【狂牛】遂に発症者？脳衰省･恍棲省氏ね！part56

狂牛病について語るスレです。関連リンクは>>2-20を参照。

【必読】ニクコップン」2ch狂牛病情報スレ用データページ
http://nikukoppun.tripod.co.jp/

「人の狂牛病」の可能性　首都圏の１０代女性
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=JOM&PG=STORY&NGID=AGEN&NWID=A4901800
過去ログ倉庫
http://bse.omosiro.com/
前スレ
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003914573/

2get

2dayou

３かも？

狂牛病熱

<<狂牛病関連情報蓄積スレ　その３＞＞
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=1003504283

食品安全性確認用スレ part2
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kankon&key=1002348761

365日の献立（逃CJD編）＠料理板
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cook&key=1000749237

ニクコップンで狂牛病!!!脳衰省氏ね 【映像倉庫】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hosp&key=1001737621

４だった・・・鬱だ氏脳

7

医薬品等の回収に関する情報について
http://www.pharmasys.gr.jp/kaisyuu/kaisyuu_index.html

狂牛病「日本政府の怠慢が原因」、「ネイチャー」誌が異例の批判論説
http://www.yomiuri.co.jp/kyougyu/ky20010928_03.htm

国際獣疫事務局（OIE）　小澤義博
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsvs/bse/bse.html

参議院インターネット審議中継
http://www.sangiin.go.jp/japanese/frame/joho1.htm

農水ライブまとめ１
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003914573/849-852

狂牛病信者うざい

狂牛病の疑いがある女性について

首都圏在住女性に「狂牛病発症」　文春
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=newsplus&key=1003337506

Mad cow disease may have infected first human patient in Japan
http://asia.dailynews.yahoo.com/headlines/asia/afp/article.html?s=asia/headlines/011018/asia/afp/Mad_cow_disease_may_have_infected_first_human_patient_in_Japan.html

Japanese Girl Being Monitored for Mad Cow Variant
http://dailynews.yahoo.com/h/nm/20011018/hl/madcow_18.html

狂牛病信者うざい

「国内の年毎のクロイツフェルト・ヤコブ病（ＣＪＤ）発症者数」
年　　　　報告例全員　　新規登録例
-1995　　　　　10　　　　　　　　5
1996　　　　　　 8　　　　　　　　4
1997　　　 　 　20　　　　　　　13
1998　　　　　　27　　　　　　　21
1999　　　　　　43　　　　　　　40
2000　　　　 　　4　　　　　　　　4
計　　　　　　 112　　　　 　　　90
注）2000年は３月末まで

そのソース
---
公衆衛生審議会疾病対策部会
クロイツフェルト・ヤコブ病等専門委員会（第９回）の開催について
表１．患者の性・発病年の分布
http://www1.mhlw.go.jp/shingi/s0010/s1013-1_11.html#1

国産の牛肉・牛乳・乳製品は安全です。
安心してお買い求め下さい。

下記サイトは違法コンテンツを収録していたが、
すでに活動停止している。

ニクコップンで狂牛病!!!脳衰省氏ね 【映像倉庫】
http://f1.aaacafe.ne.jp/~drhead/

最後まで、どれほどの人が生き残れるのであろうか？

狂牛病について疑問がありましたら
下記サイトをご覧下さい。
http://www.mhlw.go.jp/kinkyu/bse.html

以上

新潮読みに逝ってきまーす

>>11の記事は事実誤認です。

>>15
米印付けといたヨ
今度こそ逝ってきます

国産の牛肉・牛乳・乳製品は（現在行われている検査法でとりあえずパスしたので）安全だと思います。
安心してお買い求め下さい。
ただし、現在の時点での危険性の判断が将来変わるかは、わかりません。
将来問題となっても、裁判では和解しませんので、注意してください

国産の牛肉・牛乳・乳製品は危険です。
自己責任にてお買い求め下さい。

>>前スレの959
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003914573/959
>週間新潮は狂牛病についてのせない週刊誌

一応手元に10月4日号の週刊新潮があるんだけど、狂牛病についての記事はP.136-138にあるよ。
別に農水省寄りの記事ではない。
酪農家の「肉骨粉を与えてはいけないという行政指導は知らない」という声や、
山内一也氏の「直ちにすべての家畜飼料に対する肉骨粉混入を禁止すべき」という言葉。
笹山登生氏の「フランスでは補助金を出して（肉骨粉を全面禁止したことによって増える）酪農家の負担を軽減している。
ドイツでも全面禁止をした上に、飼料への禁止物のリスト化、肉の安全ラベル表示など認証制度の対策が、パニックの沈静化に効果的だった」という話を載せるなど、独自の取材をしたあとがうかがえる。

極めつけは、「と」とも評される船瀬俊介氏のコメントまで載せてる。。。

農水ライブまとめ2
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003914573/849-852

>>836 >>841 >>843 >>845 >>847
>>849-852

>>860

http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt15/20011023diii043323.html
↑おらあ、確定検査の結果まだかい！　もう３日もたってんぞ！

>>14
国産の牛肉・牛乳・乳製品が安全であるという証拠はどこにも無い。
根拠のない発言をしないでいただきたい。

>>23
京都議定書問題に関するNEWSWEEKと同じニオイがする…

しっかし、いいところだけいただいて、批判されると叩くかな？
http://www.mhlw.go.jp/topics/0103/tp0308-1.html
牛海綿状脳症（ＢＳＥ）に関する厚生労働省の対応状況について


参考）ＢＳＥとｖＣＪＤの因果関係を支持する証拠となる研究


〈ネイチャー(Nature)による報告〉


　1997年10月２日の科学雑誌「ネイチャー(Nature)」に報告された２つの重要な論文により、
ＳＥＡＣ（海綿状脳症諮問委員会）はＢＳＥの原因物質は、ｖＣＪＤの原因である可能性が高いとしました。

安全宣言出して置いて、そのあとで牛から狂牛病が見つかった場合、
どうするんだろう。みてみない振りをするのかな？

安全宣言が裏切られたとき、ますます牛肉を買わなくなるから、
たいへんですね

>>29
安全宣言ってのは
これからポジティブの牛は（表向き）出荷しません
て事やろ。

http://www.mhlw.go.jp/topics/0103/tp0308-1.html
牛海綿状脳症（ＢＳＥ）に関する厚生労働省の対応状況について

しかしながら、念のため、高発生国である英国については牛肉等（牛肉、牛内臓及びこれらの加工品）の
輸入自粛を要請するとともに、低発生国についてもＯＩＥ勧告を踏まえ、
健康牛であっても脳、脊髄等の危険性の高い部位が輸入されないことが重要との認識で対応してきました。
　具体的には、牛肉等から人への病原体の感染については未確認であるが、
人への感染の可能性が指摘されているため、念のため、1996年３月以降ＢＳＥ発生防止対策が
十分に実施されていないと考えられる英国産の牛肉及び加工品の輸入自粛を指導してきました

狂牛病などの欧州での拡大に伴い、わが国でも消費者の牛肉に対する不安が広がってきており、これに有効な対策を早急にとられることを要望します。特に以下の点を強化することを要望します。

１．異常プリオンが１分子でも含有していることを確認できる科学的検査方法が確立するまで「牛肉は100％安全」などという宣伝行為を行なわないで下さい。

２．牛由来のものを原料とする食品を学校給食で使用しない教育委員会があることについて、異常プリオンが１分子でも含有していることを確認できる科学的検査方法が確立するまで、牛由来食品の使用を要望することはやめて下さい。

３．と畜時の狂牛病検査において、現在１次検査で用いられているＥＬＩＳＡ法で陽性反応が出た場合には、２次検査の結果にかかわらず狂牛病感染牛とみなして、出荷停止をして下さい。

４．牛以外の動物を含む海綿状脳症が根絶されるまで鳥ならびに哺乳類動物性飼料の鳥と哺乳類動物への給餌を一切禁止して下さい。

５．と畜時において、いわゆる背割りという方法をやめ、処理の際に異常プリオンが飛び散らないような方法を採用してください。

６．ＢＳＥ検査結果公表方法を改め、「牛の処理数」「１次検査陽性牛数」をも同時に公開して下さい。仮に１次検査陽性牛があったとしても産地・と畜場場所を公開しないならば、問題はないはずです。

７．「1500℃であっても感染可能性あり」との報告もあります。安全を期するためにも、焼却処分の際には現行の「８００℃以上」ではなく、1500℃以上で焼却することを義務づけてください。

８．焼却処分される際など、輸送の際に異常プリオンが飛散しないよう輸送方法・輸送袋の見直しを行なって下さい。

農水ライブまとめ こういう流れでした。（抜けあったら突っ込みよろしく）

http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003914573/836
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003914573/841
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003914573/843
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003914573/845
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003914573/847
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003914573/849-852
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003914573/860
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003914573/868
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003914573/869
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003914573/873
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003914573/875
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003914573/885
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003914573/893
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003914573/897-899
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003914573/901
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003914573/907

>>24 途中で送っちゃいましたごめん。

牛だけに・・・

もォ〜〜大変でした。

ｳﾌﾟﾌﾟｯ････ﾊﾞｶｳｹ

具体的には、牛肉等から人への病原体の感染については未確認であるが、
人への感染の可能性が指摘されている

のだそうです。

>>23
10月4日ということは9月発売だから１ヶ月ぐらい前のだね
わたしが見たのは10月にはいってからの最近の２冊ぐらいだが
全くのせていなかったので　みると
目次の下に農水省の遠藤氏のコメントがあった
10月にはいってから農水よりで売ろうとしたのカナ

しかし、メディアは見事に黙りこくってるね。
日本で２頭目の狂牛病が出るまでは、この件はニュースバリュー無しなのか？
http://www.qnavi.com/

>>前スレの956
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003914573/956
>>質問事項を整理していただきたい。

Z3+pzIuaへの質問もいいの？
大体、前スレの840でZ3+pzIuaに尋ねたら、Hw900uV1が回答してくれたんだからいいよね。

1つ目。
ELISAで「疑陽性」つまり、「カットオフ値マイナス10％〜カットオフ値」が出たとき
そのときELISAをもう一度やるのと並行して、並行して確定検査（ウエスタン・ブロット法、病理組織学的検査、免疫組織化学的検査の総合判定）にまわす、っていうのは一応筋が通ってると思うよ。（10/12の東京都の例はこれね）

問題はELISAで「陽性」が出たときの話。
その時は、その検査1発でアウトにすべきだ。
もちろん今後の研究のために確定検査に"も"まわすべきだと思う。そこでどんな結果が出るかは分からないが、
【「ELISAで陽性」しかし「確定検査で陰性」】となるパターンは、BioRadのコメントを信じればほとんどないと考えられるでしょ？実際、EU でもELISA 陽性1発アウトでやってるんだし。どうしてそうしないのか？理由を是非教えて。

もしも、だ。【「ELISAで陽性」しかし「確定検査で陰性」】となるパターンが相当数あることが分かってきたら、その時点で
【「ELISAで陽性」1発アウト】を見直すかどうか検討すればいいのではないか？

2つ目の質問。
>>前スレの932
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003914573/932
と同じなんだけど、
>>前スレの678
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003914573/678
>「わずかの量」という表現が微妙だが、少なくとも
>現行検査で関知できる量以下で人間に感染する可能性はない。

>>前スレの683
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003914573/683
>しかし、測定限界以下の量の異常プリオンによって
>人間がｖＣＪＤに感染する可能性はない

こう断言できる根拠って、ないよね。
あるんだったら教えて。

「測定限界以下の異常プリオンによって人間に感染する証拠もない」
っていう答えなら、答えになってないよ。

だって、もしそういう回答しかできないのだったら、上の発言は
「現行の検査の測定限界以下の量で人間に感染する可能性は極めて小さいと考えられる」
くらいしか言えないはずだから。

http://www.mhlw.go.jp/topics/0103/tp0308-1.html　こんなところにネーチャー

おい役人、お前が事実誤認していると言い張っているネーチャーの報告まで
載せているのはなぜか。科学的根拠にもとづいて答えてね。

厚生労働省のクロイツフェルト・ヤコブ病（ＣＪＤ）サーベイランス委員会（佐藤猛委員長）は２５日、狂牛病の牛肉を食べて感染するとされる変異型ＣＪＤではないかと主治医から相談のあった１８歳の女性について、「ヤコブ病である可能性は極めて低い」との結論をまとめた。

しかも
>参考）ＢＳＥとｖＣＪＤの因果関係を支持する証拠となる研究
>〈ネイチャー(Nature)による報告〉

因果関係は無いって断言してたのは誰だ。

ていうか、「わが国では認められていない」って
ちゃんと研究していないんぢゃないの？

１９歳は可能性が低いみたいですよ
http://www.yomiuri.co.jp/top/20011025it11.htm

ニクコップンまだスーパーで売ってるじゃん
ドッグフードに入ってた

>>44
大本営発表だからなぁ・・・

ヤコブ病ですらないの？

3つ目の質問。
>>689
>ＣＪＤとＢＳＥには関連性はない。

ｵﾋｵﾋ、断言しちゃっていいの？
あなた(一応、このときはZ3+pzIua)が書いたように、

>>678
>なお、ＢＳＥの異常プリオンが人間のｖＣＪＤの原因ではないという
>学説があることも付け加えておく。

確かにこういう説は最近のBritish MedicalJournalにも掲載されているけど、
これにしたって、「関連性はない」と断定した書き方はしてないぞ。
http://bmj.com/cgi/content/full/323/7317/858?view=full&pmid=11597973
原文読んだの？

445 ：また出たか ：01/10/25 01:20 ID:/qsY7bkk
>> AsCHECvZ

さっきのQ/oc2I5Lと同一人物なら、さきほどの質問に答えよ。
農水省の以下のような対応についてどう思うか。

・肉骨粉の輸入ルートが未だに不明
・千葉の狂牛の感染ルートが不明
・同舎の牛がどこに売られたか不明
・交差感染の危険を無視して豚や鶏の肉骨粉を禁止せず
・焼却した筈が実は肉骨粉になってることが判明
・芝浦で陽性とでた牛の枝肉と内臓が行方不明
・EUのリスク審査を時間と労力の不足を理由に中止に追い込んだ
・肉骨粉使用を禁止でなく行政指導にとどめた
・行政指導をFAX一枚送るだけで満足して末端まで周知できなかった
・背割り禁止を徹底せず、またその理由を明らかにしていない
・一次検査の結果公開の約束を一転して非公開とした

450 ：　 ：01/10/25 01:23 ID:AsCHECvZ
>>445
回答する義務はない。

459 ：人工無能くるみちゃん ：01/10/25 01:29 ID:/qsY7bkk
>>450
都合の悪いことは回答できないってか？おめでたいな、さすがだ。
アンタ、将来有能な農水官僚になれるぜ。

回答不能というなら、これ以後のアンタの発言はまるで信用できないな。
よって以後無視することにする。皆も無視した方がいいよ。

>>49
というわけだ。信用おけないから皆無視するように。

あ　>>48
ＣＪＤとは因果関係ないよ。因果関係あるのはｖＣＪＤのほう。

「アゲアシとっちゃうよ」by　木っ端役人

って言われちゃうよ。

http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt15/20011023diii043323.html
誰か↑この擬陽性牛の確定検査の結果知らん？　もう３日もたってるから
結果でてるはずなんだけど。

>>51
レス、サンクス。
>ＣＪＤとは因果関係ないよ。因果関係あるのはｖＣＪＤのほう。
>「アゲアシとっちゃうよ」by　木っ端役人
>って言われちゃうよ。

それほど低レベルなレスはしてこないでしょう。
だって、新変異型CJD(nvCJD)は、CJDの一つの型だから。

>>52
すでにと蓄業者、検査官数名に擬陽性が出ておりますので、わが省が必死で
押さえております。
　　　　　　　　　　　　　by木っ端役人

10/18の記事
患者の存在初めて認める　厚労相「感染の可能性低い」
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20011018-284.html
>>44
3ヶ月後を待たずに焦って結論出さなくても。

>>28
引用は正確に。
http://www.mhlw.go.jp/topics/0103/tp0308-1.html
>疫学的研究及び症例研究では、ｖＣＪＤの症例間の共通な危険因子は確認
>されませんでしたが、ＳＥＡＣによると、９名は過去10年間に牛肉を食べ
>ており、１名は91年以降、菜食主義者でした。
>ＳＥＡＣは、ＢＳＥとｖＣＪＤの間に直接的な科学的証拠はないが、確度の
>高い選択肢もなく、最も適当な説明としては、患者の発生は1989年の特定
>の内臓（Specified Bovine Offal）の使用禁止前にこれらを食べたことに
>関連があるとしました。

牛肉・牛乳・乳製品は安全です。

>>29
今後、狂牛病の牛が発生する可能性は否定できない。
しかし、厳重な検査を施しているので、狂牛病の牛が
市場に出回ることはない。

［大臣のほんねとーく　〜　お答えします］

正直牛肉食ってません。危険だから。
TVでやってたの後で吐きました

武部農水大臣

>>53
いや　木っ端役人のつっこみパターンはそんなレベルだよ(笑)

>>38
>問題はELISAで「陽性」が出たときの話。
>その時は、その検査1発でアウトにすべきだ。
その理由が分からない。
一般的に、スクリーニングテストで陽性とした例を
病気と判断することはあり得ない。
かならず再検査、もしくは精密検査を行う。

>問題はELISAで「陽性」が出たときの話。
>その時は、その検査1発でアウトにすべきだ。
その理由が分からない。
一般的に、スクリーニングテストで陽性とした例を
病気と判断することはあり得ない。
かならずシロになるまで再検査、もしくは精密検査を行う。

4つ目の質問。
>>前スレの942
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003914573/942
にも書いたのだが回答がないので。

>>前スレの896
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003914573/896
でHw900uV1は、「それ（尿の次亜塩素酸ナトリウム消毒）はＣＪＤに限らず、一般的な消毒方法である。」
なんて言ってるけど、それは本当？

どこの病院で一般患者の尿を次亜塩素酸ナトリウム処理している、っていうの？
>>17で農水書のFAQ
http://www.maff.go.jp/soshiki/seisan/eisei/bse/bse_qa-mokuji.htm
ではなくて厚労省のFAQを紹介しているけど、厚労省の役人(を装う？)にしては、ちょっとお粗末ではないかい？

>>39
>測定限界以下の異常プリオンによって人間に感染する証拠もない
上記で回答にならない理由が理解できない。

>>60
嘘ゆうでねぇ。

>問題はELISAで「陽性」が出たときの話。
>その時は、その検査1発でアウトにすべきだ。
その理由が分からない。
一般的に、スクリーニングテストで陽性とした例を
病気と判断することはあり得ない。
かならずシロになるまで再検査、もしくは精密検査を行う。
さらに英国に持っていかれないよう試料全部使い切っちゃう。
でもって残り０．０００００００００１グラムになっても薄めて薄めて
検査しちゃう。

>>48
ＣＪＤとＢＳＥには関連性はない

>>66
ほらねヽ(´ー`)ノ

ヤコブ病疑いの１８歳女性「可能性低い」…厚労省
だってさ


http://www.yomiuri.co.jp/top/20011025it11.htm

はじめての1000(泣

てゆうか小役人IDスゴイな…

>>66,67
>>51の予言どうりだったね。　木っ端役人　（藁藁

＞>測定限界以下の異常プリオンによって人間に感染する証拠もない
＞上記で回答にならない理由が理解できない。

感染しない証拠も無いんだよ。
今の段階では疑わしい物は避けるのが当然。
だいたい５００頭に１頭ぐらいなんだから大したコストじゃないジャン
捨てちゃえよ。

それより

それより>>1よ、聞いてくれよ。
狂牛病信者、うざいよ。
粘着だし。

牛肉の値段が　0.2%　ぐらい値上がりしてもいいよ。
プリオン薄味牛、捨てちゃえ捨てちゃえ。

>>56
それは英国の例ですよ
（ＥＵからの検査要請に）　他国に批評される覚えはないとか
日本は独立国だから、他国の第３者に（日本の検査体制に不備がないか
を）指導してもらう必要はないとか
それは（18万頭もだした）英国の話で日本には必要性がないとか
ばかりおっしゃってこられたのに
いやその人と別人なら（アホさがクリソツなんでそうでしょうがね）
農水省は、日本の沽券にかかわると６月の検査に協力するのを蹴ったらしいけど

そんなあなたが外国を都合のよいところだけ利用しても
こちらとしては納得しかねます

狂牛病信者は、石油ショックでトイレットペーパーを
買い占めたアホ主婦と一緒。
食肉業界に対するテロリスト。

いやいや、牛に毒プリオンをせっせと食わせて、
国民の命を狙った農水省こそテロリスト。

>>60
EUでは2段階の検査体制はしていない。
つまりELISAはいわゆるスクリーニングじゃないわけ。
ELISAで「陽性」と引っかかったものは、すべて陽性、そのくらいの特異性がある検査なんだよ。
10/10-12の「疑陽性」はまた話が別だから、一緒にしないでね。（念のため）
リスクを下げるために、EU並の評価（ELISA で陽性は狂牛病と判断する）をしてほしい、ってことだよ。
そうしないと、消費者の不安は解消されない、ってことがなぜ理解できないのかね？

「欧米の医薬基準を単純に日本人に当てはめることはできない。」というのが旧厚生省の
新薬認可基準の常套句だったはず。
即ち、欧米人との体格差、遺伝子的差異、環境（食生活）の違いなど、勘案されるが故に
新薬の認可には日本の独自の基準が必要、との見解は今回は採用されないようだ。
>>56
を読むと、政府は狂牛病に関しては、欧米のデータをそのまま採用するようだ。
こういうのをダブルスタンダード（二重基準）と言う。

狂牛病信者はエイズにでもかかって全滅しろ。

農水省に「たんそきん」を送ったのは
狂牛病信者だった！

牛海綿状脳症（ＢＳＥ）サーベイランス事業と動物衛生研究所
http://niah.naro.affrc.go.jp/disease/bse/niahsurvey.html

４.　再試験の結果
　　動物衛生研究所がサーベイランス事業で収集した２８３検体はすべて２.　サーベイランス事業における診断体制の
１）診断体制で述べた流れのうち臨床的にBSEが疑われない牛からの材料でした。
しかし，病理学検査で陽性でありながらウエスタンブロット法において陰性の例が見つかったことから，
今回収集した２８３検体すべてについて，エライザ法による再試験を実施しました。
その結果，千葉県の１頭を除きすべて陰性であることを確認しました。エライザ法は最も検出感度が高く，
その感度はウエスタンブロット法の数十倍と報告されています。
したがって，残りの２８２頭はＢＳＥ陰性と判断されます。

エライザ陽性（擬陽性）は使って欲しくないです、私も

>>66
＞ＣＪＤとＢＳＥには関連性はない

この話題を元にたどると、前スレの685だよね。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003914573/685

ここでいうＣＪＤは、CJD全体の話だ。
【もしかしたらこの中の孤発性CJDとされてきた中に、新変異型CJDが含まれているかも知れない】
っていう懸念があること、分かってる？
それは、英国でも日本でも心配されているよ。

脳みそスカスカ人は、昨日はやった「狂牛病信者」でしかカキコできないんだねぇ。
もちっと芸を磨いてこい。

>>63
>上記で回答にならない理由が理解できない。

そういう回答しかできない理由が理解できない。

いい暇つぶしになったよ。なりすましくん。
じゃ、落ちるわ。

明日、暇があったらレスするから、他の質問にもちゃんと答えるんだよ。

10/18 首都圏在住女性に「狂牛病発症」　文春
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=newsplus&key=1003337506

10/18 患者の存在初めて認める　厚労相「感染の可能性低い」
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20011018-284.html
↑坂口厚労相は間髪を入れず患者の存在初めて認める。
当然、厚労省は患者の症状も熟知していた。

10/25 週刊新潮『文春｢狂牛病第１号｣報道はデタラメだった』

10/25 ヤコブ病疑いの１８歳女性「可能性低い」…厚労省
http://www.yomiuri.co.jp/top/20011025it11.htm
↑3ヶ月待たずに結論。

おまえらオウムか。もちろんあっちでなく鳥のオウムだよ。
「狂牛病信者」「狂牛病信者」「狂牛病信者」「狂牛病信者」
おもしろいつもりか？マイブームか(笑)

>>996(前スレ）
ずっと前からいるって、そんな既出のソース載せてるだけでいばられても困るなあ。
ほぇさん。

「役人は、狂牛病が深刻な問題だって解ってるのに、わざと公表してないんじゃないかな？」
「どうして？」
「酪農とか畜産とか、選挙田からあがる既得権益を守るためだよ」
「ふんふん、それは正しいかもしれないね」
「でしょ？」
「でも、狂牛病がそんなに深刻だったら、その畜産業関係の人が真っ先に死なない？」
「え？」
「一番異常プリオンに接してる訳だから、宇宙服みたいなの着てない限りヤバいんじゃないの？」
「あっ」
「そしたら、肝心の既得権益を真っ先に失うことになるよね」
「じゃあ、何で公表しないの」
「つまり、僕らが期待しているような深刻さなんて、ないんだろうね」
「じゃあ、牛肉食ってない僕らって」
「馬鹿なのかな」
「あはははは、、、」

速報板で、いつまでも古い話題引きずるな。
だいたいニュースじゃないじゃん。
議論板へ逝け。

「病理学検査で陽性でありながらウエスタンブロット法において陰性の例が見つかった」
なるほどウェスタンブロット法は信用できないのね？
「今回収集した２８３検体すべてについて，エライザ法による再試験を実施しました。
　その結果，千葉県の１頭を除きすべて陰性であることを確認しました。」
ということは、エライザ法の方が正確なのね？
「エライザ法は最も検出感度が高く， その感度はウエスタンブロット法の数十倍と
　報告されています。」
じゃ、１次で陽性だったら、「擬陽性」などと言ってないで「真陽性」って
ことで・・・

＞s/5S1B2b
なんかこの肉屋ｳｻﾞいんだけど（藁
つかお前の煽り幼稚すぎてｻﾌﾞい　「恐怖心につけ込んだショッキングな煽り」が当たり前のココでそのレベルじゃお粗末過ぎるよホント（藁

次々と出てくる新事実
これがニュースでなければなにがニュースだ？
狂牛病信者発生とかか？

727 名前：可愛い奥様 ：01/10/25 19:57
岐阜市の者です。
今日、子どもの給食にビーフカレーが出ました。
全員黙って食べたそうです。
事前に何の説明もありませんでした。

from 既婚女性板。

>>93
京大様、うざい狂牛病信者を潰してくれよ。

予想通りだけど、診断前から予め結論が用意されていた？

▼ヤコブ病疑いの１８歳女性「可能性低い」…厚労省
http://www.yomiuri.co.jp/top/20011025it11.htm

　厚生労働省のクロイツフェルト・ヤコブ病（ＣＪＤ）サーベイランス委員会（佐藤猛委員長）
は２５日、狂牛病の牛肉を食べて感染するとされる変異型ＣＪＤではないかと主治医から相
談のあった１８歳の女性について、「ヤコブ病である可能性は極めて低い」との結論をまとめ
た。
(10月25日18:53)

>>93
(藁
↑いまどき恥ずかしいんだけどさ。

肉骨粉を与えられた牛の数を下方修正　農水省

農水省は２５日、狂牛病（牛海綿状脳症、ＢＳＥ）の感染源とされる肉骨粉を与え
られていた牛の頭数を５１２９頭と、修正し発表した。従来は９５９０頭としていた
が、学識経験者で構成するＢＳＥ技術検討会（座長・小野寺節東大教授）が１７
日、「高温処理（８００度以上で焼却）された骨炭などは感染リスクが無視される」
と判断したことを受けて、同省が骨炭を食べた牛などを除いたため、公式発表の
頭数が大幅に減った。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20011026k0000m040053000c.html

>>96
「ドラえも〜ん、ジャイアンがいじめるんだよぉ。なんとかしてよ〜。」

εεb)のび太かおまえわ

>>98
藁いけないのかよ（藁藁。

さすがにpart５６まで来ると、論点がだいぶ整理されてきて小役人では
歯が立たんな。

週刊新潮読んできました

元ネタに並ぶヨタ記事でしたが、文春の方がよく勉強してるように感じました
否定のための否定記事を書かせると新潮はダメってのをまた世間に晒してます

特に下記の誘導が見ていて無様
・vCJDと弧発性ＣＪＤを「別な病気」と誘導
・「症状一つ一つを例に取り、こんな病気でもでるからvＣＪＤと言えない」と誘導
まとめると、読むとこ無いです

ただ面白かったのが、「佐藤〜２５日のサーベイランスで限りなくシロと発表するまで〜」の部分で
http://www.yomiuri.co.jp/top/20011025it11.htm の結論が２５日に最新の診断から、新たに
判明した事実ではなく、この記事の入稿前に決まっていたことを「結論として」発表しただけってこと
実際に診察したのは９月中旬だけ（現在判明している限り）のようです

>>98
いい歳こいたオッサンが「今時恥ずかしい」とか言っちゃうのも恥ずかしいよねかなり（藁

>>92
もちろん陰性の陽性と間違えるリスクはあります。
ただ、私はリスクを低くするために、本来陰性だが陽性と判断された
牛についても処分するほうが良いと思います

陽性を陰性と間違えるリスクは怖すぎる

京大様に東大様か　ま、どうでもいいや

いや見苦しいよ　藁

居なくなっちゃった………ちっ（ｗ

前スレ>>429,>>435さん。王子様の原材料を
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003914573/609
に書き込んであります。どうぞ御参照ください。

曲がりなりにも全頭検査体制が整ったというだけで、安全宣言。
でも、現在出回っている肉は、たぶんまだ検査前のものだよね。
何の保証も無い。
俄か仕込みで検査方法を覚えた担当者による、あやしげな検査結果も
アテにはならないのだが。

まあ無根拠な物言いは俺には通用せんのよね　ﾋﾝｿなﾊﾟﾝﾋﾟｨの主観を拠り所にした論なんてﾌﾟｯﾌﾟｸﾌﾟｰだﾌﾟｯﾌﾟｸﾌﾟｰ（藁

確かに見苦しい。藁。頭悪いんじゃないのか。

>>105
全面的に賛成。
世の中には、許される間違いと許されない間違いがある。
要するに、陰性の牛を陽性と間違えることは許されるが、
陽性の牛を陰性と間違えて出荷することは許されない。

「先割れスプーンって知ってる？」
「何だっけ、それ」
「ほら、給食でくっついてくる、先っちょが割れたスプーン」
「あ、うちお箸だったから知らないや」
「そう？、うちはそれだったんだけど、スプーンの柄に穴があるやつとないやつがあるの」
「穴？」
「そう、穴があるとフックにひっかけられたり、まとめられたりして便利だよね」
「それがどうしたの？」
「穴あきスプーンは、養護学校で使われてるっていう噂があったんだよ」
「それがどうしたの？」
「子供ってのは残酷なもので、そういうの使いたがらないんだよね」
「ひどい話だね」
「で、しまいにゃ穴なしスプーンの争奪戦とかになったんだよ」
「ヒステリーだね」
「先生がいくら説明しても、『嘘だ』とかいって納得しないの」
「うんうん」
「で、しまいには『何となくでも、嫌なものは嫌だ』っていうの」
「子供だね」
「ところでこの状況って」
「何かに似てるよね」

>>90
（注；初感染の牛は北海道の乳牛　北海道ではホクレンが
豚鶏用に肉骨粉を最近まで輸入し　牛用と製造ラインが同じだった
あと、子牛育成用にも輸入？）
北海道　道南で98年まで酪農していた70代の男性が7月ヤコブ病と診断された
主治医が病気の牛をたべなかったかの問いに
「牛の飼料の配合成分もわかっているし、たべてはいない」と答え
たので、通常型ヤコブ病と診断された。
英国でも酪畜農業者の通常型と変異型ヤコブ病は他の仕事に従事しているより多い。

ﾌﾟｯﾌﾟｸﾌﾟｰ　もなんだかなぁ。さえんヤツだ。

でも京大様懐かしいな（藁

＞９７

なんで理由がないんだろ。

▼過去ログ倉庫にpart55を追加！
http://bse.omosiro.com/

倉庫番様、ご苦労様。

>>113
ﾜﾗﾀ

「牛肉食っても大丈夫」ってなんかﾂﾏﾝな過ぎる　それで？みたいなさ（藁
大丈夫じゃない方がｵﾓﾛいじゃん　病的な妄想がこれでもかって位に展開されていくからねｺｯﾁの方は（藁

正直今俺は刺激に飢えてる（藁

>>117
なんか鋭すぎる突っ込み…………
確かに判断理由がないと信用できないよね......
脳波で判断できるまでまだ２ヶ月以上あるんじゃなかったっけ。とすると…………ﾀﾀｲﾀﾉ?

狂牛病(新変異型nvCJD)と診断されるには、症状の進行により、段階的に三つ
の基準がある。

1. 確実(Definite)
　　この診断は死後脳の病理解剖と異常プリオン蛋白を検出する「ウエスタン・ブ
　　ロット法」により下される。だが、生存中の診断は不可能である。
2. ほぼ確実(Probable)
　　病理所見はないが、発症から六ヶ月を経過した段階で脳波のPSDが陰性で
　　あること。MRIにより、「視床枕に異常信号」があること、髄液検査が陽性であ
　　ることなどの項目を満たすこと。
3. 疑い(Possible)
　　臨床症状ん一致や脳波のPSDが陰性などの項目に合致すること。

どちらにせよCJDの診断を確定するには最終的に脳の解剖が必要だ。だが、生
存中でも硬度の高い診断を下せる方法は幾つかある。

その一つは脳髄液の検査。採取した直後、凍結して測定するが、髄液中の「十
四・三・三」という蛋白反応が陽性（＋）であれば、ＣＪＤを発症している確率が高
い。

彼女の場合、髄液検査はサーベイランス委員が診断した段階では陰性（−）だっ
たが、大学付属病院へ転院した段階では（＋）となっている。

週間文春１０月２５日号より

>>122
いや
確か病気進行に伴い特定の脳波が出ると孤発性と診断できるんじゃなかったかな…

狂牛病マンセー
狂牛病マンセー
狂牛病マンセー
狂牛病マンセー
狂牛病マンセー
狂牛病マンセー
狂牛病マンセー
狂牛病マンセー
狂牛病マンセー
狂牛病マンセー

>>113のzvP7L/Ehのようなんも京大様様もなんとか木っ端役人（ひゅるる〜と寒い奴）も
みんな18日まではあんまし荒らさなかったよね　ﾌﾟﾌﾟ
やっぱり、狂牛病をちったー心配してたんだよね
と思うとー可愛かったりするが。

>>117

▼ヤコブ病疑いの１８歳女性「可能性低い」…厚労省　（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/

　厚生労働省のクロイツフェルト・ヤコブ病（ＣＪＤ）サーベイランス委員会（佐藤猛委員長）
は２５日、狂牛病の牛肉を食べて感染するとされる変異型ＣＪＤではないかと主治医から相
談のあった１８歳の女性について、「ヤコブ病である可能性は極めて低い」との結論をまとめ
た。 (18:53) [全文へ]

=============================
ちなみに読売新聞社サイトのトップページにも同じ記事があるが、
[全文へ]からリンク先を見ても、全く同じ内容しか無かった。

もっとパニクれよお前ら（藁
「狂気のマスゲーム」で俺を楽しませてみぃホレ　プリオンダンスだプリオンダンス（藁

>>124

アングロサクソンとモンゴロイドで同じ波形が出るかどうかはまだ判ってない。

だいたい、このスレに
「生まれてこの方、牛肉食ったこと無い」
奴っているのか？

モンゴロイドはアングロサクソンに比べ発症する危険性高いYO

理由は恐牛病ソースセットのどこか。

ｖＣＪＤにかかると、
最初に「うつ」になるらしい。
ここにいる連中は
ｖＣＪＤの初期症状。

>>126
んーーー心配してることの根拠としては余りにも弱すぎるよねソレって（藁
まあ「京大様すらも心配する狂牛病」つってﾊｸ付けさせたいのは分からんでもないが（藁
いやそれで間違いなくｵﾓﾛくなるんだったら協力を惜しまんよ俺はさ（藁

「チャイニーズレストラン・シンドローム！」
「なんだなんだ、いきなり」
「いやね、欧米人が中華料理店行くと、めまいや吐き気を起こすんだってさ」
「あ、そういや聞いたことあるね」
「で、味の素が原因じゃないかって言われた事があったの」
「へ？、何で味の素が？」
「味の素って、グルタミン酸ナトリウムっていう成分で出来てるんだよ」
「ふんふん」
「グルタミン酸は網膜とか神経を破壊する効果があったり、神経伝達物質で使われたりするから
　食べればどんどん脳ミソが壊れていくっていう話なんだよ」
「ええっ！、それってヤバいじゃん。でもまだ売ってるよね？」
「もちろん。それでもまだ『味の素は危険だ！』って言ってる人はいるけどね」
「やっぱり危険なの？」
「普通に使うなら大丈夫だけど、大量に食べると危ないんだよ」
「それって、使用量間違えたら危ないってことでしょ？、発売禁止にしなきゃ！」
「うーん、そうでもないと思うんだけど」
「何で？、大量に食べたらダメなんでしょ？何で政府は認可してるの？」
「一日にどれくらい食べると危険か解る？」
「うーん、味の素一瓶全部とか？」
「おしい、もうちょっと多いんだよ」
「どのくらい？」
「１０トントラック五台分」
「・・・」
「ま、『それでも危険なものは危険だ』って言う人には、言わせておけばいいんだよ」
「そっか、、、」
「ところでこの話って」
「やっぱり何かに似てるよね」

>>134
狂牛病漫才

>>133
ううむ　このつまらなさはなんだ。盛り下げ体質か？

味の素など言うに及ばず。塩でも砂糖でももっと少ない量で致死量になるぞ！！！
とんでもだな。その話。

>>133
それがこいつおもろいことも何ともないのに
自分で言って自分だけでうけてるやつっているじゃない？
そういう奴ってうざいと思わないか？頭わるいんだろうね
そういうやつってさ　躁期が過ぎたら病院いけよ〜
スレ違い病院。
　

>>136
マトモに相手にしない方がいいよ。馬鹿なんだから。

味の素は実際にアメリカで訴訟起こされたからナァ

笑い話として習ったよ…

>>138-139
レスどうも。どうやらかわいそうな方のようですね。>>133

いろいろと手が込んでるなぁ。しかしピントずれまくりなのが哀れですが。はい。

知り合いが横浜検疫所に勤めているんですが、
２２日に東京で出た疑陽性の牛の話になると
急に口を閉ざすんです。
まだニュースで流れていませんよね。
もしかして２頭目？

>>143
こういう話を聞くとやっぱりあの検査の欺瞞性が浮かび上がってきますねぇ。
こわ〜

>>143
小一時間問いつめてくれ。

安全宣言してからまだ一週間だもの。
陽性だとしても、とてもじゃないが発表なんて出来ないだろうさ。
とりあえず、みんなが忘れないようにあちこちでさりげなく、
「22日の擬陽性結果でないねえ。おかしいねえ。」と言っています。

>>134
味の素は化学合成から発酵法に変えたのしらないの？

＊　 　　　+　　. 　 ＼＼　　　　　　　+　。.　　.　　　　　　／／　 　+　　*
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,　　 　＊　　　　　　　　　。　　o
　　　o　　 　ｍ　　　　　　　　　　　　　 　　(っｌｌ)＼　　　　 ,,,,,＿＿＿_
　　　　　　　）| |　　　 Ａ_Ａ　　　　　　　　　　　　＼＼　　 (ｍｎ)＿＿ ヽ　　　＊
　　+　 　　（　_ｌ　 　９´ ｀,,.⊃ 　 ｎｍ　 Ａ_Ａ　　　　〉 .〉 ９´ ｀,,.⊃ 　/ /　　　　　。　ﾟ
　　　　　　　＼ ＼_（ ∀　　）　 /　ノ ９´ ｀,,.⊃　 / ./　（ ∀　＿）/ /　　　。
　。　 　* 　　　＼＿￣_￣●）/　/　（ ∀　　)　/ ./ （~⌒＼　 ▼ﾄ/ ）　　　　　　　　＊
　　　　　　　　　　／▼ ＼　/＼ ￣￣▼　 ●~　/ 　 ＼＼ ＼_／ /　　　　　・
　　　　　 ,⊂二二／〉　　 / 　 ￣￣|　　　イ./ /　　　　 ＼＼__／|　　　　+　　　　*
　　　　　　　　　 　 /■ 　/　　　　　　ヽ　 　 　|　　　　　 ,) 　 ●ﾉ
　　。ﾟ　　　　　 　 （ 　<./　 　　　　 　　＼■ 　 ＼／⌒＼■　ﾉ、　　　　　　*　　。
　 　　　　　　 　 　 ＼　 ＼　　　　　 　 　 〉 　 ＿＿／＼ ＼ γヽ　　　　　。　　　+
　　　　*　　　　 　　/ ＼　 ＼　　　　　／　／~　　　　/ ＼　V _ノ
　　　　　　　 　 　 /　 / >　 /　 　　／　／＾　　　　　/ 　| ＼__）|　　　　+　 　ﾟ　　　。
　＊ 　 。ﾟ　　　／　／　|　 /　　　　＼ ＼　 　　　 ／ ／　　 ＼ ＼　 　　　　　。　+
　　　　　 　 　/　／　　 |　/　　　　　　＼ ＼　　／ ／　 　　　　＼ ＼　　　。　　　　o
　 　　　 　　<　〈　　　 /　/__　　　　　　__>　_><_　<_　　　　　　　 _>　_>
　　*　　+　　＼_） 　 〈_ __＿）　 　 　　（__／　　 ＼__）　 　　　　（__／　　　+

http://www.jmi.or.jp/work/info.htm

昔はさ、味の素食べると頭が良くなるとか言われてさ、とき卵とかにダバダバ入れられてたな………
今は全然使ってないけど、味は記憶に刻み込まれてしまっている………よだれが出てくるぞ（ｗ

▽不安ぬぐえず牛肉相場低迷　安全宣言の効き目薄く（共同通信）
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/

　　狂牛病の全頭検査が始まって二十五日で一週間が過ぎたが、牛肉相場の水準は低迷したま
まだ。消費者が牛肉に戻った気配もうかがえず、まだ゛安全宣言効果″は出ていない。狂牛病
二頭目出現への不安もくすぶり続けている。
　これまでに全国で一万頭以上を検査。東京都の三頭、愛知県の一頭が一次疑陽性となったが、
感染牛は見つからず、当初相次いだ検査ミスも、その後、大きなトラブルは報告されていない。
厚生労働省は「まずは順調な滑り出し」と評価する一方で、安全宣言については「国民に
すぐに信用してもらうのは難しい。もう少し時間が必要だ」とみている。
　日本最大の東京都中央卸売市場食肉市場。安全宣言後初めてとなる十九日の競りは昨年並み
の１８５１円（和牛四等級）を付けたが、その後は１５００円台に落ちた。
　「まだまだ需要は伸びない。ランクの低い肉はかなりの安値だ」と仲卸業者。「十一月から
暮れは忘年会などで書き入れ時。それまでに戻らないと、本当に厳しくなる」と漏らした。
　国は十八日の全頭検査開始と同時に「安全宣言」を出したが、流通や熟成に時間がかかるた
め、検査を済ませた肉は今週半ばからようやく出回り始めた。
　大丸ピーコック（東京）は熟成期間を短縮して二十一日から検査済み肉を並べた。「早く安
全な肉を、というニーズがあると判断した。多少は味が落ちるかもしれませんが…」と広報担
当者。それでも売り上げ回復には時間がかかりそうだという。
　イオン（旧ジャスコ）は全店舗から和牛を回収、輸入牛に切り替えた。「宣言後も売り上げ
はすぐには戻らないだろう。商売だから売れない物は扱えない」と、安全宣言の即効性に懐疑
的だった。
　厚労省はこの間、確認検査の実施場所を現在の国内三カ所から全都道府県に広げるほか、食
品工場への抜き打ちの立ち入り検査を進める方針を決定。安全対策を強めている。
　しかし省内には「二頭目の狂牛病が出れば、牛肉に対する目は余計に冷める。『宣言』は何
だったのか、ということになりかねない」と心配する声が出ている。

別に２頭目が出ようが出まいが、既にあまり関係ないんだが。
もう1頭目出てるんだから、危険度には全く変化無しだし。
（危険度はレベル３に逝っちゃってるんだから）

なおかつ今まで狂牛病検査してない時に、感染牛を食べてるのもほぼ間違いないから
数人の単位で発症者が出ても別段おかしかない。

危険度では行き着くとこまで逝ってるんだから、
みんな覚悟きめろ。

きめたら、牛肉食う以外は普通の生活に戻ればいいだけのこと。
んで、牛さん関係の方々には農水省を恨みながら転職してもらおう。

ただそれだけのことだ。騒ぐこっちゃない。

ホクビー室蘭工場、ステーキ製造を中止−狂牛病で販売急減
http://www5.hokkaido-np.co.jp/syakai/cow/98.html

　【室蘭】食肉加工のホクビー（本社・石狩市、林茂生社長）は24日、狂牛病（牛海綿状脳症）
の影響で外食向け牛肉ステーキの需要が減少していることから、室蘭工場（室蘭市崎守町）
のステーキ生産ラインを廃止するとともに、従業員95人のうちパートの40数人を12月中旬まで
に解雇する方針を明らかにした。

　同工場の従業員は正社員25人、パート70人。このうち解雇の対象は牛肉ステーキ生産ライン
で働くパート従業員。11月中旬から段階的に解雇し、12月中旬まで40数人程度になるという。
従業員の再就職先は現在、未定という。

　同社によると、狂牛病の影響で外食産業向けステーキの売り上げが急減、今後半年間は例年
より20−30％減ると予測している。

　同社は石狩市内の２カ所の工場と室蘭工場の計３カ所で主にオーストラリア産のほか、米国
産、ニュージーランド産牛肉を使って年間約2000トンのステーキを製造。国産牛肉は使用して
いないという。

　全社の３分の１の約700トンの生産能力を持つ室蘭工場のステーキ生産ラインを今月19日で
廃止し、石狩市の２工場に生産を集約し、効率化を図っている。

　室蘭工場で行っているハンバーグとソースの製造は継続する。

（2001年10月25日朝刊）

俺は和牛派だ。国産牛派は氏んでくれ

国産牛は臭くて食えない。国産牛派は氏んだも同然

【速報】厚生省は狂牛病患者を「原因不明の別の病気ではないか？」と判断
ソースＮＨＫニュース

…逝ってヨシ

俺は１００ｇが５００円前後の和牛がうまい!!

>>154
和牛含めて、国産牛だろ？

牛肉を食うなら和牛を食え!!

農水省より２ちゃんねらー寄り
叩くのは「とりあえず検査」

Japan's beef declared safe despite mad cow fears
http://www.cnn.com/2001/WORLD/asiapcf/east/10/18/japan.mad.cow.ap/index.html
>Japan has already made a preliminary check of the country's total
>herd of 4.53 million cattle.

和牛≠国産牛

俺も育ちの悪い和牛は食わないが。

２頭目の狂牛病が出た方が、かえって安心すると思う。
ちゃんと検査システムが機能し、かつ情報が公開されている
という証明になるので。

>>151
二頭目以降が出なければ安心するとか、患者が出なければ安心につながるか？
マスコミを抑えれば安心するか？安全ですとポスター作れば安心するか？
国民を欺瞞に晒すのはやめて　真実だけを提示すればいい
どうせ隠してもあとでばれるんだし、
その後からもう何をいっても何をしても、信じてもらえなくなるのに
全て誠意のなさというかなんというか　身から出た錆び
でもそれをぬぐうのは責任者じゃなくて全て国民の税金でなんだよな
なのに国民の願いはひとつとして　聞いてはもらえないんだな
なんか空しい

「法隆寺はウリナラが建てたニダ！」
「ついに狂ったか！」
「いやね、韓国人はこう言うのよ。」
「何で？、聖徳太子でしょ？」
「ははは、つまり『発注したのは聖徳太子でも、実際に建てた大工は朝鮮人だ』って言ってるのよ」
「何だ、その変な理屈は」
「けど、よくあるじゃない。大阪城を建てたのは誰だ、って奴」
「あるある、豊臣秀吉って答えると『大工』って言われて、大工って言うと『豊臣秀吉』ってやつ」
「こないだの同時多発テロで倒れたツインタワーも」
「日本人の設計だったよね」
「だからって、日本人が建てたわけじゃない」
「（笑）」
「じゃあ、狂牛病が安全だって判断したのは誰だと思う？」
「え？、そりゃ武部でしょ」
「ほら、言ってるそばから」
「あっ」

>>162
いいこというね
賛成

惜しい
×日本人の設計

今まで牛肉がやすくなりすぎたよ。
安心して食べられる、おいしい国産和牛ブランドが育って欲しいよ。
育成から解体まで一貫して安全性が確認出来る物なら倍の値段でも買うよ。

>>162
確かに安心して、絶対に牛肉食わなくなる。

>>167がいいことを言った

週刊新潮
http://www.webshincho.com/shukanshincho/main.html
■「狂牛病第1号」報道はデタラメだった
週刊文春、人型狂牛病を捏造
俺としては、むしろマスコミの報道がひたすら政府叩きに終始していることが気になる。
確かに、難しい問題が出現したときに政府に責任を押し付けるのはマスコミの常道だが、
それにしても今回の報道は異常だ。ひたすらすべての問題を政府に押し付け、
「政府=悪」、「政府以外のすべて=被害者」という構図を作り出そうとしている。
このような報道態度の裏に何があるのか、そちらこそ狂牛病そのものより恐ろしく思う。

基地害朝日がどこかの役所の食堂に牛肉食うべからずというハリモノ
がしてある、というガセニュース流したらしいな。今度は狂牛病捏造
大変だね―。畜産業者＆役所＆遺族に猛追い込みかけられるぞ＞週刊文春

週刊新潮読め。

▽狂牛病問題　肉骨粉原料出荷の１０府県に持ち帰り要請――県　／徳島
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011025-00000005-mai-l36

　狂牛病で使用禁止となった肉骨粉３０００トン近くが県内業者の倉庫にあふれている問題で、
県は２４日、県内に肉骨粉原料を出荷している府県の担当者を集め、肉骨粉の持ち帰りを求めた。

　しかし、収容・処理能力を理由にこの日承諾した府県はなかった。県では近く２回目の会議を
開くとともに、個別に持ち帰りを求める。

　県農林水産部によると、肉骨粉の原料となる家畜残さを県内に出荷しているのは四国３県と
大阪、和歌山、兵庫、奈良、三重、岡山、広島の計１０府県。うち奈良、三重、広島は欠席した。

　県は各府県に対し、徳島県内の広域化製場が製造する１日約１００トンの肉骨粉のうち６５％が
県外からの原料によること、国の禁止措置により２３日現在で２７００トンの肉骨粉が行き場を
失っていること、県内の倉庫は収容能力に達していることを説明、協力を求めた。

　これに対して各府県からは「県内に保管、焼却する施設が整っていない」「自県の肉骨粉の
処理で手いっぱい」との意見が続出し、結論は出なかった。県農林水産部によると、うち５府
県は前向きに対応したといい、引き続き持ち帰りの要望を続ける方針。
【鈴木健太郎】　（毎日新聞）10月25日20時46分更新]

２頭目の狂牛病が出て安心するのはこの板の住人だけ。
知識の無い民は慌てるばかりだろ。

http://www.sankei.co.jp/html/1025side086.html
■ヤコブ病の可能性低い　十代女性患者　厚労省専門家委が
--------------------------------------------------------------------------------

　十代の女性患者が狂牛病感染によると考えられている新変異型クロイツフェルト
・ヤコブ病（ＣＪＤ）の可能性があるとされた問題で、厚生労働省の専門家委員会
は25日、女性の症状などを検討した結果として「ヤコブ病の可能性は低い」との見
解を明らかにした。24日に女性患者を診察した佐藤猛・国立精神神経センター国府
台病院名誉院長は「ヤコブ病の典型的症状がみられず、（新変異型以外のタイプも
含めて）ヤコブ病自体の可能性が極めて低いと言える」と話した。

>>173
じゃぁ実際にはどういう病気だったの？という疑問が湧くな。
ヤコブと間違えてしまうような病気………？

>>170
読んだよ>>103参照
そんな内容じゃなかった

もう一生、牛肉も牛乳もチーズもバターは食べられないのか・・・
他の加工食品は牛抜きが結構開発されてるみたいだけど。
でもこればっかりは代替品は無理だろうね。＞牛肉＆乳製品
残念だ。大好きだったのに・・・

A：特徴的な臨床症状が急速に進展していくことが診断のポイントになります。
”簡単に診断できる方法”はなく、確定診断には、臨床症状、脳波検査、病理所見、遺伝子検査などを
組み合わせて実施します。
（「東京都感染症マニュアル」から要約）

>>174　この御用医者どもはｺｿｰﾘとカルテにこう書いている――

　　　　　　「診断名：マコブ病」

ヤギのチーズは？

「ヤコブ病の可能性はある」とか「ヤコブ病の可能性は低い」とか診断が速いな。

厚生労働省の専門家委員会は世界一だ!!

高知県で二人

>>175
だから結局、狂牛病でも何でも無いと。遺族は文春を訴えて
10億円を払わせて、発禁処分にせよ。

>>170
週刊新潮だってウソ書いてるじゃん！！
ＮＹタイムズに広告出した人の取材記事ね。ウソばっか。

お前ら、落ち着いて和牛を食え。

現在日本にBSE感染牛が何頭いようが、もう気にしないよ。

だけど、せっかくELISAで感染してる牛をふるいおとせるのに、
わざわざ感度の低いWestern Blotで再検査なんかして
クロの牛をシロと偽って出荷してるんじゃないか？っていう
疑いが拭いきれないから心配なわけだ。
あと、危険とわかってる背割りが今だ実施されてる以上、
クロでない牛の肉も汚染されてる可能性があるから困るわけ。

だから、

・ELISAでクロと出た牛はすぐ焼却処分
・背割りの禁止

この２点さえ実施してくれれば、俺はすぐにでも安心して牛肉食べるよ。

でもプリオン病の感染メカニズムがはっきり判っていない現在、
解体方法の改善等、フェイルセーフ的な対策無しに安全と言い切ってってしまうのは
乱暴な事だと思う。
新変異型ヤコブ病の患者が発生して来た時。
誰が、どう責任をとるのか？
・・・
ただ、安全でおいしい牛肉を食べたいだけ。
安心して子供に食べさせたいだけだ。
右だ左だ、権力だ反権力だイデオロギーの戦いは止めて頂きたい。

>>177
とりあえず何でもやってみます…か。

>>182
不謹慎だぞ。殺すなよ生きてるってまだ

＞俺はすぐにでも牛肉食べるよ。>>Rz3fl76Mよ！よく言った！

>>180 基地害は首切れ。アホ

厚生労働省の専門家委員会は25日、女性の症状などを検討した結果として「
ヤコブ病の可能性は低い」との見解を明らかにした。

24日に女性患者を診察した佐藤猛・国立精神神経センター国府台病院名誉院長は
「ヤコブ病の典型的症状がみられず、（新変異型以外のタイプも
含めて）ヤコブ病自体の可能性が極めて低いと言える」


結局、週刊文春の脳内情報記事。書いた奴は懲戒解雇な

>>172　それはたしかだが
発表のしかたによっては　こんどこそまともな誠意を
みせれるときでもあるのだが。。。

大きな建築現場ではあらかじめ予想される事故死の人数を
損計算にいれているらしいけれど
国も、狂牛病での死者数を予想して、
損得勘定しているんだろうけど
これまでのをみているとどうも人数予想が甘いとおもうので
国の方針や発表がベストとはおもわないのだが

>>cB5aNsb0
安い国産牛は食べない事、出来れば５００円以上の和牛を食いなさい。

>>185　>>186
まったくそのとおり

本当に安心して牛肉食べたいし、食べさせたいですね

>>9OroDDpX　大人になれ！　とりあえず和牛を食え。

>>190
この女性の事こそ　３ヶ月後の＜確定判断＞のあと
発表するべきだろ
死後の診断しないために今回症状だけで決めちゃったんだけどね。
診断を公開するをハゲしく希望す！！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ｀
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　　　　　　 　 　 　 　 　 /ﾞ||lii|li||,;,.il|i;,　; . ., ,li　　　'　;　　 .`　.;　　　　il,.;;.:||i　.i| :;il|l||;(ﾞ
　　　　　 　　　　　　　 　　｀;;i|l|li||lｌｌ|||il;i:ii,..,.i||l´i,,.;,..　.il　｀,　　,i|;.,l;;:`ii||iil||il||il||l||i|liiﾞゝ
　　　　　　　　　　　 　　　　 ﾞﾞ´`´ﾞ-;il||||il|||li||i||iiii;ilii;lili;||i;;;,,|i;,:,i|liil||ill|||ilill|||ii||lliﾞ/｀ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　´ﾞ｀ﾞ⌒ゞ;iill|||lli|llii:;ﾞ|lii|||||l||ilil||i|llii;|;_ﾞι´ﾟﾞ´｀ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　´ﾞﾞ´｀ﾞ｀｀´ﾞ｀ﾞ´｀｀´ﾞ｀ﾞﾞ´´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【ピョンヤン】

３ヶ月とかしてから、”陽性反応あり”を出し、
「肉骨粉の影響が出始めたようだ」としらじらしく言ったりして。

Ｍｒ和尚　大人になれ！　武部のちんちんくわえろ

>>rrScHV3T　大人の意見だ。

20000

「裸の王様って知ってる？」
「うーんと、、、確か特別な人にしか見えない服を貰って、、、」
「うんうん」
「得意顔で表歩いてたんだよね」
「うんうん、そして？」
「国民は、王様が裸にしか見えないのに、誰もそれを口にすることが出来なかったんだ」
「その通り。そしてどうなったんだっけ？」
「子供が、『王様は裸だ！』って言い出して、ようやくみんな我に帰るんだったかな」
「なるほど、実は違う話もあるんだよ」
「え？」
「子供は『王様は裸だ！』って言い出しても、まだ本人は気づかないで得意顔なの」
「ありゃりゃ、痛いね、その状況」
「で、周りの大人も『やっぱり何か着てるんだろな、うん』って納得しちゃうの」
「ダメダメじゃん」
「君の知ってる話なら、救いがあるんだけど」
「君の場合はもうダメなのかな？」
「そう思う？」
「うん？」
「この子供は、気づかせてあげたいんだよ」
「王様にかい？」
「周りの大人たちにさ」
「そっか」

俺的には牛乳は安全圏だがな。
ナウシカが風の谷で生きるくらいに安全。運が悪いと爺さんになったときに
体が石になるって感じ。

安全部位牛肉食うのは、マスクを被って腐海に遊びに行く感じ。

危険部位を食うのはマスクを被りなから、腐海の中で生きていく感じ。

どれにしても
目の前に体が腐る病があって、その中を生きていく事には変わりない。
空気自体が腐ってるから危険と隣り合わせ。
やばいけど、まぁ、風の谷の民のように有意義に生きようや。

>>n82rVpFV　ワラタ！

ＩＤにＣＪＤってでんかな〜

>>202はｺｯﾌﾟﾝ若手役人or焼肉店主だと想像してみる
もう疑心暗鬼だな

>>152 同意す！
>>185 ・ELISAでクロと出た牛はすぐ焼却処分
　　　・背割りの禁止
あと　・在庫は売るなとか
　　　・ﾆｸｺｯﾌﾟﾝの処理の問題とか
　　　・肉骨粉を家畜に禁止とか
　　　なんだかんだ山ほどあるけどね

３患者 新型ヤコブ病と言えず

狂牛病の原因物質が感染して起きる新タイプのクロイツフェルト・ヤコブ病では
ないかと医療機関から報告された３人の患者について厚生労働省の専門委員
会は症状などの検討の結果、新タイプのヤコブ病とは言えないと発表しました。
http://www.nhk.or.jp/news/2001/10/25/grri840000007rjg.html

＜狂牛病＞検査結果公表に疑問
狂牛病問題で１次検査結果を公表するとしていた１３道県について、
検査結果を隠している疑いが強まった。
本社が独自に調査した１３道県のうち６県では、１次検査が陽性に
なった際、検体を精密検査に送る前に、陰性となるまで１次検査を
繰り返していた。また、精密検査に送る検体を取り違えた県もあった。
（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011025-00000014-mai-l38

行政は在庫の牛肉を八ヶ月ほど冷凍保管しその後市場に戻すか検討すると
のこと。これは消費者の考えている感覚を逆撫でしていることになると思
う。
いまこそ食肉関係者はもっと深く思慮しなければならないと思う、自衛策
で在庫をすべて焼却処分するようなことも必要だと思う。

>207
不謹慎だけど、患者がなくなったらちゃんと解剖して確認調査してくれるのかな。
執刀する医師が、宇宙服みたいな防護服着てたりしてな。

>>208
無いぞ削除された？

もう日本では新型ヤコブ病ということばは
封印の扉の向こうにあります
言ったら捕らえられます
戦時下の「戦争反対」と同じ意味あいなのです
あと何年このうそ臭さが続くんだろう

>>１３道県のうち６県では、１次検査が陽性になった際、検体を精密検査に送る前に、陰性となるまで１次検査を
繰り返していた。>>
これを読んで､昔､飲酒運転検査で､シロになるまで、何回をうがいをさせた警官をおもいだしました。

俺は毎日新聞が好きだ。

>>213
優しい警官やな。
検挙した方が点数になるのに。

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>208

!!!!!!!!!!!？？？？？？

大型の非常に強い台風　第22号
　10月25日21時現在
ミナミトリシマキンカイ
北緯20.0゜東経154.1゜　北北西 15 km/h
　中心気圧 925 hPa
　最大風速 50 m/s
　暴風半径(25m/s以上) 310 km
　強風半径(15m/s以上) 650 km

ヨムハマイニチ♪

あなたがたねえ、
今は世界中が炭疽菌で大変なんですよ！
それなのに狂牛病狂牛病と．．．世界の事に関心が無いんですか！
馬鹿ですか？アホですか？
自分さえ良ければそれでいいんですか？
世界は人と人とが協力しあって成り立っているんですよ！
なんで、「自分だけ」という考えで生きていられるかなあ？
僕には全く理解できないね！

狂牛病由来ヤコブ病の疑い、すべてシロ＝調査研究班のサーベイランス委

神経内科の専門家らによる「遅発性ウイルス感染に関する調査研究班」（班長・
北本哲之東北大教授）は２５日、都内でクロイツフェルト・ヤコブ病サーベイラン
ス委員会を開き、狂牛病と関連があるとされる新型ヤコブ病ではないかと報告さ
れた３つの症例について、２症例はいずれも従来型のヤコブ病で、もう１症例は
ヤコブ病の可能性が低いと判断した。
http://www.jiji.com/cgi-bin/contents.cgi?content=2001102511255&genre=soc

>>219
煽りが下手すぎて、ﾚｽが止まっちゃったじゃん。
責任取れ。

>>

アホですか〜♪
バカですか〜♪
アホですか〜♪
バカですか〜♪

ちんちんまわして空飛べますか〜♪

アホですか〜♪
バカですか〜♪
アホですか〜♪
バカですか〜♪

おならで空を飛べますか〜♪

>>219
ここに集まっているのは
自己中心的な狂牛病信者。
このスレに隔離しておくのが
良いと思われ。

>>219
じゃぁおまえ、炭疽菌を防ぐためになにやってる？新聞読んでＴＶ見てる？
ふーん

>>225
じゃぁおまえ、狂牛病を防ぐためになにやってる？新聞読んでＴＶ見てる？
ふーん

世界最高レベルの検査システム確立って
いってたけど，検査不備多すぎ(本当かは知らんが）
検査システムが良くても使う人教育してから実施しろ
検査に不信感募るのみ
ボケ官僚，大臣逝って良し，帰ってくるな

>>219
そのためのタリ板
別スレに来るなよ

狂牛病ネタくらいニュー速でやらせてくれや…
テロネタはタリ板に取られ
チョンネタは極東に取られてんだからさ…

TVで肉をかっくらう番組が少なくなった。つまんない！
G-No陣やﾀﾚｿﾄはがんがん牛を食む（ﾊﾑ）べし！！！
ﾀﾚｿﾄがvCJDになりゃ国だって考え直すだろ．．．
モトヤンしんちゃんの発言でﾀﾚｿﾄに肉をﾀｰｿﾏﾘくらってほしいと切に願うようになったｿﾞーっと。

また出た　狂牛病信者
そんなにかまって欲しいのか

>自己中心的な狂牛病信者。
>このスレに隔離しておくのが
>良いと思われ

自己中心的な肉屋　焼肉屋　畜産農家　人に危険なもの売って嬉しいか。
あ　嬉しいのか　金さえ入ればよかったんだね　君たち

お国のた〜め〜にッッ〜♪
たア〜べるぞォ〜
お〜に〜くゥゥ〜！！

に〜ほん〜のお〜にく〜は
あ〜んぜ〜んだ〜！！

ひとく〜ち
ぱくぱく
ふ〜たく〜ち
ぱくぱく

>>103
小泉信者、業界関係者の視点からすると、週刊文春×週刊新潮○
週刊新潮　「狂牛病第1号」報道はデタラメだった
週刊文春　狂牛病警告を黙殺した小泉純一郎元厚生大臣

個人的には、週刊新潮の「狂牛病第1号」を、第1号の牛
のことかと期待して読んだだけに、期待外れ。しかも、
記事の終わりの方で文春側のコメントを引用して当たり
障りないようにごまかしている辺りが弱腰。

>>220
ネタかと思ってた暫定vCJD患者たちってほんとに居たんだ(驚

まあ、怖いですわ。
政府って信用できるのかしら？

>>233
文春とか新潮の煽り記事に右往左往した時点で
逝ってよし。

「新型ヤコブ病ではない」と診断した専門医は名乗り出て欲しい。

>>237
佐藤先生だろ。

８ヶ月経ったら、また戻す。
８ヶ月経ったら、また戻す。
８ヶ月経ったら、また戻す。
８ヶ月経ったら、また戻す。
８ヶ月経ったら、また戻す。

１年・・・と半年は食えないな・・・最低でも

安全のため牛肉・牛乳・乳製品・牛加工品・の食べすぎに注意しましょう！
安全のため牛肉・牛乳・乳製品・牛加工品・の食べすぎに注意しましょう！
安全のため牛肉・牛乳・乳製品・牛加工品・の食べすぎに注意しましょう！
安全のため牛肉・牛乳・乳製品・牛加工品・の食べすぎに注意しましょう！
安全のため牛肉・牛乳・乳製品・牛加工品・の食べすぎに注意しましょう！

狂牛病信者は逝ってよし
狂牛病信者は逝ってよし
狂牛病信者は逝ってよし
狂牛病信者は逝ってよし
狂牛病信者は逝ってよし
狂牛病信者は逝ってよし
狂牛病信者は逝ってよし
狂牛病信者は逝ってよし
狂牛病信者は逝ってよし
狂牛病信者は逝ってよし
狂牛病信者は逝ってよし
狂牛病信者は逝ってよし

住人よ、落ち着け。

悪いことはいわん
俺のことを信じて、「和牛」を食え。

http://www.takebe.ne.jp/bbs/nougyou.cgi
http://www.takebe.ne.jp/bbs/nougyou.cgi
http://www.takebe.ne.jp/bbs/nougyou.cgi

>>233
ついでに最後あたりの「国際診断基準で"疾病の経過が６ヶ月以上"に
当てはまらないので文春の記事は"疑い"レベルですらない」（記憶で意略）
ってとこでサーベイランス委員会の結果すら否定しているのが笑える

みなさん！安心してください！
牛肉は、ほとぼりがさめるまで
冷凍保存することが決定しました。
忘れたころに放出しますので
安心してお召し上がりください。

8ヶ月たったらこっそり戻すなんて信じらんない。
焼却処分しろよ。
なんか悲しくなるよ。

>>246
８ヶ月も冷凍したらプリオンも凍っちゃてるから、きっと大丈夫さ！

冷凍庫で保管するのもタダじゃないぞ
どこまで税金使うんだｳﾞｧｶ役人め…

検査前の肉を一定期間隔離した後に市場に回すとは、一体どういう神経をしているのか。
全て焼却処分にすべきだ。

[email protected]

関係者は単純煽りへ移行かよ、情けない

>>EravswDR
高級和牛は比較的安全だ、食ってよし

肉屋でなくて
本当に良かった…

２００１年１０月２５日　日本経済新聞　コラム・春秋
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20011024EIMI104424.html

　納得がいかない。狂牛病対策に、1500億円ほどの国費をつぎ込むという農水省の方針のこと
である。やり繰りして補正予算での追加は265億円というが、そもそもなぜかくも巨額の対策
費が必要になったか、と言えば行政とりわけ農水省の不始末のせいではなかったか。

▼来た、来た、とウソをつき村人を惑わし本当に来た時にはだれにも信用されなかったのがイ
ソップの「狼（おおかみ）少年」だが、農水省はさしずめ「逆狼少年」だった。来ない、来な
い、と言ってきた狂牛病が実は来ていた。元畜産局長でもある農林事務次官氏は欧州連合（Ｅ
Ｕ）による日本の狂牛病危険度評価を拒否して「日本は安全」と言った。

▼感染牛が見つかる3カ月ほど前のことだ。その牛を「焼却処分した」とウソの（農水省の表
現は勘違い）発表をした畜産部長氏。狼少年は狼に食われて自業自得となったが、逆狼少年の
方はツケを納税者に回すという。農水省はお金が余っていたのではなかったか。減反下の干拓
事業や開店休業の農道空港や温泉ランドに使ってきたのだから。

▼無駄遣いを見直し自前で工面してもらおう。補正予算は財源難のうえ雇用対策など不可欠な
支出が目白押しで役人の不作為のしりぬぐいに使う税金などない。食肉処理するすべての牛の
狂牛病検査が先週から行われているが、それ以前に処理され流通を停止された肉はひとまず冷
凍保管となった。責任問題も一緒に凍結するつもりなのだろうか。

このスレ住人で
脳衰省や他の「安全宣言」で、
少なからず安心感をおぼえた者は名乗り出ろ！

高級和牛を食うぞ！
高級和牛を食うぞ！
高級和牛を食うぞ！
高級和牛を食うぞ！
高級和牛を食うぞ！
高級和牛を食うぞ！
高級和牛を食うぞ！
高級和牛を食うぞ！
高級和牛を食うぞ！

擬陽性が出ると安心感があるのはなんだろう。

http://www.jiji.com/cgi-bin/contents.cgi?content=2001102511255&genre=soc

2001/10/25−20:53

狂牛病由来ヤコブ病の疑い、すべてシロ＝調査研究班のサーベイランス委

神経内科の専門家らによる「遅発性ウイルス感染に関する調査研究班」（班長
・北本哲之東北大教授）は２５日、都内でクロイツフェルト・ヤコブ病サーベイ
ランス委員会を開き、狂牛病と関連があるとされる新型ヤコブ病ではないかと報
告された３つの症例について、２症例はいずれも従来型のヤコブ病で、もう１症
例はヤコブ病の可能性が低いと判断した。

全頭検査前の牛肉も市場に戻すって。

俺が検査員だったら、
「けっ、まじめに検査なんかやってられねえよ。」
て、なるけどね。でもね（ここからマジです）。

現場の検査員の方、お願いです。
上の方の馬鹿な政策に腐らないでください。

木っ端にせ役人も赤っ恥だな。
>また、調整管理している牛肉は、全量処分する予定である。

あ　処分って８ヵ月後に流通させることだったのか？

痰阻筋は怖いよね〜〜、でもここは狂牛病スレ
痰阻筋スレでしたい人はするよ

　

>259
そうだよな。検査やってる意味がまるでないよな。

肉骨粉を与えられた牛の数を下方修正　農水省
　農水省は２５日、狂牛病（牛海綿状脳症、ＢＳＥ）の感染源とされる
肉骨粉を与えられていた牛の頭数を５１２９頭と、修正し発表した。従
来は９５９０頭としていたが、学識経験者で構成するＢＳＥ技術検討会
（座長・小野寺節東大教授）が１７日、「高温処理（８００度以上で焼
却）された骨炭などは感染リスクが無視される」と判断したことを受け
て、同省が骨炭を食べた牛などを除いたため、公式発表の頭数が大幅に
減った。［毎日新聞１０月２６日］
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/disease/2001-5/1026-2.html

part55あたりからスレの質が下がったな。
役人もどきや荒らしに煽られることなく
スレを維持しろよ>ALL

まず、ｖＣＪＤの疑いがかけられた
患者が「シロ」だった記事を
まとめてお届けする。

意地でも調べたくないみたいだなあ。。。

かわいそうな人が出てこないのでつまらん（ｗ

>>260
人の胃の中で処分、ということね。うげげ.....

狂牛病由来ヤコブ病の疑い、すべてシロ＝調査研究班のサーベイランス委（時事通信）
http://www.jiji.com/cgi-bin/contents.cgi?content=2001102511255&genre=soc
神経内科の専門家らによる「遅発性ウイルス感染に関する調査研究班」（班長・北本哲之東北大教
授）は２５日、都内でクロイツフェルト・ヤコブ病サーベイランス委員会を開き、狂牛病と関連が
あるとされる新型ヤコブ病ではないかと報告された３つの症例について、２症例はいずれも従来型
のヤコブ病で、もう１症例はヤコブ病の可能性が低いと判断した。

３患者 新型ヤコブ病と言えず（ＮＨＫ）
http://www.nhk.or.jp/news/2001/10/25/grri840000007rjg.html
狂牛病の原因物質が感染して起きる新タイプのクロイツフェルト・ヤコブ病ではないかと医療機関
から報告された３人の患者について厚生労働省の専門委員会は症状などの検討の結果、新タイプの
ヤコブ病とは言えないと発表しました。

「ヤコブ病の可能性低い」　女性患者で厚労省専門家委（共同通信）
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KMN&PG=STORY&NGID=AGEN&NWID=A4742510
１０代の女性患者が狂牛病感染によると考えられている新変異型クロイツフェルト・ヤコブ病（Ｃ
ＪＤ）の可能性があるとされた問題で、厚生労働省の専門家委員会は２５日、女性の症状などを検
討した結果「ヤコブ病の可能性は低い」との見解を明らかにした。
２４日に女性患者を診察した委員長の佐藤猛・国立精神神経センター国府台病院名誉院長は委員会
後の会見で「筋肉の不随意運動などヤコブ病の典型的症状がみられず、（新変異型以外のタイプも
含めて）ヤコブ病の可能性自体が極めて低いといえる」と話した。
厚労省によると、現在女性が入院している首都圏の総合病院の主治医は「さらに経過を観察する必
要がある」と話している。
委員会は今後も症状の推移について、定期的に報告を受けるとしている。

「日本人が狂牛病発症」報道を厚労省がほぼ否定（朝日新聞）
http://www.asahi.com/national/kyougyu/K2001102502928.html
厚生労働省は２５日、難病のクロイツフェルト・ヤコブ病（ＣＪＤ）の発生動向を調査するサーベ
イランス委員会（委員長＝佐藤猛・国立精神・神経センター国府台病院名誉院長）を開き、昨年か
ら今年にかけて、現場医師らから「（狂牛病の牛の危険部位を食べると発症することがある）変異
型ＣＪＤの疑いがある」と連絡があった３症例を検討した。いずれも、変異型ＣＪＤの可能性はほ
ぼ否定された。
同委員会は、１８〜３０歳と若年ながら痴ほう様症状や意識障害を起こして死亡・入院した３例を
検討。一部の週刊誌や新聞で「変異型の疑い」と報道された１８歳の患者について、佐藤委員長は
「今後も経過は観察するが、可能性は極めて低い」と述べた。ほか２例は、１００万人に１人の割
合で発症する従来型ＣＪＤ▽硬膜を移植されて感染したとみられる医原型ＣＪＤ、と結論づけた。

正直役人もどきは居た方が面白い（藁

ｚ

今頃、厚生労働省では日本におけるvCJD患者第一号として発表できる
英国滞在歴の長いＣＪＤ患者を血眼で捜しているのだろうか？

４社の記事を掲載したが、内容を比較していただきたい。
内容が微妙に異なることに気づくだろう。
とくに時事通信は委員会の名前すら違っている。

このよーに、マスメディアの報道内容は誤差が大きい。
とくに、週刊誌の内容に一喜一憂しているようでは
生ぬるいぞ。
ともに滅びの道を歩まん。

狂牛病問題　肉骨粉原料出荷の１０府県に持ち帰り要請――県　／徳島（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011025-00000005-mai-l36
　狂牛病で使用禁止となった肉骨粉３０００トン近くが県内業者の倉庫にあふれている問題で、
県は２４日、県内に肉骨粉原料を出荷している府県の担当者を集め、肉骨粉の持ち帰りを求めた。
しかし、収容・処理能力を理由にこの日承諾した府県はなかった。県では近く２回目の会議を開
くとともに、個別に持ち帰りを求める。
県農林水産部によると、肉骨粉の原料となる家畜残さを県内に出荷しているのは四国３県と大阪、
和歌山、兵庫、奈良、三重、岡山、広島の計１０府県。うち奈良、三重、広島は欠席した。
県は各府県に対し、徳島県内の広域化製場が製造する１日約１００トンの肉骨粉のうち６５％が
県外からの原料によること、国の禁止措置により２３日現在で２７００トンの肉骨粉が行き場を
失っていること、県内の倉庫は収容能力に達していることを説明、協力を求めた。
これに対して各府県からは「県内に保管、焼却する施設が整っていない」「自県の肉骨粉の処理
で手いっぱい」との意見が続出し、結論は出なかった。県農林水産部によると、うち５府県は前
向きに対応したといい、引き続き持ち帰りの要望を続ける方針。
----------------
徳島県よ、お宅で営業している肉骨粉業者を何とかしろよ。

ｆ

イギリスも初めはこんな感じだったよな。＜新型否定

新潮は官報で
文春は勇み足で
現代には悪意がある。

狂牛病感染問題　「骨炭」使用の上北郡酪農家に対し出荷禁止を解除−−−県
／青森（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011024-00000003-mai-l02
県は、肉骨粉の一種で牛の骨を高温で焼いた「骨炭」を乳牛６５頭に与えていた上北郡の酪農家に
対する牛の出荷禁止などの措置を解除した。１１日に開かれた国の狂牛病に関する技術検討会が、
骨炭による狂牛病感染の危険性がないと結論づけ、農水省が骨炭の使用制限を解除したのが理由。
骨炭を巡る農水省の対応に県と酪農家が振り回された形となった。
肉骨粉の牛への使用について、農水省は９６年に使用自粛を求める通達（行政指導）を流した。骨
炭が肉骨粉に該当するか通達に記載がなかった。農水省畜産部飼料課は「骨炭を含め禁止した」と
説明しているが、実際には通達後も骨炭は広く製造・販売されており、県畜産課も骨炭は自粛の対
象外と解釈していた。
狂牛病発生で農水省は今年９月１８日に省令改正し、肉骨粉の使用禁止措置を取った。農水省から
「骨炭は肉骨粉に含まれる」との見解を受け、県畜産課は同２３日、上北郡の酪農家の牛出荷と移
動の禁止措置を取った。
しかし、今月１１日の技術検討会で、「約８００度以上で、８時間以上加熱した骨炭にたんぱく質
は含まれず、危険性はない」と結論が出た。県畜産課は１９日に結論を知り、２２日午後に十和田
家畜保健衛生所職員が酪農家を訪ね、禁止措置の解除を伝えた。
農水省飼料課は「取りあえず危険と考えられるものに禁止措置を取った後、安全と確認されたもの
について徐々に規制を解除する方針を取ったため」と釈明している。
----------------------
というわけで、日本の基準は「８００度以上で８時間加熱」で異常プリオンは分解するということ
だな。本当か、おい。
ともに滅びの道を歩まん。

肉骨粉の焼却試験を開始　広島市が清掃工場で（共同通信）
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20011025-315.html
広島市は二十五日、狂牛病の感染源とされる肉骨粉の焼却試験を、同市南区の清掃工場で開始した。
二十六日までに計二十時間かけ五・五トンを焼却する。
肉骨粉を二十キロずつ詰めた紙袋五個を、作業員の手でクレーンに載せた後、高さ約十二メートル
の炉口に投入。肉骨粉焼却は一般ごみ焼却の合間に行われ、投入量を変えながら、炉内の温度の上
昇状況や、燃焼率などを調査する。来月上旬までに結果を分析し、本格的な焼却を始める。
清掃工場は、粉末の焼却を想定した設計になっていないため、袋詰めにして焼却することにした。
市内には五カ所の清掃工場があるが、作業の関係で焼却が可能なのは南区の一カ所だけという。
肉骨粉を扱う市内の業者の倉庫には二十四日現在、三百四十一トンが保管されており、処理しきれ
ない場合は、周辺市町村の施設利用も検討するとしている。
---------------------
広島市よ、例によって８００度で焼却か？　１５００度なんて出せる焼却場は無いよなあ。
で、焼却灰はどうするんだ？　そのまま埋め立てか？
広島市民よ、ともに滅びの道を歩まん。

狂牛病の影響で４０人解雇　北海道の食肉加工会社（共同通信）
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20011025-316.html
北海道石狩市の食肉加工会社「ホクビー」（林茂生社長）は二十五日までに、狂牛病の影響で外食
産業向け牛肉ステーキの需要が減少しているため、室蘭工場のステーキ生産ラインを廃止し、同工
場の従業員九十五人のうちパート約四十人を十二月中旬までに解雇することを決めた。
同社によると、室蘭工場のステーキ生産ラインは十月十九日で停止し、今後廃止する。同工場のパ
ート従業員七十五人のうち約四十人を十一月中旬から十二月中旬までに順次解雇する。既に二十人
が一時帰休している。
同社は本年度外食向けステーキ約二千トンを生産する計画だったが、二―三割減少の見通しという。
同社の年商は約四十二億円で、ステーキの売り上げが約半分を占める。石狩市の二カ所と室蘭市の
計三カ所に工場があり、うち二カ所でオーストラリアなどの外国産牛肉でステーキを製造。ステー
キには国産牛をほとんど使用していないという。
------------------
ホクビーよ、お宅は風評被害に打ちのめされた格好だな。外国産牛肉にまで過敏反応を示す消費者
がいるのは事実のようだ。
すべての牛肉が危ないと勘違いしているみなさん、ともに滅びの道を歩まん。

苦肉の牛肉店、「外国産」宣伝も（朝日新聞）
http://www.asahi.com/national/kyougyu/K2001102500384.html
狂牛病の「全頭検査」が始動して２５日で１週間。安全のお墨付きを得た牛が出回り始めた。だが、
騒ぎが起きるまで消費者を引きつけた「和牛」の２文字は依然、客足を遠のかせているようだ。新た
な感染牛は出るのか出ないのか。街に不安は残る。

●反攻　「外国産」宣伝に１億円
全国紙３紙に全面広告を出したり、６００万枚のチラシを配ったり。焼き肉店「牛角」などを全国展
開する「レインズインターナショナル」は広告費１億円をかけ、アメリカ産・オーストラリア産のみ
を使っていると強調する。
おかげで「狂牛病の影響による売り上げ減は回復、昨年１０月より伸びた」と同社。「感謝祭」と題
した値引き企画も好調という。
逆に「輸入牛は一切使用しておりません」との金看板に苦しむのが「肉の万世」。
全国約４０店で提供する黒毛和牛は福島の直営牧場で育て、植物性の飼料しか与えていない。それで
も「消費者はひとくくりに国産牛と見てしまう」。
しかし「黒毛和牛の肉のうまみや脂のおいしさは世界に通用する。４９年の開業以来、一筋でやって
きた。今後も輸入牛を使う気はない」と鹿野梅吉副社長は言う。
（つづく）

（つづき）
●開発　中身「豚」に代え　新商品
閉店を決めたのが東京・杉並の焼き肉宅配専門店。この春開店したばかりだが、従業員６人も解雇し
た。
生肉やタレ、吸煙ロースターを貸し出すシステムで、８月に２００万円を売り上げ、軌道に乗りかけ
た矢先、狂牛病ショックに見舞われた。
他県のチェーン店はピザも用意、全体の経営は心配ないが、「傷口が浅いうちにこの店は閉めます」。
「牛抜き」を宣言した店もある。
東京・大久保の韓国料理店「烏鵲橋（オザクキョ）」は牛カルビなど６種類の牛メニューをやめ、キ
ムチギョーザなどは中身を牛肉から豚肉に代え、豚プルコギや海鮮チヂミなどの新商品を開発した。
客が強く希望すれば牛料理も出すが、「肉料理も売り上げの８割は豚肉になった」と金成允（キムソ
ンユン）店長。
メキシコ料理店「カーニバルハウス」（東京・西新宿）も「メニューはすべて豚肉です」。１２年の
歴史がある手作りハンバーグも、牛豚肉のあいびきから豚のみに。
それでも「今でもカレーの肉だけ残す人がいる」という。
（つづく）

（つづき）
■「安全宣言」の表示をチラシや陳列棚に
横浜市の商店街にある精肉店は１８日から「安全宣言」と記した自作チラシを店内につるしたり、陳
列棚に張り付けたりしている。
牛は解体から１週間熟成させ、肉を柔らかくする。検査を受けた牛が食べごろとなり、多くの店で店
頭に並ぶのは２５日以降だ。この店では枝肉に押された「検査済み」の刻印を写し取って、店内に飾
る予定だ。
百貨店の三越はこれまで「安全」を強調するような表示は一切してこなかった。社内の調査で安全を
確認しているが、「かえって消費者の不安をあおる」との判断だ。ただ、検査済みの牛の販売が始ま
るのに合わせて表示を検討し始めた。
大手スーパー、ダイエーも「検査済みと検査前の牛を区別して表示することは考えていない」という。
「全頭検査以前も直営牧場や契約農家が育てたもので安全です」
横浜駅の駅ビルの精肉店では牛肉よりも豚、鶏のコーナーがにぎわっていた。豚肉を買った主婦（２８）
は「先月から一度も牛肉を口にしていない。まだ信頼できない。（検査が軌道に乗って）狂牛病が出
ても不安に思わなくなるまで食べないでしょうね」と話した。

◆肉骨粉与えた牛は出荷はこれから
１週間に全国で約１万２０００頭が１次検査を受け、少なくとも４頭が精密検査に回ったが、いずれ
も「シロ」だった。
ただ、いま検査を受けているのは肉牛が中心。乳牛は乳量を増やすため、肉骨粉を与えられていた可
能性が高い。今後、５〜８歳の乳牛が食肉用に出荷され始めると「新たな感染牛が出る可能性がある」
との見方も。久保正法・動物衛生研究所病性鑑定室長は「まだ日本は欧州ほど感染が広がっていると
は思えないが、１頭では終わらないと思う」と指摘している。
-------------------------
問題は寿命の長い乳牛だな。滅ぶ方も滅ぼす方も長期戦になりそうだ。

>>282
輸入牛より和牛を食えといっとるだろうが！！

タン塩＠魔族さん、お疲れさまです。

一連の報道見ると「日本ではもう陽性の牛は発生しない」と言いくるめたくて
しょうがないような雰囲気を感じる。むぅ


いまこそコスモクリーナーを復活させろ！………はぁ（虚脱感）

もともと自宅で牛肉は食わないので肉自体どうでも良いのだけど、
肉エキス（ビーフエキス）入りの食品を避けると食うもんがあまりない。
そっちの方が深刻......

今日も相変わらず牛挽肉（合挽き含む）・精肉・牛コロッケは大量に売れ残ってました.......

肉骨粉を与えられた牛の数を下方修正　農水省（毎日新聞）
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/disease/2001-5/1026-2.html
農水省は２５日、狂牛病（牛海綿状脳症、ＢＳＥ）の感染源とされる肉骨粉を与えられていた牛
の頭数を５１２９頭と、修正し発表した。従来は９５９０頭としていたが、学識経験者で構成す
るＢＳＥ技術検討会（座長・小野寺節東大教授）が１７日、「高温処理（８００度以上で焼却）
された骨炭などは感染リスクが無視される」と判断したことを受けて、同省が骨炭を食べた牛な
どを除いたため、公式発表の頭数が大幅に減った。
------------------
小野寺メンバーよ、久しぶりに名前を見たぞ。
で、日本は８００度で処理ＯＫなんだな。イギリスの知見は参考にならない、と。
単なる頭数減らしではないことを願うぞ。

ニュージーランド大使が自国産の安全を強調（毎日新聞）
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/disease/2001-5/1026-1.html
狂牛病発生で牛肉の消費が落ち込む中、日本に牛肉を輸出しているニュージーランドのギブソン
大使は２５日、東京都内のホテルで記者会見し、同国産牛肉の安全性をアピールした。日本は米
国、カナダに次ぎニュージーランドの牛肉輸出先第３位。大使はニュージーランドでは狂牛病の
例がなく、国際的に最も危険性が低い国に分類されていると強調した。
主な牛肉対日輸出国はほかに豪州、米国、カナダ。いずれも狂牛病の発生例はなく肉は安全とみ
なされているが、一様に消費の停滞を警戒しており、新聞に安全性をアピールする広告を出すな
どしている。
----------------
ギブソン大使よ、今の日本の消費者は、牛肉と聞くと国産だろうが輸入肉だろうが拒否する状況
にある。何でも拒否するのも間抜けだと思うが、日本人というのはそういう国民気質なのである。

年齢高いほど牛肉購入手控え　狂牛病で緊急調査（朝日新聞）
http://www.asahi.com/national/kyougyu/K2001102502594.html
年齢が高くなるほど、牛肉の購入を控えている――。民間調査機関、日本リサーチセンターが２５
日発表した狂牛病に関する緊急世論調査で、こんな傾向がわかった。調査は全国の１５〜７９歳を
対象に、３日から１１日に行い、訪問調査で１４５８人から有効回答を得た。
「千葉県の乳牛が狂牛病と判断され、あなたの食生活は変わったか」という問いに対し、「牛肉の
購入を控えている」と回答したのは、男性が５０％、女性が６３％だった。男女とも１５〜１９歳
は２７％だったが、２０歳代になると、男性は３５％、女性は４３％。女性は３０歳代で６３％に
跳ね上がり、５０歳代が７４％と最高に。男性も年齢が高くなるほど割合は高くなり、６０歳代は
６０％だった。
厚生労働省は「狂牛病対策は複雑で、厚労省と農水省の説明が十分理解されていないのかもしれな
い。今後も努力したい」としている。
------------------
いやぁ、高齢者が狂牛病を恐れても困るんだが‥‥若い人の方が注意していただきたいものである。
ま、ニュースも見ない若造が多いからな。ともに滅びの道を歩まん。

輸入牛の値引きで行列ができる店も＝２４日午後７時、東京都品川区で↓
http://www.asahi.com/national/images/011025.jpg
どこの系列店だがすぐに分かるよな。
どんどん食って、ともに滅びの道を歩まん。

ぎゅうかく＠うまい？

過去の安全性テストの信憑性：
過去に英国その他の国で行われたBSEの牛の体内における分布の検査には次の二つの問題が含まれている．
第一は，検査は発症した牛の体内のBSEのプリオンの分布状態を調査した結果であり，
http://wwwsoc.nacsis.ac.jp/jsvs/bse/bse2.html
感染後間もなく或いは症状の出る以前のBSEプリオンの体内における分布はよくわかっていない．
従って，感染実験を繰り返して発病以前の牛の材料をもっと多くとり再検査する必要がある．
羊にBSEを感染させた実験によるとBSEプリオンの体内分布状態は，牛の場合とかなり異なっており，
血中にもBSEプリオンが発見されている(5)．
一方，最近のイスラエルの研究(6)によるとBSEのプリオンもしくはその断片が，発症する以前にも，
尿中に排出されることがわかってきた．これは牛の血液中にBSEのプリオンがある時期に出ることを
意味しており，その濃度（タイター）は低くてもプリオンの存在は否定できない．
従って今日までの牛の臓器の安全性についての検査結果は再検討する必要性が高い．
第二の問題は，今までの安全性のテストはほとんどがマウスに接種して行われてきたが，
マウスの感受性は牛の感受性に比べ約500分の1であることがわかっているので，
陰性でも絶対安全とは言えないものが多く含まれている．
しかしながら牛を使ってのBSEプリオンの濃度を調べることは，時間と費用がかかるので極めて難しい．
新しい検査方法の開発が必要である．

政府も業者も信じられない今、輸入肉だからといって安心して食えないな。
ホントに牛肉食いたいならオージーだのニュージーだのに直接行くべきだな。

６割弱が「牛肉の購入控える」＝「国の対応不満」も８割超、民間調査
（時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011025-00000287-jij-soci
狂牛病に感染した牛が国内で見つかった問題で、牛肉の購入を控えている人が
６割弱に上ることが２５日、民間調査機関「日本リサーチセンター」（東京都
中央区）の緊急世論調査で分かった。「農林水産省の対応は適切ではない」と
した人も８割以上を占め、国への不満が強いことも判明した。
今月３−１１日までの間、全国の１５−７９歳の男女から無作為に選んだ２２
００人を対象に訪問調査し、１４５８人から回答を得た。
それによると、「牛肉の購入を控えている」人は５７％に上り、「気にしてい
ない」との回答（３４％）を大きく上回った。このほか、「焼き肉屋に行かな
くなった」と答えた人が２０％、「外食で牛肉関連の品を注文しない」人も１
５％いた。
----------------------
ところで、１次検査の結果を公表すると言った１３道県よ――
▽北海道▽岩手▽山形▽宮城▽福島▽長野▽神奈川▽三重▽和歌山▽岡山
▽鳥取▽福岡▽長崎
――疑陽性の報道が１件もないのはどーしたことだ？　エライザ法の性質上、
当然、疑陽性が出てもいいころだと思うが。

>>Jowc3h9A　和牛だ！！輸入牛を口にするな！

現在の検査法では、最高精度のELISAでも
「マウスバイオアッセイでの1000 LD50程度が検出限界」

＊マウスバイオアッセイ：マウスへの脳内接種で発病を見る
＊1000 LD50：致死確率５０％。その１０００倍の濃度。

>>294
マウスの感受性は牛の感受性に比べ約500分の1
500*1000=500000

高級和牛を食うぞ！
高級和牛を食うぞ！
高級和牛を食うぞ！
高級和牛を食うぞ！
高級和牛を食うぞ！
高級和牛を食うぞ！
高級和牛を食うぞ！
高級和牛を食うぞ！
高級和牛を食うぞ！

>>298
じゃ、何でイギリスはエライザ法を使っているんだ？

>>McKt83Uz　高級和牛は最高だぜ！食ってよし

>>297
輸入牛の挽肉があれば欲しいなぁ……自分で挽けって？ｽﾝﾏｾﾝ.....（ｗ
最近ブタの方が出るからといって、５００グラムパックで売りやがる＞近所のスーパー
一人暮らしでどーしろっちゅーねん（泣

異常プリオン含有測定キット発売
価格：５００００円

異常プリオン一分子から測定できます

こんなの出来たら買ってしまいそう

うっ逆じゃん………鬱だしのう...

>>298
現在の検査法では、最高精度

って書いてあるじゃん

高級和牛食うほどえらくねーもん。
だから牛肉くわん。

まぁこれで
最低１年間は確実に牛肉食わないっていう
決心がついたので良し。
有難う農水省。

>>303
買えばぁ。

>>300
現在の検査法では、最高精度

って書いてあるじゃん

>>305
じゃ、世界中どこの検査もヘタレじゃん。
もうどこの国の牛肉も食えないってことだな。

Ｍｒ和牛さん、どう思う？

>>Jowc3h9A　高級和牛もくず肉の５倍から１０倍だ。あたま使えば庶民も食える。

ピンプル　ポンプル　ニクコップン♪

>>307
この間まで肉骨粉食っていた乳牛は、
５年後くらい後に肉牛として出回るから、
お前は最低５年間は牛肉を食うな。

背割りをしている現在の体制では安心できない。
即刻止めるべし。

高級和牛もくず肉の５倍から１０倍だ。の意味もわからないアフォなんでオレは食えないな。

>>314
解体業者にクレーム付けろ。
ここに書いても虚しいだけだぞ。

>>McKt83Uz
何処の骨かも分からない肉エキスをさんざん食ってきたんだろ。
いまも生きてんだろう。
悩む事は無い！
５００円以上の和牛を食え。かなり安心だ。

狂牛病信者うざい

8ヵ月後に市場にばらまこうとしている
保管している牛肉は焼却すべし。
保管するだけで90億円余りかかるとニュースでいっていた。

結局、日本では患者なんかでないんじゃないのか？
かなりの数の患者がでないと、すべてもみ消されるような感じがするよ。（Ｗ
日本は終了します。

そうか
じゃ食えないな。

狂牛病信者の中で肉エキスを摂取していない奴はいない（確信モード）。

>>nAvaOyUQ　アフォは肉を食わなくて良し

解体に関してはO157のとき問題になったね。
どうして腸管にしか居ないはずの大腸菌が精肉に付着していたんだ？って。
結局、日本の解体作業がずさん&不衛生ということで叩かれたはず・・

Ｏ-157の話で悪いんだが、↑ってあるんだけど、これはＢ地区業者に遠慮して、
全く関係のない「かいわれ大根」に汚名を着せたってこと？

狂牛病信者＝アフォ
和牛を食わせるなんてもったいない。

生きてていい宣言をもらったようだ。すがすがしい。
アフォに乾杯。

狂牛病は、政治に関心をもたず、
ただ、安いものに飛びついた、
”ﾄﾞｷｭｿら”の消費者がまねいたタネ。

これが自業自得というものだろう。

ちなみに俺は”まりあ＠肉大好き”の彼氏だ。

狂牛病信者の特徴
　・とにかく牛を食べない
　・非信者（とくに政治家・官僚）に牛肉を食べたせたがる
　・家族ぐるみで入信
　・高級天然素材業者にお布施
　・マスコミ・電波系メディアの記事を鵜呑み
　・ゼロリスクを探求する
　　　【参考】http://square.umin.ac.jp/massie-tmd/bse.html#whtteat
　・政治家・官僚を批判するだけで、建設的な意見は述べない。

融資が始まっちゃったよ。またｿﾞﾛ不良債権つくろうってかぁ？
もういいや。肉食んで信士まったほうがいいかもしんない。
それとも，もう誰も払えない不良債権だからもういいやって感じかぁ？
それはそれで怖いよなぁ．．．
年間自殺者30,000人の国だからなぁ。どうでもいいやって気がするのはｵﾘだけ？
なんか切なくなってきたよ。

おやすみ〜和牛。

ユッケ食いたい

>>328
なんかもっと他のネタ出してくれないとつまんない
自分の特徴は？

>>331
食えよ。

結局こういうことか。

背割りは続けます。
肉骨粉製造は許可します。ただし、牛に与えるのは禁止します。
尚、鳥・豚の肉骨粉は牛に食べさせてもよい。かつ、鳥・豚を原料とする肉骨粉を
製造するラインで牛の肉骨粉を製造することは特に禁止はしません。

また、エライザ法は精度が高くて混乱を起こしかねませんので、病理検査での陽性を
見逃したウェスタンブロット法を「精密検査」と呼称することにして、国民を誤魔化
します。
政府が買い取った在庫品は、財政難を鑑みて、８ヵ月後には市場に放出します。
ナニ、従来の肉も新制度下の肉も、別に製法も餌も何も変わらないんですから、放出
しても一緒です。ま、馬鹿国民はすぐに忘れます。

>>328
そこまで行くとまさに「信者」っすね（ｗ

狂牛病信者とか言って、せっかくのスレを駄スレにしようとしている厨房諸君。
２ｃｈ初心者が煽りにならない煽りを一生懸命がんばっているけど。。。　(ﾌﾟｯｯ
タン塩＠魔族氏の言うとおり、いつもの役人のように反論での攻撃をしてよね！
判断するのは、各個人なんだから牛肉は安全なら安全性を一生懸命論じろよ。

まっ、農水省にも行ったことのない厨房が煽ってるみたいだけど、省内でも
牛肉に不安を持っている人は大勢いるよ！（笑）

いまさら役人やお飾り大臣が何言っても到底信じる気にはなれないし…
本音を言えば食肉関係の業者さんの言うこともちょっと怪しく感じるし。

イギリスあたりから私情のはさまる余地のない専門家を呼び寄せて、
徹底的に現状を検証してもらった方が、不安なままモヤモヤするよりは
マシなような気がするよ。

狂牛病教祖：フジＴＶ安藤大佐

【狂牛病教典「ニクコプーン」前文】

　　　　　　　　　　私は、こう思います。
　　　　実際問題として、もう手遅れなのではないか？
　今更お役人さんを非難しても無意味なんではないか？と・・・
　でもでも、大事なことは生きようとする姿勢なのではないかと。
　ここにいる方々のように、一生懸命に生命を守ろうとするその姿勢とか
　　　生き方が、すべてのことに通じているのではないかと・・・。
　私は、狂牛病信者的な生き方をしている方々は、これからも素敵な人生を
　　　歩める方々だと思いますよ。お互いに頑張りましょう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　マジメ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　 　 　CPjb7qeG 　 　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　 農水省───────┼───────肉骨粉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　 　 Ａ＿Ａ　　 　 　 　 　　 ギャグ
　 　　⊂　　　 Ｐ
　　　　 |　´　｀|　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（＿_∀_）　＜　ゴミかな？
　　　　（■　▼つ[一般庶民 ]　
　　　　｜ ｜　| 　 　 　 　 　 　 |~ｺﾞﾐ~|
　　　　（＿_）＿）　 　 　 　 　 　 |_＿_|

てす

きっと寂しい人なんだよ。

---------
結局国民の方に顔を向けてないという事がはっきりしている。
食う/食わないは己の判断に任せよう。ただし情報収集は怠らないこと。
それでいい。

さよなら、○シンハンバーグ（ｗ

一般庶民さんへ

さすがは、一般庶民さんですね。
お役所の指示どおり、安心して牛肉を召し上がってください。

こんな時でないと、牛肉なんて食べられないよ。
特別に、検査前に牛肉もお付けしますよ！　(激ﾜﾗ

--------------------終了-----------------------------

またでたか　馬鹿のひとつ覚え
頭悪そうなやつらだ
で、ナニが言いたいの？

えっ？「狂牛病信者」としか言えない？　それ以外言葉知らない？
あっそう。お気の毒。

　　　|_∧
　　　| ∀・)　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ…ﾆｸｺﾌﾟｰﾝｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　　　|⊂
　　　|


　　　|
　　　|⌒ヽ
　　　|冫、）
　　　|` ／　　　　♪
　　　| /　　　♪　 　∧_∧　　　ﾆｸｺﾌﾟｰﾝ ﾌﾟﾝ
　　　|/　　　　　　ヽ(・∀・)ﾉ 　　ﾆｸｺ ﾌﾟﾝ
　　　　　　　　　　　 (　 へ) 　　　ﾆｸｺ ﾆｸｺ ………？
　　　　　　　 　 　　　く

　
　
　　　|
　　　| 　ｻｯ
　　　|）彡
　　　|
　　　|　 　　　　　　　∧_∧
　　　|　　　　　　　ヽ(　　　)ﾉ
　　　　　　　　　　　 (　 　　)
　　　　　　　　　　　　く 　＼

>>337
うん、金子氏も言ってるけど利害関係の無い第三者が調査して
証明してくれるシステムが無いと、一度壊れた信頼は回復できないよね。
農水省内の調査委員会なんて、誰も信じてないよ。

ありがとう一般庶民さん

あなたの内容のない投稿のおかげで壮大な人体実験への
参加者が増えるかもしれません（一人ぐらいは）

本来は、それぞれが情報を判断して、牛肉を食べるかor止めるかを
判断するのに、今回の騒動のキッカケは、その判断材料の情報を農
水が制限したことであり、せっかく２ｃｈで議論しているのに、駄
スレにしようとするヤツが多すぎ。

しかも、業界関係者が役人をきどっているし。。。。

>>342
同意。
牛肉もうまいから食いたい奴は食え。
心配なら他にもうまいもんいくらでもあるから食わんで良し。

http://www.google.com/search?q=cache:KZtzR3R0MBw:homepage1.nifty.com/obiobi/page/off10.html+%B5%ED%C7%BE%A1%A1%BF%A9&hl=ja&ie=euc-jp
安全宣言盲信派の方々、これ食べてみてくださいよ

＞農水省内の調査委員会なんて、誰も信じてないよ。
まるでIWGP実行委員会のようですな・・・・

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとすげえ関係あるんだけどさ。
このあいだ、近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか人ががらがらでものすごく空いてるんです。
で、NHK見たらなんかスペシャルやってて、肉骨粉、とか言ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、肉骨粉如きで普段行きまくりの吉野家に避けてんじゃねーよ、ボケが。
肉骨粉だよ、肉骨粉。
なんかデモとかやってる奴もいるし。デモ行進で吉野家か。おめでてーな。
よーし次は農水省いっちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、オージービーフやるからデモやめろと。
吉野家ってのはな、もっと和気あいあいとしてるべきなんだよ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った奴がいつ痴呆が始まってもおかしくない、
感染するかさせられるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。デモ隊は、すっこんでろ。
で、やっと食えるかと思ったら、隣の奴が、それイギリスから輸入した肉骨粉使ってるんじゃない、
とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、肉骨粉なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、肉骨粉、だ。
お前は本当に狂牛病になりたくないのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、肉骨粉って言いたいだけちゃうんかと。
吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、 超ねぎだく、これだね。
大盛り超ねぎだくギョク。これが通の頼み方。
超ねぎだくってのはねぎが超多めに入ってる。そん代わり肉が無し。これ。
で、それに大盛りギョク（玉子）。これ最強。
しかしこれを頼むと次から農水省にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、プリオンたっぷりのつゆだくでも食ってなさいってこった。

今日の報道は、びっくりした。ほんとにうまく期待を裏切るよねえ。

そんなに安全だったら、農水省と厚労省で食べたらいいじゃん。そし
て、その肉使って各地で格安で牛肉料理キャンペーンすればいいのに。
どうして消費者全体がもう一度リスクを負わなければならないのかわか
らない。検査開始以前の肉を放出するのを１００歩譲って認めたとして
も、検査導入後の肉を選んで買う機会は提供するべきじゃないの？　ど
うせ「検査前の肉だとわかったら、また風評被害が出る」とかいって情
報を隠蔽するんだろうし。これじゃ、せっかく全頭検査以降は徐々に肉
を食べていこうと思っていた人も購入を控えるから、誰の得にもならな
いと思うけどね。イギリスで風評被害が収まるのに８ヶ月かかったか
ら、日本でも８ヶ月後に肉を放出って・・・もっと他のところ真似てく
れよ。

この国は狂牛病が出てても表沙汰にしないだけ、という気がした。落胆した。

安全宣言出したんだったら、消費を促進する意味も兼ねて、
「農水省の食堂は国産牛肉を使ったメニューしかありません！」
にしたらいいのにねえ。
アピール度高いし、国民も安全宣言を信用してくれると思う。
明日からでも農水省の食堂のメニューを
・牛丼
・牛骨ラーメン
・ビーフカレー
・牛脳サンドイッチ
・牛モツ煮定食
・100%ビーフパティハンバーガー
だけにすると良いんじゃないかな？

安全宣言信者の方は、自分たちで食べていればいいんだよ。
なんで、食べたくない人を巻き込みたいの？？？

勝手に食ってろよ。

オレもお前を止めないから！！

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか人がいなくて席がガラガラなんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、ウチの肉は狂牛病とは関係ありません、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、狂牛病如きで普段来慣れている吉野家を恐れてんじゃねーよ、ボケが。
狂牛病だよ、狂牛病。
なんか親子連れとか店避けてるし。一家４人で狂牛病対策か。おめでてーな。
狂牛病って恐いわよねー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、おごってやるからその席座れと。
吉野家ってのはな、もっと行列が出来るべきなんだよ。
安さに負けて食った牛丼が原因で、いつヤコブ病にかかってもおかしくない、
発病するか発病しないか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。検疫所は、すっこんでろ。
で、仕切りなおして座ったと思ったら、隣の奴が、ホントに肉骨粉入ってませんよね、とか確認してるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、肉骨粉なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、肉骨粉、だ。
お前は本当に肉骨粉を恐れているのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、肉骨粉って言いたいだけちゃうんかと。
吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、肉骨塊だく、これだね。
大盛り肉骨塊だくギョク。これが通の頼み方。
肉骨塊だくってのは肉骨粉が固まって入ってる。そん代わり肉が少なめ。これ。
で、それに大盛りギョク（玉子）。これ最強。
しかしこれを頼むと次から厚生労働省にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、フライドチキンでも食ってなさいってこった。

コピペ荒らし＞++miCZmi
氏ね

ほら、安全宣言信者のせいで、駄スレになり始めたじゃないか！！

>>358
いや　だからさ　それ　つまんないんだよ

>>358
つまらん。
「まあお前、１は、絹ごし豆腐でも食ってなさいってこった。」

これくらい書け（ｗ

なんか荒れてるね。

２次検査でウェスタンブロットやるようになってるが
考えてみたら精密検査でもないんだよなぁ

感度からいえばELISA法の方が高く、特異性はウェスタンブロットの方が高い
だけだろな。つまり感度は低いが偽陽性が出にくい。

実験段階のセロノ研究所の増幅させる検査法を
２次検査におけるように研究所が早くキット化してくれれば
かなり精度は上がるだろう。

現状ではELISA法で熟練した技師が行って陰性なら
安全ではないが、ある程度安心して食べれるだろうな。

ただ、検査にも限界があるので、食肉処理全般の見直しが必要だね。
って何度も言ったな俺。

／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
|　　　ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ　 |
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　 ￣V￣￣V￣￣￣V￣￣￣￣V￣￣￣￣V￣￣￣V￣￣
　　∧ ∧　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　∧,,∧
　　(,,ﾟ∀ﾟ)　　　　　　 ''￣ヽ 　（　 ﾟ∀ﾟ ）　　　　　　　ﾐﾟ∀ﾟ ミ
　 ./　　|　( ﾟ∀ﾟ )　.| ﾟ∀ﾟ .| 　/つ⌒l'~O 　∧＿∧　　ﾐ　　ﾐ
　（＿__ﾉ　(∩ ∩) └ ー ┘ (l､__（＿)___）（ ﾟ∀ﾟ 　）　 ﾐ,,,,,,,,,ミ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~　　　　　 ＼
「私たち、知らずに牛肉食べちゃいました。ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ」

あ

　　　|　　　　　うまくさばいてね。
　　　`──────────y────
ｌヽ 　　　
ｌ 」∧＿∧ 　ｾﾜﾘｼﾃﾔﾙ
‖（　ﾟ∀ﾟ )　　　 　＿＿＿　AA
⊂　　　 つ　 *〜/▼　■⊂ ´ ｀ P
　 人　 Ｙ　　　　 |　●　●.（＿∀）
　し（＿）　　　　. U U￣￣U U

結局は消費者が判断をする問題だから、

畜産業振興のためにも情報開示をしっかりやって方が
信頼回復も消費向上も早いと思うけど、省内ではそんな
議論もしていないのかなぁ？？？

しかし脳衰信者ってのは、よくあんな安全宣言で納得できるなぁ。
自分で考えることを止めた人間としか考えられないよ。
あとは肉屋か。自分たちの生活のためなら他人はどうでもいいって考え
やめてくれよなぁ。迷惑だ。
つっかかるならココでなくて、必要なことを確実にやっていただける
行政につっかかれよ。補償がでなくなるからそれもいやだってか。

>>363
ELISAでクロだったら、処分にしてくれれば安全性は相当高まるんだけどね
そんなに頭数でないんだから、やればいいのに・・・
それにかかる費用より、牛肉売れたほうがペイできると思うんだけどね

まあ、食肉処理の見直しはしてくれないと、検査の意味をなさないけど
見れるものなら、実際に見て確かめたいもんだ

　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 （＿_） ＜ 　>>1 漏れを食ってﾖｼ
〜′驫￣＾|o ｡|＾ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　鬱 　驪（.Q,）
　《UU￣￣U U》ｶﾞｸｶﾞｸ

食糧安保を掲げたばかりなのに、危機管理体制が疎かでは
何が安保だ！！と笑われてしまうぞ！

本当に可哀想なのは、肥育農家や畜産農家などの生産者と、
肉屋や焼き肉屋などの商店。そして消費者ということが理解
できないの？？

>>363
>現状ではELISA法で熟練した技師が行って陰性なら
>安全ではないが、ある程度安心して食べれるだろうな。

実際問題として現在おかれた状況ってどうなんだろう。
検査に携わる人の熟練度とか、検査の実施状況とか、
果たして信頼するに足るものなんだろうか？

そこんとこも含めて、日本の国内だけで結論を出すのは
無意味に近いところまで信頼感が損なわれてると思う。

ミニモニ。プリオン　ニクコプーーン

　電話をかけましょうタケベメンバー　　バ〜カバカタケベバカノーターリン♪
　ドキュンキュンキュン　タケベメンバー　　ドキュソキュソキュソ　プルルルル♪
　「こちら、タケベメンバー留守番電話センターです」
　居留守電だ　居留守電だ
　ニクコプーンやりましょう　ルンルンルン　　ウシ・ブタ・トリ・ヒトに　ルンルンルン♪
　やばいかな　どうですか？　プリオンに　賭けましょう
　プリオン食べたのならば狂いましょう♪
　「全ての牛にニクコプーン食わせたっていいだろー！」（狂死）
　楽しいお話を楽しくしましょう♪
　ミニモニ。プリオンはドキュンタケベメッバーニクコプーン♪

関係者
ﾆｸｺﾌﾟｰﾝｸｴ!(・∀・)つ∴∴∴
　　　　　　　　　　　　　　　∴∴∴

狂牛病ってよりは脳衰病って感じがする。
もう牛だけに限ってないし。

役人の病んだ対応も兼ねて

補償といっても、今後の補正予算を確保するまでには時間があるよ。
生産者サイドはしばらく待っているしかないか。

本当に困っている中小企業には保証協会の特別融資を開始したので、
各都道府県の保証協会に相談してみて。

でも、あくまで融資だから返済が必要なんだよね。
農水サイドは恵まれているからいいね！

やっぱり農林族は強くて、商工族は弱いという政界の
縮図となっているのか。。。

ニク　　　　　コッ　　　　　　プン♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

>>363
ＥＬＩＳＡでは、どんな間違いを犯せばクロをシロと判定する可能性があるんだろう
私の理解の範囲では、シロをクロとする可能性は、結構高いと思うんだけど

と書きかけたが、そもそも採取する脳の部位を間違えたらだめか・・・
http://www.mhlw.go.jp/houdou/0110/dl/h1016-6a.pdf
見て検討してみるよ

お前ら、牛肉　買え

今日は役人もどきは来ないのかぁ？？？

せっかく仕事を早く切り上げて、カキコしているのに。。。

昨日も農水の食堂が閉まったのでメニューがわからないという
嘘をついて逃げたしね。
職員なら「あっ、嘘をついている！」ってばれちゃうよ。　(ﾜﾗ

早く来ないかなぁ？？？

>>380
仕事を早く切り上げたんなら
牛肉を買え

にせ肉屋発見！！！

昔の肉屋は頼もしかったなぁ〜。。。
カンバ〜ック！肉屋（本物）　(激ﾜﾗ

>>378
厚労省の資料なんか信用するな、ｺﾞﾗｧ

>>381　肉やへ

本物の肉屋のカキコを過去スレで勉強してこい！
http://bse.omosiro.com/

ドイツやフランスでやってるバキューム脊髄吸い込み式、
取り入れられないのかな。
安全キャンペーンには１０億円もお金使うのに
変なところでケチるよねぇ。

>>384
オレに指図するな！

>>383

だったら安全宣言を信用するな！！！！

バカ発見！！バカ発見！！バカ発見！！
肉やは、論理矛盾をして撃沈いたしました！！　(激ﾜﾗ

けっ　偽者か　つまらん

心配しなくても肉やで肉は買わないから安心しろ

ID:cmCIC+nX

恥ずかしくてカキコが出来ません！
もう寝てください。明日も早いよ。
食肉市場に行くんでしょ！　(ﾌﾟｯｯ

もう、雑魚の煽らーを相手するのやめようよ。
知識のある煽りなら、それなりに面白いけど
無知でつまらん奴ばかりで、鯖資源の無駄。
なりすまし役人君なんか、ほとんど人口無能みたいに
同じことしか言わないしさぁ。

厚生省の資料でもあれは有意義だよ
http://www.mhlw.go.jp/houdou/0110/dl/h1016-6a.pdf

具体的な方法が書いてあるよ
ただし、一次検査だけだね、あてになるのは

お前らが買わないから
冷蔵庫は肉でいっぱいだ。
毎日市場に行く必要もない。

>>391 禿同

１機撃墜したので、補給してきます。

ニュース番組に小泉首相出て欲しいなあ。

>>392
結局、厚労省が頼りか、ﾌﾟｯ

>>393
単純に聞きたいのだけど・・・
肉やさんは、牛肉食べてるの？

ＢＳＥや変異型ＣＪＤの検査法としては、脳の病理組織学的検査のほか、
延髄の生化学検査があり、迅速簡易キットにより5時間程度で判定することができます。
またこれ以外に、リンパ組織とくに扁桃腺や虫垂、脾臓や回腸遠位部にもプリオンが蓄積したり、
白血球がプリオンを運搬することがわかってきました。これらの検査部位を生検し、
発病前に感染がわかる可能性があります。
ＢＳＥの場合は、感染拡大予防措置をいち早く取れるという有効な検査法となります。

>>392
正確な知識が得たいのなら
http://www.bio-rad.com/
へどうぞ（英語読めますか？）

厚生省の基準、指導内容が知りたいわけだよ、理解できる？？
ヒューマンエラーはどこにありえるのか、調べているんです

検査済み牛肉の店頭販売開始　まとめ買いする客も　全道各地
狂牛病（牛海綿状脳症）の全頭検査開始から一週間を経た二十五日、札幌、
旭川、恵庭などの一部の小売店で検査済み牛肉の販売が始まった。
八十一万枚の新聞折り込みチラシで検査済み牛肉入荷をアピールしたカウ
ボーイ（本社・札幌）は、苫小牧店以外の道内八店舗で同日、肩ロース百
グラム百八十八円など「格安」（同社）で売り始めた。
同社恵庭店は午前十時の開店と同時に、買い物客約四十人が牛肉売り場へ。
検査済み牛肉のコーナーで三、四パックまとめ買いする人もおり、小滝明
信店長は「予想以上の手ごたえ。パッキング作業が間に合わない」とほく
ほくの様子だ。
一方、牛肉を買い控えていた消費者にも変化が。札幌市内で検査済み牛肉
を買い求めた主婦（50）は「検査後の和牛が出るのを待ってました」。ま
た別の主婦（27）も「しばらく牛肉は買わなかったけれど、検査合格の肉
ならば安心して食べられます」と話した。
http://www.hokkaido-np.co.jp/News/Stock/20011025/0024.200110251942.html

ふつうの日本人は牛肉買っているぞ。
お前らも買え。

>>397
当たり前だ。

>>400
やだねったら〜、やだね〜♪

生化学的検査についても、今回のＢＳＥの牛の場合でもそうであったように
あきらかに感染している牛であっても、検査法に熟練していないと
陰性の結果が出ること、また反対に検査精度について、
欧州委員会において４社の検査キットを比較検査した結果が公表されていますが、
それぞればらつきがあることなどいくつか問題があります。
全国の食肉検査所で今後異常プリオンの生化学検査が行われることとなりますが、
検査精度の標準化が必要となります。

肉やはまともでよいね。

相手するから待ってろ、とかいたのに夜になったら来なくなるんだものなぁ＞役人クン
でもさ、煽る人の意図って何だろね。やっぱり業界関係者？

また近所ネタで申し訳ないけど、カップラーメンの回転がマジで悪そうな感じ。
わざわざシマ作って箱積みで売ろうとしているのに、ね。
同様にウナギも回転悪いな。ぎゃくに鮮魚が出ているようだ。

>>400
帰還！！まだいるの？？？
消費者が買ってないから、売れなくて困っているのだろう！＞肉屋さん

だから、特別融資の枠を要求してきたのではないですか？？

食肉販売の組合にも入っていないの？＞肉や

やっぱり偽物？？

>>403
これかな？
テストＡ：　E.G. & G. ワラック社
　　　　　　　　　単クローン抗体を用いた非競合免疫測定法(DELFIA)
　　テストＢ：　プリオニクス社
　　　　　　　　　単クローン抗体を用いたウエスタンブロット法（プリオニクス）
　　テストＣ：　エンファーテクノロジー社
　　　　　　　　　ポリクローナル抗体を用いた化学発光エライザ
　　テストＤ：　フランス原子力委員会
　　　　　　　　　単クローン抗体を用いたサンドイッチエライザ

７　結　　果
　　　　テストＡ：　E.G. & G. ワラック社
　　　　　検出の敏感度：　69.8%
　　　　　検出の特異性：　89.8%
　　　　　検 出 限 界 ：　10倍希釈で陰性
　 　　 テストＢ：　プリオニクス社
　　　　　検出の敏感度：　100%
　　　　　検出の特異性：　100%
　　　　　検 出 限 界 ：　10倍希釈で75%が陽性
　　　　テストＣ：　エンファーテクノロジー社
　　　　　検出の敏感度：　100%
　　　　　検出の特異性：　100%
　　　　　検 出 限 界 ：　31倍希釈で陽性
　　　　テストＤ：　フランス原子力委員会
　　　　　検出の敏感度：　100%
　　　　　検出の特異性：　100%
　　　　　検 出 限 界 ：　310倍希釈で90%が陽性
日本のエライザはBIO-LAD社のだけどね。

だからさ、やっぱみのあたりにドーンとやってもらわんと主婦層に情報は行き渡らんと思うぞ。
望み薄いけどね（苦笑

クロをしつこく検査する検査法のどこが信頼できるのかいってみぃ＞肉や

>>407
そうです、
ちなみに、いまだにもっとも高感度で確実な試験法は
マウスの脳内に直接検体を接種する方法だそうです。
ただし、マウスでも発病までに一年くらいかかるので、
実証的確認法として以外は、検査法としては実用的ではありませんね。

>>405
うなぎはどうしてだろうね
近所で一つ１００円でしたよ

役人君とは昨日も相手してたけど、９９％偽者の感じがしてました
まあ、いい動機付けになるので、私も楽しみなのですが・・・

肉や！！よく聞けよ！
だれも、生産者や牛肉関連の企業を叩いているのではなくて、
本当の情報を隠している農水を叩いているの。

被害者は生産者や牛肉関連の企業と消費者と日本人なら理解し
ているけど？？

じゃあ、明日も早いので
寝ます。。。

　正直、牛肉食べたくて食べたくて我慢の限界だ！って人は
今のうちに食べておいた方がいいかも。

　農水省が検査前の肉をｺｿｰﾘ流す８ヶ月後には、マジで食えなくなるぞ。

お前ら、今まで牛肉食ってきただろう。

>>409
最高感度は牛の脳内接種ですね
これはもっと時間がかかるけど・・・

役人役の方が来ないので今日は寝ます〜〜

>>410 養鰻の飼料にコップン入ってるという話があるからだと思う。

>>411よ
>>406で俺を叩いているだろ。
首尾一貫しない奴だな。
ともかく、牛肉買えよ。

牛肉の信用回復のためにも、検査前の食肉を買い上げて
廃棄してしまえば良い宣伝になるのに。

圃場の改善費の一部でも来年に繰り越せば出来るでしょうよ
農水省さんよ！！

ばか発見！！バカ発見！！馬鹿発見！！

肉屋は支援対象だよ！！
肉やは攻撃対象だよ！！

http://www.google.com/search?q=cache:KZtzR3R0MBw:homepage1.nifty.com/obiobi/page/off10.html+%B5%ED%C7%BE%A1%A1%BF%A9&hl=ja&ie=euc-jp
肉や、偉そうな口利くなら、これ食ってからにしろ。

>>391
確かにエミー2の方がまだマシだね。

>>410
１００円？こっちじゃ２切れ680円で売ってるぞ（苦笑
太らせるために肉骨粉使っている可能性があるからだそう。

>>413
焼く以外に食い方知らないんで…………
ほとんど使わなかったし、これからも使わないだろうと思います。
肉よりもコンソメポテチ食えないのが痛いっす。

ここはもう新宗教の経典。
信者よ。どんどん書きこめ。とりつかれたように。

お前ら、今まで牛肉食ってきただろう。
反論してみろや。

>>415
そうでした、スマソ・・・、もう落ちたかな？

最も高感度の検査法は子牛の脳内接種だそうです。
やはりＢＳＥは牛の病気のため、一番牛自身が感受性が高いのですね。

>>416
そうでしたか〜、いろんな養殖されている生き物が
コップン食べているのは聞いていますが、
うなぎはそれで安いのですか
多分、恐ろしいほどの数の養殖物がコップン食べているのは事実でしょうね

私なりの判断では、明日買ってしまいそう・・・・

かぶった………（ｗ

>>420
燃えるエミーを見たんすか（ｗ

肉やへ

どこが首尾一貫していないのか、貴見の見解を如何。

当方の主張は、農水省を非難しているのみ。
肉屋さんは消費者に敬遠されて困っているとのことで、
特別融資枠の新設を行ったところ。

>>423
それがどうした。もう牛肉なんかくわねぇって言ってんだよ。

誰もが安心して牛肉を食べたいと思っているでしょう。

そのためにも信頼回復が必要ではないのか？

金のある農水なら、全頭買い上げ焼却も可能ではないか？
そうすれば、生産者も牛肉関連企業も信頼回復に役立つが。

ちょっと極論でスマソ。

>>423
最後にしますが、私は４年前脳の刺身食べてます
私自身の将来はどうでもいいのです

守りたいと思う人を守るために、または守る必要性が
本当にあるのかないのか、調べているのですよ
牛肉食え！！では、お話は通じません

のーてんきなｵﾚはたまたま牛がはいってたら、そのまま食うが
わざわざ牛を選んで買おうとは思わん。
他人に食えと言えるﾔﾂはｽﾊﾞﾗｼｲ。

>>423
>>408の質問答えられない？ふ〜ん（意地悪モード

なにしろ接待に肉関連連れて行くのは「失礼」にあたるのでな。

明日の仕込みがあるからもう寝る。
安いうちに牛肉買っとけよ。

他人に牛肉を食え！とか、食うな！とか言うヤツはエゴの固まり。
僕は○○だから食べませんとか、◎◎なので食べますという主張は
良いと思う。
そこで、議論が展開されてきたのではないか？＞今までのスレ

最近は、役人もどきのせいで、真っ当な議論ではなく、食え！！を
連発している。

本当に牛肉の消費を向上させたいのなら、消費者が判断できるだけの
情報を開示すべきである。

そして、食べるｏｒ食べないの判断は消費者である！

これ見れ↓
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=1004026144&ls=50

逃げたな…………

消費者を忘れた農水省は解体して、１次産業を経済省と統合。国土の保全関連を
国土交通省と統合。その他を環境省と厚生労働省に統合すれば良い。

これで、また一つ改革が断行されますよ。小泉総理！！

脳酔症への抗議として、国産肉は止めようよ
交通事故やなんかと確率くらべてる奴居るけど
事故に遭う確立は低くても進んで危険な場所を歩かないっしょ
車道歩いてたって、見とおし良ければ轢かれない、でも安全なはずの歩道に車が突っ込んできて死んだ子どもも居た

選べるなら微かにでも安全な輸入物にｼﾖｰｳﾖｰ

牛肉を食べると体臭がきつくなるので食べません。

>>436

いいこと言うねぇ！！
くだらない信者論争は、↓ココでやってね。　
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=1004026144&ls=50

このスレは、情報提供及び議論する場でありたいね。
もちろん安全宣言を指示する方からの意見も、消費者の重要な判断材料となるので
おおいに結構なこととは思われるが。

でも、今日は本当に役人もどきは来ないんだね。ざんねん。。。。

せっかく来たのに。。。。。そろそろタイムアップか。。。。無念

いや、俺は肉屋と焼肉屋を潰したいから
肉食ってないけど・・・・
それがなにか？

ひとまず、農水省の省議メンバーへ

消費者は誰も牛肉を食べたくないと思っていないのです。
安心して食べたいだけです。普通に考えれば解るコトではないでしょう！

消費者なくして生産者なし！！を肝に銘じて大臣にご助言下さい。

追伸；役人もどきサンへ
農水の食堂はショーケースが廊下にありますので、深夜でも見に行くこと
は可能です。先日より牛肉たっぷりの「ギュウギュウカレー」が登場して
おりますので、役人もどきさんもご試食下さい。
なお、テロ対策のために入構規制をしているので、もどきさんは入れませ
ん。あしからず。。。

では、では。。。。。

肉やさん、取りあえず

「クロをしつこく検査する検査法のどこが信頼できるのか」

の回答をお待ちしております。明日の夜、またお会いしましょう。

役人くんもきてね＆Hearts;

ではでは....ｵﾔｽﾐﾅｻｲ

一般消費者だけど、肉が安くて良いよ
このままの値段が維持されることを願ってます
値段上がるなら肉減らすだけだけど

脳衰も垢生も、税金たっぷり使って○台卒の連中がのんびり仕事している
自前の研究所をいくつも持っているが、そのどこでも英国に匹敵するレベル
でプリオンの研究をしているところはないぞ。例えば垢生の感染症研究所で、
BSE/vCJD のリスク評価、診断と治療のためのモデル動物（例えば牛変異型
プリオンに置換したTGマウスを使って）が確立されているなんて言う話は
聞いたことがない。何の研究に税金使っているんだ？少なくとも感染牛の
変異タイプ判別のために英国がやっているような脳注入による
バイオアッセイシステム（エライザより100倍は高感度）を
立ち上げるべきではないか？こんな仕事はP3レベルで研究所新しく作っても
100億円以内で十分始められるぞ。税金で宣伝費に金使って広告代理店に
金ばらまく前にもっとやることがあるだろう。

国内できちんとした BSE/vCJD の研究もできておらず、
しかも杜撰な検査体制でよくも 安全宣言なんて出せるな。
本当に安全 だったら、 身をもって証明してほしい。
脳衰と垢生の食堂で エライザ偽陽性の牛肉のみの 食事を
１０年間全職員に食べさせて 誰もvCJD を発症しなかったら
その宣言を信じてあげてもよい。

今は残念な事に米国FDAが日本国内のBSE/vCJDリスク評価に関して
一番信用できる。

イギリスが、牛肉は完全に安全ではない、牛肉をどのくらい食べれば発症するのかも、
分っていない、と発表した。
牛肉をイギリスは、明らかに危険とみている。日本政府は、牛肉を安全と言っているから、
違うのだなあ。

　リスク判断は、個々に任せるとして、情報は提供されるべきであり、
情報の信憑性も、個々の判断である、その上で自分が食べるべき物を選べば
良いだけの話だ。この掲示板が有意義な情報交換の場になる事を望む。
　そして、情報という物は、隠蔽や捏造，等によって信頼性が落ちた場合、受け手は
最悪の（自分にとってね）ケースを想定してしまうものではないだろうか・・・
　そして、信頼と言うものは徹底した情報開示によってしか得られないのではないだろうか？
都合の良い物も、悪い物も含めてだ。

　なんにせよ、牛肉を消費しない事を選択した者に、安全確保の費用を負担させるのは
おかしいと思う、税金の投入は最低限にして、価格に反映させてくれ。

>449
完璧っす。結論だ。
もちろんオレは現状の対応なら肉はしばらく食わん。
８ヶ月＋アルファってとこだな。

23日に共同通信社で東京で1頭疑陽性が出たとニュースが載った
らしいけど、その後の結果を知ってる人いる??
そもそも、そんなニュースのソース見たことある人いる??

http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20011023-307.html
ソースあった

でも牛肉食べたい人に対して、食べるな！って言える権利は誰にもないんだよな。

他人に食べるなとはいうつもりもないし、
他人と食事する時は多分つきあって食べるだろう。
でも自分一人の時は極力肉はさける。

ところで荒らしはもうあきたみたいだね。

牛肉のさしを放送している

アメリカの場合は成長率が落ちる２年で出荷するが、
日本は２年目以降も穀物を与えることによって
肉にさしを入れ霜降り肉にする。

中国での食料自給率は95％だが、
米国が衛星で中国側の農地を調べたが
農業の近代化をしてもすぐに足りなくなると

中国のとうもろこしは
国際価格の１．５倍

中国の穀物飼料自由化は時間の問題

日本の取り分がなくなる。

日本の食料自給率はカロリー計算で40％（多分それ以下）

和牛も所詮、輸入穀物で肥育されている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011026-00002182-mai-soci
＜狂牛病＞２次検査、陽性公表前倒しへ　厚労省

本日、近所のダイエーで鹿児島産の和牛霜降りカルビ　1100円→300円
毎日最高の肉が食べ放題で幸せだよ。
肉屋も商売あがったりでよう、やけになってるんじゃねえの？
やけのやんぱち日焼けのなすび、
色が黒くて食い付きたいが、あたしゃ入れ歯で歯がたたないよときやがった。
狂牛病だの、ニクコップンだの、蟻の金玉だの言い出すもんだから話がややこしくなる。
はは〜ん、お前、さしずめインテリか。結構結構。
結構毛だらけネコ灰だらけケツの回りは糞だらけってなもんだよ！
バカなマスコミバカな主婦を煽るってな。
いや〜最高だな。

レオナルド・ディカプリオン。
グリコ・プッチン・プリオン。

>>461
>毎日最高の肉が食べ放題で幸せだよ。

ふーん、鹿児島産のそれもダイエーで売ってる肉が最高なのか？？
可哀想としか言い様が無いね。。
美味い物は他所に一杯あるってのはココに来てる人間は知ってるよ！
ダイエーの回し者か？それともｺｯﾌﾟﾝ関係者か？(ﾜﾗ

>結構毛だらけネコ灰だらけ
あはは、30代以上ｶｸﾃーじゃ、ｱﾌｫ。

やはり、クロをしつこく検査すればいつかはシロがでるんじゃないのか？
それによってシロがでても嘘を付いた事にはならんしな。
あやつらはあとで言い分けできないような事は絶対しないよ

うーむ、あの粘着エセ役人が来ないと寂しいのう。
不安増幅効果抜群だったのに。
まあ、このまま沈静化して実験サンプルが増えてくれたほうが
個人的には望ましいんだけどね。

「狂牛病の患者」は数千人程度か　英グループ推定
http://www.asahi.com/international/update/1026/001.html

英の変異型ヤコブ病患者予測、数千人に“下方修正”
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011026-00000401-yom-soci

文春たたき、笑える。
雑誌ってみんなそうじゃん。

　　まず、ふ化場において

　　生後3日目に行われる雄雌判定で、

　　ひなの半分、つまり雄は殺されます。

　　なぜなら雄は卵を生まず、

　　肉もこの種のものはまずいからです。

　　雄のひなはビニール袋に次々と入れられ、

　　窒息死または圧死となります。

自分はいちおう業界関係者かもしれないのですし、２ｃｈに風評被害が広が
るのも嫌なので、知っていることを書き込んでおきます。

>>49　遅レスですが
・肉骨粉の輸入ルートが未だに不明
・千葉の狂牛の感染ルートが不明
　農水省生産局畜産部飼料課が調査中ですが、相当な時間がかかるでしょう。

・同舎の牛がどこに売られたか不明
　農水省生産局畜産部衛生課が調査中ですが、たぶん回答は出ないと思います。
　牛の飼育履歴が残っていないので。

・交差感染の危険を無視して豚や鶏の肉骨粉を禁止せず
　養豚業界・養鶏業界から自民党に陳情があり、農水省に圧力がかかったため。

・焼却した筈が実は肉骨粉になってることが判明
　これは千葉県が隠蔽していました。農水省幹部は本当に知らなかったようです。
（つづく）

（つづき）
・芝浦で陽性とでた牛の枝肉と内臓が行方不明
　分かりません。

・EUのリスク審査を時間と労力の不足を理由に中止に追い込んだ
　ＥＵは、リスク評価申請を受け付けてはじめて審査します。日本はもともと
　リスク申請をしていないので（理由は分かりません）評価されていません。

・肉骨粉使用を禁止でなく行政指導にとどめた
　何事も最初は行政指導で、問題が起きたら省令改正で法的処罰を整えるのが
　行政のやり方です。

・行政指導をFAX一枚送るだけで満足して末端まで周知できなかった
　これも行政の常套手段です。ただし、責任の所在は、ＦＡＸを受け取った
　自治体の畜産課にあります。

・背割り禁止を徹底せず、またその理由を明らかにしていない
　解体処理場によって背割りの器具はピンからキリまで（フルオートから手作
　業まで）いろいろありますが、ＥＵのように３枚おろしに変更するとなると、
　相当な設備費が出ます。しかし、政府予算を民間業者の設備費に充てるとい
　うのは非常に難しい仕組みになっています。また、解体業者の立場が農林省
　と厚生省の中間に位置するため、どちらの予算を充当すべきか明確化できて
　いません。そういう事情で、解体処理の改善には時間がかかると思います。

・一次検査の結果公開の約束を一転して非公開とした
　これは自民党から農水省幹部に圧力がかかったためです。

>>451
この検体は横浜検疫所の検査で陰性となりました。
http://www.sankei.co.jp/html/1025side089.html

新聞には「検査上のトラブル」と書いてありますが、
お粗末なことに、東京から届いた検体が別のもの
だったことが分かり、２度検査しました。

１８才の女性は、ヤコブではないそうだよ。
もう政府も必死だよね。
もう隠蔽しようとすればするほど消費者はひいてるんですけどね。
もうこの件に関しては報告しなくて結構です。
シロでもクロでもパニックになる気がする。
どうせシロしか出さない方向なら報道するだけ無駄です。
正直にクロと言われるのも嫌な気がします。
よって、あとは自己判断・自己責任でいいんではないかと思います。

ヤコブ病疑いの１８歳女性「可能性低い」…厚労省

　厚生労働省のクロイツフェルト・ヤコブ病（ＣＪＤ）サーベイランス委員会（委員長・
佐藤猛
国立精神神経センター国府台病院名誉院長）は２５日、
狂牛病の牛の肉などを食べて感染するとされる変異型クロイツフェルト・ヤコブ病
（ＣＪＤ）
ではないかと主治医から報告のあった１８歳の女性について、
「変異型を含めてＣＪＤである可能性は極めて低い」との結論をまとめた。


http://www.yomiuri.co.jp/04/20011025i113.htm（読売＿

＞ ・交差感染の危険を無視して豚や鶏の肉骨粉を禁止せず
＞　養豚業界・養鶏業界から自民党に陳情があり、農水省に圧力がか
＞かったため。

ブタや鶏の肉骨粉をつくり、牛の肉骨粉は焼却のためとか言って、
作り続け、ブタと鶏の飼料と牛の飼料は、厳密にわけられない。
以前と違うのは、牛の肉骨粉を飼料にしないことだけ。

これで十分なのだろうか？危うい気がするが。

主な理由が「脳にアワが見つからないから」とか言ってたな。
まだ判断するには早すぎるような。

>>473
わかんないんだよね。生きてる間は。ｖＣＪＤは、生体検査で、最終
的に判断するらしいから。

女性も狂牛病じゃなかったみたいね。
とりあえず、ホッとした。

ちょっと煽りすぎなんだよね、もちろん他メディアもだけどさ。
あまり振り回されないようにしなきゃね。

■ＢＳＥとｖＣＪＤは関係するのか
この問題は皆さん一番興味があるところだと思うのですが、個人的にははっきり
結論が出ていないものと考えています。
たしかに、ヒト・プリオンタンパク質遺伝子を持ったヒト型マウスにＢＳＥを
接種した結果、５００〜６００日後に発症しました。５００日というのは、異常
に期間が長いため、ヒトｖＣＪＤについては潜伏期間が１０年以上であることが
予想されます。
ただし、ヒト型マウスへの経口摂取による発症は確認されていないので、人間が
ＢＳＥを食べたからといって、発症するとは限りません。

レスの中には、異常プリオンが数分子で発症するとか、エライザ法の感度がマ
ウスＬＤ５０の１０００倍もあるといった書き込みが見られますが、これは事
実誤認です。

また、イギリスでｖＣＪＤを発症した患者の１０数人が、プリオンタンパク質
遺伝子のコドン１２９がメチオニンのホモ接合体であったことから、日本人は
罹患しやすい（日本人の９割以上がメチオニン・ホモ）という説が流れていま
すが、これも噂の領域を出るものではありません。

とにかく、ｖＣＪＤの症例が１００例余りしかないこと、古典的ＣＪＤに当て
はまらない症例をｖＣＪＤとしている場合があることなどから、この分野は今
後の研究を待たなければならないでしょう。

>>469-470
事実誤認が多いな。

＞・EUのリスク審査を時間と労力の不足を理由に中止に追い込んだ
＞　ＥＵは、リスク評価申請を受け付けてはじめて審査します。
＞　日本はもともとリスク申請をしていないので
＞　（理由は分かりません）評価されていません。

うそつけゴラァ！

>477
まだ途中見解な気が。。。

＞ホモ接合体

って・・・（ｗ

>>466
これ見てちょっと安心しちゃマズイ？

また頭の悪い若手役人かなにかが残業させられて書いたんだろう（ｗ

■首都圏で見つかったｖＣＪＤの疑いの患者について
私も週刊文春を立ち読みしたのですが、週刊誌にありがちな煽動的な記事です
ね。１８日の安全宣言に対する当てこすりだったような気がします。
実際、ＣＪＤの症例は毎年発生していますし（どこかのレスに統計数字が転載
されていましたね）、今回のクロイツフェルト・ヤコブ病等専門委員会という
機関が最終診断を行います。
以前より症例数が増えたのは、主治医がアルツハイマー病との鑑別診断ができ
るようになったからだという要因が大きいと思います。けっしてＣＪＤの発症
率が上がっているわけではないでしょう。
問題の女性の症例は、私が知る限りでは、てんかん、または類似疾患だったの
ではないかと考えています。ｖＣＪＤにしては、あまりにも症状の進行が早か
ったからです。
本来ならヤコブ病委員会が鑑別診断を下す必要もなかったのでしょうが、文春
がああいう形で報道してしまったので、厚労省から正式に回答を出さざる得な
かったのだと思います。

「風評被害」だなんて、とんでもない。我々は消費者としての権利を行使しているだけである。

国際消費者機構の消費者の８つの権利
１．身体の安全が守られる権利
２．知る権利
３．選ぶ権利
４．意見が国政に反映される権利
５．生活の基礎的ニーズが保障される権利
６．インチキ商品やサービスから「保障される権利」
７．賢明な消費者となるために必要な知識や技術を身につけられる「消費者教育をうける権利」
８．安全が脅かされることなく、危険でない、しかも人間としての威厳と安寧が保障される環境で生活し、働くことができる「健全な環境の権利」。
http://www.shodanren.gr.jp/database/007.pdf

■マスコミについて
最後にマスコミに関する苦情を申し上げておきます。
中央官庁の場合、プレス体制がしっかりしているので、アポなしで記者が取材に
来るということはまずあり得ません。しかし、私たち末端の研究者の所には、ア
ポ無しで、しかもひどい場合は土足でズカズカやって来るのです。クリーンルー
ムに入り込もうとしたときなどは、さすがに怒鳴りました。
それでも、ちゃんと取材してくれるならばいいのですが、勉強不足の記者がほと
んどで、中にはＤＮＡとアミノ酸の区別が出来ていない人もいました。
さらに活字になる段階で、肝心のコメントが抜けていたり、私が雑談で語ったこ
とを抜粋して掲載していたりと、散々です。
私も一応公務員の身なので、できるだけの対応はしようと思うのですが、マスコ
ミだけは好きになれません。

■最後に
私が書き込みしている最中にも、非難とも煽りともとれる書き込みがありまし
たが、ここは２ちゃんねるなので仕方ありませんね。
私が言っていることが事実かどうか、今回の狂牛病騒動をどうとらえるかは、
みなさん個人個人の判断に委ねるしかないのですから。

最後までグチを読んでくれてありがとうございました。
夜勤明けで気分が沈んでいたので、ちょっと書き込みさせていただきました。
これから寝ます。

うろうろしてたら、こんなのも見つけた。

狂牛病についての農水省への要請と質問
http://www.shodanren.gr.jp/database/038.htm
狂牛病についての厚生省への要請と質問
http://www.shodanren.gr.jp/database/039.htm

>>487
なぜ１回目の検査で陰性になった？プリオニクス検査なら
閂周辺部であろうと陽性バンドは出ただろう。
潔く手技ミスを認めろ。

>>488
どうも、参考になりました。＞＞関係者かもさん。
でも、個人特定ができる言葉はあんまし入れない方がいいかもと
端から、おもったりもします。
これからも、情報お願いします。

狂牛病とヤコブ病、関連ない−−英国で論文
【ロンドン共同】狂牛病と、人間がかかる新変異型クロイツフェルト・ヤコブ病（ＣＪＤ）
との関連を結び付ける証拠はない、とする英研究者の論文が１２日発刊の英医学誌
ブリティッシュ・メディカル・ジャーナルに発表された。仮に関連がないとすると、
汚染された牛の肉などを人間が食べても心配ないということになる。
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/disease/2001-5/1013-4.html
スコットランド・ランカシャー保健局のジョージ・ベンターズ顧問の論文によると、
新変異型ＣＪＤは、狂牛病が流行してから詳しく調査するようになったため統計の上で
人間の患者が増えただけだとしている。
（毎日新聞２００１年１０月１３日東京朝刊から）

>>469
>>470
>>487
関係者かも さん、ご丁寧なRESありがとうございます。
いつもの似非役人風の奴とは大違いですね。

＞・交差感染の危険を無視して豚や鶏の肉骨粉を禁止せず
＞　養豚業界・養鶏業界から自民党に陳情があり、農水省に圧力がかかったため。

これは知りませんでした。というか、多分そうなんだろうなと薄々感じては
いましたが。これは農水省からの内部リークと解釈してもいいですか？

＞・EUのリスク審査を時間と労力の不足を理由に中止に追い込んだ
＞　ＥＵは、リスク評価申請を受け付けてはじめて審査します。日本はもともと
＞　リスク申請をしていないので（理由は分かりません）評価されていません。

例のNHKスペシャルでは、もともと日本が調査依頼を出したものの、肉骨粉輸出量
ののデータがEUと日本の間で誤差がありすぎたため、日本側のデータの信憑性
を証明する必要があったけれども、そのための時間も労力もないので、農水省は
EUに調査の継続を断った、と報道されていました。

＞・焼却した筈が実は肉骨粉になってることが判明
＞　これは千葉県が隠蔽していました。農水省幹部は本当に知らなかったようです。

堂本知事は隠蔽工作に関与したんでしょうか？これはしてなかったとみるべき
なんでしょうね。農水省も厚生省もそうですが、トップが組織を統率しきれない
伏魔殿状態であることがこういった内部隠蔽を生む温床になってるんでしょう。
農水省もまさにそういう状態ですね。まああのアホバカ大臣がトップでは仕方
ないですけれど。

>>493
それが事実なら、怒るでしかし

>>469 >>470 >>470
事実誤認も甚だしい。

>488
今回のことでは皆怒り心頭なので、ひとたび関係者らしきそぶりを見せたとたんに
たちどころに揚げ足取りに走る人たちもいますが、まあ２ｃｈですし多めにみて
やって下さい。
書き込みを拝見するかぎり検査技師の方だとお見受けしました。私たちの生命は
あなたの双肩にかかっていると切実に思いますので、どうかお体にお気をつけて
頑張ってください。

「関係者」を名乗っている割には、責任感の余り感じられない文章だな。
大衆の無知を愚痴りたいんなら、もっとふさわしい板が他にあるんじゃないの？

自分達の組織の出鱈目な対応のせいで「風評被害」が増大してるのに。

>>487
>ＤＮＡとアミノ酸の区別が出来ていない人もいました。

それが普通の人だと思うけど。。。。

オレは狂牛病「騒動」だの、「風評」だのという
安全を前提にした言葉からして気に入らない。

岐阜県梶原知事も東京で飛騨牛デモンストレーションするならするで、
お孫さん同伴にしてほしいね。

ていうか、中日新聞の社会面の
隅のほうに写っていたその写真で、知事の隣にいる経済産業省の人は
もっと自然な表情で食わないと逆効果だと思うが……。

>>488
検査技師さんでしたら、ぜひ伺いたい質問があるので
最後にもうひとつだけいいですか？(もう居ないかな？)

・なぜ感度の高いELISA法で陽性と判定されたものを、焼却せずに
　わざわざWestern Blot法で再検査を行うのか？

EUではELISA法で陽性なら即焼却する、という話を聞いたので、
なぜ日本ではそうでないのか伺いたいのです。

風評被害(？)を押さえるのが至上目的ならば、わざわざこういう
ホントはクロなんじゃないの？的な疑惑を持たれかねない方法を
とるというのは、どうみても納得いかないので。

>>487
>クリーンルームに入り込もうとしたときなどは、
>さすがに怒鳴りました。

いたずらっ子や好奇心の塊の素人には
「クリーンルームに入らないでください。」
と言ったって処女地を征服したがるから逆効果の時があるよ。

「バイオハザードエリアだから、危険だよ。」
と別の言い方をすれば普通の人は逃げ出すよ。
生物系のクリーンルーム＝バイオハザードエリアだもん。

でも、なんか関係者なんて名乗るのはどこかウソ臭いんだよな。

>>488
＞私が言っていることが事実かどうか、今回の狂牛病騒動をどうとらえるかは、
＞みなさん個人個人の判断に委ねるしかないのですから。

関係者がこんな暢気なこと言ってていいのか！
動衛研のお前ら死ね。

>>503
「人畜共通伝染病の病原菌を扱っている部屋です、感染した場合、死亡することがあります。」などと注意書きをしておくとか。

>>502
検査技師＝マクドナルドのアルバイト
検査システムを作ったえらい人＝藤田田社長

その関係者が本物の検査技師だったら
そんなえらい人が決める話はわかんないと思うよ。

>>506
そうかなあ。
でももし本物の検査技師だったら、実際にELISAだのウェスタンだのやってる
人なわけでしょ。現場の生の声をきけるまたとない機会だと思うし、
検査のホントのところの信頼性とか知ってるんじゃないかと思うけどなあ。

>>469以降の文章は関係者によるものではない。
誤解しないでいただきたい。

・肉骨粉の輸入ルートが未だに不明
・千葉の狂牛の感染ルートが不明
・同舎の牛がどこに売られたか不明
→現在調査中。
・交差感染の危険を無視して豚や鶏の肉骨粉を禁止せず
→交差感染はないように設備改善する予算措置をとった。
・焼却した筈が実は肉骨粉になってることが判明
→詳細は千葉県庁に確認のこと。
・芝浦で陽性とでた牛の枝肉と内臓が行方不明
→結果的に陰性だったので問題はない。
・EUのリスク審査を時間と労力の不足を理由に中止に追い込んだ
→そのような事実はない。
・肉骨粉使用を禁止でなく行政指導にとどめた
→行政指導で十分な効果があると考えた。
・行政指導をFAX一枚送るだけで満足して末端まで周知できなかった
→行政指導は各自治体長に任せている。
・背割り禁止を徹底せず、またその理由を明らかにしていない
→解体方法は改善の方向で検討しており、予算措置もとった。
・一次検査の結果公開の約束を一転して非公開とした
→１次検査はスクリーニング検査であり、結果を公表する意味がないと
　判断した。
以上

とりあえず＊関係者かも＊さんには、
なんか進展があったら再度登場願いたいでふ

建て前はＵＫ並みだが、本音はＵＫは阿呆。
だから対策はチグハグで、誰にも信頼されない。
ならば関係者？の言う通り、個人個人の判断に任せて、
牛肉をやめ食料自給率をあげればいい。

現実は、来年には８割がたは消費は戻っているだろうがね。

>>508

＞・芝浦で陽性とでた牛の枝肉と内臓が行方不明
＞→結果的に陰性だったので問題はない。

あのね、そういう問題じゃないでしょ。
重要な商談に遅れたけど、相手も来てなかったからセーフ、
ってレベルの話とは違うんだよ。

>>510
EU諸国の消費量は、8割がた回復したのですか?
そろそろ出勤時間なので、書き捨てです。

>>507
一次検査は
熱湯三分でできるカップラーメンのように手間がかかんないで簡単

二次検査は
一晩だしを煮込んでスープを作るラーメンみたいに手間かかる



一次検査で陽性反応でたら
その牛を焼却処分したほうがいいと私は思うけどモナー。。。

>>513
１次検査ではＢＳＥ陰性の牛も網にかかる可能性が
高いので、確定検査を行っている。

>>512
日本人は熱しやすく冷めやすいからね。
従来の行動パターンから考えると来年には牛肉消費が戻っていても
何らおかしくはない。

>>508

＞・EUのリスク審査を時間と労力の不足を理由に中止に追い込んだ
＞→そのような事実はない。

じゃあ、国際衛生対策室長の杉浦氏がNHKのインタビューに答えて
言ったあのコメントは真っ赤な嘘ですか？

>>516
ＮＨＫのインタビューとは何のことか？

>>512
ヨーロッパの知人の話では､価格・量とも、回復していないといいます｡
その代わり､牛肉代替食材への需要が伸びているようです。
数値的な根拠は手元にないのですが。

二次検査は異常プリオンの立体構造が
ちょっとでも違うと陰性になっちゃうからコワヒー

日本の狂牛病が国産スクレイピー由来の異常プリオンだったら
イギリス肉骨粉由来の異常プリオンと
日本の異常プリオンとの立体構造が違う可能性があるので
二次検査はすべて陰性になる可能性がある
ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ

一次検査で陽性だったら全部焼却処分してほしい。。。。

>>517
9月16日に放送したNHKスペシャルのこと。

>514
黒の中から白を見つけるんで無くて、
白の中から黒を見つける検査したほうが
いいってことでないの？

>>519
１次検査はスクリーニング検査であり、最終診断の根拠にはならない。

ニチレイの冷凍食品の1部がチキンエキスに変わってた。

>>520
未見のため確認がとれない。

>>521
現行の検査体制はご指摘のように、
「白の中から黒を見つける検査」
する考え方に基づいている。

二次検査は異常プリオンの立体構造が
ちょっとでも違うと陰性になっちゃうからコワヒー

日本の狂牛病が国産スクレイピー由来の異常プリオンだったら
イギリス肉骨粉由来の異常プリオンと
日本の異常プリオンと微妙に立体構造が違う可能性があるので
二次検査はすべて陰性になる可能性がある
ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ

加えて、二次検査は異常プリオンが
高濃度に存在しないと検出できない鈍感な検査だから
異常プリオンの濃度が薄いとダメなの（ﾟﾛﾟ;≡;ﾟﾛﾟ)ﾋｨ

一次検査で陽性だったら全部焼却処分してほしい。。。。

>>514
BSE陰性の牛が網にかかるリスクと、
BSE陽性の牛を網から取り逃がすリスクとを天秤にかけたら、
問題なく前者のリスクには目をつぶるべきだと思うけどな。
そうじゃないか？

(10/25)国内バイオ関連企業、狂牛病の検査・治療技術開発へ急ピッチ
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt15/20011025dahi265525.html

　狂牛病の発生を受け、国内バイオ関連企業が検査・治療技術の開発に
着手した。宝酒造は狂牛病の原因とされるたんぱく質の増殖を防ぐ遺伝子
治療法の研究を開始。ベンチャー企業のジェネティックラボ（札幌市）は
超高感度の検査技術を開発し、既存技術では難しい食品原料などの安全
確認への応用を目指す。

　たんぱく質のうち「異常プリオン」が人間や牛に入り込むと、体内の正常
プリオンを次々と異常プリオンに変え、狂牛病を引き起こすとされる。
宝酒造はこの連鎖を阻止する遺伝子治療法の開発に取り組む。

　正常プリオンが異常型へ変わるのを防ぐとみられる酵素「ＧｎＴ―３」の
遺伝子を利用。まず牛や人間から細胞を取り出し、酵素の設計図である
遺伝子を組み込む。この細胞を再び体内に戻せば酵素が大量合成され、
連鎖を防げるとみている。「ネズミを使った実験を始めた段階」（加藤郁之進
副社長）で、治療効果は未確認。

　一方、北海道大学の研究者らが設立したジェネティックラボは、異常
プリオンを既存の検査方法の数万倍以上の感度で検出する技術を開発する。
技術が確立されば、異常プリオンが含まれるとしてもごく微量の食品や
医薬品の原料などの安全確認の精度向上につながる。

　検出用の試薬が異常プリオンに反応する際に発する信号を増幅して
感度を高める。基本技術を持つ米プロテネックス（ニューヨーク州）と提携、
半年から1年後の製品発売を目指す。現在の検査は牛の延髄を利用する
ため食肉処理後に実施しているが、「生きた牛の血液検査も可能になる」
（橋本易周社長）という。

>>524
話にならんね。録画してる知人にでも借りてみてから出直して来な。

＞・千葉の狂牛の感染ルートが不明
＞・同舎の牛がどこに売られたか不明
＞→現在調査中。

さらっと、こんな事をかいてるけど。
関係者であるID:6mBFQB7zさんは、当然、さっさと、安全宣言をしたて肉を食っていた「関係者」さんですよね。
どこが安全だったんですか？
それから、いま売られている肉にこれらの肉が含まれていないと
いえないですよね。
こんな、いいかげんなことをしてくることが、信頼されない理由な
のです。

>>527
健常な牛（ＢＳＥ陰性）を焼却処分する
妥当な理由が見当たらない。
また、畜産家に対する補償措置も出来ない。

(　´∀｀) it I know it I know "ton"day "K"

>>518
ＴＶ報道でＵＫの２割の人は
牛肉は食べないままになりましたって、記憶あり。
ＵＫは牛肉の比率が高いだろうし。
ソース無し。噂レベル。

ちなみに８割の意図は、「日本では、８割がたもどるだろうがね」

＜狂牛病＞２次検査、陽性公表前倒しへ　厚労省

　狂牛病の全頭検査で厚生労働省は２５日、
現在「３種類の２次検査を経た確定診断後」としている
結果の公表時期について、三つのうち最も早く結果が出る方法で
陽性が出た直後へと前倒しし、感染牛の焼却処置も行うことを
２６日の会議で提案すると決めた。承認が得られれば、
陽性後と確定後の２度に分け公表することになる。（毎日新聞）
[10月26日3時2分更新] 　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011026-00002182-mai-soci
消費者に衝撃を与えないように、ワンクッション置くことを
決めたみたいですね。
余計なかんぐりかも知れないけど、やっぱり月曜日の東京での擬陽性は
クロだったんだなと思わざるを得ないです。
何十回も検査してたんでしょうねー。

９２億円で検査前の肉を保存・・・。
農水省・・・。
鬱だ・・・。

>>530
牛肉は安全である。

前スレ>>885
衆議院委員会の証言で「尿中にプリオンが出てくる」

血液中にプリオンがあるということですね。

>>535
調整保管せざる得なくなったのは
風評被害のためである。

ニッテレで未検査肉の保存費用とりあえず９０億円と言ってたぞ。
開いた口が塞がらﾈｰ（ﾟﾛﾟ）ｶﾞｰ!

>>537
尿中プリオン、血中プリオンといったものが
検出された事実はない。

>>531
当方、狂牛病信者でも絶対安全症候群でもないが、
これは煽りと見た

ﾉｳｽｲは自爆で信用なくしてるので、
企業にはがんばってもらいたい。
圧力がかからんことを祈る

牛肉の中にプリオンがあるということになる。
ただ現在の技術では検出できない量ということだけ。

>>538
どういうこと？

6mBFQB7z＝前ｽﾚZ3+pzIua

>>543
>牛肉の中にプリオンがあるということになる。
根拠は？

>>544
一時的に暴落した農産物について、
農家を助成する意味で
調整保管という制度がある。
今回は風評被害によって
牛肉の価格が暴落したのであって、
調整保管の対象となった。

>>543
いかなる感染症においても、安全と危険の疆界線になるしきい値は
自然界には存在しない。
しきい値はあくまでも人が決めるものに過ぎない。

みんなウンコションベン垂れ流しながら
氏のうよ！！

>>546
神経組織がある以上、
プリオンはあるんでないの？
異常か正常かはしらんけど。

>>550
それは憶測に過ぎない。

>>547
農水省が買い取って処分しろって話にはならないの？
保存する意味がわからない。

(10/25)東京の疑陽性の牛は陰性
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt15/20011025eimi203525.html

　狂牛病の全頭検査で、東京都の一次検査の結果疑陽性となっていた
牛１頭は25日、厚生労働省の確認検査で陰性と判明した。

　この牛は22日に東京都中央卸売市場食肉市場で解体されたうちの1頭。
横浜検疫所で確認検査を行ったが、検査上のトラブルから陰性の確定に
時間がかかったという。
〔共同〕

>>550
正常プリオンは、一般的な細胞膜に存在している。
神経細胞に偏って存在するという事実はない。

煽りやさんが来たので、今日は落ち〜

>>552
農水省が買い取る法的根拠はない。

あひゃひゃひゃひゃひゃ

おちる。勝手にやってろ＞6mBFQB7z

>>554
主要に存在する場所を聞いているのではなく
肉にプリオンが
あるのかないのかを聞いているのだと思うけど？

>>556
保存されている肉の危険性は未知数なんでしょ？とりあえず。
安全とも解らない肉を保存しても意味が無い。国民のためを思うなら買い取って処分すべきだと思う。
どうせ疑いのある肉なんて買う人少ないしね。結果的に処分することになるかもね。
とにかく、血税の無駄づかいになるような事はやめてもらいたい。

オレはともかくもお牛肉は食わん！

飼育・肥育農家は転職しろ
農水省は解体されろ
農水省施設は皆ニクコップン置き場にしろ
焼き肉屋は海鮮串焼き屋に改装しろ
チョンの焼き肉屋は回線切ってクビ吊れ

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::人:::::::::::ヽ
　　　　　/:::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::／　　ヽ、:::::::ヽ
　　　　 |:::::::::::＠ヽ-------‐‐'′　　　　ヽ:::::::::|
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　　　 |:::::::::/￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ|:::::::::|
　　　|::::::=ﾛ　　-=・=-　 |,　　|　　-=・=-　 ﾛ=::::::|
　 　 |::::::::/ヽ　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/ヽ::::::::|
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　　　|:::ﾉ　　　　　　　 （●＿●）　　　　　　　　|::|
　　　|::|　　　　　　 　　　　l l　　　　　　　　　　 |::|
　　　|::|　　　　　 　__--￣｀´￣--__　　　　　　 |::|
　　　|::|　　　　　　　 -二二二二-　　　　　　　 |::| ＜6mBFQB7zです…
　　　|::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／::::|　　　毎朝みなさんよろしくね♥
　　　＼::::::＼　　　　 _-￣￣￣-_　　　　 ／::::::／
　　　　 |Ξ|~ ＼　　　　　　　　　　　　 ／ ~|Ξ|
　　　　/::::::ヽ／|＼＿＿＿＿＿＿_／|＼ /:::::::ヽ
　　　　|::::::::::|　　＼　　　　　　　　　／　　|::::::::::::|
　　 ／|:::::::::::|　　　 ＼　　　　　　／　　　 |::::::::::::|＼

>>560
保管する牛肉も安全だが、
売り上げが落ち込んだため調整保管とした。

> 6mBFQB7z
肉にはプリオンがないのですか？

異常型プリオンが存在する可能性があるから
肉にプリオンが存在する可能性は十分ある
ただし、均等に存在しないからタチが悪い

>>564
正常プリオンは存在する。

>>565
>血液に異常型プリオンが存在する可能性
これは憶測に過ぎない。

異常型プリオンは存在しえないのか
存在しうるのかと言えば

存在しうる

>>566
正常プリオンが存在するならば
なぜ異常プリオンは存在しないと言えるのですか？

>>568
だから何を言いたい？

>>569
筋肉中から異常プリオンが検出されたという
実験データはない。

>>571
測定限界以下の濃度で存在する可能性を考えないのですか？

国会で小沢参考人が尿中のプリオンの存在を指摘
していたが、私の経験から言うと
肉店で食材用にしいれたマメ（腎臓）を解体するとき
まず外側の網油を外し腎臓に包丁で切れ目をいれて
腎臓内の牛尿を排出させる。
飛び散った牛尿は精肉によくかかるが
ふきんでさっと拭いて終わりである。
別に悪気があってやってるのではなく
牛尿が不潔という概念がないのである。

>>572
「測定限界以下の濃度で存在」を強調する人が多いが、
それでは物事は前に進まない。

>>574
最悪の場合を想定するのが、基本と考えますがいかがです？

一頭ごとにプリオン検査するなら、
何も問題ないのでは？

ヨーロッパのどっかの国は、
それでやってるんじゃなかったっけ？

こと食べ物に関して“最悪の場合”というなら、
ダイオキシン、農薬、Ｏ−１５７
など様々な要因が考えられる。
これらのリスクを管理するのが基本である。
最悪の場合を想定するばかりでは
物事は前に進まない。

>>576
現在、全頭検査している。

6mBFQB7zって肉屋か？
潰れていいよ。

6mBFQB7zはただのなりきり君だから、叩いてもたいした情報は出てこないよ。
仮にどっかの役人だとしても、こんなこと書いてたらお上がバカだと思われるだけ。
かまいたくなる気持ちもわからないでもないが、相手がよろこぶだけ。
無視しようや。

>>580同意ーーーーーーーー！

よい子面している奴ばかりなので

■■■■■■■■■■■■■■■■■■　終了　■■■■■■■■■■■■■■■■■■

よい子って定義もいろいろあるよな。
親にとってよい子なのか先生にとってよい子なのか同世代の友達にとってよい子なのか。
ここでは政府にとってよい子、すなわち黙って牛肉食うような子か？

>>485
最近アルツと狂牛病の関係も取り沙汰されてるんだよ
>>500
ホントホント

＜厚生省発表時の暗黙の了解の語調＞
　否定する..................陰性がでてくれた時つかう
　可能性は（極めて）低い.....現時点では陽性らしい時つかう
　

よく文意が読み取れないのだけど
「 ダイオキシンや農薬、O-157は危険だから
　その分、狂牛病についての対策は手薄でいい」
ってことなのかな？

別にダイオキシン等を軽視しているわけでなく
『両方』危険なのだとは思う。
だが、そうしたことをここで話の引き合いに出すこと自体よくわからない

例えば、こんなことは公表できないのだろうか？
---
牛肉を食するのは１食あたり１００万回に１回の割合で
ＣＪＤに感染し、ほぼ１００％の確率で死に至ります。
それでもイギリスでは年間××食が食べられています

なお現在の日本で
ダイオキシン類の被害に逢い死に至る確率は
１食あたり××回に１回
農薬については１食あたり××回に１回
O-157については１食あたり××回に１回・・・
です。
もちろん厚生省ではこれらの確率を引き下げるよう
今後も努力する次第です

全頭検査と言っても、陰性結果の出た牛を
再検査してないんじゃ意味が無い。
ニュースで検査員が不馴れのため陽性の結果が出たと
いうのがあったが、検査員が不馴れなら、陽性の牛を
陰性と判断する事もあり得るわけだ。
とんだザル検査だな。

実際千葉では検査員が不馴れのため全頭陰性になり、
陽性になるサンプルすら陰性になる事態が発生したため、
検査を全てやりなおしたという功績（？）もあるしな。

>>553 と同様のニュース。昨日のニュースなのに
他の新聞社のＷｅｂページでは見つからないみたいだ


なぜなんだろう・・・

＞検査上のトラブルから陰性の確定に
＞時間がかかったという。

あやしい。

東京の疑陽性の牛は陰性（産経新聞）
http://www.sankei.co.jp/html/1025side089.html
狂牛病の全頭検査で、東京都の一次検査の結果疑陽性となっていた牛１頭は25日、厚生労働省
の確認検査で陰性と判明した。
この牛は22日に東京都中央卸売市場食肉市場で解体されたうちの１頭。横浜検疫所で確認検査
を行ったが、検査上のトラブルから陰性の確定に時間がかかったという。
-------------------
おっせーよ。
２次検査もトラブルかよ。検査員は丸ごと滅びるよーに。

ようするに、陽性の結果がでて、何度もやり直してたってことですな。

結局は陰性の確定をするための検査ってこった。アホくさ。

「陰性になるまで時間がかかった」

と解釈すべきか・・・

検査員がまっとうに検査できないうちは少なくとも絶対安全とは言えんわな。
厚労省や脳衰省は相変わらず嘘ついてるのね。

>>585レスの宛名忘れるな　見づらい

>>294より
>最近のイスラエルの研究(6)によるとBSEのプリオンもしくはその断片が，発症する以前にも，
尿中に排出されることがわかってきた．これは牛の血液中にBSEのプリオンがある時期に出ることを
意味しており，その濃度（タイター）は低くてもプリオンの存在は否定できない．
従って今日までの牛の臓器の安全性についての検査結果は再検討する必要性が高い．
第二の問題は，今までの安全性のテストはほとんどがマウスに接種して行われてきたが，
マウスの感受性は牛の感受性に比べ約500分の1であることがわかっているので，
陰性でも絶対安全とは言えないものが多く含まれている．
しかしながら牛を使ってのBSEプリオンの濃度を調べることは，時間と費用がかかるので極めて難しい．
新しい検査方法の開発が必要である．

.....（月齢別）尿中プリオン濃度で、感染の有無が調べられるように
なったらいいね。

>>316 解体方法は個人で変えられないが　解体業者組合が国に、消費者の信頼を
得るため背割りから吸引法などに変更の運動を起こすほうがいいだろうね
　国は隠蔽は得意だけど　臭いものにフタばかりで
なぜか本当に事態を沈静化させることはやらないからね

しかし、こーまでして国民にプリオン牛食わせたいかね。
ELIZAで引っかかった時点で、EUみたいに全部捨てればいーじゃん。
全体から比べれば大した数じゃないんだから。

>>580
いやいや6mBFQB7zがただのなりきり君だとしても、なかなかいいところ
をついていると思うよ。
まさに官の論理そのものだよ。奴らは肉は安全だと思ってるわけ。
「だから８ヵ月後に在庫放出しても良い、ただの風評被害で売れなかっただけ」
という結論になる。
「検査体制も形ばかりで良い、元々安全なのだから。」
ということになる。
奴らが肉は安全だと思っていることを前提として初めて、一連の馬鹿げた
非論理的とも思える行政措置が理解できる。

彼らが肉を安全と思う根拠？
それは官僚の無謬性というやつ。
「これまでににも何ら誤りは犯していない。」という建前。
本音は
「誤りを認めるような発言をしたら上司から叱責され、
　同僚からはバカにされ、出世の見込みが消える。」
というチキン根性。

日本の牛が全て安全だと仮定する。
一日に２０００頭の牛が解体され、イライザ検査で擬陽性が出る確立１０００分の１として、
平均２頭のウシが擬陽性と診断されるな。
ウシ一頭いくらだろ？２０万くらい？よくわからんが、それだけで国民の信頼はすこしでも回復するはずだが。

そろそろ食ってもいいかと思ってたけど、やっぱ
当分ボイコット継続します。

背割り禁止　＆　ELIZA−×で廃却　になるまでは、ＥＵ並みの安全性
すら確保出来たとはいえん。
それよりなにより、農水厚生の隠蔽体制のおかげで、検査が公正に行われ
ているのかどうか信頼できん。

>>596
食わせたいというか　食うことになってもいいとはおもっているだろうな
疑陽性牛の補償金じゃなく
問題は　ニュースで、２頭目３頭目が流れて
業界から　「どうしてそんな事ながすんだ　売れないだろｺﾞﾙｧ!! 」
とつるしあげられることなんだよな
かといって　消費者が買えば　ちゃんと対策するかというと
これ幸いとよけい何もしないしな　

牛の売買代金の０.１％で狂牛保険を作れば、一次検査陽性の
牛を処分できるね。念のため１０倍の１％くらいとってもいいかも。

>>601
良いかも？

１０００円の肉が１００１円になっても、安全のためなら文句は言わん。

損保に勤めてる優秀なアクチュアリーの皆さん！
腕の見せ所ですよ！

1000円の肉が1010円でも許す。
（ただし便乗値上げはお断り）

専門家委員会では、昨年十月に新変異型ヤコブ病として
医療機関から報告があった別の二例も検討し、
それぞれ「脳硬膜移植が原因」「原因不明の孤発（散発）性」
と判断した。


硬膜移植も恐ろしい・・・

1000の肉が1100円でも許す。
（ただし、完璧に安全な物）

農水省は「風評被害、風評被害」と騒ぎ立てるわりには、
国民を安心させるために必要な対策には、本当に消極的だよね。
てめーらが、風評被害の元凶っだっちゅーの。

実際大してコストもかからんこういうことがなんでできんか。
１４００億も、火事の焼け太りなんかねらってね-で、こういうことを
きちんとやれば、風評被害だってもっと少額ですんだんだよ。まぬけ。

衆議院で厚生労働委員会が始まる

農水委員会は衆参ともになし

衆議院厚生労働委員会の本日の議題は

育児休業・・・

>>609
今日の議事は少子化と介護問題。ＢＳＥ関連はなし。残念。

牛の解体ってチェーンソウ使って縦割りにするんだけど
絶対に髄液などが精肉に飛んでいると思うよ。

>>612
昨日(10/25)の農林水産委員会の再放送
一般用：http://online.sangiin.go.jp/vod/SA200110250125.ram
ISDN用：http://online.sangiin.go.jp/vod/SA200110250105.ram
をどうぞ。（要Real Audio Player）

283 ：もぐもぐ名無しさん ：01/10/19 11:47
「危険部位40キロ焼却せず　狂牛病　大津市と滋賀県で食い違い」
狂牛病感染のリスクが高いとされる牛の特定危険部位について、滋賀県が国の通達を受けて、
「今月九日に県職員が立ち会い、危険部分の焼却まで確認した」
と記者発表していたにもかかわらず、実際は、焼却処分も立会いも実施していなかったことが、
十八日分かった。
また県は「その後、、危険部位約四十キロを大津市の施設で焼却した」としているが、
大津市は「一切受け入れていない」と全面否定、双方の説明が大きく食い違っている。
狂牛病問題では、不信感を招かないよう行政の正確な情報提供が求められているだけに、
県の姿勢が問われる。＜後省略＞（京都新聞）

最近、東大医学部は精力的にCJDの患者を集めている。
東日本担当。西日本担当の阪大医学部は既に週刊誌で暴露された！
もちろん狂牛病の証拠隠しのためだ。
農水省を庇い、東大閥の権力を死守するために真実を隠す。
その一方で、陰で国民を闇に葬る悪の集団。

情報操作だよ。起こるべくして起こった事件だ。むしろテロ。
農水省に、肉骨粉の輸入許可を出させるように圧力をかけた人物が
いるらしい。

並の政治家にはできない。相当な実力がある政界の大御所クラスだろう。
そしてこの事情通 から出てきた具体的な名はＭ・Ｓ、Ｈ・Ｎといった超大物。
http://www.gyouseinews.com/domestic_prospect/oct2001/002.html

あ

日本で第一号の狂牛病患者の発見者と言うのは
研究者にとっては勲章なのか略歴のキズなのか
どちらだろう

おれ、ネストリウス派！

ヒト細胞株落札

価格　1億6010万円・・・

そんな事よりよ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、用事がてら農水省行ったんです。脳衰省。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいいて入れないんです。
で、よく見たらなんかマスコミとか、市民とかいて「牛肉の安全を保証しろ」とか言ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、狂牛病如きで普段来てない農水省に来てんじゃねーよ、ボケが。
狂牛病だよ、狂牛病。
なんか畜産農家の連中までいるし。お前らだって責任あるんだろうが。おめでてーな。
責任持って、肉作ってんだったら海外の畜産状況ぐらい調べて肉骨粉なんぞ使用するな。
責任取れ、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、肉骨粉やるからさっさと帰れ。
省庁ってのはな、お前らが来る所じゃねーんだ。なんかあるたびに群がってきやがって。
で、やっと用事終わって建物からでたら、大衆が、発病したらどう責任取るんだ、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、今更責任問題なんて寝言いってんじゃねえよ。ボケが。
被害者みたいな顔して何が、責任を取れ、だ。
俺だって牛肉食ってたんだよ。日本国民みんな平等に発病の危険があるんだよ。
俺も発病の危険性があるこをと理解しているか問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
実体知ってる俺から言わせてもらえば、今更牛肉食べるのやめても無意味。
まあお前らは、開き直って焼き肉屋で牛タンでも食ってなさいってこった。

>>586

＞ニュースで検査員が不馴れのため陽性の結果が出たと
＞いうのがあったが、検査員が不馴れなら、陽性の牛を
＞陰性と判断する事もあり得るわけだ

そうでは無くて、簡易検査ではプリオン以外でも陽性になりやすい。
だから、それを再検査（本検査）するときには、慎重にやるだろう。
と言うことは、間違いがほとんど起きないという結論に達する。

　　　　　　　　 ,○−、
　　　　 Λ＿Λ　　　））
ｱﾋｬｰ（(ﾟ∀。　 )__ノ〈　　ｶﾞｸｶﾞｸ
　　　　　し　し__（＿_））

ヤコブくーん、ご飯だよーーー

　　　　　　　　　　　 ,　　　　、
　　　　　　　 Λ＿Λ　○−）） 　ﾊﾞﾀ!
|肉ｺﾌﾟﾝ| 　（(ﾟ∀。つ )__つつ
￣￣￣　ｱﾋｬｰ


この事件を忘れないためにも、ヤコブ君を新２chキャラに！

>>622
プリオン以外で陽性になるか！
訴えられても知らんぞ

超初心者の疑問だけど
何年後かにヤコブ病が完治する薬が発明されるという事を期待してもいいのかな？
なんか、だんだん恐くなってきてるんだけど。　痴呆状態になって死ぬなんて。。
ホントに恐ろしい事件。

あひゃひゃひゃひゃ

>>624

“簡易検査”では、なっているよ。
簡易検査で陽性になったものを、
本検査するわけ。

本検査だけだと、手間暇かかるからね。

>>627
そういう意味じゃない
正常プリオンの酵素処理が不適切で陽性になることがあっても
プリオン以外が原因で陽性とはならないってこと

ヤコブ君はﾈｺですか？

人のやってる検査だから間違いってのはつき物。
一度陰性だけが出ただけで市場に出ていくんじゃ
とてもCMで言ってるような厳密な検査とは
言えないな。
実際、検査作業の不手際も報道されているわけだし、
いつ間違いが起きてもおかしくない検査体制だ。

　　　　　　　　　.＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　|　ヤコブ君 Ｎｅｗｓ　|
　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　 　（´∀｀；）＜　ヤコブくん、本番なので席に着いて下さい。
　　　　　　　　＿＿＿＿＿　　（ ._＿_　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　|　　狂牛　　|　|￣ｵﾏｴ￣|
　　　　　　　　| ヤコブくん |　|　モナー |
　　　 　　　　└────┘└───┘

　　　　ｱﾋｬﾋｬ?　 　　 ,○−、
.＿＿＿　　.∧＿∧ノ　　　 ）
|肉ｺﾌﾟﾝ|⊂(ﾟ∀。　 )つ_（＿）
.￣￣￣　　￣￣￣

「農水省職員がgoドメインでパチンコ攻略法サイトにアクセス！？ 」
詳細は過去スレ、武部メンバーその他掲示板にて。

回答：投稿日 10月25日(木)18時23分 投稿者 管理人　 削除
　この問題につきましては、１０月１９日（金）に、ご指摘を受けた掲示板に以下の内容で掲載いたしましたので、転載いたします。
『このたび、農林水産省職員がインターネットの業務外利用を行ったことに対しおわび申し上げます。業務外利用を行った職員に対して厳重に注意を行うとともに、すべての職員に対して
「インターネットの業務外利用の禁止」について再度周知徹底を図りました。なお、掲示板で指摘されている千葉県の方は当省職員ではなく、本件とはまったく関係のない方です。』

農林水産省大臣官房情報システム課　　伊藤秀一　連絡先　e-mail:ｗ[email protected]　　　　　　　　　
武部メンバーの農林水産分野掲示板　http://www.takebe.ne.jp/bbs/nougyou.cgi
武部メンバーのその他なんでも掲示板　http://www.takebe.ne.jp/bbs/keiji.cgi

末梢血の白血球分画、リンパ球、凝血などで発病（マウス）
口蓋扁桃その他のリンパ組織にＰｒＰscが証明（ヒト）
「プリオンとプリオン病」立石潤、共立出版P 77より原文ママ

『マウスの感染実験では、ＣＪＤ患者の
　buffy coat（末梢血の白血球分画）、リンパ球、凝血などを
　マウスの脳内に接種すると発病することが知られている。
　したがって血液を介するＣＪＤ感染が起こらないとの保障が
　得られないため、血液や血液製剤の安全性が問題となる。
　さらに英国の新変異型ＣＪＤに関しては、
　口蓋扁桃その他のリンパ組織にＰｒＰscが証明されたことから、
　末梢血リンパ球の汚染が他のＣＪＤ以上に危険視されている。』

個人として考慮すべきリスクとしては５千万人に１００人という確率は無視して良い確率です。
確率を無視して話をするのは非科学的だと思います。
明日地球が滅亡する可能性があるかと言われればそれはあります。地球には何千万年に１回か
大隕石が降ってきた歴史があるからです。
でも、明日それが降ってくる確率は非常に低い。
だから皆明日地球が滅亡すると言われても笑い事だと思います。
今回新聞がやったことは「地球が滅亡する恐れ」と１面に大々的に書いているようなものです。
これだって「危険がないとは言いきれない」でしょう？
同じ論理が牛肉だと通用するのが不思議です。
どんな奇病もこの程度の確率なら起こります。でもそれを全部心配して生活しても無意味だと
思います。
しかもこの数字は日本とは狂牛病の牛の数が桁違いの、危険な脳味噌もハンバーグに混ぜて
食っていた国の数字なのですから。
私は「確率」を無視し、あたかも牛肉を食うことが危険であるかのような報道は明らかに扇動
だと思います。久米のカイワレと同じです。
日々の生活に忙しい庶民は新聞に危ないと書いてあれば、それ以上調べずに信じてしまう。
狂牛病による風評被害において新聞の責任は一番大きいと思います。
役所の責任とかいう問題とはこれは全く別の問題です。

現時点での犠牲者予想（ソース明記）
http://www37.tok2.com/home/game2ch/cgi-bin/up/source/024.gif

●2016年毎年50万人説（英紙オブザーバー）
『2016年3月・・・いまやイギリスの国立安楽死施設は大盛況で、・・
　クロイツフェルト＝ヤコブ病で毎年50万人もの人が死んでいくのである』
　（「死の病原体プリオン」草思社98年リチャードローズ著259-260ｐ）
●2015年年間20万人説（英元政府農業委員レイシー教授）
『ヒトの間での流行のピークは2015年あたりになるだろう。・・
　そうすると2015年には年間約20万人が罹病することになる』
　（「死の病原体プリオン」草思社98年リチャードローズ著251ｐ）
●死者50万人説
　■要旨「新型ヤコブ病の死者は最大50万人に達する可能性も」
　http://courses.che.umn.edu/00fscn1102-1s/food_safety_news/food_safety_news_4.html
●死者25万人説
　■要旨「新型ヤコブ病で15年から20年に25万人が死亡」
　http://www.purefood.org/madcow/nvcjd401.cfm
●死者14万人説
　■要旨「新型ヤコブ病で最大14万人死亡も」
　http://news.bbc.co.uk/hi/english/health/newsid_1540000/1540716.stm
●死者8万人説
　■要旨「新型ヤコブ病により10年で多いと8万人が犠牲になる」
　http://www.agricta.org/Spore/spore94/spore94_feature.html

以下は「早く肉をやめないか？狂牛病と台所革命」船瀬俊介著三五館81-82ｐで御参考まで
○累計数十万、エイズと同規模の可能性
　（英政府の狂牛病対策委員会のＪ・パティソン議長）
○2010年1000万人突破説（ある研究者）
『2010年には、全世界で患者数が1000万人を突破しているかもしれない』

牛肉の危険度は微々たるものだろうが
政府の対応はとても見てられない程お粗末だ。
これでいくら牛肉が安全だと連呼されても
国民は安心できるはずがない。

　∧＿∧��　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.（　・∀・）　　　∧ ∧ ＜　う〜ん
（　　　　）　　　(lllﾟДﾟ)　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣￣￣￣＼| BIBLO |＼
　　　 　 　 　　　　=======　　＼

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　 どうかしたんですか？
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　・∀・）　∧ ∧ ＜　　いや、最近なんか体がだるくてな・・・
　（　　⊃ ）　 (ﾟДﾟ；)　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼


／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　 まさか狂猫病！？　ﾆｸｺﾌﾟｰﾝﾃﾞ...?
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.∧＿∧　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（；・∀・） ))　　|＼|＼　　　＜　　たぶん違うってば！！
（　　　　） ))　 (；　　,,)　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ ⊂＿　＼丿__
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼

＞個人として考慮すべきリスクとしては
＞５千万人に１００人という確率は無視して良い確率です。
つーかこの確率自体が全然信用できねーんだよ。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　 もうおそいって
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　・∀・）　∧ ∧ ＜　　キャットフードに肉骨粉入れるな
　（　　⊃ ）　 (ﾟДﾟ；)　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼

いまどき１００人とか言ってんのは、人をだまそうとしてる奴だけ。

>>633 理系人間からするとツッコミどころ満載だよ．
理解もせずに「確率」なんてコトバ使わない方がいいんじゃない？

あと，どんなに小さくても「可能性あり」より「可能性なし」の方が
安心できるってのは，人の心情としては充分理解できると思うが．
科学的に意味があるかどうかは別としてな．

今日のエセ役人（6mBFQB7z）はだらしがなかったのう。
もっと勉強して説得力のある書き込みをお願いしたい。

>５千万人に１００人という確率は無視して良い確率です。
日本人口1億５千万だと　３００人が死ぬ確率か…。

学校の３０人クラスが１０組全滅するくらいだな。
それを無視するとは、君、剛気だね( ´▽｀)ノ

1億５千万??

四捨五入でそんなモンでしょう？
1億7千万くらいだって思ったけど、違うかった？

５千万人に１００人という数字がどこから出てきたのか知りませんが

従来の孤発性CJDの場合は感染を気にする必要はなかったのですが
牛とヒトで共通宿主のnvCJDは、放置しておくと

牛から牛への食物サイクルで狂牛病の牛がどんどん増大していくので
ヒトへの感染のリスクも高くなっていく。

放置されていた結果、イギリス全土で狂牛病が広がったのを目の当たりにして
日本が同じような経過をだどるとしたら非常に愚かな事だ。

この問題を放置すればするほど、感染のリスクが高くなる事を良く理解する
事だ。

だから、１００人って数字使うな、タコ！
１００人はすでに死んだ人の数。
すでに感染して潜伏期間で死亡確実な人はそのなん十倍もいるんだから
危険率の想定には不適当な数字なの。

おいおい、３００人程度でガタガタいうなよ

＞＞６４５＝リアル消防？（藁

結局こういうことだろ？

政府は、エライザ法を「簡易検査」、ウエスタンブロット法を「確定検査」或いは
「精密検査」などと称しているが、それはごまかしにすぎない。
何故ならイギリスでもフランスでもエライザ法を採用している。
つまり、エライザ法は「簡単で確実」だからだ。
ウェスタンブロット法は「時間がかかる上に信頼性に乏しい」のに、「精密検査」
などと称するのは、ちゃんちゃらおかしい。
では何故政府がエライザ法とウエスタンブロット法を取り入れたか？
答は簡単だ。ＥＵ並の検査をすると「陽性」の牛が出まくるからだ。
そうなったら国民は農水・厚生省の責任を激しく責めるだろう。
経済・金融危機、米多発テロなどという大変なときに、これ以上国政を混乱に
陥れてはならない。
エライザとウェスタンブロット両方取り入れることにより、一見厳しい検査の
ように見えるところがミソなのだ。

今大騒ぎの炭素菌でも３人しか死んじゃいないのにｗ
３００人だったらパニックよパニック。
もうね、アホかと。馬鹿かと。

人の死を軽く考えすぎだよ。
牛肉食わないだけで、今後その３００人の命が救えると思えば
食わない方が良いじゃない。

＞すでに感染して潜伏期間で死亡確実な人はそのなん十倍もいるんだから
いや、３００人という数字だけでも私は恐ろしいな〜。
別にこの何倍と思う必要もないよ。みんな麻痺してるね。人の死にさ。

>646
日本は放置していません。既に、「牛から牛への」食物サイクルは禁止されています。
この措置を徹底させることは重要だが、牛と関係ない肉骨紛の禁止など無用。
日本が「放置している」などと主張する人は、どういう考えで物を言っているのか。

>>633
政府対応が初めから一貫していて、その上一次検査の「擬陽性」を要請と認め、全て廃棄。
検査以前の在庫に付いては、一度隔離して冷凍、8ヶ月後に市場に戻すなどという対応をせずに全て廃棄処分。
牛肉食べるパフォーマンスをやらかして、肝心の危険性に付いての素人からの質問にさえ満足に答えられないボケ！大臣の更迭。
廃棄処分施設の整備や、流通飼料、肉流通ルートの一元化、高い基準の検査体制の整備・検討。

最低限、これくらいの事を行っていれば、こんな風評被害などというものは存在し得なかった。

実際に精度の高い検査に期待が寄せられていたわけだからね。
陽性反応の牛が、出ようが出まいが問題ではなかった。精密な検査が行われているという確証、信頼感さえあれば肉を敬遠する必要など全く無かっただろう。
政府への評価も、小泉への期待と共に信頼感が高まり、現在のように信頼を失う事は無かったはずだ。

これで、今後、実は陽性の牛が多数いるなどという情報が出ようものなら、農水・厚生・政府、全て終わりだね。

>>652
>既に、「牛から牛への」食物サイクルは禁止されています。
それが、守られてこなかったから問題なんだろ。

だから、結局こういうことだろ？

狂牛病問題は、エイズやＯ１５７問題に比べ、はるかに対処が簡単だ。
何故なら３年間ほど誤魔化せればいいからだ。全く肉骨粉を与えない
で育てた牛が市場に出るようになったら、非難される原因は無くなる。
発症者が出るのはどうせ１０年以上後だ。そのときは担当者も代わって
いるし、大臣がまた頭でも下げれば逆に人気も出ようというものだ。
ま、発症者数も少ないだろうし、大騒ぎにはなるまい。

>>633
個人として考慮すべきリスクとしては1億3000万に50万人という確率は無視していけない確率です。
確率をもちだして安全だという話でごまかすのは非科学的だと思います。
明日地球が滅亡する可能性があるかと言われればそれはあります。地球には何千万年に１回か
大隕石が降ってきた歴史があるからです。
でも、明日それが降ってくる確率は非常に低い。
だから皆明日地球が滅亡すると言われても笑い事ですが
今回のは防げる人災であったわけですから、地球滅亡とは話の次元がちがいます
今回農厚省がやったことは「日本が滅亡する恐れ」をまきちらしているようなものです。
彼ら自身にだって「危険がないとは言いきれない」でしょう？
安全論理が政界だと通用するのが不思議です。
どんな奇病もこの程度の確率では起こりません。
でもそれを役人が全部心配して仕事しても、選挙や出世には
無意味だと思います。
しかもこの数字はまだ、世界に狂牛病の危険認識がなかったため
脳味噌もハンバーグに混ぜて
食していたり、人にはうつらないと思っていた英国が　96年以降本気で狂牛病と
取り組んで、実行し　人の発症はともかく牛では減少させている・・
それでもまだ万全の体制では
ないと自戒している国の数字なのですが、
日本はそんな狂牛病と戦う諸国の例　事情を知りながら、
欧州以外ではじめて発生させ、それでもまだ　日本は
あきれ果てた認識の低さのままであり諸外国の失笑を買っているのです

＞日本が「放置している」などと主張する人は
＞どういう考えで物を言っているのか。

思考が極端すぎるのだ。別に国に対してのみ言ってるのではなく

「放置」というのは、感染者数が少ないから大丈夫と考えている
安易な連中に対して言ってるのだ。

>>633 への続き

そんな日本が、英国より今後２０年３０年後も
確率は低い低いとわらっていられるとは　とても思えません
今なんとか歯止めをかけなければ　英国以上の惨事に陥るでしょう
自然災害ではなく限りなく人災という惨事に
私は「背割り」や動物性飼料の継続の危険性を無視し、
あたかも牛製品を食することが安全であるかのような政府の報道は明らかにまやかし
だと思います。安部のエイズ輸血と同じです。
日々の生活に忙しい庶民は新聞テレビに危なくないと報道されてあれば、
それ以上調べずに信じてしまう。
狂牛病による我が国の被害において政府の責任は一番大きいと思います。
風評の責任とかいう問題とはこれは全く別の問題です。

>>654 その点は >>652 自身「徹底させることは重要だ」と言っている．
多分放置しているって言われたのがカンに障ったんだろう．役人か？

>>625
漏れも詳しくないのだけどさ。パーキンソン病とヤコブ病は全然違うけど・・
脳細胞が仮に死んでも、再生させることが可能かもしれないよね
---
岡山大がパーキンソン病治療へ道…再生医療で成功
http://www.yomiuri.co.jp/04/20011025i301.htm

　パーキンソン病のマウスの脳に、細胞の増殖・分化を促す物質を注射し、
脳内物質ドーパミンを作る細胞を増やして症状を改善することに、岡山大の
伊達勲講師らのグループが成功した。脳細胞のもとになる幹細胞を活用した
再生医療の成果で、根本的な治療法のなかったこの病気の克服へ道を開く
と期待される。
　パーキンソン病は、中脳にあるドーパミンを作る神経細胞に異常が生じて、
脳中央の脳室の周囲にあるドーパミンを受け取る細胞が欠落、手足の震え
などの運動障害が起きる。
　研究チームは、神経幹細胞を分化させる方法を工夫。細胞の増殖を促す
物質を組み合わせて神経幹細胞に加えると、ドーパミン産生細胞ができる
割合が数十倍以上になった。これらの物質を、この病気のマウスの脳に注射
したところ、行動異常の症状が大幅に軽減し、脳室周囲にドーパミン産生細胞が
新たに生まれていた。
　この病気の治療は、生体内でドーパミンに変化する薬を与えるのが一般的
だが、効果が持続しない。米国では胎児の脳細胞移植なども試されているが、
拒絶反応があったり、倫理問題の心配がある。
　研究グループは今後、人間の細胞やサルを使って実験を行い、臨床応用を
目指す。この成果は２４日から岡山市で始まった日本脳神経外科学会で発表
された。
(10月25日03:04)

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、馬鹿につける薬がほしい。
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

結局血中にプリオンありなんだから、牛はすべてだめなんでしょう？
ああ。実に憂鬱だ・・・。

http://wwwsoc.nacsis.ac.jp/jsvs/bse/bse2.htmlより
5.3 過去の安全性テストの信憑性：過去に英国その他の国で行われたBSEの牛の体内における
分布の検査には次の二つの問題が含まれている．
第一は，検査は発症した牛の体内のBSEのプリオンの分布状態を調査した結果であり，
感染後間もなく或いは症状の出る以前のBSEプリオンの体内における分布はよくわかっていない．
従って，感染実験を繰り返して発病以前の牛の材料をもっと多くとり再検査する必要がある．
羊にBSEを感染させた実験によるとBSEプリオンの体内分布状態は，牛の場合とかなり異なっており，
血中にもBSEプリオンが発見されている(5)．
一方，最近のイスラエルの研究(6)によるとBSEのプリオンもしくはその断片が，発症する以前にも，
尿中に排出されることがわかってきた．
これは牛の血液中にBSEのプリオンがある時期に出ることを意味しており，
その濃度（タイター）は低くてもプリオンの存在は否定できない．
従って今日までの牛の臓器の安全性についての検査結果は再検討する必要性が高い．
第二の問題は，今までの安全性のテストはほとんどがマウスに接種して行われてきたが，
マウスの感受性は牛の感受性に比べ約500分の1であることがわかっているので，
陰性でも絶対安全とは言えないものが多く含まれている．
しかしながら牛を使ってのBSEプリオンの濃度を調べることは，時間と費用がかかるので極めて難しい．
新しい検査方法の開発が必要である．

∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー>>633
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿

>>662
のリンク先を見ると
肉骨粉を全面禁止している英国、スイス、EU諸国と同じように
日本でも全面禁止にすべきだろうなぁ・・・

肉骨粉業者を助ける為の苦肉の策なんだろうけどさ。
ここは心を鬼にして禁止にすべきだよ。

徹底しないと、人間って使っちゃうもんだからさ。

>>485
>私も週刊文春を立ち読みしたのですが、
(中略)
>問題の女性の症例は、私が知る限りでは、てんかん、または類似疾患だったの
>ではないかと考えています。ｖＣＪＤにしては、あまりにも症状の進行が早か
>ったからです。

週刊文春には次のように書かれていますね。
『本人の意思とは関係なく、顔面、四肢が勝手に動き、踊っているようにもみえる舞踏運動もみられるようになったという。
同時に記憶に障害が出て、痴呆症状もすでに現れている。』
このような症状を呈する、

>てんかん、または類似疾患

って何でしょう？

>>494
>＞・交差感染の危険を無視して豚や鶏の肉骨粉を禁止せず
>＞　養豚業界・養鶏業界から自民党に陳情があり、農水省に圧力がかかったため。

>これは知りませんでした。というか、多分そうなんだろうなと薄々感じては
>いましたが。これは農水省からの内部リークと解釈してもいいですか？

これ↑はおおよそ既報の内容だと思いますよ。
http://www.asahi.com/national/kyougyu/K2001102400125.html
狂牛病の感染源とされ、家畜用飼料としての製造や使用が法律で禁止された肉骨粉について、農水省は２３日、
感染源となる疑いがない鶏と豚を使った肉骨粉に限り、鶏と豚用の飼料として認める方針を明らかにした。
肉骨粉を焼却する施設が足りずに各地で問題となっているため、原料の８割を占める鶏と豚は早急に対象から外す必要がある
と判断した。牛については規制を続ける。
(中略)
しかし、この肉骨粉の全面禁止に対して、狂牛病に感染することはないとされる養鶏、養豚業界が強く反発。
さらに、農水省は肉骨粉を焼却処分するよう製造業界に求めたが、焼却施設や保管場所が確保できないという問題が全国で多発した。
------------------------------------------------
だから、内部リークなんて大それたものではないでしょう。

>>664
同意。

http://www.asahi.com/national/kyougyu/K2001102400125.html
農水省は２３日、感染源となる疑いがない鶏と豚を使った肉骨粉に限り、鶏と豚用の飼料として認める方針を明らかにした。
------------------------------------------------
この方針は断じて認めることはできない。

『製造された家畜由来の肉骨粉をすべて国が買い上げて焼却する』というシステムが徹底されない限り、『肉骨粉製造』→『飼料工場』というルートが残ることになる。
豚や鶏の骨・内臓・くず肉などを原料とする肉骨粉を原料とする飼料工場が今後も動くのであれば、そのような飼料工場へ、牛から作った肉骨粉が一応いくらかの「カネ」になる原料として供給できることになる。

国は、肉骨粉製造業者から牛由来の肉骨粉を全量買い上げると言っているが、
その買い上げ金額と、飼料工場の買い上げ金額を比較して、
後者の方が高ければ、後者へ売ってしまうという不心得者が出てきてしまう可能性は十分にある。

よって英国並みに、「哺乳動物」の由来の肉骨粉を「哺乳動物全体/魚/肥料」に使用することを禁じるべきである。

狂牛病ネタじゃないけどさ。

地球に衝突する危険のある大隕石や小惑星の監視って
ちゃんとやってるんだよね。確率が「狂牛病なみ」でもね（藁

日本スペースガード協会
http://www.spaceguard.or.jp/

日本狂牛病ガードセンターってあるの？

>>664

ですよね。使っちゃいますよね。
脳衰省はあますぎる。

▼過去ログ倉庫にスレッド８本を追加！
http://bse.omosiro.com/

●農水省の食堂のメニューから(94)
農水省、事実上の「牛肉危険宣言」？(20)
農水ダニちんぽの食生活(12)
驚愕！牛の脳、脊髄の加工製品が市場へ？(5)
肉骨粉解禁へ！！！(68)
武部勉農水相、狂牛病を冗談扱い！(27)
【狂牛】遂に発症者？脳衰省･恍棲省氏ね！part55《重複》(6)
狂牛病感染牛・なんで１匹しかいないんですか？(36)

株式板のスレッド

狂牛病→吉野家つぶれる？
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=stock&key=1000113244

狂牛病発生！　牛肉関連明日大暴落！
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=stock&key=1000119258

狂牛病で上がる株はこれだ！
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=stock&key=1000135529

狂牛病から一転「吉野家」暴騰情報
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=stock&key=1003758955

カツオから牛風味☆2812焼津水産化学工業
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=stock&key=1003732799

やさしさは時として牛をも飲む
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=stock&key=1003760995

狂牛病の波紋No.5 吉野屋マクド上がる株下がる株
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=stock&key=1003449781

>>667
そうそう。
畜産関係者のモラルの低さは、禁止されてた肉骨粉を使い続けてた
農家があんなにいたことではっきりしてるからね。
チャンスがあったら絶対、牛肉骨粉混ぜちゃうって。

それに豚だって、発病する前に食っちゃうから見つかってないけど、
プリオンサイクルが成立してる可能性はあるんだから。
共食いシステム絶対反対。

肥料化も反対。イギリスみたいにプリオンに汚染された土地だらけ
になっちゃうかもしれないぞ！

昨日、小澤参考人が言っていたけども、これはモラルの問題である。
したがって、禁止措置・通達を出しただけでは、裏からの流通が防げず、ダメである。
きちんとした監視をする体制を作らなければ、問題は解決しない。
本来は、こういった監視は農水省、厚労省が管轄で行われるのが筋と思われるが、
現在の消費者の両省に対する不信を考えると、
第三者による機関が監視する必要があると思う。

>>665
症状だけならハンチントン舞踏病もあり
ただし進行が１０倍以上早い上、遺伝子検査ですぐわかる
ついでに優性遺伝だから家系を調べりゃ一発

たとえば身内がガンで死んでも怒りは感じないが、
通り魔に殺されたら怒るどころの話ではなくなる。
確率的には前者の方が圧倒的に高いにもかかわらず。

つまり「誰かのせい」と感じたとき人は怒りを抱くのだ。
「人災だ」と思うから責任を追及したくなるのだ。

隕石の落下などと一緒にしないでもらいたい。

というわけで、安全を主張する方々はくれぐれも
馬鹿馬鹿しい論理を展開しないでいただきたい。
逆効果にしかならないので。

ニクコップン処分場周辺住民は、公害防止条例（未然防止型）、
水質環境保全条例、地下水質保全条例、生活環境の保全に関する条例など、
地方自治体の条例をチェックせれ

>>674
レス、サンクス。

>>485からの続きで言うと、
ハンチントン舞踏病が、「てんかん類似疾患」ていうくくりができる、ってことじゃないよね。（一応確認）

ちょっと調べてみた。
例えば、脊髄小脳変性症に含まれるDRPLA(歯状核赤核淡蒼球ルイ体萎縮症)は、
小脳失調、舞踏病、痴呆、てんかんを主症状とする。
そのMyoclonus epilepsy form(ME型)は、てんかん、運動失調、不随意運動で発症し高度知能低下が認められ、
比較的若年発症だと。（これだけ読むと、当てはまりそう）
でも、これも遺伝子診断が可能なんだよね。

「関係者かも」さんは何を想像したんだろうな。

それから週刊文春では、髄液中の14-3-3蛋白が陽性になった、って書かれているんだよね。
これは、「痴呆をきたす疾患」に限っては、CJDである特異性がかなり高い検査法だと思うのだけれど、
それでも「関係者かも」さんは「てんかん、類似疾患」て思うのかな？

未検査在庫牛肉は再流通させず処分されることになったようだが、
農水省は最後まで反対していたようだ。
もうダメだな農水省。
民意を全く分かっていないよ。

http://www.asahi.com/politics/update/1026/008.html

>>677
「痴呆性」、「性格変化」、「14-3-3 protein」、「余命半年」の症状だけなら、
ＡＩＤＳ末期のＰＭＬ(進行性多巣性白質脳症)にも見られる
ちなみに「ＣＴ反応無し」の症例だってある
取り違える医者がいたら大ヤブだが(ﾜﾗ

某官庁関係者もどきや週刊新潮が主張している論理と同じで、
コレラ患者に向かって「熱があるのが症状だから風邪」と言うようなもので
症状を包括的に判断して「vCJD」か、そうでないかを判断しないとダメ
（vCJDの場合、氏んだ後の組織の検査）
例の団体ですら「可能性が薄い」としか公表できないわけです

見通しが甘いまま安全性ばかり訴え、中途半端にしか対策をとらず、
必死に情報を操作し失態をもみ消し、巨額の税金を投入、しかし、
誰も責任をとらない。どうにもなりませんな。最悪。

もはや農水省の言うことなんか誰が信じるかってーの。

どんなテレビ番組を見ても「やらせ、やらせ」って言ってる人が
内閣メールマガジンの武部コメントを読んで鵜呑みにして「ほら、安心って書いてある」と言っている場合も。

影響力強すぎ。いいのか、あんなの配信して。

＞自民党のＢＳＥ（狂牛病）対策本部が２６日午前の会合で、消費者の不安感を消すため、
＞市場隔離する約１万３０００トンの在庫牛肉を市場に戻さないとの確約を農水省に求めた。
＞同省は「牛肉は安全」という見解を否定することになるとして、一時保管にとどめたい考
＞えだったが、自民党に押し切られた。

ほらね。「牛肉は安全」という官僚の主張の根拠は、「官僚の無謬性」だったろ？
結局、そういうこと。

■ 在庫牛肉の対応は未定＝狂牛病問題で慎重に判断−武部農水相
武部勤農水相は２６日の閣議後の記者会見で、市場から隔離している在庫牛肉
について「８カ月間、隔離する予算を措置しており、その間にどうするか、慎重に
考える」と述べ、対応は未定であることを強調した。自民党は同日午前、狂牛病
対策本部を開き、在庫牛肉を市場に戻さず処分する方針を決めたが、同省は
「消費者に安全でないとの印象を与えかねない」として、難色を示している。
http://www.jiji.com/cgi-bin/contents.cgi?content=2001102610435&genre=real&spgenre=eco

■ 牛肉の調整保管を実施＝市場価格低迷で−農水省
農水省は２６日、牛肉の市場価格が低迷しているため、生産者団体などが市場
で買い上げた牛肉を一時保管する調整保管を同日から実施すると発表した。
http://www.jiji.com/cgi-bin/contents.cgi?content=2001102610609&genre=real&spgenre=eco

■ 狂牛病の感染ルート究明を＝全国知事会
http://www.jiji.com/cgi-bin/contents.cgi?content=2001102610630&genre=real&spgenre=eco

未検査牛肉を即時焼却すれば保管費がまるまる浮くだろうに>農水省

全頭検査前の在庫牛肉、国が「買い上げ」　農水省方針
http://www.asahi.com/politics/update/1026/008.html
>必要経費は一時保管料として見込んでいた９２億円に加え、
>肉の買い上げ資金として１００億〜２００億円が必要になる見通しだ。

>>681
小泉内閣メールマガジン＝風評

>>679
>症状を包括的に判断して「vCJD」か、そうでないかを判断しないとダメ

そりゃそうだ。サーベイランス委員会は、「CJD」かそうでないかの話をしてるけどね。
それはともかく、もしかして、これ
>症状を包括的に判断して「vCJD」か、そうでないかを判断しないとダメ、>>677に言ってるの？
だとしたら、>>665、>>677で書いた意図が伝わっていないんだね。

>>485で「関係者かも」さんが、週刊文春の記事を読んで、「てんかん、または類似疾患ではないかと考えています。」
って書いてあったから、「記事に書いてある症状に当てはまる、てんかん、てんかん類似疾患はないのではないか」という主張です。

神経内科領域に詳しいみたいだから、ついでに教えて。

http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20011026-319.html
http://www.jiji.com/cgi-bin/contents.cgi?content=2001102511255&genre=soc
http://www.yomiuri.co.jp/kyougyu/ky20011026_01.htm
によれば、
「遅発性ウイルス感染に関する調査研究班」（班長・北本哲之東北大教授）は、クロイツフェルト・ヤコブ病サーベイランス委員会を開き、10/24に佐藤猛氏が当該女性患者を診察して、
・全身けいれんが間断なく起きる状態が続いている
・筋肉の不随意運動がみらない
・痴呆症状が進行していない

これらの臨床症状などから、「（新変異型以外のタイプも含めて）ヤコブ病の可能性自体が数％以下」と判断、同委員会でも１６人の専門医全員の意見が一致した。

ということみたいだけど、当該患者には現在、当然薬物治療を行っているはずだよね。
その影響をどのように評価しているのかが重要だと思うのだけれど、例えば数日間薬物投与を少なくして診察する、とかのことをするのかな？

１５００億円もの税金を投入するはめになったのは
脳衰省の怠慢によるものなのに誰も責任をとらないのですか。
熊沢事務次官などは更迭されてもおかしくないと思うが。

先日発見された狂牛病の牛１頭だけというほうが、そもそも不思議な事で、
もしその１頭だけならそれこそ大問題、奇跡の１頭と言わなければならない。
脳衰省、荒老省、また暮改か。１次検査の結果発表するって、
初めからそうしておけばいいものを、またまた朝礼暮改か・・、今度の暮改は
何が目的なんだ？内部でどういう責任逃れか、または１次検査で発表しなければ
都合が悪いことでも発覚したんか？
過去の危険部位の問題について、どうするのん？脳衰省。

もはや国産牛は毒物と考えてようだろう

朝礼→朝令

>>>

>>687
今回の措置は風評被害によるものです。
行政サイドの問題ではありません。

　　 ID:9UvsrcGv
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　 関係者警報！　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　M ..Ａ_Ａ .M
　　　.(９ ´　｀ P)
　　　 .（_. ー.._）
　　　　.(▼ へ)〜*
　　　　く

北海道で１頭アヤシイのを発見！

現在確認検査中！

恣意的な報道記事が散見されますが、
未検査の在庫牛肉を市場に出さずに処分することは、
数日前から農水省内で決まっていたことであり、
反対の意見はありませんでした。

(・∀・)正常ﾌﾟｰﾘｵｰﾝ!
　　↓
(ﾟ∀ﾟ)異常ﾌﾟｰﾘｵｰﾝ!

あぶない肉の保管に９０億円もかかるのか。
９０億円あったら、いい焼却炉がつくれるのでは。

(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
　　　　(・∀・)(・∀・)(・∀・)　正常な脳
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
　　　↓
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
　　　　(・∀・)(・∀・)（´A｀;)（゜∀゜）=3 異常ﾌﾟﾘｵｰﾝ ｾｷｰﾝ!
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
　　　↓
　　　　　　　　(゜∀゜)(゜∀゜)　狂牛病！
(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)　　ε=ｱﾋｬﾋｬ( ﾟ∀ﾟ)感染爆発
(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜) 　ε=ｱﾋｬﾋｬ( ﾟ∀ﾟ)感染爆発

牛を始末するのと保管するのでは
保管するのが安上がりなわけ？９４億もかけるのに？

なぜ始末しないのよ？
今ガマンしてる人、今後もしばらーく食べないよ。

Nature Japan

日本のとった呆れかえる狂牛病対策

先週、日本国内で狂牛病が発生していたことが発覚し、
これに伴って変異型クロイツフェルト・ヤコブ病が
起こりかねないという恐れが高まってきている。
国民の健康が危機にさらされた際の日本国政府の
従来の対応を見ていると、今回も適切な予防措置が
確実にとられるとはとても信じられないというのが実状だろう。（以下略）
http://www.natureasia.com/japan/webspecial/bse/index.html

研究論文を何度も突っ返し掲載するのが難しいことで知られる
世界最高権威の科学誌ネイチャーに日本政府批判記事が掲載されたので
私は厚生労働省や農林水産省を信用しません。

>>667
豚・鶏への肉骨粉再開は、関連業者からの要求によるものです。
消費者からの反対要請もありませんし、
豚・鶏の肉骨粉には異常プリオンは含まれておりませんので、
使用を再開しても問題ないと考えます。

>>9UvsrcGv
今度は頑張って欲しいものだのう。
「正しいかどうか」が問題なのではない。
「説得力があるかどうか」が問題なのだ。
要するに牛肉の消費が回復すればそれでいいのである。

在庫牛肉の処分に関して、外国に援助物資の案がどうも気になる。
ドイツに前例があって、外国ってのは北朝鮮らしいけど、北朝鮮の人は
どうなってもいいのか？これには批判がでてもおかしくないんでは？

1950年代から1960年代にかけて、水俣で起こった水銀中毒（水俣病）を隠蔽し、その被害を拡大させたことについて、政府に共同責任がある
ことは、そのもっとも明らかな例といえる。専門家はその地域にある
工場の工業廃棄物によって汚染された魚が原因であることを
突き止めていたにもかかわらず、政府は長い間なんの対応策も
講じなかったのだ。その結果、続く数十年間にわたって、
この病気による死亡者、あるいは一生の間廃疾状態のままとなる
犠牲者が続出したのである。そして政府と当該の企業に対する訴訟は
今でも続いている
http://www.natureasia.com/japan/webspecial/bse/index.html

>>686
肯定派も否定派も結論を急ぎすぎじゃないのと言いたいだけ

>10/24に佐藤猛氏が当該女性患者を診察して、
これは>>103も指摘しているようにあまり信用してない

>例えば数日間薬物投与を少なくして診察
これはやってないと思う
つか投薬（対症薬除く）もしていないのではないかな

日本政府の対応の遅いことは、他の事件の場合にもよく示されている。
1985年から1986年にかけて、血友病患者にHIV汚染血液製剤が
投与された。これが起こったのは、安全なことがわかっている
加熱処理血液製剤に当然切り替えられているべき時期よりも
ずっと後のことだったのである。また、厚生省は1997年になって
遅まきながら、脳外科手術で使われる移植用脳硬膜について、
ドイツで生産された汚染されたものの輸入と使用を禁じているが、
これも米国食品医薬品局が対応策を講じたのにほぼ10年の遅れを
とっている。そして、この移植用硬膜を使った外科手術を受けた患者の
７６人が、致死的なクロイツフェルト・ヤコブ病の変種の一つに罹患した。
その数はまだ増えつつあるのだが、適当な対策がとられていれば、
このうちの多くについては感染せずにすんだと考えられている。
http://www.natureasia.com/japan/webspecial/bse/index.html

◆肉骨粉与えた牛は出荷はこれから

　１週間に全国で約１万２０００頭が１次検査を受け、少なくとも４頭が
精密検査に回ったが、いずれも「シロ」だった。
　ただ、いま検査を受けているのは肉牛が中心。乳牛は乳量を増やすため、
肉骨粉を与えられていた可能性が高い。今後、５〜８歳の乳牛が食肉用に
出荷され始めると「新たな感染牛が出る可能性がある」との見方も。
久保正法・動物衛生研究所病性鑑定室長は「まだ日本は欧州ほど感染が
広がっているとは思えないが、１頭では終わらないと思う」と指摘している。
http://www.asahi.com/national/kyougyu/K2001102500384.htmlより抜粋

>>701 そういうことしてるから気味悪くってたべられないんやん・・
骨粉やめてくれ・・ここんとこ鳥も豚もなし・・魚のみやあああ
肉くいてえええ

>>702
牛肉の消費が回復するよう、
ご協力をお願いします。

今回のBSEについても、日本政府はまたすでにおなじみとなった手口を
とろうとしているようだ。EUの執行機関・欧州委員会の担当官によれば、
各国におけるBSEの危険を調査した報告書をまとめるのにあたって、
発生の危険性が高いという委員会の評価はあたっていないと日本政府が
主張したため、実質上その作成が阻止されたそうである。
そして、政府が狂牛病にかかったウシが存在することを
ついに認めたときにも、報じられているように、農林関係省庁の官僚は
伝染を防ぐためにそのウシを焼却処分したと断言したが、
結局はその直後にウシが飼料製造業者に渡されていたことを
認めることになった。現在、彼らは原因の究明と
食物連鎖における広がりの程度を見極めるために大騒ぎをしている。
http://www.natureasia.com/japan/webspecial/bse/index.html

>>704
北朝鮮に輸出ってのは問題ないんじゃない？
肝臓のドミノ移植みたいなもんで、飢えで死ぬより
もしかしら危険な部分がホンの少しあるかも？って肉
を食べる方がましでしょ。
缶詰に加工してよこせって言ってるらしいから、
軍の備蓄食糧として使うのかもしれないし。

>>707
先日ドキュメンタリー番組で、1978年に厚生省の
研究班の研究ですでに危険性が指摘されていたことを放送していました。
研究班の人がインタビューをうけて「患者に気の毒なことをしました」
と言葉をつまらせていた。厚生省はその研究報告を放置したのです。

肉骨粉をＥＵから大量に輸入したのは行政の怠慢では。
８０年代の末には肉骨粉が狂牛病の原因だと分かって
いたと思うが。
風評被害を連発しているが、それも脳衰官僚が狂牛病が
国内で発生するまで無策なままでいたからだと思う。
１００歩ゆずって、税金の投入は仕方がないとしても、
その責任の所在を明らかにするように。

コロッケに牛肉入っていることあるぞ。中身に気をつけろよ。

>>712
外貨を稼ぐために加工して輸出するよ。
中国や香港経由で日本人の口に入る。

>>709
誤解を招いたようですが、
国産の牛肉も豚肉・鶏肉も安全なものです。
ご安心下さい。

焼肉が食べたい･･･

>>712
ドイツから北朝鮮に押し付けられた
狂牛病感染牛肉は
外貨を稼ぐために加工して北朝鮮が輸出するよ。
中国や香港経由で日本人の口に入る。

>>700
Natureにここまで酷評される我が国の政府。
情けなくて涙でてくらぁ。

国内のスクレイピーの羊　→　狂牛病の牛
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　→　　　　　　　　狂牛病の牛　→　vCDJ病のヒト

イギリスから農家がスクレイピーの羊を輸入し
発病したらその羊を処分するようにお上から指示され
肉骨粉にし日本の羊に与えた。
それで、日本の羊にスクレイピーが蔓延した。
そのスクレイピーをお上は隠蔽し１５年前だかにやっと認めた。
もしかすると、肉骨粉を輸入しなくても
隠蔽体質の行政政策により、遅かれ早かれ
日本で狂牛病が蔓延していたはず。
ことによると、国内スクレイピー羊による蔓延の可能性ほうが高い。

「結局牛肉を食べても、狂牛病になるかならないかってのは解らないみたいだね」
「そうなの？」
「うん、僕らが普通に生活してて、狂牛病にかかる確率なんて無いに等しいみたいだよ」
「でも、無いに等しいって言うのなら、ほんのちょっとでもなる確率は残ってるんでしょ？」
「うん」
「僕はやだな、例えちょっとの可能性でも、残しておくのは」
「じゃあどうしたらいいんだろう」
「この際、牛を食料にするのはやめた方が良いんじゃないかな？」
「ふんふん、じゃあうちらは何を食べたら良いんだろう」
「そりゃ、豚とか鶏とか魚、野菜、果物なんか、、、」
「なるほどね」
「何か問題でもある？」
「いやさ、もし豚とか鶏とか魚、そういった牛以外の一切がっさい死んじゃったらどうするんだろ」
「ははは、そんなまさか」
「いやいや、恐竜絶滅の謎もあるし、可能性はあるとは思うよ」
「でも、そんなことが起こる確立なんて、無いに等しいよ」
「あれ？」
「ん？」
「君は無いに等しい確率でも、可能性を残しておくのは嫌なんじゃなかったっけ？」
「あっ」

n/Z8+gd3さん
ネイチャー誌からの引用について
許可を得ていますか。

http://wwwsoc.nacsis.ac.jp/jsvs/bse/bse2.htmlより
5.3 過去の安全性テストの信憑性：過去に英国その他の国で行われたBSEの牛の体内における
分布の検査には次の二つの問題が含まれている．
第一は，検査は発症した牛の体内のBSEのプリオンの分布状態を調査した結果であり，
感染後間もなく或いは症状の出る以前のBSEプリオンの体内における分布はよくわかっていない．
従って，感染実験を繰り返して発病以前の牛の材料をもっと多くとり再検査する必要がある．
羊にBSEを感染させた実験によるとBSEプリオンの体内分布状態は，牛の場合とかなり異なっており，
血中にもBSEプリオンが発見されている(5)．
一方，最近のイスラエルの研究(6)によるとBSEのプリオンもしくはその断片が，発症する以前にも，
尿中に排出されることがわかってきた．
これは牛の血液中にBSEのプリオンがある時期に出ることを意味しており，
その濃度（タイター）は低くてもプリオンの存在は否定できない．
従って今日までの牛の臓器の安全性についての検査結果は再検討する必要性が高い．
第二の問題は，今までの安全性のテストはほとんどがマウスに接種して行われてきたが，
マウスの感受性は牛の感受性に比べ約500分の1であることがわかっているので，
陰性でも絶対安全とは言えないものが多く含まれている．
しかしながら牛を使ってのBSEプリオンの濃度を調べることは，時間と費用がかかるので極めて難しい．
新しい検査方法の開発が必要である．

>>721
羊スクレイピーの発生を隠した事実はありません。
また、スクレイピー、ＢＳＥ、ｖＣＪＤの因果関係は
明らかにされていません。憶測で物事を断定するのは
止めてください。

狂牛病蔓延、新型ヤコブ病患者の死は
国内スクレイピー羊を肉骨粉にするよう指示した農水省の責任

TBS 報道特集 Windows Media, 56kbps, 24'05
"狂牛病清浄国"であることを証明するための検査中、偶然罹患牛の発見に至った顛末を紹介し、その検査員に
インタビューを行っています。(他局に出た時はモザイクかかってた気がするけど、顔出していいのかな?)
自由党の山田正彦議員に取材を行い、イギリスからイタリアやデンマークを経由して肉骨粉が日本へ輸入された
可能性についてコメントをとっています。農水官僚による隠蔽工作はやはり事実なのでしょうか。
また、農水省によるEUのリスク調査横槍事件や、問題の"交差汚染"も紹介。
後半は、過去の農水省によるスクレイピー感染羊の隠蔽工作にまで言及し、杜撰な管理によって罹患羊から牛に
感染が広がった可能性も否定できないとしています。
最後に、絶対安全とは誰にも言えないから、各自で情報を収集して、自分で判断しなければいけないと結んでいます。
NHKスペシャルと内容が重なる部分が多いものの、なにかと制約の多い民放にも、取材能力によっては良質の
ドキュメンタリーが制作できることを示した好例。

末梢血の白血球分画、リンパ球、凝血などで発病（マウス）
口蓋扁桃その他のリンパ組織にＰｒＰscが証明（ヒト）
「プリオンとプリオン病」立石潤、共立出版P 77より原文ママ

『マウスの感染実験では、ＣＪＤ患者の
　buffy coat（末梢血の白血球分画）、リンパ球、凝血などを
　マウスの脳内に接種すると発病することが知られている。
　したがって血液を介するＣＪＤ感染が起こらないとの保障が
　得られないため、血液や血液製剤の安全性が問題となる。
　さらに英国の新変異型ＣＪＤに関しては、
　口蓋扁桃その他のリンパ組織にＰｒＰscが証明されたことから、
　末梢血リンパ球の汚染が他のＣＪＤ以上に危険視されている。』

>>723
著作権法 第32条１項
公表された著作物は、引用して利用することができる。

みなさんは、狂牛病問題で揺れたイギリスの引用ばかり
していますが、安全国と言われるアメリカやオーストラリアの
対策については言及していただけないのでしょうか。
日本は、アメリカやオーストラリアにも勝る検査体制を
敷いており、世界一安全な牛肉を提供していることを
理解していただけるはずです。

▽嵐山に「食肉」を不法投棄　紅葉目前 観光名所になぜ？（京都新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011026-00000044-kyt-kin

　京都観光の名所・嵐山公園が食肉の不法投棄に泣いている。園内のごみかごに捨てられた食
肉をカラスが荒らして、肉が散乱、公園に異臭が漂うこともあるという。狂牛病との関連は不
明だが、紅葉シーズンを迎え、観光客でにぎわう時期だけに、府嵐山公園管理事務所（西京区）
は二十六日までに、投棄の目立つ渡月橋付近のごみかごを撤去し、目を光らせている。

　同事務所によると、不法投棄は嵐山公園の渡月橋下流・桂川左岸の府道沿いで昨年夏から始
まった。月曜と木曜の午前中に見つかる場合が多く、店頭に並ぶようなトレー入りの牛肉や豚
肉、鳥肉が数キロずつポリ袋に入れられ、多い日は十袋前後が数個のごみかごに分けて捨てら
れている。

　不法投棄は今年六月ごろいったん止まったが、先月からほぼ毎週二回と頻度も増えた。大半
は賞味期限切れという。

　同事務所は「狂牛病との関連は分からないが許せない行為。同じ人物が夜に車を止めて捨て
ているのでは」とみており、当分の間、府道沿いのごみかご十三個を撤去した。

　近くで食肉店を営む京都食肉買参事業協同組合の中村定男理事長(69)は「狂牛病騒ぎで、食
肉が余っても小売店では専門業者が回収している。日ごろから地域で清掃しているので許せな
い」と怒りをあらわにする。

　また、嵐山保勝会の荻野通弥専務理事(65)は「この際、観光客のごみの持ち帰りを進めるた
めにも今後、ごみかごを元に戻さないことも検討してはどうか」と注文をつけている。
[10月26日15時39分更新]

>>729
大量のイギリス情報が否定しきれずに白旗ですか？？？

>>725
TBSの報道特集では恣意的な手抜き検査をしてわざと
スクレイピーの羊を隠し肉骨粉に処分したと報道しています。
表沙汰になったのは
学者が行政の圧力に屈することなく
学会で公表したからです。

異常プリオンの感染爆発ルート

国内のスクレイピーの羊　→　狂牛病の牛
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　→　　　　　　　　狂牛病の牛　→　vCDJ病のヒト

>>723
引用ルールさえ守っていれば、許可を必要としません
最低限、卒論さえ書いたことがあれば、
担当教官より引用に関する説明があったはずです

＞＞729
日本は発生国なのだから発生国イギリスを引き合いにだして対策を考えるのはあたりまえ
だと思うんですけど。

http://wwwsoc.nacsis.ac.jp/jsvs/bse/bse2.htmlより
5.4 食肉の安全性の問題：最近，オランダから英国に輸入した牛肉の一部に脊髄が積み込まれて
いるのが発見された．
オランダでのBSEの発生頭数はまだ少ないとは云え，EUにより使用の禁止されている臓器が未だに
闇ルートで流れているという事実は消費者にとってショックである．
欧州の食肉業者の中には，味をよくするために内密に危険物を使用する業者が，
未だに残っていることは甚だ残念である．
このような不正業者の存在がかえって牛肉の消費量の減少を招く結果となっている．
食肉業者の加工過程の透明性は消費者の信頼性を高める上で重要なことである．
欧州内外での食肉業者や貿易業者の厳しい監視が必要である．

>>728
条文は正確に引用してください。

>第三十二条　公表された著作物は、引用して利用することができる。この場合
>において、その引用は、公正な慣行に合致するものであり、かつ、報道、批評、
>研究その他の引用の目的上正当な範囲内で行なわれるものでなければならない。

この場合、「公正な慣行」に合致するとは思えませんが。

>>731
はい降参です。許して下さい（TДT）

>>729
それ以前に、なぜ、
政府が安全だと喧伝し続けてきた日本でBSE牛が現れ、
豪州や米国では現れないのでしょうかね。

報道、批評、研究その他の引用の目的上正当な範囲内で行なわれるものでなければならない
に当然該当します

　　　　　 Ａ_Ａ
　　　　⊂　´ ｀P　　 ／￣￣￣￣￣
　　　　.（ .┏┓）　＜　正直、関係者警報…。
　　　　（▼　●） 　　＼＿＿＿＿＿
((　*〜｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）

▽全頭検査前の在庫牛肉、国が「買い上げ」　農水省方針（朝日新聞）
http://www.asahi.com/national/kyougyu/K2001102600931.html

　狂牛病の全頭検査を始めた１８日より前の在庫牛肉の取り扱いについて、農水省は２６日、
一時的に市場から隔離する従来の方針を撤回し、食肉としては市場に再流通させずに最終処分
する方針を決めた。事実上の国による買い上げ措置で、必要経費は一時保管料として見込んで
いた９２億円に加え、肉の買い上げ資金として１００億〜２００億円が必要になる見通しだ。

　自民党のＢＳＥ（狂牛病）対策本部が２６日午前の会合で、消費者の不安感を消すため、市
場隔離する約１万３０００トンの在庫牛肉を市場に戻さないとの確約を農水省に求めた。同省
は「牛肉は安全」という見解を否定することになるとして、一時保管にとどめたい考えだった
が、自民党に押し切られた。

　買い上げた在庫肉を最終的にどう処分するかは決まっていない。（10/26）

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
在庫肉の使い道が決まらないなら、農水省と厚労省の食堂で使用とか、
農水省と厚労省の職員の冬のボーナスとして現物支給してはどうか？

＞７３７
泣き顔がかわいいので許す（笑）。

>>736
そう思うなら裁判で争ってみてくださいな。

>>739
ネイチャー誌に事前許諾を得ていますか。
ここは営利企業が運営している掲示板ですよ。

イチローが国民栄誉賞の有力候補？

既出、ｽﾏｿ

>>741
事情は報道記事の通りですが、
コメントが幼稚ですね。

ここは狂牛病について語るスレです。
許可云々は別でやれ。

>>738
それは、我が国の検査体制が優れているから
ＢＳＥ感染牛を検出する精度も高いのです。

日本の役人は9UvsrcGvのようなアホばかりだから
こんな惨事が起こるんだよなぁ。やれやれ。

>>744
そう思うならばNature誌に報告してみたらどう？
歯牙にもかけられないから。

>>749
>それは、我が国の検査体制が優れているから
>ＢＳＥ感染牛を検出する精度も高いのです。

政府の息のかかった検査では
すべて陰性になるよう恣意的な検査をしていた。
別機関が検査をしてはじめて狂牛病だと発覚した。

9UvsrcGv殿、もう少ししっかりしてくれないか。
そんなことでは牛肉消費量が回復しないのだよ。

>>749
狂牛病第一号

動物衛生研でプリオニクス・テスト※＜検体：脊髄閂（かんぬき）部周辺組織＞：陰性
　↓
千葉県が独自に病理組織学的検査（=顕微鏡で脳組織の形態変化をチェック）
：狂牛病に特徴的とされる空胞を認める
　↓
動物衛生研でも空胞を認める
　↓
動物衛生研で、
・免疫組織学的検査（ホルマリン処理した脳組織を薄い切片にしてから抗体を反応させ、異常プリオンの蓄積の有無を顕微鏡でチェックする）＜検体：脊髄閂（かんぬき）部＞：陽性
・ELISA法＜検体：不明＞：陽性
　↓
イギリスで検査（病理学組織的検査と免疫組織化学的検査）：ともに陽性
　↓
狂牛病確定
ソース：
http://niah.naro.affrc.go.jp/disease/bse/niahsurvey.html

プリオニクス・テストは、簡便な「ウエスタンブロット法」です。

いずれにしても、確定診断には、病理組織学的検査、もしくは免疫組織学的検査が必要です。
農水省サーベイランスにおける診断基準もそうなっていたのです。

なぜ、2例目（東京都の研修中の陽性の例）で組織学的検査（顕微鏡検査）が行われなかったのか？
おそらく、顕微鏡検査ができるような検体は残っていなかったのでしょう。
であるのならば、確定診断のしようがなかったのですから、
この2例目は「狂牛病を否定できない」として、食肉流通の再開はせずに処分すべきだったのです。

署名記事でもないし、「禁転載」などの利用禁止表示がある場合にも当たらない。

著作権法違反は親告罪だから被害者が訴え出ない限りは何の問題もないが、
ネット上で公開している記事に関して、「引用するな(｀Д´）ｺﾞﾙｧ!!」と言い出したら
訴えた側が恥をかくことになるのでは？

安全宣言するんじゃないよ！
沖縄は標的にしないってラディンにきいたのか！

遠山敦子文部科学相は26日テロ発生後、閣僚では初めて沖縄を訪れ
「沖縄への修学旅行を予定している学校は中止する必要は全くない」
と述べ、事実上の安全宣言をした

>>754
ご指摘の事例は研修中に疑陽性となったものです。
また、厚生省の基準では病理生検は行いません。

>>755
では、なぜ「映像倉庫」 http://f1.aaacafe.ne.jp/~drhead/
のデータが削除されたかお分かりですか。

何にせよ日本の役人は業界と癒着しすぎだよ。
利権にしがみつく害虫が余りにも多すぎる。
一体誰に雇われていると思っているのだか。
その最たる集団が自民党の族ども。
構造改革？無理だろ？

>>758
引用じゃないからですが何か？

>>759
国民が「無理」と言っているようでは、
構造改革は進まないように思いますが。

>>758
ただ単に、データー転送量が多かったからでしょ。

>>750
あなたが関連省庁にアドバイスしては
いかがですか。

>>706
>肯定派も否定派も結論を急ぎすぎじゃないのと言いたいだけ

了解。

>>10/24に佐藤猛氏が当該女性患者を診察して、
>これは>>103も指摘しているようにあまり信用してない

・10/24に診察した、っていうことを信用していない？（←=読売を信用していない）
・診察した内容を信用していない？
・佐藤猛氏を信用していない？

新潮の記事の時点では、9月の診察しかなされていないのは確かだが。

>つか投薬（対症薬除く）もしていないのではないかな

神経内科の現場で、「症状がある患者に、経過観察目的で投薬治療をしない」っていうこと、あるの？
投薬（対症薬除く）の意味がイマイチ分からんので、頓珍漢なこと聞いているのかも知れないが、教えて。

>>757
>ご指摘の事例は研修中に疑陽性となったものです。
>また、厚生省の基準では病理生検は行いません。

研修中に擬陽性になったものではなく千葉の狂牛病正式認定牛だYO
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/disease/2001-3/0911-1.html

>>763
この関係者は厚労省の職員だな。

役人くんが出てくると盛り上がるねぇ(ﾜﾗ

>>764
佐藤猛って、この人物？
http://www.nanbyou.or.jp/kennkyuu/47/

>>757
>また、厚生省の基準では病理生検は行いません。

そうだっけ？

http://www.mhlw.go.jp/houdou/0110/h1016-6a.html
第２．採材部位
　頭部を点線のところから分離した後、大孔からスプ−ンあるいは薬匙を差し込んで、右図(図１)及び図２に示す閂 (Obex) （黒色に塗った部位）を含むように採材する。
黒色部は頭蓋骨、および頚椎を示す。病変及びプリオンの蓄積はほぼ左右対称に起きるため、正中で2分し、一方を緩衝ホルマリンで固定し
病理組織検査及び免疫組織化学検査用に、残りを免疫生化学的検査 (ELISA法、ウエスタンブロット法等)材料とする。
------------------------------------------------
ここにもあるけどね。
http://www.asahi.com/national/kyougyu/K2001102600075.html
都道府県の食肉衛生検査所の１次検査で疑陽性となった検体を、横浜・神戸の検疫所と帯広畜産大に送ってする２次検査は、ウエスタンブロット法、免疫組織化学検査、病理組織検査の三つからなる。
------------------------------------------------

厚労省の役人なりきりくん、もっと勉強しておいで。
あ、農水省の役人ならあり得る？

>>761
自民党が自分で自身の体質を改善するなんてことは、
現状を見れば到底無理だと言ってるだけですよ。

この程度の文章も読めないあなたのようなお馬鹿な方が
本当に役人だったのならこの国は本当に病んでいますね。

n/Z8+gd3さん、
ネイチャーの引用が途中で終わってしまったようですが。
やはり、ここでの引用は違法と理解されましたか。

>>770
構造改革は自民党の内部改革でなく、
日本国の構造改革ですが、何か。

国立精神・神経センター　国府台病院
〒272-0827 千葉県市川市国府台１−７−１

佐藤　　猛
0473-72-3501 電話
0473-75-6310 ファクシミリ

うーむ、やはり今回の役人クンも力不足のようだ。
つまらない屁理屈を並べては速攻で論破されている。

>>768
>佐藤猛って、この人物？
>http://www.nanbyou.or.jp/kennkyuu/47/

間違いないでしょう。
http://www.yomiuri.co.jp/kyougyu/ky20011026_01.htm
この記事によれば、今は「国立精神神経センター国府台病院名誉院長」だそうです。

>>762
こんな経緯で映像ソースが抹消された。
TBS報道特集の映像ソースを抹消するために、
関係者がフジテレビとNHKにチクリメールを送った。

【狂牛】遂に発症者？脳衰省･恍棲省氏ね！part53
http://bse.omosiro.com/1003751080.html

423 名前：　投稿日：01/10/23 01:02 ID:l7+q+7W1
>>371
当該ＨＰは、放送局の著作権を無視している
疑いがあるので、プロバイダに注意を促した。

　　↓

371 名前：抹消される前に見れ投稿日：01/10/23 00:15 ID:NOxyvwtO
>>365
TBS 報道特集 Windows Media, 56kbps, 24'05
"狂牛病清浄国"であることを証明するための検査中、偶然罹患牛の発見に至った顛末を紹介し、その検査員に
インタビューを行っています。(他局に出た時はモザイクかかってた気がするけど、顔出していいのかな?)
自由党の山田正彦議員に取材を行い、イギリスからイタリアやデンマークを経由して肉骨粉が日本へ輸入された
可能性についてコメントをとっています。農水官僚による隠蔽工作はやはり事実なのでしょうか。
また、農水省によるEUのリスク調査横槍事件や、問題の"交差汚染"も紹介。
後半は、過去の農水省によるスクレイピー感染羊の隠蔽工作にまで言及し、杜撰な管理によって罹患羊から牛に
感染が広がった可能性も否定できないとしています。
最後に、絶対安全とは誰にも言えないから、各自で情報を収集して、自分で判断しなければいけないと結んでいます。
NHKスペシャルと内容が重なる部分が多いものの、なにかと制約の多い民放にも、取材能力によっては良質の
ドキュメンタリーが制作できることを示した好例。
http://f1.aaacafe.ne.jp/~drhead/

クロイツフェルト・ヤコブ病に関する緊急全国調査準備委員会の開催について
（平成８年５月２日）

本日、平成８年度厚生省特定疾患調査研究事業政策的研究部門「特定疾患に関する
緊急研究班」の調査研究事業として計画されている「クロイツフェルト・ヤコブ病に関する
緊急全国調査」の第１回準備委員会を開催し、緊急調査の計画について検討した。

〔研究班員〕
班長　　佐藤　猛　　国立精神・神経センター国府台病院院長
班員　 糸山泰人　　東北大学医学部神経内科学教授
　　　　祖父江元　　名古屋大学医学部神経内科学教授
　 小林卓郎　　九州大学医学部附属脳神経病研究施設教授
　　　　大塚俊男　　国立精神・神経センター精神保健研究所長
　　　　立石　潤　　九州大学医学部名誉教授
　　　　柳川　洋　　自治医科大学公衆衛生学教授

（中略）

問い合わせ先　厚生省保健医療局疾病対策課　担当　三浦(内2361)
電　話 (代)3503-1711　(直)3595-2249

ソース　http://www1.mhlw.go.jp/houdou/0805/72.html

著作権法違反は親告罪

議論を続けたいなら、法律相談＠2ch掲示板へ　http://yasai.2ch.net/shikaku/

>>771
Nature Japan
日本のとった呆れかえる狂牛病対策

先週、日本国内で狂牛病が発生していたことが発覚し、
これに伴って変異型クロイツフェルト・ヤコブ病が
起こりかねないという恐れが高まってきている。
国民の健康が危機にさらされた際の日本国政府の
従来の対応を見ていると、今回も適切な予防措置が
確実にとられるとはとても信じられないというのが実状だろう。（以下略）
http://www.natureasia.com/japan/webspecial/bse/index.html

研究論文を何度も突っ返し掲載するのが難しいことで知られる
世界最高権威の科学誌ネイチャーに日本政府批判記事が掲載されたので
私は厚生労働省や農林水産省を信用しません。

>>773
個人の電話番号が記載されているため、
削除依頼を出しておきました。
ルールは守りましょう。

1950年代から1960年代にかけて、水俣で起こった水銀中毒（水俣病）を
隠蔽し、その被害を拡大させたことについて、政府に共同責任がある
ことは、そのもっとも明らかな例といえる。専門家はその地域にある
工場の工業廃棄物によって汚染された魚が原因であることを
突き止めていたにもかかわらず、政府は長い間なんの対応策も
講じなかったのだ。その結果、続く数十年間にわたって、
この病気による死亡者、あるいは一生の間廃疾状態のままとなる
犠牲者が続出したのである。そして政府と当該の企業に対する訴訟は
今でも続いている
http://www.natureasia.com/japan/webspecial/bse/index.html

日本政府の対応の遅いことは、他の事件の場合にもよく示されている。
1985年から1986年にかけて、血友病患者にHIV汚染血液製剤が
投与された。これが起こったのは、安全なことがわかっている
加熱処理血液製剤に当然切り替えられているべき時期よりも
ずっと後のことだったのである。また、厚生省は1997年になって
遅まきながら、脳外科手術で使われる移植用脳硬膜について、
ドイツで生産された汚染されたものの輸入と使用を禁じているが、
これも米国食品医薬品局が対応策を講じたのにほぼ10年の遅れを
とっている。そして、この移植用硬膜を使った外科手術を受けた患者の
７６人が、致死的なクロイツフェルト・ヤコブ病の変種の一つに罹患した。
その数はまだ増えつつあるのだが、適当な対策がとられていれば、
このうちの多くについては感染せずにすんだと考えられている。
http://www.natureasia.com/japan/webspecial/bse/index.html

今回のBSEについても、日本政府はまたすでにおなじみとなった手口を
とろうとしているようだ。EUの執行機関・欧州委員会の担当官によれば、
各国におけるBSEの危険を調査した報告書をまとめるのにあたって、
発生の危険性が高いという委員会の評価はあたっていないと日本政府が
主張したため、実質上その作成が阻止されたそうである。
そして、政府が狂牛病にかかったウシが存在することを
ついに認めたときにも、報じられているように、農林関係省庁の官僚は
伝染を防ぐためにそのウシを焼却処分したと断言したが、
結局はその直後にウシが飼料製造業者に渡されていたことを
認めることになった。現在、彼らは原因の究明と
食物連鎖における広がりの程度を見極めるために大騒ぎをしている。
http://www.natureasia.com/japan/webspecial/bse/index.html

>>780
国民の税金で作られた公立の施設の連絡先だが？

>>772
現在の日本は自民党中心の政権であり、
現在の日本の体質は自民党が作り上げてきたものですが何か？

>>780
公人なので削除対象外

狂牛病の正しい知識 Version 3.4
http://square.umin.ac.jp/massie-tmd/bse.html

>>785
主権は国民にあるはずですが、
主権を放棄するおつもりですか。

安全宣言なんて、とんでもないね。
実際、どれだけ危険かはともかく、牛を消費者が買わないようにすれば、
農家・自民党・官僚と繋がった利権の連鎖にひびを入れることができるよ。

>>771
違法じゃないよ。

　　　　A A ._＿_＿__
　 ((( ｑﾟ　。.⊃■　▼＼〜*
ｱﾚﾚ? （∀＿)）●　●　）ﾀﾃﾅｲｰﾖ
　　　　　∠∠￣∠∠)))

立てないだけだよ。

n/Z8+gd3さん、
また引用を途中で止めてしまったようですが、
後半の引用はなぜ行わないのですか。
あなた方にとって都合の悪い内容があるからですか。

このスレも､大分速度が鈍ってきましたね｡一日800.
というか､正常ペースになってきたということか｡

>>764
１ヶ月前に診察しただけなのに、シロと先入観を持ったまま診察したことが
はっきりしているから、その診察結果にもどの程度信頼が置けるか不明です
新潮の取材に対し、２５日に発表することに言及していることから、２４日に
診察するスケジュールも確定していたはずなので、２４日の診察後まで所見を
述べるべきではなかったのです

投薬の話
病気が不明なのに治療薬を投与することは無理なことなので・・・
「風邪で熱があるから熱さまし」レベルの症状に対する（新潮に観察した上で）
投薬を行っている可能性はあるという話

>>791
リンク先を読むと後半の引用はむしろ行政側に都合の悪いことが書いてある。
さては9UvsrcGvよ、貴君は実は……

>>789
利権など存在しないのに、
あなた方の行動が生産者や小売業者を
苦しめているのです。

>>791
内容が多いから大切な部分を抜粋しただけ。
それでも量が多そう。腰が抜けて立てない。

　　　　　　　　 ,○−、
　　　　 Λ＿Λ　　　））
ｱﾋｬｰ（(ﾟ∀。　 )__ノ〈　　ｶﾞｸｶﾞｸ
　　　　　し　し__（＿_））

>>792
本スレッドのペースは落ちたが、今は各板に狂牛関連スレッドが増えて、
１５０本もあるので投稿数が分散しただけ。

>>795
消費者はお肉が安くて助かってます

>>787のリンク先に述べられている
ゼロリスク論はたいへん参考になります。
みなさんも熟読された上で
ご意見を述べてください。

>>371
ずっと同じスレ書いているけど、TBS 報道特集 だけが抹消されるわけではないだろう｡
ほかのも書いたろどう?

>>115
原文を出せば？

If anything can go wrong,it will.

　　　　【保管肉は買い上げます。 ヴァカな国民の血税で！】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＿＿＿＿　　　　　　　　　　／
　　　　　,: 三ﾆ三ミミ;､-、 　 　　　　／　在庫狂牛肉は支援物資として貧乏な国にあげます。
　 　 　'''　 　 　　``　 "ﾞ｀｀､ 　　　／　　タダで牛肉食えて喜ぶだろぅ！　ワシらってなんて親切〜！
　　 彡|||' "　　 　 ..______.　　ﾐ.　∠　　　国民の不安も解消、狂牛肉も有効利用。　Good idea♪
　　川|||||　 　　　　　　　 　 ::;i　　　＼　これでワシの評判も上がるね、ガッハッハッハ！！
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http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/disease/2001-5/1026-4.html
未検査在庫肉約１万トン処分へ(外国にも輸出か？）　農水省