千里界隈に住む大企業の社長や役員ぐらい。つまり、公共交通は不整備という事。
それに、場所的に市街地のど真ん中っていうのは危険すぎるよ。
もっと地元の事考慮して。
335 ： ：01/11/01 12:59 ID:VGS7iqy1
神戸、泣いてどうなるのか。
「株式会社神戸市」をなめるなよ
....って昔なら思ってたんだろうなぁ
....って昔なら思ってたんだろうなぁ
337 ：神戸っ子：01/11/01 13:39 ID:vCCa+8wr
>>291
>賛成派によると物流の拠点に作るらしいから、
>同じく物流の為に作られた農道空港の例を挙げる。
農道空港のどこに大きな港が有りますか？
空港予定地のすぐとなりには大型タンカーが停泊出来るコンテナヤードですよ
神戸空港が出来て数年先には国際空港としての機能を持たせることがきっと要求されます
理由は現在の関西空港が有る位置は気象的に少しも安定しない場所で有り
春先などの天気が変わりやすい頃には全く使い物にならない物になります
行き先を失った航空機の待避先として神戸空港が浮上すると思われます
>賛成派によると物流の拠点に作るらしいから、
>同じく物流の為に作られた農道空港の例を挙げる。
農道空港のどこに大きな港が有りますか？
空港予定地のすぐとなりには大型タンカーが停泊出来るコンテナヤードですよ
神戸空港が出来て数年先には国際空港としての機能を持たせることがきっと要求されます
理由は現在の関西空港が有る位置は気象的に少しも安定しない場所で有り
春先などの天気が変わりやすい頃には全く使い物にならない物になります
行き先を失った航空機の待避先として神戸空港が浮上すると思われます
338 ： ：01/11/01 13:46 ID:3eGFFt9g
漏れが知っている神戸人の多くは（というより全員）
空港建設などより先にやることが山積してるだろ、ｺﾞﾙｧ！という
意見だな。既存通勤鉄道網の煩雑解消、道路、区画整理、保水力の確保、
なによりも多額の財政赤字。
みんなそれを上げている
いったいだれのための空港なんだ？
空港建設などより先にやることが山積してるだろ、ｺﾞﾙｧ！という
意見だな。既存通勤鉄道網の煩雑解消、道路、区画整理、保水力の確保、
なによりも多額の財政赤字。
みんなそれを上げている
いったいだれのための空港なんだ？
339 ： ：01/11/01 13:52 ID:P/XWaed5
そういえば俺、ずっと前に田中康夫に署名お願いされたことあったな。
340 ：ｓ：01/11/01 13:56 ID:PfM2Sav/
超大赤字神戸だが
神戸市議会議員は年収２５００軽く超え
共産党までオール与党、神戸市バスの運ちゃんが年収１０００万個えるという素晴らしい市
ドイタかこは建設大賛成
神戸市議会議員は年収２５００軽く超え
共産党までオール与党、神戸市バスの運ちゃんが年収１０００万個えるという素晴らしい市
ドイタかこは建設大賛成
341 ： ：01/11/01 13:58 ID:qKuzXREH
>>337
＞農道空港のどこに大きな港が有りますか？
＞空港予定地のすぐとなりには大型タンカーが停泊出来るコンテナヤードですよ
何度も出てるけど、だから駄目なんだよ。船と飛行機では運べる物が完全に対極。
舶用大型コンテナから小口の電子部品などえり分けて飛行機に詰め替えたり、飛
行機で運んできた急送の書類などを大型コンテナに積み替えたり、但馬空港から
運んできた野菜を時間のかかる船で腐らせるのかい？
港と結び付けて物流とか逝っちゃった時点で、「１００％なにも分かってなくて
簡単に黙されちゃった可哀想な人」か「嘘付きの一味」と疑われる恐れが有るの
で注意されたし。
もっとも、空港事業を取り巻いて無責任な事をいう飛行機ｦﾀやそういう趣味の学
者連中からそういうイメージ（電波）が放出されているのを見かけるが、ここの
ケースで市が積極的にそういう理屈を使ったか、分かっていて放置したのか、回
りが逝ってるだけなのかは要確認。
＞農道空港のどこに大きな港が有りますか？
＞空港予定地のすぐとなりには大型タンカーが停泊出来るコンテナヤードですよ
何度も出てるけど、だから駄目なんだよ。船と飛行機では運べる物が完全に対極。
舶用大型コンテナから小口の電子部品などえり分けて飛行機に詰め替えたり、飛
行機で運んできた急送の書類などを大型コンテナに積み替えたり、但馬空港から
運んできた野菜を時間のかかる船で腐らせるのかい？
港と結び付けて物流とか逝っちゃった時点で、「１００％なにも分かってなくて
簡単に黙されちゃった可哀想な人」か「嘘付きの一味」と疑われる恐れが有るの
で注意されたし。
もっとも、空港事業を取り巻いて無責任な事をいう飛行機ｦﾀやそういう趣味の学
者連中からそういうイメージ（電波）が放出されているのを見かけるが、ここの
ケースで市が積極的にそういう理屈を使ったか、分かっていて放置したのか、回
りが逝ってるだけなのかは要確認。
342 ： ：01/11/01 14:09 ID:VGS7iqy1
>>337
> 理由は現在の関西空港が有る位置は気象的に少しも安定しない場所で有り
> 春先などの天気が変わりやすい頃には全く使い物にならない物になります
つまり、関西人には空港を上手く作れないってコトが実証済みというワケだ（ｗ そんな使えない関西空港なんか作っちゃって。
だのになぜ、まだ稼働してもいない神戸空港は有意義で使えるものになるなんてことが言えるんだろうねぇ？ まったく疑問。
ちったぁまともなシミュレーションしろやｺﾞﾙｧ!!!
> 理由は現在の関西空港が有る位置は気象的に少しも安定しない場所で有り
> 春先などの天気が変わりやすい頃には全く使い物にならない物になります
つまり、関西人には空港を上手く作れないってコトが実証済みというワケだ（ｗ そんな使えない関西空港なんか作っちゃって。
だのになぜ、まだ稼働してもいない神戸空港は有意義で使えるものになるなんてことが言えるんだろうねぇ？ まったく疑問。
ちったぁまともなシミュレーションしろやｺﾞﾙｧ!!!
343 ：福岡市民：01/11/01 14:11 ID:/F+bxLom
佐賀空港見たいになるかもな。いや確定だ！
344 ： ：01/11/01 14:16 ID:VGS7iqy1
お前ら本当に空港必要なのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前ら、空港造りたいだけちゃうんかと。
まあ神戸人は、関空でも使いなさいってこった。
お前ら、空港造りたいだけちゃうんかと。
まあ神戸人は、関空でも使いなさいってこった。
345 ： ：01/11/01 14:19 ID:rCXYl4FE
今の神戸の区画整理は中途半端。
それに今神戸市に一番求められてるのは、8割復興をどうにかすることだが、
神戸市がやってる事はマンション建設だけ。たとえば、鷹取地区とか。
神戸市がめざしている事は、大阪のベッドタウン化？
って言うか大阪自体日本全国に占める相対的地位の低下で、あてにならないのに。
このままだと、ひょっとしたら兵庫府民なんて言われちゃうかも？
それに今神戸市に一番求められてるのは、8割復興をどうにかすることだが、
神戸市がやってる事はマンション建設だけ。たとえば、鷹取地区とか。
神戸市がめざしている事は、大阪のベッドタウン化？
って言うか大阪自体日本全国に占める相対的地位の低下で、あてにならないのに。
このままだと、ひょっとしたら兵庫府民なんて言われちゃうかも？
346 ： ：01/11/01 14:20 ID:rCXYl4FE
>>344
って言うか、伊丹を廃港にしたらいいだけ。（ｗ
って言うか、伊丹を廃港にしたらいいだけ。（ｗ
347 ： ：01/11/01 14:26 ID:rCXYl4FE
神戸空港は大阪人も便利だぞ。
将来的には地下鉄の延伸計画もあるらしいから。
将来的には地下鉄の延伸計画もあるらしいから。
348 ： ：01/11/01 14:27 ID:6DbBBs6k
神戸って、関空を神戸沖に作ろうとしたら反対したんじゃなかったっけ。
349 ： ：01/11/01 14:27 ID:VGS7iqy1
>>346
で、やっとカキコできたかと思ったら、他の奴が、伊丹を廃港にしたらいいだけ、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、新空港建設なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、伊丹を廃港にしたら、だ。
しかしこれをカキコすると次からそいつにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
で、やっとカキコできたかと思ったら、他の奴が、伊丹を廃港にしたらいいだけ、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、新空港建設なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、伊丹を廃港にしたら、だ。
しかしこれをカキコすると次からそいつにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
350 ： ：01/11/01 14:34 ID:rCXYl4FE
伊丹と神戸をリンクして考えるのは当たり前。もちろん関空も。
351 ：神戸っ子：01/11/01 14:35 ID:vCCa+8wr
てか、伊丹空港って廃港が決まっていたんじゃないの？
まぁ、廃港になってあのあたりのホテルが軒並み無くなるのはちと痛いが（笑）
まぁ、廃港になってあのあたりのホテルが軒並み無くなるのはちと痛いが（笑）
352 ：神戸空港活性案：01/11/01 14:37 ID:/lgDO0Jd
市営交通の新神戸駅接続を止める。
関空－神戸、伊丹－神戸に市営航路を設定し、毎時２本運行する。
他空港へのリムジンバス、船にリムジン税300％を設定し、
事実上の廃止に追い込む。
観光ガイドブックなどの交通欄に、新幹線や鉄道を載せないよう、
強く要請する。
関空－神戸、伊丹－神戸に市営航路を設定し、毎時２本運行する。
他空港へのリムジンバス、船にリムジン税300％を設定し、
事実上の廃止に追い込む。
観光ガイドブックなどの交通欄に、新幹線や鉄道を載せないよう、
強く要請する。
353 ： ：01/11/01 14:39 ID:6DbBBs6k
>>352
それで、神戸空港からどこにも飛べなかったらおもしろい。
それで、神戸空港からどこにも飛べなかったらおもしろい。
354 ： ：01/11/01 14:38 ID:9jVilk3d
APは無くなっても可
355 ：ネコ：01/11/01 14:40 ID:y0Fqm6Zp
空港よりも、須磨あたりの国道2号線を拡張してくれたほうが
どんなに喜ばれることか。
どんなに喜ばれることか。
356 ： ：01/11/01 14:40 ID:jk9uuk3g
伊丹、関空、神戸。
空中衝突起こりそうで怖い。
空中衝突起こりそうで怖い。
357 ： ：01/11/01 14:41 ID:6DbBBs6k
八尾にも空港はある。
358 ：a：01/11/01 14:43 ID:ic2H+FOb
小泉さんが民意を聞かないで痛みを伴う改革をどんどんやれば良いんだよ。(ﾜﾗ
>>357
ええこというた！
ええこというた！
360 ： ：01/11/01 14:45 ID:VGS7iqy1
>>350
お前らな、関西圏如きのエリアで空港何個も造ってんじゃねーよ、ボケが。
新空港だよ、新空港。
なんか社会党とかも賛成してるし。市民そろって新空港か。おめでてーな。
よーし物流ハブにしちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、伊丹やるから新空港やめろと。
お前らな、関西圏如きのエリアで空港何個も造ってんじゃねーよ、ボケが。
新空港だよ、新空港。
なんか社会党とかも賛成してるし。市民そろって新空港か。おめでてーな。
よーし物流ハブにしちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、伊丹やるから新空港やめろと。
361 ： ：01/11/01 14:49 ID:qKuzXREH
なんかオール与党の社会党が空港賛成なのが意外な人が多いようですが、
雇用対策＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞環境
ですよ、連中。もし革新（？）政党が環境問題で反対すると思っている
ならね。
雇用対策＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞環境
ですよ、連中。もし革新（？）政党が環境問題で反対すると思っている
ならね。
362 ： ：01/11/01 14:49 ID:rCXYl4FE
363 ： ：01/11/01 14:51 ID:VGS7iqy1
364 ： ：01/11/01 14:53 ID:vCCa+8wr
意味フッめぇ～
だから伊丹空港跡地を工業団地にするんだろ？
あ～でも最近陸自の部隊が南下してきてるから基地として詐取されるかも（＾＾；
よく夜中に自走砲とかが走ってるの見るんだよね
だから伊丹空港跡地を工業団地にするんだろ？
あ～でも最近陸自の部隊が南下してきてるから基地として詐取されるかも（＾＾；
よく夜中に自走砲とかが走ってるの見るんだよね
365 ： ：01/11/01 15:01 ID:U1q6u9C/
>>362
琵琶湖は県が白旗だろ。最初から定期便０と知っての播磨も最近、最後の牙城の
姫路市が落ちたぞ。いつか（来世紀か？ 水素で飛行機飛んでる頃かもな）は要
るとの捨てぜりふを残して。
主な所で残るＤＱＮは静岡と神戸。
琵琶湖は県が白旗だろ。最初から定期便０と知っての播磨も最近、最後の牙城の
姫路市が落ちたぞ。いつか（来世紀か？ 水素で飛行機飛んでる頃かもな）は要
るとの捨てぜりふを残して。
主な所で残るＤＱＮは静岡と神戸。
366 ： ：01/11/01 15:12 ID:rCXYl4FE
神戸は初代政令指定都市だけどな。
367 ： ：01/11/01 15:21 ID:QGaGmj6T
関空格下げして神戸空港をハブ空港化したほうが良い気がする。
大阪のはずれにある関空より、新快速で二十分で大阪に出れるし便利っぽい。
結局、関西全体で見ると後には借金が残るのには違いないけど。
それより世界一の港だった神戸港を本気で復活させる気はないのかよ・・・
大阪のはずれにある関空より、新快速で二十分で大阪に出れるし便利っぽい。
結局、関西全体で見ると後には借金が残るのには違いないけど。
それより世界一の港だった神戸港を本気で復活させる気はないのかよ・・・
368 ： ：01/11/01 15:25 ID:2j96M6jt
六甲アイランド２期分に大規格のコンテナバースを
建設すると聞いたけど。
建設すると聞いたけど。
370 ： ：01/11/01 15:33 ID:ywSeemA8
>>367
私設利用料を下げた方が良いと国が指導したのに市が蹴った。
私設利用料を下げた方が良いと国が指導したのに市が蹴った。
371 ： ：01/11/01 15:41 ID:dx5R26OH
赤字になったら住民税１０倍にするなどして、運営しろよ。
絶対に国税は使わせんぞ！
絶対に国税は使わせんぞ！
372 ： ：01/11/01 15:44 ID:U1q6u9C/
>>371
そりゃ無理だ。既に使われているし。ｶﾞｲｼｭﾂ
そういえば、地方空港補助の方が整備新幹線より国費補助が多いと有ったけど、
主な進行中事業が神戸と静岡だけだとすると、この二つで新幹線全部並か。
ｽｹﾞｰな。
そりゃ無理だ。既に使われているし。ｶﾞｲｼｭﾂ
そういえば、地方空港補助の方が整備新幹線より国費補助が多いと有ったけど、
主な進行中事業が神戸と静岡だけだとすると、この二つで新幹線全部並か。
ｽｹﾞｰな。
373 ： ：01/11/01 15:49 ID:3eGFFt9g
非常に重要といわれている空港事業は羽田のさらなる拡張24時間化と
福岡空港の周辺対策問題だろうな。
新規空港それも埋め立てによる第二の関空はあまりにも事業認定むずかしいんじゃないの？
福岡空港の周辺対策問題だろうな。
新規空港それも埋め立てによる第二の関空はあまりにも事業認定むずかしいんじゃないの？
374 ： ：01/11/01 15:51 ID:2wDufUQ9
静岡空港…
勘弁してよ 知事選の時の公約(?)で住民投票やるって言ってたのに
自民党のせいでなんもなし
民意がどうこう
第二東名に静岡空港 もう無駄に税金使うなバカが
金の亡者どもが
勘弁してよ 知事選の時の公約(?)で住民投票やるって言ってたのに
自民党のせいでなんもなし
民意がどうこう
第二東名に静岡空港 もう無駄に税金使うなバカが
金の亡者どもが
375 ： ：01/11/01 15:55 ID:3eGFFt9g
静岡空港いらんいらん、どうしても静岡に空港ほしいなら
航空自衛隊の浜松基地に一日数便民間機運行すれば
済むだろう。
浜松の滑走路はジャンボも運行できるものだし
航空自衛隊の浜松基地に一日数便民間機運行すれば
済むだろう。
浜松の滑走路はジャンボも運行できるものだし
376 ：269：01/11/01 19:40 ID:MPU9Ae1u
伊丹はモノレールが通った時点で存続決定的。
ポートライナーを延長して、また運賃あげんじゃねぇだろうな。
それでなくても、両ライナーは運賃バカ高いんだし。
ポートライナーを延長して、また運賃あげんじゃねぇだろうな。
それでなくても、両ライナーは運賃バカ高いんだし。
378 ：＊＊＊：01/11/02 00:49 ID:0DkUoXDB
しっかし、どうしてこんなアホばっかりやねん！
379 ：日本の良識、朝日新聞（ちょうにちしんぶん）：01/11/02 01:27 ID:lCHPJ16w
神戸市の言う総工費３５００億円は土地を造るだけの金額。
これまで公共事業で当初見積もり通りの金額に収まった例は無く、
２～３倍になってるし、ターミナルビル、関連施設、連絡交通
などを造ると１兆円オーバー確実というキチガイ計画！！
市債には国の保証が付いてるので結局は神戸市以外の人間にも税金と
して負担が掛かります。
神戸空港は滑走路長２５００ｍで延長も物理的に不可能だったはず。
遠距離国際線は飛ばせません。
大阪湾上で関空利用機が旋回するのでダイヤ通り飛びっこないし、
離着陸時は地べたスレスレの低空飛行を余儀なくされます。
‥‥‥ということは、騒音撒き散らしだけならまだしも、悪天候で視
界不良の場合は明石大橋に激突あぼーんという事態も考えられます。
そうなっても建設を推し進めた人間は誰一人として責任を取らない
のだろう‥‥‥
これまで公共事業で当初見積もり通りの金額に収まった例は無く、
２～３倍になってるし、ターミナルビル、関連施設、連絡交通
などを造ると１兆円オーバー確実というキチガイ計画！！
市債には国の保証が付いてるので結局は神戸市以外の人間にも税金と
して負担が掛かります。
神戸空港は滑走路長２５００ｍで延長も物理的に不可能だったはず。
遠距離国際線は飛ばせません。
大阪湾上で関空利用機が旋回するのでダイヤ通り飛びっこないし、
離着陸時は地べたスレスレの低空飛行を余儀なくされます。
‥‥‥ということは、騒音撒き散らしだけならまだしも、悪天候で視
界不良の場合は明石大橋に激突あぼーんという事態も考えられます。
そうなっても建設を推し進めた人間は誰一人として責任を取らない
のだろう‥‥‥
381 ：ななしー：01/11/02 07:20 ID:ABuCpHcE
空港反対派の票が分散したと言われてるけど、
よく見たら空港の必要性を言っていた吉田も
６万票取ってるじゃん。
むしろ分散したのは推進派の方では？神戸市民は
かなりの多数が空港支持していると見られても
仕方ないよ。
よく見たら空港の必要性を言っていた吉田も
６万票取ってるじゃん。
むしろ分散したのは推進派の方では？神戸市民は
かなりの多数が空港支持していると見られても
仕方ないよ。
382 ：：：01/11/02 07:30 ID:QbSQoHl/
神戸空港が赤字なら神戸市民だけに
特別税を払ってもらおう
投票行かないでゴチャゴチャ言わないで下さい
自分のケツは自分で拭け
特別税を払ってもらおう
投票行かないでゴチャゴチャ言わないで下さい
自分のケツは自分で拭け
383 ：『プロバイダ責任法案』について：01/11/02 08:13 ID:vkfWGAkY
１２：５０ 総務委員会 ここで昨日11月01日に3分弱の説明があった。
http://online.sangiin.go.jp/cgi-bin/online.cgi?s=01/11/01
硬く短い言葉でよくわかんなかったけれども
権力者が自分たちの活動が批判にさらされるのを嫌がり
口封じのために作った法律だと直感で感じた。
「プロバイダー責任者法案」
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003238812/
これが国会で提出されて承認されると
役人、政治家、大企業などなど
権力のある連中にとって都合の悪い腐敗情報が公開された場合
クレーム１本でホームページが閉鎖に追い込まれる。
個人が裁判なんてわずらわしいことに対応できない。
総務省に抗議メールを送ろう
http://www.soumu.go.jp/ の[email protected]へ
首相官邸にも送れYO!洒落にならん
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
地元当選国会議員に抗議のメールを送ろう
http://online.sangiin.go.jp/cgi-bin/online.cgi?s=01/11/01
硬く短い言葉でよくわかんなかったけれども
権力者が自分たちの活動が批判にさらされるのを嫌がり
口封じのために作った法律だと直感で感じた。
「プロバイダー責任者法案」
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003238812/
これが国会で提出されて承認されると
役人、政治家、大企業などなど
権力のある連中にとって都合の悪い腐敗情報が公開された場合
クレーム１本でホームページが閉鎖に追い込まれる。
個人が裁判なんてわずらわしいことに対応できない。
総務省に抗議メールを送ろう
http://www.soumu.go.jp/ の[email protected]へ
首相官邸にも送れYO!洒落にならん
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
地元当選国会議員に抗議のメールを送ろう
384 ：『プロバイダ責任法案』について：01/11/02 08:16 ID:vkfWGAkY
こういうのは民事裁判で解決すればいいでしょう。
明治時代に電線を支える電柱が夜道で娘を襲うという迷信が流れて
人々が電柱を切り倒したのと同じぐらいばかげている。
当時の科学技術に理解のない人々はこの迷信を信じたけれども
今となっては、まったくばかばかしい迷信だ。
新技術導入で戸惑う心理に付け込んで、 平成の今、悪法が作られつつある。
この悪法がまかり通ると、政治家のミスや腐敗をか弱い市民が指摘できなくなる。
権力のある連中にとって都合の悪い腐敗情報が公開された場合
クレーム１本でホームページが閉鎖に追い込まれる。
個人が裁判なんてわずらわしいことに対応できない。
抗議のメールを送ろう！
↓
この件に関してホームページ経由で
「規制よりも情報の真贋を見極める啓蒙運動をした方がよい」
とのご意見を頂いたことを機に、この法案について少し説明をします。
この法案は自由な情報の受発信を規制しようというものではなく、
現在多発しているネット上での誹謗・中傷等による被害者にたいして、
その救済策を少しではあるけれども整備しようという趣旨で検討されています。
それともう一点は被害者と発信者はプロバイダ等を通じているわけですが、
訴訟等の対立が起こった場合にプロバイダ等が対応するための指針を
示すことも大きなポイントです。
「情報の真贋を見極める啓蒙運動」を推進することにはまったく同感ですが、
それと同時に実際に言葉の暴力が一部で行使されている現実を
野放しに近い状態に放置することはできないと思います。
http://www.t-yama.net/02-1-08.html
http://www.t-yama.net/（参議院議員 山内 俊夫）
明治時代に電線を支える電柱が夜道で娘を襲うという迷信が流れて
人々が電柱を切り倒したのと同じぐらいばかげている。
当時の科学技術に理解のない人々はこの迷信を信じたけれども
今となっては、まったくばかばかしい迷信だ。
新技術導入で戸惑う心理に付け込んで、 平成の今、悪法が作られつつある。
この悪法がまかり通ると、政治家のミスや腐敗をか弱い市民が指摘できなくなる。
権力のある連中にとって都合の悪い腐敗情報が公開された場合
クレーム１本でホームページが閉鎖に追い込まれる。
個人が裁判なんてわずらわしいことに対応できない。
抗議のメールを送ろう！
↓
この件に関してホームページ経由で
「規制よりも情報の真贋を見極める啓蒙運動をした方がよい」
とのご意見を頂いたことを機に、この法案について少し説明をします。
この法案は自由な情報の受発信を規制しようというものではなく、
現在多発しているネット上での誹謗・中傷等による被害者にたいして、
その救済策を少しではあるけれども整備しようという趣旨で検討されています。
それともう一点は被害者と発信者はプロバイダ等を通じているわけですが、
訴訟等の対立が起こった場合にプロバイダ等が対応するための指針を
示すことも大きなポイントです。
「情報の真贋を見極める啓蒙運動」を推進することにはまったく同感ですが、
それと同時に実際に言葉の暴力が一部で行使されている現実を
野放しに近い状態に放置することはできないと思います。
http://www.t-yama.net/02-1-08.html
http://www.t-yama.net/（参議院議員 山内 俊夫）
385 ：『プロバイダ責任法案』について：01/11/02 08:17 ID:vkfWGAkY
拝啓 「手書きの地元議員の名前」先生
「地元名」の朝は寒くなりました。
「地元名」市民のために日夜活動してくださる先生には
その寒さに気をつけ、お体を大事にしてただきたいです。
衆議院選挙では「地元議員の名前」と書いて投票したので
私は先生に期待しています。
ところで、「地元議員の名前」先生を通じて
政府に申し上げたいことがあります。
インターネットの電子掲示板にひぼう・中傷が書き込まれた場合の
インターネット接続プロバイダーの責任範囲などを定めた政府の
「特定電気通信役務提供者の損害賠償責任の
制限及び発信者情報の開示に関する法律案」
について、首相、自由民主党、与党、並びに法案を提出した
政府関係者に深く抗議いたします。法案は憲法で保障された
言論の自由を侵害する恐れのある危険な法案であり、
私はインターネット上での、刑事事件を除いた問題は、
すべて裁判所による民事裁判によって、
解決するべき問題であり、電気通信役務提供者が
法案で提案されているような安易な条件で、
削除する権限を与えることは、違憲だと考えております。
この法案が成立することになれば、国民の言論の自由が
国家により弾圧されることになり、
私は、「地元議員の名前」先生を通じてこの法案に断固として反対し、
政府関係者に深く抗議申し上げます。
敬具
平成13年10月31日 「手書きの本名」
「地元名」の朝は寒くなりました。
「地元名」市民のために日夜活動してくださる先生には
その寒さに気をつけ、お体を大事にしてただきたいです。
衆議院選挙では「地元議員の名前」と書いて投票したので
私は先生に期待しています。
ところで、「地元議員の名前」先生を通じて
政府に申し上げたいことがあります。
インターネットの電子掲示板にひぼう・中傷が書き込まれた場合の
インターネット接続プロバイダーの責任範囲などを定めた政府の
「特定電気通信役務提供者の損害賠償責任の
制限及び発信者情報の開示に関する法律案」
について、首相、自由民主党、与党、並びに法案を提出した
政府関係者に深く抗議いたします。法案は憲法で保障された
言論の自由を侵害する恐れのある危険な法案であり、
私はインターネット上での、刑事事件を除いた問題は、
すべて裁判所による民事裁判によって、
解決するべき問題であり、電気通信役務提供者が
法案で提案されているような安易な条件で、
削除する権限を与えることは、違憲だと考えております。
この法案が成立することになれば、国民の言論の自由が
国家により弾圧されることになり、
私は、「地元議員の名前」先生を通じてこの法案に断固として反対し、
政府関係者に深く抗議申し上げます。
敬具
平成13年10月31日 「手書きの本名」
あーのーねー。
空港が無駄・必要じゃないのは、みんな知ってるの！役人も土建屋もね。
そんな事を、批判しても無駄なの！
空港は造るのが、第一目的なの！
①工事関係者が、儲ける ②役人が、空港公団に天下りするのが目的。
そこは批判しないね。だれも
空港が無駄・必要じゃないのは、みんな知ってるの！役人も土建屋もね。
そんな事を、批判しても無駄なの！
空港は造るのが、第一目的なの！
①工事関係者が、儲ける ②役人が、空港公団に天下りするのが目的。
そこは批判しないね。だれも
本四架橋、東京湾横断道路、赤字垂れ流し地方空港
なんて次のテロの対象にどうでしょうか？
日本国民に感謝されますよ！
なんて次のテロの対象にどうでしょうか？
日本国民に感謝されますよ！
388 ： ：01/11/03 11:11 ID:NtpblcI0
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧η∧ ＜ 発砲事件はどこ行ったの？
(,,・Д・) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ミ＿_ﾉ
389 ：日本の良識、朝日新聞（ちょうにちしんぶん）：01/11/04 03:15 ID:xL4gNzmb
>>380
> 東京湾は２兆やで
>それと「ちょうにち」って言っておきながら、朝日や反対派の意見丸のみのやな
ということは、あなたは神戸空港や静岡空港に賛成なんですね？
神戸とは比べ物にならないぐらい税収のある東京ですら、その負担に喘いでますが？
私の>>379の投稿に反論が有れば具体的に示して欲しいですね。
どうでもいい事ですが、私の家で取ってるのはオヤジの意思で毎日新聞です。
> 東京湾は２兆やで
>それと「ちょうにち」って言っておきながら、朝日や反対派の意見丸のみのやな
ということは、あなたは神戸空港や静岡空港に賛成なんですね？
神戸とは比べ物にならないぐらい税収のある東京ですら、その負担に喘いでますが？
私の>>379の投稿に反論が有れば具体的に示して欲しいですね。
どうでもいい事ですが、私の家で取ってるのはオヤジの意思で毎日新聞です。
３８９の中にも誤りがあるので自分でよく考えましょう。
392 ：ウリナラの常識チョンイル新聞ニダ：01/11/04 13:32 ID:YQtFRrAg
頭空港逝って吉、って言う結論で
皆さん宜しいようですな。
皆さん宜しいようですな。
393 ： ：01/11/04 14:06 ID:QG8Iyis+
394 ： ：01/11/04 15:42 ID:B3Epkgr1
伊丹廃止は不可能か？
神戸の会社に勤めているんだけど、反対派が頑張っている頃に
空港マンセーなチラシが職場で配られたんですよ。
年間の利用者３０００万人って書いてあったかな？
８万人／日。（海岸線の予定利用者と同じですね）
もうね・・・あほかと。飛行機何便飛ばすねんと。
で、賛成派のだれそれを応援しよう！ですよ。
組合の懇談会で言っちゃいました。あほなチラシくばるなって。
それしたら組合の委員長が「おれも反対だ」って言ったよ。
いったい誰が賛成しとんねん！
空港マンセーなチラシが職場で配られたんですよ。
年間の利用者３０００万人って書いてあったかな？
８万人／日。（海岸線の予定利用者と同じですね）
もうね・・・あほかと。飛行機何便飛ばすねんと。
で、賛成派のだれそれを応援しよう！ですよ。
組合の懇談会で言っちゃいました。あほなチラシくばるなって。
それしたら組合の委員長が「おれも反対だ」って言ったよ。
いったい誰が賛成しとんねん！
>>389
>神戸とは比べ物にならないぐらい税収のある東京ですら、その負担に喘いでますが？
何の負担ですか？
まさか都が一円も出してないアクアラインのことじゃないですよね？
ひょっとしてバカサヨお得意の捏造ですか？ (ｱﾋｬﾋｬﾋｬ
>神戸とは比べ物にならないぐらい税収のある東京ですら、その負担に喘いでますが？
何の負担ですか？
まさか都が一円も出してないアクアラインのことじゃないですよね？
ひょっとしてバカサヨお得意の捏造ですか？ (ｱﾋｬﾋｬﾋｬ
397 ：日本の良識、朝日新聞（ちょうにちしんぶん）：01/11/05 01:36 ID:TpMLscGz
>>390
>>396
> 何の負担ですか？
> まさか都が一円も出してないアクアラインのことじゃないですよね？
> ひょっとしてバカサヨお得意の捏造ですか？ (ｱﾋｬﾋｬﾋｬ
臨海副都心開発事業費が２兆円と早とちりしましたが、そんなに掛
かってませんよね？ 調べたけれど判りませんでした。すいません。
具体的な反論をせずに「オマエの意見は受け売りだ。妄想だ」と言
われても、放っとくしかないですね。
私は左翼じゃありません。朝日という会社がヘンに思うのでこうい
うハンドルを使ってます。毎日もキライです。
>>396
> 何の負担ですか？
> まさか都が一円も出してないアクアラインのことじゃないですよね？
> ひょっとしてバカサヨお得意の捏造ですか？ (ｱﾋｬﾋｬﾋｬ
臨海副都心開発事業費が２兆円と早とちりしましたが、そんなに掛
かってませんよね？ 調べたけれど判りませんでした。すいません。
具体的な反論をせずに「オマエの意見は受け売りだ。妄想だ」と言
われても、放っとくしかないですね。
私は左翼じゃありません。朝日という会社がヘンに思うのでこうい
うハンドルを使ってます。毎日もキライです。
398 ： ：01/11/05 01:57 ID:yti+BF26
結局、金の亡者の政治家とタカリ反対運動家のデキレースってだけの話。
金は目的どおりばら撒かれ、運動家は駒と生活の糧を手に入れる。
成田の時から質は変われど構図は変わらず、そこに一般庶民の
利益は一切ない、そんな日本の日常でした、 と。
金は目的どおりばら撒かれ、運動家は駒と生活の糧を手に入れる。
成田の時から質は変われど構図は変わらず、そこに一般庶民の
利益は一切ない、そんな日本の日常でした、 と。
399 ：一般神戸人：01/11/05 03:21 ID:yti+BF26
今回の選挙は反対派立候補者が当選した暁には空港関係なしに景気・雇用終了的
な立候補者しか出てなかった、ってこと。ただそれだけ。
あ、そうか、今気づいた。住民投票条例の時はその手のことを考えないで済むから盛り上がってたわけか・・・
だれかが当選する、といった実質的な影響ないもんな。
な立候補者しか出てなかった、ってこと。ただそれだけ。
あ、そうか、今気づいた。住民投票条例の時はその手のことを考えないで済むから盛り上がってたわけか・・・
だれかが当選する、といった実質的な影響ないもんな。
>>397
パイロットや管制官の何たら会議とかの受け売りやろ、胡散臭いで
関空の空路変えたらええろや
わざわざ同時に飛ぶことばっかり考えんでもええのに
橋に当たるんなら手前の鉢伏山に先にあたるやろ
周りの気流の悪い飛行場なんぼでもあるがな
ってな具合でどーお 空港なんかどうでも・・、選挙にも逝かんかったし
パイロットや管制官の何たら会議とかの受け売りやろ、胡散臭いで
関空の空路変えたらええろや
わざわざ同時に飛ぶことばっかり考えんでもええのに
橋に当たるんなら手前の鉢伏山に先にあたるやろ
周りの気流の悪い飛行場なんぼでもあるがな
ってな具合でどーお 空港なんかどうでも・・、選挙にも逝かんかったし
>>397
なんやかんや言うて、おまえやっぱり捏造やんけ
なんやかんや言うて、おまえやっぱり捏造やんけ
402 ：静岡もナー：01/11/05 19:41 ID:W2aarSOH
「筋の悪い球ばかり」、静岡県知事が首相批判
「看板はいいが、具体論は筋の悪い球ばかり」―。日本道路公団見直し問題で浮上した第二東名高速道の凍結論をめぐり、静岡県の石川嘉延知事が小泉純一郎首相の「聖域なき構造改革」を厳しく批判している。
石川知事は首相の応援も得て３選を果たした7月の知事選で「小泉改革の流れを受けて、日本一の行財政改革県を確立する」と連携ぶりをアピール。
争点だった静岡空港問題も薄まり「小泉人気の恩恵を1番受けた」（自民党県議）とまで言われた。
それだけに、「選挙中は人気に便乗して猫をかぶっていただけ。当選後に本音が出た」と見通す野党県議もいる。
知事選前、首相の地方交付税見直し発言などの改革路線に反発する首長が相次ぐ中、石川知事に目立った発言はなく慎重姿勢を見せていた。
だが、凍結論を機に連携姿勢は消え「どこが骨太なのかピンと来ない」「広報宣伝部は充実しても設計図はない」と記者会見で、あからさまな首相批判を展開。
「看板はいいが、具体論は筋の悪い球ばかり」―。日本道路公団見直し問題で浮上した第二東名高速道の凍結論をめぐり、静岡県の石川嘉延知事が小泉純一郎首相の「聖域なき構造改革」を厳しく批判している。
石川知事は首相の応援も得て３選を果たした7月の知事選で「小泉改革の流れを受けて、日本一の行財政改革県を確立する」と連携ぶりをアピール。
争点だった静岡空港問題も薄まり「小泉人気の恩恵を1番受けた」（自民党県議）とまで言われた。
それだけに、「選挙中は人気に便乗して猫をかぶっていただけ。当選後に本音が出た」と見通す野党県議もいる。
知事選前、首相の地方交付税見直し発言などの改革路線に反発する首長が相次ぐ中、石川知事に目立った発言はなく慎重姿勢を見せていた。
だが、凍結論を機に連携姿勢は消え「どこが骨太なのかピンと来ない」「広報宣伝部は充実しても設計図はない」と記者会見で、あからさまな首相批判を展開。
403 ： ：01/11/05 19:48 ID:aB97/w7w
www.inouetsutomu.com/ kobeairport.htm
反対派のＨＰ。ほぼ納得だな。
www.kobe-airport.gr.jp/
住民投票のＨＰ。なにげに田中康夫のリンクが。
反対派のＨＰ。ほぼ納得だな。
www.kobe-airport.gr.jp/
住民投票のＨＰ。なにげに田中康夫のリンクが。
404 ：名無し＠意味なし：01/11/05 19:53 ID:SLFz+9Uk
>>360
社会党って新社会党の事だよな。
社会党って新社会党の事だよな。
405 ： ：01/11/05 19:57 ID:SWBVSaUV
目先の景気・雇用のため破産の道を選んだわけね。
406 ：名無し＠意味なし：01/11/05 20:02 ID:SLFz+9Uk
神戸、逝きました。
407 ： ：01/11/05 20:21 ID:Gg0imm4M
408 ： ：01/11/05 20:24 ID:jum+cXCt
さっき海岸線乗ったんだけど一両あたり２５人しか乗って無かったよ。
４両だから１００人ぐらいだね。
先の発表であった一日の利用者3万人って本当かいな？
４両だから１００人ぐらいだね。
先の発表であった一日の利用者3万人って本当かいな？
409 ： ：01/11/05 20:53 ID:+tgSihRt
佐賀空港の二の舞だな。
せいぜい高い税金払ってください。
自分の尻は自分の手で拭けや。
せいぜい高い税金払ってください。
自分の尻は自分の手で拭けや。
410 ： ：01/11/05 21:04 ID:Gg0imm4M
>>409
また暢気な事を… 市債を乱発された段階で巻き込まれています。ご愁傷様。
また暢気な事を… 市債を乱発された段階で巻き込まれています。ご愁傷様。
411 ： ：01/11/05 21:18 ID:hZwWC8MW
不景気にあえぐＤＱＮ土建屋が
組織を総動員
ＶＳ
まともな神戸市民
の結果がこれ、
ですか。
神戸市民、見下げました。
原発を阻止する過疎の地以下です。
組織を総動員
ＶＳ
まともな神戸市民
の結果がこれ、
ですか。
神戸市民、見下げました。
原発を阻止する過疎の地以下です。
412 ：日本の良識、朝日新聞（ちょうにちしんぶん）：01/11/06 03:13 ID:q+KE0Zvw
>>400,>>401
> 関空の空路変えたらええろや
> わざわざ同時に飛ぶことばっかり考えんでもええのに
> 橋に当たるんなら手前の鉢伏山に先にあたるやろ
> 周りの気流の悪い飛行場なんぼでもあるがな
> ってな具合でどーお
もっと骨のある反論が来るのかと思ってましたが、あまりにアホらしくて気が抜けました‥‥‥
まあ、いいです。墓穴を掘ることになるのはあなた方賛成派ですから‥‥
第三種空港・一地方空港の神戸空港が、国の基幹空港・第一種の国際空港の空路を変えるのですか？
あなたや賛成派が出来るのならやってみて下さい。「同時に飛ぶことばっかり考えんでも」って、
一日３０便が離陸と着陸するんでしょ？ 計画では。
年を追うごとに便数はジャンジャン増えていくんでしょ？
> 橋に当たるんなら手前の鉢伏山に先にあたるやろ
> 周りの気流の悪い飛行場なんぼでもあるがな
なんでわざわざ山に向かって飛ぶんですか？ 山と陸地を避けて飛ぶと明石大橋の真上に来るんで
しょ？ 神戸空港の公式サイトでもそうなってますよ。
私は気流の話はしてませんし、反対派の意見としてもあまり聞きませんが‥‥
> なんやかんや言うて、おまえやっぱり捏造やんけ
金額をちゃんと調べず早とちりした私の意見を「捏造」と言うなら甘んじて受けましょう。しかし
賛成派の需要予測を初めとする多くの調査は「捏造」ではないのでしょうか？
まあ多分、まとまな反論が出来なくなると「左翼」とか何とか人格攻撃に来るのでしょうね。
> 関空の空路変えたらええろや
> わざわざ同時に飛ぶことばっかり考えんでもええのに
> 橋に当たるんなら手前の鉢伏山に先にあたるやろ
> 周りの気流の悪い飛行場なんぼでもあるがな
> ってな具合でどーお
もっと骨のある反論が来るのかと思ってましたが、あまりにアホらしくて気が抜けました‥‥‥
まあ、いいです。墓穴を掘ることになるのはあなた方賛成派ですから‥‥
第三種空港・一地方空港の神戸空港が、国の基幹空港・第一種の国際空港の空路を変えるのですか？
あなたや賛成派が出来るのならやってみて下さい。「同時に飛ぶことばっかり考えんでも」って、
一日３０便が離陸と着陸するんでしょ？ 計画では。
年を追うごとに便数はジャンジャン増えていくんでしょ？
> 橋に当たるんなら手前の鉢伏山に先にあたるやろ
> 周りの気流の悪い飛行場なんぼでもあるがな
なんでわざわざ山に向かって飛ぶんですか？ 山と陸地を避けて飛ぶと明石大橋の真上に来るんで
しょ？ 神戸空港の公式サイトでもそうなってますよ。
私は気流の話はしてませんし、反対派の意見としてもあまり聞きませんが‥‥
> なんやかんや言うて、おまえやっぱり捏造やんけ
金額をちゃんと調べず早とちりした私の意見を「捏造」と言うなら甘んじて受けましょう。しかし
賛成派の需要予測を初めとする多くの調査は「捏造」ではないのでしょうか？
まあ多分、まとまな反論が出来なくなると「左翼」とか何とか人格攻撃に来るのでしょうね。
413 ：神戸市民：01/11/06 03:29 ID:QF9f94mv
ほとんどみんな諦めてたんでしょうね。
だってもう空港建設予定地の埋め立て始まってるんだもん。
「計画中止してもその後どうするの？」って言ってた人も多かったし。
それにしても空港いるかいらないかって言ったらいらないんだから
反対派の人に投票しにいけよって感じですね。
諦めてたら結局何も変わらない。
だってもう空港建設予定地の埋め立て始まってるんだもん。
「計画中止してもその後どうするの？」って言ってた人も多かったし。
それにしても空港いるかいらないかって言ったらいらないんだから
反対派の人に投票しにいけよって感じですね。
諦めてたら結局何も変わらない。
414 ：大阪府民：01/11/06 03:33 ID:buGRmXjV
関空を神戸沖に作ろうとしたときには
あれだけ反対しながら。
あれだけ反対しながら。
415 ：名無しさん：01/11/06 03:34 ID:CopKO0L4
神戸ならどうにか採算とれるんとちゃいまっか？
赤字にならんかったらよろしいと思いまっけどなぁ。
赤字にならんかったらよろしいと思いまっけどなぁ。
416 ：名無しさん：01/11/06 03:39 ID:ImbznyEn
>>415
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
>412
航空安全会議
関西空港の滑走路２４への計器進入方式は、具体的には、神戸空港の南西約3マイル（約5.5km）に
設定されているMAYAHポイントを高度3000フィートで通過した後、大阪湾上を八尾空港方面に向かって
6.3マイル（約11.7km）飛行し、この地点を2000 フィート（約600m）で通過して、滑走路２４に最終進入
するものですが、・・・
関空ルートと完全に重なる着陸ルート
明石大橋の上空から神戸空港の南側を通過して、
その後Uターンして東側から神戸空港に着陸するルートがありますが、
ちょうど真上を関空の着陸ルートが高さ600mで通過しています。
この関空機との高度差300mを確保するためには、神戸空港の着陸機は
地上わずか300mの高さを飛ばなければなりません。
MAYAHポイントは南西５．５kmで3000フィートなら、明石海峡は神戸空港の西２０kmに
あるからもっと高度が高いはずなのに、なんで2000フィートで明石上空通過という計算
するのかおかしいとは思わんのか？
明石や神戸の上空を六甲山より低い600mで飛ぶ旅客機なんか見たことないぞ
そりゃ市からたった一枚の回答しかこんわな
偏見持ってるからこんなチンケナ情報信じ込むんやろ
航空安全会議
関西空港の滑走路２４への計器進入方式は、具体的には、神戸空港の南西約3マイル（約5.5km）に
設定されているMAYAHポイントを高度3000フィートで通過した後、大阪湾上を八尾空港方面に向かって
6.3マイル（約11.7km）飛行し、この地点を2000 フィート（約600m）で通過して、滑走路２４に最終進入
するものですが、・・・
関空ルートと完全に重なる着陸ルート
明石大橋の上空から神戸空港の南側を通過して、
その後Uターンして東側から神戸空港に着陸するルートがありますが、
ちょうど真上を関空の着陸ルートが高さ600mで通過しています。
この関空機との高度差300mを確保するためには、神戸空港の着陸機は
地上わずか300mの高さを飛ばなければなりません。
MAYAHポイントは南西５．５kmで3000フィートなら、明石海峡は神戸空港の西２０kmに
あるからもっと高度が高いはずなのに、なんで2000フィートで明石上空通過という計算
するのかおかしいとは思わんのか？
明石や神戸の上空を六甲山より低い600mで飛ぶ旅客機なんか見たことないぞ
そりゃ市からたった一枚の回答しかこんわな
偏見持ってるからこんなチンケナ情報信じ込むんやろ
>賛成派の需要予測を初めとする多くの調査は「捏造」ではないのでしょうか？
お見事！ 典型的スリカエ 捏造したことの何の言い訳にもなっとらんわな（ｗ
それから、なんべんも言わすな、賛成なんかしてないからな
反対派のメンバー見たら、なんかむかつくんや。
お見事！ 典型的スリカエ 捏造したことの何の言い訳にもなっとらんわな（ｗ
それから、なんべんも言わすな、賛成なんかしてないからな
反対派のメンバー見たら、なんかむかつくんや。
419 ： ：01/11/06 03:58 ID:XvamWrMX
神戸沖から、どんどん埋めてって関空までつなげちゃえば良いよ。
それがいい。
それがいい。
420 ：よこはま：01/11/06 03:59 ID:H0AbLDXq
頑張れ。神戸。
そして、さよなら。神戸。
そして、さよなら。神戸。
421 ： ：01/11/06 04:02 ID:XvamWrMX
大阪出張は、あっても神戸出張は、まずないから
関係ないが、伊丹、関空、新大阪。から梅田まで
もっとスムーズにいけないかと思う。
関係ないが、伊丹、関空、新大阪。から梅田まで
もっとスムーズにいけないかと思う。
422 ： ：01/11/06 20:02 ID:OU5+I9ql
423 ：マジックルーラー：01/11/06 20:07 ID:dE6c/sVf
424 ： ：01/11/06 20:28 ID:OU5+I9ql
そもそも、明石海峡大橋が見えないくらい視界不良の日に、飛行機は飛ぶのだろうか？
425 ：首都圏第3空港：01/11/06 22:13 ID:oZQdbXYL
空港周辺って、確か航空機の進入がらみで構造物の高さに制限があって
それは船舶にも適用されると聞きましたが。
その時点で今入港している大型船舶も一部入港できなくなるような話を
ダイヤモンド誌で読んだような気が…(去年の話)
船は入れず、飛行機は満足に飛ばず…神戸はどうなるのでしょうか？
ちなみに俺は都民。アメリカよ横田返せ！（ｗ
それは船舶にも適用されると聞きましたが。
その時点で今入港している大型船舶も一部入港できなくなるような話を
ダイヤモンド誌で読んだような気が…(去年の話)
船は入れず、飛行機は満足に飛ばず…神戸はどうなるのでしょうか？
ちなみに俺は都民。アメリカよ横田返せ！（ｗ
426 ： ：01/11/06 23:35 ID:KfocbA3p
>>424
春先はしょっちゅう明石海峡大橋の真ん中あたりまでしか見えなくなるもんなぁ。
春先はしょっちゅう明石海峡大橋の真ん中あたりまでしか見えなくなるもんなぁ。
427 ： ：01/11/06 23:35 ID:atGy8HEo
しのだVORってどこにあるんだ?
ヤッシー長野でちんたらしてる場合ちゃうで
はようこっちへ来て
また、ほえてちょうだい。
はようこっちへ来て
また、ほえてちょうだい。
神戸には再建団体に落ちてもらいましょうか?
ｸﾞｫﾎﾎﾎﾎﾎ
ｸﾞｫﾎﾎﾎﾎﾎ
430 ：日本の良識、朝日新聞（ちょうにちしんぶん）：01/11/07 04:04 ID:hFJCPFCY
>>412
> MAYAHポイントは南西５．５kmで3000フィートなら、明石海峡は神戸空港の西２０kmに
> あるからもっと高度が高いはずなのに、なんで2000フィートで明石上空通過という計算
> するのかおかしいとは思わんのか？
> 明石や神戸の上空を六甲山より低い600mで飛ぶ旅客機なんか見たことないぞ
はあ？ 原文をどう読んだって「この地点」というのは大阪湾上じゃないですか。
私は航空関係者じゃないから具体的な高度は判りませんが、それぐらいの高度で
大阪湾を旋回してる機を何度も見たり乗ったりしてますよ。
そりゃ明石海峡上での高度が2000フィートなら、いくら何でも許可が下りないでしょう。
大阪湾上での高度が2000フィート（600ｍ）と低いから、悪天候時には明石海峡大橋激突も
あながちあり得ない事じゃないと言ってるのです。
ジェット旅客機では２０㎞なんて目と鼻の先ですよ。
> 偏見持ってるからこんなチンケナ情報信じ込むんやろ
バカだから物事を客観的に見れずに、こんなチンケな恥さらしカキコをするんやろ。
> MAYAHポイントは南西５．５kmで3000フィートなら、明石海峡は神戸空港の西２０kmに
> あるからもっと高度が高いはずなのに、なんで2000フィートで明石上空通過という計算
> するのかおかしいとは思わんのか？
> 明石や神戸の上空を六甲山より低い600mで飛ぶ旅客機なんか見たことないぞ
はあ？ 原文をどう読んだって「この地点」というのは大阪湾上じゃないですか。
私は航空関係者じゃないから具体的な高度は判りませんが、それぐらいの高度で
大阪湾を旋回してる機を何度も見たり乗ったりしてますよ。
そりゃ明石海峡上での高度が2000フィートなら、いくら何でも許可が下りないでしょう。
大阪湾上での高度が2000フィート（600ｍ）と低いから、悪天候時には明石海峡大橋激突も
あながちあり得ない事じゃないと言ってるのです。
ジェット旅客機では２０㎞なんて目と鼻の先ですよ。
> 偏見持ってるからこんなチンケナ情報信じ込むんやろ
バカだから物事を客観的に見れずに、こんなチンケな恥さらしカキコをするんやろ。
431 ：日本の良識、朝日新聞（ちょうにちしんぶん）：01/11/07 04:05 ID:hFJCPFCY
>>418
> お見事！ 典型的スリカエ 捏造したことの何の言い訳にもなっとらんわな（ｗ
変な理屈ですね。私は東京都臨海副都心の費用が２兆円だと早とちりしたと言っています。
臨海副都心の費用が神戸空港の計画どおり３０００億円オーバーだったとしても、その費用に
東京都があえいでると言うのは私の捏造でありません。そして採算性の問題は神戸空港の根幹
に関わることです。建設推進派のデータが信用できないと言うのは同意なんですね？
>>380はあなたでしょ？ 私こそあなたの書いた「東京湾は２兆やで」が何を指してるのか
問いつめたいですね。
> それから、なんべんも言わすな、賛成なんかしてないからな
> 反対派のメンバー見たら、なんかむかつくんや。
いいですか？ 神戸空港に反対の人は署名をした人だけで何十万人もいるのですよ。
神戸空港反対の意見を述べる人はみんな反日・反政府思想の共産党員なんですか？
あなたが誰を嫌おうと自由だし、私の知ったこっちゃ無いですが、私の>>379の意見
に対してあなたは、
> 反対派の意見丸のみのやな
と発言した。これは反対派のメンバーの顔ぶれが気に入らないというのではなく、反対派の
意見が気に入らないということです。実際、あなたは稚拙な反論をした。
これで賛成じゃ無いというのはガキの言い分ですね。
あなたが賛成派でも反対派でも無関心派でもいいですが、「神戸空港反対」に反対するのなら
、神戸市が破産しても、日本全体の消費税率が上がっても、年金制度で騙されても文句を言わ
ないで下さいね。
> お見事！ 典型的スリカエ 捏造したことの何の言い訳にもなっとらんわな（ｗ
変な理屈ですね。私は東京都臨海副都心の費用が２兆円だと早とちりしたと言っています。
臨海副都心の費用が神戸空港の計画どおり３０００億円オーバーだったとしても、その費用に
東京都があえいでると言うのは私の捏造でありません。そして採算性の問題は神戸空港の根幹
に関わることです。建設推進派のデータが信用できないと言うのは同意なんですね？
>>380はあなたでしょ？ 私こそあなたの書いた「東京湾は２兆やで」が何を指してるのか
問いつめたいですね。
> それから、なんべんも言わすな、賛成なんかしてないからな
> 反対派のメンバー見たら、なんかむかつくんや。
いいですか？ 神戸空港に反対の人は署名をした人だけで何十万人もいるのですよ。
神戸空港反対の意見を述べる人はみんな反日・反政府思想の共産党員なんですか？
あなたが誰を嫌おうと自由だし、私の知ったこっちゃ無いですが、私の>>379の意見
に対してあなたは、
> 反対派の意見丸のみのやな
と発言した。これは反対派のメンバーの顔ぶれが気に入らないというのではなく、反対派の
意見が気に入らないということです。実際、あなたは稚拙な反論をした。
これで賛成じゃ無いというのはガキの言い分ですね。
あなたが賛成派でも反対派でも無関心派でもいいですが、「神戸空港反対」に反対するのなら
、神戸市が破産しても、日本全体の消費税率が上がっても、年金制度で騙されても文句を言わ
ないで下さいね。
>>430
これで反論してるつもりか？
おまえの受け売りデータは完全に否定されたのがわからんのか。頭悪すぎ！
>>431
反対とか賛成とか今更もうどうでもええわ（ウンザリ）
オヤヂは航空科やったけど、漏れは応物やったらヒコーキの事
実はよーわからんのや（しかも、今はそんな学科名のーなっとるがな）
おまえみたいな厨房に「稚拙と」か言われてモナー・・まあええわ
ほな、サイナラ
これで反論してるつもりか？
おまえの受け売りデータは完全に否定されたのがわからんのか。頭悪すぎ！
>>431
反対とか賛成とか今更もうどうでもええわ（ウンザリ）
オヤヂは航空科やったけど、漏れは応物やったらヒコーキの事
実はよーわからんのや（しかも、今はそんな学科名のーなっとるがな）
おまえみたいな厨房に「稚拙と」か言われてモナー・・まあええわ
ほな、サイナラ
433 ： ：01/11/07 11:48 ID:+5s7YJZ8
福岡空港の騒音対策って、具体的になんですか？
434 ： ：01/11/07 11:51 ID:fDH0tGqU
明石海峡大橋の下をくぐるアトラクション付で
客寄せをすればいいのでは。
客寄せをすればいいのでは。
435 ： ：01/11/07 13:58 ID:+5s7YJZ8
>>426
なんで？
なんで？
436 ： ：01/11/07 14:02 ID:oAlYalCb
明石海峡大橋の上にもう一段滑走路を乗せるとか
437 ： ：01/11/07 14:09 ID:+5s7YJZ8
そもそも関空が、株式会社って言うのが痛いな。
438 ：「酸」と関係ないのになぜ「酸素」？：01/11/07 15:53 ID:48nFQILT
「酸」と関係ないのになぜ「酸素」？
http://nara.cool.ne.jp/mituto
http://nara.cool.ne.jp/mituto
439 ：おまけ（たのむ教えてくれ！）：01/11/07 23:43 ID:LWHFOEK6
>>430 もうレスやめようかとｵﾓﾀけど、安全に係ることなので・・
>はあ？ 原文をどう読んだって「この地点」というのは大阪湾上じゃないですか。
>私は航空関係者じゃないから具体的な高度は判りませんが、
→わからんのに、なんで橋にぶつかるて言うたんや
>それぐらいの高度で大阪湾を旋回してる機を何度も見たり乗ったりしてますよ。
→明石海峡大橋上空の話、してんのやけど？
>そりゃ明石海峡上での高度が2000フィートなら、いくら何でも許可が下りないでしょう。
→2000フィートで飛ぶから、離陸機が ３００ｍで橋にぶつかる言うてんのはお前やぞ
>大阪湾上での高度が2000フィート（600ｍ）と低いから、悪天候時には明石海峡大橋激突も
>あながちあり得ない事じゃないと言ってるのです。
→ホー、明石海峡上空でもう高度６００ｍまで降下しておくのか
>ジェット旅客機では２０㎞なんて目と鼻の先ですよ。
→伊丹なら２０ｋｍ手前は生駒山超えてきたところで、そこから ０ｍ近くまで降下するぞ
明石～神戸上空では２０ｋｍあってもほとんど降下できないわけでもあるのか
おまえの言い分やと関空の４０ｋｍ以上手前から ６００ｍの低空で着陸コースに
入ることになるやないか（しかも元ネタのとおりだと神戸沖で一旦９００ｍに上昇する）
もしこれがホンマなら本当に危険やから、漏れもすぐ神戸市や航空局に忠告に逝くで
利用者数の予測がどうのこうのとか、財政どころやないもんな
全国何十・何百万？２ちゃんねらーのためにも詳しく根拠を示してくれ
>はあ？ 原文をどう読んだって「この地点」というのは大阪湾上じゃないですか。
>私は航空関係者じゃないから具体的な高度は判りませんが、
→わからんのに、なんで橋にぶつかるて言うたんや
>それぐらいの高度で大阪湾を旋回してる機を何度も見たり乗ったりしてますよ。
→明石海峡大橋上空の話、してんのやけど？
>そりゃ明石海峡上での高度が2000フィートなら、いくら何でも許可が下りないでしょう。
→2000フィートで飛ぶから、離陸機が ３００ｍで橋にぶつかる言うてんのはお前やぞ
>大阪湾上での高度が2000フィート（600ｍ）と低いから、悪天候時には明石海峡大橋激突も
>あながちあり得ない事じゃないと言ってるのです。
→ホー、明石海峡上空でもう高度６００ｍまで降下しておくのか
>ジェット旅客機では２０㎞なんて目と鼻の先ですよ。
→伊丹なら２０ｋｍ手前は生駒山超えてきたところで、そこから ０ｍ近くまで降下するぞ
明石～神戸上空では２０ｋｍあってもほとんど降下できないわけでもあるのか
おまえの言い分やと関空の４０ｋｍ以上手前から ６００ｍの低空で着陸コースに
入ることになるやないか（しかも元ネタのとおりだと神戸沖で一旦９００ｍに上昇する）
もしこれがホンマなら本当に危険やから、漏れもすぐ神戸市や航空局に忠告に逝くで
利用者数の予測がどうのこうのとか、財政どころやないもんな
全国何十・何百万？２ちゃんねらーのためにも詳しく根拠を示してくれ
440 ：神戸市民：01/11/07 23:53 ID:d+wtVBtr
>>439
あー、俺も詳しい論拠がほしい。切実にほしい。ﾏｼﾞほしい。
反政府主義に染まった反対派を除外・根絶し、かつ空港中止に追い込む為
科学的に証明された論拠で反対運動を再度盛り上げたい。
そのためにも、組合や市民団体なんかから出てきたものじゃなくて、
非常にｱｶﾃﾞﾐｯｸな論拠がほしい、と思っていたのさ。
あー、俺も詳しい論拠がほしい。切実にほしい。ﾏｼﾞほしい。
反政府主義に染まった反対派を除外・根絶し、かつ空港中止に追い込む為
科学的に証明された論拠で反対運動を再度盛り上げたい。
そのためにも、組合や市民団体なんかから出てきたものじゃなくて、
非常にｱｶﾃﾞﾐｯｸな論拠がほしい、と思っていたのさ。
441 ：名無しでご免：01/11/08 00:53 ID:GVF1O64+
その針の様に狭いアプローチ用空路を3D-CGで表現してくれる人はいませんか？
自分の力なさに歯がゆい思いをするばかりです。
自分の力なさに歯がゆい思いをするばかりです。
442 ：日本の良識、朝日新聞（ちょうにちしんぶん）：01/11/08 01:30 ID:DpTFx48U
>>439
はあ‥‥‥（タメ息）あなた、ホンマもんのバカですね。
パソコンを使う前に日本語の勉強をして下さいね。
私とのやり取りで、あなたがマルチハンドルだって事もバレてるのに‥‥
こちらが疲れました。多分レスを返すのは、これが最後になると思います。
私の問いかけにあなたは充分答えないのに、こちらが固定ハンドルでちゃんとレスを
返す義理はありません。せいぜいお得意のマルチで「逃げた」と言って下さい。
個別引用はくどくなるのでまとめて言います。
高度が2000フィート（600ｍ）で大阪湾を旋回するのは関空を利用する飛行機です。
その関空機と安全な距離を保つためには神戸空港機は高度が300ｍになります。
（本当は同一線上の旅客機が高度差300ｍではとても「安全」なんて言えないはず
です。航空関係者のかた、ご存知ならお願いします）
旅客機同士の動きですから、勿論、実際にはもっとウンと手前から（つまり明石大
橋に近い側から）神戸空港機は低高度を余儀なくされる訳です。
それでも普段は何も問題はないでしょう。しかしエンジントラブルなどで高度が充分に
取れなかったらどうなりますか？
念のために言っておきますが、離着陸時にエンジントラブルなどで高度が取れなくなる
事態というのは、神戸空港に限らず、どこの空港でも構想時に考慮する事柄ですよ。
エンジントラブル以外にも不測の事態は起こりうるし、その時視界不良だったらどうな
りますか？
あなた、自分が恥ずかしくなりませんか？
はあ‥‥‥（タメ息）あなた、ホンマもんのバカですね。
パソコンを使う前に日本語の勉強をして下さいね。
私とのやり取りで、あなたがマルチハンドルだって事もバレてるのに‥‥
こちらが疲れました。多分レスを返すのは、これが最後になると思います。
私の問いかけにあなたは充分答えないのに、こちらが固定ハンドルでちゃんとレスを
返す義理はありません。せいぜいお得意のマルチで「逃げた」と言って下さい。
個別引用はくどくなるのでまとめて言います。
高度が2000フィート（600ｍ）で大阪湾を旋回するのは関空を利用する飛行機です。
その関空機と安全な距離を保つためには神戸空港機は高度が300ｍになります。
（本当は同一線上の旅客機が高度差300ｍではとても「安全」なんて言えないはず
です。航空関係者のかた、ご存知ならお願いします）
旅客機同士の動きですから、勿論、実際にはもっとウンと手前から（つまり明石大
橋に近い側から）神戸空港機は低高度を余儀なくされる訳です。
それでも普段は何も問題はないでしょう。しかしエンジントラブルなどで高度が充分に
取れなかったらどうなりますか？
念のために言っておきますが、離着陸時にエンジントラブルなどで高度が取れなくなる
事態というのは、神戸空港に限らず、どこの空港でも構想時に考慮する事柄ですよ。
エンジントラブル以外にも不測の事態は起こりうるし、その時視界不良だったらどうな
りますか？
あなた、自分が恥ずかしくなりませんか？
443 ：＿：01/11/08 01:38 ID:Y0Vhh10I
マルチハンドルって・・ちゃんとわかるよう書いてるやろ >>付けて
レス付けてるの俺だけだし逃げも隠れもしてないけど？
>高度が2000フィート（600ｍ）で大阪湾を旋回するのは関空を利用する飛行機です。
明石海峡上も６００ｍっていう根拠を教えてくれんか
レス付けてるの俺だけだし逃げも隠れもしてないけど？
>高度が2000フィート（600ｍ）で大阪湾を旋回するのは関空を利用する飛行機です。
明石海峡上も６００ｍっていう根拠を教えてくれんか
444 ： ：01/11/08 01:48 ID:ES93tzNd
大阪湾、全部埋め立てちゃえ!
445 ：_：01/11/08 01:53 ID:Y0Vhh10I
ホントに「逃げた」んか？
ホンマもんのバカっていわれてモナー
４３２の「おまけ」って４３９で書いてたつもりやけどマルチなんかな
その他でも同じＩＤで連続して書きこんでるし一発で分かるようしてるけど
そんなこと気になるのか、中２のヒッキー少女よ
ホンマもんのバカっていわれてモナー
４３２の「おまけ」って４３９で書いてたつもりやけどマルチなんかな
その他でも同じＩＤで連続して書きこんでるし一発で分かるようしてるけど
そんなこと気になるのか、中２のヒッキー少女よ
446 ：_：01/11/08 02:19 ID:Y0Vhh10I
おーい、ホンマに逃げたんか４４０も待ってるみたいやぞ（自演とちゃうぞ）
エンジントラブルの話なんかどうでもええから、６００ｍの理論構築たのむ
エンジントラブルの話なんかどうでもええから、６００ｍの理論構築たのむ
447 ：日本の良識、朝日新聞（ちょうにちしんぶん）：01/11/08 03:10 ID:UGaWFTnX
>>443
> マルチハンドルって・・ちゃんとわかるよう書いてるやろ >>付けて
> レス付けてるの俺だけだし逃げも隠れもしてないけど？
私は最初に>>380の「＿ 」さんにレスを返したら、>>390では「別に賛成ではないが」に変ってたから
同一人物だとは解らなかった。
その時は解らなかったが>>314の「空港なんかどうでもいいんだが」や、確証は無いが別人のフリをし
てる>>393,>>440も疑い濃厚ですね。
このスレッドで「>>」付けてるのはあなたと私だけじゃないし、２チャンネル中「>>」付け返しだら
けです。
> 明石海峡上も６００ｍっていう根拠を教えてくれんか
>>417であなたが
> なんで2000フィートで明石上空通過という計算するのかおかしいとは思わんのか？
と訳のわからないことを言いだしたからこそ、私は>>430で、
> そりゃ明石海峡上での高度が2000フィートなら、いくら何でも許可が下りないでしょう。
と受けたのです。バカだからまだ解らない？
関空機が2000フィートで明石上空通過するなら、その下を飛ぶ神戸空港機はモロ明石大橋に
激突する可能性が高い。それならいくら何でも神戸空港の認可なんか降りっこない。つまり、
初めに「2000フィートで明石上空通過」などと言いだしたあなたがマチガイだと言ってるのです。
自分の書いた物を良く読んでみなさい。こんなバカな事言い出すのはあなただけ。
あ～、もうバカの相手をするのはイヤ！
これで本当に消えます。
書けば書くほどバカだと晒されるあなた、マルチで頑張って下さい。プププ‥‥
> マルチハンドルって・・ちゃんとわかるよう書いてるやろ >>付けて
> レス付けてるの俺だけだし逃げも隠れもしてないけど？
私は最初に>>380の「＿ 」さんにレスを返したら、>>390では「別に賛成ではないが」に変ってたから
同一人物だとは解らなかった。
その時は解らなかったが>>314の「空港なんかどうでもいいんだが」や、確証は無いが別人のフリをし
てる>>393,>>440も疑い濃厚ですね。
このスレッドで「>>」付けてるのはあなたと私だけじゃないし、２チャンネル中「>>」付け返しだら
けです。
> 明石海峡上も６００ｍっていう根拠を教えてくれんか
>>417であなたが
> なんで2000フィートで明石上空通過という計算するのかおかしいとは思わんのか？
と訳のわからないことを言いだしたからこそ、私は>>430で、
> そりゃ明石海峡上での高度が2000フィートなら、いくら何でも許可が下りないでしょう。
と受けたのです。バカだからまだ解らない？
関空機が2000フィートで明石上空通過するなら、その下を飛ぶ神戸空港機はモロ明石大橋に
激突する可能性が高い。それならいくら何でも神戸空港の認可なんか降りっこない。つまり、
初めに「2000フィートで明石上空通過」などと言いだしたあなたがマチガイだと言ってるのです。
自分の書いた物を良く読んでみなさい。こんなバカな事言い出すのはあなただけ。
あ～、もうバカの相手をするのはイヤ！
これで本当に消えます。
書けば書くほどバカだと晒されるあなた、マルチで頑張って下さい。プププ‥‥
448 ：＿：01/11/08 03:19 ID:mP9zKGK1
またマルチ話か。口調でわかると思うが・・それしか攻撃対象ないんか？
2000フィートが漏れが出したって言うんなら（そう書いてたＨＰがネタだと思ったから）
お前が橋にぶつかるって根拠はなんなのさそれが一番知りたいんだが
2000フィートが漏れが出したって言うんなら（そう書いてたＨＰがネタだと思ったから）
お前が橋にぶつかるって根拠はなんなのさそれが一番知りたいんだが
449 ：_：01/11/08 03:24 ID:mP9zKGK1
>書けば書くほどバカだと晒されるあなた、マルチで頑張って下さい。プププ‥‥
消えんと、バカの相手してくれよー 中２少女よ
消えんと、バカの相手してくれよー 中２少女よ
450 ：＿：01/11/08 03:29 ID:mP9zKGK1
あッ よく見たら３９３と４４０もって書いてるやんか
それだとしたら自演になるやないか、ボケが
おとなしくしてりゃ頭にのるなよ、低能低学歴捏造少女よ
それだとしたら自演になるやないか、ボケが
おとなしくしてりゃ頭にのるなよ、低能低学歴捏造少女よ
451 ： ◆JyzmNgDU ：01/11/08 04:08 ID:ChoDcj/J
私ね
452 ：営業マソ：01/11/08 04:11 ID:8JxN9JxA
元川西市住民です。
通常の天候時３２L滑走路の離陸時の離陸側にあたり
小学校の窓には２重窓、クーラーつきでした。
当時の騒音はすごいもので空港近くの河川敷で
野球をやってるときに離陸飛行機があると審判がタイムをかけ
試合を止めてました（音が聞こえなくて危険だから)。
しかし飛行機の発達はすごいもので今ではものすごく音が小さくなっていますね。
伊丹、尼崎を通過する新幹線よりも静かな気がします。
昔のイメージがあって飛行機にはなんとなく嫌悪感があったのですが
正直見直しました。これならこのままでいいんじゃないかと。
最近はモノレールも出来て便利になったんで飛行機を利用することのほうが多いです。
しかし神戸からどこへ飛行機を飛ばすんですかね？
大型機を飛ばせないとなると羽田発の７７７や７４７は伊丹か関空へ
降りてしまうわけでまとまったお客は来ないですよね。
徳島や但馬へプロペラ機を飛ばすのが関の山かな・・・・
定期便の発着がない福井空港に唯一の定期便を飛ばすのもいいかもしれませんね。
まぁそもそも関西の空港は大阪へ来る客がほとんどで伊丹や神戸へ
来るお客では商売にはならないとは思うけど。
通常の天候時３２L滑走路の離陸時の離陸側にあたり
小学校の窓には２重窓、クーラーつきでした。
当時の騒音はすごいもので空港近くの河川敷で
野球をやってるときに離陸飛行機があると審判がタイムをかけ
試合を止めてました（音が聞こえなくて危険だから)。
しかし飛行機の発達はすごいもので今ではものすごく音が小さくなっていますね。
伊丹、尼崎を通過する新幹線よりも静かな気がします。
昔のイメージがあって飛行機にはなんとなく嫌悪感があったのですが
正直見直しました。これならこのままでいいんじゃないかと。
最近はモノレールも出来て便利になったんで飛行機を利用することのほうが多いです。
しかし神戸からどこへ飛行機を飛ばすんですかね？
大型機を飛ばせないとなると羽田発の７７７や７４７は伊丹か関空へ
降りてしまうわけでまとまったお客は来ないですよね。
徳島や但馬へプロペラ機を飛ばすのが関の山かな・・・・
定期便の発着がない福井空港に唯一の定期便を飛ばすのもいいかもしれませんね。
まぁそもそも関西の空港は大阪へ来る客がほとんどで伊丹や神戸へ
来るお客では商売にはならないとは思うけど。
453 ： ：01/11/08 04:18 ID:krOWzSBM
年間３００～４５０万人の需要予測ですが何か？
あの山の中にある新神戸駅でさえ同じぐらい利用者がいるのですから、
それぐらいは余裕で達成できるでしょう。
神戸に空港ができたら京都にも１０分ぐらいでいけるようになって
ぐんと便利になりますね。
あの山の中にある新神戸駅でさえ同じぐらい利用者がいるのですから、
それぐらいは余裕で達成できるでしょう。
神戸に空港ができたら京都にも１０分ぐらいでいけるようになって
ぐんと便利になりますね。
454 ：営業マソ：01/11/08 04:38 ID:8JxN9JxA
>>453
神戸からどこへ飛行機を飛ばせるのですか？
行き先あっての利用者だと思いますけど。
空港の立地は便利かもしれないけどもともと幹線に飛ばす計画ではない
わけでローカル空港間をつなぐわけですよね。
今私は地元民じゃないから詳しい事情ははわかりませんけど。
伊丹発のローカル便を食い合うだけだろうと思うのですが。
そうすると伊丹と神戸で共倒れですね。
神戸からどこへ飛行機を飛ばせるのですか？
行き先あっての利用者だと思いますけど。
空港の立地は便利かもしれないけどもともと幹線に飛ばす計画ではない
わけでローカル空港間をつなぐわけですよね。
今私は地元民じゃないから詳しい事情ははわかりませんけど。
伊丹発のローカル便を食い合うだけだろうと思うのですが。
そうすると伊丹と神戸で共倒れですね。
455 ：逃げたら負けよ：01/11/08 07:37 ID:QCo76lqr
>>447
>初めに「2000フィートで明石上空通過」などと言いだしたあなたがマチガイ
>>379
>大阪湾上で関空利用機が旋回するのでダイヤ通り飛びっこないし、
>離着陸時は地べたスレスレの低空飛行を余儀なくされます。
>‥‥‥ということは、騒音撒き散らしだけならまだしも、悪天候で視
>界不良の場合は明石大橋に激突あぼーんという事態も考えられます。
そうか、漏れの引っ張ってきた情報が元ネタやないって言うんやな。
じゃあ、「地べたスレスレの低空飛行を余儀なくされます。」という根拠は
どこにあるんや、自分で理論構築したんならそれを示してみろ。 できんのやろ！
結局、捏造＆妄想ってことでいいんだな。
>初めに「2000フィートで明石上空通過」などと言いだしたあなたがマチガイ
>>379
>大阪湾上で関空利用機が旋回するのでダイヤ通り飛びっこないし、
>離着陸時は地べたスレスレの低空飛行を余儀なくされます。
>‥‥‥ということは、騒音撒き散らしだけならまだしも、悪天候で視
>界不良の場合は明石大橋に激突あぼーんという事態も考えられます。
そうか、漏れの引っ張ってきた情報が元ネタやないって言うんやな。
じゃあ、「地べたスレスレの低空飛行を余儀なくされます。」という根拠は
どこにあるんや、自分で理論構築したんならそれを示してみろ。 できんのやろ！
結局、捏造＆妄想ってことでいいんだな。
456 ： ：01/11/08 08:27 ID:8JxN9JxA
RJBB STARによると
AKASHIで4000ｆｔ以上、MAYAHで3000ｆｔ以上
となっています。
AKASHIで4000ｆｔ以上、MAYAHで3000ｆｔ以上
となっています。
457 ：地元：01/11/08 09:14 ID:e8DYCMUB
神戸は、伊丹より知名度もあるし良いんじゃないの
伊丹空港は、阪急じゃ行くまでが少し不便だし。
＞454
その通り、
だから伊丹が潰れれば良し。
関係ないけど伊丹は自衛隊基地だけで十分だよ。
中国が上陸して来た時は、九州はアッボーン
中国地方に戦線はって伊丹に司令部置く訓練してたよ。
伊丹空港は、阪急じゃ行くまでが少し不便だし。
＞454
その通り、
だから伊丹が潰れれば良し。
関係ないけど伊丹は自衛隊基地だけで十分だよ。
中国が上陸して来た時は、九州はアッボーン
中国地方に戦線はって伊丹に司令部置く訓練してたよ。
458 ： (￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ：01/11/08 10:04 ID:SMT+KWz/
わざわざ埋め立てせんでも、退役したMIDWAYをアメさんからもらってきて
係留するか、三笠みたいに埋めたてりゃ即神戸空港の出来上がり。
係留するか、三笠みたいに埋めたてりゃ即神戸空港の出来上がり。
459 ： ：01/11/08 10:15 ID:hn/MRKaq
460 ： ：01/11/08 10:33 ID:aOgrSfLM
>457
>伊丹空港は、阪急じゃ行くまでが少し不便だし。
はあ？
大阪府民も京都府民も奈良県民も、神戸より伊丹空港の方が近くて便利。
>伊丹空港は、阪急じゃ行くまでが少し不便だし。
はあ？
大阪府民も京都府民も奈良県民も、神戸より伊丹空港の方が近くて便利。
461 ：2期、売れ残りまくりなんです：01/11/08 16:17 ID:KBkwnGQo
モノレール通ったから伊丹存続ｹﾃｰｲというのもなんだか。
むしろ、通勤路線と割り切って、伊丹跡地を大規模住宅地にしたほうがよっぽどいい。
モノレールをJR/阪急伊丹まで延ばすのもいいね。
で、神戸空港建設。これ。
むしろ、通勤路線と割り切って、伊丹跡地を大規模住宅地にしたほうがよっぽどいい。
モノレールをJR/阪急伊丹まで延ばすのもいいね。
で、神戸空港建設。これ。
462 ： ：01/11/08 19:04 ID:Dnss7lig
神戸に羽田発のレインボー７７７はおりられるのか？
463 ： ：01/11/08 19:07 ID:Dnss7lig
464 ：がん：01/11/08 19:10 ID:Wa8MiklB
神戸に羽田発のボーイング７４７はおりられるのか？
この空港を影で計画の推進をしている
自民党あほ国会議員はだれや？
自民党あほ国会議員はだれや？
466 ： ：01/11/09 00:24 ID:rapYxCco
>>455
高度３００メートルを長時間続けるのを、「地べたスレスレの低空飛行を余儀なくされます。」
と言っても別に間違いではないと思われ。
>>464
滑走路長はＯＫ。しかし航空会社が現実に大型機を神戸に乗り入れることは無いと思われ。
高度３００メートルを長時間続けるのを、「地べたスレスレの低空飛行を余儀なくされます。」
と言っても別に間違いではないと思われ。
>>464
滑走路長はＯＫ。しかし航空会社が現実に大型機を神戸に乗り入れることは無いと思われ。
467 ： ：01/11/09 14:39 ID:rvNeXoAm
まぁ、今更騒いだところでむだむだむだ
空港建設工事はもう始まってるのよ
空港建設工事はもう始まってるのよ
468 ： ：01/11/09 20:10 ID:7LJ3LuAg
大阪モノレールって、
北大阪急行、阪急千里線＆京都線、京阪本線（将来的には、学研都市線、近鉄奈良線まで計画＆工事中）を結ぶ、環状鉄道の意味合いが強いよ。
ちなみにJR（当時国鉄）は計画に二つ返事だったため、JRとモノレールの乗換えが不便になったと、後日JRが悔しがってた。
北大阪急行、阪急千里線＆京都線、京阪本線（将来的には、学研都市線、近鉄奈良線まで計画＆工事中）を結ぶ、環状鉄道の意味合いが強いよ。
ちなみにJR（当時国鉄）は計画に二つ返事だったため、JRとモノレールの乗換えが不便になったと、後日JRが悔しがってた。
469 ： ：01/11/09 20:54 ID:oQ5pDGwE
なんか推進派と反対派が罵倒合戦を繰り広げてる？
とにかくこの空港は進入高度が非常に低いことがわかった。
とにかくこの空港は進入高度が非常に低いことがわかった。
プロジェクトⅩ挑戦者たち
「神戸空港を造った勇者たち」
アカ反対派・無知蒙昧の住民・乏しい財源・日本一の失業率・最悪の立地条件・見通しの立たない空港経営
多くの問題を踏み倒しゼネコンと市各所職員は如何に戦ったか。
男たちのてきとーな挑戦を描きます。
てな感じで放送されるかもよん。
「神戸空港を造った勇者たち」
アカ反対派・無知蒙昧の住民・乏しい財源・日本一の失業率・最悪の立地条件・見通しの立たない空港経営
多くの問題を踏み倒しゼネコンと市各所職員は如何に戦ったか。
男たちのてきとーな挑戦を描きます。
てな感じで放送されるかもよん。
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい：01/11/09 21:47 ID:40egVRro
>>470
ﾜﾗﾀ＞男たちのてきとーな挑戦
ﾜﾗﾀ＞男たちのてきとーな挑戦
>>456
それを明石海峡大橋上空2000ftに改ざんしたデータをもとに、その下を離陸機が
飛ぶから橋にぶつかるって言うもんだから、イチャモン付けたわけで・・
（明らかにその改ざんデータがネタなのに、漏れが勝手に持ち出したって言うし）
>>466
そうでなくて、その理由を追求してたんだけど・・
>>469
な、なんで、そんな結論になるんだ？（仁川来
「派」ではなく一対一だったよ、捏造妄想ヒステリー女が逃げただけ
それを明石海峡大橋上空2000ftに改ざんしたデータをもとに、その下を離陸機が
飛ぶから橋にぶつかるって言うもんだから、イチャモン付けたわけで・・
（明らかにその改ざんデータがネタなのに、漏れが勝手に持ち出したって言うし）
>>466
そうでなくて、その理由を追求してたんだけど・・
>>469
な、なんで、そんな結論になるんだ？（仁川来
「派」ではなく一対一だったよ、捏造妄想ヒステリー女が逃げただけ
473 ： ：01/11/10 06:20 ID:wHdVUX1i
就航予定見てワロタ。
九州沖縄の八県中、佐賀以外全部飛ばすつもりらしい。
神戸空港には佐賀空港がお似合いだ！
神戸佐賀便を想定せよ！
想定するだけならタダだぞ。
九州沖縄の八県中、佐賀以外全部飛ばすつもりらしい。
神戸空港には佐賀空港がお似合いだ！
神戸佐賀便を想定せよ！
想定するだけならタダだぞ。
474 ：で：01/11/10 08:05 ID:ZLdqNRwc
結局このスレにこのアホ空港に賛成の奴ているの？
475 ：日本の良識、朝日新聞（ちょうにちしんぶん）：01/11/11 02:34 ID:EV0e8ENG
>>472
> それを明石海峡大橋上空2000ftに改ざんしたデータをもとに、その下を離陸機が
> 飛ぶから橋にぶつかるって言うもんだから、イチャモン付けたわけで・・
> （明らかにその改ざんデータがネタなのに、漏れが勝手に持ち出したって言うし）
やれやれ‥‥‥あなたほど品性下劣な恥知らずも珍しいですね。
>>442,>>447を書いてあげたのに、物事が理解できない白痴なのか？ それともウソ
でも何でもしてまで話し相手が欲しいのか？
私は明石海峡上空を関空機が２０００フィートで飛ぶなんて言ってません。
私の発言だというなら何番の発言かコピペして示して下さい。
> なんで2000フィートで明石上空通過という計算するのかおかしいとは思わんのか？
↑と、訳の解らないことを言いだしたのは>>417のあなたです。そしてそれに対して
私はずっとあなたのマチガイだと言ってるのに、事もあろうに私の発言だと言って
捏造だの何だのとほざいてるのはあなたです。
あなたは日本語が不自由なようだからもう一回書きますが、私は明石海峡上空を関
空機が２０００フィートで飛ぶなんて言ってません。
私の発言だというなら何番の発言かコピペして示して下さい。
ウソを書いたってダメですよ。大勢見てますから直ぐバレますよ。
ご立派なあなたは逃げずにちゃんと答えるんでしょうねえ？
中２の少女ねえ‥‥‥せいぜいオナニー頑張って下さい。プププ‥‥
> それを明石海峡大橋上空2000ftに改ざんしたデータをもとに、その下を離陸機が
> 飛ぶから橋にぶつかるって言うもんだから、イチャモン付けたわけで・・
> （明らかにその改ざんデータがネタなのに、漏れが勝手に持ち出したって言うし）
やれやれ‥‥‥あなたほど品性下劣な恥知らずも珍しいですね。
>>442,>>447を書いてあげたのに、物事が理解できない白痴なのか？ それともウソ
でも何でもしてまで話し相手が欲しいのか？
私は明石海峡上空を関空機が２０００フィートで飛ぶなんて言ってません。
私の発言だというなら何番の発言かコピペして示して下さい。
> なんで2000フィートで明石上空通過という計算するのかおかしいとは思わんのか？
↑と、訳の解らないことを言いだしたのは>>417のあなたです。そしてそれに対して
私はずっとあなたのマチガイだと言ってるのに、事もあろうに私の発言だと言って
捏造だの何だのとほざいてるのはあなたです。
あなたは日本語が不自由なようだからもう一回書きますが、私は明石海峡上空を関
空機が２０００フィートで飛ぶなんて言ってません。
私の発言だというなら何番の発言かコピペして示して下さい。
ウソを書いたってダメですよ。大勢見てますから直ぐバレますよ。
ご立派なあなたは逃げずにちゃんと答えるんでしょうねえ？
中２の少女ねえ‥‥‥せいぜいオナニー頑張って下さい。プププ‥‥
476 ：日本の良識、朝日新聞（ちょうにちしんぶん）：01/11/11 02:34 ID:EV0e8ENG
2000ftって言ってないよな確かに
漏れが勝手に持ち出したんだよ、ネタは何たら会議だとｵﾓﾀからね・・ごめんよ。
でも、それじゃないの？
じゃあ、立証たのむぜ。
漏れが勝手に持ち出したんだよ、ネタは何たら会議だとｵﾓﾀからね・・ごめんよ。
でも、それじゃないの？
じゃあ、立証たのむぜ。
>>442
>高度が2000フィート（600ｍ）で大阪湾を旋回するのは関空を利用する飛行機です。
>その関空機と安全な距離を保つためには神戸空港機は高度が300ｍになります。
>（本当は同一線上の旅客機が高度差300ｍではとても「安全」なんて言えないはず
>です。航空関係者のかた、ご存知ならお願いします）
>旅客機同士の動きですから、勿論、実際にはもっとウンと手前から（つまり明石大
>橋に近い側から）神戸空港機は低高度を余儀なくされる訳です。
結局、明石上空も大阪湾と同じ2000ftって言ってるみたいだけど・・・
>高度が2000フィート（600ｍ）で大阪湾を旋回するのは関空を利用する飛行機です。
>その関空機と安全な距離を保つためには神戸空港機は高度が300ｍになります。
>（本当は同一線上の旅客機が高度差300ｍではとても「安全」なんて言えないはず
>です。航空関係者のかた、ご存知ならお願いします）
>旅客機同士の動きですから、勿論、実際にはもっとウンと手前から（つまり明石大
>橋に近い側から）神戸空港機は低高度を余儀なくされる訳です。
結局、明石上空も大阪湾と同じ2000ftって言ってるみたいだけど・・・
480 ：４７９ やっぱやめとこ：01/11/11 05:27 ID:b5wHYcsA
訂正
結局、明石上空も大阪湾と同じ2000ftって言ってるみたいだけど・・
→言ってないよね、スマソ
ところで、これ明石上空は何フィートで計算してるのかな？
結局、明石上空も大阪湾と同じ2000ftって言ってるみたいだけど・・
→言ってないよね、スマソ
ところで、これ明石上空は何フィートで計算してるのかな？
481 ： ：01/11/11 22:56 ID:jWg+XO4H
現在の着陸方式では
AKASHI通過後MAIKO(舞子浜沖）4000ｆｔ以上
MAYAH(摩耶埠頭沖）3000ｆｔ以上でMAYAHから下降して
KANSAI NDB1200ｆｔ関空24滑走路に着陸します。
GOAROUNDまたは空中待機はMAYAH上空3000ｆｔとなっています。
神戸空港開港時にはタイキ場所は恐らく変更されるでしょう。
神戸空港で着陸復行が発生した場合リスクが大きいからです。
関空で24滑走路を使う場合は神戸空港も東側侵入になる可能性が高いので
SHINODA VORを4000ｆｔで通過後左旋回するものと思われます。
そうすると伊丹の西行きの飛行機の離陸コース、関空の24進入
と重なるので危険この上ないです。
恐らく関空の進入を淡路島周りにして関空24進入はTOMO VORから
関空と平行にとびUターンして着陸することになるのでは？
どうあれ操縦士も管制官も非常にストレスのかかる空域になりそうです。
AKASHI通過後MAIKO(舞子浜沖）4000ｆｔ以上
MAYAH(摩耶埠頭沖）3000ｆｔ以上でMAYAHから下降して
KANSAI NDB1200ｆｔ関空24滑走路に着陸します。
GOAROUNDまたは空中待機はMAYAH上空3000ｆｔとなっています。
神戸空港開港時にはタイキ場所は恐らく変更されるでしょう。
神戸空港で着陸復行が発生した場合リスクが大きいからです。
関空で24滑走路を使う場合は神戸空港も東側侵入になる可能性が高いので
SHINODA VORを4000ｆｔで通過後左旋回するものと思われます。
そうすると伊丹の西行きの飛行機の離陸コース、関空の24進入
と重なるので危険この上ないです。
恐らく関空の進入を淡路島周りにして関空24進入はTOMO VORから
関空と平行にとびUターンして着陸することになるのでは？
どうあれ操縦士も管制官も非常にストレスのかかる空域になりそうです。
482 ：神戸市民：01/11/11 23:15 ID:zm86KyG/
>>447
しばらく見てなかったら自作自演の影にされてた・・・
かなり、激怒させてもらってるよ。貴様みたいな能無し反対派が
いることがもっともウザイんだよ、神戸にとって。腹立つ！ﾏｼﾞで腹立つ！
まじで、困ってるんだよ、そういう妄想反対派に対して！！糞ボケ！
貴様らが、まっとうな神戸を消し去ったんだ！くそ。まっとうに反対運動
できなくなった原因が貴様みたいなやつのせいだってこと、わかってるのか？
日本の良識、朝日新聞（ちょうにちしんぶんとかいう人、
君が、とりあえず捏造することをいとわないタイプの人という事が
俺だけにだが、はっきりわかったよ。とりあえず、自作自演かどうかは
ほかに人にはわからないことだが、俺自身の発言は判断できるからな。
だから、貴様が勝手な妄想で自作自演とのたまっても間違いだと判断できる。
君が同一人と疑う中で、>>440>>393 ←これが俺。ほかは違う人。
はっきりと証拠がないのに、疑いだけで人をマルチだとか馬鹿だとか妄言する
人に、なんら信用性もありません。そして、貴方のご高説も信頼されません。
この言葉、そっくり返してやる
あ～、もうバカの相手をするのはイヤ！
書けば書くほどバカだと晒される>>447
しばらく見てなかったら自作自演の影にされてた・・・
かなり、激怒させてもらってるよ。貴様みたいな能無し反対派が
いることがもっともウザイんだよ、神戸にとって。腹立つ！ﾏｼﾞで腹立つ！
まじで、困ってるんだよ、そういう妄想反対派に対して！！糞ボケ！
貴様らが、まっとうな神戸を消し去ったんだ！くそ。まっとうに反対運動
できなくなった原因が貴様みたいなやつのせいだってこと、わかってるのか？
日本の良識、朝日新聞（ちょうにちしんぶんとかいう人、
君が、とりあえず捏造することをいとわないタイプの人という事が
俺だけにだが、はっきりわかったよ。とりあえず、自作自演かどうかは
ほかに人にはわからないことだが、俺自身の発言は判断できるからな。
だから、貴様が勝手な妄想で自作自演とのたまっても間違いだと判断できる。
君が同一人と疑う中で、>>440>>393 ←これが俺。ほかは違う人。
はっきりと証拠がないのに、疑いだけで人をマルチだとか馬鹿だとか妄言する
人に、なんら信用性もありません。そして、貴方のご高説も信頼されません。
この言葉、そっくり返してやる
あ～、もうバカの相手をするのはイヤ！
書けば書くほどバカだと晒される>>447
これで正しい?
①空港賛成派（市民+ゼネコン+市役所）
②反対派Ａ（活動家・中核派？民青？）
③反対派Ｂ（市民）
誰を非難して誰を応援していいかようわからん。
①空港賛成派（市民+ゼネコン+市役所）
②反対派Ａ（活動家・中核派？民青？）
③反対派Ｂ（市民）
誰を非難して誰を応援していいかようわからん。
484 ： ：01/11/12 00:21 ID:uoq2s2I3
(1)と(2)を両成敗して(3)を無視しろ。
485 ：（ちょうにちしんぶん）レス予測：01/11/12 00:58 ID:GLGnP6yj
①2000ftネタを続けて、目先をそらす
②漏れのレスの言葉尻を捕らえて罵倒して、また話をそらす
③マルチハンドルとか、問いかけに答えないからといって、自分も答えないとゴネる
以下、たぶんだめだろうけど
④科学的に明石海峡大橋にぶつかるのを証明する
⑤検証もせず怪しいネタに飛びついて、妄想レスしたことを正直に告白する
②漏れのレスの言葉尻を捕らえて罵倒して、また話をそらす
③マルチハンドルとか、問いかけに答えないからといって、自分も答えないとゴネる
以下、たぶんだめだろうけど
④科学的に明石海峡大橋にぶつかるのを証明する
⑤検証もせず怪しいネタに飛びついて、妄想レスしたことを正直に告白する
486 ：日本の良識、朝日新聞（ちょうにちしんぶん）：01/11/12 03:28 ID:8Kv4hUsK
>>477
何の立証でしょうか？
まともな理屈も日本語も通じない人に何を言ってもムダでしょうが、>>442を読んでくれ
てますか？
もう時間を潰させないで下さい。
>>481
詳しい解説ありがとうございます。
プロのかたから見ても危険な空港という事が再確認されました。
>>482
疑ってすみませんでした。お詫びします。
あまりにもムチャクチャな人が居るもんで‥‥‥
しかし「疑い濃厚」と言っただけで、ナゼそこまで「神戸市民」さんがお怒りになってる
のか、正直言って解りません。>>393の名前「＿ 」では、ほかの人と区別が付きません。
ある時は「神戸市民」、ある時は「＿ 」というのは立派なマルチです。
「貴様みたいな能無し反対派」と言うなら、あなたのお持ちの材料をこれまでの神戸空港
反対運動やこのスレで出せば良かったのです。皮肉ではなく、私も聞きたいです。
何の立証でしょうか？
まともな理屈も日本語も通じない人に何を言ってもムダでしょうが、>>442を読んでくれ
てますか？
もう時間を潰させないで下さい。
>>481
詳しい解説ありがとうございます。
プロのかたから見ても危険な空港という事が再確認されました。
>>482
疑ってすみませんでした。お詫びします。
あまりにもムチャクチャな人が居るもんで‥‥‥
しかし「疑い濃厚」と言っただけで、ナゼそこまで「神戸市民」さんがお怒りになってる
のか、正直言って解りません。>>393の名前「＿ 」では、ほかの人と区別が付きません。
ある時は「神戸市民」、ある時は「＿ 」というのは立派なマルチです。
「貴様みたいな能無し反対派」と言うなら、あなたのお持ちの材料をこれまでの神戸空港
反対運動やこのスレで出せば良かったのです。皮肉ではなく、私も聞きたいです。
>>482
ｱｲﾀﾀﾀ･････
ｱｲﾀﾀﾀ･････
488 ：481：01/11/12 03:31 ID:1HQnDEEF
>>486
ﾓ､ｲﾀｶｯﾀ
ﾓ､ｲﾀｶｯﾀ
>>486
おとぼけ作戦か・・まあ②に近いな
>>442なんか答えになっとらんやろが
とにかく、明石上空の関空着陸機の高度だけでも答えてみろや
もちろん>>456や>>481の4000ftやったらその下を飛んで橋に衝突せんから
これは否定するんだろうな、また２４時間かけてボケ考えるんか
おとぼけ作戦か・・まあ②に近いな
>>442なんか答えになっとらんやろが
とにかく、明石上空の関空着陸機の高度だけでも答えてみろや
もちろん>>456や>>481の4000ftやったらその下を飛んで橋に衝突せんから
これは否定するんだろうな、また２４時間かけてボケ考えるんか
491 ：名無しさん：01/11/12 07:14 ID:11P6/mzS
なんか荒れ気味ですね。ﾏﾀｰﾘしようよ。
航空会社は神戸空港に飛ばすぐらいなら伊丹空港への便数を増やした方がいいんでしょう？
それほど魅力のない空港に一日何便ぐらい飛びそうですか？
航空会社は神戸空港に飛ばすぐらいなら伊丹空港への便数を増やした方がいいんでしょう？
それほど魅力のない空港に一日何便ぐらい飛びそうですか？
492 ：おいおい・・：01/11/12 07:17 ID:hLoix77V
まったくまったく。
神戸なんて田舎に空港造ったってどれだけの便数飛ばせるんだよ。
どうせクソ赤字になるから、お前ら頭の田舎者が全部負担せい。
そして破産だ。地方自治でやってくれボケども
神戸なんて田舎に空港造ったってどれだけの便数飛ばせるんだよ。
どうせクソ赤字になるから、お前ら頭の田舎者が全部負担せい。
そして破産だ。地方自治でやってくれボケども
493 ：まいこ：01/11/12 07:19 ID:JefdktoI
http://sakuraikazuto4.hoops.ne.jp/
まいここうべきらい
まいここうべきらい
494 ： ：01/11/12 13:46 ID:BGx/E35J
今、日本に必要なのはハブ空港。
成田にしろ、関空にしろ国内線が事実上無い上に、羽田、伊丹との連絡が最悪。
だから、海外から日本の地方都市へ行くのは非常に不便。
一方、地方都市の空港は便数を増やすために、韓国や中国への乗り入れを積極的に
推進している。
その結課、日本の地方都市へは仁川や北京を経由したほうが便利になりつつある。
神戸みたいなところに空港を作るくらいなら、成田、関空の拡張を早急に行うと共に、
成田-羽田、関空-伊丹間の直通公共機関を充実させるほうが先。
成田にしろ、関空にしろ国内線が事実上無い上に、羽田、伊丹との連絡が最悪。
だから、海外から日本の地方都市へ行くのは非常に不便。
一方、地方都市の空港は便数を増やすために、韓国や中国への乗り入れを積極的に
推進している。
その結課、日本の地方都市へは仁川や北京を経由したほうが便利になりつつある。
神戸みたいなところに空港を作るくらいなら、成田、関空の拡張を早急に行うと共に、
成田-羽田、関空-伊丹間の直通公共機関を充実させるほうが先。
495 ：481：01/11/12 18:04 ID:DJ/Gn4ja
496 ： ：01/11/12 18:20 ID:7tRPQC3I
497 ：KIMECなんとかせいやグォラァ！：01/11/12 18:28 ID:Y+pBIQc4
http://www.portnet.ne.jp/airport/index.html
神戸空港の建設状況をライブ中継
神戸空港の建設状況をライブ中継
498 ： ：01/11/12 19:16 ID:BGx/E35J
>>495
あんた馬鹿だねぇ。
ハブ空港が単なるハブの機能だけで終わるわけないじゃん。
交通路がいったんそこに集約するなら、そのハブのある地域に拠点を設ければ
各地へのアクセスが容易になるわけで、結局のところ、世界規模の企業を
誘致することにつながるんだよ。ヴォケ。
不便な東京より便利なソウル。そうなったら日本もやばいよ。
あんた馬鹿だねぇ。
ハブ空港が単なるハブの機能だけで終わるわけないじゃん。
交通路がいったんそこに集約するなら、そのハブのある地域に拠点を設ければ
各地へのアクセスが容易になるわけで、結局のところ、世界規模の企業を
誘致することにつながるんだよ。ヴォケ。
不便な東京より便利なソウル。そうなったら日本もやばいよ。
499 ： ：01/11/13 16:13 ID:iu1Wybxz
関空-伊丹間より
関空-神戸間の方がアクセスは便利。
関空-神戸間の方がアクセスは便利。
500 ： ：01/11/13 16:15 ID:iu1Wybxz
>>492
あの～、無視していいですか？
あの～、無視していいですか？
501 ：灘区六甲町：01/11/13 16:21 ID:nGt7e1NB
神戸空港も播磨空港も但馬空港も伊丹空港も要らん
502 ：名無しさん：01/11/13 16:27 ID:FbrfWJRB
>>499
高速艇で４０分ぐらいだっけ？
高速艇で４０分ぐらいだっけ？
>>447
神戸空港進入時には明石大橋の下をくぐります。
神戸空港進入時には明石大橋の下をくぐります。
504 ：名無しさん：01/11/13 19:21 ID:pEaaINBS
>>501
関空関係者の方ですか？
関空関係者の方ですか？
結局（ちょうにちしんぶん）は逃げたんか。
つまらん
つまらん
506 ：日本の良識、朝日新聞（ちょうにちしんぶん）：01/11/14 03:02 ID:UVbijm9s
>>505
> 結局（ちょうにちしんぶん）は逃げたんか。
あなたならきっとそういうと思ってましたよ。
>>490
> とにかく、明石上空の関空着陸機の高度だけでも答えてみろや
つくづく物事の解らないバカですね‥‥‥
何度も言いますが、>>417で「なんで2000フィートで明石上空通過という計算する
のかおかしいとは思わんのか？」と、訳の解らないことを言いだしたのはあなた
ですよ。私は親切にもそれをマチガイだろうと指摘しただけです。私は明石海峡
上空の関空機の高度には言及してません。あなたが明石海峡上空の関空機の高度が
重要だと考えるならご自分で調べればいいでしょう。自分の言い出した事を何度も
私のせいにしないで下さい。
私は「エンジントラブルなど不測の事態が生じた場合、明石大橋激突もあながちあり
得ない事ではない」と言ってます。あなたがそれに異議を唱えるなら、「どんな事
態が起こっても激突する事は無い」という立証責任を負うのはあなたの方ですよ。
>>481さんの解説によると、現在の関空機の大阪湾の旋回高度は少し上がってるよ
うですから神戸空港には少しだけ有利になってますがね。
私に対して捏造だとか妄想だとか言ってるあなたに私は答えてきました。
>>431での私の質問、「>>380はあなたでしょ？ 私こそあなたの書いた『東京湾は
２兆やで』が何を指してるのか問いつめたいですね。」にあなたは答えず逃げたま
まです。ぜひ答えをお願いします。
> 結局（ちょうにちしんぶん）は逃げたんか。
あなたならきっとそういうと思ってましたよ。
>>490
> とにかく、明石上空の関空着陸機の高度だけでも答えてみろや
つくづく物事の解らないバカですね‥‥‥
何度も言いますが、>>417で「なんで2000フィートで明石上空通過という計算する
のかおかしいとは思わんのか？」と、訳の解らないことを言いだしたのはあなた
ですよ。私は親切にもそれをマチガイだろうと指摘しただけです。私は明石海峡
上空の関空機の高度には言及してません。あなたが明石海峡上空の関空機の高度が
重要だと考えるならご自分で調べればいいでしょう。自分の言い出した事を何度も
私のせいにしないで下さい。
私は「エンジントラブルなど不測の事態が生じた場合、明石大橋激突もあながちあり
得ない事ではない」と言ってます。あなたがそれに異議を唱えるなら、「どんな事
態が起こっても激突する事は無い」という立証責任を負うのはあなたの方ですよ。
>>481さんの解説によると、現在の関空機の大阪湾の旋回高度は少し上がってるよ
うですから神戸空港には少しだけ有利になってますがね。
私に対して捏造だとか妄想だとか言ってるあなたに私は答えてきました。
>>431での私の質問、「>>380はあなたでしょ？ 私こそあなたの書いた『東京湾は
２兆やで』が何を指してるのか問いつめたいですね。」にあなたは答えず逃げたま
まです。ぜひ答えをお願いします。
507 ： ：01/11/14 03:04 ID:5VjIZzpe
納豆
アクアラインの本体工事費だろ、たぶん全体では３兆５千億らしい
>「どんな事
>態が起こっても激突する事は無い」という立証責任を負うのはあなたの方ですよ
ギャハハ ついに狂ったか
でおまえの明石海峡大橋あぼーんは捏造決定でいいんだな
>「どんな事
>態が起こっても激突する事は無い」という立証責任を負うのはあなたの方ですよ
ギャハハ ついに狂ったか
でおまえの明石海峡大橋あぼーんは捏造決定でいいんだな
>>379
>大阪湾上で関空利用機が旋回するのでダイヤ通り飛びっこないし、
>離着陸時は地べたスレスレの低空飛行を余儀なくされます。
>‥‥‥ということは、騒音撒き散らしだけならまだしも、悪天候で視
>界不良の場合は明石大橋に激突あぼーんという事態も考えられます。
>私は明石海峡
>上空の関空機の高度には言及してません。あなたが明石海峡上空の関空機の高度が
>重要だと考えるならご自分で調べればいいでしょう。自分の言い出した事を何度も
>私のせいにしないで下さい。
これで明石海峡上空の関空機の高度は重要でないと言いきれるお前は精神分裂やな
>大阪湾上で関空利用機が旋回するのでダイヤ通り飛びっこないし、
>離着陸時は地べたスレスレの低空飛行を余儀なくされます。
>‥‥‥ということは、騒音撒き散らしだけならまだしも、悪天候で視
>界不良の場合は明石大橋に激突あぼーんという事態も考えられます。
>私は明石海峡
>上空の関空機の高度には言及してません。あなたが明石海峡上空の関空機の高度が
>重要だと考えるならご自分で調べればいいでしょう。自分の言い出した事を何度も
>私のせいにしないで下さい。
これで明石海峡上空の関空機の高度は重要でないと言いきれるお前は精神分裂やな
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 捏造はだめだよ！ >>379
＼
￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧♪∧ ∧ ∧ ＜ ごまかすのに必死なんだよ ｺﾞﾙｧ
（ ・∀・） ( ﾟД ﾟ；) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ⊃ ν） （つ＿つ＿＿
￣￣￣旦￣￣＼|BIBLO | ＼
.======= ＼
| 捏造はだめだよ！ >>379
＼
￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧♪∧ ∧ ∧ ＜ ごまかすのに必死なんだよ ｺﾞﾙｧ
（ ・∀・） ( ﾟД ﾟ；) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ⊃ ν） （つ＿つ＿＿
￣￣￣旦￣￣＼|BIBLO | ＼
.======= ＼
明らかに理論的に破綻しているにもかかわらず
なおも強気で相手を罵倒するバカさ加減にはあきれるな
なおも強気で相手を罵倒するバカさ加減にはあきれるな
512 ： ：01/11/14 15:28 ID:z/XlJngu
エンジントラブルなら明石海峡大橋が有ろうが無かろうが関係ないような？？？
現にニューヨークでは飛行機が市街地の真ん中につっこんでるからね
現にニューヨークでは飛行機が市街地の真ん中につっこんでるからね
513 ： ：01/11/14 15:31 ID:d+KB7bkS
オープンから数年後には世界最大のラジコンサーキット＆飛行場が完成予定です
514 ： ：01/11/14 15:32 ID:MSV6UzNb
＞日本の良識、朝日新聞（ちょうにちしんぶん）
おばかの相手はやめんさい。
虚しいだけ。
おばかの相手はやめんさい。
虚しいだけ。
515 ：名無しさん：01/11/14 15:50 ID:ufEoSuJZ
>>513
農道空港と同じ運命か・・・・。
農道空港と同じ運命か・・・・。
ちょうにちしんぶんに噛みついてる奴らへ
あげあしばっか取ってないで、もうちっとまともな反論しろよ。ｗ
やるんなら正々堂々とコテハンでな。
まともなのは神戸市民だけじゃん。
あげあしばっか取ってないで、もうちっとまともな反論しろよ。ｗ
やるんなら正々堂々とコテハンでな。
まともなのは神戸市民だけじゃん。
517 ： ：01/11/14 19:22 ID:z/XlJngu
>>516
そりゃ言う相手が間違ってない？
そりゃ言う相手が間違ってない？
518 ： ：01/11/14 19:24 ID:z/XlJngu
>>516
そりゃ言う相手が間違ってない？
そりゃ言う相手が間違ってない？
519 ： ：01/11/14 19:48 ID:m/ofJw+k
税金の無駄だ。
520 ： ：01/11/14 20:03 ID:pBQ8eSGG
これでゆっくり釣りもできん
521 ：ブッシュに投票したい：01/11/14 20:20 ID:iAm0fo4I
姫路空港の話はどうなった？
姫路空港・播磨空港・神戸空港・関西空港・伊丹空港･････
新快速の停車駅造っとるんかい!!!ヽ(`Д´)ﾉｺﾞﾗｧ
姫路空港・播磨空港・神戸空港・関西空港・伊丹空港･････
新快速の停車駅造っとるんかい!!!ヽ(`Д´)ﾉｺﾞﾗｧ
>>516
たぶん漏れ一人なんだけど
たぶん漏れ一人なんだけど
誰も、ちゃんと内容見てないんだな。
あほくさ・・
あほくさ・・
524 ： ：01/11/14 23:38 ID:zjF62wrI
航空祭と農産祭をやればいいじゃないか。
525 ： ：01/11/14 23:53 ID:hM0qrLOb
526 ：481：01/11/15 02:15 ID:u7qZkMjQ
527 ： ：01/11/15 02:23 ID:a9m9Td8A
528 ： ：01/11/15 02:25 ID:rncogYuk
529 ： ：01/11/15 02:27 ID:MdLLWr8i
祝！神戸空港建設ＧＯへ
530 ：日本の良識、朝日新聞（ちょうにちしんぶん）：01/11/15 03:20 ID:edCdyJJ2
>>508
> アクアラインの本体工事費だろ、たぶん全体では３兆５千億らしい
ほう、だとすると二重の意味で面白い事になりますよ。
まず金額について。アクアラインの工事費は利子を含めて１兆５千億弱と発表されてます。
さらに２兆円も掛かった「全体」って何ですか？ あなたの大好きな言葉「捏造」じゃな
いんですか？
次いでその金額の負担について。私は神戸空港が収支が取れっこないとして、「‥‥など
を造ると１兆円オーバー確実というキチガイ計画！！」と言ったら、あなたが>>380で、
「東京湾は２兆やで」と答えた。>>396では誰かが私に対して、
>>神戸とは比べ物にならないぐらい税収のある東京ですら、その負担に喘いでますが？
>何の負担ですか？
>まさか都が一円も出してないアクアラインのことじゃないですよね？
>ひょっとしてバカサヨお得意の捏造ですか？ (ｱﾋｬﾋｬﾋｬ
と非難しています。私は>>397,>>431で答えています。>>396に捏造と非難されるのはあな
たという事になりますね。
> ギャハハ ついに狂ったか
意味不明です。笑ってごまかさずに「どんな事態が起こっても明石大橋に激突する事は無い」
という立証をして下さいね。
>>509
> これで明石海峡上空の関空機の高度は重要でないと言いきれるお前は精神分裂やな
大阪湾を旋回する関空機の高度と、明石海峡上の関空機の高度をゴッチャにしてる精神分裂は
あなた。私は明石海峡上の関空機の高度については言及していません（あなたの発言をおかし
いと指摘したのは除く）。してると言うなら何番の発言かコピペで示して下さい。
> アクアラインの本体工事費だろ、たぶん全体では３兆５千億らしい
ほう、だとすると二重の意味で面白い事になりますよ。
まず金額について。アクアラインの工事費は利子を含めて１兆５千億弱と発表されてます。
さらに２兆円も掛かった「全体」って何ですか？ あなたの大好きな言葉「捏造」じゃな
いんですか？
次いでその金額の負担について。私は神戸空港が収支が取れっこないとして、「‥‥など
を造ると１兆円オーバー確実というキチガイ計画！！」と言ったら、あなたが>>380で、
「東京湾は２兆やで」と答えた。>>396では誰かが私に対して、
>>神戸とは比べ物にならないぐらい税収のある東京ですら、その負担に喘いでますが？
>何の負担ですか？
>まさか都が一円も出してないアクアラインのことじゃないですよね？
>ひょっとしてバカサヨお得意の捏造ですか？ (ｱﾋｬﾋｬﾋｬ
と非難しています。私は>>397,>>431で答えています。>>396に捏造と非難されるのはあな
たという事になりますね。
> ギャハハ ついに狂ったか
意味不明です。笑ってごまかさずに「どんな事態が起こっても明石大橋に激突する事は無い」
という立証をして下さいね。
>>509
> これで明石海峡上空の関空機の高度は重要でないと言いきれるお前は精神分裂やな
大阪湾を旋回する関空機の高度と、明石海峡上の関空機の高度をゴッチャにしてる精神分裂は
あなた。私は明石海峡上の関空機の高度については言及していません（あなたの発言をおかし
いと指摘したのは除く）。してると言うなら何番の発言かコピペで示して下さい。
531 ：日本の良識、朝日新聞（ちょうにちしんぶん）：01/11/15 03:21 ID:edCdyJJ2
>>512
> エンジントラブルなら明石海峡大橋が有ろうが無かろうが関係ないような？？？
> 現にニューヨークでは飛行機が市街地の真ん中につっこんでるからね
ええ、落ちちゃうんですけど、ただ落ちるのと、明石大橋にぶつかるのとでは社会に与える
その後の影響が全然違いますからね。
>>514,>>516
そうですね。田中 真紀子みたいなタイプの、何を言っても通じない人のようですから。
私も疲れてきたし、ほかの参加者に迷惑ですからもう消えます。
私が論争に破れて消えるのかどうかは、>>379以降を読んで判断して貰いましょう。
> エンジントラブルなら明石海峡大橋が有ろうが無かろうが関係ないような？？？
> 現にニューヨークでは飛行機が市街地の真ん中につっこんでるからね
ええ、落ちちゃうんですけど、ただ落ちるのと、明石大橋にぶつかるのとでは社会に与える
その後の影響が全然違いますからね。
>>514,>>516
そうですね。田中 真紀子みたいなタイプの、何を言っても通じない人のようですから。
私も疲れてきたし、ほかの参加者に迷惑ですからもう消えます。
私が論争に破れて消えるのかどうかは、>>379以降を読んで判断して貰いましょう。
532 ： ：01/11/15 03:35 ID:abgXpjra
明石大橋という橋は無いので激突しない。
533 ：526：01/11/15 03:46 ID:u7qZkMjQ
>>530
どうやら、レス返してるのも、内容見てるのも漏れだけみたいやぞ。
捏造を追求されて、下手な言い訳しても、第三者の判断が下される事も無いんで
恥かかなくて良かったな。
「東京湾」よかったな、捏造の目先少しはごまかせたか？ 金額はそうなのかへェ～
>「どんな事態が起こっても激突する事は無い」という立証をして下さいね。
すべての事例の起こる可能性を否定する立証責任を相手に義務づけるとは、
尋常な人間が思いつくことではない。精神に異常をきたしているのか。小学生なのか？
民法や民事訴訟法を一度でも見たことがあれば、いかに非常識な事かわかるはずだが。
低学歴・低能・幼稚で社会常識の無い人間の見本だな。
>大阪湾を旋回する関空機の高度と、明石海峡上の関空機の高度をゴッチャにしてる
よく言うよな、ゴッチャにしてるのはおまえだろうが >>442
大阪湾上を旋回する関空機の高度が600mだということだけで（しかも600mは堺沖あたり）
神戸空港離着陸機が明石海峡大橋上空を300m以下の低空飛行を余儀なくされるって
誰が納得するかよ。関空機の明石上空の高度4000ftを持ち出され都合悪くなると無視。
橋にぶつかるって言うならここが一番のポイントだろうに、しらばっくれるにも程があるぜ。
ひょっとして、大阪湾の真中に明石海峡大橋があるとでも思ってんじゃないだろーな （ｗ
どうやら、レス返してるのも、内容見てるのも漏れだけみたいやぞ。
捏造を追求されて、下手な言い訳しても、第三者の判断が下される事も無いんで
恥かかなくて良かったな。
「東京湾」よかったな、捏造の目先少しはごまかせたか？ 金額はそうなのかへェ～
>「どんな事態が起こっても激突する事は無い」という立証をして下さいね。
すべての事例の起こる可能性を否定する立証責任を相手に義務づけるとは、
尋常な人間が思いつくことではない。精神に異常をきたしているのか。小学生なのか？
民法や民事訴訟法を一度でも見たことがあれば、いかに非常識な事かわかるはずだが。
低学歴・低能・幼稚で社会常識の無い人間の見本だな。
>大阪湾を旋回する関空機の高度と、明石海峡上の関空機の高度をゴッチャにしてる
よく言うよな、ゴッチャにしてるのはおまえだろうが >>442
大阪湾上を旋回する関空機の高度が600mだということだけで（しかも600mは堺沖あたり）
神戸空港離着陸機が明石海峡大橋上空を300m以下の低空飛行を余儀なくされるって
誰が納得するかよ。関空機の明石上空の高度4000ftを持ち出され都合悪くなると無視。
橋にぶつかるって言うならここが一番のポイントだろうに、しらばっくれるにも程があるぜ。
ひょっとして、大阪湾の真中に明石海峡大橋があるとでも思ってんじゃないだろーな （ｗ
535 ：（ちょうにちしんぶん）捏造の歴史：01/11/15 07:22 ID:K6g/KthI
＼ AKASHI 4000ft
ヽ。
＼ _
＼ MAYAH 3000ft
。
＼ _
＼ _ YOE12.7DME IKN9.6DME 2000ft
↓こう飛ぶやろ ＼ 。 ＿ ＿ ＿ ＿ 。
＼ ＼
＼ ＼ IKN3.7DME 1200ft
＼ ＼ 。
─ ─ ─ ─ヽ ＼
＼ ＼
明石 神戸 堺沖 関空
下が(ちょうにちしんぶん）の 高度600mはこのあたり
主張する飛行コース >>379 これで低高度を余儀なく
300m以下の低空飛行を余儀 されるそうな >>442
なくされ、明石海峡大橋に
激突するんだそうな
536 ：東京都民：01/11/15 20:19 ID:tniBu3Jt
とにかく神戸市民が空港ＯＫを選んだならそれでいい。
ただ国の税金使うんじゃねえぞ。そんなビジョンもない計画のために血税払ってるんじゃないんだ漏れは
ただ国の税金使うんじゃねえぞ。そんなビジョンもない計画のために血税払ってるんじゃないんだ漏れは
537 ： ：01/11/15 20:40 ID:RWCz5yr9
3時間以内に国際空港へたどり着ける範囲に空港は要らない。
538 ：Kei ◆ZOCnWx5s ：01/11/15 20:42 ID:taCCxL7R
＞論争
水差すようだが・・・・
大橋上空で、関空機が4000ft、安全距離2000ftとって、神戸機が2000ft、んで、大橋主塔が300m(約1000ft)だから、
ちょっち危ないらしい・・まぁ、こんなん、ピンポイントでぶつけるほうが難しいから問題ないだろうが・・
まぁ、正当な意見ということで、、朝○新聞のような、意味不明で、根拠のない理由じゃないんで、、、
だいたい、300mなんて数字は絶対おかしいからなぁ・・・
伊丹がなくなれば、堺沖での関空機の上昇制限なくなるんで、全てが解決するんだがなぁ・・・・
（伊丹機は、堺沖で関空機をオーバクロスする）
>>536
残念ながら、国の補助、出てるよ・・・
水差すようだが・・・・
大橋上空で、関空機が4000ft、安全距離2000ftとって、神戸機が2000ft、んで、大橋主塔が300m(約1000ft)だから、
ちょっち危ないらしい・・まぁ、こんなん、ピンポイントでぶつけるほうが難しいから問題ないだろうが・・
まぁ、正当な意見ということで、、朝○新聞のような、意味不明で、根拠のない理由じゃないんで、、、
だいたい、300mなんて数字は絶対おかしいからなぁ・・・
伊丹がなくなれば、堺沖での関空機の上昇制限なくなるんで、全てが解決するんだがなぁ・・・・
（伊丹機は、堺沖で関空機をオーバクロスする）
>>536
残念ながら、国の補助、出てるよ・・・
539 ：別の東京都民：01/11/15 21:12 ID:2YQT65qT
>>538
そんなに神戸市が空港経営に自信があるならすぐにでも国の負担分返してほしいものだ。
そんなに神戸市が空港経営に自信があるならすぐにでも国の負担分返してほしいものだ。
540 ： ：01/11/15 21:17 ID:NlHT4m/V
神戸空港作るにしても作らないにしても伊丹空港は無くしてほしい
離着時にいつも眼下には大阪の市街地が見えてます
ニューヨークの飛行機みたいに都心の真ん中につっこんだら大惨事ですよ
離着時にいつも眼下には大阪の市街地が見えてます
ニューヨークの飛行機みたいに都心の真ん中につっこんだら大惨事ですよ
541 ：Kei ◆ZOCnWx5s ：01/11/15 21:21 ID:taCCxL7R
542 ：7：01/11/15 21:31 ID:0e7xO+BL
神戸市民の納税って日本一高いってTVで言ってたよ。
神戸で一生暮らすなら200万以上おさめる事になるらしい。
何年も前なので今はどうかしらんが...
神戸で一生暮らすなら200万以上おさめる事になるらしい。
何年も前なので今はどうかしらんが...
543 ：名無し：01/11/15 21:41 ID:LzVTIGvA
>541
世界一危険なのは名古屋空港だろうな。あちらこそ新空港を建設してほしい。
名鉄小牧線の味美駅のホームに立ってたら、「キーン」なんて不気味な轟音がしたから
振り返ったら、飛行機が架線スレスレにこっち目掛けて飛んできた・・・
自分が滑走路に立ってるかと思ったよ。おお、コワー・・・
世界一危険なのは名古屋空港だろうな。あちらこそ新空港を建設してほしい。
名鉄小牧線の味美駅のホームに立ってたら、「キーン」なんて不気味な轟音がしたから
振り返ったら、飛行機が架線スレスレにこっち目掛けて飛んできた・・・
自分が滑走路に立ってるかと思ったよ。おお、コワー・・・
544 ：543：01/11/15 21:45 ID:LzVTIGvA
伊丹はなくせないだろうな。新幹線との競争力が殺がれるから。
ビジネス客をほとんど「のぞみ」に逃がしてしまうだろうな。
そもそも、関空を造ったのがまちがいかな。
はじめから国内・国際線神戸空港に統一として建設計画を立てればよかったのに。
ビジネス客をほとんど「のぞみ」に逃がしてしまうだろうな。
そもそも、関空を造ったのがまちがいかな。
はじめから国内・国際線神戸空港に統一として建設計画を立てればよかったのに。
545 ： ：01/11/15 21:56 ID:RWCz5yr9
546 ：543：01/11/15 22:01 ID:LzVTIGvA
>545
そう言われりゃ、そうだったような気がする。
自分は空港建設の事情に疎いが、関空から大阪市内までは新しい高速道路でそう遠くないな。
なぜ伊丹を存続させたのだろう？
初歩的な質問でスマソ。
そう言われりゃ、そうだったような気がする。
自分は空港建設の事情に疎いが、関空から大阪市内までは新しい高速道路でそう遠くないな。
なぜ伊丹を存続させたのだろう？
初歩的な質問でスマソ。
547 ：Kei ◆ZOCnWx5s ：01/11/15 22:05 ID:taCCxL7R
548 ：543：01/11/15 22:23 ID:LzVTIGvA
>547
レスありがとさん。
伊丹を廃港にして神戸に完全移転したら、空港から大阪市内へは湾岸線経由なら空いてるから、
多分所要時間は伊丹からとあまり変わらないだろうな。
しかし、予定では神戸は一日の発着が３０往復程度だそうで
こんなんで採算がとれるわけないと思うのだが。
レスありがとさん。
伊丹を廃港にして神戸に完全移転したら、空港から大阪市内へは湾岸線経由なら空いてるから、
多分所要時間は伊丹からとあまり変わらないだろうな。
しかし、予定では神戸は一日の発着が３０往復程度だそうで
こんなんで採算がとれるわけないと思うのだが。
549 ：543：01/11/15 22:27 ID:LzVTIGvA
補足。
神戸一日３０便は現在の予定、伊丹存続の場合の話だ。
神戸一日３０便は現在の予定、伊丹存続の場合の話だ。
550 ： ：01/11/15 22:55 ID:RWCz5yr9
>>547
伊丹だけを悪者にせんといてくれぇ。
空港周辺の11市協っちゅう組織が手のひら返しをやったんじゃ。
当時、伊丹市民だった俺は、ハァ?ってな感じでしたよ。
関空も2期工事が完成しない限り、国内・国際の同居は難しいとは思うが、ハブ空港の
立場を狙うなら、国内線と国際線が別空港というのは甚だ不便。
伊丹だけを悪者にせんといてくれぇ。
空港周辺の11市協っちゅう組織が手のひら返しをやったんじゃ。
当時、伊丹市民だった俺は、ハァ?ってな感じでしたよ。
関空も2期工事が完成しない限り、国内・国際の同居は難しいとは思うが、ハブ空港の
立場を狙うなら、国内線と国際線が別空港というのは甚だ不便。
551 ：Kei ◆ZOCnWx5s ：01/11/15 22:59 ID:taCCxL7R
>>538 551 keiさん
ちゃんと見てる人もいたのか・・・ チト、ﾊｽﾞｶｼ
安全距離は1000ftぢゃダメなん？・・（自信無し）
やばいと言う点では>>481さん指摘の東側から回り込む着陸コース（通常なんだけど）の方らしいね。
管制の一元管理でスムーズにいくかどうか・・
ちょうにち新聞、現れるのはＡＭ３時過ぎだろうな。
>>531で「もう消えます」って言ってるけど
>>442で「これが最後になると思います」
>>447でも「これで本当に消えます」 と言っておきながら復帰してるからな （ｗ
漏れも432で「ほな、サイナラ」と言いながら再レスしてみっともないけど
ちゃんと見てる人もいたのか・・・ チト、ﾊｽﾞｶｼ
安全距離は1000ftぢゃダメなん？・・（自信無し）
やばいと言う点では>>481さん指摘の東側から回り込む着陸コース（通常なんだけど）の方らしいね。
管制の一元管理でスムーズにいくかどうか・・
ちょうにち新聞、現れるのはＡＭ３時過ぎだろうな。
>>531で「もう消えます」って言ってるけど
>>442で「これが最後になると思います」
>>447でも「これで本当に消えます」 と言っておきながら復帰してるからな （ｗ
漏れも432で「ほな、サイナラ」と言いながら再レスしてみっともないけど
553 ：Kei ◆ZOCnWx5s ：01/11/16 10:44 ID:5Mb+sQbM
>>552
たぶん、1500ftくらいもあれば十分かと、、、＞安全距離
1000ftはさすがに危なそうなので、、、
漏れももう消えますとか言って、しょっちゅうカキコしてるよ
まいちょうは結局現れんかた(藁
たぶん、1500ftくらいもあれば十分かと、、、＞安全距離
1000ftはさすがに危なそうなので、、、
漏れももう消えますとか言って、しょっちゅうカキコしてるよ
まいちょうは結局現れんかた(藁
554 ： ：01/11/16 11:57 ID:BsmIy6os
>>550
その11市協なる物は何者？？
伊丹や豊中には仕事でよく行くけど、側を飛行機がかすめる度に落ちないかと冷や冷やだよ
どこかで市街地墜落事故でも起きたら内陸の空港は全部無くなるかもね（笑）
豊中市民には悪いが人身御供になってもらうしかないね（＾＾；
その11市協なる物は何者？？
伊丹や豊中には仕事でよく行くけど、側を飛行機がかすめる度に落ちないかと冷や冷やだよ
どこかで市街地墜落事故でも起きたら内陸の空港は全部無くなるかもね（笑）
豊中市民には悪いが人身御供になってもらうしかないね（＾＾；
555 ：45：01/11/16 11:57 ID:tneneWuW
556 ：名無し：01/11/16 12:26 ID:G+YV1Xfj
557 ： ：01/11/16 15:15 ID:ptGkEO/m
>>554
11市協とは、空港周辺の11の市から組織される「大阪国際空港騒音対策協議会」という
やつです。
市街地への事故に関しては、昔、小学校のグラウンドにエンジンの部品が落下したことが
あります。また、日航機墜落事故を起こした機体はかつて伊丹でしりもち着陸をやらかした
機体です。いつ大事故がおきてもおかしくない状況では有ります。
あと、滑走路ぎりぎりに住んでいる人たちは、不法占拠の在日朝鮮人らしいです。
11市協とは、空港周辺の11の市から組織される「大阪国際空港騒音対策協議会」という
やつです。
市街地への事故に関しては、昔、小学校のグラウンドにエンジンの部品が落下したことが
あります。また、日航機墜落事故を起こした機体はかつて伊丹でしりもち着陸をやらかした
機体です。いつ大事故がおきてもおかしくない状況では有ります。
あと、滑走路ぎりぎりに住んでいる人たちは、不法占拠の在日朝鮮人らしいです。
558 ：日本の良識、朝日新聞（ちょうにちしんぶん）：01/11/17 01:51 ID:bV231boS
>>534,>>535
あなたのやり口は判りました。
私が「消える」と言うと、私が言っていないウソの発言をひねり出して私の発言だと
言いふらし、「捏造だ。捏造だ」とわめきたてる。で、自分の捏造には、ほっかむり。
こんなやり口の汚い人は初めてです。
ほかの人も気を付けた方がいいですよ。
> 神戸空港離着陸機が明石海峡大橋上空を300m以下の低空飛行を余儀なくされるって
> 誰が納得するかよ。
こんな事私は言ってません。言ってると言うなら何番の発言かコピペで示して下さい。
私は、神戸空港機が３００メートルの低空飛行を余儀なくされる、とは言いました。
それが明石海峡までずっと続くなんて言ってませんし、思ってません。また、>>506で、
「>>481さんの解説によると、現在の関空機の大阪湾の旋回高度は少し上がってるよ
うですから神戸空港には少しだけ有利になってますがね」とも言ってます。それでも
「３００メートル」という数字にこだわるのは、あなたの単なる揚げ足取り。
あなたのやり口は判りました。
私が「消える」と言うと、私が言っていないウソの発言をひねり出して私の発言だと
言いふらし、「捏造だ。捏造だ」とわめきたてる。で、自分の捏造には、ほっかむり。
こんなやり口の汚い人は初めてです。
ほかの人も気を付けた方がいいですよ。
> 神戸空港離着陸機が明石海峡大橋上空を300m以下の低空飛行を余儀なくされるって
> 誰が納得するかよ。
こんな事私は言ってません。言ってると言うなら何番の発言かコピペで示して下さい。
私は、神戸空港機が３００メートルの低空飛行を余儀なくされる、とは言いました。
それが明石海峡までずっと続くなんて言ってませんし、思ってません。また、>>506で、
「>>481さんの解説によると、現在の関空機の大阪湾の旋回高度は少し上がってるよ
うですから神戸空港には少しだけ有利になってますがね」とも言ってます。それでも
「３００メートル」という数字にこだわるのは、あなたの単なる揚げ足取り。
559 ：続き：01/11/17 01:52 ID:bV231boS
>>442の、
> それでも普段は何も問題はないでしょう。しかしエンジントラブルなどで高度が充分に
> 取れなかったらどうなりますか？
> 念のために言っておきますが、離着陸時にエンジントラブルなどで高度が取れなくなる
> 事態というのは、神戸空港に限らず、どこの空港でも構想時に考慮する事柄ですよ。
> エンジントラブル以外にも不測の事態は起こりうるし、その時視界不良だったらどうな
> りますか？
を意識的に無視してるようですが、ナゼですか？
「エンジントラブルが起きた場合」ひとつだけに限定すれば、「それでも明石大橋にぶつ
かる事は絶対あり得ない」と立証してくれますか？
あなたに掛かるとこれも「捏造だろ」と言われそうだけど、親の健康状態が良くなくて
時間が取れないんです。ウソばっかり言ってそれを私の発言だとすり替えるのはいい加減
にして下さい。
> それでも普段は何も問題はないでしょう。しかしエンジントラブルなどで高度が充分に
> 取れなかったらどうなりますか？
> 念のために言っておきますが、離着陸時にエンジントラブルなどで高度が取れなくなる
> 事態というのは、神戸空港に限らず、どこの空港でも構想時に考慮する事柄ですよ。
> エンジントラブル以外にも不測の事態は起こりうるし、その時視界不良だったらどうな
> りますか？
を意識的に無視してるようですが、ナゼですか？
「エンジントラブルが起きた場合」ひとつだけに限定すれば、「それでも明石大橋にぶつ
かる事は絶対あり得ない」と立証してくれますか？
あなたに掛かるとこれも「捏造だろ」と言われそうだけど、親の健康状態が良くなくて
時間が取れないんです。ウソばっかり言ってそれを私の発言だとすり替えるのはいい加減
にして下さい。
560 ： ：01/11/17 01:54 ID:DwIVLDrF
どうせ、税金を注ぎ込むんだろ？
もったいねーな。
もったいねーな。
561 ： ：01/11/17 01:58 ID:DwIVLDrF
横浜沖に空港作った方が、経済効果あるだろうな。
562 ： ：01/11/17 02:05 ID:DwIVLDrF
ところで、伊丹から神戸って電車でどのくらいかかるの？
>>558
やっぱり出てきたな、恥知らずな捏造ヤロー
所詮お前は >>535どおりのアホなんだよ
>私は、神戸空港機が３００メートルの低空飛行を余儀なくされる、とは言いました。
>それが明石海峡までずっと続くなんて言ってませんし、思ってません。
アハハ それじゃーぶつからんだろーが、ボケ！
もう誰にも信じてもらえんから、とっとと消えろや、カス。
やっぱり出てきたな、恥知らずな捏造ヤロー
所詮お前は >>535どおりのアホなんだよ
>私は、神戸空港機が３００メートルの低空飛行を余儀なくされる、とは言いました。
>それが明石海峡までずっと続くなんて言ってませんし、思ってません。
アハハ それじゃーぶつからんだろーが、ボケ！
もう誰にも信じてもらえんから、とっとと消えろや、カス。
>自分の捏造には、ほっかむり
漏れが捏造だと！ アクアラインの工事費のことか？
マスコミではよく瀬戸内海の３つの橋（ルート）は１つ１兆円、アクアラインは２兆円って言ってたから書いたんだが？
漏れが言いたかったのは、>>379の「キチガイ計画 ! !」って言う表現の所だよ
もっと大きい金額があるってことの例を出したかったのさ。
お前は、臨海副都心と勘違いして、東京都の負担額や財政に及ぼす影響もわからないまま
>>389で「神戸とは比べ物にならないぐらい税収のある東京ですら、その負担に喘いでますが？」
と見てきたかのように「喘いでます」なんて書いてるじゃないか。
都の財政の苦しいのは最初からわかってるから、テキトーに想像したんだろ
こういうのがホントの捏造なんだよ。
>>412
>金額をちゃんと調べず早とちりした私の意見を「捏造」と言うなら甘んじて受けましょう。
「早とちり」だってよ、自分には甘いねえ （ｗ
漏れが捏造だと！ アクアラインの工事費のことか？
マスコミではよく瀬戸内海の３つの橋（ルート）は１つ１兆円、アクアラインは２兆円って言ってたから書いたんだが？
漏れが言いたかったのは、>>379の「キチガイ計画 ! !」って言う表現の所だよ
もっと大きい金額があるってことの例を出したかったのさ。
お前は、臨海副都心と勘違いして、東京都の負担額や財政に及ぼす影響もわからないまま
>>389で「神戸とは比べ物にならないぐらい税収のある東京ですら、その負担に喘いでますが？」
と見てきたかのように「喘いでます」なんて書いてるじゃないか。
都の財政の苦しいのは最初からわかってるから、テキトーに想像したんだろ
こういうのがホントの捏造なんだよ。
>>412
>金額をちゃんと調べず早とちりした私の意見を「捏造」と言うなら甘んじて受けましょう。
「早とちり」だってよ、自分には甘いねえ （ｗ
566 ：名無しさん：01/11/17 03:16 ID:uLYKxD56
マターリしようよ。
､
ζ ,
_ ノ
（ ( (. ）
. -‐ ） ‐- .
.´,.::::;;:... . . _ `.
i ヾ<:;（ﾟДﾟ）,.ン |
l ￣...:;:彡|
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,' . 鬱鬱鬱鬱 ; `. ￣￣
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i ヽ､..._,.__鬱鬱鬱鬱.,,__,.,..ノ.::::::::: !::::::::::::...
. ヽ､ ,: '.:::::::::
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567 ： ：01/11/17 03:48 ID:n4noBJM/
痴呆空港なんて整備する金があったら
今頃リニア新幹線が開業してるんじゃねーのかなぁ。
今頃リニア新幹線が開業してるんじゃねーのかなぁ。
568 ： ：01/11/17 04:41 ID:1Tp/NUBA
569 ： ：01/11/17 04:46 ID:EtTcA8T1
また税金が無駄に・・・
570 ：日本の良識、朝日新聞（ちょうにちしんぶん） ◆I5IqrcEg ：01/11/18 02:24 ID:Px+pmIoy
>>563,>>564,>>565
だいぶヤキが回ってますね。見ていて滑稽です。ケラケラケラ‥‥
つっこみどころが満載ですが、ここまで来ればいちいち書かなくとも読んでる人に
だって判るでしょう。私も疲れてきてるし、ひとつだけ書こうかな。
> 漏れが言いたかったのは、>>379の「キチガイ計画 ! !」って言う表現の所だよ
> もっと大きい金額があるってことの例を出したかったのさ。
>>530の前半を読んで下さいね。
> 「早とちり」だってよ、自分には甘いねえ （ｗ
いえいえ‥‥ウソの話を作って、それを私の発言だとすり替えて、なお平気でいられるあなた
にはとても及びません。だから自衛のためにキャップを付けました。
だいぶヤキが回ってますね。見ていて滑稽です。ケラケラケラ‥‥
つっこみどころが満載ですが、ここまで来ればいちいち書かなくとも読んでる人に
だって判るでしょう。私も疲れてきてるし、ひとつだけ書こうかな。
> 漏れが言いたかったのは、>>379の「キチガイ計画 ! !」って言う表現の所だよ
> もっと大きい金額があるってことの例を出したかったのさ。
>>530の前半を読んで下さいね。
> 「早とちり」だってよ、自分には甘いねえ （ｗ
いえいえ‥‥ウソの話を作って、それを私の発言だとすり替えて、なお平気でいられるあなた
にはとても及びません。だから自衛のためにキャップを付けました。
571 ： ：01/11/18 03:09 ID:VTjZlFK4
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 03:31 ID:0j+olQ35
書き込みが少なくなった。
このスレも、もう誰も興味示さないのか。
結局たいした問題じゃないんだね。
このスレも、もう誰も興味示さないのか。
結局たいした問題じゃないんだね。
573 ：いちけん：01/11/18 04:37 ID:DQfTo1mo
>547 組織票の恐ろしさ。公共事業削減で生き残りのために必死に活動ですな
糸引いてる官僚、政治家、企業の調査も重要ですぞ
糸引いてる官僚、政治家、企業の調査も重要ですぞ
>>570
>つっこみどころが満載ですが
せっかく話そらすチャンスなのに、どうしたんだ
>ウソの話を作って、それを私の発言だとすり替えて
具体的に言えよ。どうせ「・・なんて私は言ってません」って逃げるだけだろ。
ところで、お前の糞レスの中で唯一の立証らしい>>442の
>高度が2000フィート（600ｍ）で大阪湾を旋回するのは関空を利用する飛行機です。
>その関空機と安全な距離を保つためには神戸空港機は高度が300ｍになります。
のソースはなんだ？まさか自分で考えたわけじゃないだろな。
ｳｰﾑ、循環し始めたか、低能相手だとこうなること多いな
>つっこみどころが満載ですが
せっかく話そらすチャンスなのに、どうしたんだ
>ウソの話を作って、それを私の発言だとすり替えて
具体的に言えよ。どうせ「・・なんて私は言ってません」って逃げるだけだろ。
ところで、お前の糞レスの中で唯一の立証らしい>>442の
>高度が2000フィート（600ｍ）で大阪湾を旋回するのは関空を利用する飛行機です。
>その関空機と安全な距離を保つためには神戸空港機は高度が300ｍになります。
のソースはなんだ？まさか自分で考えたわけじゃないだろな。
ｳｰﾑ、循環し始めたか、低能相手だとこうなること多いな
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/19 05:44 ID:Dx71kpj2
やっと終了ですか（ｗ
ぜんぜん面白くないですよ。
577 ：＠：01/11/19 22:37 ID:5WHZXbr/
馬鹿が二人・・・どんなにがんばっても問題抱えまくりだよ神戸は。
空港なんていらないし、都市としても存続してほしくない。
空港なんていらないし、都市としても存続してほしくない。
578 ：冷静な市民：01/11/19 23:19 ID:x3wfRb5g
神戸空港作るのは良いけど、関空が来年ジャッキアップで対応可能
範囲が来年終了するから（つまりその後は沈むって事な）神戸空港は
沈下対策を十分にしてほしいね。
まぁつくりたきゃ作れば良いじゃん。採算絶対取れないけどな（ｗ
範囲が来年終了するから（つまりその後は沈むって事な）神戸空港は
沈下対策を十分にしてほしいね。
まぁつくりたきゃ作れば良いじゃん。採算絶対取れないけどな（ｗ
579 ： ：01/11/19 23:55 ID:bp3Q99KY
土建屋ってホントに何とかならんかな？
カネだけやるから他の業種に転職するとかなんとか。
カネだけやるから他の業種に転職するとかなんとか。
580 ：526：01/11/20 01:17 ID:xgx5JpKO
>>579
土建は土建しか出来ないから土建なんだよな。
中小で社長が多い業界だから転職して誰かの元で
働くということに耐えられないんだよ。
ただスーツ着た商社のの営業マンが業界に関係してたりしてとか
意外と裾野の広い業界なので一気につぶすと
広範囲にわたって影響があるのも確かだとは思う。
土建は土建しか出来ないから土建なんだよな。
中小で社長が多い業界だから転職して誰かの元で
働くということに耐えられないんだよ。
ただスーツ着た商社のの営業マンが業界に関係してたりしてとか
意外と裾野の広い業界なので一気につぶすと
広範囲にわたって影響があるのも確かだとは思う。
581 ： ：01/11/20 10:13 ID:uqAcKOdM
582 ：「酸」と関係ないのになぜ「酸素」？：01/11/20 10:15 ID:FoyHMhSD
「酸」と関係ないのになぜ「酸素」？
http://nara.cool.ne.jp/mituto
http://nara.cool.ne.jp/mituto
583 ：土建屋 ◆ZOCnWx5s ：01/11/20 20:58 ID:JCqSOa+1
584 ： ：01/11/21 16:58 ID:oSpRQvsl
>>578
必ずともそうとは言い切れない。
必ずともそうとは言い切れない。
585 ： ：01/11/21 20:50 ID:X6rfCAPx
586 ： ：01/11/23 01:17 ID:CaFK57LO
あげ
587 ：現役関大生：01/11/23 01:19 ID:T7d+ARPU
市長は何を考えてるんだ！？
神戸市は破産するぞ・・・
赤字再建団体になるぞ
OBの暴走に・・嘆き悲しむ
神戸市は破産するぞ・・・
赤字再建団体になるぞ
OBの暴走に・・嘆き悲しむ
588 ： ：01/11/23 01:19 ID:elzszNDq
神戸市民の支持した勢力が過半数を占めている議会できまったことなんだから
市民自身の選択でございます。
市民自身の選択でございます。
589 ： ：01/11/23 01:22 ID:phjTdLe1
＞５８８
国庫補助をうけるのだから、その理屈は通用しないよ。
国民全体の問題だ。
市の単独事業なら勝手にしてもらって構わないが。
国庫補助をうけるのだから、その理屈は通用しないよ。
国民全体の問題だ。
市の単独事業なら勝手にしてもらって構わないが。
590 ： ：01/11/23 01:42 ID:UrkiM/+s
>>584
アホか。中部のようにやってればそうともいえるかも知らんが、
なんぼいうても、伊丹と関空があるんやで？
乗る奴は神戸のほうがアクセスが良いとか言っても、
実際に飛行機が集まるかは別。
まぁ国際線がガンガンに関空より安ければ黒字体質になれるかも
しれないが、そんな事を関空の関係者が許すわけないじゃん。
結局関空よりちょっと安くなるだけだろ（じゃなきゃ関空がとどめ刺される）
アホか。中部のようにやってればそうともいえるかも知らんが、
なんぼいうても、伊丹と関空があるんやで？
乗る奴は神戸のほうがアクセスが良いとか言っても、
実際に飛行機が集まるかは別。
まぁ国際線がガンガンに関空より安ければ黒字体質になれるかも
しれないが、そんな事を関空の関係者が許すわけないじゃん。
結局関空よりちょっと安くなるだけだろ（じゃなきゃ関空がとどめ刺される）
591 ： ：01/11/23 02:02 ID:jBl3/LzA
いまさら何言っても無駄
負けを認めて泣き寝入り。
終了
負けを認めて泣き寝入り。
終了
592 ： ：
そもそも市営なのが変。
こういうのは当たり前だが国策でやるべき。
ついで言えば、震災復興も国策で復興すべきだった。
日本経済において神戸は重要な都市であるのだから。
こういうのは当たり前だが国策でやるべき。
ついで言えば、震災復興も国策で復興すべきだった。
日本経済において神戸は重要な都市であるのだから。