狂牛】狂羊で蔓延？脳衰省恍棲省氏ね！part58

狂牛病について語るスレです。関連リンクは>>2-20を参照。

【必読】ニクコップン」2ch狂牛病情報スレ用データページ
http://nikukoppun.tripod.co.jp/

羊の狂牛病、国内スクレイピー経由で蔓延の可能性（TBS報道特集2001.10.21)
http://f1.aaacafe.ne.jp/~drhead/　(テキストだけが残り映像そのものは抹消された)

過去ログ倉庫
http://bse.omosiro.com/

前のスレッド
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1004096233/

ほぉー

　　　　　∫∫∫　
　　　　　　人
　　　　 （ﾐ .　）　２げっと〜 >>3 以下はうんこ
　　　　（ﾐ　･∀･）
　　　 　(　O┬O
　　≡ ◎-ヽJ┴◎

<<狂牛病関連情報蓄積スレ　その３＞＞
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=1003504283

食品安全性確認用スレ part2
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kankon&key=1002348761

365日の献立（逃CJD編）＠料理板
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cook&key=1000749237

ニクコップンで狂牛病!!!脳衰省氏ね 【映像倉庫】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hosp&key=1001737621

おお、空白の15分
立ってよかった
ご苦労さん＞＞１

http://www.asahi.com/national/kyougyu/K2001102600931.html
狂牛病の全頭検査を始めた１８日より前の在庫牛肉の取り扱いについて 、
農水省は２６日、一時的に市場から隔離する従来の方針を撤回し、
食肉としては市場に再流通させずに最終処分する方針を決めた。
事実上の国による買い上げ措置で、必要経費は一時保管料として
見込んでいた９２億円に加え、肉の買い上げ資金として１００億〜２００億
円が必要になる見通しだ。

かわいそうな３がいるスレだな。

医薬品等の回収に関する情報について
http://www.pharmasys.gr.jp/kaisyuu/kaisyuu_index.html

狂牛病「日本政府の怠慢が原因」、「ネイチャー」誌が異例の批判論説
http://www.yomiuri.co.jp/kyougyu/ky20010928_03.htm

国際獣疫事務局（OIE）　小澤義博
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsvs/bse/bse.html

参議院インターネット審議中継
http://www.sangiin.go.jp/japanese/frame/joho1.htm

農水ライブまとめ１
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003914573/849-852

狂牛病の疑いがある女性について

首都圏在住女性に「狂牛病発症」　文春
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=newsplus&key=1003337506

Mad cow disease may have infected first human patient in Japan
http://asia.dailynews.yahoo.com/headlines/asia/afp/article.html?s=asia/headlines/011018/asia/afp/Mad_cow_disease_may_have_infected_first_human_patient_in_Japan.html

Japanese Girl Being Monitored for Mad Cow Variant
http://dailynews.yahoo.com/h/nm/20011018/hl/madcow_18.html

「国内の 年毎のクロイツフェルト・ヤコブ病（ＣＪＤ）発症者数」
年　　　　報告例全員　　新規登録例
-1995　　　　　10　　　　　　　　5
1996　　　　　　 8　　　　　　　　4
1997　　　 　 　20　　　　　　　13
1998　　　　　　27　　　　　　　21
1999　　　　　　43　　　　　　　40
2000　　　　 　　4　　　　　　　　4
計　　　　　　 112　　　　 　　　90
注）2000年は３月末まで

そのソース
---
公衆衛生審議会疾病対策部会
クロイツフェルト・ヤコブ病等専門委員会（第９回）の開催について
表１．患者の性・発病年の分布
http://www1.mhlw.go.jp/shingi/s0010/s1013-1_11.html#1

良かったー
ありがとう＞１さん
ｽﾚたてたことないから、どーしようかと思って
オロオロしてたよ〜〜

タイトルの“【”は欠けたままかぁ
うっかりコピペミスったツケはどこまで続くのだろう・・・

≫1さん、ありがとうです。
ＮＨＫ、ＢＳ始まりました

小澤さんの農水ライブ
１０月２６日の参議院厚生委員会での狂牛病に関する質疑の概略
＜part55のスレで実況された＞

こういう流れでした。（抜けあったら突っ込みよろしく）

http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003914573/836
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003914573/841
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003914573/843
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003914573/845
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003914573/847
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003914573/849-852
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003914573/860
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003914573/868
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003914573/869
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003914573/873
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003914573/875
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003914573/885
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003914573/893
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003914573/897-899
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003914573/901
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003914573/907

要望書（案）
狂牛病などの欧州での拡大に伴い、わが国でも消費者の牛肉に対する不安が広がってきており、これに有効
な対策を早急にとられることを要望します。特に以下の点を強化することを要望します。

１．異常プリオンが１分子でも含有していることを確認できる科学的検査方法が確立するまで「牛肉は
100％安全」などという宣伝行為を行なわないで下さい。

２．牛由来のものを原料とする食品を学校給食で使用しない教育委員会があることについて、異常プリオン
が１分子でも含有していることを確認できる科学的検査方法が確立するまで、牛由来食品の使用を要望する
ことはやめて下さい。

３．と畜時の狂牛病検査において、現在１次検査で用いられているＥＬＩＳＡ法で陽性反応が出た場合に
は、２次検査の結果にかかわらず狂牛病感染牛とみなして、出荷停止をして下さい。

４．牛以外の動物を含む海綿状脳症が根絶されるまで鳥ならびに哺乳類動物性飼料の鳥と哺乳類動物への給
餌を一切禁止して下さい。

５．と畜時において、いわゆる背割りという方法をやめ、処理の際に異常プリオンが飛び散らないような方
法を採用してください。

６．ＢＳＥ検査結果公表方法を改め、「牛の処理数」「１次検査陽性牛数」をも同時に公開して下さい。仮
に１次検査陽性牛があったとしても産地・と畜場場所を公開しないならば、問題はないはずです。

７．「1500℃であっても感染可能性あり」との報告もあります。安全を期するためにも、焼却処分の際には
現行の「８００℃以上」ではなく、1500℃以上で焼却することを義務づけてください。

８．焼却処分される際など、輸送の際に異常プリオンが飛散しないよう輸送方法・輸送袋の見直しを行なっ
て下さい。

終わり間際で、半額だったんだけど、
３本の内の１本の串に「ビーフ」って書いてありました・・。
ふつーーう、豚肉じゃん！！
どうも、ご親切に・・サミ○ト東中○店さん。

あーよかった。
＞１有難う。
NHKBSやってるね。フランスで肉骨粉食べさせてなかった牛が発病した話。

豚血粉は大丈夫？

(10/26)米、脳・脊髄など使う牛製品の輸入全面禁止も
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt15/20011027eimi084727.html

　【ワシントン26日＝共同】日本や欧州での狂牛病発生を受け、米食品
医薬品局（ＦＤＡ）の専門家の諮問委員会は26日、牛などの家畜の脳や
脊髄（せきずい）を使った食品や化粧品などの輸入や販売を全面禁止
することを含めた狂牛病対策を検討するよう求める勧告をまとめた。
＜中略＞
　ＦＤＡは、日本で狂牛病の発症が確認された直後に、日本からの牛肉や
牛のエキスを調味料として含む食品などの輸入を禁止する措置を取って
いる。

すんません。どこまで関連情報入れたら良いか全く分かりませんです.....
中途半端になっちゃいますが、スレ立つ気配が全く無いので立ててみました。
足りない部分（かなりあると思いますが）は補完してください>ALL _O_ﾍﾟｺﾘ

今のところ畜産農家のお悔やみ番組だけど何か？

>>16
スーパーで売れ残った肉は、最終的に惣菜として処分されます。

>>10
何で単調増加しているのに去年は減ってるのですか？or無視していいの？

（既出すまそ）

狂牛病感染牛の肉骨粉、焼却のため徳島から銚子へ

　狂牛病（牛海綿状脳症）に感染した千葉県白井市の乳牛が肉骨粉に加工され、徳島県内の倉庫に保管されていた問題で、この肉骨粉約１０２トンと、他の原料と混ぜられた配合飼料約９５トンを積んだ貨物船が２２日、千葉県銚子市の名洗港に到着した。

　肉骨粉などは袋詰めのまま船から陸揚げされた。同市内の産業廃棄物処理業者が２３日から約２０日間かけて燃やし、埋め立て処理する。袋ごと容器に入れて焼却するため、粉が飛び散ることはないという。

　処理業者は「千葉から出た問題の決着は、千葉県内でつけなくてはならないという思いで請け負った。農家も消費者も困っているので、できるだけ早く安心してもらえるよう、お手伝いしたい」と話した。（読売新聞）
[10月22日19時51分更新]
*************************

今日も銚子の処理場では、狂牛肉骨粉を「800℃で」焼却し続けている。
煙突から白煙をもくもくと排出しながら・・・・。

牛を断っている身としては、全国に流通する銚子産のいわしやあじへの影響が非常に気になる。
非養殖魚ぐらいは異常プリオンフリーのものを食べたいよー！！

うちＢＳないー
>>17さん詳細きぼーん

>>12
慌ててたんで気がつかなかった………次立てることがあったら気をつけます......

>>7
もっともだ（w
まじめな話になってるのに申し訳ない。

ひょっとしたら相当数が罹病しているのか。
いまのところ食べないようにするしかない。
しかし、１０年後結果がでるころには、今発言している責任ある立場
の人は被害者がでた場合の処罰を確実に受けてもらいたい。
自信があるなら、自分で罰まで決めてほしいものだ。

>>23
「２０００年は３月まで」という注に気がついていない
のだとしたら、逝ってヨシ！　だと思われ

やっぱり飼料会社が悪いんだあ。
配合飼料は企業秘密だと。

やっぱり基本は
「草食動物になぜニクコップを？」
って事だよね。

>>31
ンが抜けとった…間抜けだ。

草食恐竜から進化した動物と肉食恐竜から進化した動物は、当然食べられる物が違う。

BS1
粉ミルク（子牛が飲む？）がPrPScに汚染されていた？

どやら、イギリス狂牛は飼料からじゃなくて、
ミルクから罹患した？？？
＜ＢＳ（間違ってたらｽﾏｿ）

というわけで元に戻ります（ｗ

>>28
症状がすぐにでも出るならもっと大騒ぎするんだろうね。

いや、隠すな....

　　　エライザ（１回目）　　クロ　　　シロ→人間の口の中へ
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　（２回目）　クロ　　　シロ→人間の口の中へ
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　ウエスタン　　　　　　シロ　　　クロ→廃棄(狂牛病認定)
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
免疫組織化学検査　　　　クロ　　　シロ→人間の口の中へ
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　廃棄(狂牛病認定)
http://www.mhlw.go.jp/houdou/0110/h1026-3.html
つまり、ウェスタンは無意味でやらなくてもいい粗悪な検査だってYO
ウェスタンで検査すると、狂牛病の牛でも正常な牛として
陰性という間違った検査結果になり市場に出て人間の口に入るんだって。

あと、業界の圧力でニワトリの肉骨粉とブタの血粉の飼料投入が再開される。なんとしても止めてほしい。

この人達日本に来てくれないだろうか…。
って自分の国の事で精一杯だよな…
なんか団体で行動起こさないとだめかな。

なんとなく思うんだけどね。

共食いをする可能性のある動物（肉食動物）には、
危険な物質（異常プリオン）の回避機構があるよう
な気がする。

それがない動物（草食動物）にはない。

したがって、狂牛病連鎖が成立してしまったと。

あくまでも仮説。

>>22
”牛”肉に（たぶん）「しその葉」が巻いてあって、仕上げてある。
信じられない。（ｗ
こんな串カツ初めてです。（ｗ

反グローバルの方針で良心的な畜産をしている農家で狂牛病がでた。
子牛の時に配合飼料で育てられていたらしい。＜NHKBS

今日神戸三宮そごうにあるステーキ屋三田屋の前を２回通ったけど
２回とも客ゼロでした。三田屋かわいそ。

>39
猫と虎もかかるからその仮説は没

ドナドナだ…

>>34補足
危険部位を混入したまま肉骨紛製造したために、
精製された牛脂が汚染された。
これを粉ミルクに混ぜたため。

乳牛の男の子はカワイソ。
草の味も知らずに、ドナドナ

すんげ〜。
食肉工場！

>>37
一回目と二回目のクロとシロって逆だよね......安全を最大限に考慮するなら。

あのさ、朝日の埼玉板で狂牛関係の記事リンクを押しても該当記事に飛んでくれないんですけど.....
わざとか？

なんかこれみたら 狂牛以前に肉食したくないわ・鬱だ

>>43
チータも

ELISA法でも異常プリオン濃度が高くならないと検出できないのだから
ELISA法で陽性反応が出たら焼却処分をしてほしい。

また、汚染されている農場、家畜舎はウンチまで汚染されているから
ウンチも焼却処分をしてほしい。

焼却する過程はダイオキシン対策をした上で
１５００度以上の温度で燃やしてほしい。
焼却灰はワインの廃ビンを添加して練り混ぜて
加熱処理してガラス固化してほしい。

全然関係ないけど、今日電車の中で若者が、
「あー、とんかつ食いてえ。とんかつって何の肉だっけ？」
と言っていた。日本の未来は明るい。

みなさんありがとう

なんか、インタビュー感動した。

この人、日本のニュース番組でもうったえてほしい

なんかこの牛痙攣してない？＞ＢＳ

>>55
禿げ同。でも自分のところだけで精一杯なんじゃ・・

自己レス。
埼玉板トップからだと飛ばないみたい。なじぇ？

あ〜ＢＳみてみたい〜（泣

>>40
その串カツすごいっすね.....
その感じだと、いずれ豚カツならぬ牛カツが登場する日も近いか？絶対美味くないだろな

「効率を優先させるのはやめよう」
イギリスの農家のセリフ、感動した。

>>39
マウスは水やえさをやり忘れると
共食いを日常的にするけど
そのマウスは狂牛病にかかるからその説はボツ。

家畜工場。
牛､豚、鳥、あひる。
消費者が安い肉を求める限りこんな生産過程が続けられる。
考えさせられる。

牛、かわいすぎ！
食べるのやめようよ！

少なくともオレが子供の頃よりも、肉の価値は下がったような気がするな。
牛＝贅沢品だったはずなのだが（ｗ

>>62
なんかさー、物悲しくなってきた・・

ポール（牛の生産農家）カワイソ
牛、かわいー

>>1
おいおい、前スレのバカのタイトル引き継いでどーするんだよ！！
＞狂牛】狂羊
また脳衰症の手先からバカにされるだろーーーが！！！！！！！！！！！
立て直せ！！！！>>1

−−−−−−−−−−−−−このスレは廃止−−−−−−−−−−−−−−−

焼肉はうまい。親子３代親戚一同で毎日腹一杯食べてます。
だから私の一家は全員とても元気です。
孫もおいしいそうな顔をして喜んで食べてます。
つまんない事ばかり言ってないで、本当の幸せを感じましょう。

盗撮かよ！

牛をドナドナする際、警察がパトロールするそうな。
徹底してますな。

>>66
じゃぁあなたが立ててね♪

>>1
おいおい、前スレのバカのタイトル引き継いでどーするんだよ！！
＞狂牛】狂羊
また脳衰症の手先からバカにされるだろーーーが！！！！！！！！！！！
立て直せ！！！！>>1

−−−−−−−−−−−−−このスレは廃止−−−−−−−−−−−−−−−
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>>58
はっきりいって、全然うまくない。。
妙に”甘い”のよ、串カツが、、、。

とか言いつつ、食べちゃった・・・。（鬱

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1003504283/345
＞狂牛病と関係ない、自然発生型のヤコブ病は百万人に1人の割合、
＞つまり日本では年間約百人の人が発症します。

でもなぁ

１９９９年には年間９１人
http://idsc.nih.go.jp/kanja/idwr/99-51-52widwr.pdf　　１９ページ
２０００年には年間１０１人
http://idsc.nih.go.jp/kanja/idwr/idwr2000-51_52.pdf　　３３ページ
２００１年では現在までに９４人。年換算で１１９人（ 94*(51/41) = 119.2 ）
http://idsc.nih.go.jp/kanja/idwr/idwr2001-41.pdf　　３４ページ

気のせいか年々増えているようだぞ
特に人口550万人の兵庫県が2000年、2001年と２年続けて
９人の患者がいるのは、キモチワルイ

狂牛病蔓延？脳衰省恍棲省氏ね！part58

にしろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

必死な奴がいる。浮いてるよ、君。
べつに農水がさわいだっていいじゃん。

ニュージーランドの研究者さんの仮説だと、１９７０年代、
アフリカからイギリスのサファリパークに輸入された
アンテロープの死骸を牛に与えたのが、原因かもだって。
狂牛病の拡がり具合をシミュレーションして比較。
http://news.bbc.co.uk/hi/english/uk/newsid_1283000/1283240.stm

アンテロープ　ウシ科の草食獣　なんか鹿そっくり


とうことで、人類もエイズもアフリカ起源説？
素人としては、羊からの突然変異よりありそう。

なんかリアルだな・・＞銀行振込
検査結果は教えてくれなかったのか。

>>72
甘いのはタマネギのせいかも。っつか揚物に使うもんじゃないと思うな＞牛肉

とりあえず、さよならイ○イのミートボール（ｗ

うるうる・・・　何でミスったんだろ

誤　２００１年では現在までに９４人。年換算で１１９人（ 94*(51/41) = 119.2 ）
正　２００１年では現在までに９４人。年換算で１１９人（ 94*(52/41) = 119.2 ）

フランス政府のやり方も徹底はしているが､不透明だ。
何故検査結果を畜産農家に知らせないんだろう。
あんなに頼んでいたのに。

少しだけ、何も知らなかった生産者の人の気持は解った。
お金だけで解決出来る問題ではないのだな・・
しかし国が責任もってバックアップすべし。最大限。
税金ってこういう時の為に納めてたと思ってたのだが・・

牛乳なんて、どんな育てられかたした牛からのものかわからんもんな。

ＢＳ 酪農家ポールは一週間の休暇の後、
フランス東部のある牧場から
乳牛を購入しましたとさ。（中継

フランスでも国が肉骨粉製造業社をかばっていると出てたね。

>>75
攻めるときは、揚げ足取られないようにしないと。
ま、２ｃｈだから、なんでもありだけどね。

立ち読みでパラっと見たんだけど、
個人的にはｵｪの奴のだけど、田中角栄元首相を有罪にした、
検察官の本に、裁判での戦い方に、
余計な情報加えて、一カ所でも反論されたら、
全体の信頼が落ちるってのあった。
もちろん、ここは２ちゃんねる。
敵も味方を装うし、味方も敵を装う。

結局煽りを食らうのは畜産家ではなく酪農家ってことか。
牛を飼育している年数が違うからね。
千葉のも乳牛だったからな。

464 名前：　 ：01/10/27 13:17
１０月１２日
自民党狂牛対策本部
自民党農水族議員「おい　きみの役職は？」
文部科学省官僚「文部科学省　課長です」
農水族「課長じゃわからんだろう！　局長か事務次官を連れて来い！
　　　　なんなら大臣を出せ！ウチはそんなあまいところじゃ
　　　　ねえぞ！！！」
・・これは、学校給食に国産牛肉を使う通達をだすよう文部科学省に
　　自民党議員が迫ったときの風景だそうだ

病原体を多く摂取する程潜伏期間が短いんだ。
ハンバーグをいっぱい食べる子供が一番危険なんだ。byポール

牛乳は検査されていない牛から搾られたものだから、
異常プリオンが入っている可能性は否定出来ないYO。

今日、スーパー逝ってきたけど牛肉売り場には
「10月18日に安全宣言が出ました」って貼り紙して
あったけど、「検査済みの牛肉を売っている」とは
一言も書いていなかった。書いてあっても買わない
けど。

そもそもそのスーパーは牛肉売り場が大幅に縮小
されていて、さらに和牛のスペースが減って米豪産
の牛が幅をきかせていた。
もちろん漏れが買ったのは豪州産だ。

日本じゃ１頭、エゲレスはウン万頭の狂牛病らしいが、
エゲレスは日本の１次検査で出た数と見ていいのか？

だとしたら日本も既に１０頭くらい、いないか？

http://www.takebe.ne.jp/bbs/nougyou.cgi
コクミンという生き物を、知っていますか？
コクミンは、自分の生死を握っている役人を、
親だと思ってついて行く習性が、あるんです。
親の為に働いて、時にはこんな獰猛なニクコップンとも戦って、
あららー、食べられちゃってますねえ。
夜になるとコクミンは、巣に戻っていきます。
明日も一日、頑張ってね。

僕たちコクミン
役人だけについて行く
今日も運ぶ　貯める　増える
そして食べられる

いろんな命が
生きているこの国で
今日も　運ぶ　貯める　増える
そして食べられる

僕たちコクミン
政府とメディアに騙される
狂牛　ヤコブ　見つかる　触れる
そして　食べられず

いろんな命が
生きているこの国で
今日もAIDS チッソ ニクコップン
そして　葬られる

終わった。
今日のＮＨＫＢＳは今までの狂牛報道とは切り口が違っていて、
色々考えさせられた。
肉を食う文化。生産者の誇りと責任。消費者の姿勢。
飼料会社、大企業の利益追求。

>>85
目的は裁判で勝つことではなく安全な食生活ができるようにすること。
スクレイピー羊の蔓延のソースはTBSの報道特集でしっかりしている。

イギリスでもスクレイピーの羊が発見されたあとに狂牛病が蔓延した。
スクレイピー羊→狂牛病だ。

おまえは農水省の関係者か？

>>80
フランスは日本よりも硬直した官僚制だからじゃない？
つまり、支配階級と労働者とが極端に分離している。
支配階級の官僚たちは労働者に学習機会や情報を一切与えない。

＞88
なんだか、そんなこと確かに言ってたな〜

検査始まってから「正式」に何頭の陽性発表があったのだろう。
なんかそういうの出てこないよね。検査手順ころころ換えたり
今ごろ海外に研修に行ったり………不透明すぎるよな〜

牛乳（および乳製品）は大丈夫だと思いたい(^^;
んが、乳の出よくするために骨粉与えてるというのを聞くと
正直迷うね。

>>85
加えて、
英国の肉骨粉に由来した狂牛病の蔓延なのか
日本国内スクレイピー羊による狂牛病の蔓延なのかで
異常プリオンの立体構造が変わってくるので
検査方法そのものも変えなくてはいけない。
って、もう肉眼に頼る病理検査をし始めたね。

それでも、

スクレイピー羊由来の狂牛病だと
対策も改善が必要になり変わってくる可能性がある。

>>95
632 名前：脂肪分３・５％の牛乳＝ニクコップン 投稿日：01/10/20 22:52 ID:jyxvD4qC
肉骨粉販売の１０業者を指導　農水省
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20011017k0000e040081000c.html

　ある肉骨粉業者は「消費者が脂肪分３・５％の牛乳を
欲しがることが背景にある。牧草だけ食べて３・５％の
牛乳なんて出るわけがない」と指摘。蒸製骨粉を扱って
いた業者は「酪農家には『乳の出がいい』と喜ばれた」
と証言する。

プリオンは白血球の中にもある。
乳牛の乳房は膿んでいることはよくある。
その化膿した乳腺の膿の中に白血球がたっぷりある。
そのプリオンが含有した白血球がミルクの中に・・・

脂肪分３・５％の牛乳＝ニクコップン


500 名前：　　 投稿日：01/10/23 02:43 ID:JpDPezLe
>>497
牛乳の搾りすぎで、乳房の炎症を起こしている牛が多いらしい。
リンパの関係で、異常プリオンが牛乳に入るのではないか。
異常プリオンは、通常の牛乳の殺菌温度では、とても不活化しない。

１０数年〜２０年くらい前の時は牛乳って3.2％あたりが多かったような気が。

一体どういうところから「もっと脂肪増やしやがれ」という声が来たのか問い詰めたい。

しかし松坂市が一時、給食に牛肉止めたのには驚いたね。
市長自ら18日以前の松坂牛は自分の選挙民の子供には食べさせないと決めたわけだから。
ある意味、英断だと思う。

>>98
こんな濃いのは日本だけだと思う。
ヨーロッパはもっと薄いんじゃない？

結局、農水省もバカだけど
サシが大量に入った牛肉とか
脂肪分が高い牛乳とか、不自然な食べ物を
安く買おうという消費者のエゴも一因ってことだよね。

今回の問題は「食」の根本について考えさせられる。
BSの「肉生産工場」もショッキングだった。
牛も豚も鶏もアヒルも、いずれ死ぬにしても可哀想すぎる。
自然に育てた動物を、それなりの対価を払って感謝して
必要な分だけ食べるという方向へ、みんな意識をシフトしないとダメだな…。

＝１６など

スーパーの総菜コーナーの串カツの実況レポートをした者だけど、
その後、「チキン」なるものを食べましたが・・・。

これがまたひどい、、、明らかに「ハンバーグ（？）」みたいな肉が挟んでありました。
うそ、こくなや！サミ○ト東（サンプラザ）中○店。

>>29
去年のは４倍したとしてです。

にしても、
>>73
の数字と>>10の数字が違うようですがなぜでしょう。

そういや、食事の前に手を合わせて感謝する、ということをしなくなっていることに気付いた。
いかんな。

>>100
そうなの？
ただ3.5〜6の味って濃いなぁとは思う。

>>99
松坂の学校でも、松坂牛なんか給食につかえるわけ無いじゃん。

人間用のは大丈夫だよね？　＞　粉ミルク

>>97
特別日本の牛乳が濃いって話は聞いた事ないよ…

牛乳の脂肪分って後から追加できるから
皆好きなように調製してるよね。

>>58
＞いずれ豚カツならぬ牛カツが登場する日も近いか？絶対美味くないだろな
>>78
＞揚物に使うもんじゃないと思うな＞牛肉

ビフカツって有るじゃない、とっても美味しいよ。
てか、美味しかったよ（過去形）だな、もう食べないから。

>>103
集計のとった日付が違うみたいだよ

>>73
は年間

>>10
は年度

みたい

それだけでないなあ〜
いろいろ修正してるよ

まあ、原文見てみてよ
一言では説明しきれなそう

>>108
うぉ！あるのか！自分の身の回りでは全く存在してませんでした。教えてくれてさんきゅ。

>>103
>10 のデータは１９９９年度で見つかったＣＪＤ患者の
その病気を発病した年ごとに分類したもの
単純に2000年３月末までを４倍しても同じにはならないと思う

>>73 の９９年のデータが９１人で
これが>>10 の新規登録例の合計９０に近い数字であることを考えると
それほどおかしな数字とは思えない


>>10 がコピペするに値するかというと
どちらかといえば>>73 だろって気はする

道新Today11月号より
「突如襲った狂牛病の恐怖　食品の安全度は？
プリオンの権威・金子清俊博士に聞く」

肉を食べるパフォーマンスで「安全」を訴えるのではなく、納得できる根拠を教え
て欲しいというのが、多くの消費者の願いだ。やはり、狂牛病の専門家に、一つひ
とつの事柄について理論的な説明をしてもらう必要がある。
そこで話を聞いたのは、国立精神神経センター神経研究所(東京)の金子清俊博士。
金子博士は、異常化すれば狂牛病の病原となるタンパク質プリオンの発見で、1997年
にノーベル医学生理学賞を受賞した米カリフォルニア大、スタンリー・プルシナー
教授の研究チームの一員。ヤコブ病の研究では世界でもトップレベルの科学者だ。
肉骨粉などを通じての汚染が心配される食物の安全性について聞いた。

●牛乳
【答え】安全。
【理由】牛乳には異常プリオンを運ぶ分子が存在しない。
【補足】これまで牛乳で感染した実験データは、世界で1件も無い。

●牛肉（精肉）
【答え】現時点では100％安全とは言い切れない。
【理由】肉そのものの問題ではなく、牛の解体時に（異常プリオンが蓄積した恐れ
のある）脊髄からの汚染の恐れがある。
【補足】厚生労働省は、脊髄が飛散する「背割り解体」を見直す方針。また、異常
プリオンが蓄積される恐れのある、生後30ヶ月以上の牛の検査を実施予定。これら
が徹底されれば安全といえる。

●牛の脳、脊髄小腸の一部など
【答え】異常プリオンが蓄積している可能性があり、安全とは言えない。
【理由】英国などでの人への感染例がある。
【補足】狂牛病感染牛を排除さえできれば、必ずしも食用を禁ずる必要はないだろう。

●豚
【答え】安全。
【理由】実験では、濃厚な狂牛病汚染飼料を与えても、豚は発症しない。
【補足】狂牛病にかかった牛の脳を豚の脳へ直接注射した実験では発症例がある。

●鶏肉
【答え】安全。
【理由】プリオンたんぱくの配列が哺乳類とは大きく異なる。
【補足】卵も安全。異常プリオンは卵をつくるアミノ酸にならない。

●養殖魚
【答え】安全。
【理由】鶏肉と同様に、プリオンたんぱくの配列が哺乳類とは大きく異なる。

●野菜、植物
【答え】安全。
【理由】汚染された肉骨粉が肥料として畑にまかれても、異常プリオンは植物を
つくるアミノ酸には変化しない。

●ビーフエキス、ゼラチン、牛脂などを含む加工食品
【答え】わからない
【理由】個々のメーカーが、どの部位を使っているか分からないから。
【補足】厚生労働省は各メーカーに、危険部位が混入していないかどうか調べ、混
入していた場合は商品を自主回収するよう指示。

これらの答えを示しながらも金子博士は「基本的には、牛と人には種の壁があるので、
牛の異常プリオンが原因で人がヤコブ病にかかる確率は極めて低いのです」と説明する。
さらに「牛の部位による感染力の強さや、それをどのくらいの量食べたかによって確
率は変わります。イギリスで発症者が多く出たのは、十万頭単位の感染牛が十年にも
わたり市場に流通し、繰り返し人の口に入ったからです。今の日本とは明らかに状況
が異なります」と強調する。
やっと少し安心できる話が聞けたようだ。「もう一つ、知ってもらいたいのは、人に
は異常プリオンを一定量までは排出する能力が備わっているということ。『ちょっと
でも異常プリオンを口にしてしまったらどんどんたまる一方』と思っている人が多い
ようですが、そうではないんです」
金子博士は「消費者の方々が牛を食べないとか、牛乳を飲まないとかする必要はあり
ません」とも断言する。
「狂牛病と関係ない、自然発生型のヤコブ病は百万人に1人の割合、つまり日本では
年間約百人の人が発症します。これに対して狂牛病由来の異型ヤコブ病の発症者数は、
イギリスでさえ過去6年間で百人程度です。これを見ると、個人レベルで考えれば日
本では、狂牛病騒ぎによってヤコブ病にかかるリスクが特に高まるという話にはなり
ません」
ただ、それはあくまで個人レベルで考えた場合の安全性。「もちろん、政府にはもっ
と慎重な考えをとってもらう必要があります。そういう意味では、厚生労働省の対応
は適切に取られていると思います」と話している。

>>114
の牛乳には異常プリオンを運ぶ分子が存在しない
の分子ってどういうこと？

俺は「種の壁」をあんまり信用してない。
そんなに高いなら、マウスを実験に使えないと思う。
現在の科学力ではわからないことは多いよ。

>>85　自問自答の嘘・噂話レス

数スレッド前に、そろそろ撤退しなよとの勧めもあったし、
京大様の活躍は、俺の起こした下手なカルマン渦も消してくれたんだけど、
蛇足ってやつを、俺はやってるんだな。

狂牛病信者も、度が過ぎた原理主義が出ると、
浅間山荘事件の前の連合赤軍内部であった粛正の嵐。
おぼこな人たちには、本当の悪は見えないし、
その操作の能力も。悪い方に導くのは、本当に簡単。
俺が後藤田正晴なら、当然放置。

天安門事件も、都市の学生が当局の動きを察知して、
そろそろ手を引こうとしていたが、折角、田舎から出てきた
これから暴れようとしていた学生は、居座ったって噂。
もちろん、俺がアメリカのスパイなら、そこで煽って中国の権威を
失墜させて遊ぶけど、破れたまじめな指導学生は、仲間の学生を
生け贄にするつもりは、なかったろうな。

ところで、ソースなしの記憶なんだが、
イギリスのスクレーピーの異常プリオンには、何種類かの株があるんだけど、
狂牛病のは、ひとつしかないというのがあったと思ったが、どうだったかな。

個々の人間が死のうが生きようが、俺にはどうでもいい。ただゲーム。
数年後、イギリスでのｖＣＪＤが増加したらワクワク。そのときの日本、
自己及び家族にｖＣＪＤが潜伏していると疑うものの数。
自民党のボンクラは、米百俵の精神を忘れ、学校給食に牛肉を押し付ける
ことまでしてくれている。ありがたや。ありがたや。
当然、現政権は与党も野党も国を治める正統性を失う。こりゃ、遊べるぜ。
まともな官僚の諸君、それまで生き延びる延びなよ。

長くて読むのめんどい。

役人の言葉を信じるか信じないか、この二者択一なのねん
ちなみオレ様は「誰が信じるか、。穴だらけやん！！」
dot払い

>>119

31日、護衛艦の不審船撃沈と不審船の巡視船撃破をきっかけに日本と北朝鮮
が開戦。アメリカ政府、これは小規模武力衝突であり、双方が解決すべき事
態である、と不介入を宣言。

この事態にどう決着をつけるか？こいつはもう向こうの政府の判断だ。
出来れば俺は再来するであろう不審船に止まって欲しくない。もしあ
の船が止まったり止められたりしたときは、それは降伏するという意
味ではない…向こうも日本が根本的に対応を変えた事を充分熟知して
いる。おそらくその時、海底では日本海軍とその国双方の潜水艦が睨
み合い、空でも防空識別圏を挟んで多数の戦闘機同士がにらみ合っ
ているはずだ。

　はっきり言えることは今度やってきた不審船が止まったとき、日本の戦後は終る

>>113-116

エイズキャリアがスキン無しでヤリまくる心情！みたいな？
研究中の失敗で、確実に自分も感染した経験がある！みたいな？
人類を救う為に危険な研究をしていたのに死ぬのは俺だけ？みたいな？
どうせ死ぬなら道ずれだ！みたいな？
無理に感染者を増やそうとしているだけの発言？みたいな？

安全宣言じゃなかったのかよ！　（with 三村）
---
定例事務次官記者会見（H13.10.25 （木）14:36〜14:51 厚生労働省記者会見場）
http://www.mhlw.go.jp/kaiken/jikan/0110/k1025.html

（記者）
　狂牛病なのですけれども１８日の安全宣言から約１週間が経ちましたけれども、安
全宣言を出したことで消費者の不安解消についてですね、どのような評価をされて
おられるか、今後どのようになっていくか、次官のお考えを。

（次官）
　私どもは安全宣言と銘打ってはおりません。１０月１８日の一斉の全頭検査が始まる
ということにあたりまして、厚生労働、農林水産両大臣から国民の方々にご報告を申
し上げる。その際に元々肉とか乳製品、牛乳は安全であるとか、新しい検査システム
ができて、これからは安全なものだけがと畜場から出ていくシステムが確立されました
ということ、それからもう一つはエライザ法という新しい検査システムというのが感受性
が高くて、シロのものもクロと出てくる恐れがあるので、それについてはご留意を願い
たいと、こんなような趣旨でご報告を申し上げたわけでございますけれども、正確な
数字は今持っておりませんけれども、おそらく１万頭を越えたと思います。既に検査
済みで出荷されたものというのは１万頭を越えた思っております。正確な数字をちょっ
と申し上げるわけにいきませんけれども、数件第一次審査で引掛かって二次の確認
検査で陰性であるというのが確認されたわけですが、これは今まで想定された誤差
の範囲だったのかなと思っております。

ここコピペが多すぎない？長文多いよ。
見てもらいたい部分とリンクだけ貼れ。

狂牛病　「安全宣言」で回復しないお粗末行政への不信
しんぶん赤旗・日曜版１０月２８日号のおもな内容
http://www.jcp.or.jp/akahata/week/index.html
食用牛の全頭検査が始まっていますが、消費者は不安を抱えたまま、肉牛生産農家、流通、販売業者も市場と価格の動きをかたずをのんで見守っています。消費者団体の関係者が政府の「安全宣言」をどうみているか。畜産王国の宮崎県都城市をルポしています。

今回の事件で分かった事、脳衰はあほである事が分かった。
次に牛は可哀想にも共食いさせられている事がわかった、
豚もまた同じ、鶏もまた同じ・・これが分かってから
プリオン感染も腹立つが、ここまでしなければならないか
と思いながら食う唐揚げは、前みたいに美味しく無くなった。

>>126

>>113-116

大臣は安全宣言直後から「安全宣言と言ってるのはマスコミだけ」みたいなこと
言ってたよ。

別にpart55 の63や77 あたりの要望に答えたわけじゃないみたいだね
しかし「ビーフエキスやゼラチンなどはどうなんだ」
どうせなら、全メニューの公開キボン
---
農林水産省職員食堂で牛肉を使って提供されているメニューについて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１３ ．１０ ．２３
http://www.maff.go.jp/work/syoku_syokudo.pdf

農林水産省職員食堂で提供されているメニューについて、いろいろと報道さ
れているところでありますが、当省における職員食堂では、狂牛病の発生以前
と変わらず、各食堂の献立計画に基づき、以下のように牛肉を使ったメニュー
が現在も職員食堂で提供されております。

どうしてあれから狂牛が出て来ない？？
不思議だ・・一頭だけなんて
新聞も一面使っての安全広告・・
人々はなにも無かったようにファミレスでハンバーグなんて
食べている。
豚も鶏も食べれなくなった私は今日も一人
豆乳と魚の生活を続ける。
ここに集う人が仲間だ・・と思う。

>>131
販売してても食わなきゃ意味無い。
売り上げの前年比較も公表しろ！

>>132
そろそろ敵の軍門に下るかい？
脳衰食堂のビーフカレーライスは旨いぞー（ｗ

>>132
近所のスーパーや肉屋を回ってみましょう。

うちの近所では、半分の店で牛肉を一切置かなくなってます。
ってことは、うちの近所では半分くらいの人が僕の仲間ってことです。
（僕は豚も食べないけど）

132さんも、近所の店を見てまわれば、
牛肉を避けている人の数のおおよその見当はつきますにょ。

なるほどー。こうやってあちこちに圧力をかけてきたのねん
やっぱり牛乳も牛肉もやめて菜食主義者になる方がいいのかも・・・

http://www.maff.go.jp/www/houdo/houdo/010725houdo/010725houdo.htm
農水省は恐るべき「クレーマー」だった

少し気が早いが
狂牛病で死んだ人の死体の処理はどうなる
臓器移植に使うのか
焼き場で無毒化できるのか
未知の感染性物質が煙や灰から飛散しないか
土葬は土地を汚染しそうだが英国ではどうなん
やはり牛の様に肉骨粉にして焼くのか

>>137
欧米では火葬するところはあまりないと聞いた覚えがある Yo !

>>135
うちの近所のスーパーではそういう動きはないです・・
だからますます怖いんだけど・・
人の買い物かごのぞいちゃうけど、肉、カレー粉、ウインナーetc・・
入ってるの見ると、危機感のなさにぞっとします。
とくに小さい子供連れて、スーパーの中に入ってるマッ○で
ハンバーガーなんて食べてる主婦見ると・・・恐ろしい〜！！

>>139
他人は他人、うちはうち

日経新聞の>>37 のような記事を見せて
「米国が輸入禁止するモノを食べるのか Yo!」とでも言えば
日経を心棒している、たいていのオヤジはぐぅの音も出ないはず

>>140 を訂正。何故にレス番 間違えるかな・・・

誤　日経新聞の>>37 のような記事を見せて
誤　日経新聞の>>19 のような記事を見せて

だめだ。もう・・・　逝ってくる

アメリカに追随しないのね、こういう騒ぎでは・・・・

>>114
>●牛乳
>【答え】安全。
>【理由】牛乳には異常プリオンを運ぶ分子が存在しない。
>【補足】これまで牛乳で感染した実験データは、世界で1件も無い。

金子博士は乳房が膿んでそのウミがミルクに
入っている可能性を無視している。
ウミ＝白血球＝異常プリオン
そのことについて触れた引用は過去ログの中に埋もれて
見つけられないけれどもミルクは危険である可能性がある。

>>144
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1004195602/113-116n

ミルクは危険である可能性は無い。

http://www.mainichi.co.jp/news/journal/photojournal/archive/200107/23/
http://www.nagasaki-np.co.jp/news/kako/200107/23.html
http://piza.2ch.net/gallery/kako/995/995876691.html
http://teri.2ch.net/korea/kako/995/995846790.html
http://kaba.2ch.net/news2/kako/995/995866954.html
犯人が海外に逃亡している場合、時効は停止されるはず。 この場合において適用条
件を満たしていると思うのですが。 しかし、領土の不法占拠、国宝と同等品の奪取
、犯罪捜査の協力拒否、あからさまの内政干渉。 日本以外の全ての国であれば、圧
倒的な戦力差でも無い限り、宣戦布告は間違いないですな。 南北朝鮮は本当は日本
に蹂躙されたいんじゃないのか？日本人の神経を逆撫ですることを懸命にやってる。怒らせようとしている
としか思えん。

>>119
>狂牛病信者も、度が過ぎた原理主義が出ると、
>浅間山荘事件の前の連合赤軍内部であった粛正の嵐。

ここにいるのは歩行者天国にいる一般市民であって
日本赤軍やオウム真理教のような国家転覆をたくらみ後釜を狙う
そんな信長の野望を持った人はいない（藁
安くて安全な食べ物がほしいだけだ。
国家転覆ではなく塵肺訴訟や水俣病訴訟に近い。
目的は国家乗っ取りではなく、
どうやって安心安全な食べ物を手に入れるかだ。

異常プリオンは南蛮渡来の狂犬病ウィルスのように駆除が難しい
病原体だ。狂犬病ウィルスは狂犬病にかかった犬を撲滅すれば
狂犬病ウィルスを撲滅できるわけではなく、もう、すでに、
感染媒体、宿主をコウモリ等の小動物にシフトし
日本の生態系に溶け込んでしまっているので撲滅するのは不可能だ。
現在は日本の飼い犬に対して狂犬病のワクチンを摂取するほかない。

狂牛病がこんな狂犬病のように日本の生態系の中で蔓延する前に
異常プリオンの循環を断つため、
ニワトリの肉骨粉の配合飼料投入はやめたほうがいい。
鶏や豚は潜伏期間が長く発病しないために
高濃度にならないと反応しない異常プリオン検査に
引っかかりにくいために潜在的な異常プリオンの運び屋、温床に
なってしまう。

もっと恐ろしいことは、遺伝子組み換え家畜用穀物スターリンクを
市民が食べるタコスに加工した守銭奴のような人種が
日本で牛の肉骨粉をニワトリの肉骨粉として売りさばいてしまう恐れがあるからだ。

http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1004195602/113-116n

>>145
英国でもミルク危険性公開は圧力があったらしい。

過去ログであったんだけど。。。。
探す余裕があったら探してみるね。。。。。

>>145
これまで例がないからって、これからも無いって保証にはならんだろう。
ちょっとまえのレスでもあったけど、牛乳に含まれる脂肪分を高めるためにニクコップンあたえてたんだろ？
日本の乳牛には。

加工食品の牛エキス、牛乳の脂肪分等、日本独特の食文化に今回はじめて狂牛が絡んできたんじゃん。
そしたら第一例目が日本からって可能性も否めないのでは？

http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1004195602/113-116n　　　>>149
これらの答えを示しながらも金子博士は「基本的には、牛と人には種の壁があるので、
牛の異常プリオンが原因で人がヤコブ病にかかる確率は極めて低いのです」と説明する。
さらに「牛の部位による感染力の強さや、それをどのくらいの量食べたかによって確
率は変わります。イギリスで発症者が多く出たのは、十万頭単位の感染牛が十年にも
わたり市場に流通し、繰り返し人の口に入ったからです。今の日本とは明らかに状況
が異なります」と強調する。金子博士は「消費者の方々が牛を食べないとか、牛乳を
飲まないとかする必要はありません」とも断言する。「狂牛病と関係ない、自然発生
型のヤコブ病は百万人に1人の割合、つまり日本では年間約百人の人が発症します。
これに対して狂牛病由来(不明)の異型ヤコブ病の発症者数は、イギリスでさえ過去6
年間で百人程度です。これを見ると、個人レベルで考えれば日本では、狂牛病騒ぎに
よってヤコブ病にかかるリスクが特に高まるという話にはなりません」。「もちろ
ん、政府にはもっと慎重な考えをとってもらう必要があります。そういう意味では
、厚生労働省の対応は適切に取られていると思います」と話している。

異常プリオンは南蛮渡来の狂犬病ウィルスのように駆除が難しい
病原体だ。狂犬病ウィルスは狂犬病にかかった犬を撲滅すれば
狂犬病ウィルスを撲滅できるわけではなく、もう、すでに、
感染媒体、宿主をコウモリ等の小動物にシフトし
日本の生態系に溶け込んでしまっているので撲滅するのは不可能だ。
現在は日本の飼い犬に対して狂犬病のワクチンを摂取するほかない。

狂牛病がこんな狂犬病のように日本の生態系の中で蔓延する前に
異常プリオンの循環を断つため、
ニワトリの肉骨粉の配合飼料投入はやめたほうがいい。
鶏や豚は潜伏期間が長く発病しないために
高濃度にならないと反応しない異常プリオン検査に
引っかかりにくいために潜在的な異常プリオンの運び屋、温床に
なってしまう。

もっと恐ろしいことは、遺伝子組み換え家畜用穀物スターリンクを
市民が食べるタコスに加工した守銭奴のような人種が
日本で牛の肉骨粉をニワトリの肉骨粉として売りさばいてしまう恐れがあるからだ。

>146
日本の寺から盗まれた重要文化財が盗難の１年後に韓国の国宝になったと。
そして韓国側が調査を拒否したと。
そういうことだよな？

どんな国なんだよ韓国はよぉ…。

>これまで牛乳で感染した実験データは、世界で1件も無い。

って馬鹿な日本人丸出しだな
前例が無い＝存在しない＆不可能
って考え方はもう、やめようよ

>>151
営利の追求で乳牛の乳腺が膿んでいる、
化膿していることがあるということを
神経やウィルスの学者さんは知らないと思う。
ウミ＝白血球＝異常プリオン
ミルクにウミが混ざっているという情報を知らないので
安全だと間違った判断で断言できてしまうんだと思う。

広い範囲の知識は大学受験の生物化学までで
あとは専門バカまっしぐらだから、理系は。。。。

アメリカの野生シカでシカの狂牛病が流行しているらしい。
アメリカの牛は２年で屠殺されるので狂牛病を発病しないが、
もう北米大陸の土壌が汚染されて草の摂取から
草の表面についた土の中の異常プリオンが侵入し
野生のシカの脳で拡大再生産され
汚染が拡大しているのかもしれない。。。。。

こうなる前に日本も手を打たないといけない。

>>155
実験データを根拠にするんなら仕方ないかと思われ。
実験に「背割り液付き牛肉」や「膿入り牛乳」は使わないでしょ。
膿の感染性データと牛乳内の膿混入率が分からない状態で
牛乳を危険と判断するのは科学者のとるべき態度ではないと思います。
（ただし、膿混入の危険性を指摘するのはアリ。）
だから（髄液とか膿とかを無視すれば）「肉も牛乳も安全」なのでしょうね。
漏れはどっちも信用ならんので避けてますが（ｗ

>>147
>>152
>異常プリオンは南蛮渡来の狂犬病ウィルスのように駆除が難しい
>病原体だ。狂犬病ウィルスは狂犬病にかかった犬を撲滅すれば
>狂犬病ウィルスを撲滅できるわけではなく、もう、すでに、
>感染媒体、宿主をコウモリ等の小動物にシフトし
>日本の生態系に溶け込んでしまっているので撲滅するのは不可能だ。
>現在は日本の飼い犬に対して狂犬病のワクチンを摂取するほかない。

の最後の文章の

×狂犬病のワクチンを摂取するほかない。
○狂犬病のワクチンを接種するほかない。

脳衰省の言う事信じてる奴って以外と多いんだな（ｗ

もしかして高級布団や壷持ってないか？
掃除機か？

>>157
科学者が「肉も牛乳も安全」と言うときの前提と
一般人がその言葉を聞いたときにイメージする前提とが
明らかに食い違っている。

科学者はそのことも認識した上で、できれば発言してもらいたいもの。
でなければ、糞マスゴミにいいように扱われるだけ。思う壺だ。

漏れも理系だが、>>155の「理系は専門バカ」という意見には同意するよ。

プリオン取り込んで人間は新しい生物へと生まれ変わるのれす。
ミトコンドリアのように。

もちろん理系「全員」とは言わないけど、そういう人が多いってことね。

今現在、給食を取っている小中学生は究極の人体実験体っすか？
彼らの5〜20年後に自ずと結果が待ち受けている。
その時、政府・脳衰障・降逝障の言い訳が聞けるのか？

俺も理系だが、物理なのでねえ。
ハッキリ言って、物理や数学はメチャ論理的。
生物系統は少し違う気がする。分からんけど。（この辺非論理的。）

だってさ、物理や数学では「議論」の余地は少ないわけ。特に解釈をめぐっては。
だけど生物系統では、「解釈」の余地もずいぶんありそうね。

医療裁判なんかでよくある
「病気との”直接の”因果関係は証明されていない」とか
「それが証明された実験報告は無い」とかさ。
こういう表現がまかり通ること自体が、まだこの分野は非論理的な分野なんだな、
って思うわけ。

念のため補足：「議論」の余地は少ない・・・少ないって言ってるんだからね。
無いとは言ってないよ。（量子力学をめぐるアインシュタインとボーアの論争
は、一般にも有名だから突っ込まれるとナンだから一応念押ししとく。）
俺が言ってるのは、「議論して解釈や結論がひっくり返るようなことは少ない
という意味。

パラダイムのシフトはそれぞれの科学にそれぞれあるわけで。

>>165
電子軌道の通り道が確率で決まるか、
寸分の狂いのない決まりきった軌道があるかで

神はサイコロを振らない　by　アインシュタイン

ってやつか？
結果的に決まりきった通り道など存在せず
確率で電子軌道が決まるので
アインシュタインの敗北が決まったけれど。。。。


物理学は少ない要素を組み合わせて
複雑で正確な世界を構築するのかもしれないけれども

生物学はたくさんのあいまいな要素から
６割の事象があてはまる原則を見出すのが仕事だからね。。。。

>>167
ま、「まだこの分野は非論理的な分野なんだな、って思うわけ。」
という部分もちょっと表現が悪かったかな。気を悪くしないでね＞ＡＬＬ
言うなれば、「未だダイナミックな分野」ね。
２１世紀一番面白い分野でしょ。
物理は・・・ちょっと終わってる。。

金子氏は、にくこっぷんの見解では、ちゃんと、乳腺炎の件については
詳細は存じ上げてませんが、と触れてるよ。あの人は、知らないことは知らない、とちゃんと言える人だ。
どこかの御用学者のように、「絶対安全だ」なんていわない。

最新の見解について、そのへんのことにきちんとふれてるよ。
文字数制限もなく、記者の勝手な切り貼りもなく、彼の見解を伝えているのは、ここのページだと
思う。

確率論ではなく決定論で恐ろしく曖昧な結論がでる場合も
あるけどね。特に非線形科学の分野では。

感染症発生動向調査（４１週）によると
CJD患者数は９４人

http://idsc.nih.go.jp/kanja/idwr/idwr2001-41.pdf

Q1９:
国内でも狂牛病の牛が１頭見つかり、
一部の学説では人間にも感染するといわれ
無関心ではいられない状況です。
それに関する情報を得ようと思っていますが、
ウエッブページではどんなところがあるでしょうか？

ぐらいかな。ＦＡＱにないのは不自然よ。
→http://idsc.nih.go.jp/index-j.html

>>126 ：名無し ：01/10/28 03:23 ID:ptdgPl1v
ここコピペが多すぎない？長文多いよ。
見てもらいたい部分とリンクだけ貼れ。>>
同感｡もう引用はたくさん｡自分の意見のみをかこうよ｡

狂牛病全頭検査で道内の１頭、２次で「シロ」（読売新聞）
http://hokkaido.yomiuri.co.jp/news/news.htm#1news
狂牛病のスクリーニング検査でプラス反応を示した牛一頭について、道は二十七
日、帯広畜産大で実施したウエスタンブロット法による確認検査の結果を「陰性
だった」と発表した。これによって、この牛が狂牛病でない可能性は極めて高く
なった。しかし、厚生労働省が二十六日夜、同法で陰性と出ても、重ねて二種類
の検査を行うことを決めたため、道は「（最終の）結果判明までに一週間程度要
する」としている。
この牛と、その後に解体処理された牛は、道独自の措置で市場に出回らないよう
保管されているが、出荷制限の解除は、引き続き行われている検査の結果が判明
した後となる見通しだ。
従来は、同法の検査だけで「シロ」と確定していたが、同省は二十六日の専門家
会議の提言を受け、「念のため」として、精度が高いとされていた同法で陰性と
出ても、引き続き行う病理組織検査と免疫組織化学検査の結果を見て判定する新
基準を設けた。今回のケースは新基準の最初の事例となる。
これに対し、道食品衛生課は「（病原体の）異常プリオンが検出されないのに、
さらに検査をするのは理解できない。混乱と消費者の不安をあおるだけ」と、二
転三転する国の方針に不信感をあらわにしている。
一方、新基準では、ウエスタンブロット法の確認検査でも陽性だった場合は、そ
の後の病理組織検査などの結果を待たず、「クロ」と確定することになった。専
門家会議を招集する手間も省くため、会議のメンバーには電子メールで結果を報
告し、その場で判断を仰ぐことにしており、最短一日で確定できる。

>>119
＞自民党のボンクラは、米百俵の精神を忘れ、学校給食に牛肉を押し付ける
自民党の圧力をかけた議員や、武部みたいな、死にかけの年寄りには、
若い世代をまもるって、発想はでないから、給食に真っ先に
牛肉を出したりする。
死にかけの年寄りに、政治をやらしてはいけないんだろう。

だから、牛肉は安全なんだろ。

>>132
＞なぜ一頭しかでない？
いや、一頭で十分なんだよ。二頭目が出る必要ない。
一頭目で日本全国の牛が、汚染されている可能性があることがわかった。
それで情報としては十分。

今食べてる人は、２頭目が出ようと１００頭目がでようと食べ続けると思う。
タバコのような感じで、いったん美味しいと感じたら止められないのと同じ。

タバコと同じで、食べる人は食べる。食べない人は食べない。
それで良いんじゃない？人のことは気にするこたないよ。

岐阜県の知事は、「検査結果を公表したら、
大変なことになる」って言ったけど、
俺、岐阜のすぐ近くなんだ。よく食べてた。
岐阜県の飛騨牛が恐いよう。感染してたらイヤダ！

・ポールの（有機農法で育てている）牛は牛用の粉ミルクに
　添加された脂肪分が原因で狂牛病に感染した可能性がある

・豚に狂牛病が見つからないのは６ヶ月で出荷しているため、
　育成期間中に発病期間に満たないから

ていうのが気になるんですけど

近所の「牛骨・牛テールラーメン」の店がつぶれたみたい。
気の毒だけど仕方がないよね。

>>132 さん、
遅レスながら、私もサカナ&豆乳組です
近所のスーパー（サミット、ダイエー）は危機感なしまくり

スーパーに行ったら豆乳コーナーが出来てた
今まで置いてなかった１リットルパックも置いてあった

>>182
私も１Ｌ豆乳飲んでる。
そーいや、ダイエーには豆乳各種ラインナップされてた

>>169
金子先生もそうなんだけど、学者はマスコミの前では
多くの場合、消費者に向かって言ってる
（政府に対しては、少しの危険性でも極力排除しろ、という立場）。
ただ、マスコミの方は多分に政治的なのよ。
だから、学者は発言の際にはそういうことに意識的になってほしい、
ってのがある。

例えば、消費者の前ではニクコップンに紹介されてるように
「牛乳の危険性に関しては科学的にはこういう所までわかってますよ。
ただ、現場での状況は知りませんが」
って言えばいい。
しかし、現場の状況を知らずに牛乳のことをマスコミの前で述べると、
　　「まず、心配いりません」
だけが放送される。

これは小野寺の食肉然り、品川のプリオン検査然り、だ。

＞記者の勝手な切り貼り

これって例えば>>113-116だろ？　こういうのはホントに糞だね。
>>122のID：yUIj0t1Oが>>129等でいいように利用してる。

>>132,>>181さん、
サカナも養殖魚はニクコップンあげまくりでは。
直接感染しないとしても、未消化のニクコップンが怖くて食べられない。
さんまといかは、養殖してないと聞いたので食べてますが。
他に養殖してない魚、誰か教えて。

養殖してないといえば
いわし、あじ、さば、にしん、たら、いか、たこ

>>155
>ウミ＝白血球＝異常プリオン

「ウミ＝白血球」は問題ないと思うが、
「白血球＝異常プリオン」はどうかな？

樹状細胞の一部が異常プリオンの運搬(?)に関与しているという説はあるとは思うけど。

　　　　　 ばたばたぱたぱた　　( 　　　　　）
　　 ／■＼　 　　　　　　　　　　(＿＿＿ )
　　（　・∀・） 　　／￣＼　　＜・）/////_＞<
　　（　つ 　⊃--|　　金　|　　　　.［￣￣］
　　と＿）__） 　　＼＿_／　　　　　|_○_|

>>185
養殖してないのは、（五十音順。携帯にでも入れとけば？）

あなご、いか、いかなご、いさき、いぼだい、しらす、かじき、かつお、
さわガニ、かれい、さば（※）、さめ、さわら（※）、さんま、たこ、
たちうお、たら、タラコ、にしん、はも

あたり。（※さば、さわら、なんかも中には養殖があるよう
ttp://www.ne.jp/asahi/to/fishroom/santihyouji.htm）

あと、注意なのが、
あじ（4％くらい養殖）、まぐろ（養殖あり）、ひらめ（養殖半数）

まぁ、ｦﾚが調べた限りではこんなかんじ。

>>130
自民党農水部会の議員によると
「拙速に安全宣言を出したことや、検査結果の発表を変えたことは（一次発表を二次後に
変えたドタバタ劇）いずれも農水族議員が力ずくでやったこと。
狂牛病対策本部はうるさ型の農水族
が役人を呼びつけて恫喝する場なんです」だそうだ

掘之内久男元農相は東京中央卸で疑いのあるうしがみつかった直後にも、
「今肉屋にある肉は全部安全という宣言をしなくてはならないと」と２頭目が
陰性の結果が出るまえから、安全宣言を急がせた
松岡利勝元農水副大臣は
「感染した牛でも肉は安全だ　肉骨粉業者生産業者の救済に
一兆円だせ」といっているという

【緊急速報】国内初狂牛病は誤認

日本の消費者は肉の包装に検査済みのシールを
貼るだけで安心するらしい・・・

>>182 >>183
みのもんたの「おもいっきりテレビ」で取り上げたからだと思われ。

>>192
どんな検査かも知らないくせに・・・
うちもシールだけとりあえず貼っとこう。

>>131
メニューに関しては　２頭目の疑いのニュース直後はメニューから
牛肉はなくなったという。
18日以後（安全宣言後）は、単品ではすこしは残しているものの
多く出る日替わり定食これには
ほとんど牛メニューはない　食堂関係者も売れないから意識的にはずしている
とのこと
もっともこれだけ話題になったので今は131にあるようにもどしているのだろう

以後狂牛病患者認定は十分注意して見る必要があるな。
出なければそれに超した事はないが。
・・・
>>190本当に問題なのは族議員か。
国民全体の利益や安全はともかく、業界や地元有力者には「顔が立つ」
ってワケか？
愚かな・・・

>>136
牛乳神話にしたてあげているのがよくわかったよ
それにしてもひどいクレーマーぶりだな
牛乳はのんでいたけれど、これを読んで控える決心がついたゾ
他のものでカルシウムを取る
ただ牛乳を使った製品は多すぎて防ぎようがない。
牛脂をいれていない低脂肪乳には逝印のイメージが湧くんだな。

イサキは養殖もしているＹＯ

>>189
でもﾆｸｺｯﾌﾟﾝ海洋投棄してる奴もいるみたい。
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1003457239

．．そんなこと言ってたら何も食えなくなるか。

どうでもいいけど　スレ題が、ハズレていってるのが
病状進行をあらわしているようだ

　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　小泉改革の足を引っ張るために農水族の松岡が出るぞ！
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>200
ヒツジの狂牛病であるスクレイピー羊を肉骨粉にしつづけた
農水省のせいで日本に異常プリオンが蔓延したとしたら

千葉の狂牛病第一号は農水省のせい

>>200
ＡＡでﾆｸｺﾌﾟｰﾝで言ってる事がだんだんｱﾋｬってくる人ってのがあったけど
・・・ﾔｺﾌﾞ君とか

>201
政治家は経済性利害関係については強いかもしれないけれど
医学病理学については無知なのに
狂牛病についても最高指令をだすのがおかしい

高速道路作れとか松岡がいってるけど、関係団体の便宜はかろうとしてないか？
高速道路を無料にすれば、庶民も旅行にいき、一番の経済発展になると誰かが
いってたけど、同意だな。
この不況下に高い料金の高速税金でつくっても建設費すら回収できないと思われ
松岡さすがにドスが効いてますのお〜こわこわ

北里大の実験ではvCJDの牛乳でマウスが発症したそうだけど。

>>207
人乳じゃなかったけか？

>>207、208
vCJDと書いてある時点でもちろん人乳
厚生省のページにあったな。
http://www1.mhlw.go.jp/houdou/0806/79.html

厚生省研究班の報告書によれば、妊娠中にＣＪＤと診断され、分娩後死去した３８
歳の女性の脳、母乳、胎盤等をそれぞれマウスの脳内に接種したところ、当該マウス
がＣＪＤ類似の神経症状を呈したというものである。

>>119　蛇足の自己レス

看る人が診れば、俺が吉外ってことは、わかる。中井久夫「分裂病と人類」、
その中の分裂病親和者。もっとも、それに自称統合能力を持ってるとした吉。
パターンが見えると云うミラベルに近い償却キャンプ出身。「蝉の女王」で秘室
に逝かなきゃならない官僚には同情するぜ。

フジテレビでは安藤大佐の番組は、かなりがんばった。ところが朝の番組、
オズラは焼き肉屋。日本テレビでは薬害ヤコブのドキュメンタリー。一方で、
牛タン屋に台本用意して学校給食再開しないと困っちゃう。これ、情報操作の基本。
自分で言わないで、他者に言わせる。ＮＨＫスペシャルは素晴らしかったが、
他の番組では腰が引けたり、でも首都圏はがんばったり。ま、負けながらも、
かなり抵抗しているなというところか。

俺、どっかのスレで偶然、元６１２になったもの。毎日新聞の記者さんは、
飼料会社のリンクが意図的に切られているのをここで公開。２番目のリンク先と
肉骨粉をGoogle。いきなりあたり。その同じ毎日新聞のインターネット記事。
東京での疑陽性騒動の検査、その精密性を謳う女性記者による提灯記事。
そして、ＴＢＳの報道特集。かなりいい番組。しかし、危うい。
脳衰省が、北海道での羊のスクレーピーを長年放置していたことは、重大な問題。
今の狂牛病騒動と直接関係しているかは、わからないけど。
ただ、情報のゴミっていうのは、いくらでも操作可能。今回の異常プリオンは、
輸入したものじゃなかったのさ。ヒヒヒヒヒ。

真実は知らないが、誰が一番綺麗かを争ってのリンチ。横目で観ながら、放置。
後藤田って、やるじゃん。酷寒の中、カップヌードル(ﾟдﾟ)ｳﾏｰございました。
先鋭化したり、柔軟性を失ったものが運動のなかにいると、これほど操作しやすい
ものはなし。いなきゃ、演じるまでよ。

世界の災厄の元アングロサクソン族。
この災厄が地上から消えますように。

>>186,>>189さん、ありがとう。
携帯に入れておきます。
「自分で調べろ！！　教えて君は逝ってよし」とか言われるかと思ったけど、やさしい人がいてくれて良かったよ。

>>212

じつは、お魚買うときに意識して養殖ものは避けてるんだ
料理方法はネットで検索したらいっぱい出てくるからね
最近お魚を見直したよ

　【滋賀県近江市では２９日から狂牛給食再開！】

　　　　　　＿＿＿＿　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　,: 三ﾆ三ミミ;､-、 　 　　　　／
　 　 　'''　 　 　　``　 "ﾞ｀｀､ 　　　／　　だから最初から言ってるでしょ。狂牛肉は安全なんです！
　　 彡|||' "　　 　 ..______.　　ﾐ.　∠　　　だから、黙って狂牛給食食ってなさい、がっはっはっはっはっ！
　　川|||||　 　　　　　　　 　 ::;i　　　＼　（孫には弁当持参させてるけどナー、牛肉ｱﾚﾙｷﾞｰってことで）
　　,=ﾐ||　　　彡==彡　 ,===ﾐi　　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 i､ 9　ーｰｰ-|,=・= |=|,=・= | 　 　 　 　　　 　,-
　　 Ｖ;'::　　:::　￣ " ﾞ　ヽ,￣ ''j　　 　 　 　　 ││
　　 i:: ::i:　 　　　 7`⌒ｰ~ `､_..j　　　　　　　 │.│
　　　|:::.　　　　ﾞ"　_,,.-==-､ﾞﾞj　　　　　　　　 .|　 |ヘヘヘ
＿／ 〉::.:..　　　　丶 "￣ﾞ.'. ﾉ＿＿　　 　　　│　 ヽ ＼＼＼
　/　　i,`ｰ-､.,____＿＿_,___ノ　＼　＼　　　　 ／￣）|　│ |　|
<　'　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　　　　／　 　　＼　　（　丿 ノ　ノ ノノ
　 <　　　'i、 ／＼　/　 　 　 >　　　　 │ 　　＼　`￣'' "丿
　　＼ 　　'i," （__）　/　　／　　　　　　　|＿／ 　─　─/


文句あるやつぁ、かかってこいや！　ゴルァ！！の武部メムバーのHP→ http://www.takebe.ne.jp/

今頃気づいたが、自分でmenberって書いてる・・・ﾜﾛﾀ！

日本じゃ１頭、エゲレスはウン万頭の狂牛病らしいが、
エゲレスは日本の１次検査で出た数と見ていいのか？

だとしたら日本式検査にすれば１０００頭くらいではないのか？

>>197
牛乳神話か・・・・
もともと日本人には牛乳を消化する酵素が足りないとか言う話もあったような。
小学校の時、胃の中で牛乳が豆腐のように固まってしまうので牛乳を「噛んで」飲むように
言われた事があったなぁ。
濃い牛乳は15年程前から身近に見かけるようになったけど確かに濃いとおいしく感じるんだよな。
濃い牛乳といえば四つ葉のイメージが・・・昔テレビでよくCM流してた。

最近は豆乳ばかりですな。

>>136
これの元になった新潮４５の最初の記事、
「牛乳はこんなに身体に悪い」
農水ＨＰには4MBのムダなデカさのpdfでｳﾌﾟされてﾀﾖ
意図を感じるなあ
ttp://www.maff.go.jp/www/houdo/houdo/sincho45.pdf

しかし >>217 の新潮記事も
牛乳100gと干しえび100gを比べているのはﾄﾞｷｭｿだよなぁ。
食える（飲める）量が全然ちがうって。

>>200
ほんまに怖い事言うなよ…

>>200
アハハ。ﾜﾗﾀ

王牛】なの？

>>216
“超高温殺菌乳”なんて不思議な商品は日本の市場にしか存在しない。
沸点より高い温度で殺菌すると子牛に飲ませても下痢をする牛乳が
できあがるということは、よく知られている。

海外の牛乳が刺身なら、日本の牛乳は蒲鉾だから、消化が悪いのは
人が待つ酵素の違いではなく、牛乳の殺菌処理方法の問題だ。

そう言えば日本の牛乳は世界一不味いそうだ

「狂羊」って言葉を出して欲しくなくて必死の人
がいるね（ｗ

痴漢でっちあげ女子高生に抗議しています。
クリックするだけで簡単投票はコチラ↓
http://www.pweb.ne.jp/~kouki/vote/tvote.cgi?event=vote1&sid=1002332773&item1=%92%86%91%BA%8DK%8Eq%83%81%83%93%83o%81%5B%81i%92s%8A%BF%82%C5%82%C1%82%BF%8F%E3%82%B0%8F%97%8Eq%8D%82%90%B6%81j&add=true

　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 (,,・д・)＜　ロック画面が出たらF5連打！　オレがホンモノだ！
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｢ロック中｣には連続リロードの対処をお願いします。
1時間に10票まで投票できますので
定期的に10票を入れて頂けると最高です。

あひゃひゃひゃひゃ

せき髄を簡単除去、費用は２０００円　大阪の業者考案
http://www.asahi.com/national/update/1028/008.html

武部を背割りにして、今日からはこれだね

>>227
頭は、スポンジになる前につかえという見本みたいな話だな

特許を取らない姿勢といい　どこぞの役人崩れには、絶対にまねできん

村上さんは「一刻も早く多くの処理場で実施してほしいので、
特許はとらない」と話す。

村神さま神様！ ｍ(゜゜）

>>227
う〜ん読んでもよく分からんな。
圧縮空気を瞬間的に送り込んで脊髄を飛び出させる？
それだともっと飛び散る気が。。。

松原ミートプラントの村上幸春社長
いい社長じゃないか
社長の爪の垢を煎じてどこかのバカに飲ませたいよ

代わりに特許取って、金儲け出来んのかな？

>>218
100ｇ含有量が６０倍以上も違うのだから
摂る量は１／６０以下つまり１．７ｇ程度で済むんじゃないのかなぁ


>>227
普通は逆で、特許を取った方が普及すると思うんだよな
で、他の人が使っても特許料を請求しないと。

誰でも作れるからといって、誰でも作るってわけじゃないから
作って誰かが売って、ある程度儲けないと
新たな業者は生まれないのだよねぇ。市場規模の判断に迷うから。

さて、
サンマ豊漁らしいね。喜んで食べよう（輸入モノならいらないけど）

公知の事実、で、新聞報道の時点で特許申請は誰がしてもNGでは？
っつーか、このレベルでは実用新案も取れないくらいのもんでしょうな。
まあ、とにかく狂牛病対策を迅速にしてくれYO。

サーバ移転があったようですね。
見つからないで迷子になっている人が居そうなので、
移転先のURLをお知らせします。

◆化粧板のスレッド
牛由来の成分が入ってる化粧品リスト
http://life.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=1001422657
吉牛のガイドライン＠化粧板
http://life.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=1004078741
◆育児板のスレッド
千葉で狂牛病の牛が・・・
http://life.2ch.net/test/read.cgi?bbs=baby&key=1000128934
狂牛病と粉ミルク
http://life.2ch.net/test/read.cgi?bbs=baby&key=1001562946
ポリオワクチン狂牛病大丈夫？
http://life.2ch.net/test/read.cgi?bbs=baby&key=1002628975
文部科学省、学校給食に牛肉強制
http://life.2ch.net/test/read.cgi?bbs=baby&key=1003407227
◆冠婚葬祭板のスレッド
★【狂牛病】怖い・・・披露宴の食事の不安★
http://life.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sousai&key=1001469453
◆生活全般板のスレッド
【狂牛病】食品安全性確認用スレ part2
http://life.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kankon&key=1002348761
今、食卓に牛肉料理を出す人の神経って？
http://life.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kankon&key=1003496381
■■牛乳くらい・・・■■
http://life.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kankon&key=1002360199

インターネットTVで横浜市大の黒岩教授の解説を放送してる
ADSLかケーブルじゃないとつらいけど
内容はわかりやすいよ

http://www3.stream.co.jp/web/n-video/asx/special/kuroiwa300.asx

あの症状が現れた牛の前に、症状が出てない感染牛いっぱい食っちゃってるんだから
もうどうでもいいんじゃない？

＼　　＼　　　　　　　　　　／　　／
　　＼　　　　　　　　　　　 _　　　　　　　　　　　　／
＼ 　　　　　　　　　　　 ＿||＿　　　　　　　　　　　　／
　　　⊂二二二二二二二二二二二二二二二⊃ 　　　ﾊﾞﾗ、ﾊﾞﾗ
　 　 　 　 　||　 　 ＼ 　 ､∞ ,　 　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　||　　　　　＼(ﾟдﾟ)　＜　ﾆｸｺｯﾌﾟﾝ ｸｴ !　　∴∵ ∴
　　　　 　 ||　　　　　　　,!ﾆﾆ!､　　＼＿＿＿＿＿＿ 　　　∴∵ ∴
　　　　　 ○ 　 　 　 　 |　 | 　|　　　　　　 ○ 　　　　　　　∴∵ ∴
／ 　　　　　　　　　　　 ＼||／　　　　　　　　　　　　＼
　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　／　　／　　　　　　　　　　＼　　＼
　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾞﾗ、ﾊﾞﾗ
　　　　　　　　　　　　　∴∵ ∴
　　　　　　　　　　　　　　　　∴∵ ∴
　　　　　　　　　　　　　∴∵ ∴

>>230
頭を落としてから細いチューブを脊柱の下のほうまで挿入しエアーをかければ
脊髄がマテ貝のように飛び出す、という理屈だと解釈した。
もしそうだとすれば脊髄液の飛散とかはまったく考慮に入っていない方法だね。

http://w2222.nsk.ne.jp/%7Eforelle/
で､草壁さんからの質問に対して､星野さんは､このように答えているね｡｢しか
しまさか他の簡易テストですましているとは思えません｣というのが気になる
ね｡
今回の２頭目のように、BIO-LAD社のエライザ法で擬陽性が出たものに関して
はほかの各国はどう対処しているのでしょう？
星野--2回目のテストはどこのメーカーの何を使い、どのようなテストをして
いるのでしょう？
　擬陽性のものがどのような手続きで確定まで至るのかについては知りません
。しかしまさか他の簡易テストですましているとは思えません。ヨーロッパで
昨年秋以後しばらく、よく簡易テスト陽性が発表されていましたが、白黒の確
定の報道までに相当の日にちが経っていました。相当慎重に病理学的検査をし
ていたものと思います（脳の顕微鏡判定には、前処理に相当時間がかかるはず
です）。
　

BIO-RADな。
それと、イライザアッセイは会社が考えたものじゃない。

祭りの後の静けさか。（ｗ
塩タンはどうした。

15:16 １５００製品以上を自主回収　狂牛病対策で薬や化粧品

今ごろになってやっと共同通信で流れたよ

＞大阪の食肉処理業者が狂牛病の危険部位であるせき髄を牛の解体時に圧縮空気で簡単に抜き取る方法を考案した。
＞しかし一刻も早く多くの処理場で実施してほしいので特許はとらないという。
チャンスでないか？
直ぐに特許とれば一攫千金？

>>239
http://www.asahi.com/national/update/1028/008.html
>圧縮空気を瞬間的に送り込んで、せき髄を飛び出させる。
ホント圧縮空気だと漏れ出した脊髄液が周辺肉に染み込みそうだ。
やぱりフランスの吸引方式がよろしいかと。

1500製品以上を自主回収
　厚生労働省の狂牛病（牛海綿状脳症)対策に基づき、
国内の製薬､化粧品メーカーなどが自主回収を届け出た医薬品や
医療用具、化粧品などは、これまでに約160社の1500製品以上に
上ることが28日までの同省の調べで分かった。
　いずれも予防的な措置で、過去に使用した人に健康被害が出る恐れ
はないとしているが、牛を原料にした製品が広範囲に流通していたことを
示して… -共同通信(10/28 15:21) -[全文]

牛肉を大いにプロパガンダ

１５００・・・・
そんなに使われてたのかよ

>>209
>vCJDと書いてある時点でもちろん人乳
>厚生省のページにあったな。
>http://www1.mhlw.go.jp/houdou/0806/79.html
>厚生省研究班の報告書によれば、妊娠中にＣＪＤと診断され、分娩後死去した３８
>歳の女性の脳、母乳、胎盤等をそれぞれマウスの脳内に接種したところ、当該マウス
>がＣＪＤ類似の神経症状を呈したというものである。

このページには日本の「CJD」の患者と書いてあるよね。
そもそも日本にはまだvCJDはいないことになってるし。

もちろん、だからといって
「CJDの人乳は感染性があっても、vCJDの人乳は感染性がない」とは言えないことは確か。
同様に、「CJDの人乳は感染性があっても、BSEの牛乳は感染性がない」とは言えないことも確か。
双方とも、これまでのところ感染性を強く疑わせる実験結果は出ていないが、
疑いを完全に否定することもできていない、ということだよね。

用語の使い方を一応厳密にしておきましょう、というだけのレスでした。

>>248
化粧板のスレッドが自主回収の話題で連日盛り上がっていたのを知らなかった？

牛由来の成分が入ってる化粧品リスト
http://life.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=1001422657

感染性の不明瞭さが不気味だな。

化粧板なんか逝った事ないよー>>250

http://www.mhlw.go.jp/houdou/0110/h1018-6.html
参考なしと（参考）と微妙に数字がずれてるのが
よーわからん。

ふーん

大切なスレッドなのでage！

>97、
肉骨粉は脱脂済み。乳脂肪には無関係。
そんなもの使わなくても高乳脂肪生産できる農家に失礼。
（パーム油食わせてる農家は除外）
>98
乳脂肪を高水準にしやがれ！てのはお上の指導。
過去ログでいつ頃の指導なのか書いてあったぞ。

>>253

俺も思ってたんだ
見てわからん資料を平気で出す根性が気に入らん

だから、飼料業者の言い分を鵜呑みする>150もバカだな。

>>253
漏れは下のように解釈したが正しいのかは、よくわからない

日付　搬入数　検査終了　検査未済
　１８　１７４６　　　　７９６　　　９５０
　１９　２００３　　　２１２１　　　８３２
　２０　　１０１　　　　８９６　　　　３７
　２１　　　１３　　　　　　０　　　　５０
　２２　２９３０　　　１４１０　　１５７０
　２３　　？？　　　２９５３　　　 ？？
　２４　　？？　　　２６９７　　　 ？？
　２５　　？？　　　２５１５　　　 ？？
　２６　　？？　　　２７６６　　　 ？？
　２７　　？？　　　１１３２　　　 ？？

>>190　そだね。「宣言しなくては」も、全頭検査スタート時の「安全宣言」
も　まず、結論ありき　なんだよな。

「安全」って言葉が独り歩きすることを前提にした“確信犯”じゃないかと勘ぐり
たくもなるよ。後からとぼけりゃいいもんな。

>>196　それは単に「顔が立つ」ってだけの話じゃないかもね。

>>237　だったら、君は好きに食ってればいいじゃないか。
人に同意を求めて、どうしようっていうんだ？
誰かに「そうだね」って言ってもらわないと、ひとりじゃ不安なのかい？
でも、君だけが食おうと、みんなと一緒に食おうと、君が負うリスクは
変わらないよ。

>>260
農水や厚生労働の役人は、こういう事態を恐れていると思われ。

【独】狂牛病騒動で反政府デモ（２月７日）
http://www.worldtimes.co.jp/w/eu/data/10127-23856.html
　【ベルリン７日豊田剛】狂牛病騒動が広がり続ける中、独西部のミュンスターで六日、政府
の狂牛病対策への抗議デモに一万人が参加した。経済専門家はこのほど、今後、国内で四万人
の農業関係者の職場が危ういと発表するなど、農業関係者の危機感は募っている。

(1/9)狂牛病問題でフランス・スペイン、農民の抗議激化（日経新聞））
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt15/20010910af49a007_10.html
　【パリ９日＝山崎浩志】狂牛病の増加や遺伝子組み換え食品の混入事件など食への不安が広
がる欧州で、政府に対する農民の抗議行動が過熱している。フランスでは各地で政府に反発す
る農家のデモが起きているほか、九日午後には北部リール市の社会党本部に農民活動家らが乱
入する事件が発生。ドイツと同様にスペインでも閣僚辞任を迫る声が上がっており、農業の混
乱が各国で政権を揺らし始めている。
　リール市の社会党本部には、約二十人の農民が「政府の農家補償拡大」を叫びながら乱入。
多数の家畜用の豚を放し、建物内の器物が破壊された模様だ。首謀者は昨年ハンバーガーチェ
ーンのマクドナルドを破壊したとして実刑判決を受けた農民活動家のジョゼ・ボベ氏。現行犯
逮捕されたが、釈放を求める農民や環境団体が抗議活動に動き出している。一方、スペインで
は農業団体などがビラロボス保健相の即刻辞任を求める抗議行動に乗り出した。狂牛病の発生
以来、同相が消費者に牛肉を食べないようたびたび警告したことに対し、農業関係者らが「狂
牛病不安を不当にあおっている」と反発。畜産農家に対する政府補償を求めるデモなど突き上
げを強めている。
　欧州各国では狂牛病騒動を受けて消費者の牛肉離れが急速に進んでいる。

>>256
＞肉骨粉は脱脂済み。

教えて君で申し訳ないが、具体的に１００ｇ中にどれだけの
脂肪分が含まれているの？　ナノグラム単位？

全く無いとはちょっと考えにくいのだけど

▽牛製品の輸入、販売禁止も　狂牛病対策で米専門委 （共同通信）
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20011027-328.html

　【ワシントン２６日共同】日本や欧州での狂牛病発生を受け、米食品医薬品局（ＦＤＡ）の
専門家の諮問委員会は二十六日、牛などの家畜の脳や脊髄（せきずい）を使った食品や化粧品
などの輸入や販売を全面禁止することを含めた狂牛病対策を検討するよう求める勧告をまとめ
た。

　医学者や産業界などの専門家でつくる委員会は、これらの製品の中に病原体プリオンが含ま
れ、人間が新変異型クロイツフェルト・ヤコブ病にかかる可能性が否定できないと指摘。
ＦＤＡに詳しい調査の実施と水際での検査体制の強化などを求めた。

　ＦＤＡは、日本で狂牛病の発症が確認された直後に、日本からの牛肉や牛のエキスを調味料
として含む食品などの輸入を禁止する措置を取っている。
（了）　１０/２７

>>259
なんで２３日以降の搬入数が不明なんだろうねえ。
そのうち、つじつまが合うのかな。

>262　参考までに↓
ttp://grains-talk.com/member/mbms_m.htm

皆無ではないが、少なくとも乳脂肪に影響与えるほど脂肪があるわけじゃない。
普通に穀物食わせた方がずーっと脂肪高し。
それで高くつくなら、パーム油とか食わせておけば安く済むだろう。

その牛脂の抽出方法が溶剤抽出でなくなった（タンパク質が変性しにくくなった？）頃から、
爆発的に患畜が増えた・・・という英国の例もある。

武部メンバーがＴＶ出演の度に「牛肉・牛乳・乳製品は安全！」と
言い続けているのは、「危ないのは牛由来の加工品だよ」という事実を
暗に示唆しているという説は本当でしょうか？

>>253
搬入＝と畜数が参考のほうで午後６時までに都道府県から
報告された数字が上の数字らしいよ
これくらい同一表にまとめられるだろ
役人ってのはほんとバカばっか。
道野（内線2473）お前のことだよ！

正直。武部の言う事は信用ならん…

>>266
加工品のほうは坂口大臣の管轄でして・・・

>>263
日本国内では安全なはずの食品に対して禁輸措置が取られていることに、
坂口厚労相は当然抗議するんだろうな！！

>>264
２２日といえば東京で見つかった疑陽性→ウェスタンブロッドで陰性
の牛が解体された日だねぇ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1003504283/211


本当は搬入数くらい２７日まで全部わかっているくせに
隠すから、隠蔽と疑われるってことに気づけ Yo !＜＜脳衰・恍棲省

>>266
武部メンバーは「牛由来品については多少不安がある」
とTV報道できっぱり述べている。
高漏省の通達が「自主回収」であり続ける限り不安も続くと。

せき髄を簡単除去、費用は２０００円　大阪の業者考案
http://www.asahi.com/national/update/1028/008.html

狂牛病ビデオ 獣医師に配布
http://www.nhk.or.jp/news/2001/10/28/grri840000007t61.html

>>272
搬入数を不明にしておけば、
永遠にＢＳＥ発症数を０にしておけて、
風評防止も国民の安全も確保できるんだね。

頭いいねえ。

ちょんにちしんぶんとかが、情報公開法にもとづいて搬入数を公表させること希望。

>>276
禿らしく同意

本当にこのスレ宗教みたいだね。同じやつが同じ事ばっかり言い続けて。

>>278
そんなのどこのスレでもいっしょだろ？
情報持ってる者が発言するんだよ。

>>278 農水だに発見

●そばつゆに「アミノ酸等」と書かれていたが、狂牛病に
なるのだろうか・・・？

>278
まりあ様が神々しいですが何か？

>>278
最近あたらしい情報が少ないからねえ。
だから宗教っぽくなってしまいますよ。
「牛肉喰わない党」を解散させるには、もっと情報開示。

一時期は消費が落ちるけど、失うよりはましだと思うんだけどね。

近所のショッピングセンターでは
神戸牛の半額セール中。

俺だって牛すじおでんが食いたい。

>>281
まぁ。アミノ酸は人工的にも作れるから牛由来とは限らないと思われ。

>>253
の資料では、１８日から２２日迄６７９３頭検査して陽性の牛は一匹も
いませんでした。それ以降はまだ検査が終了していません。
って事なんですね。
うーん、それが本当ならどんなに嬉しいか。でもなあ・・・・・

前のスレでMRM(機械でこそぎ取った肉)について聞いていた方がいましたので、
集めた情報を議論板の蓄積スレに張っておきました。

英国等ではすでに禁止となっていますが、日本での状況については把握していません。

農水省の食堂から牛肉が消えた！！「検査で安全」はどうした

　狂牛病騒動で、農水省の職員食堂から牛肉を材料にした料理が外されていたことが明らかになった。
武部勤農水相は今月２日、坂口力厚生労働相らと「牛肉を食べる会」を開き、安全性をアピールしたばかり。
消費者には「食べても安全」などと言いながら、役人たちはひそかに食べるのをやめていたというのだから、フザケルナ！　である。

http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=3277

煙草吸っても、飲酒運転しても。。。牛肉くわない。
死ぬの怖いから。。。

これって・・・・

>>288
>>131 でメニューにはあるらしいが、牛関連メニューの
注文数も紹介して欲しいね。
小学生にも給食で強制的に食わせてるんだから、
農水省食堂は全部牛関連メニューでも良いと思うけどね。

>>289
たばこ吸って飲酒運転するのはもともとﾄﾞｷｭｿ｡

>>289ヴァカ丸出し
小学生が学校給食で「煙草吸っても、飲酒運転しても」かい。

＞２９２
ご容赦。
このスレが小中学生と父兄限定とは知らなんだ・・・鬱

平気？↓
http://www.rakuten.co.jp/healthykfc/388342/422661/

>>289はそーゆー理不尽を笑ってるだけではないか。
肉が安全と言ってるわけであるまい。
なぜ、学校給食に話が飛ぶんだ。

農林水産省職員食堂で牛肉を使って
提供されているメニューについて

http://www.maff.go.jp/work/syoku_syokudo.pdf

＞289
言いたいことは判るが比較対象にならん。何度も既出だが。
自責と他責の問題だ。

>>294
危険だ。カルシウム 126mg

コロラド州で「狂シカ病」が６例見つかる　米紙
http://cnn.co.jp/2001/TECH/10/24/mad.elk.disease/index.html

農水省の食堂には魚のメニューがないじゃないか！
水産業と魚屋をバカにしてるな！
焼魚定食はどこでも定番だぞ

>>299
アメリカもレベル３か？
牛もうじゃうじゃいるんだろうな。(発病前に出荷）

>>296
すべてのメニューを牛肉と牛加工品にしないと駄目だな。

農水省食堂のメニュー中

ビーフカレーライス
牛ぎゅうカレー

はどう違うのか

>>176
牛肉は安全じゃないんだよ。背割りをしているし。
それに、文部省が安全だと、給食にだせといったのは、
全量検査の前。

>>210　こわいよ〜　キチガイだよ〜

>>265
カルシウム分の補給のための可能性もあるかもね
乳量が減少するとさ

直接関係あるわけではないが・・・参考
http://www.kyodo-shiryo.co.jp/giusi/gu007.html
最近は乳熱というより、100ccの血中に４mg以下のカルシウムの場合を低カルシウム血症と
称して扱うようになってきています。低カルシウム血症であると、ひどいものは乳熱となるが、
軽いものでも乳量は低下するので、この対策として最近、多発する農場で確立してきた方法として、
乾乳後期から陰イオンを投与することが行われているのでトピックスとして紹介します。

蛋白質も重要みたいだね。配合飼料・サプリメントの会社から
http://www.kyodo-shiryo.co.jp/giusi/gu024.html
高泌乳牛の給餌戦略として基本的かつ最も重要なのは分娩前後の負のエネルギーバランスを
大きくしないこと、そして泌乳ピーク時の栄養供給を的確に行なうことです。この分野に関して今もっとも
注目されているのが移行期（クローズアップ期〜分娩直後）の牛の栄養管理です。
この時期をうまく乗り切ることが分娩後の乾物摂取量の立ち上がりを良くし、
その立ち上がりを持続させ効果的なエネルギーやたん白質を補給することが
高泌乳・高繁殖へとつながります。

マルチプロ90は嗜好性に優れたペレットタイプの高エネルギー（TDN90）・高たん白質（CP30％）サプリメントです。
分娩直後でも好んで食べますから、高泌乳牛の栄養補給に効果的です

いろいろ研究されて飼料が出てるんだね。知りませんでした。
費用対効果の面で考えると、どうなんだろうね。

>>305なりきり君だろ。
ヤクニンの次はキティかよ

>>305
http://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/6419/kani.swf

>306
>いろいろ研究されて飼料が出てるんだね。知りませんでした。

うん、俺も知らなかった。カルシウムのペレットは知ってるけど。
（つか、添加物ってそれしか知らなかったらしいし）

>費用対効果の面で考えると、どうなんだろうね。
大きくやってる人は合理化に走るから、目的別に使えていいのかもね。

俺の知ってるとこは一般に言われてる乳量の半分位しか絞ってないから、
（牛に無理させない分）近代的な事やってないんでよくわからんす。

ここで安全だと云ってる奴って
安全と確定した訳でも無いのに安全宣言してる事を不信に思わないのか？
脳衰の子供染みた対応の仕方を見て普通の大人ならば不信に思って当然。
普通の企業だったら、あんな幼稚なやり方はしないだろうよ！

>>264
それは１８日の未発表分（二次後に発表する県のぶん）
を二次結果がでしだい、別々にじゃなく、後日の出荷と合わせて（まぎらわしい！）
数をだすといってたので、18日初検査のぶんがそろそろ
確定頭数でるころなので23日以降
の搬入数を明記すると　出荷と検査数の数が合わないとか　つっこまれると
こまるので、隠してると思われ
>>300
いや　和風定食とかＡ、Ｃ、Ｄ定食とか丼ものでもほとんど
海産物ばっかりだよ〜本見たら

北海道ニュース - 10月27日(土)18時41分

狂牛病感染問題　生産者ら厳しい声「原因究明を」−−道の対策推進会議　／北海道

　◇生産者、流通業者ら厳しい声「徹底した原因究明を」「価格暴落、損失は膨大」−−道の対策推進会議初会合
　狂牛病（牛海綿状脳症）問題で、道は２６日、農業団体、流通業界などと意見を交換する「狂牛病対策推進会議」の初会合を札幌市内で開いた。
　生産者や流通業界からは、
　「徹底的に原因を特定すべきだ」「会議をもっと早く開くべきだ」などの厳しい意見が相次いだ。【武藤佳正】
　会議には、堀達也知事のほかＪＡ北海道中央会、道消費者協会の代表ら３４人が出席した。
　冒頭、道側がこれまでの対応や今後の対策を報告。その後の意見交換では、北海道農民連盟の信田邦雄委員長が
　「消費者を安心させるためには、国や道が徹底して原因を特定して発表すべきだ。安全宣言は意味がない」と批判。
　「効率優先ではなく、国内の自給を高めるような農業政策をとってほしい」と要請した。
　道スーパーマーケット協会からは「牛肉の売り上げは半減している。会議をもっと早く開いてほしかった。情報公開しないから消費者の不安がなくならない」と道の対応の遅さを指摘した。
　また、道食品産業協議会は「食品加工業界はほとんどが零細企業で大変な痛手を被った。風評被害がひどいのは対策が途切れ途切れだから。工場を閉鎖した企業もあり、雇用対策をとってほしい」と述べた。
　ＪＡ北海道中央会の宮田勇会長は「枝肉や生体の市場価格が暴落し、損失額は膨大。牛肉の価格を回復し、農家の経営安定を図ることが課題だ」と訴えた。
　道町村会の副会長で、網走管内佐呂間町の堀次郎町長は「狂牛病対策への財政支援をしてほしい」と要望した。
　北大の小沼操教授は「生産から流通まで情報は一元化して発信しなければならない。縦割り行政で対応すると消費者は混乱する」と忠告した。（毎日新聞）

狂牛病一号の牛って北海道に居た奴だよね〜？

>>311
という事は、牛肉料理は飾りか、実際には食べないんだな。

>>309
そういう乳牛に無理をさせないところで、
安心できる餌与えているなら、
今回の騒動は、勘弁してくれ状態だろうね

私個人の消費者としては、しっかりと安全が確認できれば
値段が高くても買うよ

どこの店でも、安心して買い物できる日は遠いのかな？
こう書くとゼロリクスを追求してるって、反論する人もいるけどそうじゃない。
リスクの度合いが、はっきりとわからないから心配なんだけどね。

>>312
生産者も徹底した原因究明を求めてる・・・・
当たり前と言えば当たり前だが・・・
農水は誰を気にして、あんなに情報隠そうとしたんだろ・・・

一体いつから、和牛が狂牛病感染の可能性があることになったんだ？？？

うしには２種類あって、乳牛（ホルスタインとか）と肉牛（和牛とか）がある。
それぞれ、全く飼い方が違う。
肉牛は長くて４年でつぶされるが、乳牛は１３年なんて奴もいる。
えさも、肉牛は穀物中心だが、乳牛は、乳を出すためにカルシウムをとらせることもある。
カルシウム＝骨＝肉骨粉なんてこともあるだろうが、肉牛には普通、やらんと思う。

>>316
乳牛はミンチ肉とかに絶対なってないの？
メーカーは安い乳牛からエキスとか抽出してないの？
教えて？？

>>308
これ面白いけど､いったい何なのよ｡カニ料理の宣伝とも聞こえるんだけど｡

道新Today11月号より
「突如襲った狂牛病の恐怖　食品の安全度は？
プリオンの権威・金子清俊博士に聞く」

肉を食べるパフォーマンスで「安全」を訴えるのではなく、納得できる根拠を教え
て欲しいというのが、多くの消費者の願いだ。やはり、狂牛病の専門家に、一つひ
とつの事柄について理論的な説明をしてもらう必要がある。
そこで話を聞いたのは、国立精神神経センター神経研究所(東京)の金子清俊博士。
金子博士は、異常化すれば狂牛病の病原となるタンパク質プリオンの発見で、1997年
にノーベル医学生理学賞を受賞した米カリフォルニア大、スタンリー・プルシナー
教授の研究チームの一員。ヤコブ病の研究では世界でもトップレベルの科学者だ。
肉骨粉などを通じての汚染が心配される食物の安全性について聞いた。

●牛乳
【答え】安全。
【理由】牛乳には異常プリオンを運ぶ分子が存在しない。
【補足】これまで牛乳で感染した実験データは、世界で1件も無い。

●牛肉（精肉）
【答え】現時点では100％安全とは言い切れない。
【理由】肉そのものの問題ではなく、牛の解体時に（異常プリオンが蓄積した恐れ
のある）脊髄からの汚染の恐れがある。
【補足】厚生労働省は、脊髄が飛散する「背割り解体」を見直す方針。また、異常
プリオンが蓄積される恐れのある、生後30ヶ月以上の牛の検査を実施予定。これら
が徹底されれば安全といえる。

●牛の脳、脊髄小腸の一部など
【答え】異常プリオンが蓄積している可能性があり、安全とは言えない。
【理由】英国などでの人への感染例がある。
【補足】狂牛病感染牛を排除さえできれば、必ずしも食用を禁ずる必要はないだろう。

●豚
【答え】安全。
【理由】実験では、濃厚な狂牛病汚染飼料を与えても、豚は発症しない。
【補足】狂牛病にかかった牛の脳を豚の脳へ直接注射した実験では発症例がある。

●鶏肉
【答え】安全。
【理由】プリオンたんぱくの配列が哺乳類とは大きく異なる。
【補足】卵も安全。異常プリオンは卵をつくるアミノ酸にならない。

●養殖魚
【答え】安全。
【理由】鶏肉と同様に、プリオンたんぱくの配列が哺乳類とは大きく異なる。

●野菜、植物
【答え】安全。
【理由】汚染された肉骨粉が肥料として畑にまかれても、異常プリオンは植物を
つくるアミノ酸には変化しない。

●ビーフエキス、ゼラチン、牛脂などを含む加工食品
【答え】わからない
【理由】個々のメーカーが、どの部位を使っているか分からないから。
【補足】厚生労働省は各メーカーに、危険部位が混入していないかどうか調べ、混
入していた場合は商品を自主回収するよう指示

これらの答えを示しながらも金子博士は「基本的には、牛と人には種の壁があるので、
牛の異常プリオンが原因で人がヤコブ病にかかる確率は極めて低いのです」と説明する。
さらに「牛の部位による感染力の強さや、それをどのくらいの量食べたかによって確
率は変わります。イギリスで発症者が多く出たのは、十万頭単位の感染牛が十年にも
わたり市場に流通し、繰り返し人の口に入ったからです。今の日本とは明らかに状況
が異なります」と強調する。
やっと少し安心できる話が聞けたようだ。「もう一つ、知ってもらいたいのは、人に
は異常プリオンを一定量までは排出する能力が備わっているということ。『ちょっと
でも異常プリオンを口にしてしまったらどんどんたまる一方』と思っている人が多い
ようですが、そうではないんです」
金子博士は「消費者の方々が牛を食べないとか、牛乳を飲まないとかする必要はあり
ません」とも断言する。
「狂牛病と関係ない、自然発生型のヤコブ病は百万人に1人の割合、つまり日本では
年間約百人の人が発症します。これに対して狂牛病由来の異型ヤコブ病の発症者数は、
イギリスでさえ過去6年間で百人程度です。これを見ると、個人レベルで考えれば日
本では、狂牛病騒ぎによってヤコブ病にかかるリスクが特に高まるという話にはなり
ません」
ただ、それはあくまで個人レベルで考えた場合の安全性。「もちろん、政府にはもっ
と慎重な考えをとってもらう必要があります。そういう意味では、厚生労働省の対応
は適切に取られていると思います」と話している

age

>317
なってるよ。ミンチはたいがい。

”和牛”を忌避するのはおかしいんじゃないか、って言いたいんだけど。
「肉」しか書いてない方が、何の肉だかわかんないじゃん。

「プロバイダー責任者法案」
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003238812/

これが国会で提出されて承認されると
厚労省や農水省にとって
都合の悪い腐敗情報が公開されると
クレーム１本でホームページが閉鎖に追い込まれる。

ニュートンで狂牛病を特集してたよ。
小野寺節氏のインタビューがでてたけど、
案外まともなこと言ってた。
ＴＶに出てきたときは「なんていい加減な奴じゃ！」とか
思ったんだけど。
ＴＶの番組づくりの姿勢の方に問題があるんだな。
学者の都合のいい発言しかクローズアップしないし。

http://dorawasabi.hoops.ne.jp/shine.swf

>>323
レスありがとう。意味はよく解りますが、"和牛"っていう言葉が
厳密じゃないんだよね。和牛って言うと国産ブランド牛？の事を
指すのか日本産の牛全般なのか、スーパーでもいい加減だから。
前スレに書いてあったみたいだからもう一回読み直してみます。
ごめんね、変な意味で書いた訳じゃないからね、、、

自己レス
小野寺って誰だよ（Ｗ
小野田氏でした。
http://www.newtonpress.co.jp/newton/index2.html

表示の基本
「和牛」・・肉牛として作られたブランド品種（短角牛などの表示もある）
「国産牛」・・ほぼホルスタイン
「国産黒毛」・・ホルと和牛のF1

>>324
総務省に抗議メールを送ろう
http://www.soumu.go.jp/

題名：プロバイダー責任法案について

私は東京都在住の＊＊＊（本名）と申します。
報道で発表された
プロバイダー責任法案について
私は疑問を感じています。

ネット社会は双方向の情報発信をしたり
ホームページで意見を言って実社会をガラス張りにして
世の中を効率的に動かすから、世の中にとって良いものだと
私は思います。
個人が世の中の非効率な部分を指摘したら
大きな組織によってもみ消されてしまうのでこの法律はよくないです。

それよりもメディアリテラシーの教育をしたほうがいいと
私は思います。
テレビでUFO番組を放送しても誰も信じないように
ネットの情報もそうやって真贋を見極める目を養う
啓蒙運動をしたほうがいいと私は思います。

規制よりも真贋を見極める啓蒙運動のほうが
「文化」の発展には望ましい方向だと私は思います。

どうか、この法案を考え直してください。

>>327
和牛と表示できるのは、黒毛和種など3種に限るはず。
乳牛のホルスタインなんかは、国産牛ではあるけど、和牛ではない。

>>329
ありがとう。

>>316
えさも、肉牛は穀物中心だが

そうでもないようです
http://rms2.agsearch.agropedia.affrc.go.jp/contents/kaidai/nikuyouusi/11-5-1-1_h.html
ｃ ．今後の問題点
　これまでの肉用牛飼養は，濃厚飼料を全面的に外国に依存するかたちで進められてきたが，
今後は穀類のひっ迫が予想されており，ホールクロップサイレージや良質自給粗飼料の利用が
重要な課題となる。このためには，ルーメン発酵の利点を高める方向での基礎研究の深化とともに
応用研究の充実などが強力に推進される必要がある。

こっちの
http://rms2.agsearch.agropedia.affrc.go.jp/contents/kaidai/nikuyouusi/11_m.html
が総合メニューのようです

>>329
かぶった(笑)
ちなみに、オーストラリア産の黒毛和種の肉牛は'和牛'

>>334 さんもありがとう。

こうもありますので、濃厚飼料が不安でもないのかな？

和牛去勢牛の若齢肥育方式が開発されてから，この技術を定着させるため試験研究が多く行われるようになった。
肥育に用いる濃厚飼料については，それまでの槽糠類をべ一スにしたものから穀類を主体とする配合飼料が
用いられるようになった。

まあ、全部読んでみます

狂牛病検査　一次検査　正常プリオンにも反応…　事前の分解度がかぎ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2001-10-28/10_1401.html
　狂牛病（牛海綿状脳症）に感染しているかどうかを調べるための全頭検査が十八日から実施されています。一次検査で「陽性」となって、その後の確認検査で「陰性」となる場合があり、消費者や関係者をとまどわせています。なぜ、こういう場合が生じるのでしょうか。

「疑い」が「シロ」になるのはなぜ？

>>337は共産党員。

疑いの牛は政府が買い上げ→農家は損しない
疑いの牛は流通しない→消費者は安心
疑いは処分するリーダーシップ発揮→大臣の株あがる

誰がこまるんだあ？輸出かなあ。

>>338
「情報の公開」に対して、もっと謙虚になりましょうねぇ :-)

>>339
疑いの牛は政府が買い上げ→肉骨粉になって豚、鶏へまたはコンクリート？
疑いの牛は流通しない→本当かどうか消費者は不安、農家も損する
疑いは処分するリーダーシップ発揮→後手後手に周りいつものパターンで信用なくす


みんな困っているんじゃないの？

>>339
納税者

>>338
共産党もやっと重い腰を持ち上げかかってきているかも。
…と、ややこしい表現になるほど何処も彼処も業界側なのだ。
ね、市民運動なんて起こってないでしょ。

>>339
政府が買い上げ→給食になって小学生へ
と言う心配もあるぞ。

>>339
'業界団体'責任者は、飼料に肉骨粉を混入していたわけだから、事実が明らかになれば、責任問題になる。
裏で肉骨粉業者からリベートとか貰ってなかったのかなぁ?

やはり
政府買い上げ→某国に援助→某焼肉家で流通→おんなじ〜
なのかあ。

>>343
全国消団連は、すでに動いているよ。

「狂牛病に関する要請と質問」>農林水産大臣
http://www.shodanren.gr.jp/database/038.htm
「狂牛病に関する要請と質問」>厚生労働大臣
http://www.shodanren.gr.jp/database/039.htm

>>345
業界の牛用の飼料に肉骨粉が混入していたかはわかりませんが・・・・
そのほか用の飼料を食べてしまった、食べさせた可能性もあると思います

>>348
いまだに感染経路が明らかにならないところは、ぁゃιぃですよねぇ。

黒マグロの養殖を放送しているよ

>>344
ないない。

日本のニュースで毎日にぎわってます（笑）
http://www.bsecjd.com/

ウェブページ翻訳を通すと斜め読みが出来ます（英語＞日本語）
http://www.excite.co.jp/world/url/

>>349
スクレイピー羊は北海道が発祥
千葉の狂牛病第一号は北海道産の子牛

>>352
日本のマスコミがヒステリックな
報道を繰り返しているからね。

このスレで国を批判している人たちって、狂牛病信者なの？
それともマスコミに踊らされているだけなの？
（馬鹿らしくて、過去ログを読む気がおきない）

さいきんビデオでスナッチをみたんだが
そのなかで、豚に食わせて死体処理をするという話があるんだが
結構、ひつじの死体じゃなくて、アルツハイマーの人間の死体処理するために
牛にくわせたのが原因のような気がしてきた

>>354
っていうか、検査体制については（外国から見れば）
良いとの認識かも知れないが、
肉骨粉関連は、あきれていると思うよ

(A)ＢＳＥ検査結果 ‖(B)同附表 ‖ h-c
a結果 ｜b陰性｜ c陰性‖d ｜e検査｜f陽性｜g陰性｜ h陰性‖i累計
報告日 ｜ 件数｜ 累計‖搬入日 ｜ 件数｜ 件数｜ 件数｜ 累計‖ 差
10月18日｜ 796｜ 796‖10月18日｜1,746｜ 0｜1,746｜ 1,746‖ 950
10月19日｜2,121｜ 2,917‖10月19日｜2,003｜ 0｜2,003｜ 3,749‖ 832
10月20日｜ 896｜ 3,813‖10月20日｜ 101｜ 0｜ 101｜ 3,850‖ 37
｜ 3,813‖10月21日｜ 13｜ 0｜ 13｜ 3,863‖ 50
10月22日｜1,410｜ 5,223‖10月22日｜2,930｜ 0｜2,930｜ 6,793‖1,570
10月23日｜2,953｜ 8,176‖10月23日｜ ｜ ｜ ｜ ‖
10月24日｜2,697｜10,873‖10月24日｜ ｜ ｜ ｜ ‖
10月25日｜2,515｜13,388‖10月25日｜ ｜ ｜ ｜ ‖
10月26日｜2,766｜16,154‖10月26日｜ ｜ ｜ ｜ ‖
10月27日｜1,132｜17,286‖10月27日｜ ｜ ｜ ｜ ‖
合計 ｜1,286｜ ‖合計 ｜6,793｜ 0｜6,793｜ ‖
続く

続き。
(A)-b=該当日にエライザで陰性に＊した＊モーさんの数。
(B)-g=該当日に屠殺したモーさんのうちでエライザorウエスタンで陰性に＊された＊モーさん。
んで、10/18以降10/22現在まで、6,793頭のモーさんが屠殺され陰性に＊され＊た。そのうち1,570頭がエライザorウエスタンで陰性に＊される＊のを待ち状態。

ただし、(B)-eの屠殺されたモーさんの中には病死、他殺、自殺、テロ・災害等による脂肪のモーさんは恍棲の陽性・陰性の検査外で表には現れない。

>>350
地中海のスペインで産卵後の疲れた野生黒マグロを
船２隻に満載した生魚で畜養している。
スペイン産の畜養マグロに異常プリオンの心配なし。

１９９６年で黒マグロがレッドデーターブックに掲載される。

>>347 おお、ありがとう。
マスコミも取り上げないし、地味過ぎてわからなかった。

３ヶ月で生け簀から引き上げる。

このスレの　>>360って、狂牛病信者なの？
マグロに異常プリオンが蓄積されるって本気で思っているの？
（馬鹿らしくて、過去ログを読む気がおきない）

>>363
蓄積されるとは書いてないよ、よく読め！！

もう飽きたから他のパターンでやってくれ

pk6kQhYT使って、スレを上げるのを目指すか、それとも無視して情報を蓄積するのかの究極の洗濯だなぁ

>>360
マグロは養殖って事で、
ちょっとひっかかってたので、
こういう情報、サンクス。

奄美大島で卵から育てる黒マグロ養殖は生魚で養殖する。

刺激に弱く壁に猛スピードで激突死するケースがある

日没後に産卵

受精卵は生け簀の海水表面に浮かび

懐中電灯の明かりだけで刺激を与えず

表面を浮くラインで狭めて受精卵を掬い取る

孵化直後３ミリ

数ヶ月すると数センチになり
壁に激突死したり共食いをするのが悩みの種

まぁ、黒マグロなんて、高くて食えないから、あんまり気にはならないけどねぇ。

今のところマグロで狂マグロ病ってのは
ないんだから、牛のことに話もどさんか？
どんどんスレから話遠くなってるぞ？

豚や鶏の経口感染を調べるプロジェクトとかは即あぼ〜んされそうだな。
年数もかかるだろうし。

父「父さん、昔牛肉を食べたことあるんだよ。」
子「え！逮捕されちゃうよー！」
父「はっはっは。昔は牛は食べられるモノと思っていたんだよ。」
子「日本にも牛っていたの？」
父「ああ、もちろん。今はインドに隔離されてるけど世界中にいたんだよ」
子「ふーん。いやな時代だったんだね。」

こうならないようにしてくれや。

今日もＢＳで放送あるの？
ＢＳ見れないんで、見れる人レポしてにゃ〜

ＢＳ、今日はナイみたい。
今日は狂牛ニュースないのかな？ もう。

>>373
了解。
昨日２回シリーズと言ってたレス見た気がしたけど
白昼夢だったか。スマソ。
じゃあ、今日は狂牛祭りはないのね。

このスレで国を批判している人たちって、狂牛病信者なの？
そんなに狂牛病関連ニュースを見たいの？
（馬鹿らしくて、過去ログを読む気がおきない）

12時過ぎからの日本テレビ系列のドキュメント01って番組で薬害ヤコブやるの?

ねぇ？さん、よく続くね。
わっち、カキコしてないときもずっとロムってるけど
ねぇさんって、昼も夜も２４時間体制だよね。
すごいと思う。マジで（Ｗ

>>375
過去ログは読まなくてもいいけど、ニュースぐらいは読め！
http://www.bsecjd.com/

>>

>>376
薬害エイズは先週だったんじゃ？
今週もやるのか？

せき髄を簡単除去、費用は２０００円　大阪の業者考案（朝日新聞）
http://www.asahi.com/national/kyougyu/K2001102800173.html
大阪府の食肉処理業者が、狂牛病で特定危険部位となっているせき髄を、牛の解体時に圧縮空気で
簡単に抜き取る方法を考案した。現在の除去方法では、食肉や器具類にせき髄片が付着するおそれ
が指摘されていた。新たな方法は付着の危険性が低く、費用も約２千円で済むという。
開発したのは、松原食肉地方卸売市場（大阪府松原市）で解体作業をする松原ミートプラントの村
上幸春社長（５４）。
現在多くの食肉処理場では、まず、背骨に沿って電気ノコギリで「背割り」をし、せき髄を金属器
具でかき取る。
村上さんは、皮はぎ用に使っているエアコンプレッサーの活用を思いついた。背割り前に、せき柱
内に細いチューブを差し込み、圧縮空気を瞬間的に送り込んで、せき髄を飛び出させる。コンプレ
ッサーは多くの食肉処理場にあるので、新たにかかる費用はチューブ代の約２千円だけだ。
フランスでは、吸引装置で除去する方法を来年１月から実施する。厚生労働省は今月、すべての食
肉処理場にせき髄の徹底除去を指導。フランス式の装置の導入も検討しているが、高価なため食肉
処理の現場からは「対応しきれない」との声が出ている。
村上さんは「一刻も早く多くの処理場で実施してほしいので、特許はとらない」と話す。
--------------------
特許とらないの！？　浪速の商人とは思えないよーな発言。
村上社長よ、その名を記憶にとどめておいてやろう。

ねえ？さん、お疲れ様です。
あちこちカキコしてるようですが、
楽しんでますか？
>（馬鹿らしくて、過去ログを読む気がおきない）
って、こんだけカキコしてると失笑だよ。ﾌﾟﾌﾟｯ)

>>377
でも、相当質が下がったよ
自動応答ロボットになった

そっか、ロボットだから２４時間体制なんだね
それとも、本物の引きこもり・・・・

>>380
あ、うちの地方だけかな、楽しみ楽しみ(笑)

タン塩さん今晩は！
いつもありがとうです。

東京で出た擬陽性の牛はどうなった？

>>381
特許や実用新案を取っておかないと、他の企業とかに申請されてしまったりして、、、

>>383
確かに（W
最初の頃は鋭いねぇ？さんもいたけどね（藁

飛び出るってのがやだな。
なんに使うかシランが共用されるコンプレッサもやだな。

このスレの　>>386って、いつの話をしているの？
それとも過去ログ読んでいないだけ？
（馬鹿らしくて、過去ログを読む気がおきない）

>>376
ドキュメント’０１ 広がる水銀汚染

そんな圧縮空気おくってヘルニアおきて、
骨髄が内臓に広がるとやだな。

このスレの　>>381って、コピペするだけの能なし？
それとも、マスコミの煽動記事を書き込んで楽しんでいるだけなの？
（馬鹿らしくて、過去ログを読む気がおきない）

>>393
知らないの？マスコミは2chに扇動されてんだよ。

>>376
2001年10月28日（日） 24時25分〜（25分枠）
（前の番組の延長などで放送時間が遅れる可能性があります。）
〜水銀汚染 列島2001〜
ミナマタからのメッセージ（仮）
制作 ＝ 熊本県民テレビ
■内容
10月、水銀国際会議がミナマタで開かれる。
そこでは、恐るべき日本の水銀汚染の実態が報告される。
アメリカでは既に妊婦の魚の摂取に制限が加えられているが、
魚大国ニッポンでは野放し状態。水俣の教訓は生かされていない。
胎児性水俣病患者は、お腹にいる時にごく微量の水銀で影響を
受けることを身を持って証明している。水俣の不幸がかえって
水銀への取り組みを遅らせている皮肉な実態を鋭く描く。
http://www.ntv.co.jp/document/present.html

>>391
00:45ドキュメント’０１ 潜伏期間１０年…薬害ヤコブが奪った夢(1:15)
漏れ方面だけみたいね(汗)

このスレの　>>394って、自信過剰なの？
２ｃｈで動くようなマスコミの記事を本気で信じているの？
（馬鹿らしくて、過去ログを読む気がおきない）

自称酪農関係者の書き込みでは、
乳房炎の牛の乳の混入等は検査でひっかかり、
タンクごと廃棄するのが常だそうだ。
基本的に牛乳自体には異常プリオンが含まれることは無いから、
とりあえず牛乳は安全だと考えてよいと思う。

>>398
これは「なぜ、日本の牛乳の多くが高温殺菌するのか?」って、議論になって、そこで止まっていると思う。

＞ねぇ　さん
私、もう一ヶ月ほど牛肉食べてません！
なんかつっこんでください！！

>>393
コピペは情報蓄積のため、リンク切れへの対応のため
同じ記事に見えるが、内容が違う
元記事なくなっても、過去ログで見られる

揚げ足取りロボット化した「ねぇ」も落ちたもんだなあ〜

>>399
高温殺菌ではなく、世界でも珍しい超高温殺菌！

まぁ、牛乳を心配すると、バター、チーズとか、それを使うお菓子とかも心配しなきゃいけなくなって、食えるものがゴソッと減るけどね。
肉骨粉副産物の牛脂で揚げたフライドポテトを心配するのが先か。

「ねえ？」はかつてのエセ役人と同一人物である可能性が濃厚だが、
いくらなんでも自分の書き込みが逆効果になっていることくらいには
気づいているはずだ。

にもかかわらずこうして愚にもつかない書き込みを続けているということは、
実は、彼はこの狂牛病騒ぎを維持・拡大しようとしているのではなかろうか。
というわけで、彼に対しては、生かさず殺さず、適当にあしらっておけば
よいと思われる。

このスレの　>>400って、何で牛肉を１ヶ月も食べてないの？
そのことによって受けるストレスより、ｖＣＪＤを発症するリスクの方が高いと本気で思っているの？
（馬鹿らしくて、過去ログを読む気がおきない）

>>396
日本テレビで始まった。（東京地区）

このスレの　ねぇ？って、質問しかできないの？
議論するのが怖い無知な臆病者なの？
（馬鹿らしくて、内容読む気がおきない）

「ねえ？」ぢゃなくて「ねぇ？」だった。

低温殺菌の牛乳ってうまいよな

ねぇが初めて突っ込みに解答したぞ！！！

528 名前：ねぇ？　 ：01/10/29 00:23 ID:t6V3Wzj+
このスレで狂牛病を問題視している人たちって、もう少し論点を絞れないの？
主旨がはっきりしていない意見にロジカルな突っ込みを入れるなんて無理だよ。
（馬鹿らしくて、過去ログを読む気がおきない）

「無理だよ」だって。
かわいい（ぷぷ

>390
23日かなにかに東京で１頭出なかったか？擬陽性の牛。
前スレとこのスレは見てるんだが見逃したのかな。誰か結果を教えてくれ。

勘違いだった。ミナマタだった。日てれ。

やった（喜）
ねぇさん、やっぱりいい人やん！
でも今は牛肉って食べものに見えないんで、スーパーで
他のお肉といっしょに置いてほしくないほど嫌悪してる
のよ。よって牛肉に対するストレスはなし。

牛：異常プリオン
豚：抗生物質
鳥：抗生物質
魚：水銀

さてどれから食べようかあ。

>>409
そうか、牛乳でも低温殺菌のほうが、「異常プリオンに関しては」安全かもしれないね。

>>412
まぁ、水俣でも政府の対応についての参考にはなるかもね。

>>414
無機水銀なら、自分の髪の毛の濃度を測ってみると面白いかもね :-)

このスレの　>>411って、情報収集力無いの？

590　名前：タン塩＠魔族　メール：　投稿日：01/10/26 09:14 ID:ZYUWkRq2
東京の疑陽性の牛は陰性（産経新聞）
http://www.sankei.co.jp/html/1025side089.html
狂牛病の全頭検査で、東京都の一次検査の結果疑陽性となっていた牛１頭は25日、厚生労働省
の確認検査で陰性と判明した。
この牛は22日に東京都中央卸売市場食肉市場で解体されたうちの１頭。横浜検疫所で確認検査
を行ったが、検査上のトラブルから陰性の確定に時間がかかったという。

――ということ。

>>403
なんだよなあ。マクドも牛脂らしい。フィレオフィッシュ。。
しかも、日本の牛脂。
最近くって、あとできいた。うぅ。

そういえば、解剖学的検査って、MRIとかでは判らないのかなぁ?
まぁ、牛用MRIは、不可能か。

検査上のトラブルについて情報公開を求めていいものか？

>>417
おおっ！
ねぇ？さん２行スタイル変えたのかぁ。
>（馬鹿らしくて、過去ログを読む気がおきない）
も、さすがに恥かしくなったの？

北海道のスクレイピー羊→北海道の狂牛病子牛→千葉で成長して狂牛病第一号

>ねぇ？
ツッコミは耳に痛いが、コピペまで用意くれるとは親切な人だ。ありがとう。

最低な「ねぇ？」
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1003742403&ls=100

このスレの　>>422って、羊スクレイピーからＢＳＥに感染するっていう根拠を示せる？
それとも、憶測論で話を進めている狂牛病信者と同じ？
（馬鹿らしくて、過去ログを読む気がおきない）

(1週遅れの薬害ヤコブ番組視聴中)

>>425
過去ログに書いてあったよ。探すのは面倒くさい。

北海道のスクレイピー羊を肉骨粉にするよう農水省が指示
→北海道の羊にスクレイピーが蔓延し異常プリオンの汚染が進む
→北海道の牛に狂牛病が蔓延
→狂牛病潜伏期の子牛が千葉に出荷され千葉で発病

>>398の件に関しては知りあいの酪農家に聞いたら同じような答えが返ってきたよ。
乳房炎の牛の乳を出荷したらえらい損失になるようだ。
ついでに>>399のことも聞いときゃよかった。

HNねぇ？　がネカマの可能性98％というのは…
（過去レスに出ているのだろうか）

>>427
英国でも不明が適切なようです
読んでおいたほうがよいと思います

BSEの起源についての新しい見解と牛についてのBSE検査法
http://wwwsoc.nacsis.ac.jp/jsvs/prion/pf110.htm

BSEの原因としてスクレイピーの可能性
http://wwwsoc.nacsis.ac.jp/jsvs/prion/pf121.html

なぜなら、ねぇさんが現れてから、かなりたってるから、
そのときリアルタイムでも今は過去ログ。。

>>428
牛の安全とか品質は酪農家やメーカーによって違う。

スクレイピーの病原プリオンのアミノ酸配列が異なるということだけど、イギリスもスクレイピーが最初だったよね。
スクレイピー起源説を否定するだけの証拠もまた、それほどない。

>>430
OIEの小沢さんの話では
アフリカのアンテロープ
→英国の動物園
→スクレイピー羊
→狂牛病
→新型ヤコブ病

１０年後にありそうなスレ (436)

これ最強

>>434
そういう説もあるということです
下にも載っていますが・・・
http://wwwsoc.nacsis.ac.jp/jsvs/prion/pf121.html

>>428 低温殺菌だと大腸菌なんかが増えるせいとの記憶がある。
人体に影響がない程度でも、よく大騒ぎしてるしな。

あと、気候（高温多湿）は関係ないんだろうか。明日、調べて
もいいが、もうレス４００台だし、このスレは残っ　てないだろ
うな。

>>436
あってんじゃん。

>>437
まぁ、高温で死滅する乳酸菌が低温殺菌だと残ってしまい、ヨーグルトになりやすく、賞味期限が短くなるというのもあるだろうけど、高温殺菌の疑問は、なかなか晴れ難いのかもね。

>>439　ああ、乳酸菌か。確かにそれで自主回収したケースもあったな。

>>438
別に間違っているとは言っていませんよ
ただ、他の説もあるといっているだけです。
英国BSE調査委員会報告では可能性が低いと言われています
私自身も当然ながらどちらの言っていることが正しいかわかりません

このスレ見ていて思うのですが、いくつかの可能性がある場合でも
一つの説しか載っていないとそれを事実ととってしまう人が多いようです

OIEの小沢さんが英国動物園経由の話を信頼しているというソースは
逆にありますでしょうか？

>>441
衆議院の委員会で発言してたけど
ストリーミング映像探すのがつらいな〜〜
ラスト２０分ぐらいの時間で発言していたな。

>>432
逝印みたいに流通過程で毒物に変わるものもあるしね。
その知りあいも逝印及びその関連牛乳メーカーは・・・って話はしてた。

>>437
なるほど、食品の安全のためというならこの点は厚労省に聞いたほうが早そうだね。

異常プリオンをポリアクリルアミド電気泳動レベルで精製したら、感染性が無くなったというのもどこかにあったし、プリオンのアミノ酸配列云々で、どうこう言えるほど、この方面は、事実が確認できていないのかもしれない。

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>>444
電泳で転がしているうちにβシートがほぐれちゃうのかな？
1500℃でも病原性が消えないのに、謎だらけの物質だ。

ところで、ソースはどこ？

>>442
いや、そこまではいいですよ
私もちょっと探してみましたが、朝になってしまうのでやめました（笑）
狂牛病関連は、調べれば調べるほど良くわかっていないことが
多いことがわかりました。

だからこそ、注意が必要なのだと思いますが・・・

>>432　まあ、「程度の差こそあれ」だがな。

>>446
すまん、ソースは示せないので、妄想と捉えて欲しい。
βシートがほぐれるというよりは、他の病原物質の可能性って、ことなのかな?
800℃とか1500℃ってやつは、加熱時間とかの条件の併記が無いので、どうでも良い話ではあるよね?

>>449
全部に熱が伝わらないのか
どっかのスレッドに書いてあったように
超可変プリオンで熱に強い時期の
プリオン分子が生き残っているのか。

異常プリオンは水溶性の時期もあるって
御用学者がテレビで発言してたぞ。

>>450
うーん、450℃(内部まで)/一昼夜くらいでは灰化してほしいっす。
異常プリオンも徐々には分解する機構が噂されているので、水溶性の時期とかも無きゃいけないでしょうね。

age

俺は手取り17万でｱﾊﾟｰﾄ1人暮らし。 酒と博打で作った借金の返済で生活はとても苦しい。
米不足の時はよかった。 ﾀﾀﾞ同然でﾀｲ米が毎日腹一杯食えた。
だから今回の狂牛騒動でも 牛肉が死ぬほど安く食えると喜んだ。
しかし実際は... 前より高いじゃねぇか！ 安全性を強調した牛肉、 黙ってても売れる豚、鶏。
同じ工場で働いているﾌﾞﾗｼﾞﾙ人達も、 仕送りが楽になると期待してたんだが...

大臣連中はｲﾔｲﾔ焼肉食わされてたみたいだけど、 金払ってないんだろ？　ﾀﾀﾞだろ？ 俺達が喜んで食うよ！
焼却処分だなんてもったいない！ 俺達ゃﾀﾀﾞで腹がふくれるんなら、 肉骨粉だってむさぼり食うさ！

どうせ俺なんて学歴もｽｷﾙもない未来もない その日生きるだけで精一杯の在日だし、 不法滞在のｶﾞｲｼﾞﾝ連中だってロクなモンじゃねぇ。
そんなDQNのｽｸﾂ工場なんか 明日潰れてもおかしくない状態だし、
倒産したら腹ﾍﾟｺのまま街に放り出されちまう。 狂牛ならぬ狂人病みたいな連中が。

生まれながらﾚｰﾙが真っ直ぐ付いていて、 外さず歩けば安定した人生が送れる日本人は、 安全が保障された肉を食えばいい。
俺達ゃ社会が認めてくれねぇし、 ｵﾘｺｳｻﾝにゃなれねぇんだ。
でも今日もまた生きていかなきゃならない。 明日はどうでもいいんだが...

安全が確認できない肉は俺達が食う。 だから捨てるな！ どこで焼却しちまうんだ？
すべての牛が病気じゃねぇんだろ？ 食ったら必ず即死する訳じゃねぇんだろ？
俺達ゃ今が死にそうなんだ！ 腹が減って狂いそうなんだ！
ｺﾝﾋﾞﾆへ行ってもﾚｼﾞの中やｶﾒﾗの位置を確認したり、
歩いてるｵﾊﾞﾊﾝのﾊﾞｯｸﾞがやたら気になったり、
凄く危ない状態の俺達。 死んでも社会の迷惑にゃなんないだろうよ。

だから俺達に肉を廻せ！
という話だ。
今、俺がいい事を言った。

ｺﾜﾋ

>>454
コピペはいいけどさ、社会的に抑圧されて一生懸命働いて、
今日食うに困っている奴が何故かパソコンは持ってて、インターネットに接続してて
２ｃｈにカキコって不自然過ぎるだろ。
・・・・・
物語はもっと上手に作ろうよ。

>>455
パソコンを持っているけれども、めちゃくちゃ貧乏な人はいるよ。。。。
貧乏人も多重債務でパソコンが買えるもん。。。
パソコンを手に入れて資格をとればお金持ちになれると思って
パソコンを買ったのに、
高卒、中卒で数学が苦手で資格をとるのに四苦八苦、
リボの返済で悲惨な食生活の人はたぶんいるよ。。。

貧乏な人へ送るお好み焼き　(家に冷蔵庫がないほど貧乏な人向け）

お米は古代から貴族の食べる高価で高級な穀物だから
一般庶民は小麦粉を主食にするべきだよ。
安いお米は10キロ300円くらいだけれども
安い小麦粉は1キロが10袋で1000円ぐらいだから小麦粉を食べたほうが断然お得だよ。

小麦粉だけを食べて暮らすことはできないから
120円ぐらいのキャベツと150円ぐらいの卵と
100円ショップの詰め替え袋のコショウ、１キロ１００円ぐらいの食塩
200円ぐらいのサラダ油１．５リットル、５００ミリリットルの中濃ソース
徳用袋の味の素と徳用袋のカツオだしを購入して

ボールの中に
小麦粉200〜300グラム、キャベツの葉2〜3枚の千切り、卵3個、
塩コショウ味の素カツオだしを適量いれて水を加えてかき混ぜ

油を引いたフライパンに２回か３回に分けて入れて焼いて食べて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
一食の原価さらに１００円ぐらいで成人男性が満腹になるから(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ嬉し涙
（キャベツを切るときキャベツの葉の根元の茎に包丁を入れて
　プチン、プチンと一枚づつはずすとキャベツが２週間ぐらい長持ちするよ。
　あと、卵は常温で１週間以上保存すると明らかに味が落ちるよ。味の素とカツオだしの袋は洗濯バサミか気密クリップで口を閉じよう。）

>>456
×安いお米は10キロ300円くらいだけれども
○安いお米は10キロ3000円くらいだけれども

泣けてきた

そのメニュー、明日から実践してみる。
空腹を紛らわす白い粉マンセー。

それと
「でも今日もまた生きていかなきゃならない。 明日はどうでもいいんだが」
のフレーズはイイね、気に入った。

米さえ食ってりゃしなないだろうとふりかけやたまごご飯ばっかり食ってると
慢性下痢になっちゃうんだよねえ…

元々牛肉は、体に良くない。

さっさ」とパソコン売れよ

>>441
整然とした回答、ありがとうございます。


で、別のこと。別の人へ。吉外警報ありがとう。

で、それより、気ーつけなけばいけないのは、
相手の方が強いということ。マスコミも、業界も牛耳ってるし、
この吉外が、まともな官僚さんを応援しているという発言も嫌いなのだろうが、
プロバイダー法案のことだって、じゃあ、誰を味方にして戦うんだい。
民主主義なら数が命。清濁いろいろあるだろうけどさ。
俺は左翼嫌いの絶対利己主義者だけど、
あんたらは、自分のこと綺麗だって思ってるんだろ。
俺は、そう思えなくて、あんたらは、そう思える。
それを妬んで、俺は、左翼嫌いなの。
で、言いたいのは、その甘さで、
左翼または素人の素直な想いの運動は潰されるの。

さらに悪いことは、それの低レベルな似非左翼を
自民党をはじめとする体制が、飼っていたの。
ある時期までは、社会の安定にとってよかったのかもしれないが、
それで、言語空間の閉塞が出て、それを突破しようとするものは、
単純バカで、似非左翼に吸収されるだけに終わってんの。
吉外の戯れ言さ。

>>76 >>85 >>119 >>210

国産の牛肉・牛乳・乳製品は安全です。
安心してお買い求め下さい。

狂牛病について疑問がありましたら
下記サイトをご覧下さい。
http://www.mhlw.go.jp/kinkyu/bse.html

分類
ttp://www.nopla.or.jp/qa2.htm#2-1

栄養価の違い（菌の死滅具合も）
ttp://www.nopla.or.jp/qa5.htm#4-1

前々から疑問に思っていたけど、化粧品や医薬品と食品の
安全基準が違うのはどうしてなんだ？

化粧品・医薬品　産地を問わず特定危険部位の使用不可
食品　ＢＳＥ非発生国なら特定危険部位の使用は可

コンソメならＢＳＥ非発生国の特定危険部位を使用していても
回収しないのに、美白液なら同じ原料を使用していれば回収
しなければならないって、どう考えても変だろう！？

医薬品や化粧品は店頭や流通在庫から１５００品目が
回収されているのに、食品の回収は３社の３品目だけで、
本当に食品の安全が確認されたと言えるのか？

>>351お前にゃ 断定できないよ

>>353それは、断定できないです

>>352の ↓翻訳を読んだけど意味わかりにくい　だれか意訳して
　　　　http://www.excite.co.jp/world/url/body?wb_url=http%3A%2F%
　　　　2Fhome.kyodo.co.jp%2Fall%2Fdisplay.jsp%3Fan%3D20011001072
　　　　&wb_lp=ENJA&wb_dis=2

　

貧乏な人へ送るお好み焼き　(家に冷蔵庫がないほど貧乏な人向け）

お米は古代から貴族の食べる高価で高級な穀物だから
一般庶民は小麦粉を主食にするべきだよ。
薬局の特売のお米は10キロ3000円くらいだけれども
スーパーの特売の小麦粉は1キロが10袋で1000円ぐらいだから
普通の人は小麦粉を食べたほうが断然お得だよ。

小麦粉だけを食べて暮らすことはできないから
120円ぐらいのキャベツと150円ぐらいの卵と
100円ショップの詰め替え袋のコショウ、１キロ１００円ぐらいの食塩
200円ぐらいのサラダ油１．５リットル、
250円で５００ミリリットルの中濃ソース
徳用袋の味の素と徳用袋のカツオだしを購入して
(スーパーの特売日を狙うとこれよりも２割ぐらい安くなる）

ボールの中に
小麦粉200〜300グラム、キャベツの葉2〜3枚の千切り、卵3個、
塩コショウ味の素カツオだしを適量いれて水を加えてかき混ぜ

油を引いたフライパンに２回か３回に分けて入れて焼いて食べて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
一食の原価さらに１００円ぐらいで成人男性が満腹になるから(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ嬉し涙
（キャベツを切るときキャベツの葉の根元の茎に包丁を入れて
　プチン、プチンと一枚づつはずすとキャベツの玉が２週間ぐらい長持ちするよ。
　あと、卵は夏の常温で１週間以上保存すると明らかに味が落ちるよ。
　できれば、卵は10日以内に食べよう。
　卵が2週間を過ぎたらゆで卵にして食べると何とか、、、何とか食える。
　味の素とカツオだし、詰め替え用コショウの袋は洗濯バサミか気密クリップで口を閉じよう。）

あとこんな食事を何週間も続けるとビタミンが足りなくて死ぬが
お金がなくて高価な野菜は買えないとなると
生き残るために「総合ビタミン剤」と「ビタミンC」を狙う。

激安通販総合ビタミン剤(30日分500円を120日分買うと送料無料）
http://www.dhc.co.jp/health/shousai/2113.html
ビタミンC剤は近所の薬局でも通販でも高いので
「アスコルビン酸原末」というビタミンCの激安結晶を
薬局で200グラム2000円弱で売っているからそれを買うと
高価な野菜に対する飢餓感がなくなる。

すみませんでした
http://www.excite.co.jp/world/url/body?wb_url=http%3A%2F%2Fhome.kyodo.co.jp%2Fall%2Fdisplay.jsp%3Fan%3D20011001072&wb_lp=ENJA&wb_dis=2

>467
厚生労働省がわがままだから。
「食品添加物まで医薬品と同じレベルの原料を規定するなんてバランスがとれない。」
みたいな事をほざいた役人がいたそーだ。
どういうバランスなんだろう？
精製度とか出所はっきりさせちゃマズイのか？
素人には謎。

>>467
そうだよね　違いすぎるモナー
医薬品、化粧品は原材料が明確にしないと販売できなかったけれど
食料品は品種多すぎて出来ていなかったとか
省庁の違い？農林水産省は腐ってるし

でも来年からの不況に備えて食料自給率を上げておかないと
日本は食うに困る時代がくるかもよ
ドイツでは自治体が市民に庭クラインガルデンを貸して
休日は家庭菜園を促しているそうだ
中国野菜は水銀ヒ素がふくまれているらしいし
輸入野菜果物には大量の防腐剤がまかれ　遺伝子組替もまぎれているが
危険性をしりながら農水省はなにも手をうっていないので
値段は高くても日本産のほうが、国のことをかんがえてもいいカモ

>>467
医薬品については業界の自主管理に任せている。
行政が規制したわけではない。

>>472
そのような発言はない。
奇妙な噂を流さないで頂きたい。

>>474
なにゆーてんの
原材料を明確に示すということが義務付けられているから
シロクロはっきりしやすいんでしょーが
責任問題もあるしね
食料品には国がサボってほったらかし野放しだから
誰もなにがどこでどうまぜられているか把握できないんだから
小売りはもちろんメーカーもきっちり対応できにくいし
しなくてもお咎めなしなわけだし

>>476
食品に対する厚労省の対応については
下記を参照のこと。
http://www.mhlw.go.jp/houdou/0110/h1005-2.html

>>473 ずる剥けハゲ同意。

中獄野菜は農薬テンコ盛でまだ日本の野菜の方が安全だそうだ。
しいたけにも農薬掛けているので気をつけたほうがイイ。
普通しいたけは余り洗わないだろう。

国内産＝安全と思っている奴は馬鹿。農水によるでたらめな指導監視で
国内産も危険じゃ。

>>475
私も>>472のような意味の行政側の言い訳を読んだ。
証拠も提示できないのに噂だと断定しないでいただきたい
>>477
国のページには、都合のわるいことは書いていないので読んでも意味がない

>475
過去ログにあったよ。肉エキスが問題視され始めた頃だ。
「バランス」←この単語ははっきり使っていた。
ずーっとスレ追ってる奴にはわかるはず。

479さん
４７３さんは勿論濃くない野菜も農薬で危険と言うとる。
中国は本当に際限なく掛けるので、まだ若干日本の方がマシだと言う意味だよ

>>480
では　>>472の発言を裏付ける証拠はあるのか。

>>477
現在大量の肉エキスを含んだ製品が投売りされているが
ＢＳＥ発生国に日本がはいっていなかったときに製造された
商品については　医薬品化粧品にも大量につかわれていたので
大量の回収品がでているが食料品についてはたった
３品だけであることはどうかんがえてもおかしい。
発生国や日本の肉エキス材料を使っていないという
証拠はないのに　477リンク先にある回収せよという命令が徹底しないことは
いままでの食料品の原材料に対する国の杜撰さと、今のメーカーへの
癒着が原因ととれる

>>464
>国産の牛肉・牛乳・乳製品は安全です。
>安心してお買い求め下さい。

「食べても安心」とは書かないところがポイントだね。

ttp://www.nikkei.co.jp/sp2/nt15/20011002eimi196202.html

あったよ。>483

>>472 >>486
「同じ食品である牛肉とのバランスが取れなくなる」
と発言したのであって、医薬品と「同じレベル」と
説明しているわけではない。

・・・（呆
「みたいな事」って表現での解釈も幅を認めない？
一言一句まで暗記している奴なんかいるかっつーの。

でも当時、「言い訳」にとして受け止めた一般人が多かったのは事実だ。

>472
「加工商品に厳しい規定をしてしまうと、牛肉を
安全としていることとバランスがとれない」発言のことかな？
この言葉は、厚生労働省の医薬局食品保健部監視安全課
高谷課長がいったもの。

>>487JryJKT4Y

>>473のするするといってなにもしない中国野菜、輸入野菜についてと
>>484の投売りについては
どうよ？

あ、よく見たら高谷さん発言だ。
前半が坂口さんの事だわ。ｽﾏｿ。>489

最近、カップメンが日替わり５８円とか広告期間中７８円とか多すぎ。
必ずあるんだよね。どこのスーパーのチラシにも。
特に日○食品・東○水産の大手。
以前の特売対象はそれ以外の２番手以降メーカ品に多かったのに。

>>484
>医薬品化粧品にも大量につかわれていたので
>大量の回収品がでているが食料品についてはたった
>３品だけであることはどうかんがえてもおかしい。

禿同
今まで大量に消費されてた牛肉。その分だけは確実に
特定危険部位・それらを使った肉エキスが存在するはず
なのに、日本で食品として使われてたのがたった３品
なのかね？

給食に牛肉、牛乳を使用すべきではない。
ｖＣＪＤの発症している平均年齢が２０代である。
潜伏期間から見て小学生ぐらいの時に感染したものと見られる。
この原因は血液脳関門にあると思う。普通、異常プリオンの
ようなタンパク質は血液脳関門があるので脳内部に
取り込まれることはない。しかし、この機能は１２歳ぐらいまでは
未発達で働きが十分とは言えないのだ。
今、解決していない背割りの問題や、異常プリオンの濃度の
問題で検査をすり抜ける可能性のある時期に給食に牛由来の
食品を戻してはいけない。
わずかな量なら排泄される可能性を指摘する学者もいるようだが、
イギリスの女性が１３歳以前に口にした牛肉がもとで２７歳に
ｖＣＪＤに発症した事実を忘れるべきではない。
給食について族議員などが圧力をかけたりしているようだが
子供たちの安全を政争の具に使うような愚かしいまねをしてはならない。

子牛用脱脂粉乳に肉骨粉入ってた時点で、多くの乳牛は駄目。
全酪のばかー。

>>493
禿同。たべることをほぼ強制される給食に出すのは、やめるべきだ。
文部省は、全量検査も始まらない段階から、給食にだせといった。
文部省が、学生や生徒の安全を全く考えていない、ただの、利権集団で
あることを、これほど鮮明にしたことはない。
これからは、文部省をそう扱わせていただく。

>>456貧乏(ﾟдﾟ)ｳﾏ-さん、くわしい、耐久メニューありがたいです。
こんど、予算が逼迫したらしてみます。

文部科学省に掲示板ないのかな？
給食に牛使うなｺﾞﾙｧ！って書きたいんだけど
メールしか見つからない
文部科学省サイトにきた人に、いかに危険か
を知らせるには掲示板にｶｷｺするのがいいと
思うんだけど・・・
メールだと無視されそうだし

>>4にリンクされてた生活板の
食品安全性確認用スレ part2　が無くなってる。。。
結構べんりだったのになー。

>497
ｌｉｆｅ鯖になっただけだよ。
【狂牛病】食品安全性確認用スレ part2
http://life.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kankon&key=1002348761

親は子供に給食の牛肉と牛乳は残すよう
教育したほうがよい。

■要旨「狂牛病1100℃耐性。母子感染、性感染あり。種の壁低い。破壊不可？」
ソース　http://www.4burialinsurance.com/madcowdisease.html

英国では450万頭の牛を殺し、摂氏1100度の温度で焼却した。
その灰には依然として感染性があると考えられており、
それらは第2次世界大戦時の小型飛行船格納庫に収められている。
1992年ペンシルバニア州のLEHIGHバレーでは、狂牛病はチーズの摂食と関連付けられた。
狂牛病は子宮の中で母牛から胎児へ移り得る。
狂牛病は精液を通して雄牛から雌牛へ移り得る。
狂牛病は汚染された血液の輸血や感染性のある物質の摂食で、
ある生物種から別の生物種へいとも簡単に移り得る。
狂牛病は非常に高温に抵抗性で、放射線や研究用溶剤、漂白剤にも影響されない。
別の言葉で言えば、狂牛病因子は事実上破壊できないように思われるのだ。
1999,2000,2001年医学博士LORRAINE DAY

England has destroyed over 4.5 million cattle and incinerated them
at a temperature of 1100 degrees centigrade.
The ash is still considered infectious and is stored in WWII blimp hangers.
In Pennsylvania's Lehigh Valley in 1992, the disease was linked to cheese consumption.
Mad Cow disease can be passed from the mother to the fetus in the womb.
It can be passed from a bull to the cow through sperm.
It can be passed from one species to another quite freely by transfusion of
contaminated blood or consumption of infected material.
BSE is extremely resistant to high temperatures; it is unaffected by radiation,
laboratory solvents and bleaches.
In other words, it appears to be virtually indestructible.
1999, 2000, 2001 Lorraine Day, MD

個人として考慮すべきリスクとしては５千万人に１００人という
確率は無視して良い確率です。
確率を無視して話をするのは非科学的だと思います。
明日地球が滅亡する可能性があるかと言われればそれはあります。
地球には何千万年に１回か大隕石が降ってきた歴史があるからです。
でも、明日それが降ってくる確率は非常に低い。
だから皆明日地球が滅亡すると言われても笑い事だと思います。
今回新聞がやったことは「地球が滅亡する恐れ」と１面に大々的に書いているようなものです。
これだって「危険がないとは言いきれない」でしょう？
同じ論理が牛肉だと通用するのが不思議です。
どんな奇病もこの程度の確率なら起こります。
でもそれを全部心配して生活しても無意味だと思います。

しかもこの数字は日本とは狂牛病の牛の数が桁違いの、危険な脳味噌もハンバーグに混ぜて
食っていた国の数字なのですから。
私は「確率」を無視し、あたかも牛肉を食うことが危険であるかのような報道は明らかに扇動
だと思います。久米のカイワレと同じです。
日々の生活に忙しい庶民は新聞に危ないと書いてあれば、それ以上調べずに信じてしまう。
狂牛病による風評被害において新聞の責任は一番大きいと思います。
役所の責任とかいう問題とはこれは全く別の問題です。

こういう研究もあるよ？
http://www.yomiuri.co.jp/04/20011026i401.htm

　「潜伏期間」がわけわからない恐怖を煽る最大の扇動材料に
なっているようですが、それを考慮に入れても最大で年７０人です。

　どちらにしろ、狂牛病の牛の数、危険部位の食用などの違いを考慮に
入れないという非科学的論理の理由にはなっていません。拡大感染する
から確率は関係ないというのもよく判りません。

　問題はどの程度犠牲者が出るかであって、それは確率の問題に他な
りません。狂牛病で死のうが、交通事故で死のうが死人にとっては同じ
事です。エイズの非加熱製剤は使えばエイズにかかってしまう確率が
もの凄く高いから問題なのです。牛肉を食うのと非加熱製剤を使うのが
同じように危険であるかのように書くことこそ論理のすり替え、扇動に他
なりません。

役所のずさんな対応という左傾マスコミが好みそうなネタですが、それと
問題の危険性を混同し、扇動報道したというのが一番大きな問題だと思
います。私は牛肉を食べますが、あなたは一生食わないのですか？
お役所の安全宣言は権力の陰謀で信じられないから一生ベジタリアン
ですね。頑張って下さい。日本の寿命が延びたのは肉食のおかげだと思
いますが、肉を食わずに早死にするのも２ｃｈネラーの本望なのでしょうね。

英国の牛も日本の検査基準なら何十万頭ではなく数千レベルだろう。
安心して肉くってくれ

>>504
石原知事の三国人発言に対する左傾連中と同じような思考回路だな（ｗ

×　お役所の安全宣言は、権力の陰謀で信じられない
○　お役所の安全宣言は、科学的に信じがたい部分が多い

だろ？

■要旨「狂牛病1100℃耐性。母子感染、性感染あり。種の壁低い。破壊不可？」
ソース　http://www.4burialinsurance.com/madcowdisease.html
同趣旨http://www.madcowboy.com/mad_world.htm
　　　http://www.mercola.com/2001/mar/14/mad_cow_disease2.htm
　　　http://www.drday.com/madcow.htm
　　　http://www.lifespirit.org/priondrbev.html
　　　http://www.satyamag.com/jan01/lyman.html
英国では450万頭の牛を殺し、摂氏1100度の温度で焼却した。
その灰には依然として感染性があると考えられており、
それらは第2次世界大戦時の小型飛行船格納庫に収められている。
1992年ペンシルバニア州のLEHIGHバレーでは、狂牛病はチーズの摂食と関連付けられた。
狂牛病は子宮の中で母牛から胎児へ移り得る。
狂牛病は精液を通して雄牛から雌牛へ移り得る。
狂牛病は汚染された血液の輸血や感染性のある物質の摂食で、
ある生物種から別の生物種へいとも簡単に移り得る。
狂牛病は非常に高温に抵抗性で、放射線や研究用溶剤、漂白剤にも影響されない。
別の言葉で言えば、狂牛病因子は事実上破壊できないように思われるのだ。
1999,2000,2001年医学博士LORRAINE DAY
England has destroyed over 4.5 million cattle and incinerated them
at a temperature of 1100 degrees centigrade.
The ash is still considered infectious and is stored in WWII blimp hangers.
In Pennsylvania's Lehigh Valley in 1992, the disease was linked to cheese consumption.
Mad Cow disease can be passed from the mother to the fetus in the womb.
It can be passed from a bull to the cow through sperm.
It can be passed from one species to another quite freely by transfusion of
contaminated blood or consumption of infected material.
BSE is extremely resistant to high temperatures; it is unaffected by radiation,
laboratory solvents and bleaches.
In other words, it appears to be virtually indestructible.
1999, 2000, 2001 Lorraine Day, MD

現時点での犠牲者予想（ソース明記）
●死者200万人説（英タイムズ紙）（「狂牛病ショック」竹書房2001年　石原洸一郎著P28）
『Sディーラー博士は下院農業保健委員会で狂牛病に侵された牛肉を食べたことによって狂牛病に
　感染し、200万人もの人が死亡する可能性もあるという最悪のシナリオを提示した』
●2016年毎年50万人説（英紙オブザーバー）
『2016年3月・・・いまやイギリスの国立安楽死施設は大盛況で、・・
　クロイツフェルト＝ヤコブ病で毎年50万人もの人が死んでいくのである』
　（「死の病原体プリオン」草思社98年リチャードローズ著259-260ｐ）
●2015年年間20万人説（英元政府農業委員レイシー教授）（「死の病原体プリオン」草思社251ｐ）
『ヒトの間での流行のピークは2015年あたりになるだろう。・・
　そうすると2015年には年間約20万人が罹病することになる』
●死者50万人説
　■要旨「新型ヤコブ病の死者は最大50万人に達する可能性も」
　http://courses.che.umn.edu/00fscn1102-1s/food_safety_news/food_safety_news_4.html
●死者25万人説
　■要旨「新型ヤコブ病で15年から20年に25万人が死亡」
　http://www.purefood.org/madcow/nvcjd401.cfm
●死者14万人説
　■要旨「新型ヤコブ病で最大14万人死亡も」
　http://news.bbc.co.uk/hi/english/health/newsid_1540000/1540716.stm
●死者10万人説
　■要旨「王立大学での研究者たちによれば犠牲者は10万人に達する」
　http://news.bbc.co.uk/hi/english/health/newsid_1620000/1620289.stm
●死者8万人説
　■要旨「新型ヤコブ病により10年で多いと8万人が犠牲になる」
　http://www.agricta.org/Spore/spore94/spore94_feature.html
以下は「早く肉をやめないか？狂牛病と台所革命」船瀬俊介著三五館81-82ｐ
○累計数十万、エイズと同規模の可能性（英政府の狂牛病対策委員会のＪ・パティソン議長）
○2010年1000万人突破説（ある研究者）
『2010年には、全世界で患者数が1000万人を突破しているかもしれない』

おう「牛えきす」よ
５千万人に１００人が無視できる数か・・・・
お前は政治家か？
それもスターリンを彷彿させる言い草だよ。
じゃあ数千万人い一人の奇病を解明し治療せんとして医療の最前線で働くものの努力
は徒労で社会的な無駄って訳か？
俺も単なるエゴイストだがその言い草は許せん。
俺はただ自分と家族の命と健康を気にしてこの擦れに来てるだけだ・・・・
右も左もあるか・・・・・政治ごっこはよそでやれ。
俺は俺の娘がその五千万人の一人になったら無責任なこと言ってた奴は一人も許せねえよ。

別に命を賭けてまで牛肉食う必要ないじゃん。
確率論持ち出されても食わない奴は食わない。

>>509
あんたカッコいい！

>>501-505
がんばってますね。
私としてはもう結論がでていますので、
なにを言われようが牛は食いません。

カイワレは久米じゃないよ〜。あれは政府発表。実際の原因は牛由来だったらしいけど。

>>467
その説明は概ね合っているが、充分ではない。

◆化粧品・医薬品　：　産地を問わず危険部位（胎盤などを含む１４部位））の使用不可
◆食品　：　ＢＳＥ非発生国なら特定危険部位（４部位だけ）の使用は可

これが正解。
危険部位の範囲というか対象が化粧品や医薬品の場合は幅広いのに対して、
食品は非常に狭く危険部位を限定している。

医薬品やには経口の薬もあるけど、塗るだけの化粧品より食品の方が、
甘い基準で良いのかという疑問に厚生労働省と農水省は答えられるのか？

狂牛病の正しい情報，正しい知識
http://square.umin.ac.jp/massie-tmd/bse.html

大学病院医療情報

>>509
確率が微々たるものだから狂牛病対策がいい加減で良いとは言ってない。
ただ、漠然とした不安感でもってパニックになるなと言ってるだけ。

>>514
ＢＳＥ非発生国なら特定危険部位（４部位だけ）の使用は可とはびっくり

化粧品の禁止を、使用時に目や口、傷口から侵入するおそれがあるためと説明
しているひとがいたが　傷からというのは血流かリンパ腺にはいるのだろうが
わかるが、経口ていうなら　食品は全部経口だよ

>>509
確率が微々たるものだから狂牛病対策がいい加減で良いとは言ってない。
ただ、漠然とした不安感でもってパニックになるなと言ってるだけ。

>>516
消費者は別にパニックになんてなってないんじゃないか？
ただ牛を食わないだけ。

結局牛肉は食わないのが安全。
もういい加減牛肉抜きの食事にも慣れた。
無理して食う必要なし。
まあ、国民全体がこういう考えになるのが恐いんだろうがな＞生産者側

たまに出てくる「教えて君」じゃあるまいし、パニックになんかなってないと思う。
カレーやラーメン等の加工食品で騒ぐバカも減ったしね。

肉骨粉流通が止まり、時間が経って家畜が入れ替わらない限り、
拒否する人々はいなくならない。

種子にＯ１５７が含まれてました。
だから、菅のとった行動は、あながちネタではなかったんだよね
>>513

背割りモネー>>521

>>502 新聞に危ないと書いてあれば、それ以上調べずに信じてしまう
とバカにしていながら、
>>503 こういう研究もあるよ
と新聞を引き合いに出す。

どういう神経？お花畑か？電波か？

http://www.sankei.co.jp/databox/paper/9608/html/0801mini.html

●ヤコブ病　国内でも10年で766人
　牛海綿状脳症(狂牛病)との関連が指摘されているクロイツフェルト・ヤコブ
(ＣＪ)病について全国調査している厚生省研究班(班長・佐藤猛国立精神・
神経センター国府台病院長)は三十一日、ＣＪ病患者が国内で過去十年間に
七百六十六件発生し、このうち二十八件は脳の一番外側を覆う硬膜の移植手術
を受けていた、とする中間報告をまとめた。公衆衛生審議会成人病難病対策部
会に報告した。

　一方、若い世代で発症して英国で狂牛病からの感染が疑われている変異型が
医療機関から四件報告されたが、同部会は高齢などの理由で三件を否定。
残る一件は「断定できないが、日本にはほとんど存在しないと考えられる」と
の見方を示した。

　またＣＪ病と輸入牛肉との関係を示す根拠はない、とした。

>>521
加工食品でさわぐのは、バカじゃないぞ。
牛エキスは実際最も、危ない。対策がとられていない、
過去の製品は、すくなくとも、全部捨てた方がいい。
おれは、そうしたよ。

http://www1.mhlw.go.jp/shingi/s0010/s1013-1_11.html
表２．患者の発病時年齢分布[病態別]
注１）プリオン蛋白遺伝子の検索を行っていない例を含む．
２）プリオン蛋白遺伝子の異常を認めた例．
３）プリオン蛋白遺伝子の異常を認めないが，CJDの家族歴がある例．
なお、括弧内は％


おい！ちゃんとプリオン検査していねえぞ！
過去、こんなに弧発性の患者がいるのに！

ところで、豚も鶏も危ない！っていう記事、アエラに載ってるんだっけ？

パニックってるのは、消費者よりも生産者だろう。
政府、生産者の対応をみれば、消費者はがを食うのは控えるのは当然。

危険率については、狂牛病が伝染病だということを忘れてはならない。
真っ当な防疫対策が執られない国では、危険率はうなぎ上り。
感染ルートが解明されないと危険範囲は明確にならない。
したがって、牛は食えない。

アフリカ諸国と合衆国のエイズ患者死亡率をみれば、対策によって
どれほど危険率が変わるか明確に理解できる。

牛肉はなくても平気。

牛乳が飲みたい！牛乳が飲みたい！牛乳が飲みたいの〜！
禁断症状が出てきた。牛乳飲めないのって結構辛くない？（牛乳好きで
牛関係やめてる人いないかなぁ？

http://www1.mhlw.go.jp/shingi/s0010/s1013-1_11.html
１９９７を境に患者が増えてるんだよね、、、
硬膜だけの感染者を除いても、弧発性は増えてる。

2000年は4人だけど、この表の発表は同年10月でまだ途中だったわけだし、２００１年今年はすでに47人の患者がいると聞いている。

>526　意味の取り方が違う。

「加工食品で騒ぐバカ」とは、
買う前・食べる前に表示も理解せずに、
「これも駄目なの？食うもの無いよー」と騒ぐ奴を言ったまで。

パッケージの原材料（内容成分）表示確認は常識だと思うわけさ。

「何でこんな物にまで獣由来が入ってる？」と騒ぐのはおおいに良し。

エイズを揉み消そうとした後世省が、ｖ−ＣＪＤを素直に認めるとは思えない。
まずは揉み消しだろうね。
お約束のパターンに１００００プリオン。

一日一善、またーりあげ。

「なんでエキスメーカまかせで加工食品会社自身が調査しない？」
「情報開示せずに、安全と言い張るその企業姿勢が嫌だ」

という騒ぎもアリだぞ。

　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|
　|　　　 狂牛病スレッドが読めるのは.　　　|
　| 　　 2ちゃんねるとnikukoppunだけ!!!　　 |
　|　　　http://nikukoppun.tripod.co.jp/ 　　.|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　|
　　　　　　　　　Ａ_Ａ　 .||　　　　　　　　　　 ￣
　　　　　　　 ⊂　´ ｀P.||
　　　　　　　 .（＿∀_）Φ
　　　　　　　　 |▼　_づ
　　　　　　　　 |◆　 |
　　　　　　　　⊂二ノ〜*
　　　　　 　　　∪

文章ばっかで読むの疲レチャターヨ。

>>536
イイゾ。ちょっとｊひといき。

>530
食物アレルギーで牛乳、牛関連５年くらいやめてたよ。
つらかったよ。ヨーグルトもチーズもカフェオレも好きだった。
和食の自炊しか安心できるものはなかった！でも・・
他のアレルゲンを減らしていって、洋食は食べてしまった。
ミルクのない生活はむりめな感じ。
昔のように自宅で乳牛を飼うか？山の中じゃないと無理？

>>502 503
関係者諸子の単細胞では、書きこんでも逆効果だね
事実を突き詰めれば、
安全云々で売ろうとすることは無理だ

言うなら　「政府が、在庫の肉加工品を買い上げたり
肉骨粉の流通をとめれば不況下にますます日本経済にも財政にも
打撃を与える
それほど食べてすぐ危険なものではないし、確率的にいったら
無知な国民の何％かが将来発病の危険にたたされても
日本政府は大丈夫なほうが大事なので出来たら牛製品買って
ここでも情報流さないで、僕の出世あるいは商売のために狂牛病など
なにもなかったことにしておいてほしいのだが
どうだろうか？」　といわれたら、
日本人がアボーンされてあなたの仕事がなくなり　あなたの可愛い子供も
感染して２０歳やそこらで死んで　あなた自身もスカスカになるとしても
なお、あなたが今世間が狂牛病を忘れる事を望んでいるなら、
それはそれでスジが通っていると
みとめてあげよう
こちらの同意はともかく、その発言自体はね。

>>517
朝刊に掲載された味の素の広告を見たか？

コンソメについては「狂牛病が発生していない国の原料」または
「特定危険部位の不使用」と言っている。

要するにどちらか片方の条件しか満たしていない食品だから、
米国を初めとする諸外国で輸入禁止になって当たり前だ。

地球に隕石が衝突するのは避けようが無いけど，
牛関係は，努力次第でリスクを減らせる。

>538
餌と水やり、大きな鳴き声、糞尿処理、餌の保管場所、定期的搾乳ｅｔｃ

大変だぞ。生き物だから長時間留守にもできないし（ｗ

>>540
そうそう。
ためらいもなく「または」だったね（ｗ
あの広告みて超危険だということを再認識したよ

まぁ、一生牛食べないわけじゃないからね。
今でも、ミルク、バター、ヨーグルトなんかは食ってるし。
検査前出荷の肉の流通在庫が充分少なくなれば、信頼できる
肉屋の豪州産、米国産の牛は食べるつもりだし。
あと２年６ヶ月待てば、肉骨粉フリーで育った国産肉牛が
出回るし。
豚、鶏、鴨、卵、魚など、動物性蛋白質は充分とれてるし。

>>540 >>543
広告ナナメ読みして家族にＯＫ出してしまった、、、

撤回、撤回。

なぜ国内の牛肉・牛肉原料品の流通規制が進まないのか。理由は簡単だ。
畜産農家と業界が癒着した政府に働き掛けて、国民の安全のための規制を
必死に妨害しているからだ。

畜産農家こそが国民に死亡率100％の毒を食べさせたがっている殺人集団である。
なのに、畜産農家の連中は被害者面。実にふてぶてしい。
人殺しの畜産農家を国内から根絶しよう。

フランスのエシレのバターは日本の製品より大丈夫ですか？
以前はＥＵ製品は危ないと思っていたけど、
隠蔽だらけの日本製品が信用できなくなってしまった。

＞肉骨粉フリーで育った国産肉牛が出回るし

　現時点でも、出所のはっきりした和牛
（黒、褐毛「阿蘇、土佐」、短角種「岩手等北東北」）、
っていうか産地名が記載されていてその記載が信用できる和牛
であれば肉骨粉は、与えていないと思う

　肉骨粉が与えられていたのは、狂牛病で処分されたのは
！「乳牛」！だったでしょ？
　乳牛は、っていうか一部の（無知な）酪農家は欧州での一連の騒ぎの、
原因が肉骨粉かもしれないと云うことを知らずに給与していた
　乳牛は、乳を多くとるために限界スレスレの飼われ方されてて、
子供を産むと足腰立たなくなってしまうらしくて、
それを避けるため（比較的）Ｃａやその吸収を助ける微量要素を含む、安価な
「肉骨粉」を食べさせているんだって

>>548　に、続いてゴメンな

　けど、肉にされるために飼われている
＞（黒、褐毛「阿蘇、土佐」、短角種「岩手等北東北」）
なんてのは、給与の必然性が全くないなぁ
　特に、肉になる前の子牛の時とか
その子牛に、乳飲ましているお母さん牛なんかは
稲刈った後に出るワラとか、道端を綺麗にするために刈った
雑草なんか食わされているから（経費削減のためらしいけど）

　あと、肉牛が肉になる前に肉骨粉とか魚粉とか
動物性の食べ物を食べさせると、肉に臭いがうつるんだって
　ブランド化されてる○○牛とかでは、
一旦そういう臭い牛肉が出ると評判取り戻せないから、
すごい気を使って飼ってるらしいよ？
　実際はこれらの和牛の、肉にする前は
（輸入だけど）トウモロコシ、大麦、麦の皮、乾燥した大豆くず
とか食べさせてるんだって

>>548　まだこんな人いるんだー　へぇー

>548も>546も、
与えられた情報や自己の想像で補完している部分が多いと思われ。
鵜呑み厳禁。

ところで、先週一次検査で陽性と出た牛はどうなったのでしょうか。
まだ二次検査の結果はでていないのですか？

>>549　に、続く　もうちょっと書かせてお願い

　ただ、消費者としての我々が気つけないけんのは、
「背割り」だと思う
　せっかく真っ当な和牛肉が出来ても、解体される段階で、
プリオンキャリアの乳牛なんかの後でやられたら
簡単に「狂牛和牛」の出来上がり

　これを解決しないことには漏れ、
安心して肉なんか食えない、少なくとも北海道と千葉で
解体されたヤツだけは死んでも回避

　先頃、どこかの新聞に出てたけど、
「県単位で、酪農家に肉骨粉を使っていたか？」
って聞いて廻って、集計とって表にしたヤツあったね

　漏れの記憶だと、秋田とか福島とか、
そんなところに美味しい和牛なんかいるのか？
って所ばかりが「ＮＯ肉骨粉県」だったよ

５４８さん、そうそうそうなんです（続くと思っていたよ）。
最後の背割りが大問題！
せっかく丹誠込めて育てた牛も、プリオン牛（名前付けちゃった）と
同格になってしまうのですよねぇ。
早く何とかなんないかなぁ。

>>553 に続く、くどいね洩れも

＞漏れの記憶だと、秋田とか福島とか、
＞そんなところに美味しい和牛なんかいるのか？
＞って所ばかりが「ＮＯ肉骨粉県」だったよ

　って、すぐ「削除されました」にしないでよ、消えたところの補足＜

　スーパーとか見て回っても、まだまだ底堅い需要が有るみたいだね
すぐ下がってくると思ったのに＞和牛
高級ブランド和牛ならば安心、って意識があるんだろうけど、
「背割り」だけは徹底してもらわないと、まだまだ信じられないよ

　秋田と福島の牛肉だけ探して食えっつうの？
　っていうか、そんなところに和牛いるの？
早く安心して肉喰いたいな、っていう臨時職員でした

　牛肉擁護派の方はコピーして使ってもらってもかまわないけど、
田舎の親戚のよた話だから良く検証した方がよいかも

万世の肉は福島にある農場からだってさ。
アピールが無いだけで、
主要な米どころや酪農県が一般に知られてないのと一緒じゃない？

>>549
植物性の牛の配合飼料を作っている工場の同じラインで、
肉骨粉を使った鳥や豚の飼料を製造している可能性を、
考慮しなくてもいいのか？

全く別ラインを設けていますという飼料工場は少ないと思うが。

随分くどいカキコしたけど、
質問有ったら判る範囲内で答えるよ？

っていうか、ちっちゃい頃は牛のいる、
田舎の親戚の家で育ったし、盆正月は遊びに行くし、
米もらってるし、
ちょっと意見が生産者寄りかもしれんけど、自信は消費者だし

参考にしてね
>>548
>>549
>>553
>>555

>548
狂牛病の知識のない無知蒙昧な畜産農家を一家離散または一家自殺
に追い込むには貴方のような存在は障害になります。

ゴメン、万世って、なに？ハングルで万歳の意味？ちがうよね…

>557
　そう、それも！経済関係のどっかの新聞には
自主回収開始って書いてあったけど、
今後しばらくは、「食べた可能性のあるものの肉」が出てくる
ことになるねぇ
　過去レスにあったとおり、２年以上待たんと
安心して食える肉って出てこんのかなぁ

　洩れ自信、例の検査は信頼してる
「確率を無視して作戦を立てることは最も危険なこと」だけど、
生を継続する（食含む）あらゆる行為が死の危険を埋伏してること
からすれば、車の通勤とか、珍走に撲殺されるリスクの方が高いし
　っていうか、肉好きだし、安くなったら食べたくなるし
（安くならんでも喰いたいけど）

　洩れ個人としては「背割り」解決なら即喰うよ
それまでは個人的牛肉のみラマダンということで
　詰まらぬカキコでゴメン、去るよ皆さん

JビーフのCMやってたからage

Ｊビーフ、あんな詐欺ＣＭ流していいのかよ。
今もせっせと危険な肉を提供してるくせに。

つまり、２年以内に畜産農家を全員一家もろとも自殺に追い込まないと
国民は畜産農家に殺されるということだ。

>560
肉の万世、ステーキ屋。新聞に出てた。

検査で安心！て嘘だよな。＞Ｊビーフ
発症寸前かどうかがわかるだけの検査じゃ詐欺クサイ。

＞狂牛病の知識のない無知蒙昧な畜産農家
　それは例の酪農家連中でしょ？
　彼らは肉が安くなっても牛乳が売れれば生き残れるけど
（なんか凄い額の補助もらってるって別板や別スレで書かれてた）
　肉が売れ残って一家離散するのは彼らでなくて、
屠畜関係者、肉の卸売業者、
肉専用の小売店、子牛を買うて太らす農家、
子牛を生ませるお母さん牛を飼ってる農家
（親戚だよ…）なんだよ

　みんな、首吊る前に酪農家のこと恨むんだろうね
鬱になったよ、７０過ぎの爺さま婆さまがさ、
嫁に出ていった娘の名前をお母さん牛に名付けてさ、
生まれた子牛には、盆正月に顔出す孫とか親戚の名前付けてさ、
米送れって電話するたびに
「この前の競りで○○○（洩れとか従兄弟の名前）が５０万で売れた」
って嬉しそうに話す声がリフレインするんだよ

　何でこんなことになったんだろうね

>>563
おいおい、追い込むのは農酔・厚逝・メーカーだろ。

農家には安全な牛肉を作ることにがんばってもらわないと。

>566
最初から電波だよ。

確かに乳製品断ちは辛いね。
肉、牛加工製品は断っても困らないけど、チーズ、ヨーグルト、牛乳は辛い。
たいていのおやつ、デザート類もダメ。
仕方ないので、子供には豆乳入りホットケーキ作ったり、和菓子とか与えてる。
たっぷりチーズのかかったピザと美味しいケーキが食べたい！
あとついでに製造過程を知って豚鶏のガラスープも止めてるど以外と困らない。

1500製品以上を自主回収　狂牛病対策で薬や化粧品(神奈川新聞)
http://www.kanagawa-np.co.jp/news/nw01102973.html

和牛ステーキに長蛇の列　狂牛病の影響なし　河北潟農業まつり(北國新聞)
http://www.hokkoku.co.jp/_keizai/K20011029003.htm

＜狂牛病＞長野の精肉卸会社が倒産へ　牛肉需要の激減で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011029-00000001-mai-soci

>>548-549
そういう牛は事実としても、全部の牛ではない。
高級牛で庶民がなかなか食えない値段のごくごく一部だ。

庶民の口に入るものは大半が、即効大量生産のために肉骨粉たっぷり与えられて育った牛。

11月にも海上自衛隊がイージス艦を含む4隻の自衛艦を　>>1-1000
派遣の用意。
http://www.usatoday.com/news/attack/2001/10/28/japan.htm
同時多発日米欧主要都市核爆弾自爆テロ対象国決定。ほんと間の悪いバカ
国家だな〜ダイゲーンの処刑宣告をしてるようなものだし、誤爆の責任背
負わされるのがオチ。航路はパナマ→喜望峰経由でお願いしますよ。この
微妙な戦況で自衛隊が参加するのは政治的にもキケン過ぎる
今朝の読売オンライン。
◆比ミンダナオ島で爆弾テロ、１１人死亡(02:10)
◆オマル師「米に露以上の苦い教訓与える」(02:05)
◆パキスタン１６人射殺、反米の矛先教会に？(02:04)
◆ヨルダン川西岸でイスラエル人３人銃撃され死亡(01:50)
◆パキスタンのキリスト教会襲撃され、１６人死亡(01:43)
◆クエッタでバス爆破テロ、３３人死傷(01:39)
◆イスラエル北部で銃乱射、３２人死傷(01:25)
◆アフガン国境に集結の義勇兵１万の野営続く(00:51)
…一色だ。
まだ中東の貧困と矛盾の原因がアメリカと同程度に日本にもあると
ばれきってない内に引くべきでしょう。核生物化学兵器で日本人40
0万人が惨殺されて東海道メガロポリスが廃墟になってからでは遅す
ぎる「文明の衝突」そのものだね同時テロだな．アフガンだけ叩けば
何とかなるっていうのは完全に幻想だな。フランシス・フクヤマとサ
イードだと、現実はサイードの描いた世界に入っている・・のかな？
人類の黄昏だね。アフガンが国民総動員を開始した以上核使用可能性
は非常に高い！アメリカの核を誰も放棄させられなかった以上、全人
類が核を体で受け止めるしかなかろう。

>>571
そうそう、だいたい産地表示なんてあてにならないじゃん
ブランド牛だって、出荷量と販売量があわないっていっているし・・・・

本当の安全宣言の日は農水省の食堂に牛肉料理がならぶ日だね。

すき焼き食ってしまった。異常プリオンゲットかな？

俺は、確立論の方に行くね。
牛止められんし。
まあタバコ吸ってる奴より、安全だろ。
給食で牛食って死ぬより、ＤＱＮな喫煙者の
副流煙で将来肺ガンになる子供のほうが確実に多いな。
でさあ、原因がはっきりしないんだろ。
羊から牛、牛から人間に感染する「カモ知れない」狂牛病が、
なんで同じ哺乳類のブタに感染しないと断言できるの？
鳥だって、同じ動物だぜわかんないよな？
英国じゃ、ニクコップン与えなくても感染牛がでてるんだろ？
ノミやダニ、土壌、水質の汚染まで感染源として考えられてる。
検索ページで検索してみなよ？
で、何処まで信じるよ。所詮程度問題だろ。
水も飲まないのか？セメント食うのかよ？
役所？あんなもんはなから信じるもんじゃねえよ。
そこまでを彼らに期待するのは無理。
あんまり子供みたいなこといってんじゃねえよ。
カルビもてっちゃんも食えないなんて生きてる甲斐がねえじゃねえか。
なあおい。

>>576
そんな皆が皆、あなたほど牛肉好きとは限らないし・・・
私は別に食べなくても全く平気。
いちいち原材料調べて買物することだけが苦痛。

俺、最初から肉嫌い。
だから、うどんそば類のスープにまで肉エキス入ってるのは、
この際やめていただきたい・・・という派。

>>576
>カルビもてっちゃんも食えないなんて生きてる甲斐がねえじゃねえか。

食わなくても俺は平気。逆に体調いいよ。禁煙した時みたいに・・・
食い物で生きてる価値が変るような悲しい人生送ってないしね。

このスレでリスクを論じている人たちって、漢字を知らないの？
「確立」って何よ？
（馬鹿らしくて、過去ログを読む気がおきない）

このスレの　>>578って、狂牛病信者なの？
それとも単なる偏食なの？
（馬鹿らしくて、過去ログを読む気がおきない）

>>580-581
キミが読んでもスレの流れは変わらないから
読まなくていいよﾖｶｯﾀﾈ！

>>576
おいらはあんまり食べ物に執着無いから平気だ

毎日こてっちゃ食べるのと毎日喫煙しるのとどっちがマシかなぁ？

このスレの　>>582ってジコチュー？
それとも狂牛病信者って言われるのが嫌なだけなの？
（馬鹿らしくて、過去ログを読む気がおきない）

>>574
農水省の食堂には今でも牛肉が出てるのでは？

ちなみに狂牛病に関係なく、肉食（牛・豚・鳥）を止めてから
すこぶる体調がイイ！
ま、チーズとマヨネーズ、卵だけは食べてるけど・・・
最初、焼肉の匂い、マックの匂いすると食べたいと思ったけど
最近は逆にその匂いが鼻につくようになったヨ。
皆さんもぜひお試しあれ！

>>585
プロセスチーズ、マーガリンも辞めたほうがいいですよ。

関係ないけどさ
こういう事件とか見てて
或ることへの予防の数値化
予防策をとったことのコマーシャル
予防策をとったことに対する賞与
等々が必要なんじゃないかなぁ
なんてふと思ったわけ
やっぱり難しいかなぁ・・・

このように>>584はスレの内容に何も貢献してないわけだけど、
スレが流されないように頑張っていることは評価しよう

>>583
あえて選ぶなら癌で100%死ぬことはないから喫煙かな
個人的にはどっちも避ける

このスレの　>>585　>>586って、狂牛病信者なの？
他人の食べ物にまで口出しをする人たちなの？
（馬鹿らしくて、過去ログを読む気がおきない）

このスレの　>>583って、狂牛病信者なの？
牛肉食べるのは習慣性無いけど、タバコは習慣性あるっていうことが
分かっていないだけなの？
（馬鹿らしくて、過去ログを読む気がおきない）

ねえ？>>589にオススメしてるんじゃないこと
分からないの？
>>589って自意識過剰なの？

ＣＭや新聞とか読んでると、‘自社製品は（狂牛病は）安全です’っていう自我自賛の
食肉業界やペットフード業界等の広告を最近よく見かけるけど、どう思います？
なんか自分の会社の製品をよくいうのは当たり前なんだからさ、そいうい広告だして
消費者が‘あっ、そうですか、じゃあ買います’って思うとでも考えてるのだろうか？
ホントに信用してほしかったら、学者や医者・獣医師なんか第三者のお墨付きでも
もらうことでも考えたほうがまだマシだと思う。でも今そのお墨付きをだすヤツも
いないと思うけど・・・

また、「ねぇ？」が現れた？！
自分のスレたてられないみたいだから
ヒマな人相手してあげて。

へぇ、ねぇは今朝いた役人かぶれか。

このスレの　>>593って、ねぇ？がスレ立てられないと思っているの？
それとも、ニュース議論板を見ていないだけなの？
（馬鹿らしくて、過去ログを読む気がおきない）

>>595
だってオマエのスレ人気なくてあがってないから
見つけられない・・・

ねえ、ねえ、>>591にはレスくれないの？
それとも「ねえ？」はご都合主義者なの？

「とりとりぶたぶたかつおぶし」
見事に牛を外したな。。。。

今日牛の風景：
いきつけの飯屋のメニューからハンバーグが消えてた。
焼肉、モツ煮は健在。ちなみに焼き魚定食をたべました。

前スレにねぇの発信元
でてたよ　農水省だたーよ　削除依頼だせないか？

うーんおれにゃあ理解できねえ。
程度問題でてめー等何処まで食わねえんだ？
０。そんなもん知るか俺は好きなもんを食う
１。とりあえず牛モツ、ノウミソ、セキヅイは止めとく
２。牛肉は食わねえ
３。牛肉エキスもだめ
４。獣肉一般だめ
５。とにかくやばいかも知れないものは何でも食わねえ
６。神に祈る。

とりあえず、マスコミざたにしたらいいんじゃねぇ？
この糞忙しい中、のうのうと２ｃｈで遊んでる役人がいますって。
農水省のネット管理者にメールうつのもいいな。
ねぇの発信元がホントに農水省だったらだけどな。
少なくとも、IP固定の常時接続っぽいけど。

だから、みんなそれぞれ、自分の思う範囲で制限したり、食べたりしてるだけぢゃない？
貴方の食べてるものを食べない人がいたって、別におかしくないと思うけど。
わたし自身は今している食制限は何年でも続けられるよ。
やってみたら別に辛くないので。・・・ああ、でも乳製品はﾁｮｲ辛いかも。
代替品さがそうっと。

大阪の小学校給食、今日から牛肉メニュー復活。
ビーフシチューだって。
家庭でいくら牛肉、牛エキスやめていても意味ない。
大人より子供たちの為にやめているのに・・・・・

このスレの　>>603って、本気で子供のことを考えているの？
本気で考えるなら、弁当を持たせればいいじゃない。
（馬鹿らしくて、過去ログを読む気がおきない）

>>602
そらーそうよ。
別に狂牛病じゃ無くても牛は嫌いだって奴もいるだろうし
食いたくない奴に強制的に食わす必要はない。
オレの分が減るしな。
ただ、オレがその世間のスタンダードから見てどれぐらい
乖離してるのかなってチョット思ったわけよ。
で、あんたは何処まで食うの？

＞

>>604 ねぇ？さん
そう言われると辛いんだけど。
一人だけお弁当を持っていくのは絶対にヤダって言うし、
それが原因でいじめが始まっても不憫だし。
やっぱり確率かなあ。親も色々辛いんだ。ふーっ。

いろんなところでがんばっていますね。
時給はいくらですか？　それとも、残業？
何だかんだ言って、自分は食べていないんでしょ、牛関係。
私は、知人の知人にヤコブ病の患者さんがいます。鬱。

輸入肉の方が汚染度が低い。
国産の畜産物は狭い舎のなかで薬付け。

http://www.mhlw.go.jp/houdou/0109/h0927-2.html
畜水産食品の残留物質対策について
検査対象物質
　抗生物質、合成抗菌剤、内寄生虫用剤、ホルモン剤及び有機塩素系農薬の計25項目

>>604
ねえ、まだいたの？
レスはいつくれるの？

>605
私の場合、避けているものは
・牛、牛由来製品（自分で確認できる範囲）
・乳製品全部（一応。完全に避けるまではしていない）
・ﾆｸｺｯﾌﾟﾝを餌にした豚、鶏は食べない
・豚、鶏のガラを使ったスープは使わない

豚、鶏は植物性の飼料だけで育ててるところから買ってる。(一応信用できる所で）
乳製品は、幼児がいるのではっきりした事がわかるまで避ける。（大本営発表は信じてない）
牛、牛由来は厳密に。それ以外は多少緩く。外食だってするし、たまにはケーキも食べたい。

このスレの　>>610って、かまって君なの？
ねぇ？が逐一レスすると思っているの？
（馬鹿らしくて、過去ログを読む気がおきない）

>>612
レスしてんじゃん。
612って我慢きかん人みたいね。
アッハハ、ソーロー野郎！

私もだいたい>>611さんといっしょです。

乳製品・豚・鶏は一応信頼できるところから買ってますが…
牛なんか食べなくてもいいけど、牛由来のものが困る。（ブイヨンとか）

とにかくお上のいう事は信用できない。
農水相で牛メニューが従来通りあるというのも、国産牛を使ってるか
分かったものじゃない。

「ねぇ？」なるボケ専門のつっこみ。
畜産農家を殺人集団と呼ぶ　>>546 >>559
この人は、ただ被害者意識の強さなのか、それとも煽りなのかわからないが。

ある種の運動をやってる集団を、自滅に追い込むには、
その集団の正統性を増長・慢心させ（下手なつっこみをする）、
急進派の振りをする（それが見え見えでもかまわない）。
これらにより、排他的な下地ができればい。

それが理解できないならしかたない。役人かぶれのおいらは消える。
ま、実際、もう役に立たないからね。>>76 >>85 >>119 >>210 >>463

「異常プリオンを食べたくない」は願い、それとも命令？
命令なら、それを誰に向けて。攻撃対象の官僚、政治家。それとも、
正義の鉄槌のマスコミ、正義の仲間。ま、それもひとつの道か。

「異常プリオンを食べたくない」、
正義ではなく、死にたくない、死なせたくないという想い。
そこに還って、やり方を見つけるひともいるだろう。

ま、２ちゃんねる。包容力のあるやつ、いくらでもいるでしょう。
道化の踊り、「陰陽師１０巻」と違ってかっこよくはないが、神々には届いたようだし。
偏狭な見方しかできない奴等に文句言って潰れれば本望。スレ汚しゴメン。
正義とは無縁の絶対利己主義者。


「プリズム」の世界。やっとリンボウを脱出できる。
part43の８９２で願いを喰った。それがネタでも言葉として。
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　我もまた緑の将魔。

農水相のメニューとリスク回避と何の関係があるの？
ここの人って役人に怒りをぶつけておしまいなの？
（省略）

>615
お疲れ様。また来てね。

むぅ(^^;;　あれてるねぇ

我慢できなくて王子様でカレー作った.....水の分量間違えて水カレーになっちまったよ（；´д｀）

信者だろうと何だろうと食いたくないやつは食わなければいい。
なにかあなたにとって不都合があるのですか？＞ねぇ氏　または　q0nfZX1D　あるいは　JryJKT4Y

「安全はただではない」　帯広で狂牛病フォーラム
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20011029-330.html
>「安全は、ただではない。生産者も消費者も食品の安全性について
>勉強しなければならない」と訴えた。

と品川教授も言ってるので、勉強しましょう
【必読】ニクコップン」2ch狂牛病情報スレ用データページ
http://nikukoppun.tripod.co.jp/

>ねぇ？
アッチでは自己中ママ。コッチではお弁当持たせろ？
発言に一貫性の無いこと。笑っちゃうわ（ｗ。分かるけど。

>>620
まぁまぁ、ヤツはどうせ肉関係者だろ？このスレが憎くて憎くて
しょうがないんだよ。無駄なことだけどね。ま、スレ伸びるから
いいんじゃない？

>>600
魚介類と野菜、穀物が素材のものだけ。

鳥は迷ったが、ダチョウの発症例と、
鳥の共食い再開でやめた。
全然不自由ないね。

▼倉庫へのスレッド追加のお知らせ
http://bse.omosiro.com/

昨日はここに書くのを忘れていましたが、part57を過去ログ倉庫に追加してます。
今日は更にスレッド１１本を追加しました。

口腔不安※牛肉で口の中がピリピリ痛い※＠身体・健康板(3)
自分が狂牛病かもしれんと思うようになった＠身体・健康板(33)
●　　　　　　狂牛病　　　　　　　●＠グルメ外食板(8)
上野の牛骨屋って知ってる？＠ラーメン板(7)
いまだに牛骨使ってるラーメン屋・・・＠ラーメン板(19)
在庫牛肉の全量買い上げを検討　農水省＠ニュース速報＋板(88)
自民党、安全宣言の為に狂牛病発症女性の報道に圧力＠ニュース速報＋板(26)
狂牛病公表 分かれる対応＠ニュース速報＋板(9)
[狂牛病]危険部位使用の食品回収＠ニュース速報＋板(5)
【赤っ恥】英の狂牛病研究で大失態　羊と牛の脳を取り違えてました＠ニュース速報＋板(45)
牛肉２５０キロ投棄の業者逮捕 「賞味期限過ぎ処分に困り」＠ニュース速報＋板(7)

>>600
５

治療薬、検査法、検査法などなど時間が解決してくれるものが多々あるから
１年後は４かもしれない

>>600
順番が微妙にずれてると思われ

>>592
広告を見るたびに「これは食品じゃない」と思うね。
例えば今日の朝刊に掲載されたＡ社のコンソメ等の１５段広告。

ビーフエキスは「狂牛病が発生していない国の原料」であること、
または「特定危険部位を含まないこと」が確認されておりますだって。

“または”というのは、両方の条件を同時には満たしていない。
すなわち、狂牛病非発生国の特定危険部位を使用していたり、
狂牛病発生国の特定危険部位以外を使用しているということになる。

しかもA社の特定危険部位の定義は脳や脊髄などたったの４部位だけで、
医薬品や化粧品で完全に排除されている１４部位よりも１０部位も多い
内容不明の危ない原料が使われている。

更にプリオンの不活性化処理については、ひと言も言及していないから、
全くしていませんということでしょう。

結論　：　コンソメは食品ではありません。

多分がいしゅつだけど。
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt15/20011026eimi145626.html
(10/26)狂牛病陰性、厳格に判断・厚生労働省決定

ようやく２次「精密」検査のＷＢ法で、狂牛病感染牛を陰性とする可能性を認めた。
いままで、「非感染」と根拠もなしに大声でふれ回ってたくせに。
食べちゃった人に対してどう責任をとるつもりだ？

２ｃｈのこのスレの正しさが再び証明された。

危険肉を子供に食わせるな！
文部科学省は給食で危険牛を食わせない方策を採るべきなのに
反対の方向に行っているのがユルセン！

うーむケッコウ気にするひとおおいのね
牛肉以外もヤバイものは避けるってことか。
>>625
ブタ、鳥は駄目だけどエキスまで神経質じゃないわけね？
オレハちなみに過去レスでも解るとおり、
究極のペシミストやから、０やで。

http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt15/20011026eimi145626.html
　同省は「18日の検査開始以降、4頭の牛が簡易検査で陽性となった」と初めて明らかにした。

おいおい！　４頭のうち３頭が東京かい！！！
統計的に見てそんなことありうんのかぁ？

絶対、陽性牛を厚生省に申告しないで市場に出している県があるほうに
５００００プリオン！

いい
うう
ええ
をを
くそすれに
くそれす

>>629
０。そんなもん知るか俺は好きなもんを食う
１。牛肉エキスもだめ
２。とりあえず牛モツ、ノウミソ、セキヅイは止めとく
３。牛肉は食わねえ
４。獣肉一般だめ
５。とにかくやばいかも知れないものは何でも食わねえ
６。神に祈る。

気分的には上。ちなみに５以降は死にますね。
ベジタリアンはないのかいな。

ちびのころ、すっげえ偏食だったんだよ。
肉、牛乳、チーズなんてだーいっきらい。
給食は鼻つまんで一気食い。はきそー。
何年もかかって克服したんだぞ。そんで、
今は大好物だ。コーヒーもミルクたっぷり！！
なのに！！！ちくしょう食ってやる！飲んでやる！
俺の努力はなんだったんだああああ！！

>>629
危険性は、脳みそや脊髄を食うのと、出所のわからない肉エキスを
食うのはあまり変わらないんじゃないかな？
トリ、ブタに狂牛病が感染する恐れはとても低いだろうから、まぁ大丈夫
だろうけど、ホルモン剤の残留や寄生虫などその他のリスクはあるね.。
魚介類は、有害化学物質がたっぷり含まれているため、安全とはとても
いえないし、野菜は農薬漬け。
有機農法も安全とは言い切れないし、、
現実問題、どこかで折り合いをつけないと、何も食べられないね。

>>633
偏食はいけない。
けど、危険物を食うのは、命に関わる。
牛を食わなくても、大豆とかで十分補えるのでは？

>>634
>トリ、ブタに狂牛病が感染する恐れはとても低いだろうから

ニワトリ、ブタは成長が早く発病する以前に屠殺されるから
異常プリオンそのものは含まれる。
個人でできることは可能な限り魚を食べることだ。
どの種類の動物が含まれているのかわからない
肉エキスなんてもってのほかだ。

>>632
ノウノウ
オレはブタもトリも魚も水もコンクリもヤバイと思ってるで
まあヤケクソちゅうこっちゃな。

牛の危険部位、302社3935品目で使用の可能性

狂牛病対策として厚生労働省は29日、牛の危険部位を使用している可能性があ
るとして企業が回収や原材料の変更などを届け出た状況を明らかにした。国内
の製薬、化粧品メーカー延べ302社から、医薬品、医療用具、医薬部外品、化粧
品の計3935品目の届け出があった。このうち化粧品が7割を超す2855品目を占
め、次いで医薬部外品が945品目、医薬品が94品目、医療用具が41品目だった。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20011029CNNI005929.html

狂牛病は日本人には伝染りませんよ（藁

>611,614
信頼できるところってどこ？おちえて〜

>>639
なんで？

お土産とかで、ケーキとミルクを出された日には
断れず、力の入った満面の笑みで食したよ。
安全宣言なんかしやがって・・・・
はぁ〜。私は何て弱いんだろう〜。

狂牛、狂牛って騒いでる奴らで信用できるのは、
野菜しか食ってない奴だけだね。
あとの奴は騒ぐのを楽しんでるだけって感じ。

>>640
信頼できるところ＝？
自然食品のお店…

肉骨粉はおろか牛由来の飼料は一切与えてないと言ってた。
私の場合、それを信じただけです。

ただ、いくらそう言われても牛だけは買う気がしない…
今日はソコの鶏がらでスープを取ったので、近々カレーにする予定。

別に皆が牛肉が嫌いな訳ではない。
自然主義者等がそう多いとも思えない。
しかし余りにも謎の多い、経口感染する致死性の病原体の家畜への発生という
未曾有の危機に、政府や食品メーカーの対応は御粗末で、しかも機を逸したと言う外ない。
さもなくば自治体までも巻き込む牛肉忌避と、これほどの不信を招く事態を
一部マスコミの扇動で醸成しえたであろうか？
今こそ生産、流通、消費の根本的な構造改革が必要なのである。
もはや消費者の消費行動は変化してしまった。
この先、沈静化こそすれ食肉消費の中核的な価値観は単なる「安さ」から「安心」
にはっきりと変わってくる。
上質な国産和牛を提供できる生産者や安全を担保出来る流通業者にとっては発展の機如となる
はずだ。
行政さえ協力してくれれば。
まず背割り対策をするべきである。

>>638
果たして食品の自主回収は？
化粧品が７割を越すなんて、いやはや………恐れたのね（苦笑

オレは男なんで女性の化粧に対する情熱というのは全く分からんのだが、
だからこういう言い方は反発されるかも知れん。でも言う。

食べること＝生きることなのに、あまりにも安全性が軽んじられてないか？
飾ることよりもよっぽど大切なのに。

ところで　ねぇ氏　または　q0nfZX1D　あるいは　JryJKT4Y
>>618でオレが書いた
「なにかあなたにとって不都合があるのですか？」
に答えて欲しいなぁ。

>>643
基本そうだね。楽しんでるだけ。

自分を含めて誰が死のうと関係ないし、
こんなちんけな国がどうなろうといいよ。

何か、マタ〜リしてない。このスレ。
「ねえ？さん」とか「なりきり役人」とかは
必要悪なのかな（藁

狂牛病で自己破産申請へ　長野県茅野市の精肉卸業者（共同通信）
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20011029-332.html
精肉卸業のとりまつ（長野県茅野市）が二十九日までに二回目の不渡
りを出し、近く自己破産申請する見通しとなった。帝国データバンク
松本支店によると負債総額は約一億四千万円。九月に国内初の狂牛病
の牛が確認されたことが引き金となり、売り上げ不振で業績が悪化し
ていた。
同支店によると、同社は輸入肉を中心に牛、豚、鳥、馬などの精肉を
飲食店、旅館、ホテルなどに販売。今年六月期決算の年間売上高は約
三億九千万円を計上したが、六月に近隣の同業者が倒産したことから
金融機関の取引条件が厳しくなり資金繰りが悪化。
いったんは事態を打開したが、狂牛病問題が影響し十月に入ってから
は売り上げが前年比七―八割減となっていた。
--------------------
輸入肉を扱っている業者が何で倒産なんだ？
これを機に連鎖倒産もありか！？
ともに滅びの道を歩まん。

福岡市が牛肉使用再開（共同通信）
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20011029-333.html
福岡市教育委員会は二十九日、食肉処理される牛の全頭検査が始まっ
たことから、市立小、中、養護学校計二百十八校の給食での牛肉の使
用を再開することを決めた。必要な量の肉を確保するため、小学校は
十一月八日、中、養護学校は十二月初めに再開となる。
ただ、牛加工品のうち牛由来エキスなどは、全頭検査が始まる前に処
理されたものが使われている可能性もあり、当面使用しない。
福岡市では、狂牛病に対する保護者などの不安に配慮するため、小学
校では十日から、中学校、養護学校では十二日から、牛肉の使用を見
合わせていた。
------------------
福岡市よ、たった２週間で牛肉給食再開か。保護者の不安はその位の
期間では払拭できないと思うぞ。

未発生国の牛原料の化粧品、在庫売ってよい　厚労省転換（朝日新聞）
http://www.asahi.com/national/kyougyu/K2001102903182.html
米国、豪州、インドなど狂牛病が発生していない国の牛が原料なら、
その成分でつくった化粧品の在庫分だけは売ってもよい−−医薬品・
化粧品の狂牛病対策に厳しい姿勢をとっていた厚生労働省が２９日、
こんな結論をまとめた。脳やせき髄などを使った製品すべてを「回
収指導」とした今月上旬の方針から一転、「販売容認」となったの
は約３０６０品目。「肌に塗るだけなら問題はない」と判断した。
対象は、保湿剤などに使われる胎盤（プラセンタ）エキスやヒアルロ
ン酸など。ヒアルロン酸は培養する時の栄養源・培地として脳を使う
が、製造工程で１００億分の１以下に薄められるという。プラセンタ
も成分が１００倍以上薄まり、肌に塗るだけでは、感染の危険性は低
いとした。
ただし、新たな製造は今後も認めない。各企業は厚労省の指導で昨年
暮れから今春までに、原料を豚などに切り替える対応をとっており、
今回の「容認」はあくまで在庫分に限った措置だ。
また、同じような成分でも、英国など狂牛病が多数発生している欧州
産の牛が原料の約８３０品目は、引き続き回収を指導する。牛の腸か
らつくった手術用糸など４４品目は、体内に直接入るため危険性が高
い、と素早い回収を求め、すでに全品目の回収を終えた。
厚労省は「早く回収すべきものと、そうでないものをめりはりをつけ
た」と話している。
------------------
厚労省よ、指導に「めりはり」が無くて面白いことよのぉ。
「肌に塗るだけなら問題はない」のなら、今後も回収せずに放ってお
けばよいではないか。

「プロバイダー責任者法案」
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003238812/

これが国会で提出されて承認されると
役人、政治家、大企業などなど
権力のある連中にとって都合の悪い腐敗情報が公開された場合
クレーム１本でホームページが閉鎖に追い込まれる。
個人が裁判なんてわずらわしいことに対応できない。
総務省に抗議メールを送ろう
http://www.soumu.go.jp/ の[email protected]へ
首相官邸にも送れYO!洒落にならん
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
地元当選国会議員に抗議のメールを送ろう

題名：プロバイダー責任法案について

私は東京都在住の＊＊＊（本名）と申します。
報道で発表された
プロバイダー責任法案について
私は疑問を感じています。

ネット社会は双方向の情報発信をしたり
ホームページで意見を言って実社会をガラス張りにして
世の中を効率的に動かすから、世の中にとって良いものだと
私は思います。
個人が世の中の非効率な部分を指摘したら
大きな組織によってもみ消されてしまうのでこの法律はよくないです。

それよりもメディアリテラシーの教育をしたほうがいいと
私は思います。
テレビでUFO番組を放送しても誰も信じないように
ネットの情報もそうやって真贋を見極める目を養う
啓蒙運動をしたほうがいいと私は思います。

規制よりも真贋を見極める啓蒙運動のほうが
「文化」の発展には望ましい方向だと私は思います。

どうか、この法案を考え直してください。

未発生国の牛原料の化粧品、在庫売ってよい　厚労省転換（朝日新聞Web)
http://www.asahi.com/national/update/1029/027.html

米国、豪州、インドなど狂牛病が発生していない国の牛が原料なら、そ
の成分でつくった化粧品の在庫分だけは売ってもよい−−医薬品・化粧品
の狂牛病対策に厳しい姿勢をとっていた厚生労働省が２９日、こんな結論
をまとめた。脳やせき髄などを使った製品すべてを「回収指導」とした今
月上旬の方針から一転、「販売容認」となったのは約３０６０品目。「肌
に塗るだけなら問題はない」と判断した。

対象は、保湿剤などに使われる胎盤（プラセンタ）エキスやヒアルロン
酸など。ヒアルロン酸は培養する時の栄養源・培地として脳を使うが、製
造工程で１００億分の１以下に薄められるという。プラセンタも成分が１
００倍以上薄まり、肌に塗るだけでは、感染の危険性は低いとした。

ただし、新たな製造は今後も認めない。各企業は厚労省の指導で昨年暮
れから今春までに、原料を豚などに切り替える対応をとっており、今回の
容認」はあくまで在庫分に限った措置だ。

また、同じような成分でも、英国など狂牛病が多数発生している欧州産
の牛が原料の約８３０品目は、引き続き回収を指導する。牛の腸からつく
った手術用糸など４４品目は、体内に直接入るため危険性が高い、と素早
い回収を求め、すでに全品目の回収を終えた。


厚労省は「早く回収すべきものと、そうでないものをめりはりをつけ
た」と話している。(23:01)
--------------------------
うひ〜こういうことすっから信用されなくなるのに〜。方向転換早過ぎる。

あ、かぶった。ごめん＞タン塩＠魔族さん

しばらく沈んできます.....

あれ？

ねぇ？さん、どこ行ったんだろ？
いないとさびしいね〜。(w

そんなことより聞いてくれよ>>51/fz2G9よ
だれだってさ〜、人の子供より自分の子供の方がかわいいさ。

んで、ガキにはPC与えてるけど牛肉与えてない。
小使い前より多め、ケンタに換えさせてるから、、、
ところで中２の小使いっていくら？
うち？１万ちょい、やった。

>>640
＞信用できる所
豚肉は楽天に出品している、豚専門の畜産牧園から通販で。
名前はちょっと勘弁。ハム、ソーセージとかでも有名なところで
50年くらいの歴史のある牧園で、飼料の草も栽培しているところだそうです。
鶏は「ブランド鶏」で検索するとＨＰが出てきます。
そこの植物性飼料１００％飼育の鶏を近所で購入してます。

何処まで信用できるか疑ったらきりがないので、一応信用できると判断して
普段通り食べてます。牛、牛由来品を食生活から全く外した以外は。

>>566
違うね。現場・最前線の畜産農家が馬鹿だから肉骨粉を飼料として
与え続けたんだろう。むしろ農水省や厚生省なんか関係ない。
農家の不勉強が一番重い罪だ。５年前あれだけ狂牛病が話題になったのに、
日本の畜産農家はなんの関心も危機意識も持たなかった。５年前に
スクレイピーの肉骨粉が原因だということは公表されていた。
そこらの本屋でもそんな知識は誰でも仕入れることができた。
なのに何の危機意識も持たなかった畜産農家。それこそが最も非難されるべきだ。

よって畜産農家こそ絶滅すべきだ。彼らが路頭に迷うのは当然の贖罪だ。
むしろ彼らを一人残らず自殺に追い込むまで国民は団結して戦うべきだ。
最も憎むべきは畜産農家の馬鹿共だ。

畜産農家＝国民殺し＝低能クズ

馬鹿というだけで万死に値する!!　断固抹殺!!
牛肉は買うな！喰うな!!　畜産農家を自殺に追い込め!!!

>>658
同感だね。
この間、ニュース見てたら肉骨粉を乳牛に与えてた農家が「自分なりに色々試して鶏用の飼料が
一番良かったんです。」とかのほほんと語ってたよ。
殺してやりたくなった。

寝る前に復活(^^;;
牛肉の“復権”応援　大学祭で「検査済み」販売−釧教大（北海道新聞）
http://www5.hokkaido-np.co.jp/syakai/cow/111.html
【釧路】釧教大の大学祭最終日の28日、狂牛病（牛海綿状脳症）の検査済み牛肉100キロ
が格安で振る舞われた。カルビ肉１皿100グラムが100円で、炭で焼いて提供。おいしそうな
においに誘われ、家族連れや学生らが詰めかけた。

同大の学生は両親や親類に農業関係者が多く、狂牛病は身近な問題。「学生でも風評被害の
防止に役立てることはないか」と知恵を絞り、肉を無償提供してくれる食肉業者を探し出し
た。

市民らは会場でそのまま食べたり、自宅に戻ってから味わったりしていた。

検査体制や危険部位などを説明する手作りのパネルも展示し、学生たちは「肉だけでなく、
正確な情報も持ち帰って」と呼びかけていた。

（2001年10月29日朝刊）
----------
「風評被害」って何だろう…………

>>654
在庫分だけ安全の根拠は何？

>>662
回収の規模・品目が多すぎてメーカーからクレームが来たんだろうな。
じゃぁ売っていいですよ、と。
穿った見方だけどそう思ってしまうくらい意味のない対応だ＞厚労省

ｼﾞｬｧ ｵﾔｽﾐﾅｻｲ.....

消費者も生産者も賢くならにゃ。
おいしい牛肉が安心して食べられる事。
それが（私には）大事なのであって戦犯探しはどうでもよい。

畜産農家を非難しないといっている>>566のような輩は、
自分の仕事でも、お上のいうがまま、指示されるがまま、
自分の脳を使わずにロボットのように仕事しているのか？

厚生省や農水省がどんな保証をしようが関係ないだろう。
自分で調べるのが当たり前だ。ましてや食品は人の口に入るもの。
健康、生命に関わるものだ。それを厚生省や農水省が保証したから
何も考えずに飼料を与えるのか。そんな仕事のどこに責任がある。

そして今日の事態。畜産農家に罪がないなどとは決してない。
畜産農家は国民の敵。この認識を持ってもらいたいね。

＞学生でも風評被害の防止に役立てることはないか」と知恵を絞り、

実に不愉快なニュースだね。畜産農家は典型的日本人気質。
責任はお上に棚上げ。なにかあれば自分は常に被害者。
誰が危険な牛を育てたんだ。誰が危険な飼料を牛に与えた。
農水省か？　厚生省か？　否。畜産農家だ。畜産農家がやったことだ。
それをなにが「風評被害」だ。一人残らず虐殺してやりたくなる。
風評被害マンセー！　もっと煽れ!!　連中には当然の報いだ。

畜産のプロ相手なんだから役所の指導が紙っぺら一枚なのは当然だよ。
他の業界だってそんなもんだ。
マスコミの論調のほうが異常だね。

>667
だからこそ「畜産のプロ」たる畜産農家を狂牛病蔓延の真犯人
として国民総員で叩くべきでは？
畜産のプロといっても、せいぜい>>660氏が指摘してるような
馬鹿だが。だがこの場合、その馬鹿そのものが罪で万死に値する。
マスコミの論調は筋違い。畜産農家をもっと叩いていいし、
風評被害（というより社会制裁）をもっともっと煽っていい。

>>668
660は俺だよ。

要は日本国民全員が『石打ちの刑』（これであってる？）に処されているような
ものだ。
石を投げつけているのは今回の騒動の責任者たち。
誰のどの石が命を奪うのか判らないので、投げつける方は罪悪感に苛まれずに済む
という寸法。

もしかしたら自分もすでに…なんて悲観的な考えが頭をよぎる。

いや、畜産農家だって被害者だとは思うよ
思うけどさ
こうやって「風評被害」だとか、事実を認めない姿勢に
ムカツクんだよな
全然風評じゃないじゃん
誰がどう見ても危険なものを無理やり給食でたべさせられる
子供の身にもなってほしいよ
消費者といっしょになって政府と戦うのが本当じゃないの？

肉骨粉が入っていない筈の飼料に肉骨粉が混じっていた可能性も大きいと
思う。だいぶ前のスレでもほくれんの飼料工場の調査が問題になっていた。
教育テレビの特集のフランスの酪農家もそうだった。
畜産農家ばかり責めるのでは問題は解決しない。

このスレの　>>668って、日本に狂牛病が蔓延していると思っているの？
まだ１頭しか見つかっていないじゃん。

>>672
>>660の例は肉骨粉だと分かってて与えてたんだよ。

このスレの　>>671って、狂牛病信者なの？
一時的な流行を追うような報道をしたのはマスコミの方だと思わない？

「ばかり責める」？　マスコミや新聞を見てみろ。
厚生省や農水省は責められてるが誰も畜産農家を責めてない。
むしろ畜産農家の「風評被害」が問題になってるくらいだ。畜産農家は
マスコミに擁護され、あたかも被害者であるかのように振る舞っている。

否。実行犯は畜産農家である。畜産農家が直接手を下したのである。
この不正義を正さなければならない。
畜産農家はもっともっと弾圧され、社会制裁を受けるべきなのだ。

まだ寝てない（ｗ
ちょうどねえ？さんが来たので聞いちゃお。

いろいろ突っ込まれていますが、
「なにかあなたにとって不都合があるのですか？」

このスレの　>>664って、大人だね。
でも、その他の一般消費者は生け贄を求めて騒いでいるよ。

断じて畜産農家は加害者であって被害者ではない。
畜産農家こそが国民の真の敵である。滅ぼそう。

検査体制以前の（もちろん未検査で解体した）牛肉が
実は出荷を差し止められているだけで、実は冷蔵庫に
大量に保存されており、それらは検査体制の整備で
安全宣言を出して、市場に出ている肉がすべて安全
であると消費者に思い込ませて、
ほとぼりが冷めてから、まぜて出荷される
ということであるらしい。　生産者と流通のみ保護され
消費者はだまされるらしい。

このスレの　>>677って、売国奴なの？
日本の畜産業が衰退しても構わないって本気で思っているの？

>>680
それらの肉は給食となっていたいけな子供たち
の口にはいりますか？
給食で再開してる地域の親は「再開に理解を示した」
ってことになってるんですよね？

このスレの　>>680って、調整保管の意味を理解している？
自民党は処分すべきだと言い張っているんだよ。

ねぇ？さんって意外と純粋な心の持ち主？
疑うってことをしない人なのね
私はもう何も信じてないよ
処分すべき　のひとことで安心できちゃうあなたって
素敵だな

>>681
ちゃんと質問に答えましょう。
出来ないのなら以後口出ししないように。

肉骨粉の販路及び使用農場を早く公開しろ！
肉骨粉は使ってません安全だって宣伝しているが、必ず使っていたとこが存在したはずだ。
揃いもそろって、みんな使ってませんとか、怪しいじゃないか。

★2ch名スレッド大賞2001＠投票所★
http://www.benriweb.com/iro2/vote/vote.cgi?id=acryl_83&subdir=b

畜産農家ってひとくくりにして悪者扱いするのはちょっとおかしいのでは
ないでしょうか。
勿論知識がなくて肉骨粉を与えていた、知ってて与えていた農家は
許せないが、肉骨粉が危険なことを知っていて避けていたのに
飼料に混入していた交差感染の可能性もおおいにあると思う。

このスレの　>>686って、農水省の追跡調査を知らないの？
肉骨粉を使っていた農家の数は公表されているよ。

使っていた事さへ気づかないアホ農家も大勢いるだろ。
飼料の成分表も見ないようなのってザラなんじゃないの？

正直に告るとは限らんよ。
メシの種がかかってるのだもの。
「はーい、使ってました」なーんて言うわけないと思います

>>690
そりゃそうだ。
牛の肉骨粉は、ペットフードにも使用されていたんじゃないの？
うちのワン公も心配だーー。

>>681　畜産業の衰退を容認すること＝売国奴　だって？
国民の健康を危機にさらすことの方がよほど売国奴だ。

このスレの　>>692って、牛異常プリオンが犬に感染しないことを知らないの？
それとも、ペットフードの内容表示見ないで買っているだけなの？

>>694
出たなー。
じゃあ、犬に感染しないってデータ出せや。
ソースじゃないぞ、データだぞ。
確定報告ならソースでもかまわんよ。
（ちなみに外国の論文の場合は、追加論文の有無も検証のこと。
　欧米の論文は修正や訂正なんて日常茶飯事だからな。）

>>690
しかし袋に鶏用とか豚用とか書いてあるものを
牛に与えるのは酷すぎるだろ。
ちゃんと注意書きもあるんだから。
もちろん頭も悪すぎるんだが。

>>690,696　本当に「肉（牛）骨粉」って袋に表示されていたのか？

>>695

あ、犬には感染しないのはホントです。
ソースは１のhttp://nikukoppun.tripod.co.jp/とかにあります

異常プリオンは体内に潜伏するかもしれないけど、、、

このスレで国を批判していた人たちってどこへ行ったんだろうね。
マスコミも、狂牛病１頭だけではどうしようもないし。
このスレも間もなく沈んでいく運命にあるんだあろうね。

>>699
あんたがここに出現する限り、このスレは続くから安心しな。

>>699
ありがとう。
しかし、いくら小野寺さんや山内さんと言っても、
＞犬は全く狂牛病にかからないそうです。不思議ですね。
じゃあーねー。猫には感染するんだって？
こういうのこそが「ねえ？」氏の嫌う風評というのでは？

誰が危険な牛を育てたんだ。誰が危険な飼料を牛に与えた。
農水省か？　厚生省か？　否。畜産農家だ。畜産農家がやったことだ。

>>699
１頭だからこのスレ長続きするんじゃん。
おまけにその１頭も偶然の検査から見つかったから
恐ろしい。
そんでもって潜伏期間が長いときた。
当分はダメだね。庶民の頭にこびりつくのは必然。

誰が危険な飼料を畜産農家に売ったんだ？

>>702
確かに、実際の行動はそうだ。
しかし、それを見て見ぬふりをしたとか、「バカだ」と解っているにもかかわらず啓蒙や教育、訓練等の対策を取らなかった脳水称はもっと問題。脳水はそういった農家や漁民を指導してチョンボしないようにする役目を負っているからな。

ニュースで放送していたが、医療品が危険そうです。
素人には分らない部門だから、マスコミに頑張ってもらわなくては
ならない。

医療品ってなに？
薬のこと？
化粧品と同様危ないらしいね

いま、読田さんがUPし削除される前にDLした
http://f1.aaacafe.ne.jp/~drhead/
(テキストだけが残り映像そのものは抹消された)
TBS報道特集を見たけれどとても怖くなった。

1770年代から1997年までスクレイピー羊を半分放置し
伝染病指定しなかった農水省の様子を見て
狂牛病はイギリスの肉骨粉ではなく北海道の肉骨粉が
原因だと考えるのが普通じゃないのか？

>704
そんなことは畜産農家の免罪符にはならないと何度も言っている。

５年前から狂牛病は話題になっていた。ならば、安全性を自習する必要が
畜産農家には当然あった。与えられたものを自分で調べもせずただ
使用したなら、その畜産農家の無能ぶりは非難すべきだろう。
そんなずさんで無責任な仕事をあなたは認められるか？

ミスチルがベストアルバムもう一枚追加するらしい。
タイトルは『粉』

>>710
おおいにﾜﾗﾀ

>705
彼らの無作為を非難しているのであって期待など今さら無意味だ。
また、現在の政府の対応が曖昧で、なんとか国民を騙して毒肉を食べさせ
ようとしているのも、畜産農家が政治家を利用して行っていることだろう。
諸悪の根源は畜産農家。この事実は微塵も揺るがない。だから畜産農家を
一つ残らず叩き潰し自殺に追い込むべきだといっているのだ。

>>712
その通りだ。
畜産農家ならまずイギリスで狂牛病が発生した段階で
自主的に勉強するのことが当然の義務だ。
肉骨粉を牛に与えてはいけないとは知りませんでした
などと苦笑いしながら言って済む問題ではない。

>>709
じゃあ例えば覚せい剤を買ったヤツだけが有罪で
売ったヤツは無罪なんだ？

ヨーロッパ産の肉骨粉を売った商社も結構無責任だと思うけど。
それを法的に禁止しなかった行政も悪いのも言わずもがな。

>>714
それは論点がずれてるね。
例えば医療目的の麻薬を製造してる医薬品メーカーは処罰されないだろ。
それと同じで鶏、豚用に肉骨粉入りの飼料を製造した配合飼料メーカーは処罰されないんだよ。
転用したほうが悪いわけだ。

>714
農水省も厚生省も無罪とはいっていないぞ。

>>715
牛用の肉骨粉入り飼料というのは存在しないの？
飼料メーカーは売るときは牛には転用しないよう
注意書きみたいのを添付したわけ？

腹を立てるな。
冷静に報復せよ。

>>717
肉骨粉に関してはそうだよ。

TBS報道特集今年の10月21日放送

あらまし、映像の流れのテキスト起こし

北海道のスクレイピー（斎藤道雄記者取材）
1980年代の初め羊の狂牛病ともいうべきスクレイピーが初めて報告されています。
日本のスクレイピーは合計58頭、うち、51頭はここ北海道で報告されています。

〜16年前の報道映像〜
　　「北海道十勝地方のある牧場で飼育中の羊の中に奇妙な動きを見せる
　　　羊の群れが見つかったのは4年前の1981年のことでした。」
畜産関係者にとって重大なスクレイピー発生の事態を、
農水省はこのとき、何とか手を尽くして隠そうとしていた。
　　「この（スクレイピーを発症した）羊は1974年、農水省が
　　　カナダから輸入した羊の子供であるとがわかりました。」

>>719
もしヨーロッパ産の牛肉骨粉に関してメーカーが
売る時に牛に与えないでくださいみたいな
注意を添えて売ったとしたら、それを守らなかった
農家のほうが悪いな。

畜産農家は反省などしていない。まったく反省していない。

彼らはマスコミの前では困った顔を浮かべて国民の同情を誘い、
裏では政治家に働きかけて危険な牛肉を流通させようとしている。
危険な牛肉を流通させようとしているくらいだから、大量に買い込んで
しまった危険な肉骨粉飼料を今もせっせと与えているかもしれない。
「風評被害」で苦しい家計を救うためなら十分ありうる話だ。

彼らの正体はまさしく悪魔。騙されるな。

とにかく国産の牛肉は食べないこと。今後最低２年間は食べない。
無能無作為の畜産農家への抗議の意味でも断固食べるべきではない。

>>721
だからこそ畜産農家こそが滅ぶべきだと言ってるんだよ。
奴ら笑いながら知りませんでしたって言ってるんだからね。

>722
俺はどっちかというと
肉屋と焼肉屋を全滅させたいから
肉食べないけど、それでもいい？

農水省がその発生を隠そうとしたことも問題だが、より大きな問題は
スクレイピーが報告された58頭よりはるかに多いのではないかということだ。
帯広畜産大学・松井高峯教授
「確定診断が58頭ですから、少なくともその5倍はいるんじゃないかと」
もし日本に公表された5倍スクレイピーが発生したとすれば
農水省の言う安全宣言は根底から崩れてしまう。
そもそも英国の狂牛病は羊のスクレイピーから始まった。
スクレイピーの病原体であるプリオンが羊→牛→人に感染して
犠牲者を出したというのが、ほぼ、疑いのない所となっている。
当然、日本でもこの感染経路を監視しなければならないのだが、
農水省は日本は大丈夫と言ってきた。
〜農水省衛生課長通達〜1995年6月
「スクレイピーが発生したとしても、
　わが国において狂牛病が発生するとは疫学的にも考えられない。」
スクレイピーが発生すれば、その羊の群れはすべて
処分しているから大丈夫というのである。

家畜改良センター十勝牧場・藤岡豊陽場長の発言要旨
「昭和59年に（スクレイピーの）発症があったが
　対策については十分に対応してきた。」
淘汰、つまり焼却している。しかし、それはスクレイピーと
確定診断された場合だけであって、スクレイピーと診断されず、
あるいは疑いもされずに食肉として出回り肉骨粉にされた羊が
沢山あったのではないかと専門家は見ている。
日本にスクレイピーの羊がやってきた1974年からスクレイピーが
家畜伝染病として監視されるようになった1997年までの間は何が起きたかわからない。
帯広畜産大学・松井高峯教授の発言要旨
「1974〜1997年の23年間、スクレイピーは野放し状態でその23年間に
　何が起こったかを調べれば（農水省にとって）困ることがあるんじゃないか。（藁」

だいたい，おとなしい草食動物の牛に，牛の内臓や骨，食わせるのぉ？
共食いだべな・・・．もう昔から良くないと分かっていたのに・・・．
　畜産のおじちゃんの態度に刑事事件かけるべし．

肉屋と焼肉屋もなんだよ、あいつら。
ちょっと売れなくなったからって
国に損失補填してもらいやがって！！
俺たちの税金を勝手うけとりやがって！！
もう頼むから潰れてくれってカンジ。

おまけに同胞である芸能人に
事あるごとに宣伝させやがって！！
やり方が汚いんだよ！！
肉屋と焼肉屋は早く息のねを絶つべし！！

生産者を全滅させたいやつは
小売業を全滅させたら目的を達成できるぞ！！

>>698
猫科は感染したねでも猫は生きて10〜15年だから
死ぬ前にボケたなぐらいしか、わからないかな
>>651
わたしは在庫はもったいないから売ってもいいとおもう　買わないけど。
化粧スレなんかでは、狂牛病後なのに
プラセンタ原料を豚に変えるなーーとさけんでいたひともいたし
使いたい人はつかえば？豚ではそんなに効果ないみたいだし。
しばらく化粧品買わないからどうでもいい
つーかファンデーションくらいは家の在庫すてなくても大丈夫じゃ？
これから使わないでほしいけど　美白より健康だし

狂牛病にかかるかもっていう気持わるさよりも不快なのは
風評被害ということばと　後足で国民に砂かけたあと黙りこくって平気な役人と
ここの荒氏の吐く言葉　すさんでいくなー気持が。

ちょっと前にケイン・コスギがｸｸﾚｶﾚｰのキャンペーンやってたね。
もちろん狂牛発覚後。
ケインも馬鹿だよね。

>>730
>わたしは在庫はもったいないから売ってもいいとおもう　買わないけど。

アンタが買わないものをなんで他の人が買うと思うの？

なんだか過激・・・。
だけど、日本人は忘れっぽいから、来年になればもう狂牛病騒動が
あったことなんてｽｶｰﾘ忘れてしまうんだろうな。
リクルート事件も住専も薬害エイズも世田谷一家惨殺事件も
ﾐﾝｰﾅ忘れちゃったしね。なぜかっていうと自分達で考えることを
せずﾏｽｺﾞﾐの言うことを鵜呑みにしてるﾀｰｹが多いからださ。

>>731
ケインは雑誌のインタヴューで
「いや・・あの・・その心配しすぎもよくないから・・」と
歯切れ悪く答えてたけど　そーゆうことかあ
そんなＣＭでてたら「気になりますね」とかは言えないもんね
>>725
なんで隠すかなあ　そういうことをいずればれるのに
羊が過去に54頭でその後数頭でたのをかくしてたんだとおもってた
北海道って羊何頭ぐらいいるんだろう　何％なんだろう
その羊のスクレイピー混入肉骨粉は北海道の牛に食わせてたんだろう？
あちゃちゃーアカンガナ！
資料を隠されたら学者も手の打ち様がないよね
たくどこまで　自己中なんだ　人非人
ま例によって、生産者が打撃をうけることは一切公表するなという
圧力をだれかがかけたんだろうけど

>>732
正直化粧品どうでもいいんで。買いたい人はかえば？
もったいないとおもうのは化粧品の売値をかんがえてるからで
原価にしてみれば数十円らしいから、処分しても打撃ないかなあ
じゃ、化粧品も在庫かどうかまぎらわしいから一掃したほうが
売れるか？

>>733
他人事は早く忘れるが
自分のこととなると話は別。
特に健康志向が強い人は。
おまけに潜伏期が長いときたもんで
結構庶民の頭にこびりつくと思う。

>>735
だから普通の人は買いたいとおもわないって

こんどは畜産農家をしつこく叩いている奴がいるな。
「役人なりきり」や「ねぇ？」の裏返しか？
同一人物だったりして。

http://www.mhlw.go.jp/houdou/0110/h1018-6.html
また数字が変わっている。
２３日以降数字のない（参考）っていったいなんだろ？

まあここの数字が、納入数、擬陽性、陽性
とならんかぎり、牛肉は買わんね。

>>739
http://www.mhlw.go.jp/houdou/0110/h1018-6.html
検査した頭数を報告する欄がないのに、陰性の件数を発表することに意味が
あると思ってるのかな。だとしたらこの高谷課長と担当の道野くんって
相当アフォか、あるいは脳味噌があらかじめスポンジでできてるね。

>738
畜産農家叩きの何が悪いのかわからんな。諸悪の根源だろう。

消費者を脳溢血で逝かす意味がある

脳衰大臣「マスコミがアホ馬鹿大臣扱いするからアホ馬鹿だと思われる」
元からアホ馬鹿だろ（藁

TBS報道特集今年の10月21日放送

あらまし、スクレイピー羊ルート部分のテキスト起こし
（暫定だから手直しするかも）

北海道のスクレイピー（斎藤道雄記者取材）
1980年代の初め羊の狂牛病ともいうべきスクレイピーが初めて報告されています。
日本のスクレイピーは合計58頭、うち、51頭はここ北海道で報告されています。

〜16年前の報道映像〜
　　「北海道十勝地方のある牧場で飼育中の羊の中に奇妙な動きを見せる
　　　羊の群れが見つかったのは4年前の1981年のことでした。」
畜産関係者にとって重大なスクレイピー発生の事態を、
農水省はこのとき、何とか手を尽くして隠そうとしていた。
　　「この（スクレイピーを発症した）羊は1974年、農水省が
　　　カナダから輸入した羊の子供であるとがわかりました。」
16年前のVTR終わる。

そもそもスクレイピーという病気自体は19世紀からヨーロッパでは
広く知られた病気だった。確かに、牛に感染するようになったのは
20世紀後半からだが。
それを国内では1997年になって家畜伝染病に指定。失笑ものだ。

畜産農家、関係省庁の無能無策ぶりを批判するのは当然として、
とにかく日本人は科学分野に対して関心度や知的レベルが低すぎる。
まるで白痴も同然だ。今後は科学を生活や社会活動に応用できる
形で啓蒙を進めるべき。もっとも自民党には無理だろうが。

農水省がその発生を隠そうとしたことも問題だが、より大きな問題は
スクレイピーが報告された58頭よりはるかに多いのではないかということだ。

帯広畜産大学・松井高峯教授
「確定診断が58頭ですから、少なくともその5倍はいるんじゃないかと。」

もし日本に公表された5倍スクレイピーが発生したとすれば
農水省の言う安全宣言は根底から崩れてしまう。
そもそも英国の狂牛病は羊のスクレイピーから始まった。
スクレイピーの病原体であるプリオンが羊→牛→人に感染して
犠牲者を出したというのが、ほぼ、疑いのない所となっている。
当然、日本でもこの感染経路を監視しなければならないのだが、
農水省は日本は大丈夫と言ってきた。

〜農水省衛生課長通達〜1995年6月
「スクレイピーが発生したとしても、
　わが国において狂牛病が発生するとは疫学的にも考えられない。」
スクレイピーが発生すれば、その羊の群れはすべて
処分しているから大丈夫というのである。

家畜改良センター十勝牧場・藤岡豊陽場長の発言要旨
「昭和59年に（スクレイピーの）発症があったが
　対策については十分に対応してきた。」
淘汰、つまり焼却している。しかし、それはスクレイピーと
確定診断された場合だけであって、スクレイピーと診断されず、
あるいは疑いもされずに食肉として出回り肉骨粉にされた羊が
沢山あったのではないかと専門家は見ている。
日本にスクレイピーの羊がやってきた1974年からスクレイピーが
家畜伝染病として監視されるようになった1997年までの間は何が起きたかわからない。

帯広畜産大学・松井高峯教授の発言要旨
「1974〜1997年の23年間、スクレイピーは野放し状態でその23年間に何が起こったかを
　調べれば（農水省にとって）困ることがあるんじゃないかと。（藁」

羊→人への感染はないとされるが、問題の羊が肉骨粉になった可能性は否定できない。
狂牛病は農業の問題として始まり、
プリオンという新しい病原体の科学への挑戦となった。
そして、人間の犠牲者が出てからは瀕死の病気をめぐる危機管理のあり方、
ひいては、現代文明のあり方を問う大きな問題となっている。

科学雑誌「ネイチャー」2000.08.10号は狂牛病による英国の犠牲者は最終的に
63〜136000人にのぼると予測した。日本の被害の予測は困難だが、
EUの分類で狂牛病の汚染度が日本と同じレベル3のフランスの状況が
参考になるかもしれない。

三菱化学生命科学研究所・神里達博さん（解像度が悪くて誤字かもしれない）発言要旨
「日本の将来予測はーー明確なことは言えないが
　フランスの事態よりも先に悪くなることはない。
　白か黒ではなく『グレー』なリスクの中で我々は生きてゆく時代になった。」

フランス
　狂牛病の牛の頭数累計　278頭
　人間の犠牲者CDJ　　　　2名

○斎藤道雄記者のスタジオ発言の補足まとめ

スクレイピーが23年間放置されていたことに対して
・一応、農水省は追いかける体制は作っていたが、
　しかし、そこから漏れていた事はあっただろうと専門家が言っていた。

羊の肉を人間が食べても感染することはないが、
羊の肉骨粉から狂牛病が出る可能性に対して
・英国の肉骨粉ルートばかり注目されているが
　ほかの（国内スクレイピー羊肉骨粉）ルートも考えたほうが良い。

漠然とした狂牛病に抱く不安に対して
・この病気は未解明な部分が多いので絶対な安全対策を言っちゃう（目指す）と
　それは誰も言えない（保証できない）ので現実的な安全対策が
　とれない（不可能になる）が、だからといって、ルーズにすると
　英国のような（多くの人間の犠牲者が出る）事態になる。
　だから、その間の上手な所を選んで判断しないといけない。
　「グレーゾーン」という言い方があったが（リスク管理、危機管理）、
　最後は、どこのあたりの安全性を求めてゆくのかを自分で判断してゆくという状況に
　我々は直面している。

○田丸キャスターまとめ
　日本政府の安全宣言が出たが（日本政府の大本営発表を鵜呑みにせず）我々は
　自分で（情報を収集して）判る（判断する）ようにすることが大切だ。

ファイルをアップしてくれた読田さん、ありがとう。

>>745
>そもそもスクレイピーという病気自体は19世紀からヨーロッパでは
>広く知られた病気だった。

ソースきぼん

TBSの報道特集にはなかった
スクレイピー報道の２点

帯広畜産大学・松井高峯教授は
農水省の脅しに屈服せず学会で
国内スクレイピー羊を公表したツワモノ

農水省はスクレイピー羊を焼却処分ではなく
普通の肉骨粉処分ができるような
甘い通達が個人の農家へはあったとのこと。

私、番組名を忘れたから誰か番組名をしえて

>>626
14部位ってどこ？

>>748
＞三菱化学生命科学研究所・神里達博さん発言要旨
「日本の将来予測はーー明確なことは言えないが
　フランスの事態よりも先に悪くなることはない。」

『先に』悪くなる事はないが、（そりゃそうだろう公式発見時期から）
後になってみてフランスよりましな保証は学者にもないんだな・・ぞぞっ！

「プロバイダー責任者法案」
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003238812/

これが国会で提出されて承認されると
役人、政治家、大企業などなど
権力のある連中にとって都合の悪い腐敗情報が公開された場合
クレーム１本でホームページが閉鎖に追い込まれる。
個人が裁判なんてわずらわしいことに対応できない。
総務省に抗議メールを送ろう
http://www.soumu.go.jp/ の[email protected]へ
首相官邸にも送れYO!洒落にならん
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
地元当選国会議員に抗議のメールを送ろう

題名：プロバイダー責任法案について

私は東京都在住の＊＊＊（本名）と申します。
報道で発表された
プロバイダー責任法案について
私は疑問を感じています。

ネット社会は双方向の情報発信をしたり
ホームページで意見を言って実社会をガラス張りにして
世の中を効率的に動かすから、世の中にとって良いものだと
私は思います。
個人が世の中の非効率な部分を指摘したら
大きな組織によってもみ消されてしまうのでこの法律はよくないです。

それよりもメディアリテラシーの教育をしたほうがいいと
私は思います。
テレビでUFO番組を放送しても誰も信じないように
ネットの情報もそうやって真贋を見極める目を養う
啓蒙運動をしたほうがいいと私は思います。

規制よりも真贋を見極める啓蒙運動のほうが
「文化」の発展には望ましい方向だと私は思います。

どうか、この法案を考え直してください。

プロバイダで肉売ってるのか？

怖いですねえ。

>>509 良い事言った。マンセ〜

>>565 臨時職員に一部同意。
　真面目な酪農家が最悪の状態に陥ってる。
　きちんと育てた牛なら、高くても是非食べたい。
　でも、政府の背割り・検査のミス・発表には胡散臭さを感じて食べれない。

　禁牛生活が続けば牛の味忘れてしまう。

お〜い　ねえ？さん？？？
人のことは「売国奴」なんていっておいて、そのまま書き逃げですかぁ？
ぜひ答えてくれ。

いろいろ突っ込まれていますが、
「なにかあなたにとって不都合があるのですか？」

>>754-755
この間からウザイ。

羊がいまさらどうしたっての？
古い話をいまごろすんな。

>>745-749
なんで、ここでは
ＴＢＳ報道特集がバイブルみたいになっているんだ？

>国内スクレイピー羊を公表したツワモノ
国内スクレイピー羊なんてのは、とっくの昔から
マスコミが報道しているよ。

>>740
意味がないと思っているなら、厚労省に電話すれば？

>>727
小売業は損失補填なんか受けられないよ。
あくまで融資（低利だけど）だよ。

さて、今日は農水省による行政関係者への説明会だ。
質問時間あるのかな?、どんな質問をしようかな。
背割り、羊肉骨粉、

>>767
鶏用飼料の肉骨粉再開にも突っ込みを入れて

その他のあらまし、テキスト起こし

農水省はかなり遅れて英国からのの肉骨粉輸入禁止を行ったが
EU諸国の迂回輸入で汚染肉骨粉が上陸しつづけた。
農水省は肉骨粉の使用を禁止通達したが強制力を伴うものではなかった。

EUの狂牛病危険国ランキングは日本の商売がやりにくくなると不満を抱き、
日本独自の安全基準作成のため
陰性牛蓄積統計を取ると、狂牛病第一号発見されつける。
農水省は焼却処分したと断言したが、その狂牛病感染牛は肉骨粉にされる。

肉骨粉の業者は10億円の設備投資で稼動一ヶ月後に
工場全体が汚染され業者のおじさんはかわいそうだった。

イギリスは海外に肉骨粉を輸出しつづけ、日本は禁止したが
迂回輸入で汚染肉骨粉が日本に上陸しつづけた。
自由党山田正彦衆院議員は行政調査権で迂回の横流し輸入を指摘し
国際獣疫事務局（OIE）の小澤義博は
イギリスは肉骨粉がどこに行ったかわからないと発言。

酪農家が独自の研究で乳牛に牛の肉骨粉の入ったニワトリ用の餌を与えると
牛乳の出が良いことを発見して与えつづけた。
その酪農家は肉骨粉の牛への使用禁止は知らなかったと。

>きちんと育てた牛なら、高くても是非食べたい
本当にそう思っているか？
単なる免罪符なんじゃないか？

>>768
了解、「鳥・豚への肉骨粉使用再開の時期はいつごろになるのですか?」
などとやってみることにしよう。

>>768
肉骨粉の迂回輸入はイギリスが悪いんであって、
イギリス政府を叩けよ。

たぶん、参加者の80%くらいは、使用再開のことを知らないだろうし、
5%くらいは、使用禁止のことすらも知らないかもしれないし。

>>763
詳細な報道がなされてるから、載せてるだけだけだろ？
バイブルとかそういう話じゃねーよ

>>773
過去ログで何度も何度も引用されてるじゃん。
もはやバイブルとしか言いようがない‥‥。

>>772
そんな不勉強な輩が参加するとは、
迷惑な話だのぉ。
狂牛病信者は、ちゃんと勉強してもらわないと。

>>768
>自由党山田正彦衆院議員は行政調査権で迂回の横流し輸入を指摘し

自由党山田正彦衆院議員は行政調査権で
製造元が墨塗りになって読めないことから
迂回による横流し輸入の可能性を指摘し

>>770
異常プリオンは南蛮渡来の狂犬病ウィルスのように駆除が難しい
病原体だ。狂犬病ウィルスは狂犬病にかかった犬を撲滅すれば
狂犬病ウィルスを撲滅できるわけではなく、もう、すでに、
感染媒体、宿主をコウモリ等の小動物にシフトし
日本の生態系に溶け込んでしまっているので撲滅するのは不可能だ。
現在は日本の飼い犬に対して狂犬病のワクチンを摂取するほかない。

狂牛病がこんな狂犬病のように日本の生態系の中で蔓延する前に
異常プリオンの循環を断つため、
ニワトリの肉骨粉の配合飼料投入はやめたほうがいい。
鶏や豚は潜伏期間が長く発病しないために
高濃度にならないと反応しない異常プリオン検査に
引っかかりにくいために潜在的な異常プリオンの運び屋、温床に
なってしまう。

もっと恐ろしいことは、遺伝子組み換え家畜用穀物スターリンクを
市民が食べるタコスに加工した守銭奴のような人種が
日本で牛の肉骨粉をニワトリの肉骨粉として売りさばいてしまう恐れがあるからだ。

>759
それは肥育農家の間違い。
禁牛だの牛の味だのは乳の話じゃないでしょ？

>>775
同意、こういう不勉強な行政関係者が「風評被害」を広げているんだよね :-)

＞イギリス政府を叩けよ。

それもそうだが、イギリス政府には税金払ってねーだろ
イギリス叩いて、日本の政府は叩かなくていいとでも言いたいのか？

>>741
狂牛病信者は生け贄を欲しがるようだな。
本当に問題なのはＢＳＥの解明と予防だろうが。

で？
誰が牛肉ボイコットしてるんだ？
うちは全然影響ないけどな。
騒いでるのは一部のカスだろ。

http://www.mhlw.go.jp/houdou/0110/h1018-6.html

１次検査が１日ででるなら、
１８日をみると１０００件のもちこしがあるって読むんだよね。
２次検査って次の日にでるって事なら、以降は計算で出る。
もちこし＝検査件数＋前日のもちこしー陰性件数

２３日以降はどうしたんだろう？

>>779
税金払ってなければ叩かなくて良いと思っているのか、
この腑抜けが。
日本なんか、いつも外圧がかかっているじゃねぇか。

>>781
アンタがいちばんカスだろうが。
安全宣言でたから在庫の冷凍牛肉並べてみました、ってんだろ。氏ね

>騒いでるのは一部のカスだろ
＝騒いでいるのは一部の狂牛病信者

>>770
アメリカの場合は野生のシカに狂牛病の症状を示す個体がいるから
アメリカの場合は異常プリオンによる土壌汚染が進んでいる可能性がある。
野生のシカが死んでそのシカの脳内の異常プリオンが
土壌を汚染して、その汚染土を草といっしょに
ほかのシカが食べて感染している可能性がある。

日本も土壌汚染が進まないうちに厳しい管理をしてほしい。

へへへ
カモが来たな。
いつからここに来てるんだ？
あ？

>>784
このスレでわしにたてつくやつが
まだいたのか。
よし、とことんいじめてやる。

>>783
「それもそうだが」って言ってるだろ。
イギリスを叩かなくていい、なんて言ってない。

ただ、日本の政府は叩かないと、対策が行われねーだろが。
今更イギリスを叩いたところでどうしようもない。イギリスに住んでるわけじゃないんだから。

しかし、ダウナー牛とアルツが高確率で発生するのが名物のような
米国の牛肉（肉エキス等も）をアピールする企業・店も不勉強というか・・・嫌だな。
特に米国の肉屋のＣＥＯまで新聞広告に登場させた吉○屋は特に嫌だ。

日本政府を叩いたところで迂回輸入の実態が
明らかになるわけないだろ。
イギリスを叩いて国際問題にした方が
話が進むぞ。

>>791
確かに、イギリスを叩け、ってことを日本の政府に要求するってことなら必要だな

狂牛病に関心がない日本人は政府の言うことに簡単にだまされるだろうけど、
狂牛病に深い関心のある国や、日本からの牛製品の輸入を禁止した国の人間は
どう思ってるんだろうな。やはり日本になんか旅行したくないんじゃないか？
テロ事件がおこってから、ニューヨークへの観光客が減ったようにな。

「酸」と関係ないのになぜ「酸素」？
http://nara.cool.ne.jp/mituto

>>792
同意
結局、悪いから叩くって事じゃなく、それぞれ責任を追求するって事だと思う。
今回、生産農家、食肉業界に深刻な被害が出た。
これは風評なんてもんじゃない。
しっかりとした対策を立てなかった政府の責任だ。
そしてこれから人間に被害が出てくる可能性がある。
その時に不可抗力だなんて言わせない事が必要だ。
もちろん責任を追及するのは同じ過ちを繰返さず、堅牢な防疫体制を築く為だ。
誰かを叩いてスッキリする為じゃない。

精肉卸し屋さんが破産したって昨日のニュース、
取扱割合は輸入肉が大半だったらしいが、
客が輸入肉だってことを確認できないと誰も買わないんだよね。
疑いの強い灰色の肉（国産）がある限り、区別つかない人は全て拒否だからね。

肉骨粉が存在する限り灰色の肉は存在しつづけるし。豚や鶏も。

国産も輸入も区別付けずに
牛肉を拒否しているのは
真性の狂牛病信者だな。

牛の危険部位、302社3935品目で使用の可能性
7割が化粧品、回収は混乱
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20011030CNNI005929.html

ここではかなり前から化粧品の危険性を指摘していたよね。

やっぱりあげ

> 263 名前：名無しゲノムのクローンさん 投稿日：01/10/30 00:17
> 今日、試薬業者にバイオラッドキットのプロトコールくれるか、
> 具体的な検出限界教えてくれっていったら
> 厚生労働省から箝口令しかれてるって言われた。
> なんだよ〜。
>
> どなたか、日本食品衛生学会行ったひといませんか？
> 食品中のプリオンタンパク質を競合的ELISAでみるとかなんとか
> あったらしいけど、詳しくしりて〜。
>