富士通がソフト外注で値下げ要請

「富士通がソフト外注で値下げ要請、異例の契約見直しに業界騒然」

そーす
ttp://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/comp/150145

外注で値下げ要請ってウチの会社じゃん･･･

　

　　　　　　―――――――――――――――
　　　　　｜　■　　　□□□−□□□□　　｜
　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　｜　　　　　　　　２　　２　　○｜
　　　　　｜　　　　　　　　ゲ　　ち　　県｜　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　
　　　　　｜　　　　　　　　ッ　　や　　△｜
　　　　　｜　　　　　　　　ト　　ん　　市｜
　　　　　｜　　　　　　　　御　　ね　　×｜
　　　　　｜　　　　　　　　中　　る　　×｜　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　｜　　　　　　　　　　内　　　町｜
　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>1
ほんと、たまらんよ（；´д｀）

不治痛のシステム使ってる会社全部が同じ要請不治痛にしてやれや。

下請代金支払遅延等防止法　第４条の三

第４条
親事業者は，下請事業者に対し製造委託又は修理委託をした場合は，次の各号に掲げる行為をしてはならない。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

三 下請事業者の責に帰すべき理由がないのに，下請代金の額を減ずること。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

邪魔くさい。
直リンはってよ！

http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/comp/150145

>>8
ﾁｪﾝｷｭｯ!

さすが自らの経営責任訊かれて「働かない社員が悪い」といいきった社長さんのいる会社

すでにきてます。

12?

曝しあげ

法律違反で役員全員しょっ引け。
それだけで、会社が少しマシになるかもしれん。

富士通株の秋草を起因としている売り圧力も
かえって回復すんじゃねえか？（W

不治痛のＰＣってやたらに動かないボード多いもんな。
業者が不治痛のＰＣ使いたがらないのは、この問題もあるのか・・・

>>6
ほんとにこの話題にぴったしな法律があるんだねぇ
ﾋﾞｸｰﾘ

>>16
私も初めて知りました。
最初は、本当か？と思って調べたら、公正取引委員会のページに、
ありました。

公正取引委員会・下請代金支払遅延等防止法
http://www.jftc.go.jp/sitauke/1/chienboushi.html

なんで富士通の経営が悪いのを他社が補填する格好になるかね

他社はどうなの？

この書き方はマスコミに嫌われてるか、
日経と揉めてるのかな

富士通最近おかしいね。大丈夫なのか？

化膿性は無限大

最近おかしいんじゃないよ。
前からおかしかったけど、経営状態が悪化してきた
せいで膿が表面化してきただけ。
とっくの昔から、上のほうはDQNばっかり。

うちにも富士通から１０％の値下げ通知がきました。一方的に．．．．
しかも、１０％値下げした上でさらに５％の範囲内で値下げ交渉しますってさ。
ふざけるなバカ！外注いじめも大概にしろよ！つか、つぶれちまえクソ富士通！

＞23
禿同

元々単金が、他のベンダーより安価にもかかわらず
一方的に、減額とは！あきれて物も言えん！

以前富士通の仕事して、単体試験終了して
レビューしてもらったら、バグだらけで使い物にならんと難癖付けられた、
プロ仕通りに機能して、何処がどうバグなのかの説明も一切なし！
それ以来、富士通の仕事は受注していない！

ITに
お荷物会社が
二つ有り

富士通　＆　ミカカグループ

富士通のHDDは…-_-ﾒ

富士通とNTTデータは鬼門

富士通ユーザの皆さん！
価格の１割値下げを要求すべし！！

なんだか、富士通も丸投げゼネコンみたいに
なってきましたなあ。
自社の不良債権の穴埋めに下請けからピンハネ。
やだね〜。

あのバカ社長ではダメだと思われ。

まじで下請け数社合同で、訴訟に持ち込まないか？
うまくやれば、過去分の契約に遡及して悪質な単価
値引きの無効と、契約分の支払い履行は勝ち取れる
んじゃないかな。
その代わり二度と仕事もらえないだろうけど。

つうか下請けみんなで見限ろうよ、あそこ。
そろそろ、みんな自分の足で立てる地盤できたでしょ？
不治痛経由で儲かる結果になる事が全くない仕事取る必要、
無いよね？

あの会社がなくなってくれると、風通しが良くなって
直請けの仕事増えるかもしれんぞ（藁

ＤＱＮ社員を首にすれば、経営が改善され済む話。
だが、多くはコネ入社の社員ばかりで、切ろうにも切れない。
そこでしわ寄せが、外注会社に・・・。

社員「外注が馬鹿なので、給与をカットしました。」

不良債権ならぬ不良社員を抱えていては、どうにもならぬ・・・。

>>29
実はマシンスペックは１割削減済なのでご安心を

不治痛の支払い条件、異常に悪いくないか？
うちなんて、ほぼ半年後の振り込みなんだよなぁ。

あふぉなのは、みんな承知済。

>>35
ちゃんと交渉しないと、更にのびるか、あるいは
少し減らすかどっちかにしろとか言う�dでもない
条件投げてくるぞ。腕のいい弁護士確保しとけよ。

コネ社員が多いから、思うようにリストラできないのがツケになってきたな（ｱｻﾞ藁

コネ社員でない私は、自分でとっとと辞めました。（藁

あちこちで１円入札やったツケが回ってきたか。

最近まで一緒に仕事してたが、
不治痛は仕事できる人から辞めて逝ってるね。

富士通の値下げ要請の背景は次ぎの通りです。
１）ＰＧをしたことがない「ＳＥ」殿の工数見積もり失敗のしわ寄せ
２）冠だけで入社したボケＳＥの尻拭い
３）デカイ態度だけが特徴の営業の安請け負いのリカバリング
４）元先輩が重役のゴロツキ直系販社への補助金捻出
５）ＮＴＴにたたかれた恨みをはらしたい資材担当のハッスル場所確保
６）会議が仕事の大量の管理部門の維持経費
以上

>>42
わ！
これって内部告発ってゆーのん？
はじめてリアルタイムで見た〜！

不実

技術力のある会社がまず手を引くな。
こんなんじゃ、ますます開発効率悪くなりそうだね。

某携帯電話会社の基幹情報ｼｽﾃﾑの再構築PRJに関わってた時の事

現場は、無理なｽｹｼﾞｭｰﾙで氏にそうな状況にも係らず、富士通の上の人たちは、
毎日のように呑みに逝ったり、休日は、ゴルフを楽しんだりしている。そして、
定例会議で進捗が上がっていないと、色々厭味を言われたり、理不尽に怒鳴ら
れたりと最悪です。

上層部の人たちは、社長からしてDQNですね。

>>46

いやいや酒やゴルフは楽しんでやっているんじゃないよ
やらないと出世出来ないから付き合いでやっているんだよ
お陰で胃も切ったけどね

>>42
うん、そんな感じ。
CRCとかもそんな感じ。

富士通に発注している企業の方々へ。

製造原価を1割削減いたしましたので
発注金額を1割削減いたします。
契約済み開発案件でも承ります。

今度はこれ
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/gen/144562
＃明日の日付になってるけど・・・・（ｗ

「得意技は、代理店単位ではなく、営業部隊や開発部隊などの機能別に
　登録させる方針で、ワンストップ型よりむしろ、営業特化型や開発特
　化型などへの業態転換を促す模様。例えば、A社の営業部隊と、B社の
　開発部隊が協業することで完結したITサービスが提供できるスタイル
　を志向している。」

おぃおぃ！　他社の開発部隊の為に営業部隊が動くのか！？
こりゃ外注からも見放され、代理店からも見放され・・・・というか
自分で両手、両足を切断していってないかい？
あっ！　もしかして沈没する時に巻添え食わないようにとの暖かい親心か！？（ｗ

>>6
の法律、おれの得意先にも叩き付けてやろうかな。

そのかわり今後仕事来ないだろうね・・・

>>52
そうなんよね。下請けは辛いぞ（藁

>>41
同意。
「えっ、あの人やめちゃったの？　困ったな。」って経験あり。

公正取引委員会はどう思っているのかな？

富士通よ
なさけない

不況の原因である大企業・役所の人間たちよ。
自分たちで立て直せ。
外注下請け・中小企業を殺す気か？
さっさと倒産しちまえ。
外注先の下請けはもっと苦しいだろぅ。。。。

倒産しちまえ！不治痛！！

>>46
あ○じ○？

外注値下げ要請なんてどこの業界でもやっている。
ソフト開発系で行われてなかったという事自体驚き。
だいたい、ＳＥ・ＰＧ系の仕事って”知”のマーケットだから
カネへの換算なんて双方の都合でどうとでもなる世界。
値下げ要請されたからといって理詰めで反対できんだろ。
とりあえずもっとレベルを上げてコストを削減しろってことだな。
需要があるからといって
公務員と同じであぐら掻き過ぎたツケがまわってきただけ。
あんま反対してるとインドあたりに仕事全部取られちゃうよ？

倒産すればいいね

中国もソフトに力入れてるしね

機械の部品作ってるような会社と違って、
ソフト会社の場合は下請けだから苦しいかというと、
そうとも限らない。

>>60
契約見直しをやってしまったのが問題視されてるんだよん
よく読め

>>60
ソースを読んだ
なるほど
こりゃ問題視されるわな
少し勘違いしてたようだ

すまソ＆指摘ありがとう

間違い
>>60じゃなくて
>>64だったよ

鬱だ
逝ってくるよ・・・

当月からいきなりってもの頭くるが・・・。
せめて期を変えてからにしてくれよー。

富士通は調子に乗りすぎたんだよ。
親会社より大きくなるし・・・

関連会社の皆さんよ
つぶしに掛かるべきだ。
若干でも余裕がある受注会社は、受注業務をボイコット（中断）して
考えさせるべき
どこも同じ事をやっているのはイヤなほど確かだが、だからといって
そればっかり、まかり通していいものか。。
でかければいいのか？企業って。

みかかにやられた事あるよ。
「じゃやりません」って全員引き上げさせたけど。
小さいなりにも意地があるって事で。
でも、ちと心配だな。

余力のある人、下請け企業は「７０」のように、
「じゃやりません」と是非行動を！

>>35
異常に悪いなんてもんじゃないよ。
無理難癖付けて支払いをどんどん引き延ばしてる。

知り合いの社長は「じゃあ請負契約は無効ってことで」って
即時に撤退する代わりに一銭も対価を受け取らない方向で
撤退した。

他SIは、富士通の真似しないでね。

アフォSEのおかげで、終わらないんだよな。
結局赤字。Fには関わらないほうが吉。

ＳＩで儲けるって事はつまるところ
�@ネームバリューで仕事を取る
�A下請けに低価格で丸投げする
�B基本は元請＝ローリスクハイリターン、下請け＝ハイリスクローリターン
が手っ取り早いときづいただけの事。
不治や目立なんかはその受注に驚異的な低価格を出してくるからさらにタチが悪いけどね。
今コンペチター相手が不治通なんだけど、空中戦と価格構成で相手になりません。
特に最近は受注に必死。１２社のコンペ相手の内７社が富士通関連（ダミー）なんだぜ。　　　

>>75
ＮＴＴデータの方ですか？
高いだけで内容のないおたくの会社よりマシですが何か？

>>76
目くそ鼻くそ

>>76
同一IDを見つけた私はどうしよう？
ニクコップンの方は私一人だが・・・

>>75
Fの方ですか？
安いだけで内容もないおたくの会社よりマシですが何か？

値引き要求はするわ。袖の下よこせという担当者はいるわ。
日本の大手企業に従事するものよ。
中小企業を食い物にして面白いか！
自分だけ良ければよいという気質は、もう日本をお仕舞いにする。
まともな社会は作れないのか。まともにやろうとする人間は減っているのか？
もういないか。。。。

いえいえ、Ｎです。同じ穴のムジナか・・・・・・
しかし不治通が１０万円提示して１０００万円提示の弊社に負けたときは笑えた。
営業の顔が凍りついてたらしい。

ふ〜ん
不治痛って犯罪企業だったんだ
恥を知れ！

Nってﾆﾁﾃﾞﾝさんでっか？
某県庁のネットワーク、H社から強奪したはいいけど、
大コケこいて派遣社員の女の子まで出張させてデータ修復に
数ヶ月かかった、あの？

このｽﾚは大手ＳＩ屋の内部ﾊﾞｸﾛｽﾚに変更されました。

板違いなので裏事情板に移動してください。

元記事みたいな記事の「あるソフト会社の幹部は」とか、
「あるプロバイダは」とかって、絶対記者自身が考えた
コメントだよね。
うちも小さいソフトハウスだからわかるけど、外注で
富士通と直接取引きしてるような会社は、富士通に
仕事見限られたらおまんま食い上げだからなぁ．．．

>>85
でも、これを機にリスク分散を考えるのでは？
こういうことをやると、だんだんまともな会社は離れていきます。

これじゃ隣の国と変わらんよ……

富士通っていつも投げっぱなしなんだよな〜

安川の人たち、見てる？　NECやNTTは、まだマシだって知ってた？

NとFは大して変わらんよ（藁

今日も株価ずいぶん下がったねー。（ｗ

＞ＮＥＣはまだマシ
大ウソだな（藁
ソフト系じゃないけど発注額のアト決めなんていつもの事だしさ

しかし
ソフト系ももう少し完成度の高い製品納めるように心掛けてくんないとな
手直しばっかじゃ話にならんよ

>>91
>ソフト系ももう少し完成度の高い製品納めるように心掛けてくんないとな
>手直しばっかじゃ話にならんよ
う．．．それを言われると弱い．．．
まぁ、検査工数、管理工数まで貰えるならちゃんと人員割いてできる
けど、開発工数、単体デバッグ工数だけじゃ受入検査合格レベルの
ものはムリッス．．．．と言い訳しておこうか（ﾜﾗ

>84
ワラタ　もうちょっと続けようぜ、おもろいから

不治痛は中間搾取だけで成り立っているブローカーみたいなもんだな。
飽き臭さタンはソニーを目指して組織改革に取り組んだらしいが、
実際のところ不採算部門を切り捨ててるうちに、気が付いたら何も残って
いなかった、みたいな感じだろう。
市場は不治痛の価値観に疑問を感じ始めてるんじゃないかな。
やばいよ！このままじゃ自然に逝ってしまうよ。

現在困った事に、不治痛だけ顧客に放置されてます(w
マジで弱ってます

>>94
自然に逝ってしまうのかも。
不採算部門の切り捨てですら、動きが遅かったから。
とにかくディシジョンが行き当たりばったり。
今回の発言を見て、本当にバカなＴＯＰばっかりだったんだなとｵﾓﾀ。
私が辞めたのも、ずっと前に週刊誌に出た常務のデタラメなコメント
が動機。
社員が見ると思ってないのかねってあきれちゃったＹＯ！

富士通は、技術などなく、ハリボテだったのがばれただけ

さすが不治痛。遠慮なく逝ってくれ。

今後、不治痛のシステムソフト開発は
バグだらけで、バグの修正は別料金に
なることだろう。

不治痛ってもとは公社だったの？

>>1
そんなの、世の常でしょ。
すくなくとも、>>1　さんは
ソフト・ＳＩの営業経験ないね。
「異例の契約見直」なんてこといったら
毎日の商談はなんなの、って感じＹＯ。

不治痛製品って機器のドライバ類がろくに更新されないので、
ＯＳ変わると動かないものが多数出るなどするため以前から
買わないようにしていたが、ここまでひどい状態だとすると、
今後絶対買わない方が良さそうだな。。。

プププ、下請けは黙って仕事受けりゃいいんだよ！
ガタガタぬかしてねーで仕事シロ！

馬鹿だな｡ 会社の方針でやるなんて｡

>>103
NもHもそうだけど、中途半端にコスト削減だか機能向上だか知らないが
一般的なチップを使わないから更に腹が立つ。

富士通OEMチップで富士通が独自の改良を加えてる（OEM元に加えさせて
る）もので、守秘義務でOEM元がドライバを公開できないままになって
いるものは山ほどある。

こういう場合は当然ながら富士通がドライバを公開しない限り永久に
その機種はOSのアップグレードができない（そのハードウエアを捨て
るor使わないというのなら話は別）のだが、「OSのアップグレードは
弊社のサポート対象外なので公開できません」の一点張り。

要は「Windows2000対応の機種を買い直せ」ということらしいのだけ
ど、こんなお馬鹿な対応しかできないんなら富士通を買うだけ損だっ
てことに、そのうちユーザが気づくだろうことになぜ着目しない？

ただ、最近は富士通自身が公共事業頼り（いわゆる官公庁向けの仕事）に
なりつつあるので、お馬鹿な政治家どもがそのうちゼネコン同様に税金を
ふんだんにかけた救済措置に乗り出すことも考えられなくはないかな。

売り上げ落ちて、赤字なのでは？
ＦＭＶなんて買ってる人いるの？

>>83
詳細きぼーん

ＦＭＶ、酷すぎる。ミニタワーの筐体は持ち上げると歪むし、客先に送ったら
ボードがはずれていた。客先への出張費の方が高くついた。おまけにプレイン
ストールされていたゴミソフトのいくつかは、クリックした途端に保護違反
で死ぬし<、冷や汗かきまくりだった。
２度と使わん！

>>102
今回の事態は異例だよ
うちも今後Fからの発注は規模の小さいものは
段階的に受けないようにしていく
黒出ないし

まじっすか？

えー　いってよーし　逝ってよーし　逝ってよーし　逝ってよーし

>103
だから既に契約書を取り交わしたものまで
値引きしようとするから問題だってば。

アメリカあたりでこんなことしたら裁判に持ち込まれてつぶされるぞ。
これが自称「グローバル企業」のすることかねえ

ｽﾏﾝ、>102だった。

俺はこういう風になること感じてたから
富士通はないがしろにしてきた。正解。

>>115
結果論だろ。
偉そうなこと言うな。

他人の苦境に際してそういうことしか
言えない人間なんかこっちも相手にしたくないよ。

87 名前：　 投稿日：01/10/27 22:39
F社員です

2週間ほど前から会社から２ちゃんを見られなくなりました
問題発言を２ちゃんで散々叩かれたことを隠そうとしているのでしょうか

やることがせこすぎて泣けてきます

安い代わりにゲタはかせてくれたり
粋な担当者も昔はいたんだが。
いまは、もう。

>>117
性根の腐った会社から順に、2chの閲覧禁止になる
これﾎﾝﾄ

もしかして、一大企業が崩落する様を、
目の当たりに出来るのか？？

富士通ってどこで利益だしてんだ？？

メインフレーム〜総合システムでわ？

>119
会社の「情報源推奨リンク」に2chの名前が出てる
うちの会社っていったい・・・

晒しage

電電御三家って呼ばれてましたよね。
ＦとＮと岩崎通信。

死亡はいつ頃?

>>123
豊洲って・・・・豊洲って・・・

俺はこういう風になること感じてたから
富士通はないがしろにしてきた。大正解。

大体富士通のヤツは地味そうなツラしてアクドイ。
気に食わんのよ、人間的に。

一部、視野の狭い方がいらっしゃるようですね。
富士通と一言でいうけど、社員数万人の会社です。
その数万人が全員おんなじ考えで同じ行動パターンな訳ありません。
今の体制に反対し、問題点を指摘している人々も大勢います。
社員の３割は超優秀ですよ。あと３割は普通です。残りの４割程度はゴミですが。
自分から言わせれば、歪んだ実力主義を導入したところから、崩壊の序章が始まったと思います。
それまでは、一丸となって困難な業務に取り組むという姿勢が職場にみなぎっていました。しかし、スピリッツ導入により
職場の仲間が敵になってしまいました。他の人の成績が高くなれば相対的に自分成績が下がる。だから、ドツボにはまった同僚を
助けるといったことが普通に行われていたのに、それがどんどん無くなっていった。上司受けの良いヤツの成績が良くて、苦労したヤツが
報われなくなった。馬鹿な上司が評価者だと、超悲惨。
高い目標を立てて失敗すると評価が下がる。だから、チャレンジする意義が失われた。無難な業務をこなしてなるべく失敗しないようにする方が利口な
やり方になってしまった。
矛盾と問題点だらけの制度で、社内の雰囲気がどんどん変化していった。

>>129
これ以上ないくらいのダメスパイラルだね。
経営責任早くとらせろYO!!!

>>129
ｺﾞﾙｧ　4割がＤＱＮじゃ会社潰れるだろがぁ。

ムダムダ

さっさと糖酸すれば？

バトルロワイヤルか？

豊洲はウニシスかＮテテ・ダータでしょう。

>>131
ゴミの４割のうちの７０％くらいは中小企業だったら、たぶん優秀な社員で通用するレベルだと思いますよ。
このグローバルな大競争時代において、世界に通用するレベルで競わなければならない環境下においては、ゴミレベルっていう意味です。

>>136
そうか？
プロパーの大半は、問題を顧客から隠す方法ばっかり考えてるぞ
営業も間違えまくりの上、嘘っぱちつくぞ
グループ会社も協力会社もＤＱＮが揃いまくるぞ
工場は腐った製品ばかり送ってくるし
開発元とバグの相談するとマジギレしそうだぞ

>>131
つぶれないよ（ｗ

ちなみに一般に優秀といわれるレベルは1割ちょいでしょ＞F
社内的に優秀なのとごっちゃにしちゃだめ。

泣かされてる会社ってここに載ってる所？
http://www.fcafsa.gr.jp/

会社からここが見れた方が無難なフォローが書き込めるぞ（w

うちの担当してるFの人は上からの「値下げさせろｺﾞﾙｧ」と
うち&その他害虫からの「ふざけんなｺﾞﾙｧ」で板ばさみになって
氏にかけてます。ああかわいそう（笑）

丸投げ再委託。

>>141
害虫vs毒虫ですな

今後全国にある資産（関連会社含む支社営業所）を活用してデータセンター業務に出てくるみたいだね。
展開として読めるのは1円入札まがいの行為で案件を取り、自社データセンターを利用してもらう（こちらは正規料金で）作戦じゃないか？
最近は「うちはサービスで儲ければいいですから」なんて真顔で営業が言い出したからねえ。

市況が市況だからねぇ・・・・。

>>135
NTTﾄﾞｺﾓもあるYO

サービス部門ったってお寒い限りだね。
系列子会社はDQNの巣窟だし。

富士通系列のNNCってどんな会社？

ＤＱＮ下請けは高学歴社員様の言うこと聞いておけや、ゴラァ

>>149
そんな事が言いたくて深いとこからわざわざ上げたのか、キミは（藁

っていうか、このスレでどんなに偉ぶろーが、所詮２ｃｈやってる暇人よ。
ｵﾚﾓﾅｰ

>>151
禿同

age

age

富士通って昔から郵政省関係の天下りが多かったのじゃ
ないかい？
株を持っていたら早めに売ることだね。
噂のIBMとでも吸収合併されて、消滅する可能性は
どうなんだ？

富士通はＩＢＭをライバル､もしくは同等のレベルの競争相手とほざいているが？

それと富士通の社員たちよ､がんばって働けよ。また社長が愚痴るぞ。

我が富士通。。。頑張っておくれよぉ(>_<)

>>157
株主さんですか？

age

　仕事や個人で主なメーカーのPCは一通り使ってきたが、やはりFMVのノート
が最悪だった。　人それぞれだろうけど、WinMeにアップGした時、あの最悪
ソーテックは問題なかったが、FMノートは厭になるほどトラブル多かった。

>>160
もちろん富士通のＰＣなんぞ絶対使う気にならないが、
ソーテックが問題なかったのは僥倖だと思われ。

まぁ、最悪同士なら、より安価なソーテックの方が
いいかもしれんがね。

>>109
県庁でH社がネットワーク構築してるところってそんなに無かったと思うけど。

>>160
最悪ソーテックのほうがハードウエアのクセが無くて良いね。「富士通よりも」
という制限付きの話だけど(藁

頼むからIEでアニメーションGIFを表示したとたんにブルースクリーンになる
デバイスドライバを入れたままWindowsNTモデルを出荷するなよ・・

しかも何だか特殊な仕掛けをしてるみたいで、通常の手段でService Pack
を入れるとデバイスドライバがお亡くなりになる（ファイルを戻せば済むとか
いうレベルではなくて強制フォーマット＆再インストール）し・・

お前らはいったい何をチェックしてるのだ？？＞F通

っていうか、最初からほとんどＰＣ自分とこで作ってないだろ。
仕様だけ作って後は丸投げなモデルがほとんどなんだから。
ま、日電もソーテックもいっしょだけどな。

FのPC話は、もういいから。
外注への値下げ要請について話そうよ。

要請はよせ

要請をはようせい

>>166
．．．．．．

>>1
んなの簡単ジャン。見積もり時に１割乗せておけ！

>>168
ちゃうよ。既に契約が成立してる分を
値切るんだ。あのヴァカ会社は。

法律違反だってばさ。

契約書の意味が無い

納品してから値切ってくる企業なんぞｲﾊﾟｰｲあるぞ。

>>171
機能の不備など、発注先に責任があるなら値切りは可能だよ。

ただ、発注元が金が無いからとか、発注元の社長がアホだか
らとか、発注元の社員に給料払わないといけないから、とか
いうのは理由にならない。

はい。後者ﾊﾞｶｰﾘの値切りです。

>>169
「はい、仰せの通り今の時期ですから潔く値引きに応じます！」といって
次回から５割ほど乗せよう！

そしたら二度と注文くれねえんだろ。
オレのケツを舐めたがる会社はいくらでもあるんだぞってね。

富士通で実際作業する（手を動かす）奴はﾄﾞｷｭﾝ

>>174
そんな簡単ではないんだよ。
基本的に、相見積りで一番安いところに発注するんだからさ。価格を上げれば受注できないだけさ。

で、コマーシャルではいろいろカッコイイこといってて使ってるワープロは「OASYS」と。

まあよくあることだけどな・・・そんなの
一割値下げで業界騒然（ｗ
今まで、ずいぶん楽な業界だったんだな

>>178
ﾜﾗﾀ　ってそれ、普通の人には意味わからんぞ、多分（ｗ

>179
そんなにあるか？
他業種でも契約不履行以外の契約成立後の値引きなんて聞いたことないぞ。

つか契約書を軽く見てる日本の商慣行は絶対変だと思う。

>>179
契約成立後の値引きを
日常茶飯事にやってるの？！？！
どの業界よ？

ドキュメント（仕様書等）をＯＡＳＹＳで書かせるのはやめれ。

さすがに、OASYSとかNIFTYとか富士通ﾌﾛｯﾋﾟｰとか使ってる奴は
村八分気味ですが何か？
社員はみんなVAIO買っていて、FMV買うと仲間に馬鹿にされますが何か？

>>184
おいおい、２ちゃんねるでＶＡＩＯなんて言ってると村八分にされるぞ（藁

>>184
技術資料をWEBで提供（パートナー企業向け）するのは良いが、
OASYS形式で配布するのはヤメレ。読みにくい。
自己解凍ソフトもLha使えばいいじゃんかよ。

富士通の社内掲示板は面白かったなり☆
こんな社員がいれば富士通は大丈夫なりねぇ〜と思っていたのも
今や昔。。。泣★

挨拶くらいしてくれっちゃ(>_<)

皆さん富士通の担当者にどの位、袖の下に払っていますか？
（コンビニのレシートまで廻されたときはさすがにまいった）

>>189
よくある事なりよ(^^;)

富士通に逝ってもらうと困るんだよな〜
うちの会社って富士通株でもってるんだから〜・・・

昔、広島の方で５円入札があったけど、５円でしてくれ。

たのむ！誰に言えばいい？

>>192
１円じゃなかったっけ？

>>193

１円どうやっての値引きするの？

>>190

立場を利用してそういうことするのって、一回やると
止められなくなる気持ちもわかるし、「みんなやってる
からいいか」という心情も理解はできるけど、

はっきりいって「恥知らず！無責任！馬鹿!」だよね。
Fの社員は、そんな生活困ってんの？

>>191
その会社ってもしや、○○○○○○○ム？
違ったらｽﾏｿ

>>195
マタ〜リいきませう☆
生活には困ってないなりがシンフォウェアで困ってるなり(>_<)
Oracle使わせろなり。。。泣★

ぶぅぶぅ〜★
名前間違えちったなりぃ(^^;)

>>194
１円か５円かはこのさいどうでもいいが，
本当に入札先はそんなお金を支払ったのか知りたい．
支払う手間のほうが高いな．

いま電子政府関連で、そっち系の公共事業が増えてるので､とにかくつながりを持ちたいからという理由。
一応法律上の問題はないからＯ.Ｋされたけど。

ところで、この会社のＣＭ、見てるこっちがはずかしんですけどどうにかなりません?

SymfoWAREはクソ

>>186
＞自己解凍ソフトもLha使えばいいじゃんかよ。
特許がらみで、lhaは避けているんだよ。

>>202
それ、勘違いというか世間知らずというか無知だっただけだぞ

>201
チンポウエア

>>204
飲み会でのNGワードです。

>>197
SymfoWAREね。社員でも下請けでもない一利用者なのに
さんざんデバッグさせてもらったよ。バグ一覧表を作って
（400件程度）、「業務で必要だから今すぐ直せｺﾞﾙｧ。直せ
ないんなら返金しろｺﾞﾙｧ」ってメールしたら、即日のうちに
返金に応じてくれた(w

実はより詳しいレベルまで解析したんだが意地悪なんで表
面の動きまでしか一覧表には書かなかったけど(藁

まー、Oracleがベストだとは思わないけど、SymfoWAREより
はマシだな。SymfoWAREより遙かにタチの悪いのがもう一
つあるけど・・・旧Sys・・おおっと(藁

YPSはクソ

>>203
というか、法的にグレーだから使うなってことだったでしょ。
ARCmanagerだっけ、代替で使えと言われてたのは。

子会社のSEの人が「ARCmanagerって製品だからLHAと
違って買わなきゃいけないんですよねー子会社内で使う
のでもタダじゃダメなんですよー」って嘆いてたのを思い
出した。

つーか高いよ13500だなんて・・
http://www.fdi.fujitsu.com/product/comparc.html

>>208
LZHが「LZ」という文字入ってたから
てっきりグレーだと勘違いしたのってＦだけじゃなかったっけ？

>>203　無知なのはあんた。
>>208の言う通り。
グレーゾーンを使用したら、キティな訴訟に巻き込まれる可能性があるからな。

板違い

おかど違い

>>209
富士通が気にしてたのはコレのこと（LZW圧縮の特許）。
http://www.unisys.co.jp/LZW/index.html

さんざん窓の杜とかでGIF問題として取り上げられてたけど、
GIFがLZW圧縮をそのまま使っていたのでブラック、
LHAがLZH圧縮を使っているので、特許と重なるかどうかの司法判断が
無かったのでグレーだったということ。

勘違いなどではなくて、LZW(Lempel Ziv Welch)の特許が
LZH(Lempel Ziv Huffman)の圧縮にまで権利が及ぶのかどうか不明
だった（今現在も不明だけど）というのが発端。

なにせLZWにしてもLZHにしてもLHAの開発当初の時期で既にさんざん
あちこちの論文や書籍で技術的な仕様が書かれていてソースも配られ
ていたので、「何を今さら」な特許だったのだけど。

未だに日本国内ではグレー（司法判断がなくて、UNISYSとの金銭の
やりとりでの裁判前の和解が行なわれているため）。

# スレ違いなのでsage

webに公開してあるファイルが特許侵害だと万が一裁判で認定されたら、ダウンロード数×一回当りの使用料を請求される恐れがある。
思わぬところから莫大な特許使用料の請求の恐れがあるんだよ。
素人がいくら、LZHを使用しても金はふんだくれないけど、大企業からはとれる可能性があるからな。支払能力のあるところは常に、こんな風に
特許に敏感に対応する必要があるんだよ。

ARCmanagerが当初、死ぬほど売れなかったからという２次要因は？

来て見て触って・・・
FMVはダメなりが
ル〜タ〜に期待してくれっちゃ(o^-')b

豊洲age

富士通では幹部社員（お金を動かす人達）は
実験室で実際に手を動かすような人（開発者、研究者）のことを
工員と呼んで一階級下に見下していますw

>>146
Docom○の人間が居たか・・・
漏れは飯田橋常駐だが、たまに豊洲行くＹＯ

>>218

いまどきアフォ極まりないな。

>>213-214
それは表の理由
もっとなさけない裏がある

>>218
昔あった工員は、工場のラインの人たちのことだろう。
開発者、研究者は工員ではなく一般職と呼ばれていたぞ。
だけど、一般職とか技師補とかなくなって工員でまだ存在するのか？
あんた、きっと害虫だったんだろうな。社員ではなくてさ。

↑富士通では外注のことを害虫って言っているのか？
ひでー会社だ

豊洲へんってなんでソフト屋さんが多いの？
月島とか

>>218
工員ならＦよりはむしろＨの方が有名。なんせ工場なので。

今月末に準社員　パートは全員解雇なんだよねぇ。。。
社員の漏れのクビも危ない。。。。。

>>224
ソフト屋の好物＝もんじゃ
定説です

>>225
準社員とパ〜トの違いってなんなりか？？？
つ、ついにクビ(>_<)
ドッキドキ。。。泣★

>>227
南武線車内と駅周辺で、もんじゃ焼き、よく見るからなあ。

>>183に泣きたいほど同意！

>>230
笑ってしまったなり(^^;)

あげ

本館あげ

>>224
NTT DATAがあったような

>>230
OASYS使ってるとこまだあるの？

みかか関連の会社でクライアントから５億円請求して、
子会社には５０万円でソフトを作らせてるのは有名な話し。

まぁ、養う社員の人数が違うからこうなるのだろう。

>>232
ID（・∀・）ｲｲ

ふ〜ん。
で、それにＯＫしちゃったわけ？。

>>235
禿同、ＯＡＳＹＳ使っているとこなんてもうめったにないぜい。
ＭＳが完全に石鹸。あわぷかぷか。

>>235
>>239
ドキュメント等のフォ〜マットがＯＡＳＹＳで作られてる場合
使う機会がおどずれるなり。。。
あなたの所は違うなりか？？？
まぁそんなに使わないなりが・・・

>>240
ドキュメントがＯＡＳＹＳの場合、ＯＡＳＹＳビュアーで印刷。あるいは、変換してワードへ。

>>235
ＮＴＴデータ通信
理由：
フォーマットの問題もあるが、何よりも年食った管理職が、Ｗｏｒｄや一太郎を使えないから

>>242
つーかワードでも一太郎でもつかってりゃ覚えるだろ？
お前らワードの使い方とかだれかに習ったのか？

年寄りはWordを1分もさわっただけで
「こんな使いにくいもの使えるか馬鹿もん！
OASYSだ！ほらみろこんなに使いやすいぞ！」と。
新しいものを受け入れる能力が禿しく低下するのが
じじい。

>>244
それは確かにそうだ。ＵＩ変更すると怒り狂う。

ほげ

age

UIだけOASYSにすればいいじゃん

富士通信機製造株式会社として富士電機から分離した時代が
一番良かったのでは??

>>248
それこそ最悪

従順な高専卒＞＞＞くそ生意気な帝大修士

NTTの宮津並

>>236
たぶん作ってるの俺だーよ！

むかしのことじゃったが、富士通には池田という
計算機の天才技術者がおったんじゃ。ｘｘｘに
よって空港の待合ロビーでｘｘｘｘｘｘｘを首の後ろに
ｘｘｘｘて意識不明となって倒れて消されてしまった
がな。　

>>254
詳細きぼーん

>>215
大あり(藁

>>216
ルータも「高い」「機能が少ない」「サポートが悪い」の三拍子で
クソ確定なんですけど(藁
パーソナルルータもセンタールータもね。

まともにRFCすら知らない開発者しか居ないルータだなんて、
怖くて使えないぞ(w まだ古くなったPCを再利用するってことで
Linuxなり*BSDなり入れてルータにしたほうがよほどマシ。

>>221
うん、それは知ってる。
俺個人的に来たる祭に備えてネタとして留保しといたんだが(藁

>>248
Windows用のOASYSがそれに当たるんだろうけど、思考停止しちゃった
管理職共はそれでさえも拒否するからねぇ・・

Windowsアプリケーションという観点から見てもかなり異常（UIがOASYS
に忠実になるよう作られている）でｶﾅﾘOASYS寄りなのに、そこまで譲歩
してもダメだと言われちゃうとどうしようもないよ・・

OASYSでキーボードさわるようになった連中には今更Wordは酷だわな
ポジティブ爺はOASYSキーボードからExcelを使うようになってきた

悔しかったらOASYSを世界に普及させてみろってことで。

そんなこと言ったって、親指シフトに国際的な価値無いし(w

ＹＰＳてまだつかってるの？

＝＞Ｆ　が　ＹＰＳ
　｜
　｜-　真
　｜
　｜-[[　氏ね　]]
　｜

>>261
そんな感じ(w

>>261
ﾜﾗﾀ

まったく最近の院卒は役に立たねぇ連中ばっかだなー
入社してきたら俺様が根性鍛え叩き直してやるから
覚悟しておけよwww

構造改革が進まないのは、高コスト体質の大企業のツケを
中小企業が払ってるせいかもな。

>>264
おまえが入社したときも、上司は今のおまえと同じことを考えていたということに早く気づけよ。馬鹿。

院卒は趣味で仕事してるからなw
じゃあ院卒が得意とする量子力学とやらがどう利潤に
結びつくのか説明してみろやw

struct ether_header *eth;

毎月の給料が決まっているＦの社員に対して、完全請負制の下請けエンジニアって
結構羽振りがいいから嫉妬心で嫌がらせをされてるのかもね。

不治痛は全くいいかげんな会社です。
折れは、不治痛○にいたんだけど、そこから顧客に提出するデータ
はすべて偽造されたものです。
なぜなら、データ収集のデータ(純粋自社製)が、コーディングの知識のない
折れが見てもバグだらけ。
これじゃまともなデータは収集できない。こんなデタラメデータを提出したら
顧客にチョンバレ。当然、提出データは適当にアレンジしデータ。
何度も改訂を言ったが、改訂する技術がないのでそのまま放置。
オイオイ、コンピュータの会社がそれで当するんだいる

これって、サギね。

>>270
>オイオイ、コンピュータの会社がそれで当するんだいる

オイオイ、コンピュータの会社がそれが仕事だろう。

スマン　ミスった

>>270-271
Ｆ社員の文章は、訂正してもわかりません

age

おれの見た狭い世界では、富士通よりNECの方がいい印象がある。

「富士痛とならきっとできる」CMで
「できるわけねぇだろ、馬鹿」と毎回TV前で突っ込んでいます。

キムチ卓のCMはもうネタ切れって感じ。
しかし、慎吾はIB○のCMに出てるね・・・ばら売りって便利だ。

>>275
そーいや慎吾のIB*のCMって最近見ないなぁ。
ibm.comの「ここでは言えない〜」っていうCMならよく見るんだけど。

キムのCMはよく見るよな。
もはや製品の説明なんてどこにも出てこない
（CMなら売りにしている機能の説明をするはず）し。

俺の印象では、
松下＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞NEC＞富士通

オレの印象では、
医者・弁護士＞マスコミ＞銀行・保険＞官僚＞サービス＞＞＞＞＞＞＞電機連合
かな。ちなみに女にもてる順番だけど。

さてと富士ちゅ〜の皆しゃん今日もご苦労様でちた☆

なんか作る仕事＝学者>創作作家＝芸術家>自営業>医者>政治家>銀行

金を右から左に動かしてる間にちょろまかしてるだけだからな
実に卑しい仕事だ＞金融

>学者
外国からちょろまかしてきてふんぞり返ってる奴らばっかりじゃねえの?
特に文系｡

税金ばっかり食いやがって･･
銀行員は見るだけでムカツク。

>282
よくわからないが、石の塊とかを埋めて、もう一回掘り起こして
喜ぶ仕事らしいぞ。

>>277
デジ亀板逝ってみな。panaが愉快なことやってるみたいだから。

船頭多くしてＦ通山登る（ぷ

>>285
どこのスレだ？

わからんかった

FMVがクソだったので
一生不治痛とは関わりをもちたくない

秋臭あげ

ＦＭタウンズのころは面白い会社だなあと思ったのに。

A銀行のやったときも酷かった．
仕様が朝令暮改のくせにコーディング規約や資料作成
テストが莫大でそのくせ検証しないんだ不治痛。
つうか、ちゃんと検証してる奴ほとんどいないないぞ。
出来るやつもいるが全体として不味いよ。

>>291 ａｕ（日本＠動通信）も似たような状況だったYO
だれか、ａｕやってた人っている？

>>291
A銀行はちょっとだけ（3日ほど）手伝いでやったよ。

あれは、まとめ役であるべきプロジェクトリーダがまともに
プロジェクト管理をしていなくていい加減な管理体制にな
ってるのが問題だよ。

「タブの数が違う」とか「変数名が規約に沿ってない」とか
細かいところにばっかり指摘が行くから、現場のプログラ
ム書きはそこにばっかり気にしてて全体を考えてない。

だからできあがったアプリケーションは作成した担当者
ごとにバラバラのUIだったり、下手すればモジュール同
士がつながらなかったりして慌てるんだな。

横目で見てて「俺も今はそれらの仲間なんだなぁ」って
恥ずかしかったよ・・

不具合が発生したﾊﾞｯﾁﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑを修正したのはいいが、それをﾃｽﾄせずに、
いきなし本番で動かすのはやめれ。

あげときます

>>292
木場ですか？

>>296そうです。数年前ですけど。。

木場は今、とても （　ﾟдﾟ）ｱﾝﾎﾟﾝﾀﾝﾎﾟｶｰﾝ なことになってると風の噂で聞いたが．．．

>>295

テロロローロロロロ

テロっちゃいや〜ん♪

大体何で俺達みたいな外注の人間が直接ユーザと折衝せにゃならんのだ。
そりゃ富士通のＳＥの仕事だろ。俺達の会社はあさひ銀行と直接契約
してる訳じゃないんだから。

富士通はもう木場は撤退したらしいよ。

もうソフト作るのやめようぜ、みんな。

同意
ろくなソフト作れないしな

昔、木場のＣＮビルにいました。今もＳＡとＣＮでやっているのですか？

知り合いが今木場にいるよ〜
ちなみに、そいつとは某生保（ＩＢ○案件）で一緒に仕事してたんだけど・・
仕事できないのなんのって！！ププッ (￣m￣*)
今は、周りのやつらがもっと仕事出来ないらしい！！
不痔痛はおばかさん技術者しか集められんね！

ここで富士通を叩いている奴は所詮下請け負け組み。
外注なんて低コストだから使ってやってるんだよ。
ありがたく思いな。

低コストかつ、いつでも切れるってこと。
というか、どんどん切っているんだがね。

社員切りまくるそうですね

>>306
そんな考えだから外注も協力的じゃなくなるんだよ…

下請け無くなって高いだけになったらいよいよ死ぬんじゃないの？富士通…。

不治痛で痛〜♪

単価が高いと外注と交渉。
ほとんど全然譲歩してくれなかった。
しょうがないから、切った。
態度一変。泣いてすがるように、何でもしますから切らないでだって。
でも予算ないから切断断行。

いいなりになる下請ばかりじゃないよ。
いいなりになる下請は、たいした仕事できません。

下請をばかにしない方がいいと思うよ。
自分達で作れないんだからさ。

とうとう300越えたか･･･

>>304
ＣＮビル？商工中金深川ビルのことですか？？
地下鉄から地上に出てすぐ隣に在るやつ？昔居ましたが･･･
ＳＡビルに行くのが遠かった記憶が。

商工中金深川ビル、狭くて暗くて汚くて最悪の環境だった。
ユーザ（葛西）から近いというのが理由だったらしいけど結局ユーザは最後目黒
逝っちゃったので意味無し。あそこで働いてる間は養鶏場の鶏になった気分だった。

外注はもう富士通にはカスしか送り込んでこないだろうな。
カスなソフトが更にカスになると思われ

>>315
ｽﾏｿ。ＣＮじゃなくてＣＮ２でした。
木場の交差点から門仲方面に少し歩いたところです。

富士通ってユーザ提供してるシステムやドキュメントの原本下請けに置き放しと
いうケース結構ある。メンテナンス契約切れてもそのまま。その内下請けの担当
者が辞めたり異動になったりしてそのまま紛失というパターンも結構ある。

ＮＥＣのほうがまだましか･･･

ゼネコン富士通w

>>318
デイナイスホテルが在る辺りですか？
もしや日本テレコム？

>>319
置き放しならまだいいよ。防衛庁に収めたシステムのドキュメントなんて
全然関係ないドキュメントの表紙だけ変更して納品してたよ。
後でバレで大騒ぎ。

>>322
デイナイスホテルの永代通り挟んだ斜め前です。
テレコムじゃないです。
テレコムって富岡のビルですよね。

実際、外注が撤退すると、
不痔痛社員は、仕様わからない。プログラムも読めない。何の処理してるかわからない。
メンテナンスできない。
管理職だけで、作業要員がいない。

だろ。

>仕様わからない。プログラムも読めない。何の処理してるかわからない。
メンテナンスできない。

ＦのＳＥって実質営業と同じだからね。

富士通はゼネコンw

>>326
Fに限らず、でかい企業のSEはみんな営業以下でーす

>>312はネタ？

うちのプロジェクトのFの課長もほんとに使えない。
撤退でもいいからFつぶれんかなぁ

元、F刺すのSEを採用したが、
とにかく、こいつが使えねぇんだなー。
何をするにも理屈っぽくあれこれ聞いても
的外れな回答ばかり・・今月末であぼーん予定。

>>328
飛躍し過ぎ。
冷静な目もとうや。

Ｆ通では、
綺麗なパワーポイントを書ける高専卒社員＞＞＞＞＞訳の分からんの論文を書きたがる院卒社員

ＦのＳＥでも優秀な人はいる。
ただその割合がえらく低い。

>>331
いや、その通りだと思うよ
ＮとかＨとかな

そーいえば
防衛庁っていまだに電文をいまだに紙テープに出力してるよね（ｗ

「酸」と関係ないのになぜ「酸素」？
http://nara.cool.ne.jp/mituto

正直、三菱電機でよかった（ワ

Ｆって、ＳにくみこまれたＳみたいに光線卒がでかい顔してんのか...

こんなスレがあったんだ。をいらの居る大学には不治通のシステムが入ってる
よ。ロクにメンテナンスもできないくせに、大威張りのＳＥが居るんだよね。

数年毎にシステムをリプレースするけど、その度に大量のメールを紛失したり、
過去にはユーザのＩＤとパスワードが漏れたりと、ロクでもなかったという話。
それで重役が謝罪に来たり、受注担当者が何人か左遷されているらしい。どう
も社員を使い捨てにしてるみたいだ。をいらは絶対にあんなとこ就職するのや
だね。

他にも不治通からシステム入れてる大学あるみたいなんだけど、どうなんだろ
うか？

社外と交渉して帳尻合わせるんじゃなくて、
ここで言われてるような、使えない社員の給料を減らせばよかったのに…
結局その辺が見合ってないんでしょ？

初日に決起集会とか言ってたな。
困難なスケジュールとかいって。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
木場狭かったな。
席たんなくなって
後から人数増えて最後、廊下で作業してんの（ﾌﾟ

お願いだから、マクロウィルスとかルーティングとかｕｆｓとか
ＳＥとして基礎的な部分で、顧客に知ったかぶりしないでくれ
補足説明するのが大変なんだから

あの単価じゃ、家の原価で使えるのは2年生まで。
仕事覚えた頃には他の金払いのいいところに回さざるをえないです。
ま、金出さないならそれなりのソフトしか作らんだけですね。
Ｆに対して意気に感じて仕事してた頃もあったのに...（遠い目）

つーか、なんで富士通下請け業者同士で談合しないのだ？
これまで大企業に分割統治されてきたのを覆せばいいだけだろ。

あきくさくっさ〜

ここは、富士通内部告発スレですか？

age

皆次の会社決まったなりか？？？

Ｆ通では、
綺麗なパワーポイントを書ける高専卒社員＞＞＞＞＞訳の分からんの論文を書きたがる院卒社員

>>349
Ｆ通では、
常駐社員(派遣)＞＞＞＞正社員
そんな感じがするなり(^^;)

院卒は来んなＹＯ
給料泥棒！

院卒を毛嫌いして技術低下しないの？ってもうそういう段階じゃないか…。

Ｆ通では、
綺麗なパワーポイントを書ける高専卒社員＞＞＞＞＞訳の分からんの論文を書きたがる院卒社員

>>352
ぷ、そんなものんが金になるのかよ（藁

漏れのBIBLOは98SEから2000にしたらCD-Rが動かなくなった(´ｰ`)y-~~

もうどうでもいいＹＯ
こんな会社、ぷ

>>1
アルファシ○テムズ？

>>352
引率にもいろいろいるし、六大学出てたって
全然会社に来ない奴とかもいるし。

まあＦ社員は、一日中マイオフィスでもほじってなさいってこった。

六大学？
陸橋、砲声、命じ？低学歴、ぷぷぷ

＞348
いま探してるところなりよ。

はげ

不治痛と関わるとゼッタイ後悔するから
無視がいちばん

木場age

つまり富士通は最高の会社だってこった。

うひょひょひょ、そのとおる（ｗ

>>362
それができりゃあそれにこしたことはないよ。
そうもいかないのが現実…はぁ〜

>>366
徐々にリスク分散しなきゃ。
まぁ、全ては無理だと思うけど。

そうそう負債抱え込んだら大変だからなw

ｸｯｸｯｸｯｸｯｸｯ

どうせオウムに発注するんだろ

で、今年は自殺者
何人でた？

　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜　勉強の邪魔だから静かにしてくれる？
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|SymfoWARE |／

SystemWalker重すぎ

>>373
jobの登録数が多いと、レスポンス悪いな

下請けが造反したのかYO！

「「FMV-BIBLO LOOXシリーズ」発売遅延のお詫びとご案内 」
http://www.fmworld.net/annc/info/loox.html

狂僧の両さんが遅れてるのだよ。

ということにしておいたよ

SE単価　622,000ナリ

不実の中での出世の度合度
酒＞＞ゴルフ＞＞麻雀＞競馬＞パチンコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞電気情報通信学会＞＞応用物理学会＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞物理学会

>>374
既にそういうレベルじゃないぞ。

富士通で仕事してた頃、あまりにトラブルが多いんで内部資料まで
漁ってみたけど、単に下請けに出したモジュールの寄せ集めで
整合性の無さは特筆に値するぞ。

>>380
どこにもまともなＪＯＢスケジューラなんかねーよ

>>381
おいおい、無知なのか煽りなのか知らないが、ジョブスケジューラなんて
掃いて捨てるほどあるじゃないかよ。
ここまでDQNになってしまったのか、富士通は？

落ちるとこま落ちたって感じですね･･･

木造２階建てに増築重ねてエンパイアステートビル状態.....＜SystemWalker

千手とかどう？
JP-1も結構同レヴェルで逝ってよしなんだけど

>>382
教えてくれ
ＪＰ１もつい十分前にＣＯＲＥ吐いて落ちた

出世するためにゃ
酒＞＞ゴルフ＞＞麻雀＞競馬＞パチンコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞電気情報通信学会＞＞応用物理学会＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞物理学会

今だ！400番ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

age

>>380
富士通のパッケージってどっかへ適用したものの焼き直しを寄せ集めただけなんだよね
だから、名前だけいかにも整合性が取れているような錯覚をさせるけど、全部ばらばら

　Ｙ　Ｐ　Ｓ　／　Ｃ　Ｏ　Ｂ　Ｏ　Ｌ

age

うちの富士通製システムバグバグだし、
富士通先行き不安だから切って他社あたろう。鬱だ。

ブラックホールは最終安定じゃなくて蒸発するって言うし。
会社が大きくなれば優秀なやつから辞めていって消えていくよね。
これが組織の輪廻なんだろうねえ。さて、仕事しよ。

リスク分散マンセー

>>392
そうですなぁ、
会社を大きくして安定ってのは理想論かな。

やぱーりジョブスケジューラでまともなの無い
>>382も知らないみたいだし

Facom age

ﾃﾚｺﾑage

jp1ハゲ

C 'FUJITSU' 'ITTEYOSHI' ALL

D DISPLAY 'age' UPON SYSOUT.