エスカレーターは右側にのりませう

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1 ：あふろ：
わたくし関西人は右、全国統一しましょう。
2 ： ：01/10/23 19:08 ID:fJ4Cv1DO
ふーん
3 ：ちこりーた。：01/10/23 19:08 ID:0K7i+y3q
ふーん
4 ：　：01/10/23 19:08 ID:TEmMAEx+
さっき、テレビのニュースでやってたな。
5 ：・：01/10/23 19:08 ID:txvGyTix
ふーん
6 ：　　　　　　　　　　　　　　：01/10/23 19:09 ID:Sb/fuxJk
左じゃない、普通？
7 ： ：01/10/23 19:10 ID:aEkGakXS
>>25
ウーーーハ！
ガッッチュ
オールチェック！！！
8 ：私も関西人だが：01/10/23 19:12 ID:lrheouMA
こんなんはローカルルールでええ

郷に入れば郷に従え>>1
9 ： ：01/10/23 19:12 ID:Mf3hQiXJ
>>1
関西って言ってもお前だけのマイルールだろ。
京都に旅行にいったときもみなさん左側に乗ってて、急いでる人用に
右側あけてたよ。
10 ：コテハン：01/10/23 19:12 ID:dT3Mhcfl
関西はエスカレーター乗って歩いてるから歩かない奴は左に乗れば全国同じことだろ(ﾜﾗ
11 ：　：01/10/23 19:15 ID:JvzVeQnI
世界的にも右らしいね　
12 ：　：01/10/23 19:15 ID:kF+rggvE
国際的に左を空けるというのが一般的らしく、
大阪万博のときかなんかに広まった。
13 ： ：01/10/23 19:18 ID:uaNOjSPh
その時点で空いてる方を空けてやればいいんじゃないか？

腹立つのは空気の読めないオバハンやジジイが反対側に立ってたり、ド真中にでかい
荷物持って立ってたりするとき。
正直エレベーターに引き込ませてニクコップンにしてやろうかと思う。
14 ：　：01/10/23 19:19 ID:oNFebXTd
（ ´_ゝ`）フ－ン
15 ：ＫＵＫ：01/10/23 19:20 ID:5l22GMQm
関西は廊下も左なの？
16 ：　：01/10/23 19:21 ID:2zskcXhD
記念カキコ
17 ：*^ーﾟ)ﾉ ぃょぅ：01/10/23 19:22 ID:qiPHfmuj
どっちでもいいけど周りに合わせないと
通勤時などは平気で突き飛ばされたりカバンをぶつけられたりするね・・・
18 ：　：01/10/23 19:22 ID:EmZnOJF4
さて、うどんスレ並に成長するかな・・・
19 ：　：01/10/23 19:23 ID:PJBwfznH
ふ━━（　´_ゝ｀）━━ん
20 ：　：01/10/23 19:23 ID:Hd0qdBNV
便乗スレほどろくなものはないね
21 ： ：01/10/23 19:24 ID:dFbnFKTs
道すれ違うときは左側通行する事が多い。全国同なのかな？
22 ：belove：01/10/23 19:24 ID:zztT3W+l
左　とまってる人
右　歩く人

東京でベーシック
23 ： ：01/10/23 19:24 ID:Pyvgkn3V
急いでいる時エスカレーターでも1段飛ばしで駆け上がりますがアレはウザイですか?
24 ：　：01/10/23 19:25 ID:5JV9/9Qg
名古屋は右も左も空けませんが何か？
25 ：　：01/10/23 19:26 ID:dFbnFKTs
左　とまってる人
右　歩く人

神戸でベーシック
26 ： ：01/10/23 19:26 ID:QjPypr4L
両側とも歩くのが真の関西人
27 ：　：01/10/23 19:27 ID:dFbnFKTs
右　とまってる人
左　歩く人

神戸でベーシック
（これが正解）
28 ：名無しさん：01/10/23 19:28 ID:yd4W3u9k
エレベータは必ず右に乗るよ!
29 ：ＨＧ名無しさん：01/10/23 19:30 ID:GgqOk5zI
大阪では場所によっては
「エスカレーターは、右の手すりを持ち、歩く方の為に左側の通路をお空けください」
とアナウンスがあります。（ちなみに京阪電車の駅など）
みんな刷り込まれているのか、大体右が止まって左が歩くが標準化しています。
由来は知らない。
30 ：；：01/10/23 19:31 ID:SDhf7PzV
上野の新幹線のエスカレーターで必ず見かける光景。
ジーンズはいてＴシャツで大きいスポーツバック持ってド真ん中で立っている田舎者君。
周りの空気ぐらいよめよ！地元のデパートじゃね～んだから！
田舎者だってバレないように堂々としてるけどバレバレな人。
31 ：名無しさん：01/10/23 19:41 ID:9RTogkS0
東京駅の新幹線ホームのエスカレーターは
両方ともあけない
32 ：　：01/10/23 19:43 ID:3e2epYQU
私はエスカレータで歩くのは下品だと思うざます
33 ： ：01/10/23 19:43 ID:Pyvgkn3V
>>32
なぜでございますか?
34 ：正直：01/10/23 19:44 ID:XAriMLJl
ageませう
35 ：　：01/10/23 19:45 ID:XFVaEkaZ
名古屋は
左　とまってる人
右　歩く人
だが、たいていジジババで両方埋まる
36 ：　：01/10/23 19:47 ID:gm9XjScW
>>27
神戸はそうだよね。
37 ：　：01/10/23 19:47 ID:3e2epYQU
ハイソな私としましては余裕を持って行動したいと思うわけざます
貧乏暇無しとはよく言ったものざます
38 ：がった：01/10/23 19:47 ID:DawN2gaE
田舎から出てくる連中が多くいる駅は仕方ないと思われ
39 ：　：01/10/23 19:49 ID:c9k9Lkf2
普通免許持ってる人間なら左に寄るのが自然な動きだと思う。
40 ：ｊ：01/10/23 19:50 ID:qL82Dy0Q
はいそな奴が電車に乗るかボケ！
自家用ヘリで移動すれば？
41 ：羽田民：01/10/23 19:49 ID:7rAaGMos
羽田空港では、右側を開けてくれってアナウンスがあるな
42 ：しったかぶり：01/10/23 19:49 ID:xKjJhRvW
江戸は武士の町だから左側を空けると刀にぶつかるから
エスカレーターの右側を空けるようになった。
大坂は商人の町だからこだわる必要はない。
43 ：　：01/10/23 19:50 ID:JW0a+d5d
て優香スレの立て方が変！！
「エスカレーターは右側にのりませう」
じゃ左に乗っちゃダメなんかい！
44 ：　：01/10/23 19:51 ID:CMbUP9Dz
エレベーターは止まって使用するのが前提であり、また
段の高さ等も歩く事を前提とした階段とはちがうので、
危険でもあります。
もし歩いて使用したければ階段を使ってください。
止まっている人を邪魔だなどと言うのは勘違いも甚だしいという事です。
45 ： ：01/10/23 19:52 ID:Pyvgkn3V
左側通行だからだと思ってたんだが、違うのかな?

#ﾒﾘｹﾝじゃどーなんだろ。
46 ：おい：01/10/23 19:52 ID:X53HO/Xi
いますぐＮＨＫ見ろ！！！
47 ：　：01/10/23 19:52 ID:CMbUP9Dz
エレベーターではなくエスカレーターでした（ﾜﾗ
48 ：　：01/10/23 19:52 ID:c9k9Lkf2
>>42
商人は右手に大切な商品を持つから
それをひったくられないように左を空ける、
とどこかで聞いたような気がする。
49 ：名無しさん：01/10/23 19:53 ID:xp055ZHV
エスカレーターで歩くのはおかしい。
歩くなら階段つかえ。
よって右も左も空ける必要なし。
50 ：　：01/10/23 19:53 ID:1u1mKlZq
エレベーターは向かって左奥が上座。
51 ： ：01/10/23 19:53 ID:3e2epYQU
>>40
おほほ電車ってなんざますか？
私は飛行場や一流百貨店の話しをしているざます

あっ！もうすぐ閉店セールざます！落ちるざますよ！！
52 ：　：01/10/23 19:55 ID:CMbUP9Dz
ちなみに「動く歩道」では歩いてください。
53 ： ：01/10/23 19:56 ID:Pyvgkn3V
>>52
オイなんだよソレ。
まあ動く歩道で歩くと楽しいから歩くけどさ。
54 ： ：01/10/23 19:56 ID:ULDtkHWw
私は関西やけど、左でとまって右で歩くで～～。
55 ：　：01/10/23 19:57 ID:EmZnOJF4
関東　　　　　　　 関西　　　　　　　世界
右　歩く人　　　　右　止まる人　　右　止まる人
左　止まる人　　.左　歩く人　　　 .左　歩く人

日本では、関東が理にかなってるね。
56 ：ｊ：01/10/23 19:59 ID:TGRfzD9K
>>51
藁他！あんたに負けました！
57 ：　：01/10/23 19:59 ID:1u1mKlZq
>>52
ﾊﾞｶ！
「歩く歩道」では動いてください、だろ！
58 ：　：01/10/23 20:01 ID:CMbUP9Dz
>>53
「動く歩道」は長い通路等の移動時間を短縮するためのものであり、
その名の通り「歩道」です。したがって歩いて使用すべきなのです。
止まっていたら通行の邪魔です。
59 ： ：01/10/23 20:03 ID:fwlpIhAX
動く歩道で止まってると、かっぺと思われるYO!!
60 ：　：01/10/23 20:03 ID:GgqOk5zI
>54
偽関西人。もしくは関西人というより近畿人のカッペ。
さもなくば迷惑なオッサン。
61 ：;：01/10/23 20:04 ID:SDhf7PzV
>>38
あんたみたいな人は地下鉄には乗らないでね。
迷惑に思う人が沢山いるのよ。
暗黙のルールってのがどこへ行ってもあるんだよ。
田舎者だから仕方ないって思うのはおかしい。
１人ですげ～混んでる店入ってテーブル座る奴ぐらいムカツク。
62 ：　：01/10/23 20:04 ID:dUGkJLik
この片空けルール、
大橋巨泉の「こんなものはいらない」って番組でやり始めたんじゃなっかた。

巨泉ルールだよ、巨泉ルール。
63 ：？？：01/10/23 20:05 ID:Nd9H807I
結局関西人はバカ。これでいいですよね？
64 ：ﾚﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝ21：01/10/23 20:06 ID:+1Rhb3/E
人間の心臓は左側にあるので
左に寄って静止するほうが安定するのです。
65 ：　：01/10/23 20:06 ID:EmZnOJF4
>>61
最後の一行はどうかと思うが・・・。
あとは、まぁ同意だな。
66 ：　：01/10/23 20:08 ID:EMuNlC5M
登りのエスカをクダレ
67 ：　：01/10/23 20:08 ID:37O6eIoR
朝の京橋、左側で止まっているババァ氏ね！
68 ：ｗ：01/10/23 20:09 ID:X5jjW9JY
関西が世界標準って珍しいよねな。
関西人としてちょっと悔しいって奴多いやろ？
関西の方が世界と逆だったら、東京人に叩かれたやろな。
関西人にしたらそれもまたうれしいんやけどね（ｗ
69 ：　：01/10/23 20:09 ID:Ln6wyv1k
巻頭は右が歩きますが
がいしゅつ？
70 ：どーでもいいが：01/10/23 20:10 ID:9DoyMt87
英国ではエスカレーター前に「STAND ON THE RIGHT」って書いてある。
車も左側通行。
したがって日本も右側に立つ。
71 ：　：01/10/23 20:10 ID:wzKTlAzf
右ききが多いんだから右をあけるのが正しいんじゃないか？
72 ：東京人やでー：01/10/23 20:12 ID:QJyx7E3C
結論。東京はドキュソ
73 ：ｗ：01/10/23 20:12 ID:X5jjW9JY
「とりあえず東京もさ、関西みたく世界にあわせなよ！！」
っていってみたくなる、関西人がここに一名。
74 ：　：01/10/23 20:13 ID:TCSkU/qO
毎日京都駅で右側が開いていますが何か？
75 ：???：01/10/23 20:12 ID:bmUq0EB7
>>63
関西人を差別するあなただけが馬鹿。これできまりですね。
76 ：　：01/10/23 20:13 ID:fwlpIhAX
エスカレーターで歩くの禁止！！
歩きたい奴は階段でどーぞにしたら良い
77 ：関西人やでー：01/10/23 20:14 ID:X5jjW9JY
「東京においしいとこもってかれたな・・」
と思ってる、関西人がここに一名。
78 ：　：01/10/23 20:14 ID:dFbnFKTs
毎日東京駅でチャックが開いていますが何か？
79 ：関西人やでー ：01/10/23 20:16 ID:X5jjW9JY
差別や偏見はいけません。
80 ： ：01/10/23 20:18 ID:fwlpIhAX
右利きが多いから右手で手すりを持つんだろ＞７１
81 ： ：01/10/23 20:21 ID:yUpuKOE2
>>76
普通はそうなんだよね。
82 ：　：01/10/23 20:21 ID:Nyo75DaO
関西は割と、右か左かはっきりしない場面が多くて困る。
83 ：名無しさん：01/10/23 20:22 ID:Pl6TKS3x
左後ろに人がいるのはなんか嫌だ
84 ：　：01/10/23 20:22 ID:wzKTlAzf
>>80
止まってる人がコケるか？
85 ： ：01/10/23 20:22 ID:PtykEruq
乗ってるエスカレータが突然ストップした経験がありますが何か？
86 ：　：01/10/23 20:24 ID:Ln6wyv1k
うどんの出汁スレといいここといい
関西人は関東に対するコンプレックスの塊だね！
87 ：　：01/10/23 20:25 ID:EmZnOJF4
T字路に突き当たった場合、利き腕によって曲がる方向が変わるらしい。
何でも、それぞれ心理的に安心するんだとか何とか。
88 ：　：01/10/23 20:26 ID:37O6eIoR
止まってるエスカレータを歩くと、こけそうになる。
89 ：ｆ：01/10/23 20:26 ID:X5jjW9JY
>>86
冷静に考えて、逆だと思うけど？
90 ：　：01/10/23 20:26 ID:SO8jza4N
新御茶ノ水のエスカレータ。あそこいきなり止まったら怖いだろうな
ただでさえ降りてるとき転げ落ちそうで怖いのに

まぁ、関東では左に立って関西では右に立つようにしましょうや
91 ： ：01/10/23 20:26 ID:9DoyMt87
右利きが多く老人が右手で手摺につかまるのに
左に立てと言うのは酷だ。
92 ：∬･ェ･∬ ◆l80.QQQQ ：01/10/23 20:27 ID:VnGwPQ3W
よく聞く話題だが、関東と関西の区別ってどこ？
静岡あたり？
93 ：　：01/10/23 20:28 ID:Ln6wyv1k
>>89
大体文句いうのって関西人じゃない？
94 ：　：01/10/23 20:28 ID:fwlpIhAX
大抵先に煽るのはアンチ関西人だと思うが>>86
ちなみに俺は関西人ではないけど
95 ：、：01/10/23 20:29 ID:X5jjW9JY
>>93
どんな？
96 ：うｙ：01/10/23 20:31 ID:X5jjW9JY
>>94
俺も絶対そう思う。
「関西人はどうだこうだ～」ってすぐ言うもん。
それに反論して文句言ってるんだろ？
97 ：　：01/10/23 20:32 ID:urP9/B5m
エベレーターにのったときはどこに立てばいいのResか?
98 ：　：01/10/23 20:32 ID:Ln6wyv1k
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003645533/756
こんな（みれるかな？）
99 ：　：01/10/23 20:33 ID:1u1mKlZq
>>97
エスカレーターの上に立ってください。
100 ：　：01/10/23 20:34 ID:Ln6wyv1k
>>99
ちょっと難しいな
101 ：95：01/10/23 20:35 ID:X5jjW9JY
>>98
見れるよ。
それって関東人が関西のうどんをけなす為に立てたと思ってたけど。
102 ： ：01/10/23 20:35 ID:Qx4VJdtD
監査偉人って、下品で汚らしくて図々しくてがさつでどうしようもない人達ですね
103 ：　：01/10/23 20:37 ID:EmZnOJF4
>>101
逆だと思われ。
104 ：　：01/10/23 20:37 ID:urP9/B5m
岐阜人は関東、関西人ドチー?
105 ：　：01/10/23 20:37 ID:2Q0JI/up
名古屋人は乗れるところから乗る！
そんなに人口多くない（藁
106 ：95：01/10/23 20:37 ID:X5jjW9JY
>>98 Ln6wyv1kさん

ほれ→>>102
107 ：　：01/10/23 20:39 ID:Ln6wyv1k
>>106
でもそんなとこが好きだったりするんだな（ｗ
108 ：gf：01/10/23 20:40 ID:X5jjW9JY
>>103
1 ：関東人 ：01/10/21 15:25 ID:aUy5fZlS
かつをぶしでうどんの出汁取るって
関西人って気色悪い...(^_^;)

なんだよ、気持ち悪いって！そんなこというなYO！！
109 ：　：01/10/23 20:40 ID:SO8jza4N
そういや昔納豆のスレが立ってたが
アレを荒らしてたのは関西の厨房か？そろとも関西か？
まぁ、このスレのおかげで関西にも納豆好きがいること知ったけどね
110 ：名無し：01/10/23 20:40 ID:1HPB4ACm
今日のプロジェクトXは絶対に見ておけ。
俺は永久保存版にする。
111 ：　：01/10/23 20:41 ID:H2CJwZoN
岐阜で食べたうどんは真っ黒だった。
出汁が全然でてなくてマズかった。
112 ：95：01/10/23 20:41 ID:X5jjW9JY
>>107
まぁな（ｗ　別にええんやけどな。
けど、これを関東人さん向けに言ったらさぁ大変。
まじめに怒ってきはりますからね・・。
113 ：　：01/10/23 20:42 ID:Ln6wyv1k
>>108
このスレ自体関西人が立てた疑惑が立っております
114 ：うｙ：01/10/23 20:43 ID:X5jjW9JY
俺関西人だけど､納豆好きだよ。
だって、うまいやん。
115 ：　：01/10/23 20:44 ID:Ln6wyv1k
>>112
経験によるところの下品なネタとかは面白くて好き。
ただけなしたりするのはちょっと嫌い、ってだけ。
116 ：　：01/10/23 20:44 ID:SO8jza4N
>>109自己レス
>そろとも関西か？＝それとも関東か？

>>114
うおぉぉぉここにもいらっしゃいましたか！
これからも関東の納豆をごひいきに
117 ：　：01/10/23 20:44 ID:dFbnFKTs
>>114
でも本物じゃないらしいよ。におい控えめ。
関東のものは強烈な匂いらしい・・・
118 ：　：01/10/23 20:47 ID:EmZnOJF4
右側にのったり、納豆嫌ったり関西人は外人風味だね。
119 ：　：01/10/23 20:47 ID:X5jjW9JY
>>113
そうだろね。
ネタとして取り上げられるのはおいしいよね。
文化は個性的な方がいいよ。
120 ： ：01/10/23 20:49 ID:oulOcqxa
関東ＶＳ関西か・・・
同じ日本人同士で、平和でなにより。
121 ：　：01/10/23 20:49 ID:ixCF902o
>>61 ???
東京駅や上野駅の住人？
122 ：114：01/10/23 20:50 ID:X5jjW9JY
>>116
いや、他にも関西人の納豆好きは結構いると思うけど。
どうだろ・・。
123 ：　：01/10/23 20:50 ID:vGMhNm1t
関西人は総じて郷土愛が強いのだ。
お国自慢も出来ない関東人はヘタレ
124 ：　：01/10/23 20:51 ID:2Q0JI/up
なんか
うどんの出汁が醤油のどこが悪いの？by関東人
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003645533/
のスレとかぶって見えるのは漏れだけでしょうか？
125 ：　：01/10/23 20:52 ID:oulOcqxa
>>123
しかし関西人は東京に憧れてる。
126 ：112：01/10/23 20:52 ID:X5jjW9JY
>>115
あたってるかもね。
127 ：　：01/10/23 20:52 ID:EmZnOJF4
>>123
そのお国自慢とやらを是非聞いてみたいものです。
128 ：京都ですが：01/10/23 20:53 ID:YHy2J/Pd
>>122
納豆好きだよ。
東京で納豆食べた時には、においにびっくりしたけど。

>>118
そういえば、マクドってフランス人もそう言うらしいね。
129 ：　：01/10/23 20:54 ID:oulOcqxa
郷土愛が強いのは田舎者の証拠では？
130 ：ｊ：01/10/23 20:55 ID:X5jjW9JY
>>125
いやぁそんなことはないもんだよ。
関西以外の人が東京（関東圏）にあこがれてるんじゃないの？
関西人は地元意識がめっちゃ強いし、逆に東京は嫌われる
傾向にあるんだよ。ﾏｼﾞよ。怒るなよ。
131 ：　：01/10/23 20:56 ID:/mLhXQ/G
>>125
意外に少ないと思うが・・・
132 ：京都ですが：01/10/23 20:56 ID:YHy2J/Pd
>>125
多分京都の人は、ほかの関西と一緒にせんといて、と思ってます（ｗ
133 ：130：01/10/23 20:56 ID:X5jjW9JY
>>129
おいおい。
田舎者いいじゃない。
それを否定しなさんな。
134 ：　：01/10/23 20:57 ID:Ln6wyv1k
>>130
東京人が東京を誇りに思ってることはまずないと思う。
自然にしろ政治にしろ最悪だし。
135 ：　：01/10/23 20:58 ID:oulOcqxa
>>130
でもダウンタウンも東京出てきたし・・・
その他のお笑い芸人どもも、東京行きのキップを欲しがる。
関西でもそれなりに稼げるんなら、関西から出てこなくてもいいと思う。
136 ：　：01/10/23 20:59 ID:Ln6wyv1k
>>135
それはちょっと違うと思われ
137 ：X5jjW9JY：01/10/23 20:59 ID:X5jjW9JY
>>132
俺も京都だが、おもっとらん。
だったら神戸も、京都や大阪とはいっしょにせんとってと
思ってるやろう。大阪もな。
138 ：　：01/10/23 20:59 ID:etk04l/a
日本人の８割は右利きであり、手荷物を右手に持つ傾向があります。
仮に、左乗りをすると通行者の妨げとなります。
よって右側に乗り、荷物は右手に持ち、左側を通行者のために
開けておくのが良いでしょう。


*****************　結論が出たので終了 ******************
139 ：　：01/10/23 21:00 ID:EmZnOJF4
>>132
関東人がさす、関西は大阪を指しますからねぇ。わかります
>>134
奥多摩に行ってらっしゃい。
140 ：　：01/10/23 21:02 ID:Ln6wyv1k
>>139
はーい週末に行って気まーす
141 ：　：01/10/23 21:03 ID:oulOcqxa
関西人は自分のずうずうしさも自慢する。
お国自慢といっても自己満足的な要素が多く、
あまり羨ましい所がない。
142 ：　：01/10/23 21:04 ID:SO8jza4N
>>140
都内の自然を満喫したいなら文京区にある六儀園とか東大の植物園なんかもお勧め
143 ：名無し：01/10/23 21:05 ID:BmHBfq6t
関西マンセーか・・アホくさ。
144 ：　：01/10/23 21:05 ID:oulOcqxa
>>142
新宿御苑や皇居も自然多いよ。
145 ：　：01/10/23 21:05 ID:Ln6wyv1k
>>142
夜になると星が見える場所ってありますか？
146 ：　：01/10/23 21:07 ID:oulOcqxa
>>145
調布の天文台、（府中だったか？）
けっこう有名らしいが。
147 ：　：01/10/23 21:08 ID:SO8jza4N
>>145
んー都心は光害がすごいから郊外に行かないと・・・
一応三鷹に国立天文台があるけど
148 ：130：01/10/23 21:08 ID:X5jjW9JY
>>135
俺もちょっと違う気が・・。
東京でて稼ぎたい気持ちはわかるけど。
彼等は東京に出てからも「関西人」は捨ててないと思うよ。

>>141
羨ましがらんでええって。何で羨ましがるねん。
自分の故郷が好きならそんなことは思わんやろ。
149 ：　：01/10/23 21:08 ID:FGO/csWN
狭いエスカレーターでせこせこ歩くな、鬱陶しい。
急ぐなら広い階段を使え。
５段でも１０段でも好きなだけ飛ばせ。
150 ：　：01/10/23 21:09 ID:oulOcqxa
>>148
羨ましがらんでええって言っても・・・
じゃあ自慢しないでほしい。
151 ： ：01/10/23 21:11 ID:MjE71MKX
転勤で東京から仙台に来て驚いたんだが、

仙台は
左　歩く人
右　止まる人
だぞ。なして関西と同じ!?
152 ：名無し：01/10/23 21:11 ID:BmHBfq6t
>>149
禿げ同！
そんなに忙しいのなら、階段走れ！ちゅうねん！
だから、子供の運動会でこけるのだよ。
153 ：　：01/10/23 21:12 ID:bUQRRjOh
立ち止まって乗る人は左側、急ぎの人は右側だな。普通は。
154 ： ：01/10/23 21:13 ID:stDVySSE
動いてる物の上を更に動くから何か特した気分になると思われ。
155 ：　：01/10/23 21:14 ID:Ln6wyv1k
>>146
>>147
ありやーっす
地図で調べてみますね。この辺なんか航空宇宙の施設が多いみたいですね。
156 ： ：01/10/23 21:16 ID:+KMNg30N
>>1
その法則は、関西じゃなくて、阪神地区だな。
阪神地区以外は関西でも、右側が急ぎの人。
157 ：＿：01/10/23 21:17 ID:fVzDDO8f
マジレスすると、関東ではエスカレータ自体が普通、左側通行なんだよ。
その場合、止まっている人が左側に寄って、急ぐ人が右側を通るのは
日本の交通法規からみて当然。そろそろ関西は独立を考えたほうがいいな。
158 ：京都ですが：01/10/23 21:19 ID:YHy2J/Pd
>>157
関西いうな（ｗ
京都は東京と同じ左が止まってる人
159 ：　：01/10/23 21:19 ID:tExoi1m1
高速道路では、追い越し車線は右側
160 ：ネタ：01/10/23 21:20 ID:GrGTkg5T
もっとグローバルに見ましょう。
世界基準で右側が正解。（きっと既出）

大阪人が東京に行ってまっさきに迷うもの
「エスカレータ」「地下鉄乗り継ぎ」「歩くスピード」
161 ：148：01/10/23 21:20 ID:X5jjW9JY
>>150
自慢じゃないよ。
自慢にとるからあかんねん。あなたは真面目だなぁ。。
関西人が自慢してると思ったらサラッと流したらええねん。
だからなにっ！？って感じで。
すると、アホな関西人が絡んでくるから。
そこからおもろいトークが始まるやん。
162 ：　：01/10/23 21:20 ID:dFbnFKTs
>>157
じゃあ歩く人は右側通行っていうのは崩壊なの？
163 ：京都ですが：01/10/23 21:20 ID:YHy2J/Pd
関東って言っても東京23区以外は（略
164 ：　：01/10/23 21:21 ID:EmZnOJF4
>>163
先をどうぞ
165 ：俺も京都だが：01/10/23 21:23 ID:X5jjW9JY
>>158
そうだったっけ？
そうやったかなぁ・・・・？
思いだせん。
166 ：名無しさん：01/10/23 21:23 ID:NRfmIvx/
別にどっちでもいいけど
あきらかに歩く方だって分かるのに
立ち止まってるババァ見るとムカツク
167 ：　：01/10/23 21:24 ID:Ln6wyv1k
>>157
東京でも駅の構内では左側通行を勧めているようですが
168 ：　：01/10/23 21:25 ID:Ln6wyv1k
>>166
女の人は総じて邪魔、歩くの遅い、立ち止まる、痴漢騒ぎをする。
169 ：京都ですが：01/10/23 21:25 ID:YHy2J/Pd
>>165
京都市営地下鉄はそうだよ。
他はよくしらん（w

どっちでもいいから全国統一すれば良いのにと思ってます。
170 ：　：01/10/23 21:25 ID:GTkN1ljb
正直名古屋でバス乗るときに最初に金払う方を先にどうにかして欲しいYO
171 ：　：01/10/23 21:26 ID:EmZnOJF4
>>170
先払いは、都会的だと認識してますが
172 ：　：01/10/23 21:29 ID:oulOcqxa
どーも関西人って地元の話を東京と比べて話す感じがするんだよね。
で、東京より上の話をしようとする。
「関西の方が食べ物が美味い」　「関西人は面白い」　など、

こうゆう話を聞いてると、ギンギンに東京を意識していて、
一生懸命お国自慢をしてる気がするんだよね。
173 ：俺も京都だが：01/10/23 21:30 ID:X5jjW9JY
>>169
京都から四条で200円は高すぎる。
歩いた方がいいね。ﾏｼﾞでたまに歩くよ。
てか新田辺行きをもっと増やして～。
174 ：157：01/10/23 21:31 ID:fVzDDO8f
>>167
そうだよ。電車が左側通行なので、人も駅構内では左側を歩く傾向が
あるかららしい。これを無視して、大阪弁しゃべりながら反対方向に
歩いている団体をよくみかけるね。ウザ
175 ：　：01/10/23 21:32 ID:uGIVF0Wz
>>172
考えすぎ、そこまで意識してないよ。
176 ： ：01/10/23 21:32 ID:GrGTkg5T
>>172
社会に適応するため順応能力を身につけましょう。
●5点
177 ：　：01/10/23 21:34 ID:X0JEp+71
>>169
京都でも、阪急の駅では左あけが主流のように思える。
でも、かなりいい加減。
結局ジグザグに上っていくことも多い。
178 ：　：01/10/23 21:34 ID:Ln6wyv1k
>>174
なるほど、後ろからくる電車に気づかないほうがよっぽど危ない気もしますが（ｗ
179 ：ｐ；：01/10/23 21:35 ID:X5jjW9JY
>>172
その通りですが何か？
敵対するなら首都・東京がいいでしょ。
それが自慢として、自慢を素直に聞けない？
だったら対抗したらええやん。
それでこそ盛り上がる。
180 ：京都ですが：01/10/23 21:35 ID:YHy2J/Pd
>>172
意識していないとは思わない。
実際東京便利な都市だし、緑も案外多いし。
ただその対象は、あくまでも東京。関東じゃ決してない（ｗ

でも、京都の人は、あんまり意識してないと言うか、
今でも京都が一番と思い込んでる人多いし（w
ちょっと痛いかもね。
181 ：　：01/10/23 21:36 ID:oulOcqxa
>>176
やったー５点もらったー！！

でも正直東京の人間から関西の悪口ってほとんど聞かないよ。
東京の人で関西行ったことない人多いから、
だいたい関西の人から東京の悪口言ってきて、
関西ＶＳ関東の話になることが多い。
（飲み会の席などで）
182 ：いなかもんですが：01/10/23 21:37 ID:gYR4hVbG
だいたいなー右や左を開けずにのれよ！
開けてるから後が渋滞するじゃないかー
183 ： ：01/10/23 21:38 ID:BpMKYF0L
京都が一番イタイと思うのだが…。
184 ：京都ですが：01/10/23 21:39 ID:YHy2J/Pd
>>183
禿同（w
185 ：ｃｄ：01/10/23 21:40 ID:X5jjW9JY
>>181
だから、それを悪口って思うなって。
ネタ振りって考えて楽しくトークバトルしたらええやん。
まったく東京人ってのは頭固すぎるぞ！！
これも悪口にとられるんじゃないだろな・・。
やめてよ。
186 ：ｎ：01/10/23 21:41 ID:X5jjW9JY
>>183
同意・・。
187 ：ｍ：01/10/23 21:42 ID:X5jjW9JY
京都が一番！！ってほんとに思ってるからね、俺・・。
188 ：　：01/10/23 21:44 ID:oulOcqxa
>185
いや、笑えるネタ振りならいいんだけどね。
せっかくの飲み会で、みんなが楽しく飲んで食ってる時に、
「やっぱ東京の天ぷらはイマイチだな」
みたいなこと言われるとちょっとね。
189 ：　：01/10/23 21:44 ID:Ln6wyv1k
えーいこのHPをみろ！
http://home9.highway.ne.jp/~fna/gourman/gourmand0.htm
190 ：京都ですが：01/10/23 21:45 ID:YHy2J/Pd
X5jjW9JYﾀﾝ面白い。偉い。懐深い。
京都の人は素直だ。

と言うことが分かりました
191 ：　：01/10/23 21:49 ID:LlgwLKIY
エスカレーターの注意書きには
手摺をもって黄色い線の内側に立って下さい。
駆け上がるなどしないで下さい。
って書いてるけど。
手摺は両方についてるぞ片方いらないんでは？
そうしたらみんな片方空けるのだが。
192 ：＿：01/10/23 21:51 ID:fVzDDO8f
>>191
片麻痺の人もいるからな。広い心を持とうよ。
193 ：　：01/10/23 21:52 ID:Rh0dRku+
>>188
そんな奴こそ
「しばくそ！」と言ってください。
かまいません。
194 ：　：01/10/23 21:54 ID:LlgwLKIY
>>192
素直に　「わかった。」
いそぐやつは階段をかけあがれ！
ってことにしとく。
195 ：　：01/10/23 21:59 ID:3oWoTRKt
羽田空港の動く歩道は、「左側を御空け下さい」といっているな。
両側に立つのは田舎者の証拠。
196 ：　：01/10/23 22:00 ID:lxos70qR
ロンドンもパリも空けるのは左側。
右側を空けるのは東京とシドニー。
197 ：nanasi：01/10/23 22:02 ID:x56zpQLN
エスカレーターの左側通行の経緯。
①十数年前、某テレビ番組などで、海外では片側を空け急いでいる人を通すので合理的と放送。
②日本で東京中心に左側通行が流行り出す。関西人に不思議がられる。①で述べたように海外
で流行っていたから日本に取り入れられたのに、日本人特有として外国人に不思議がられる。
③関西でも右側通行が始まる。
④２ちゃんで馬鹿関西人が右側通行を呼びかける。

だと思う。不思議なのは海外の良い所として取り入れたのに、今では外人に不思議がられる。
海外でもごく一部の習慣だったのだろうか？
また、関西人は東京人が急ぐ人用に片側を空けるのを馬鹿にしていたが、いつの間にか東京
の反対側の右側通行が発達する。なんで？
198 ：nana：01/10/23 22:10 ID:hEyweURR
仙台
右　とまってる人。
左　歩く人。
199 ：あ：01/10/23 22:17 ID:nKSssfbG
そんなエスカレーターで空ける方が違うぐらいの事を
いちいち不思議がる外人なんているんか？（w
200 ：　：01/10/23 22:20 ID:suHC1ymv
片側空けるの運搬効率悪くない？
必ず乗るとき前１段空けて乗るし。

それと、
エレベーターメーカーも片側ばかりに負担かかるから
機械に良くないってTVでやってたよ。
201 ：~ren：01/10/23 22:24 ID:ca/Ifa3l
ホームでの並び方とか電車の乗り降りって差があるかな。
朝のラッシュ時、東京ってホームではとても整然と並んでいるのに
電車からおりるときは強引に前の人を押す奴が多いような。
202 ：_：01/10/23 22:27 ID:Veppjvqk
>>200
その通り!
歩くのは完全禁止して前後空けずに詰めて立つのが
最も運搬効率が良いと思われ。
203 ：結論を言おう：01/10/23 22:27 ID:LUsXqHlV
人の流れは、ほおって置くと左側通行になります。
多分、これは関東でも関西でも世界でも同じだと思います。
（心臓が左側にあるからといわれたりしますが)
人の通行は左側通行が原則として、
日本の大部分：エスカレータは止まる方が多数
日本の一部：エスカレータは歩く方が多数
この結果がエスカレータの空ける向きとなっているのです。
日本の一部は、歩行者用信号機のカウントダウンを真っ先に取り入れた
土地柄でもありますから。
204 ：a：01/10/23 22:32 ID:Us+oR9Hz
> また、関西人は東京人が急ぐ人用に片側を空けるのを馬鹿に
>していたが、いつの間にか東京の反対側の右側通行が発達する。

RICAKO 並みのバカ発見。
205 ：　：01/10/23 22:33 ID:3l3A94OZ
もはや東京ではエスカレーターでは歩くなと張り紙されてるよ。
動く歩道なんて無駄なものは、ほとんど無くなってるし。
そんな下品な行為は関西人だけにまかせておけばいい。
206 ： ：01/10/23 22:33 ID:Rh0dRku+
>>203
なんとなく言えてる。
左側通行の右回り。
※お化け屋敷の行動を思い出した。俺だけじゃなくて他も…
207 ：なるほど：01/10/23 22:34 ID:fVzDDO8f
>>203
日本の大部分：エスカレータは止まる方が多数
日本の一部：エスカレータは歩く方が多数

正解と思われる
208 ：200：01/10/23 22:36 ID:suHC1ymv
よかった、賛同してくれる人がいて。
いつもエレベーターの手前で人が溜まってしまうの、イライラしていたんだ。

巨泉のせいで、巨泉のせいでって。
209 ：ＤＱＮらに告ぐ：01/10/23 22:38 ID:nW3dxD1x
エスカレータに一列でのってじゃねーよ。効率悪すぎ。２列になって詰めてのれ。
エスカレータ歩くんじゃねーよ。ばーか。いそいでるなら階段つかえ。これ最強。

階段つかうのとそんなに時間変わらないよ。まじで。ちょっとはしれば階段の方が速い。実際。
ただ東京だとせせこましいから場所によってはエスカレータしかないところがあるんだよな。
事情はわかるが毎日使っているなら階段の場所を調べておけばよい。

昼間なにかの事情で急いでいるなら分からないでもないが
朝はすこし余裕をもってでれば急ぐことはない。寝坊は自分の責任。
エスカレータの輸送効率を半減させてその他大勢に迷惑をかけてることに気づかない。おろか。
それで最近の若者はどうのこうの文句言う□なし。ＤＱＮといってたおまえがＤＱＮ。
210 ：ななし：01/10/23 22:39 ID:x56zpQLN
>>204
　数年前は関西人は電車に乗るときに並ぶ東京人と同じように不思議がって
いたが？ただしテレビラジオで関西芸人が話していただけで、実際に関西人
に聞いた訳ではない。
211 ：そういえば：01/10/23 22:44 ID:LUsXqHlV
そういえば、問題のTV番組で、電話BOXとかトイレは一列で待とうってのも
やっていたが、こっちはいまいち普及していない。
個人的には、これは大賛成なんだけど。

あと、トイレの排水レバーを足で踏むのはやめようってのもやっていた。
ゲストのケント・ギルバートに、日本人はこんなことやっているんですよって
振ったら、私もそうですよ、アメリカ人だってそうです。だって、汚いじゃん。
って言われていたよ。
212 ：二度とあそこは行きたくねえ：01/10/23 22:45 ID:2WBY75ca
正直、関東人や関西人よりマナーが悪いのは群馬県民。

両毛線一回乗ってみ。あそこはヒドイよ。
213 ：　：01/10/23 22:47 ID:FFf4R5RY
>>212
群馬県民ですがもう10年以上乗ってません。
214 ：　：01/10/23 22:51 ID:wzKTlAzf
群馬も関東なんですけど・・・
215 ：　：01/10/23 22:52 ID:I7DNazb/
階段上る人はわずか
216 ：京都ですが：01/10/23 22:53 ID:jVcMX4n5
>>214
それ、知りたかった（w
217 ：　：01/10/23 22:56 ID:FFf4R5RY
>>216
関東ではありますが首都圏とは思っていません。
218 ：　：01/10/23 22:59 ID:fiSxCOO7
階段は走らずに一段抜かしで歩く。これ。
で、踊り場は一歩でクリア。これ最強。
しかしこれやると前モモ腿の筋肉に負担がかかる諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
219 ：　：01/10/23 22:59 ID:1z6h40dd
関西は無視
220 ：test：01/10/23 23:00 ID:aomUbDC2
東京では右左のルールを知らない人を見かけて、こまった
ことがあった。
221 ：こないだテレビでもやってたが：01/10/23 23:03 ID:FzKHZynm
田舎のちょうど中学生の下校時の電車内は最悪。
完全に厨房の遊び場と化してる。

この間隣に座っていた数人の男子学生がヘアスプレーの掛けっこしだしたのは参った。

スプレー奪って窓から投げ捨ててやろうかと思った。
222 ：222：01/10/23 23:05 ID:nUsZhCBw
　２
２　２
223 ：阪神間通勤：01/10/23 23:06 ID:4vxPYEkM
左側に何の躊躇もなく立ち止まってるやつを
見るたびにこのこの田舎モンが！とか思ってます

最近は女子高生、大生でも左側は空けてるぞ！
224 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：01/10/23 23:07 ID:BqGK8zWz
エレベーターはどっち側に乗ればいいんだ？
225 ：　：01/10/23 23:08 ID:FFf4R5RY
>>221
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |　　　スプレーを
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |　　　奪って
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |　　　投げ捨てろ
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ |
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 | 　 目
226 ： ：01/10/23 23:08 ID:UzT0LpCb
群馬でも、インターネットはできるのか。
227 ：　：01/10/23 23:09 ID:FFf4R5RY
>>226
電話かよってりゃできるべ
228 ：　：01/10/23 23:09 ID:ddMx4Ksp
周囲の空気を読めばよし
229 ：あ：01/10/23 23:10 ID:EgYxQahP
>>221
両毛線でよくある光景
230 ：名前：01/10/23 23:10 ID:I7DNazb/
エレベーターは最初に乗った人が「開」のボタンを押しっぱなしにする。あとは後ろへ詰めていく。
さもないとドアが勝手に閉まっちゃうよ・・・
231 ：（・∀・） ◆a/oPp8Qc ：01/10/23 23:10 ID:/Fu2rQ8S
イギリスだ。
232 ：　：01/10/23 23:11 ID:I7DNazb/
脇毛
233 ：test：01/10/23 23:13 ID:aomUbDC2
エレベーターでは、おりる人より、入る人のほうが
優先だと思いこんでいる人に、「むかつくなー」
といわれたことがあった。
234 ：　：01/10/23 23:13 ID:1z6h40dd
つーか
思いやりだろ？
235 ：　：01/10/23 23:16 ID:fBdlFnS2
関西行ってエスカレータ乗ったらアナウンスで｢追い越しは危のうございますから｣
とか言っててビビッた。あぶのうって時代劇かよ…
236 ：クレーマー：01/10/23 23:18 ID:T3NWDf0R
ラッシュ時の清掃ウザイ
237 ： ：01/10/23 23:19 ID:cl0fYx89
真ん中に立て。
238 ：　　：01/10/23 23:19 ID:m9S2MMmI
東京でも、北赤羽駅は右：止まる人、左：歩く人。
やっぱりここは東京の秘境。
な、ヒ○ユキ。
239 ：ぷ：01/10/23 23:22 ID:GziSHaAz
どうでもいいけど関西人uzai
早く寝てくれ！
240 ：ななし：01/10/23 23:23 ID:EgYxQahP
ラッシュ時に、いつも決まって清掃の為にエスカレーターを通行禁止してる某駅の清掃員のおじさん
あなた良い死に方しないよ。
241 ：???：01/10/23 23:24 ID:2nuP8NYy
関西人が規則を守ろうとしていたなんて初めて知った。
242 ：普通の腹筋：01/10/23 23:26 ID:2WBY75ca
危のう丸
243 ：　：01/10/23 23:27 ID:Hxa0xGPJ
北陸
エスカレーターに乗りなれていないので
乗るタイミングがうまくつかめません
244 ：　：01/10/23 23:29 ID:3e2epYQU
千葉の某沿線では昼から酒盛りしてるおっさんが居てびびったよ。
245 ：（・∀・） ◆a/oPp8Qc ：01/10/23 23:30 ID:/Fu2rQ8S
>>243
北陸は秘境だからな。
246 ：大阪人：01/10/23 23:30 ID:Rh0dRku+
>>239
西は日の入りが早いので早く寝るので
ご心配なく
247 ： ：01/10/23 23:31 ID:NA0rVQhN
関東人もうざい！
248 ：　：01/10/23 23:32 ID:EmZnOJF4
>>246
東の方が早いのでわ？
249 ：　：01/10/23 23:32 ID:InhFDzF9
世界では右らしいね。
グローバルスタンダードの押し付けかい？
250 ：名無し：01/10/23 23:35 ID:fhSCONau
乗る電車が来る間際「○○へはどれに乗ればいいの」と尋ねてくるおばさん、
たのむから駅員に聞いてくれ。
251 ：　：01/10/23 23:37 ID:6roSlAvg
>>250
教えてやれよ
オレも山手線で聞かれたときは、ちゃんと教えてあげた（つーか、一周する覚悟があれば絶対着けるけど）
252 ：あ：01/10/23 23:39 ID:fhSCONau
埼玉の某駅で、キオスクで万引きしたあと
自動改札を飛び越えてキセルした人をみたよ。
あれはたくましかった。
253 ：ｇｖ：01/10/23 23:39 ID:+DgYjcK9
あげ
254 ：>>223：01/10/23 23:41 ID:nW3dxD1x
リストラされて電車に乗るな。これ最強。
255 ：関西人：01/10/23 23:42 ID:4vxPYEkM
>>239
(ﾟДﾟ)ﾊｧ??(ﾟДﾟ)ﾊｧ??(ﾟДﾟ)ﾊｧ??
256 ： ：01/10/23 23:46 ID:Rh0dRku+
>>248
その通りです。スマソ。
たまにどっちがどっちかわからなくなる。
257 ：関東では右側通行：01/10/23 23:59 ID:l3R/tgBh
北赤羽は、関東なのに何故か右によるヤツが多い。
はじめの２、３人が左によると左になるんだが、
ひとり程度では結局、左が「歩き」になってしまう。

何でだ！？あんたも困ってるだろ、ひろゆき！
258 ： ：01/10/24 00:01 ID:6WFnLRxJ
名古屋はどっちよ。
259 ：名無し：01/10/24 00:03 ID:FimGtGJj
階段で歩けや！だから、日本人デブ増えてるねん。
260 ：名無し：01/10/24 00:06 ID:eqRBMjZW
>>1
関西人の主張の仕方って韓国人そっくりだね。
261 ：　：01/10/24 00:06 ID:Cb2nuYUO
>>259
炭水化物をおかずに、炭水化物を食べればそりゃ太るだろうよ
262 ： ：01/10/24 00:08 ID:mOe8gkRF
蕎麦食べながらおにぎり食う関東人が同じ事言ってたよ>>261
263 ： ：01/10/24 00:09 ID:KX1m2uAc
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜　イーガーコテール、群馬に王将ある？
　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）
264 ： ：01/10/24 00:10 ID:7wt1Jz9r
>259
運動で消費するカロリーなんて、たかが知れてるって。
でも、東京の人間は電車通勤だけで、かなり歩いてるよな。駅広いし。
むしろ、家から会社まで車で通勤できてしまう地方在住者の運動不足が心配。
265 ：名無し：01/10/24 00:14 ID:FimGtGJj
どりあえず、歩く事から始めよ－ね。
今見てるデブ
266 ：　：01/10/24 00:15 ID:Cb2nuYUO
>>262
自覚してるんだな、その関東人は。
267 ：名無しさん ◆bOCyVLEs ：01/10/24 00:20 ID:PRMkv4+2
>>251
まっとうに相手したら自分が乗り遅れるだろーが（苦笑
268 ：名無し：01/10/24 00:21 ID:FimGtGJj
>>264
は？　だからお父さん子供の運動会でコケル訳だね。
運動しようね。
269 ：267 ◆bOCyVLEs ：01/10/24 00:22 ID:PRMkv4+2
ID:PRマークバージョン４＋２
何かｶｺｲｲｾﾞ！！
270 ：なーなし：01/10/24 00:22 ID:1miMF3z6
立って乗るな。
折角段差があるんだから、座れよ。
271 ： ：01/10/24 00:25 ID:CCNvdYdI
はぁ？？？
最近の高校生なんて端を空けてない。
通り道の真中にへたり込むような奴らだぞ。
272 ：　：01/10/24 00:25 ID:gT1iokfT
>>270
なんかジェットコースターみたいだな。どうせならそのまま電車に連結されたら楽だな。ははは。
273 ： ：01/10/24 00:25 ID:6rc0OAPO
>>270
さすが田沢は博学じゃの～
274 ：とにみしいのなしちとちに：01/10/24 00:25 ID:xyzym1UB
とらすいしいもらににまちみちにのち・
275 ：　：01/10/24 00:29 ID:12Iq0VQM
狭いエスカレータで歩くなよ。
ちょっとの間だ、落ち着いて乗ってろ。
効率的とか急いでいるとかマナーとか言うけどよ
オレから見ればセコイだけ。
276 ：>>271：01/10/24 00:29 ID:gT1iokfT
他人の迷惑も考えずエスカレータをかけ上るばかも高校生と同類だよ。
277 ：　：01/10/24 00:59 ID:H3lSxDsW
>>275、276
効率的とか急いでいるとかマナーとかよりも「思いやり」だと思う。
急いでるヒトは、1秒でも早く進みたいのです。
エスカレータ然り、黄色信号で突っ切るのも然り、閉まりかけの
踏み切りくぐるの然り、人間ってなんだか・・。

あﾞーー議論がループ中だ！
278 ：　：01/10/24 01:01 ID:3N2zHu6Z
あげよう
279 ： ：01/10/24 01:20 ID:W2sus+Fu
早く逝きたければ階段走れ。
デパートやショッピングセンターのエスカレーターで歩くのは止めろ。
あのエスカレーターは二人並んでラブラブで昇るものだ。
280 ：　：01/10/24 02:15 ID:cYB4UJJ0
でも車は右が追い越しだよな　　by関西人
281 ：　：01/10/24 02:21 ID:w4f5CFuh
>>277
> 急いでるヒトは、1秒でも早く進みたいのです。

だったら走れ！
282 ：　：01/10/24 02:29 ID:Ioec1z4g
>>277
「急いでいる」というのは個人の都合
283 ：　：01/10/24 02:31 ID:iz77OQ26
やはり右を空けるのが合理的だな。
284 ：痛房：01/10/24 02:35 ID:mcO42Xge
ベルトコンベアに乗った肉塊みたいでヤダ
285 ：　　：01/10/24 02:37 ID:3cV0ZlhH
>>282
＞「急いでいる」というのは個人の都合

はい、そのとおり。で？
だから「思いやり」なんでしょ？急いでない人で、
端に寄ることに特に不都合が無ければ逝かせてあげれば？
だいたい、駅の階段なんてヒトがｲﾊﾟｰｲで、走るどころか、
歩くこともままならないのに。

エスカレータじゃなくても普通の道でも同じ。急いでいる
ヒトを先に行かせる、って理論がそんなにおかしいか？
286 ：関西人：01/10/24 02:38 ID:RA1ObbI0
国際マナーでは関西方式の方が正しいとＴＶで言ってた。
外国でエスカレーター乗る時は左を空けましょう。

俺この間、仕事で初めて東京行ったとき
エスカレーターの右に乗ってたら後ろのオッサンに叱られた。
287 ：　：01/10/24 02:43 ID:bDlKO2ix
ぶっちゃけどっちでもイイけど
郷に逝ってはGOに従えってことじゃない？
288 ：285：01/10/24 02:47 ID:3cV0ZlhH
>>286
叱るのはねぇ。。そのオッサンも勘違いしてるなー。
通してもらってる、て気持ちを忘れてる。

あ、漏れ、なんか違う議論してるな・・。
エスカレータで端に寄ることの是非じゃなくて、
右か左か、が争点なのね。逝きます。
289 ：　：01/10/24 02:52 ID:3cV0ZlhH
>>287
激しく同意。
その2行目だけで、このスレ終わっていいくらい。

余談だが、伊丹空港とか新大阪駅では、やや右空け慣習に
なってることがちらほら。どこから切り替えるか迷うことがある。
290 ：カンサイ：01/10/24 02:53 ID:0PqRgkwQ
>>279
同感。
右に並べとか左にしろとか、関西人はそんなこと気にしない。
おおらかだから（笑

ちゅーかそこが関西のいいところだと思うが。。。
東京みたいに窮屈でなくて。
291 ：　：01/10/24 02:59 ID:3cV0ZlhH
>>290
＞東京みたいに窮屈でなくて。

ﾊﾊ｡確かに。イヤだよね。舌打ちしたり、嫌そうな顔向けたり、
そういうムッツリした態度。
292 ：　：01/10/24 03:05 ID:MKXhkJUm
>>285
エスカレータと道を一緒にするのはどうかと。
急いでいるなら階段で上った方が駆け足でのぼれるし速いよ。単に楽をしたいだけじゃないのか。ほんとに急いでるやつは階段使うだろ。

道の場合ちょっとよけるだけで済むので思いやりだが
エスカレータは追い越し車線をつくることで一度にのれる人数が減るので
ラッシュ時など大勢の人がエスカレータのまえで行列にならぶはめになる。
たかだか楽したい数人のために大勢の人が迷惑している。

ただすいているときにエスカレータを塞ぐカップルもどうかと思うが。
293 ：んｈ：01/10/24 03:06 ID:aWtJbs63
>>1
何でせうっていうんですか？何か気持ち悪いですね。
294 ：　：01/10/24 03:08 ID:zUZifYMN
ロンドンは右に並べって書いてあるね。
295 ： ：01/10/24 03:12 ID:Ffl+dOPn
人間は心臓を保護して歩こうとするから、左側を歩くのが普通。
296 ：　：01/10/24 03:14 ID:zUZifYMN
ロンドンのエスカレーターの乗りかた
http://www.thetube.com/content/customerinfo/tipssec.asp
297 ： ：01/10/24 03:17 ID:DsrCJ/LS
http://kikyou.sakura.ne.jp/~tomone/profile.html
298 ： ：01/10/24 03:16 ID:YS88FHDI
他の人も書いてるけど関西じゃ右とか左とか気にしてないよ。
前の人が右に寄ってたら右、左だったら左。
だからエスカレーターによって違う。
299 ：　：01/10/24 03:21 ID:RA1ObbI0
んなこたぁない
300 ：　：01/10/24 03:25 ID:3hHuXMz6
とにかく東京は世界的に見てオカシイっつーことで・・・
ま、今更変えられないだろーし
漏れも東京に逝った時はそのルールに従うがナー
301 ：　　：01/10/24 03:28 ID:MKXhkJUm
>>295
おのれは武士ですか。武士。車の左側通行は武士から来てるんだよね。確か刀が当たらないように。
302 ：まぁ・・・：01/10/24 03:28 ID:YgaIKimC
今更右から左にしろって言われてもねぇ。
習慣づいちゃったものは仕方が無いよ。
郷に入っては郷に従えじゃないけど、
その場その場で変えていけばいいんじゃ無いの？
俺は関西逝った時は他の人に邪魔にならないように
気をつけてるよー
303 ：_：01/10/24 03:28 ID:JHzQREXr
左右どちらだろうが、基本的には目の前に立っている人の後ろに並ぶ。
アナウンスがある場合はそれに従う。
上記に当てはまらない場合は己の気分次第。後ろに勝手に列が出来る。

要は急いでる人の邪魔にならなければいいかって思ってる。
304 ：　：01/10/24 03:36 ID:4NJz6hUQ
国際マナーなどと言っているがそんなことやってる場所の方が少ない

空港などの場所では空港付近の渋滞や電車の遅れなどや荷物が多いので
エッチラオッチラやっていると大勢のひとが飛行機に乗り遅れてしまう
心配があるため（飛行機は予約制だからね）に片方をあけるようになって
いる
それ以外のエスカレーターは基本的に危険防止のため歩いてはいけないハズ
ためしに駅などで聞いてみるといい
もしつまずいて転んだ場合将棋倒しになる危険性がある
エスカレーターは階段と違い段差が大きくかどがとがった金属なので、頭
をうった時などのダメージは大きい
7、8人巻き込むだけで治療費やら休業補償でへたをすると一千万円を超える
お母さんが子供の手を引いて乗っている絵を見れば分かるだろうが片側を開け
なければいけないということはない（手や足、目が不自由な人もいるしね）
だいたいエスカレーターは歩かないですむように作ってある。早くいく
ためのものではない

日本の場合ヲタが多いのでこんなことになってしまったのかも知れない
ヲタは異常に急ぐからね
外国に行って街中で走っている人間がいたらひったくりか日本人

>>285 駅の階段なんてヒトがｲﾊﾟｰｲで、走るどころか、
歩くこともままならないのに。

あんなに人で混雑してる場所で走っていいわけないだろ
「おもいやり」の意味が違うと思うが
305 ：名無しさん：01/10/24 03:44 ID:LSsNJoBw
>>292
> エスカレータは追い越し車線をつくることで一度にのれる人数が減るので
> ラッシュ時など大勢の人がエスカレータのまえで行列にならぶはめになる。
> たかだか楽したい数人のために大勢の人が迷惑している。

この意見、最初はあおりで言ってるのかと思ったが、本気みたいね。

エスカレーターの片側がいわゆる「追い越し車線」になるということ
は、どちらの車線も止まったままでいるより明らかに搬送量が増える
ということである。両車線とも立ち止まり禁止になったらどうなるか
考えてみよ。搬送量が減るか？
階段を走れという意見の人は長～い階段（＆エスカレーター）の生活
実感が無いのだろう。
行列に並ぶのがイヤならサッサと追い越し車線を進めばいいし、急が
ず楽したいのなら待ってたらいい。
一体何が大勢の人の迷惑なのかさっぱり不明。
306 ：o^0：01/10/24 03:45 ID:ByNkwlei
ＴＢＳで　バイエルン・ミュンヘンｖｓフェイエノールト（小野）

やってます　欧州チャンピオンズリーグ　ＬＩＶＥ　よろしくi0p
307 ： ：01/10/24 03:52 ID:YS88FHDI
>>306
関西じゃやってない・・・
もしかして嫌味ですか？
308 ：ソース：01/10/24 03:59 ID:tsLQZGNJ
http://mytown.asahi.com/miyagi/news01.asp?c=11&kiji=33
309 ： ：01/10/24 04:00 ID:AJEyxqRr
そうか、たまに右に乗る奴いるけど、関西人の可能性高いよね
310 ：どうかな：01/10/24 04:09 ID:MKXhkJUm
>>305理論かとお見受けした。が現実は甘くない。密度の項を忘れてるよ。
軍隊式に号令でもかけて駆け足ならいうことはわかるが実際には追い越し車線はすかすかで総輸送量はおもったほど上がらない。
さらに追い越しを利用しない人だけに注目するとさらに輸送力は低下する。しんじられないなら実際に観察してみらばよい。

ただすいていて密度が関係ないときはおっしゃる通り。前があいているときは
歩いて進んでもよかろう。

エレベータに限ったことでなく結局みんな自分の都合のいいように考えて（だれも自分が他人に迷惑をかけているとは思いたくない）
実際のところは他人へ迷惑をかけている　そんな殺伐とした社会に鬱。

少し前に似たような話題でチャリの右側通行しているやつは逝ってよしというのが
あったが　自動車にのっている人がそれほどじゃまに思っているとは知らなかった。
階段に座っている高校生もじゃまになっているとは自覚していないだろう。
電車の中の携帯電話も同じ。隣の人としゃべるのと電話でじゃべるのも変わらないと思っているだろう。

＞行列に並ぶのがイヤならサッサと追い越し車線を進めばいいし、急がず楽したいのなら待ってたらいい。
思いやりとは他人の立場にたって考えるということではないだろうか。
311 ：　：01/10/24 04:12 ID:v5gr3hyf
>エスカレーターの片側がいわゆる「追い越し車線」になるということ
>は、どちらの車線も止まったままでいるより明らかに搬送量が増える
>ということである。両車線とも立ち止まり禁止になったらどうなるか
>考えてみよ。搬送量が減るか？

意味わからん。実際は運搬効率悪くなってるよ。
歩かない人はステップ１っこ飛ばしに立っているんだから。
もう片方も歩かなくなれば、ステップに右左右左と振り分ければ
ステップ１つに１人づつ運べるんだし。
さらに歩く側に　人そんなに朝のラッシュ時以外歩いている？
312 ：310：01/10/24 04:36 ID:MKXhkJUm
ボクとケコーンしてください。
313 ：　：01/10/24 04:41 ID:ZdWfZMP7
前、テレビで実験やってたけど
両方とも止まったままの方が
遙かに運搬量多かったよ。
314 ：　：01/10/24 04:42 ID:TCMOUfjO
今日テレで放送中！
315 ：　：01/10/24 04:43 ID:BvbFj2du
なんか日テレでやってるけど。
タイムリーすぎるね。
316 ：　：01/10/24 04:44 ID:V3yeCkO3
へー、関西って右に並ぶんだ、知らなかった
317 ： ：01/10/24 04:44 ID:0J3yyh9V
どっちでもええやん！
318 ：　　　：01/10/24 04:45 ID:t7tdUo9z
1は今やってる番組の制作者か？
319 ：　：01/10/24 04:46 ID:V3yeCkO3
ふーん、東京以外、世界各地は右側に並ぶんだ。
320 ：３０５：01/10/24 04:46 ID:KRhaAhYB
>>310,>>311
今日はこれで寝ます。悪しからず。

密度の事が出るのは予想してました。
だからそれは時間短縮より楽をしたい人が多いからで、時間短縮が
どうでもいいのなら少しぐらい待ったって文句を言う筋合いは無い
のでは？

> 思いやりとは他人の立場にたって考えるということではないだろうか。

追い越し車線が無いと急いでる人が割を喰う。追い越し車線が有れ
ば「時間短縮派」も「楽チン派」も自分の希望する立場を選ぶ事が出
来る。
追い越し車線を認めるのがなぜ思いやりの無い事のように言われるのか
理解に苦しみます。パトカーや救急車などの緊急自動車が来れば道を譲
るでしょう？　少し不適切な例えかもしれませんが、世の中にはそうい
う急いでる人も沢山居ます。
321 ：　：01/10/24 04:47 ID:JvX45TAI
>>318
最初の方のレス読んでるかぎり、
1も今日同じようなニュース見て書き込んだんだろう。
322 ：　：01/10/24 04:47 ID:tPjzhgjL
日テレの言い方むかつくな
323 ： ：01/10/24 04:47 ID:MOQdgEE6
広島県って地図で決まってないことになってたけど、
うちの市の駅は確か｢左側を開けろ｣と表示してあったはず。
324 ：　：01/10/24 04:48 ID:VTwWv3AQ
オーストラリアも左側に並んでた気がする
325 ：　：01/10/24 04:48 ID:BvbFj2du
よみうりテレビで事前に放送があったのかもね。
326 ：━━━━━━━━━━━━：01/10/24 04:49 ID:CCNvdYdI





そもそもエスカレータで片側を開ける必要なし。
真ん中に立てばよい。

急ぐ奴は階段歩けボケ。
エスカレータや動く歩道は突っ立って乗るもの。
歩くものじゃない。
　
　
　
　
327 ：東京の大阪人：01/10/24 04:51 ID:7d0DLlm7
どっちだっていーよそんなの。
328 ：　：01/10/24 04:52 ID:416uPEQG
しかし、レポーターが「ルールに無頓着な大阪人にやっと定着した右並びが
ルールに厳しい東京人にかき乱されている」と言っていたのが笑えた。
大阪人もルールに無頓着なのは認めているんだな。整列乗車もできない奴ら
だからな。（ｗ
329 ：　：01/10/24 04:52 ID:PJuTzDx5
>>326
急ぐからエスカレータを歩くんだろ！
急がないやつ→階段
急ぐやつ→エス右
楽したいヤツ→エス左
330 ：　：01/10/24 04:52 ID:W2sus+Fu
エスカレーターで急いで歩いていて、ステップ踏み抜いたオッサンがいたね。
歩いてOKの強度で設計してないらしいよ。
331 ：東京の大阪人：01/10/24 04:54 ID:7d0DLlm7
>>326
地下鉄の階段の工事中で（例をあげるとちょっと前の東西線の大手町）
・のぼり：エスカレータのみ
・くだり：階段のみ
と規制しているところでエスカレータ歩いて上るのは許して欲しい・・・
332 ：　：01/10/24 04:55 ID:W2sus+Fu
>>329
渋滞で遅刻しましたって言い訳は通用しないのと同じに、
エスカレーターが込んでて電車に乗り遅れましたって言う
言い訳は通用しない。周りに合わせて間に合うように行動
しろよ。
333 ： ：01/10/24 04:55 ID:CCNvdYdI
アホかオﾝドレは
急ぐ奴は階段でも走っとけ。
俺は絶対に譲らん。
後ろからつついてくる奴は
ｺﾞﾙｧの顔で振り向いて突き返す。
334 ：　：01/10/24 04:56 ID:V3yeCkO3
？
急ぐ人は基本的に階段を使うべきだと思うけどな。
335 ：　：01/10/24 04:57 ID:PJuTzDx5
>>332
はい。気をつけます。
336 ：　　　：01/10/24 04:57 ID:+BM07RMs
お年寄には階段上るより下る方が危険
337 ：　：01/10/24 04:59 ID:W2sus+Fu
>>336
そうだよね。何で下りのエスカレーターを先に設置しないんだろ。
338 ：311：01/10/24 05:00 ID:v5gr3hyf
320>
運搬効率が片側づつの方が良くなるって言うから、違うって否定したんだけど…
339 ：　：01/10/24 05:01 ID:ZdWfZMP7
比較的空いているときは片側を開ける。
大混雑時は詰めて歩かない。
が、正しいと思う。
自動的にこうなっているような気もする。（名古屋人）
340 ：　：01/10/24 05:26 ID:9hDVr5My
右利きが多くて右手に荷物持っているのなら、
左手で手すりつかむのが自然な気がする。
別に、右左どっちでもいいと思うけどね。
急ぐ人を先に行かせてあげようという善意から
生まれた習慣なんだし、それで論争するのもどんなもんかと。
341 ：　　：01/10/24 05:35 ID:u/yQ3664
さっきのテレビでふと疑問。
日本国内でさえ地域によってこんなに意見の違いがあるのに
どうして右側→「アメリカ」「イギリス」etcなどと一言で括れたのだろう。
…さすが関西テレビ、東京を意識してるの見え見え。

個人的には>>340に同意
342 ：はぐれ刑事抽象派：01/10/24 05:46 ID:nV1oi/jA
>>333
>>334
hageしく同意！
もともとエスカレータは歩く事考えて設計されてないし。
慌てて転んだりしたら階段より怪我は重いよ。
343 ：長レスご免：01/10/24 05:59 ID:dTxJiOzb
エスカレーターを歩く田舎者
エスカレーターは歩くものじゃないんだよ
旧万博会場にあったものは歩ける様に幅が広く設計されているんだ。
通常設置されているものは、二人が立つようにしか設計されていない。
そんな狭いところを歩くなんてナンセンスもいいところ。
最近では東京を初めとして歩行禁止が常識になっている。
歩行禁止のマークも目に入らないんだろう。目ぇ開けて歩けや！
第一そんな効率の悪い使い方して馬鹿臭いと思わないのか。
駅ホームでははけが悪いから集中しすぎて転落事故寸前！階段ガラガラ
事故が起こるまで気がつかないんだろうな。
空いているからって歩いていいってもんじゃない。
聴覚障害者は手話で話をするんだ。つまり相手を見なければならない。
一列になったら１人は後を向く事になり、非常に危険！
下のほうで事故があっても気がつかない。
介助を必要とする老人等がいれば、介助は後や前ではできない。
横にいて支えなければならない。
脇をすり抜けようとしてバッグなどが引っかかった時の事故も多発している。
エスカレーターの角で切った傷は残りやすい。
欧米では多額の補償を要求されるし、歩く方もそれを自覚しているが、
日本ではぶつかっても知らん振り。歩く資格なし。
エスカレーターには衝撃による安全装置がついている。
実際に混雑時に歩行によってエスカレーターが緊急停止し、事故を起こしている。
エスカレーターを歩く奴は、煙感知器の下で煙草をふかしているようなもの。
更に近年、エスカレーターでのスリや引ったくりが増加している。
立っている人のバッグにひっかかってスリの容疑をかけられても文句はいえない。
344 ：長レスご免：01/10/24 06:10 ID:dTxJiOzb
エスカレーターや動く歩道で引っ掛けられたら
人殺し～っ　と叫びましょう。怪我したら賠償請求できます。
バッグが引っかかったら
スリだ～っ、引っ手繰りだ～と叫びましょう。
服やバッグが壊れたら弁償させましょう。
二人がやっとのエスカレーターや動く歩道なのに
アナウンスなどで片側をあけるように呼びかけているところで
事故があった場合には、管理者の責任も問われます。
被害にあったら、キチンと主張しましょう。
345 ：あーあ：01/10/24 06:12 ID:MKXhkJUm
>>340
＞急ぐ人を先に行かせてあげようという善意から
＞生まれた習慣なんだし、それで論争するのもどんなもんかと。
という私も実は習慣には従っているのだ。ただ善意から生まれたという初心を
忘れている輩が多すぎる。１度習慣になってしまうと逆に守らない方が悪者になってしまう。
私の場合　東京駅の中央線の長いエスカレータで歩きのレーンに立っていたら
いきなりどつかれた。一触即発ですよ。殺伐としてますよ。
そのときたまたまいたどっかの親父に仲裁に入ってもらって何事も無かったが。＞感謝してるぜ。どっかの親父。あなたこそ真の紳士だよ。

歩いているやつもせめてどいていただけませんかぐらいのことは言えないのかね。
エスカレータを歩くやつでどれだけすいませんね。私のわがままでご迷惑おかけしてと思っている
やつがどれだけいるだろうか。なんでみんな歩かないんだぼけ。そこの立ち人
バックがはみ出てじゃまじゃとか思っているのではないか。

それにお年寄りや体の不柔な方　利き腕によって手すりにつかまりやすいのが
左右人によって違うだろう。先進国なら弱者に会わせるのが普通だろう。

東京駅あたりで一度圧死事件でも起こればみんな考え直すだろう。
しかし　政府にしても国民にしても危ないと分かっていても実際に
事件事故が起こってからでないとまじめに対策をとらないんだね。
いやな国だね。日本って。
346 ：いつも長レス書いたあとでおもうんだけど：01/10/24 06:15 ID:MKXhkJUm
＞（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
って自分のレスに表示されると　なにやってんだろうな。おれって思うよ。
347 ：　：01/10/24 06:16 ID:AdX4Dnhh
つうか、このまま片方を空けるのが慣習になるなら
一人分の幅のエスカだけにして、横の階段の幅を広げろ！
と暴言吐いたりする･･･
348 ：　：01/10/24 06:24 ID:MKXhkJUm
歩くふりをしてわざとゆっくり歩いてみたりする。ささやかな抵抗だね。
349 ：　：01/10/24 06:25 ID:sFVppkGH
またウザイ奴がいるし
350 ：はぐれ刑事抽象派：01/10/24 07:08 ID:v4rS2reR
結論

エスカレータは歩かないでください
351 ： ：01/10/24 07:10 ID:dynpKHp/
>>350
賛成。
352 ： ：01/10/24 07:12 ID:wNaFGuBa
うだうだ言っているが人の邪魔する奴が悪い。
353 ： ：01/10/24 07:14 ID:ahgOHLUf
歩くなと言うやつに限って自分が急いでるときは例外なんだろ？
建前ばっか言うやつはキムチの国にでも移住してほしいものです
354 ：baka：01/10/24 07:25 ID:5xjBrtpm
>342-351
こんな夜明けタイムになに言ってんだお前ら。
歩いてる人は皆忙しいんだよ！
てめえらみたいな無色がゆっくり歩くから殺伐
としてくるんだよ。こちとら１分１秒が惜しい
んだよ！立ち止まってる奴らは氏ね！
355 ： ：01/10/24 07:34 ID:K580k/K+
hogege
356 ：　：01/10/24 07:43 ID:Xjewh9I/
このままだとリストラされて路頭に迷った人がホームじゃなくて
エスカレータで自爆テロしそうでやだな。生気のない人の後ろを
歩くのは気を付けよう。
357 ：　：01/10/24 08:18 ID:TdZl56Pm
さっきBSiでやってた。
ユニバーサルスタジオが原因だとか・・。
358 ：1だけ読んでカキコ：01/10/24 09:09 ID:3fMET/ff
自動車と同じで
左側でマターリ
右側で追い越し
これで決定
359 ： ：01/10/24 09:15 ID:k7VLX4Tf
東京暮らしが長いと、どうしてもエスカレーターは左に並んじゃう。
たまに地方都市に行くと、我ながら苦笑してしまう。
大阪に行くと、並び方が逆なので突き飛ばされないかと不安になってしまう。

歩かないか、全員歩くかが一番。
関東といえど、ラッシュ時間帯は左右とも全員歩いてるところもあるし。
360 ： ：01/10/24 09:17 ID:NZVAH08J
いっそのこと２車線にして
高速と低速つくれ
361 ： ：01/10/24 09:19 ID:j9LDonar
下りのエスカレーターの代わりに穴を設置しよう。早いよ。
362 ：　：01/10/24 09:22 ID:nj7ABEA8
んなモン関係ないよー右側に並んでいれば左側～♪
左側に並んでいれば右側～♪空いてる場所にいけばいいでしょー（＾Д＾）ｷﾞｬﾊ!!
363 ：＞360：01/10/24 09:22 ID:gOWqosHT
老人などの特別鈍い奴の為に
登坂車線も設置してくれｗ

高速は最低速度80㌔で頼む
乗れる奴だけが早く天辺に辿りつけるのだ！
364 ：関西人＠受験生：01/10/24 09:29 ID:cr4t9c0x
前に受験のために初めて東京行ったとき、
東京駅の中央線のエスカレータで衝撃。
みんな左側で止まってた。関西と逆ってのは本当だったんだーと思った。
で、俺は東京方式に従った。

東京の人も関西にきたらこっちの方式に従ってやってください・・・

ちなみに、夏に名古屋に行ったとき、
左右どちらかという感覚がないらしく、バラバラだった。
関西と関東の間だから中途半端なのかな？と思った。
365 ：　：01/10/24 09:32 ID:VKVHigPo
ロンドン行った時は右だったよ
366 ：九州：01/10/24 10:02 ID:p+VGKvoS
>340
右利きだから荷物は左に持たないか？　俺は自然に右に乗るんだけど‥
まあ　>364の言うとおり　その場所の方式がいいよな｡
別にハンドルが左になるわけじゃなし、難しいもんじゃない｡
367 ：つーかさ：01/10/24 10:15 ID:9561PpsR
急いでるからあらかじめ空けておけって言うのは理由にならないんじゃないの？
本当に急いでるなら一声掛けて通らせてもらえよ。
お前だけの都合なんだから。

そのうち、急いでる人用に切符の自販機を優先させろだとか、言い出すのかね？
優先席がないと譲らないバカや、誰も老人が乗っていないのに
優先席に座ってる若者にむかついてる過剰反応野郎が増えるのも納得だね。
368 ：　：01/10/24 10:23 ID:PbpuThTZ
確かにイギリスなどでも片側開けるというルールはあります
が
その上に・・

・片側開けてる方向にはバッグを置かない、持たない（逆側に持ち替える）

・歩いて上がる人は避けてる人にバッグがぶつからないように持ち替える

というマナーが存在します。

見よう見まねで田舎モノが始めるとこんなくだらない問題が上がるのです。
369 ： ：01/10/24 10:26 ID:/n5zk5Wn
ていうか、
例えば東京駅の横須賀線ホームとかを除けば、
たいがいエスカレーターの横には階段があるよね？
急ぐなら階段を使えば？

片側空けろって言ってるヤツは、エスカレーターの速度＋
駆け上がる速度分急いでる、ってこと？そんなに急いで
どこに行く？
370 ：　：01/10/24 10:36 ID:GUQLLFfx
エスカレーターの下り、
歩くどころか１段飛ばしでドスドス降りていく漏れですが何か？
371 ： ：01/10/24 10:39 ID:yKp1TwZR
何にしても、片方開けずに突っ立ている人間は
邪魔物以外の何ものでもない事を認識してもらいたい。
マナー違反どころか人間として最低だ。
372 ：　　：01/10/24 10:40 ID:TDa6Qt1Y
世界基準は右。東京は国際社会に反してる。
373 ：369：01/10/24 10:50 ID:/n5zk5Wn

だから～、
片側空ける空けないとかの議論はどうでもよくて、

「急いでる人は階段、急いでない人はエスカレーター」でいいだろ。
なんで急いでるのに、突っ立ってるやつがいて通れない可能性がある
エスカレーターなんか使うんだよ。ヴァカ？

※ただし、東京駅横須賀線ホームみたいにエスカレーターしかない
ところは除く
374 ： ：01/10/24 10:55 ID:yKp1TwZR
残念ながら片方開ける事は常識というか「大前提」
急いでいるならなおさらエスカレーター。
邪魔物はおとなしく消えろ！
375 ：　：01/10/24 11:00 ID:gZZxH2UA
>>369に激同意
狭いエスカレーターを急いでのぼるより階段を上った方が早い
エスカレーターは疲れないだけ
376 ：－：01/10/24 11:02 ID:wqlaeFiV
けっこう，心臓が左にあると思いこんでる馬鹿が多い
377 ：豆 ◆MARItxys ：01/10/24 11:04 ID:KwRgK1Wz
歩かれると撮影しにくいじゃないか。
378 ：　：01/10/24 11:05 ID:2imJvWvg
つーか1個空けて乗るな
つめろ
379 ：　：01/10/24 11:08 ID:RzOdo/Y+
つーか、営団新御茶ノ水とかのエスカレータで両側ふさいでいるやつは死刑。
あと、あのエスカレーターの片側（くだり側）
にはリカコが満載で、とおるたびに不愉快になる。
380 ：　：01/10/24 11:09 ID:1T0xeGCu
>>376
左か右かを言えば、左なんじゃないの？
真ん中より少し左寄りなんだし。
381 ：京都県民VIPがらすきスーカーパー(69) ◆raGArAss ：01/10/24 11:10 ID:XSrwwFdd
>>376
けっこう、心臓マッサージ講習の時
左胸抑えるバカもいる

肋折れるちゅうねん
382 ：京都県民VIPがらすきスーカーパー(69) ◆raGArAss ：01/10/24 11:13 ID:XSrwwFdd
>>380
真ん中にあってちょっと左にはみ出てる感じです
　　　
■■■○○○■■
こんな感じ
383 ：つ～か：01/10/24 11:19 ID:ZJCQEafe
そんな人口密度の高い所に住むあなたが悪い！
俺の町なんか大体エスカレーターが無い。
狭い土地にそんなもん立てるから必要になるんだろ？
384 ：ＥＲＲＯＲ：名前いれてちょ。。。：01/10/24 11:23 ID:az4VZF7a

　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜　前の人と同じ側に立つ。これならどこに行っても通用するＹＯ！
　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）
385 ：　：01/10/24 12:01 ID:ZdWfZMP7
ちょっと、前のお姉さん、エスカレーターに詰めて並んだからって
変に後ろの俺を気にしないでくれよ。カメラなんか持ってないよ。
386 ：　：01/10/24 12:01 ID:ky67GGxp
別にどっちでもいいじゃん
387 ：　：01/10/24 12:05 ID:S4WEegmT
都営地下鉄では、エスカレーターで歩くことは禁止されてます。
388 ：間違っちゃいかん：01/10/24 12:12 ID:CjDZNuVu

左　歩く人
右　歩く人

大阪でベーシック
389 ： ：01/10/24 12:13 ID:5WEC1MCR
まぁ、通れなくて怒る方も、通れなくしてる方も心が狭いと言うことで。
390 ：間違っちゃいかん：01/10/24 12:15 ID:CjDZNuVu
通れなくて怒る方 心が狭い
通れなくしてる方 視野が狭い
391 ： ：01/10/24 12:18 ID:/n5zk5Wn
わけわかんないのは、エスカレーターで俺の横を歩いて上って
いって、
ホームに着いたら俺と同じ電車になっちゃうヤツ。意味ねえ～。

つまりそいつは、急いでるわけでもなんでもない（上で発車の
ベルが鳴ってるわけでもないし）のに、ただエスカレーターを
歩いてるだけ。
体力でもつけたいのか？それなら横にある階段使え。バカ。
392 ：　：01/10/24 12:32 ID:ky67GGxp
それよりもトロトロ歩いてる女がむかついてしょうがない
393 ：；_：01/10/24 12:36 ID:ICwbac71
エスカレーターだけの駅は意外とあるもんだ
そんな場所ではやはり片側を空けておくルールは必要だと思ってる
どちらに立つかは、やはり郷に入りては・・・ですね

それから大江戸線（関東）なんかは地下深すぎて
最初から階段で上がる事は考慮されてないように思えるんだけど
（その代わりエレベーター付き）
394 ：　　：01/10/24 12:39 ID:zdDdd5Do
左右どちらに行くでもないエスカレータ真中に立つ奴は消えて・・・
395 ：　：01/10/24 12:42 ID:G+rRP/iJ
別に急いでなくても、精神衛生上歩く場合もある。
ホームで並んで待つのは苦にならない。
396 ：それは：01/10/24 12:43 ID:xoeJhP5s
エスカレーターは、「エスカレート」させるのだから、歩く事が前提。
でも娘連れで並んで乗っている時も、いかにも片側あけるのがルールの
ように迷惑そうに押しのけられるのはいただけないですね。
片側空けはマナー。
397 ：ななし：01/10/24 12:45 ID:lC3clFFy
右側通行だと刀がぶつかる
江戸では左側通行が常識
398 ：名前入れてちょ：01/10/24 12:46 ID:LGJk074G
階段が併設されてるエスカレーターなら、階段を行けば良い。誰気がね無く駆け上(下)がれる。
階段が併設されないほど長いエスカレーターなら、非常に危険なので歩くなどもっての外。
ということで

　　　　　　　　　　　　　　　ｼｭｳ　　ﾄｳ
　　　　　　　　　　―――――糸冬　冬―――――
399 ：　：01/10/24 17:52 ID:RW83LUmP
関西は気治外法権なので殺し合いながら乗っても罪になりません
400 ：　：01/10/24 19:19 ID:+/XtIngF
＞３９９
寒いよ。本当に受けてると思ってるの
４００
401 ：　：01/10/24 20:29 ID:/1MDNmAX
歩かない人も別にいくら時間が掛かってもいいと思っているんじゃ無いんだよね。
片側空けると運搬効率悪くなるんだから、空けないほうがいいと思うんだけど…
このルールが出来てからエレベーター前に人がやたら溜まるようになったよ。
402 ：401：01/10/24 20:59 ID:/1MDNmAX
エレベーター　　×
エスカレーター　○
403 ：あふろ：01/10/24 21:54 ID:Am8eLHuc
１日でだいぶ盛り上がったで御座るな。
404 ：ななし：01/10/24 21:57 ID:Ym5CsCME
人間の心臓は左だからね。
人の横を通るときは心臓が離れてるほうを通りたいと
自然に思うらしいよ
よって右は止まる。
左は歩く。
自動車のハンドルが左なら左から抜くでしょ？
右ハンドルなら右から抜くでしょ？
405 ：　：01/10/24 22:00 ID:wYACGW7D
>>404
前の方のカキコにもあったが、人は自然と左側通行になる。
その結果
多数がエスカレータで止まれば、左が止まる。
多数がエスカレータで歩くアホたれだと、左が歩く。
ってことだよ。
406 ：　：01/10/24 22:02 ID:twjy6tVC
>>404
　免許取り上げだな。
407 ：　：01/10/24 22:14 ID:+/XtIngF
じゃあ、何で世界中で右側なんだ？
と、いう欠陥のある理論のため根拠に適さない
408 ：↓長文うざ！：01/10/24 23:35 ID:qIDFda8X
うーん。そんなに片方に寄るのがイヤかなあ。
逆に、疲れてゆっくり逝きたい時は、左にいると
気兼ねなく立ち止まれるから助かるけどね。

んで、急ぐときはそんときの状況見て、階段が早いと
思えば階段使うし、エスカレータの右が早いと思えば
エスカレータ歩くし・・。
だいたい、階段なんて正月の明治神宮みたいに人が
いっぱいで、普通に歩くより時間かかるよ。（朝のラッシュ時）

それから、片方寄りだと効率が悪い？？
？？？
右がどんどん人サバいてくれるから効率よくないかい？

ただ、左右ふさがっているからって不快に思うのはナンセンス。
左右ふさがってたら「しょうがない」、寄ってくれてたら
「ありがとう助かるゼ！」て思うよ。

右か左か、についてはどっちでもいいと思う。東京が間違ってて
世界が正しいのか、はたまた東京が正しくて世界が間違ってるのか？
どこの国の誰が決めること？何らかの根拠があって世界中から東京の
方式を理論的に非難されたら、そりゃ改めなきゃいけないけどな（藁
409 ：408：01/10/24 23:37 ID:qIDFda8X
↑勢いあまってageてしまったか。ｳﾁｭ!
410 ：7c：01/10/24 23:53 ID:k/klclTn
スマソ。自分「片側空け反対派」っす。
以前ババアに手荷物を谷底に落とされて
「あら、やだ～」（拾いにもいかねえ！！）
下にいたヒトが持ってきてくれたけど…
あと
「混雑してるのに急いでるヤツの為に片側を空けて
下が大渋滞」ってのも妙にムカツク。歩いてるヤツ見ても
「ホントに急いでるのか？」とかいうヤツ多いし。
やぱ急いでるヒトは階段で。健康にもいいぞ。
411 ：　：01/10/24 23:59 ID:HpWqVK5R
福岡は結構、階段使う人が多い。
412 ： ：01/10/25 00:01 ID:3OU72utI
片側空けても、終点手前で止まるやつが
必ずいるのですぐ渋滞してしまう＞京阪京橋駅
413 ：　：01/10/25 00:24 ID:v8jOGPyf
混雑したエスカレーターで歩けないってブツブツ言う人は、渋滞の２車線の
道で、右側車線が一杯で追い越しが出来ないって怒るドライバーと同じだ。
414 ：408：01/10/25 00:51 ID:a6zA1pb0
>>410
冷静な反論どうもです。

少し考えてみた。
＞「混雑してるのに急いでるヤツの為に片側を空けて

つまり、漏れが思うように仮に片方寄りでエスカレータ
全体の効率が上がったとしても、それは片側に寄る事を
強いられている人たち（止まって乗りたい人たち）の効率
が下がるという犠牲の元に全体の効率が上がるというわけ
だな。ふむふむ。

もっと単純に言えば、急ぐ人が時間を得て、その分
急がない人が時間を損失していると。そういうシステム
なんだな。そう考えると、確かに歩くことは他人に
迷惑をかけていると言えるが、この単純なシステムは
世の中にはたくさんある。

急ぐ人にとっての急ぐ理由は、他人にとってはどうでも
良い理由かもしれないが、特に不利益が無ければ、どうか
「急いでいる人はお先にどうぞ」と寛大な気持ちで
譲って頂けないだろうか・・。その代わり、これからは
漏れもエスカレータ歩くときは他人に迷惑をかけている、
譲ってくれてアリガトて気持ちを忘れないようにするよ。

＞やぱ急いでるヒトは階段で。健康にもいいぞ。
それを言われると弱いが・・・。やっぱり、エスカレータの
動く早さ + 歩く速さ = (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　は魅力です。
415 ：３０５：01/10/25 01:22 ID:Frd/D1rL
>>313
> 前、テレビで実験やってたけど
> 両方とも止まったままの方が
> 遙かに運搬量多かったよ。

それ、きっと、追い越し車線をガラ空きにしてたんでしょ？
エスカレーターでも同じだが解りやすいように、動く歩道で両側と
も止まったままにするのと、両側とも歩かせるのとどちらが搬送量
が多いか想像してみよう。

>>320
> エスカレーターで急いで歩いていて、ステップ踏み抜いたオッサンがいたね。
> 歩いてOKの強度で設計してないらしいよ。

そんなアホな。ネタ？　それとも韓国製のエスカレーター？

大混雑時には両側とも止まるのはしかたないと思う。
416 ：　：01/10/25 03:43 ID:/dCcFyVa
>>415あんたバカ？
＞それ、きっと、追い越し車線をガラ空きにしてたんでしょ？
＞エスカレーターでも同じだが解りやすいように、動く歩道で両側と
＞も止まったままにするのと、両側とも歩かせるのとどちらが搬送量
＞が多いか想像してみよう。

憶測でものをいっちゃいかん。もう絶滅したと思っていたが　頭でっかちがこんなところにいたとは。
想像はしなくていいから　実際どうなってるか観察してごらん。すぐに分かるから。

あんた後輩や部下に笑われるタイプだよ。これを気に人生やり直したら。
417 ： ：01/10/25 03:51 ID:Mlr75e4o
>>416
君は東京駅の中央線を知らないからそういう事を言えるんだな
急いでいる人にとっては、両側がふさがってるとむちゃくちゃ腹が立つで
418 ：憶測でものをいっちゃいかん。：01/10/25 04:46 ID:/dCcFyVa
>>417
あのう。よくしってるんですけど。でなにが気に入らないのよ。

片側をあけた方が搬送量を増えると勘違いしているようでもないのでマジレスしちゃうと
一部のわがままのためにエスカレータに乗れずにまってるひとたちも別に腹が立っていないわけじゃないのよ。
ただ中央線は急ぎのときはつらいよね。構造上の問題がある。でも苦情はＪＲにいったらいいじゃん。
緊急で急いでるなら分かるけど　毎朝急ぐのはなぜ？たんにあと５糞はやくいえでればすむだけのことじゃないのか。

急ぐのはわがままと言えば歩いた方が搬送量が増えるといいだすし
搬送量は増えずかえって効率が悪くなると言えば急いでいるからじゃまとかいいだすし。マジ爆死。
あーあ。２ちゃんねらーでこれだら一般ピープルはもっとバカなんだろうな。
結局自分のことしか考えてないんでしょ。いーじゃん。それで。みんな好き勝手に自分のすきなことやれば。
ということで私も好きにさせてもらいます。さようなら。

ちなみに中央線の登りのエスカレータでどつきあいしてたのは私ですが何か。
419 ：考えてみた。：01/10/25 05:13 ID:XfgcnwjF
>>415
歩く場合、前の人の足がなくなってからしか足は出せないから、
最低でも一段飛ばしになる。

通常のエスカレーターの公称輸送能力は2.5人/秒だから、
歩く速度は１秒で一段としてもエスカレータの速度より遅い。

一段飛ばしでエスカレータの速度と同じ速度で歩いてやっと
詰めて立ち止まった時と同じ輸送能力になる。

実際には一段飛ばしより間はあくし、歩く速度ももっと遅い。
詰めて並び、立ち止まった方が輸送能力の高いことが分かる。
420 ：冷静にね：01/10/25 05:16 ID:rJAa1js4
何もこんなことで熱くならんでも…＞all
421 ：名無し：01/10/25 07:43 ID:XfgcnwjF
片側開けるとしたら右手に荷物を持っているから左で手すりを持つのが自然かな。
422 ：　：01/10/25 07:46 ID:1vvCf6v5
普通の人が左側に立つんだって。
大阪はせっかちが普通。東京はのんびりが普通。
423 ：　：01/10/25 07:49 ID:LiX11zck
漏れは大阪生まれの大阪育ちだが左。東京行くと安心して左に寄れる。
でも東京生まれ東京育ちの友達は「右がいい」という。

つまり、どうでもいい話ということだ。
424 ：423：01/10/25 07:49 ID:LiX11zck
↑寄る方向が、てことね。
425 ： ：01/10/25 07:52 ID:3iwgD6fE
>>423=424
どうでもいいよ
426 ：運搬量について：01/10/25 07:57 ID:c22iSNei
右側をあけた場合に運搬量がどーのとおっしゃる方が
いらっしゃいますが、みなさん極論をおっしゃっていますね。
確かに、右側空けは、仮に右側での一段空け無しでの歩き移動と
した場合でも、運搬量は大して向上しません。
危険もともなうため、「かしこい」運搬方法は、
右も左も止まった状態でしょう。
ただ、個人に目を向けた場合、右側が空けて歩かせる
方が、始点から終点への到達時間が飛躍的に短縮します。
つまり、今の右空けを慣習にしている状態は、
「早く行きたい人をより早く」という方法なのです。
歩かない人は賢い方法よりも到達時間が遅くなりますし、
単位時間あたりの総運搬量も減少します。
だがしかし、「早く行きたい人をより早く」にも、
一理あるのではないでしょうか？
　
427 ：ふとっちょ：01/10/25 09:01 ID:k8vtGtDq
右も左も関係有りません
ｂｙ伊集院、石塚、内山、
ａｎｄ
川崎アゼリア国王パパイヤ鈴木
428 ：　：01/10/25 14:38 ID:iNvakJib
>>426　やっぱバカだ。
＞だがしかし、「早く行きたい人をより早く」にも、
＞一理あるのではないでしょうか？

一理あるとか脳味噌あるようなことゆな。
知識人の間ではそれを「横は入り」「割り込み」「ずる」といいます。
電車のるときも並ぶのばからしいしずるして割り込んでのったら？
銀行で金おろすときも急いでますからとかいって横は入りしたら？
ついでに切符買うときも割り込んで買ったら？

急いで買う人専用の窓口つくれば急いでない人がぐずぐずして買うより
速いからいいんじゃないか。
429 ：　：01/10/25 14:58 ID:tA4p/9NZ
あまり輸送量がよすぎるとホームがギッシリになってしまうと思う
430 ：　：01/10/25 15:15 ID:CTUl4unT
>>428の脳味噌には追い越し車線という概念がないらしい
431 ：ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ：01/10/25 15:24 ID:fQylf8mU
>>428の住んでいる地域では､高速道路の右側車線のことを
「横入り車線」というそうです｡（檄藁
おい､みんなわかったか?
人間はみな平等なんだぞ!ちゃんとルール守れよ!
432 ：おお：01/10/25 15:27 ID:fQylf8mU
>>428
神光臨
433 ：>>426＜あなたはシャアですか？：01/10/25 15:38 ID:0VvuVJ6q
>>430
ラッシュ時のエスカレータを高速道路にたとえるなら

左側車線だけが渋滞していて追い越し車線だけがビュンビュン流れているって
感じかな。

左右の速度差約１００km/h。危なくてしょうがない。
434 ：　：01/10/25 15:47 ID:CTUl4unT
>>433
頭大丈夫？
435 ：　：01/10/25 15:53 ID:htk+PpuF
歩かない側に乗ってる人も別に時間幾らかかってもいいと思ってる訳じゃないんだよね。

電車から降りてエスカレーターに乗る時は、降りる人が多いんだから必ずこむんだよね。

搬送効率いい方がいいと思うんだけど。

一部の人の利益をとるか、多数の利益をとるかって事か。
436 ：_：01/10/25 17:20 ID:KKs2MYlb
がいしゅつかもしれんが、
エスカレータ乗り口付近が混んでしまっているのに、
エスカレーターそのものは片側ガラガラなんで状況は意外とある。
そんな場合は、歩かず両側詰めるべきだと思われ。
何か、みんなで損してる感じがする。

片側空ける派の人は、混雑時にエスカレーターが、
人間満載で片側歩いてるなんて状況を考えてみて欲しい。
漏れ的に、かなり将棋倒しに対する恐怖感を覚える。(東京駅の中央線は特に)

片側空けても、エスカレーター乗り口付近が混まないぐらいすいてるのなら、
片側空けてエスカレーターに乗ればよい。
急いでる人は急げるし、マターリ逝きたい人はマターリいけるから。

要は、周りの状況次第って事で…
片側空ける時どちら側を開けるかは、その土地の風習に合わせればいいんじゃない？

しかし、荷物を手すり側に持ち帰るのは、常識的思いやりの範疇だと思うが、
意外と、出来てない（気づいてない?）人は多いもんだ。
437 ：よい：01/10/25 17:22 ID:OhBpK/AR
ｴｽｶﾚﾀｰで歩行する時の足音は、「とてとて」、相手への意思表示は
「こくこく、ふるふる」とします。
以上、よろしく！
438 ：仙台人：01/10/25 17:36 ID:jhfKLlI7
車は左側通行，人は右側通行って幼稚園で教わらなかった？

車は左側通行だから，右から追い越すでしょ．これは異論ないはず．
人は右側通行だから，左から追い越すのが自然．
従って，関西＆仙台の「右に立つ」が理にかなっている．
別に正しいとか間違っているとは言わないけど．

大陸欧州は車も人も右側通行ということになっているので「右に立つ」でOK．
人の流れが自然に左通行になるとは限らない．仙台に来て味噌．
439 ：　：01/10/25 17:57 ID:nup1r8hl
たしか駅構内は人の左側通行を前提に造られてますにゃ。
440 ：白衣：01/10/25 18:38 ID:3ftbFjeO
右でも左でもどっちでもいいじゃん。
そんなに急いでるなら階段使えよ。
441 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：01/10/25 18:39 ID:IOoaaDvM
横着が多いんやろ。
442 ： 　：01/10/25 19:38 ID:O6haQNsM
お前らな、わかりきった事を議論するんじゃねーよ

いいか？
ﾏﾀｰﾘしたい奴専用には、左側を提供
急いでいる奴専用には、右側を提供

これで何の問題も無いだろ！！
急いでる奴が自己中だとかいう事を書いてる奴がいるが
急いでる奴からすれば両側占領してる奴等の方が自己中だ

中央線だぁ？
夜の終社時間帯に（朝もか？）下り側で両側塞いで、堂々と胸を張って後ろを見れるか？
後ろの突き刺さるような視線が痛くて痛くて、俺はとてもじゃないが見る事が出来ないな
443 ：　：01/10/25 19:48 ID:0VvuVJ6q
そうだな。高速道路にたとえるなら
左側車線が空いているにもかかわらず追い越し車線をたらたらと走っている
車がいたら大迷惑だし
左側車線が一杯いっぱいで空いていないにも係わらず追い越し車線を俺様専用に空けとけ
ゴラァって車も迷惑

時と場合に応じて使い分ければいいんでないの。
444 ： ：01/10/25 19:54 ID:FGcD+E5Y
エスカレーターで片方開けないと考えている人間って
客観的に見るとまともじゃないよな。
445 ： ：01/10/25 20:40 ID:z3qm7bSb
あほか？
急いでる奴がいつも急いでるとは限らんだろ
俺は急いでる時は右側を、ゆっくりの時は左側を行く
左側が込んでいようが渋滞だろうが別に気にしないし、頭にも来ない
それがエスカレーターの上手な利用法だし心構えってもんだ

渋滞がイヤだって？
結局は待たずに乗りたいだけだろうが。急いでる奴と何ら変わらんではないか
急いでる人には道を譲る、その代わり自分が急いでいない時には人に道を譲る。持ちつ持たれつだ
これでいいんじゃねーの？
446 ：（´-｀）：01/10/25 20:43 ID:9lBJN2Bn
急いでるなら階段駆け上れ！
ぼけ
447 ： ：01/10/25 20:53 ID:FGcD+E5Y
急いでねーのなら階段駆け上がれ！
ぼけ
448 ：　：01/10/25 20:53 ID:F1SYA7bX
>>446
東京だと、階段のないところもいっぱいあるんですけど（地下鉄とか）。
449 ：（´-｀）：01/10/25 20:55 ID:9lBJN2Bn
>>448
うっせー
ぼけ
450 ：448：01/10/25 20:56 ID:F1SYA7bX
>>447
二重かきこかと思ったら微妙に違う発言。意味深？
451 ：ｺﾞﾙｧ：01/10/25 20:57 ID:5zj5hJNJ
>>446
東京駅　総武・横須賀線、中央線は、普通の人には階段を見つける事が出来ない
見つけれたとしても、かなり離れたところに存在する
エスカレーターの半分を階段にするなら、そっちを利用するがな
階段と併設されてるところは、急いでる時にはそっちを使ってる
階段を使った方がリスクが低いからだ
452 ：ｺﾞﾙｧ：01/10/25 20:58 ID:5zj5hJNJ
>>447
あんた、良い事言った
感動した！！
453 ：（´-｀）：01/10/25 20:58 ID:9lBJN2Bn
そんなに急いでどこいくだに？
454 ：448：01/10/25 21:00 ID:F1SYA7bX
（´-｀） （´-｀）（´-｀） （´-｀）（´-｀） （´-｀）
（´-｀） （´-｀）（´-｀） （´-｀）（´-｀） （´-｀）
東京立ち入り禁止
455 ： ：01/10/25 21:00 ID:fgoJseko
関西人は、みんな急いでエスカレーター左右どっちも歩いてるんじゃない？
途中で止まったらやばい。エスカレーターの意味が無い・・・
456 ：　：01/10/25 21:00 ID:vtvggib9
こないだＮＨＫでやってたけど東京って
うんこしっこと雨水を一緒に下水道に流してるんだってね。
大雨が降るとうんこしっこが町中にあふれだすんだってね。

東京ってなにげに無いものがいっぱいある。
457 ：ｺﾞﾙｧ：01/10/25 21:01 ID:5zj5hJNJ
>>455
関西が羨ましい
458 ： ：01/10/25 21:02 ID:oU/m26LI
>>455
エスカレータてのは速く昇れる階段やろ？
それでえーやん。
459 ：（´-｀）：01/10/25 21:03 ID:9lBJN2Bn
>>454
うっせー
ばかちん
460 ：ｺﾞﾙｧ：01/10/25 21:03 ID:5zj5hJNJ
>>458
またまた、感動した！！
461 ：454：01/10/25 21:17 ID:F1SYA7bX
>>（´-｀）
まぁ、東京人はクールだから、エスカレータでどう走ろうと
馬鹿にされるだけだ。でも、高速で路肩走行はしないでくれ。
というか、東京では車の運転はするな。
462 ：（´-｀）：01/10/25 21:27 ID:9lBJN2Bn
>>461
うっせー
田舎もんのくせに
463 ：　：01/10/25 21:31 ID://kSpWXq
>>461
？

エスカレーター片側走行は賛成？
ﾏﾀｰﾘなエスカレーターは東京人には合わないと思うが
朝の東京総武線は凄かった
左側は3～5M位の行列、右側は急ぐ人がいようがいまいが必ず空いている
これはもう感動物ですよ、ビジネスマンは何て紳士的なんだ～～～！！
464 ：　：01/10/25 21:42 ID:CTUl4unT
歩きたくない奴がエスカレーターに乗るんだから
楽するために行列作ってでも待つのは当然
465 ： ：01/10/25 21:50 ID:k9yIWG5F
仙台でも右側だけど、それは地下鉄での話し。
そこいらのスーパーのエスカレーターなんて左にも右にも立ってるぞ。
譲るつもりなどまるで無し。っつうかそんなルール知っている人などあまり
いない。バスしか乗ったことのない田舎者ばかりだからだ。いやマジで。
466 ：　：01/10/25 21:51 ID:RN+H41zQ
>>464
言ってる事が違う
行列になったとしても、左右両方を塞がないと言う事だよ
やっぱ花を過ぎた腐ったオバタンとは全然違うよ
あいつら、ちっとも後ろを気にしない
467 ：_：01/10/25 23:40 ID:peGa15kO
エスカレータというのは、階段を上る苦労を軽減したり
歩いて登ることができない人を助けるために存在するのであって、
急ぐ人のために存在するのではありませんから、より多くの
人がより効率よく使えるように工夫するのが当然でしょう。

よって、混んでる時に片側空けて輸送効率を下げるのは
禁止ということで。
468 ：　：01/10/25 23:58 ID:Op+gEabk
昼間なんかだと歩いている人ほとんどいないね。

皆おとなしく片側にいる。すごく無駄だと思うよ。

歩いている人も歩く側に入っちゃったから仕方なく歩いているって感じ。
469 ：あえてageてみる：01/10/26 00:58 ID:xzJRmnrF
左右どちらかの議論よりも、寄るか寄らざるかの議論が展開されている。
面白いのであえて口を挟んでみよう。

その前に、私は主体性の無い「周りに無難に合わせる」派なので、正直
どっちでもよい。

ここには、「寄る派」と「非寄る派」がいて、両者とも自分が正しいと
信じてやまない。さらに「寄る派」は「非寄る派」の行為が迷惑だと感じ、
「非寄る派」は「寄る派」の行為が迷惑だと感じている。

2種類の逆の主張を持つ者が確実に存在する。そして一見両者の主張は正しい。
そうである以上、どちらが正しいかを審判できる者は、この世にはいないと思う。
資本主義が正しいと信じてやまない人と共産主義が正しいと信じてやまない人が
存在するということに似ている。少々大袈裟ではあるが。
470 ：469：01/10/26 00:58 ID:xzJRmnrF
一方、糞スレだらけになったこの板でも、これだけ熱い議論が交わされていることは、
少々頼もしいとも思った。このスレの展開がどうなるか、とても興味を持った。

そこで、今日私が「実際に見た」２つの「事実」について書いてみる。これらについて、
どう思う？

１．今朝8:30頃、品川駅にて
エスカレータ手前には2つの列が出来ていて、もちろん右の列は歩く人の列だ。
手前に出来た2つの列を見比べると、右の待ち行列ほうが速く進んでいる。全体の
転送効率が上がっている。

２．夜23:00頃、田無駅にて
エスカレータ手前には左だけに長い行列が出来ていて、右を歩く人はわずか。
右はガラ空きで、転送効率が明らかに下がっている。

私が仮に、どちらか一つだけに遭遇していたら、ここで熱い議論を展開したかもしれない。
471 ：　　：01/10/26 01:16 ID:CdxKYWkf
その後の428の意見を読みたい
472 ：　：01/10/26 01:21 ID:rSST7n48
人間左側を守るんじゃなかったっけ？
心臓あるし、左側に見知らぬ人が入ると嫌だよ。

だから基本的には歩く奴は、右歩けよ。
473 ：名無しさんの主張：01/10/26 01:24 ID:bWAV5SNu
どうやら>>467がまともだな。
エスカレーター上では動かないほうが安全。
自分が急ぎたいがために、
他人の安全を犠牲にする奴は『○○ュ○』だろ。
結論をだしてしまって、すまんな。
474 ：名無しさん：01/10/26 01:29 ID:q1+L9rZ6
全員動かないなら、エスカレーターの速度上げろ。
香港に比べると遅くてイライラする。
475 ：　：01/10/26 01:42 ID:hMHChUt6
ちょっと前に動く歩道かなんかで、乗る所と降りる所だけが遅くて
途中が早く動くみたいなヤツ開発されてたよね。
あれって何処かで実用化してるの？
476 ：　：01/10/26 01:43 ID:4ZBsn5ix
エレベータはどっちに乗った方がいいかな？
477 ：　：01/10/26 01:44 ID:WfxQKsJO
>>473=467
478 ：　：01/10/26 01:45 ID:0SUdHUW2
●歩いたらステップが外れ、骨折
http://www.momiji.sakura.ne.jp/~halka/03-topics/trouble-es/t-es05.html
エスカレーターって、安心して歩けるほど強度がある乗り物じゃないよ。
479 ：長レスご免：01/10/26 01:46 ID:8fz4O3Wk
たった１分足らずの時間差で歩くの歩かないの
公共の場でヒトの迷惑考えずに押しのけて歩くなってぇの
どうしても歩きたきゃ、会社の中だけにしなさい。
>デパートでおばさんが譲らないって？馬鹿言ってんじゃないよ
子供は中央にお乗せ下さいってアナウンス聞こえないのか。
それとも田舎では都会的じゃないっアナウンスやめたのか。
＞サラリーマンは紳士的だって？サラリーマンがヴァカだから
こんなくだらない偽マナーがはびこってるんじゃないのか。
＞470　1.輸送効率があがったって？
階段使ってエスカレータ２列の頃はすこしはなれた所から下車すれば
階段につく頃には空いていたよ。
480 ：　：01/10/26 01:48 ID:SnAOMNYO
昨日、近所の地下鉄行ったんです。地下鉄。
そしたらなんかエスカレーターに人がめちゃくちゃいっぱいで進めないんです。
で、よく見たらなんか前の方でデヴなおばちゃん達が２列占領してだべってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、体を後ろに捻れないからって右側立ってるんじゃねーよ、ボケが。
右側だよ、右側。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で２列占領か。おめでてーな。
よーしパパ隣のエスカレーターに飛び移っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、中央分離帯を滑らしてやるからその列空けろと。
エスカレーターってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
狭いベルトコンベアの隣を歩く奴といつぶつかってもおかしくない、
掏るか掏られるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと進めたかと思ったら、前の奴が、運搬効率が、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、運搬効率なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、運搬効率が、だ。
お前は本当に運搬効率を向上させたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、自分が楽しながらかつ早く進みたいだけちゃうんかと。
エスカレーター通の俺から言わせてもらえば今、エスカレーター通の間での最新流行はやっぱり、
２段跳び、これだね。
下りエスカレーター２段跳び。これが通の進み方。
２段跳びってのは股を大きく開いてパネルを２つ飛び越える。そん代わり疲労度が多め。これ。
で、それに下りエスカレーター。これ最強。
しかしこれを乱用するとエスカレーターが止まって駅員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、階段でも歩いてなさいってこった。
481 ：ななーし：01/10/26 02:02 ID:MT6TRgyL
運送効率がどうとか訳わかんねーな。話ややこしくすんなバカ。
どちらかを開けるのは当然のこと。「とうせんぼはいけません」って事よ。
道端だろうが電車の出入り口だろうが階段だろうがエスカレーターだろうが、
とうぜんぼは良くないだろ。当然のマナーだろ。それだけのこったよ。
482 ：名無しさん2.31J：01/10/26 02:03 ID:M7wS24kZ
>>474
速くなるんじゃないかな。
建築基準法の改正で（去年か？）定格速度の上限が30m/分から50m/分に
変わったような事聞いたよ。
483 ：　：01/10/26 02:12 ID:mKbPYIY+
田舎の感覚で東京のエレベーターを判断しないでくれ。
484 ：　：01/10/26 02:13 ID:23qhkB1s
　私は、会社いくとき余裕も持って家を出るようにしてるから、
エスカレータ駆け上ることはめったに無いけど、左側で並んでて
迷惑！とか思うことないなあ。
　駆け上る人横目に被害者意識燃やして「自分は迷惑こうむっている」
て思うのも、左右ふさがれて「邪魔だー！急いでるんだー！」てエラ
そうにしてる人も、ちょっと心がすさんでるんじゃないの？
485 ：　：01/10/26 02:15 ID:5YAKrUsv
>>480
ついにでたか。これがでたらそろそろ幕引きだな。
大きな惨事が一度起きないと現状は変わらないでしょう。
486 ：　：01/10/26 02:21 ID:23qhkB1s
>>483
ちょっと言葉にトゲがあるけど同意するよ。
実際コワくてできないよね。あの状況で右側に立ち止まるのって。
487 ： ：01/10/26 02:22 ID:MT6TRgyL
>>485
幕引きだな。と思うならsageろ。
488 ：名無しさん2.31J：01/10/26 02:23 ID:M7wS24kZ
>>482　自己レス。
今調べてみたら、
http://www1.fisco-unet.ocn.ne.jp/~yesyesjp/etc/law/law-rei-129.htm#129-12
http://www1.fisco-unet.ocn.ne.jp/~yesyesjp/etc/law/h12-1417.htm
だった。。
489 ： ：01/10/26 02:25 ID:c8EBqzkK
>>483
誰も突っ込まないようだから仕方が無い（ｗ

「エレベーター」ってあんた
490 ：　：01/10/26 02:25 ID:HyCu296P
つーかさ、エスカレーター乗るのに時間かけてタイミング計らないと
乗れないような奴は階段歩けってこと。
491 ：486：01/10/26 02:27 ID:23qhkB1s
突っ込まなくても、いい太鼓と分かるから突っ込まなかった。
492 ：３０５：01/10/26 02:56 ID:BKtzCzSM
>>478
> エスカレーターって、安心して歩けるほど強度がある乗り物じゃないよ。

リンク記事読んだけど、強度の問題かあ？
あんな整備不良では、歩かなくても必ず事故が起きたであろう。
493 ：名無しエンジニア：01/10/26 03:02 ID:rrQCqrvM
私はエスカレーターのメンテナンスが仕事ですが
基本的にエスカレーター上で歩くのはやめた方が
いいと思います。

いくつか理由をあげると
・例えば右側に寄るとして、右腕が無いなどの
　障害のある方は右側の手摺りをつかめない。
・歩く事によりつまづいて転倒する可能性が
　あり将棋倒しなどの事故に繋がる恐れがある。
・片側に寄る事により寄った側の機器に負荷が
　かかり（チェーン、ローラー等）故障や事故
　が発生しやすくなる。
などです。

現在全国でエスカレーターを歩行した際の転倒事故
などが多発しており、どこのメーカーも歩行禁止の
注意ラベルの貼りつけなどで注意を促していますが
守られていないのが現状です。

エスカレーターで立ち止まって昇るのと歩いて昇る
のではせいぜい数十秒の差でしかありません。
故障や事故の危険性を高めてまでたかだか数十秒の
時間を短縮する必要があるでしょうか？
事故や故障の防止、障害者の方への配慮を考え
皆様の御協力をお願い致します。
494 ：　：01/10/26 03:08 ID:GSgCSZzd
サッカー（だけとは限らんが）における
寒国＝大阪（関西）
日本＝東京（関東）

こっち（日本）は特に気にしてないのに、むこう（寒国）は対抗意識バリバリ。
495 ：　　　：01/10/26 04:02 ID:7uRG6caV

東京で、ものすごい早足で歩いていた人が
エスカレータ乗ったとたんに止まったりすることがある。
真後ろでいた俺はつんのめりそうになり、
お前、さっきまで焦ってたんちゃうんか？と
俺はつい、小一時間問いつめたくなる。
ああ、そんな俺は大阪人。
496 ：長レスご免：01/10/26 07:18 ID:dm4W8lJC
公共のエスカレーターは福祉設備だと言う事を忘れてませんか。
たまには公共のページみて勉強しなさい。

http://www.nifty.ne.jp/forum/fhand/gov_mlit.htm

http://www.janis.or.jp/users/n-reha/barrierfree10.htm
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　参考に２件示します。
公共のエスカレーターで一列がマナーなどといっている国は
福祉後進国だとしるべきです。
497 ： ：01/10/26 07:32 ID:QFHCHcEQ
あまり関係ないけど、関西が右、関東が左に寄るのにはこういった説もある

江戸時代の話
関西の象徴は商人。商人は象徴である財布や大事なものは右に抱えて歩いていた
関東の象徴は武士。武士は象徴である刀を左脇差にしていたので、大事な刀の為に左を守った

これが現代の風習に受け継がれてきたということ
俺はこの説を結構有力だと思うんだが
498 ：　：01/10/26 07:35 ID:EiC3wuP1
で、本題

エスカレーターが福祉どうのこうのと言う前に
携帯を列車内で使うのをなんとかしろと言いたい
携帯を鳴らす＆使う奴って、ホントにウザイ
イッペン氏んでくれよ、てめーら
499 ：（´-｀）：01/10/26 07:39 ID:+jGO4M9S
東京が特殊なんだよ！
ﾎﾞｹ
500 ：藁：01/10/26 07:42 ID:EiC3wuP1
冷静に語れないのか？
プリオンで逝っちゃう前に、血管切れて逝っちゃいますよ
501 ：(ﾟДﾟ)：01/10/26 07:42 ID:91r0JNYu
>>499
おおさかモナ－
502 ：（´-｀）：01/10/26 07:45 ID:+jGO4M9S
東京がスタンダードと思うな
ﾎﾞｹ
503 ：藁：01/10/26 07:46 ID:EiC3wuP1
小腸の一つも無いのにか？
504 ：（´-｀）：01/10/26 07:47 ID:+jGO4M9S
>>503
うっせー
ﾎﾞｹ
505 ：藁：01/10/26 07:50 ID:SbdxUlTY
>>504
あんた、気に入ったよ
そこまで正直になれる奴なんて久しぶりだ
気に入った
506 ： 武士家：01/10/26 07:52 ID:ZC9rvLaY
＞関東の象徴は武士。武士は象徴である刀を左脇差にしていたので、大事な刀の為に左を守った

４９７を補足してやる
大事なのはわかるが、そうではない。
左に腰のものを下げていて右側を歩けばすれ違いで、化身どうしが
ふれあう。ぶつかると殺し合いになる。それほど脇差し、刀ってのは
己の分身であったため。
時代劇で左側通行してるだろ～。してないのはバッタもん。
507 ：　：01/10/26 07:55 ID:aL/Sih03
>>506
なるほどな～、すげー説得力あるよ
508 ：（´-｀）：01/10/26 07:55 ID:+jGO4M9S
中央線のエスカレーターで駆け下りるやつ
こえーよ！
509 ： ：01/10/26 08:00 ID:jCAXOrlY
>>508
漏れは平気
立ち止まるなら片側にしてくれるならいいけど、両側を塞がれるとイラツク
エスカレーターだから悪いんじゃねーの？
階段だったら速く下らねーしよ。でもトロトロしてる奴は、逝ってヨシ！！
510 ：>ﾟ)))))))))))))))><：01/10/26 08:04 ID:91r0JNYu
要するに
うなぎの裂き方と同じ理屈･･
そう言いたい訳だな？
511 ：　：01/10/26 08:13 ID:cwOicGkj
神保町の都営三田線のエスカレーターは、歩くなって書いてある。
512 ： ：01/10/26 08:30 ID:8943hajC
>>494
お得意のこっちが意識してない・・云々
関東人パターン・・ププ
513 ： ：01/10/26 08:52 ID:BOLOELVf
>>512
日本は関頭を中心に回っている事に気づこうな・・・
514 ：　：01/10/26 08:55 ID:dcAWjjJc
まぁね
関西が国際都市とはいえねぇな
財政状態も都市としても機能不全に陥っていると思われる。
515 ：_：01/10/26 08:57 ID:Dy7i4LuM
とにかく、エスカレーターでは
立ち止まるな。
516 ： ：01/10/26 08:57 ID:8943hajC
>>513
トンキンは大阪出身企業に牛耳られてる
ってことに気づこうな・・・
517 ：（・∀・） ◆a/oPp8Qc ：01/10/26 09:06 ID:XEJj7gXI
タリバンは右側にのりませう
かとｵﾓﾀよ。
518 ： ：01/10/26 09:15 ID:tbW2z/Ri
つーか、エスカレーターネタはもうやめようよ。
にちゃんで何度同じ議論が繰り返されていることか……。
519 ： ：01/10/26 13:09 ID:Gq6XuGz3

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）
520 ：阪急電車：01/10/26 13:20 ID:aSHW6B82
みなさん、こんにちは。
今から30年以上前、日本で初めてエスカレーターで
歩行と静止を区分した、大阪の阪急電鉄です。
右利きの人が多いので、右手でベルトを持って貰うために、
右側に立つようにお願いしました。
その後、各地にも広がったようですが、大阪大嫌いの東の方は、
逆に右側を開けるようにお決めになったようです。
最近では、後発であり、何ら根拠もない右あけを、関西勢に
強要なさっているようです。
ちなみに、歩いたから壊れるほど柔な乗り物でないことは、
メーカーに確認済みでございます。
521 ：　：01/10/26 13:27 ID:8tkYmhj6
エスカレーターで歩くんなら階段使え
522 ： ：01/10/26 13:29 ID:NI1kNryp
昔テレビで関西人が
関西人は全員がエスカレーターを歩いてのぼるって言ってたYO!

大阪は左あけとか言ってる奴は偽者ｹﾃｰｲ。
523 ：Black武藤：01/10/26 13:30 ID:1B0W9hw6
なんかさ、都会の人間ってやたら急いでるよね。
精神的に余裕ナインかな？
なんというか・・。
524 ：　：01/10/26 13:35 ID:8tkYmhj6
関西人ってアホだな
525 ：厚生メンバー：01/10/26 13:41 ID:gEJ1o7hf
>>522
おまえは、牛肉安全宣言も信じているんだろうな。
526 ： ：01/10/26 13:41 ID:2E42bTux
なんかさ、田舎の人間って歩くの遅いよね。
東京で見ても一発で田舎者とわかる。
原因は

＊人混みで歩くのに慣れてない
＊高架や地下鉄ないから階段の上り下りに慣れてない
＊車ばかりで歩かないから体力無い
＊都会が珍しくてキョロキョロしてるから

ってところかな。はっきり言って邪魔だね。
527 ：　：01/10/26 13:43 ID:7WOdajxA
>>526
笑える発言だな
528 ：どこまで実話かわからない逸話：01/10/26 13:48 ID:vJ9eIEbS
＞右利きの人が多いので、右手でベルトを持って貰うために、
＞右側に立つようにお願いしました。
＞その後、各地にも広がったようですが、

、利き腕の右手に荷物を持って、左手でベルトを持つほうが
乗りやすいことからこの方式がスタンダードになり、更に自動車の
普及で、左通行の日本人には右で追い越すほうが自然と感じたことも
手伝って、徐々に左よりに移行しました。
　ご存知のように、東京は全国各地から人が寄生する街です。その街が
全国スタンダードを映し出し、気が付いたら東京の文化となってしまった
とさ。
529 ：　：01/10/26 13:52 ID:6tjuK5Iu
＞右利きの人が多いので、右手でベルトを持って貰うために、
＞右側に立つようにお願いしました。

歩くからこそ、右側のベルトを持ちたいを思いました。
逆に動かないので左手でベルトを持っても大丈夫でした。
530 ：　：01/10/26 17:12 ID:zYFhC6TO
>>523
お前も大都市に出てくれば早足になる
先日、地方に逝ったらエスカレーターの両側を平然と占領してやがる
別に地方はいいかもしんないけど、大都市にそれは合わない
そりゃ、一時間に少ない本数の列車運行地区だったらのほほんでいいでしょうがね
531 ：　：01/10/26 17:15 ID:Fe+KecGr
>>523
君の住んでいるところには、エスカレーターあるの？
つーか、エスカレーターに乗ったことある？
532 ：大阪人：01/10/26 17:20 ID:To0qFOOH
>歩く速さ
激しく既出だが大阪と東京と比べて明らかに大阪の方が早いぞ。
煽るつもりないが。渋谷とか歩くとイライラする。
前も書いたけど
●エスカレータ（左右は勿論配置も）●地下鉄乗り継ぎ　●歩く速さ
これに戸惑う。＋人の多さだな。多すぎる。
さすがに大阪市内（梅田の近く）住んでいても
「都会だな～」って感心してしまう。
533 ： ：01/10/26 17:24 ID:VK5QUkJu
>>532
俺、東京だけど関西が好きになれそう
だけど疲れてる時は物凄く嫌いになりそう
534 ：　：01/10/26 17:58 ID:KjKteYDH
>>530
電車の本数が少ない方が、遅れそうだと必死だと思うぞ。
535 ：東京ぼん太：01/10/26 18:12 ID:EwfXCP+V
てめえら東京でせこせこ動いてるやつほど、情けない時間に追われた負け犬どもだ。
のんびり、景色を眺めながら歩けんのか？
どあほ。
536 ：ｲﾅｶﾓｿ：01/10/26 18:15 ID:APADr+ow
>>535
ｿｰﾀﾞｿｰﾀﾞ!!
537 ： ：01/10/26 18:15 ID:vNIdwXjo
>>535
そして田舎はドンドン寂れて行く
538 ：.：01/10/26 18:21 ID:qhIxZq1f
>>533
真理ですなぁ
539 ：　：01/10/26 19:46 ID:0gzPwh2C
>>534
電車が少ないから時間を早めに行動するんです
その上、ゆっくりに行動しても予定の時間よりも早く着いてしまうのです

だから駅で何もわかってなさそうに通路を占領して歩いている人を見ると
ド田舎から来た人か、専業主婦の連中であるとすぐに判別できます
御老人は、体力的に弱くなってきてるのでマル優の対象です
ですが明らかに無神経な事をしている人は、即マル優の対象から外れます
540 ：　：01/10/26 20:33 ID:AIHQsYrR
>>539
哀しいやつだな。　　　　　殺伐とした世の中になったものだ。
541 ：。：01/10/26 21:31 ID:xi0IeU3X
ラッシュ時、渋谷マークタワー？の通路のところから渋谷駅方面に向かう人を
優雅に眺めてたけど、結構ころんでた。笑った。
542 ：？？？：01/10/26 22:07 ID:mYk3Rg82
>>532
歩く速さを議論するのに、なぜ渋谷す出すんだか・・・。
543 ：鬱：01/10/26 22:08 ID:mYk3Rg82
＞なぜ渋谷す出すんだか・・・。
↓
＞なぜ渋谷を出すんだか・・・。

逝きます。ゆっくり歩きながら。
544 ：　：01/10/26 22:29 ID:GJ04XWpJ
>>540
若かろうが年老いていようが、周りに配慮をしない奴は排除するべき
反対に、どんなにムカツク野郎であっても周りの事を考えている奴は
配慮しない奴よりも重宝されるべき存在である
545 ：　：01/10/26 22:49 ID:HSgiZpRV
私は止まって乗る派ですが、歩く派の中には列を空けない人
（わざとでなく空けることに気付かない場合）に対して
マナーも知らない野蛮人扱いしたり、乱暴にどかして
通ろうとする人がいますが、度を越した行為は良くないですね。
546 ：　：01/10/27 00:49 ID:lOpvmcW6
>>544
なんだ赤か。
547 ： 　：01/10/27 01:02 ID:Iv7+HKSi
>>545
エスカレーターの前方を見れば片側だけに人が寄って、もう片方がガラ空きな状態を

少しもおかしいと思わない方が変だと思う。普通は変に思うでしょ？
自分の前が頂上まで見渡せる程、ガラ空きなのにもう片方は人がずらっと乗っている状況なんて
強引に通ろうと言う人はマナーが逆に悪いですが、その気持ちはわかります。でもマナーは守ろう＜強引
548 ：【衝撃】ポイ捨てもマナー：01/10/27 02:33 ID:lOpvmcW6
547がいいこといった。

駅前の歩道をチャリで塞いで車椅子を通せんぼするのもマナー。
狭い道路に路駐するのもマナー。
歩きタバコに道ばたポイ捨てもマナー。

正常な人間なら　歩道に並んでるチャリをみて
　　　　　　　　路駐で渋滞を引き起こすのをみて
　　　　　　　　踏切付近のポイ捨てタバコの山をみて

みんながしているからマナーだとは思わないがな。
いいかげんいっぱしの社会人面するのやめたら。マジ脂肪。
549 ：547：01/10/27 02:43 ID:dZ4H0vKn
もしかしたら勘違いしてるかもしれないので、補足で
俺は片側ﾏﾀｰﾘ、片側追い越し車線派なので、両方占領されると非常にムカツク

お前らな、150円やるから右側を空けろと
550 ：ここから参加：01/10/27 02:44 ID:9We3FbE+
>>548
おまえおかしい。
>>547のいうことは至極当然だと思う。
左側にはずらっと人が並んでるのに、右側は誰もいない。自分の後ろ
ではイライラしてる人がずっと並んでいる、となれば「ああ、ここは
歩く人が通るんだな」と普通人なら考える。
それは単に「皆がしているから漏れも！」というのとはわけが違う。
551 ：　：01/10/27 02:54 ID:d0UVqXSV
>>550「ああ、ここは歩く人が通るんだな」と普通人なら考える。

そうそう。そういうセンスもない無神経さにムカつくんだよな。
552 ：　：01/10/27 02:55 ID:lOpvmcW6
>>550
駅前の歩道に自転車が並べてあるのをみて
「ああ　ここは自転車置き場だな」　と考えることとの違いを
小一時間説明してくれ。

右側をあけることで迷惑を受ける人が沢山いるんだよ。
553 ： ：01/10/27 02:58 ID:CjYWiQld
test
554 ：正直どっちでもいい。：01/10/27 03:07 ID:bXtsX41H
＞右側をあけることで迷惑を受ける人が沢山いるんだよ。

てゆう人がいて、

右側をあけないことで迷惑を受ける人が沢山いるんだよ。

てゆう人がいて、両者とも主観とか比喩になってない比喩で
語っている以上、両派の歩み寄りは不可能だな。

住んでる地域とか、生活している時間帯とか、主に行き来する場所とか
人それぞれだから、感じ方も違うでしょう。
555 ： ：01/10/27 03:07 ID:QXWlPMPu
関西のエレベーター左開けは、大阪万博の辺りから普及した・・・って
聞いたことあるけど。
556 ：555：01/10/27 03:08 ID:QXWlPMPu
エスカレーターでした。
557 ：　：01/10/27 03:14 ID:lOpvmcW6
そういわれちゃうとそうだね。
滅多に通らない　しかも弱者の車椅子をのために　道をあけるのもバカらしいわな。
大勢のひとが楽をできるから駅前に自転車が並ぶわけだし。

でも説明できないようなことをもっともらしく言うやつは人間として恥ずかしいのかね。
558 ：　：01/10/27 03:22 ID:xTfBGikM
>>73

イモいから「みたく」ってゆーな。
559 ：554：01/10/27 03:29 ID:S8toXTc5
>>557
この問題（？）って結構奥が深いよね。結局、正解はどっちなんだろう？
て思うよ。両者の言い分見てると。

このスレ読んでで「自己中にはなりたくないな」と改めてつくづく
感じた。漏れがエスカレータふさいで迷惑に感じた人もいただろう。
漏れがエスカレータ駆け上って、荷物がぶつかって迷惑に感じた
人もいただろう。人間どこで人に迷惑かけてるか分からないね。
560 ： ：01/10/27 03:38 ID:hXZZymZN
なんかはり紙には場所によって「危険なのでエスカレーター内での
歩行はやめて 下さい」というのと「左（または右）に寄って下さい）
というのと二つあるみたいですね
これじゃ使う人間が混乱するのも当たり前だとおもいます

鉄道会社や駅などによって運行状況、メンテナンス、救助体勢、落差、
補償などに違いがあるのでしょうが、ここはこうだと明確に
貼り出さないのが一番悪いと思います。

私達に出来ることは皆さんがよく使う駅などに「どちらか分から
ないので貼紙をして下さい」と抗議することではないでしょうか

鉄道会社の貼紙などをしていない怠慢でムダなトラブルになるのも
バカバカしいですからね
みんなでガンガン文句を言えば腰の重い鉄道会社も動かざるをえな
くなってくるのではないでしょうか
561 ：　：01/10/27 03:41 ID:4vH88iOU
もう結論出たよね！
左手でベルトにつかまって、利き手の右を空けておく（または荷物を持つ）ってことで。
よって左に立つのが正解。右はルール違反。
562 ：ｄ：01/10/27 03:48 ID:PwVJRJEd
全然レス読んでねぇが、、、、、
世界標準は大阪だよね。
東京はショセン独自ルール。
いくらほざいても独自ルール。

俺の中の結論：どっちでもよい。
豪にいれば豪に従え。以上。
563 ： ：01/10/27 04:02 ID:ZX06lY4n
エスカレーターは真ん中に乗るのが正解
荷重が片方に寄ったら軸受けやレールが片摩耗するんだよ
寿命が半分以下になっちゃう　ま 儲かるからいいけど
564 ：　：01/10/27 04:02 ID:lOpvmcW6
>>560
地域によって違いはあが過去ログのとおり歩くように設計されていない。歩く歩道じゃないんだから。
鉄道会社もはじめは歩くと危険ですといっていたはず。
（お子さんが多いデパートではお子さまは手を取って中央にお乗せくださいといまでもやっている）
このマナーをみんなまもっていれば問題は無かった。

しかし　自分勝手なマナーで歩くやつが出だしてきて　歩くこと自体危ないが
そのまま放っておくとさらに危ないので　一部の鉄道はおてれ片側を歩くよう
お願いするようになったってとこかな。

でも張り紙を出さないのはいざドミノ倒しなど事故が起こったときに責任問題になるから。
なかなか歩いていいとはいえないでしょう。

一部の困ったちゃんはどの世の中でもお荷物なんだよね。
エスカレータを歩きたくなるというのは錯覚の罠なんだよね。
人間は急いでいるときに立ち止まると不安になる。これもがいしゅつだが　そこで大して時間の短縮にも
ならないのに歩きたいと思ってしまう。まあお荷物にはその辺の違いは理解できないだろうけど。

お荷物はお荷物という自覚すらない。基本的に行動を制約して保護施設に放り込んで
おいた方がよのためだと思うけど。
565 ： 　：01/10/27 04:11 ID:KjI5Ehp/
つうかよ、荷物が中心線からはみ出して歩いて登ってくる人がぶつかってイラツクとか逝ってるけどよ
荷物は自分の前の段に載せて横にはみ出すようなら縦に載せやがれってんだ
俺は幅がある荷物を持ってる時はいつもそうしてるぜ、だって登ってくる人の邪魔になるからな
いつも歩いて登っているから、荷物をはみ出してる奴をみると非常にムカツク
左に寄ってる意味ねーじゃん！！
前の人と段の隙間無くぴっちり乗る奴なんていないだろ？　前と一段空けて乗るだろ？　普通は
だったら、その有効な隙間を利用して荷物がはみ出さないように、その空いてる段に載せるとか
縦に載せるとかしろよ、ﾎﾞｹｪ！！

これが、エスカレーター通の乗り方。まあ素人のお前はエレベーターでも乗ってなさいってこった
（普通無いけど）
566 ： ：01/10/27 04:25 ID:cQuT7hI3
とにかく、エスカレーターで立ち止まるようなお暇な方は
階段でのんびり登ってきて下さい。
567 ： ：01/10/27 04:26 ID:axu2fd6g
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/feature/omoshiro/photos/010207d.jpg
568 ：_：01/10/27 09:55 ID:ckLMZx2n
とにかく、エスカレータで歩きたくなるようなお元気な方は
階段でも走ってきて下さい。
569 ：　：01/10/27 09:56 ID:kKC2Uu8+
http://www.takamin.com/oekakichat/user/test.phtml?id=1941
こいや
570 ：何もよまずにカキコ：01/10/27 09:58 ID:3TtJNSLZ
エスカレーターは左に乗れ。
関西人は黙ってろ。
いいか？関西ル－ル＝地方ルールなの。
わかったか文盲？？？？
571 ：　：01/10/27 10:19 ID:0EUtZVat
のんびり歩く＝田舎者なら、
東京の方が大阪より田舎ということになるな。
572 ： ：01/10/27 10:26 ID:noVc0kQz
>>562
世界標準とか言うなら、関西人は車も右側走っとけ。
573 ： ：01/10/27 10:32 ID:b4SDJPZ1
あんまり海抜を上下するな。
574 ：むｰ：01/10/27 10:37 ID:agg4Ic3a
日本の首都は東京｡
特別政令指定都市である｡
大日本帝國の中心です｡
その東京があるのが関東｡
因って全ての取り決めは東京を基とすべし｡
関西なんかﾁｮｿとﾆﾀﾞとﾁｬﾝｺﾛの街｡
日本ではありませぬ｡
575 ：あほ：01/10/27 10:44 ID:biBQ+cO1
関西なんて見たことも聞いたこともないな
576 ：　：01/10/27 10:45 ID:aYvHy5is
昇りで体力使うのは素人。
577 ：：01/10/27 10:48 ID:73mP9Q2d
山本寛斎の事か？

たしか離島だったかな？(藁
578 ：あへ：01/10/27 10:53 ID:agg4Ic3a
ケチな人達
579 ： ：01/10/27 11:11 ID:OLkBNSCp
低脳東夷吠えまくり・・ププ
580 ：　　：01/10/27 11:13 ID:FoOPS4tt
所によってルールが違うなら
左右どっちにせよステップの片側に足型マークを描いといて欲しいぜ。
581 ：　：01/10/27 11:16 ID:rwg5+wTW
>>566
>とにかく、エスカレーターで立ち止まるようなお暇な方は
>階段でのんびり登ってきて下さい。

とにかく、エスカレーターを歩くような忙しい方は
広い階段で好きなだけ駆け上がって下さい。
582 ：（＾▽＾）＜梨華ヲタ☆＞（＾▽＾）：01/10/27 11:17 ID:f2cSqxnp
＠ノハ＠
（　‘д‘)＜関係ないけどここって名無しで書き込むとどうなるの？
583 ：屁：01/10/27 11:38 ID:/C4Y3xx+
出張で大阪に行くと大阪人の電車での席取りに辟易するよ｡東京では降りる人が先ですから上京した際は気を付けて下さい｡
584 ：　：01/10/27 11:40 ID:kOfQ0m7Q
>>1
右側は追い越し「人線」だよ！
585 ：　：01/10/27 11:40 ID:e8ZF8Icv
>>583 名古屋もそうだよ。乗る人が先。
586 ：　：01/10/27 11:43 ID:qwZppnpA
はぁ？名古屋も降りる人が先だ
587 ： ：01/10/27 11:44 ID:OLkBNSCp
話は変わるが、ビールのジョッキの大きさが東京と違う。
ワンサイズ大きいで。東京の大ジョッキは大阪では中ジョッキや。
一昔前のコーラの缶と同じや。東京のコーラの缶、昔は小さかったやろ。
大阪サイズが世界標準や。エスカレータの並び方もやで。
588 ：：01/10/27 11:47 ID:fM+Vx1LN
乗る人が先か､降りる人が先かでその地方のDQN度が分かりますね
589 ：　：01/10/27 11:48 ID:8Of9B1CJ
エスカレータは前の人がスカート穿いてたら
膝の裏がわが目線に来る4、5段下に乗る。

右側だったらすかさず下りエスカレータを上から覗き、
胸の谷間を御鑑賞。

これがフェチの乗り方。
590 ：(* ゜Д゜)：01/10/27 11:49 ID:0sThYOqs
大阪も降りる人が先だけど。
エスカレーターも右。
591 ：　　：01/10/27 11:53 ID:FoOPS4tt
>>587
大阪人の電車への乗り込み方も世界標準ですか？
592 ：：01/10/27 11:53 ID:fM+Vx1LN
587 方言はやめて下さい｡ここは不特定の人達が来るところなので標準語でお願いします｡
593 ： ：01/10/27 11:59 ID:uQflzb4y
東京では降りる人が先ですだと？おめーら馬鹿か。
全国どこでも降りる人が先だろ。
乗る人が先とか言ってるやつらは単に座りたいからとかいう自己中な
大阪人や名古屋のやつらだろ。
降りる人が先は常識。本当にあたりまえのこと。
常識ある親なら普通子供に教えるだろ。
乗る人先とか言う馬鹿はそういうあたりまえな教育受けてない低レベルな人間。
594 ：　：01/10/27 12:10 ID:hZp1aSjp
>>593　2ちゃんでムキになってる人ってステキですぅ
595 ：　：01/10/27 12:19 ID:rpeA0WDf
>>583それはたまたまかそもそもあなたが大阪のよさに恐れをなしているだけでしょう。
東京９年＞大阪５年の経験からいわせてもらうと
大阪より東京の方が電車のマナーは悪いね。
東京は一生国際都市にはならないよ。あれじゃ。
大阪は話し声が大きいことさえのぞけばそこそこマナーいいよ。
大阪でマナー悪いのは旅の恥はかきすてとかおもってる東京の人しかいないよ。

あとね地元だから見方したいとこだけど名古屋は残念ながら乗る人が先です。少なくとも名鉄では。
最悪ですね。
596 ： ：01/10/27 12:27 ID:jn6+I/jo
名古屋は大阪よりヒドイ。
混雑している電車では、降りる人早くおろすために、
入り口付近にいる乗客が一旦降りるのが普通だが、
名古屋では、入り口付近にいる乗客がおろされまいと頑張るからね。
597 ：590：01/10/27 12:30 ID:b88i/QbA
>>591
いえ、世界標準の軽る～く上を逝っています。
とにかく自然体なんですよ。電車の乗り込み方が。
ぜんぜん慌てていない。かと言ってマタ-リもしていない。
もちろん駆け込み乗車もない。
軽やかなんですよ。
誰も人の流れに逆らわないん。
大阪人の電車への乗り込み方は世界最高水準です。
598 ：　：01/10/27 12:33 ID:hZp1aSjp
>>596そうなの?想像すると笑える
599 ：　：01/10/27 12:39 ID:rpeA0WDf
>>598
実際そうだから笑えねーよ。
600 ：　：01/10/27 12:42 ID:hC2YIwk/
なんで大阪の人はチャットで方言使うんですか？
どのような目的があるのですか？
601 ：　　　　　：01/10/27 12:46 ID:1SxCBQCn
>>600
普通、口語で書き込むと大阪弁になるのは当たり前でしょ
東京の人もみんな東京弁使ってるしね
あんまり標準語使わないよ
602 ：　：01/10/27 12:46 ID:rpeA0WDf
チャットと掲示板の違いの分からないやつは死ってよし。

くやしかったらひろゆきの肉声で勉強しなさい。
http://www.radiat.net/bangumi/2ch.html
603 ：　：01/10/27 12:49 ID:rpeA0WDf
標準語つかうのはＮＨＫのアナとあと東京大阪とも
車内放送は標準語かな。東京の年取った車掌は変な言葉を使うやつもいるが。
604 ：___：01/10/27 12:52 ID:pRGK3VM7
この前大阪駅で、一人ﾎﾞｻｰｯと左側に立ってたｱﾎが
後ろから急いで上がってきたﾆｰﾁｬﾝにおもいっきり蹴りいれられてたな。
関西ﾏﾝｾｰ
605 ：　：01/10/27 12:54 ID:oaVL+9tV
東京駅で右にいてもケリはないな
606 ：森の妖精さん：01/10/27 12:54 ID:XyYcyHzD
エスカレーターで後ろから蹴られたので首つかんでヨコの壁に
こすりつけたよ。顔から血だしてたな。エスカレーターって
結構パワーあるんだなあと関心した。
607 ：　：01/10/27 12:58 ID:rpeA0WDf
東京人（どーせ田舎もんだろうが）の想像力って貧しいんだね。
大阪だったら笑いをとろうと思うがな。センスないんだね。
東京にあこがれる気持ちは分からないでもないが。
608 ：　：01/10/27 13:01 ID:Tf0Kdezv
つうか、東西対決はやめろよ

そんなことより、両側塞いでる奴を頃してくれ
あいつら、まじウザイ。世の中のゴミだ
609 ：結論：01/10/27 13:03 ID:PKe4pwyS
急ぐ奴は、階段を使え。
610 ：　：01/10/27 13:05 ID:rpeA0WDf
>>564
＞お荷物はお荷物という自覚すらない。
あはは。ほんとだ。いたよ。ここに。＞608
611 ：　：01/10/27 13:06 ID:Tf0Kdezv
>>609-610
階段が無いところがあるが、何か？
612 ：　：01/10/27 13:08 ID:rpeA0WDf
>>611
あれなんで階段ないんだろうね。やっぱスペースがないということだけかな。
613 ：　　：01/10/27 13:09 ID:Tf0Kdezv
>>612
はぁ？　何、寝ぼけた事をほざいてんだ？
もっとまともな事を言えよ、ﾁｮﾝ
614 ：正直なにをいいたいのかわからん：01/10/27 13:10 ID:rpeA0WDf
>>613
？
615 ：だから：01/10/27 13:11 ID:PKe4pwyS
急ぐやつ、ウザイ！
616 ：　：01/10/27 13:11 ID:oq5Je6/0
>>614
両側を塞いでる奴を掃討して欲しいだけだ！！
日本語も読めないのか、ﾁｮﾝは
617 ：　：01/10/27 13:12 ID:rpeA0WDf
>>616
だったらなぜ最初からそういわないの？
618 ：　：01/10/27 13:13 ID:oq5Je6/0
>>617

>>608で伝えたと思ったが、想像力が足りなかっただけか？
これだからﾁｮﾝはなぁ
619 ：　：01/10/27 13:15 ID:rpeA0WDf
>>610
で伝えたと思ったが　........
社会のお荷物は　２ｃｈでもお荷物か。

自覚症状がないそうだからゆるしちゃるよ。
620 ：ｂ：01/10/27 13:15 ID:ikJRSdB5
そんなに急いでいるなら非常階段を使えよ！
っていいたい。小一時間いいたい。
621 ：　：01/10/27 13:16 ID:ywqwJAWn
｜動　急｜
｜か　ぐ｜
｜な　人｜
｜い　　｜
｜人　　｜

これ定説。
ってことで>>1 は左で大人しくしてなさいってこと
622 ：　：01/10/27 13:17 ID:rpeA0WDf
荷物になにいっても荷物ということで。ゴミ場箱にさけんでるようなもんだな。もれら。
623 ：だから：01/10/27 13:18 ID:PKe4pwyS
その急ぐ人という存在自体がウザイ！
624 ：　：01/10/27 13:19 ID:oq5Je6/0
要約すると、どこでも追い越しは禁止だそうだ
一生前の奴を追い越す事は禁止でよろしいかな？
625 ：　：01/10/27 13:20 ID:ywqwJAWn
ウザイって言葉がウザイ(ﾜﾗ
626 ：( ● ´ (00) ｀ ● )：01/10/27 13:20 ID:xd723cQP
オレはいつも真ん中

急ぐ奴は階段を使えばいい
627 ：　：01/10/27 13:22 ID:42ML9Bqv
で、エレベーター乗るときはどうすればいいの？
628 ：　：01/10/27 13:24 ID:oq5Je6/0
>>627
エレベーターガールの人に、(;´Д`) ﾊｧﾊｧするのが一番
629 ：　：01/10/27 13:24 ID:GcktyZxk
おまえらは広島のDQNぶりを知らない
630 ：　：01/10/27 13:24 ID:rpeA0WDf
ほんと関東の人間ってバカだよな。
人数多いから自分たちの習慣がルールだマナーだの標準だのって。
人数多いのが標準っているなら世界中中国語話して儒教になりなさってことだね。

だいたいあさから寝坊するのが悪いんでしょ。それにエスカレータ歩いた
ところでそれほど時間は変わらないよ。知らないようだから教えてやるけど
エスカレータってね動いているんだよ。気が付かなかったでしょ。
だからね自分で歩かなくても移動できるんだよ。階段とは違うの。分かった？
お荷物のおつむには難しすぎたかな。
631 ：　：01/10/27 13:26 ID:0Oj2A3Kw
>>630
笑える発言だ、晒し上げ
632 ：　：01/10/27 13:26 ID:rpeA0WDf
>>627
東京じゃ　急いでいる人用に半分スペースを空けておくんだって。
633 ：　：01/10/27 13:26 ID:LEt1WpHT
エスカレーターを駆け上がったり、下ったりは危険な行為です。
もし、怪我をしてもだれも責任とってくれません。
634 ：　：01/10/27 13:27 ID:oq5Je6/0
>>630
君って、本当にDQNだね。そんなに東西対決に持っていきたいわけ？

これと同じだよ
http://isweb36.infoseek.co.jp/computer/mod5/images/tariban.gif
635 ：　：01/10/27 13:28 ID:ywqwJAWn
片側２車線の道路で
車の流れに関係なく 右側車線を規定内のノロノロ運転をつらぬく
ババァは交通の邪魔
これ定説。
ってことで>>630は左側車線をノロノロ運転してなさいってこと
636 ：関東関西人ｼﾈ！：01/10/27 13:30 ID:Rw5aHotV
いつもいつもうるせーんだよ、関東関西ＤＱＮ人死ね！
637 ：　：01/10/27 13:31 ID:rpeA0WDf
>>634
自分の主張が通らなくなると　嫌がらせをするのがDQNではないのか。
もし反論があるなら正々堂々と間違いを指摘すればいいのに。
あ　ごめん　おつむがないんだったね。わるい。わるい。
638 ：　　：01/10/27 13:35 ID:i77Vq4oj
>>637
いえいえ、お褒めいただきましてありがとうございます
ですが、あなたほどにはおよびもつきませんよ
どうやら、東西で争いを起こしたいようですから
私は別にそんな事は望んでいませんから
争いを起こしたかったら、現実世界でどうぞ好き勝手にやって下さい
639 ：フランスでは左。：01/10/27 13:36 ID:T9e4MJtt
ただそれだけ。
640 ：　：01/10/27 13:37 ID:rpeA0WDf
>>635
なんだ。過去ログよんでないのかよ。あほくさ。
おまえさんのところの道路は渋滞のときでも右側車線だけは
スムーズに通行できるとでも？　それとも政府の高官のご子息かなにかで。それはどうも失礼しました。ご無礼をお許しください。ませ。
641 ：　：01/10/27 13:38 ID:z/aeVnfx
関東関西対決ねぇ・・・くだらないな　朝鮮半島の南北問題に比べたら。
642 ：　：01/10/27 13:38 ID:ywqwJAWn
揚げ足の取り合いは
自分のアホさ加減を晒すようなもの
これ定説。
ってことで>>637-638はＩＱテストでもやってなさいってこと

いい加減もう飽きたので


----糸冬　了----
643 ：名無しさん：01/10/27 13:42 ID:O/diG7Cn
ｻﾎﾟｰﾛは左だよ。右が歩行用
644 ：　：01/10/27 13:46 ID:GpHt+qCa
みなさんはデパートやスーパーのエスカレーターでも片方を空けているのか？家族や彼女と買い物に行っても縦に並ぶのか？
645 ：　：01/10/27 13:46 ID:nugiELLH
>>642
いい事、言った！！
646 ：　：01/10/27 13:48 ID:nugiELLH
>>644

多分、左側に寄せる
647 ：　：01/10/27 13:49 ID:0Oj2A3Kw
>>644
それはまた別の話だと思われます。
ここでは、駅のエスカレーターの話なのでは。
648 ：　：01/10/27 13:53 ID:rpeA0WDf
「子供は手をとって中央」が正解です。
エスカレータは手すりがうごいているだけでなので
子供を端に寄せると横壁に引っかかって転落するので大変危険です。
649 ：日本昇降機工業会：01/10/27 13:55 ID:5a5X3jgk
エスカレーターは、歩くためには設計してません。
通常、階段などでは、転倒したときに止まるために、踊り場がありますが、
エスカレータは、歩く事を想定していませんので、踊り場はありません。
そのため、歩いている人が止まっている人と接触し、どちらかが転倒した場合は、一番下まで、転落する可能性は大きいです。
そのため、エスカレーターを歩くのは、おやめ下さい。
どうぞ、よろしくお願いいたします。
650 ：　　　　　　；：01/10/27 13:58 ID:1SxCBQCn
子供の頃から東京では皆、
標準語で喋っているものとばかり思っていました。
大学で東京に行き
そこでびっくりしたのは
なんと東京弁を中心とした方言ばかり
NHKの喋りとは言わないまでも
ドラマの中での会話程度の崩れ方ぐらいに感じていたので
ひどく違和感を感じていました
ただ、関西以外から上京してきた人たちの
それぞれの方言が微妙に混じった標準語もどきには好感がもてたんですが
関東圏の妙に自信に満ちた方言には拒否感が常にあります
月日が過ぎ、今、自分がどんな言葉を使っているのか
まだ分かっとらん様
651 ：　：01/10/27 14:01 ID:rsvK0cie
どこのスイミング倶楽部も左が常識だからエスカレターも左
652 ：＿＿＿：01/10/27 14:03 ID:pRGK3VM7
>>606 妄想ﾏﾝｾｰ
653 ：ｊ：01/10/27 15:47 ID:z3J8b0Z/
東京のルーる＝地方ルーる
大阪のルーる＝世界標準ルーる

東京も世界にあわせてよね、まったく困ったもんだ。
じゃないとグローバルなピーポウが戸惑うじゃない。
654 ：や：01/10/27 16:02 ID:73mP9Q2d
まったく大坂みたいな痴呆都市のルールに合わせられっかっつｰの
655 ：　：01/10/27 16:36 ID:QOj/Ob1p
関西人なら止まらず歩けやｺﾞﾙｧｗ
656 ：　：01/10/27 16:41 ID:QOj/Ob1p
昔テレビで、電車に乗るとき東京は整列乗車で
大阪は降車優先で横に集まって（並んでないｗ）乗るというのがあったけど
今は東京も並んでるやついないね・・・
657 ：　　：01/10/27 16:43 ID:X7WQSeRx
>>653

オレ、東京だけど同意。
658 ：　：01/10/27 16:45 ID:0TJH/DPx
歩くやつは階段歩け
659 ：まぢれす：01/10/27 16:48 ID:eUy396yH
ホントに急ぐなら階段をダッシュ！！
これに限る・・・
660 ：　：01/10/27 16:55 ID:n5/hryvH
階段を併設してるんだったら、
両方ともエスカレーターは空けるな、バカども。
661 ：　：01/10/27 17:55 ID:n5/hryvH
エスカレーター歩くな。
662 ：肉：01/10/27 18:20 ID:C9DMSHQn
>>660は良い事言った！
663 ：　：01/10/27 18:21 ID:3jYrG+I4
世界標準ということなら、「エスカレーターでは歩かない」が常識です。
日本くらいなもんですよ、エスカレーターで歩くなんて。
外国でそれをやってごらんなさい、怒られますよ。
664 ： ：01/10/27 18:25 ID:a4WtVF3G
>>663
郷に入れば郷に従えと言うではないか
あなた外国（中国）でウンコ流す習慣がないから日本でも流さないってことできますか？
665 ：　：01/10/27 18:27 ID:kK9Chb4w
>>663は日本でｳﾝｺを流さない最低な奴。
つまり常識の無い男に決定！
666 ：　：01/10/27 18:31 ID:uTh0cK3I
関西って右側通行なの？
日本は左側通行なので、追い越し車線は右がわです。
667 ：　：01/10/27 18:45 ID:VEpLzGKb
じゃー結論として
「関西の常識は日本の非常識」ってことでＯＫ？
668 ：　：01/10/27 18:53 ID:2hnzeR/P
「東京の常識は世界の非常識」が正解
669 ： ：01/10/27 18:54 ID:kK9Chb4w
>>668
日本は東京を中心に回っている。
気に食わないのなら日本から出て行けばぁ？
670 ：　：01/10/27 18:56 ID:lPg8Kvux
>>666
あんた何いってんの？
アホか？

どうして言いがかりや屁理屈を言うんでしょうか？
つくづく思うんだが東京人って自分に酔ってない？
東京がなんでも日本の常識なんだってね（ｗ



netadesu~
671 ：　：01/10/27 18:57 ID:rsSvJ9gF
>>663は外国に逝ったことがないのか？
どこの国だって歩いてるよ
それが安全かどうかはともかく

http://cnn.co.jp/2000/WORLD/12/04/london.walker/
672 ：　　　　　　：01/10/27 19:22 ID:1SxCBQCn
>>669
簡単にマジレスすんね
今、この国はとっても景気が悪いのね
だから、とにかく首都にインフラや労働資源を集中させんとあかん状況なのね。
そやから、大阪を始めとする中途半端な都市部は
さらに景況感が悪化してまうのよ
だからその部分を切り離しちゃうとさ
東京の景気も酷い状況になっちゃうよ
関西の人間は酷い景気の下で
かなり頭にきてるから　お気楽にしゃべっちゃうと
ちょっとマズイのね
673 ： ：01/10/27 19:22 ID:a4WtVF3G
>>663が世界標準で、左側（関東では）の通路ふさいでたとしら
肩でタックルされても悪者は>>663です。周りの同情はないですよ。
674 ：関東在住：01/10/27 19:28 ID:sCxesuhE
>>671
君こそ外国に行ったことないだろ
米国では左側を歩き右側が止まってるがマナーだよ。

だから関西が米国と同じルールなのはおかしいね。
675 ：673：01/10/27 19:33 ID:a4WtVF3G
あ、右だね。ゴメン
676 ：標準：01/10/27 19:38 ID:vDU865m7
世界標準なんてホントにあるのかなあ。
歩いて登る人が当たり前にいる国もあれば、
歩く人なんて誰もいない国だってあるよ。
日本では左側を基準に考える人が多くて、
大阪は、急ぐとか速いが尊ばれる文化だから、
左側が歩行スペースで、
東京では、高速道路みたいに遅い人（止まってる人）が左、
追い越す人が右なんだ、となんかに書いてあったな。
まあ、こんなことどうでもいいんだろうけどね。
677 ：　：01/10/27 19:39 ID:0gZnxQwS
いまバリアフリー化のためにあちこちの駅とかでエスカレーター設置工事やってるけど、
結局今ある階段の一部を無理やりエスカレーターに置き換えてるって感じでしょ。
ただでさえラッシュ時には大混雑の階段だったんだから、二人分の幅＋手すり部分の
スペースをとっておいて「歩くな」って言われても物理的・感覚的にムリなわけよ。
最近一から整備されたような、最初からエスカレーターを設置して横に広い階段がある
ような場所では、急ぐ人はたいていちゃんと階段を使ってる。

どうしても歩くのを禁止したければ、せめてエスカレーターの幅は一人分にしてほしいね。
上りのエスカレーターしかないような場所では、エスカレーターの片側を歩いて上ること
よりも、横の狭くなった階段を降りてくる人たちをかきわけて無理やり逆行して上る方が
よっぽど危険だと思う。
678 ：名無しさん：01/10/27 19:56 ID:E1O4QlCL
関東は左側、関西は右側、と認知されているからどちらかの変更はムリだな
679 ：　：01/10/27 19:58 ID:BsK8C1Oo
若い奴は階段を使え！
エレベーターとエスカレーターの区別がつかんやつはなんかむかつく。
680 ：　：01/10/27 19:59 ID:n5/hryvH
>>677
そのとおりだね。


ここで分類して考えよう（関東編）

１．階段が併設されてないエスカレーターの場合

右側を空ける。

２．階段が併設されているエスカレーターの場合

朝夕時間帯　右側を空ける。
他時間帯　　歩く事を禁止する。

これでいいですか？
681 ：森の妖精さん：01/10/27 20:00 ID:XyYcyHzD
名古屋は真ん中
682 ：　：01/10/27 20:15 ID:n5/hryvH
エスカレーターで、前の老人が流れを止めると
おれも歩かなくて済むから、実に嬉しい。
683 ：POO：01/10/27 20:27 ID:0KR7Txns
>>677
>>どうしても歩くのを禁止したければ、せめてエスカレーターの幅は一人分にしてほしいね

ところが、その一人用のエスカレーターでさえも、無理やり横を走り抜けていく
ドキュソサラリーマン＆ドキュソOLがいるんだよ。
いきなりすぐ後ろの奴が手すりを凄い音でバンバン叩くから、何かと思って
振り向いたら、凄い形相で私の横をすり抜けていった。
あとからOLも続いた。
私はいま膝を故障していて、階段の昇降は禁じられているからエスカレーターを
使っているのに、まるで私が悪い事をしているみたいな目で睨まれた。

頭に来たので都営交通のお客様センターに電話で文句を言ったら
担当者に「ええ、今エスカレーターの右側通行はマナーになってますからねぇ」と
言われた。
「このヴォケが！いつからマナーができたんだゴルァ！！」
と怒鳴って、「すぐさま改善して報告してこい！」と言ったが、音沙汰なし。
昨日見たら、エスカレーターの横に小さ～いマナーチラシが貼ってあった。
あまりにも小さすぎて、字も顔を近づけないと読めないし、ていうか
誰も見ないと思う。
本当に改善する気があるのか疑問。

本当にムカつきます。
684 ：POO：01/10/27 20:30 ID:0KR7Txns
＞私はいま膝を故障していて、階段の昇降は禁じられているから

誤解のないように追記ですが、禁じられてる＝階段を歩いて
昇り降りするのは極力しないようにってことです。
685 ：　：01/10/27 20:33 ID:n5/hryvH
>>683
そういう怪我している人とかのために
エスカレーターはあるのにね。
まさにモラルハザードだよ。
686 ：　：01/10/27 20:35 ID:n5/hryvH
マナーの意味を
お客様センターの奴がわかっていないのが
イタイね。
687 ：671：01/10/27 20:39 ID:rsSvJ9gF
>>674
文盲ですか？
688 ：　：01/10/27 20:40 ID:0gZnxQwS
>>683
一人用のエスカレーターなのに「右側通行はマナー」うんぬんという
その担当者の回答はヘンではないか？
一人用で右側もへったくれもなかろう。
689 ：　：01/10/27 20:45 ID:0gZnxQwS
>>685
しかしねぇ、そういう身障者、老人、怪我人、病人といった人たちを無視して
「エスカレーターに乗って楽をする」ために「左側（関東では）」に殺到している
人たちが多いのが現状ではないかな？

そういう人たちが右側を歩く人をとやかく言うのも、なんだかなぁと思うのだが。
690 ： ：01/10/27 20:46 ID:GRlGMJ9C
とりあえず京都は左側です。
691 ：685：01/10/27 20:54 ID:n5/hryvH
>>689
いいんじゃない？
ラクをするためにエスカレーターがあるっていうのも。
それは問題ではないよ。左側殺到に関して老人・身障者は関係ない。
君の論理おかしいよ。

問題は、勝手な都合で急いでいる奴が、
階段が併設されているエスカレーターにおいて、
エスカレーターの右側（関東）で
老人・身障者を押しのけて進むということでしょ。
692 ：692：01/10/27 20:57 ID:fYVPMhUr
姫路も左です。
693 ：683：01/10/27 20:59 ID:0KR7Txns
過去レスにもありましたが、一歩間違えば何人もの人を
巻き込む惨事になるのに、そういう危険な状態を放置している
ことが信じられません。
つい先日、地方紙にも右側空け（関東）のマナーについての
記事がありましたが、世間に広く認知・普及されつつある旨が
書かれていました。
新聞記事で、右側あけをマナーと認めるような書き方をするのも
どうかと思いますね。
694 ：　：01/10/27 21:02 ID:0gZnxQwS
>>691
俺は楽をするためにエスカレーターを利用することを非難してるんじゃないよ。

しかし、キミの理論を借用して言えば、
「問題は、勝手な都合で楽をしたい奴が、
階段が併設されている、また、右側は空いているエスカレーターにおいて、
エスカレーターの左側（関東）に
老人・身障者を押しのけて殺到するということでしょ。」
とも言えるんじゃないかな。

急ぐために老人・身障者を押しのけて右側を上るのはダメで、
楽をするために老人・身障者を押しのけて左側に殺到するのは
問題ではない、なんて理屈はおかしいよ。
695 ：　：01/10/27 21:03 ID:n5/hryvH
>>693
マナーって言葉をそいつらもわかってないんだよ。

電車の中でタバコを吸わないのに、
酒飲んでる奴、氏んでくれよ。
そんな奴は、タバコも電車の中で堂々と吸ってみろよ。

まじで、常磐線の宴会中距離電車はむかつくんだよ。
696 ：685：01/10/27 21:10 ID:n5/hryvH
>>694
それはちがいますよ。そうは私は言ってません。

楽をするために老人・身障者を押しのけて左に殺到している
という現象はないし、
それなら、老人身障者は右に立ち止まっていれば良い。
問題は、その際に、身障者や老人に前に進めと言う輩ですよね。
697 ：　：01/10/27 21:12 ID:RJwy6mMW
>>694
それは１人に注目したときの理論で欠陥理論だよ。全体をみなきゃ。
混雑時と非混雑時でわけて考えないといけないけど　ラッシュ時など混雑したときは
片側をあけることでエスカレータの手間に行列ができて混雑に拍車をかけるわけ。
片側をあけずに詰めてのれば混雑が軽減する。
698 ：　：01/10/27 21:13 ID:0gZnxQwS
>>693
確かに階段自体が強制的に動いているわけだから、事故が起こったときに
被害が拡大する危険性というのは絶対に無視できない。
しかし、じゃあ階段を歩かせれば安全かというと全然そんなことはない。
俺はエスカレーターの事故は見たことないんだけど、階段でコケてあわや、
なんて事例は何度となく目撃した。
特に地下鉄なんかは狭い階段にムリにエスカレーターなんか設置してる
もんだから、階段を使えなんて言っても逆方向の人波をかきわけていくのは
危険極まりない。
699 ：　：01/10/27 21:18 ID:0gZnxQwS
＞楽をするために老人・身障者を押しのけて左に殺到しているという現象はないし、

いや、事実我先に乗ろうと殺到してるじゃん。
押しのける以前の問題として、あれじゃぁ老人なんか入っていけないって。
もっとも俺が利用するのは主にラッシュ時だから、極端な状況ではあるけど。
700 ：　：01/10/27 21:20 ID:n5/hryvH
>>697
うん、いいんじゃないそれで。
左右共にエスカレーターで歩かなければ。
701 ：683：01/10/27 21:20 ID:0KR7Txns
一人用エスカレーターで、自分の前に乗っている人が
歩き出すと、自分も歩かないといけないような錯覚に
陥ったりしませんか？
なんか、自分が後ろの人に迷惑をかけているような罪悪感に
かられることがあるんです。特にラッシュ時。
（そうは思っても自分は歩きませんが）
一人用のエスカレーターを歩く人の中には、自分と同じような
妙な罪悪感から、歩きたくないのに歩く人も多々いるように
思います。
702 ：685：01/10/27 21:21 ID:n5/hryvH
>>699
ちょっとむずかしいね。
ラッシュ時に老人は居ないに等しいでしょ。
703 ：　：01/10/27 21:23 ID:RJwy6mMW
>>699
だから　片側なんかあけずに来た順に空いている場所に次々と
のっていけば　エスカレータの前が込まずにご老人だろうがだれだろうが
スムーズにのれるようになるんだよ。　これがマナーってもんですよ。
歩かなければすべての問題が解決する。
704 ：　：01/10/27 21:23 ID:n5/hryvH
>>701
激しく同意。特に下の3行。おれは止って居たいのに歩く。
705 ：　：01/10/27 21:24 ID:n5/hryvH
>>703
激しく同意。
常に歩くの禁止させるべきだな。
706 ：_：01/10/27 21:25 ID:4r1zOiIz
とにかく、エスカレーターに乗って立ち止まるんじゃ意味ないよね。
707 ：　：01/10/27 21:26 ID:0gZnxQwS
>>697
それはある程度人波がはけてからの話でしょう。
確かに歩く人が途切れて右側が空いてるのに左側は行列、というのは
間が抜けている。

しかし、最初の二人が横に並んで立ち止まり、前はガラ空き、後ろは行列、
というのも同様に間が抜けてるよ。
708 ：　：01/10/27 21:26 ID:n5/hryvH
>>706
ハァ??　おまえが悪の元凶
709 ：　：01/10/27 21:29 ID:n5/hryvH
>>707
下2行は間が抜けてない。
そもそもエスカレーターに急ぐという設立目的はない。
710 ：アメリカ人：01/10/27 21:30 ID:ArRNGbTR
エスカレータを歩く元気があるヤツは、
脇の階段を駆け上がれ！！！
711 ：　：01/10/27 21:32 ID:RJwy6mMW
>>708
いやまじな話　エスカレータ歩くひとってエスカレータが動いていると
おもってないんだって。歩いても歩かなくてもほとんと掛かる時間はかわらないのに。

弱者を突き飛ばしてなんとも思わないんだから観察力がないんだろうね。
なにか緊急でってんなら（ドラマでもかならず緊急のときは人を突き飛ばすシーンがでてくるように）
分からないでもないが　毎朝だよ。２日目から気づいてほしいよね。
あさ５分速くおきるだけで急がなくてもよくなるのに。
自分が朝寝坊することで大勢の人に迷惑をかけているなんて夢にも思ってないんだろうね。
712 ：　：01/10/27 21:34 ID:0gZnxQwS
>>703
キミ、乗り換え駅とかの状況を理解してないでしょ。
電車が来れば人が殺到する。とりあえず人がはけたら、その後は空く。
延々これの繰り返し。
ラッシュ時はこれが極端になるだけで、基本的にはこういう状況だよ。
電車が着いて人波の先頭がエスカレーターにたどり着くときは、
他の電車からの人波に重ならない限りは空いてるよ。
万遍なくある程度一定の速度で次々と人が来るなんて理想的状況を
設定してその中で語っても意味ないと思うけど。
713 ：708：01/10/27 21:34 ID:n5/hryvH
>>711
激しく同意させて頂きます。
714 ：　：01/10/27 21:37 ID:p8L32I/+
別に駅のエスカレータなんて要らないと思わない?
どうせエスカレータの方に人が殺到するんだし
結果的には脇の階段使った方が早いよ
715 ：　：01/10/27 21:37 ID:RJwy6mMW
>>712
間欠的に人が押し寄せるからこそ　片側などあけずにつぎつぎに乗り込んだ方がいい。
もちろん全く行列ができなくなるわけでもないが　片側をあけるよりも軽減はされる。
最前の策をつくす　これが社会人ってことで。
716 ：　：01/10/27 21:38 ID:n5/hryvH
>>714
エスカレーターの設置目的から勉強してこい
717 ： ：01/10/27 21:38 ID:nVyru7kt
その時、始めに乗ったやつが決めればいいと思われ（藁
718 ： ：01/10/27 21:41 ID:kK9Chb4w
まだわからない？
エレベーターを歩く人の邪魔をする事がいかに愚かな事か。
どれだけ後ろの人に迷惑をかけているか。
そういう人間は都心など人の多いエスカレーターのある場所を
通るべきではない。

社会に適応できない人間ということを認識してもらいたい。
719 ：　：01/10/27 21:42 ID:RJwy6mMW
>>714
最近はエスカレータにしかないところも多いからな。
すべて階段にするとご老人・身障者が移動できなくなる。
スペースが限られている以上　階段より優先してエスカレータを設置せざるをえない。

ん？　ということはエスカレータはご老人・身障者の方々のおかげで設置されているというこか。
あのかたたちのおかげて私は毎日楽させてもらっているんだ。感謝感謝。
エスカレータを我が物顔で歩きとばして　ご老人・身障者の方に迷惑をかける
やつは最低だね。人として。
720 ：　：01/10/27 21:42 ID:0gZnxQwS
>>715
とりあえず最初は右側を空けて歩く人をさっさと通して、歩く人がいなくなったら
両側詰めて乗る。理屈としてこれが一番効率的と思うが。
（↑もちろん理屈だけの話なので、そう上手くはいかない）

きっちり詰めて乗るというけど、そんなにきちんと乗りゃあしないって。
721 ：　：01/10/27 21:43 ID:n5/hryvH
>>718
まだわからない？
エレベーターとエスカレーターの違いが。
722 ： ：01/10/27 21:44 ID:kK9Chb4w
>>719
大勢の人に迷惑をかける事を平気で考えるような奴が
何を言っても正当化はできんぞ。
723 ： ：01/10/27 21:45 ID:nVyru7kt
>>718
エレベーターのなか歩くやつがいるのか（ｗ
724 ：　：01/10/27 21:46 ID:0gZnxQwS
>>721
いやいや、確かにエレベーターを歩く人の邪魔をするのは愚かだよ（ｗ
725 ：　：01/10/27 21:48 ID:p8L32I/+
>>719
そうか、無知ですまん
だが、健常者までもエスカレータもしくはエレベータに殺到している
風景はどうみてもナニのような気がする
例えて言えばシルバーシートに若造が座っている感じか……
うまい棲み分けってないのかねえ……
726 ：　：01/10/27 21:53 ID:RJwy6mMW
>>722
そもそも間違っていると思うが　歩いて得をした気になっている人（実際にはそれほど時間短縮になっていないことに気づいていない）
と　そのためにエスカレータになかなか乗れずに困っている人と　どちらが多いかカウントしてみたら。

あとね　社会の仕組みは多数か少数かだけで価値判断してはいけなくて
基本的には一番弱い人のことを基準に判断していく　あなたのいった幼稚園ではそういうことは教えてなかったのかな。
となるとあなたが悪いのではなくて　あなたの通っていた幼稚園が悪いことになるね。
苦情をいってきてはどうでしょうか。　人生やりなおすのに遅いということはないよ。
727 ： ：01/10/27 21:54 ID:a4WtVF3G
前、ラッシュ時に子供つれてる親いたけど
そいつ満員電車の中で「子供がいるんだから押さないで！！」とか周りに叫んでるの
周りの状況が見えないヤツっているんだよね。
728 ：これは冗談だが：01/10/27 21:55 ID:0gZnxQwS
>>726
>そのためにエスカレータになかなか乗れずに困っている人と
なんでエスカレーターになかなか乗れないと困るの？
急いでるから？
そんなに急いでるなら朝５分早起きすればいいんじゃないの？
729 ：　：01/10/27 21:55 ID:kK9Chb4w
＞そのためにエスカレータになかなか乗れずに困っている人と　どちらが多いかカウントしてみたら。

なるほど、つまりエスカレーターで立ち止まる行為が一番愚かという事ですな。

またまた言い訳か？
お前のような奴が駅の混雑をまねいているんだよ。

いい加減社会に適応しようぜ・・・
730 ：　：01/10/27 22:02 ID:RJwy6mMW
>>729
煽るのはここのローカルルール違反だよ。まあ放置しない私も同類か。

あなたのためになると思うのでいわせていただくが

あなたのような本能のみで生きている人は自分の主張が通らなくなると
>>722　のように理性的に説明することを放棄して　煽りしかできなくなる。
もし　私の主張に反論があるのなら　どこがどう間違っているのか根拠をしめすべき。
主張にまけだすと　おまえは田舎者だとか　生まれがどこだ　とか　人間を攻撃しはじめる。
私のことはどういわれてもいいが　私の主張は認めるのか　もし反論があるなら
根拠をしめして発言してくれ。

逃げちゃだめだって。　そんなことじゃ人間として成長できないぞ。
731 ：　：01/10/27 22:04 ID:kK9Chb4w
＞煽るのはここのローカルルール違反だよ
笑わせるな（藁

根拠は何度もいっている。
立ち止まって後ろがみんな迷惑しています。

まあ、お前のように
話を逸らし始めたらもう反論できないって事だろうな。
いい加減社会に適応しようぜ・・・
732 ：　：01/10/27 22:04 ID:RJwy6mMW
>>728
冗談としてはおもしろい部類かな。ははは。で？
733 ： ：01/10/27 22:05 ID:eLKWFnsx
test
734 ：　：01/10/27 22:05 ID:kK9Chb4w
>>732
反論できないからって誤魔化すなよ（藁
735 ：　：01/10/27 22:07 ID:RJwy6mMW
>>731
＞立ち止まって後ろがみんな迷惑しています。
ではあなたの意見に対して質問　みんなってだれ？全員ってこと？
もしそうならあなたの勝ち。
736 ：　：01/10/27 22:09 ID:kK9Chb4w
>>735
立ち止まったせいで後ろが混雑して迷惑している人々。
なに、全員って（藁

だんだんめちゃくちゃな事言いはじめたな（藁
もう限界か？
737 ：_：01/10/27 22:11 ID:0KR7Txns
＞立ち止まって後ろがみんな迷惑しています

私は「やったー、誰か立ち止まってくれた！」と
喜んでますが、何か？
738 ：　：01/10/27 22:11 ID:RJwy6mMW
>>734
ついに見境がなくなったか。冷静にならないといい判断はできないよ。
冗談にマジレスしてどうするの。彼はすべてを分かったうえで
私らのばからしいレスのやりとりをみてちゃちゃを入れたくなっただけだよ。
ユーモアのセンスのあるいい人だよ。
739 ： ：01/10/27 22:11 ID:nKB062TZ
やや古いが、>>697
＞混雑時と非混雑時でわけて考えないといけないけど　ラッシュ時など混雑したときは
＞片側をあけることでエスカレータの手間に行列ができて混雑に拍車をかけるわけ。

俺の利用している駅では、ラッシュ時は左右を問わず全員が歩いている。
従って、無駄な行列や空白もできない。

あと、社会設計に弱者を基準とせよという問題については、
制度設計者の視点としては理解できるが、利用者は罰則規定に触れない限りで
極限まで自分に都合のよい方法を模索するので、現状に適合しない論だと思う。
740 ：名無しさん：01/10/27 22:11 ID:kEZ7eOY1
つーか、ガイシュツかもシレンが、エスカレータ内では歩かないでくださいって
注意書きしてあるところもあるよ。
地下鉄とかは書いてあるところ多い。
もちろん危ないからなんだけど、歩くためにあけるのが常識と思ってる人は
そういうの見えないんだろうな。
741 ：　：01/10/27 22:14 ID:0gZnxQwS
>>726
>歩いて得をした気になっている人（実際にはそれほど時間短縮になっていないことに気づいていない）
個人的には「歩いて得をする」とか「時間短縮」とかいう理由で歩くことはまずないな。
急いでる奴もいるんだから道を空ける、という感覚の方が近い。脇は空いてないから前に進む、と。
実際、ガラガラのときは歩かないこともあるし、横に空いてる階段があればそっちを使うこともある。
742 ：　：01/10/27 22:14 ID:kK9Chb4w
>>738
何をわけの分からない事を言ってるの？
743 ：　：01/10/27 22:14 ID:RJwy6mMW
>>739
全員が同意していればそれで問題ないんじゃない。いいと思いますよ。
ただ一般論として歩かなければいけない　でなければ。
ただ過去レスでもあったけど　危険だと思っていて歩きたくない　もしくは
体の事情で歩くのが苦痛だ　という人の中にも　無言の圧力に負けて
なくなく歩いている人もいる　かも知れない　ということだけは抑えて置くべき。
744 ：　：01/10/27 22:15 ID:kK9Chb4w
>>743
だったら片方によれよ。
両方防ぐ理由にはならねーだろ（藁
745 ：　：01/10/27 22:18 ID:RJwy6mMW
>>741
私にも歩きたくなる気持ちは分かるよ。
急いでいるときに立ち止まると人間は不安になる。歩かなきゃという脅迫観念にとりつかれる。
だから（冗談だけど）階段部分と手すりの他に周りの景色も一緒に動くように
すると移動していることが実感できて無理に歩く人が減るのかなと思うよ。
746 ： ：01/10/27 22:20 ID:a4WtVF3G
>>743
だからよ、歩きたい奴は左によればいいだろ。あほか
2人連れで両側ふさぐDQNがむかつくんだよ。たいていババアだがな
747 ：　：01/10/27 22:23 ID:ferHITCI
>>739
歩いたら無駄な空間は必ずできる。
全員で左、右、左、右と歩調をあわせない限り。
748 ：名無しさん：01/10/27 22:24 ID:kEZ7eOY1
>>746
歩きたくない奴が…だろ？

で、エスカレーターってのは2人同時に歩けるような幅なってないの。
ぶつかったら危ないでしょう？下りなら特に。
タバコスレでの喫煙者もそうだけど、自分のことしか考えないのってよくないよ？
749 ：名無し酸：01/10/27 22:25 ID:k87kdIHy
片側２車線の道路と同じだな。遅い車は左走って遠慮してくれってことだ。

俺は右ききだから、後ろから追い越される時、左からよりは右からの方が
安心する。よって右あけ派だが場所によって好きしろや（ﾟДﾟ ) ゴルァ!!
750 ：びっくり：01/10/27 22:25 ID:ckLMZx2n
(1) エスカレータはそもそも上る苦労を減らしたり、歩いて登れない
弱者を助けるためのものであり、高速移動補助を目的としている
ものではない。
(2) このため、急いで歩く人間のことを前提としては作られていない。
踊り場が用意されていないなど、転倒した時の怪我対策が充分
でない。一度ころぶと重大事故につながる危険がある。
(3) 歩く人間が多いと、衝撃のために故障も増える可能性がある。
歩く人間が片側に集中するとさらに状況は悪い。
(4) ラッシュ時の駅のように込んだ状況を考えると、効率的
輸送を第一に考えるべきである。そのためには詰めて
立って乗るのが最善である。歩く場合はどうしても前後に
間を空けなければならないので輸送効率が悪くなる。
(5) 歩く人間と立つ人間が混在すると、ぶつかる可能性が増える
ためにより転倒の危険が増す。

これだけの事実が示されてるのにまだ歩きたいと主張する奴が
いるとわ...
751 ：　：01/10/27 22:28 ID:RJwy6mMW
>>741
ごめん。見逃した。歩いている人すべてが急いでいる人たちではないということか。
あるいている人は～　と一緒くたにしてはいけないということで了解。気を付けます。

意外と歩きたくて歩いている人はごく少数なのかもね。
いつの世も　ごく少数のために社会は多大な不利益を被るものなのね。
全人類の中の人にぎりのテロリストのために航空業界は多大なコストを強いられているうからな。
そこら辺の本屋でも万引きで月に何十万も盗まれて　店の存続が危うくなっているとかいってたしな。
今の風潮も一度　大惨事が起きない限り　変わらないのかもね。
752 ：_：01/10/27 22:28 ID:SC7K3mMd
右側で立ち止まる事によって迷惑している人もいるって事に気づけよボケ。
弱い人うんぬん言うなら左に寄れよボケ。
右に立ち止まってる人は無知なだけ。そんな奴がいたら俺は後ろからどつく。
753 ：750：01/10/27 22:29 ID:ckLMZx2n
あ、すいてるときは右でも左でも好きに歩けやゴルァ!
754 ：　：01/10/27 22:31 ID:kK9Chb4w
空いている混んでる関係なく突っ立って邪魔をするのは社会に適応できていない証拠。
周りの迷惑も考えろ。
755 ：　：01/10/27 22:36 ID:0gZnxQwS
>>748
むしろ幅は余裕あると思うけど。「同時に」歩くのなら、なおさらのこと。
まあみんな横に大きな鞄ぶら下げてるのなら別だけど。
階段をムリに上る方が危ないよ。反対方向の人とすれ違うし。
（下りのエスカレーターもあるのならまた別だが）

>>750
「詰めて立って乗る」のがどの程度実践できるか疑問だ。
片側に押しやられてる今だって、けっこう間が空いてる。
本能的にきっちり詰めることに対する恐怖心があるはず。
また、実際に詰めて乗ったら、圧迫感から倒れたりする人がいないか心配だ。

あと、今あちこちの駅で設置されてるエスカレーターは「バリアフリー化のため」
が建て前で、健常者が楽をする目的ではない。
これは高速移動補助が目的でないのと同様だ。
無論、だからといって健常者が楽をするために乗ってはいけない、などと極論を
言っているのではない。
756 ：750：01/10/27 22:37 ID:ckLMZx2n
より多くの人が幸せになるためには、混んでるときは歩くわけには
いかんのよ。お前ひとりの迷惑なんか知ったことか。
757 ：_：01/10/27 22:39 ID:ckLMZx2n
段差を大きくすりゃいいと前から思ってるんだけどね。
前後空けて立つDQNとか歩くDQNとかが少しは減るだろよ。
758 ：_：01/10/27 22:41 ID:SC7K3mMd
>750,756
より多くの人が幸せになるためなら右側を空けとけ
右側に立ち止まる事によってどれだけの人が迷惑してるか知れよボケ
お前ひとりの怠慢で回りの人が迷惑してんだYO
759 ： ：01/10/27 22:42 ID:kK9Chb4w
>>756
こいつは間違いなく
実際混んでいるとき立ち止まる人間が
どれだけ邪魔でひんしゅくを買っているか知らないな。

人の邪魔をして喜ぶ奴に何を言っても無駄か・・・
760 ： ：01/10/27 22:43 ID:awMcjCuZ
>>740 そんなもん、分かった上で歩いてるんだ。運搬効率を本気で考えるな
ら、全員歩けよ。
この流れは止められないよ。鉄道側だってその辺は諦めてるんじゃないか？
だから、最近のエレベーターではそんな表示を見掛けないのだと思ったが？
エスカレーターの機構が歩行を前提にしていないというなら、現実の用法に
適した仕様にすべきだろう。大昔に壊れたという話も聞いたが、本当に今で
も故障の原因になってるのか？
高齢者や身障者への配慮なら、エレベーターや車椅子用リフトの設置が増えてる。
エスカレーターで車椅子なんて危ないしな。
空港なんかに設置してある動く歩道では、急ぐ人間のために右（別に左でもいいが）
側を開けるよう指示しているだろ。エレベーターとどれだけ理屈が違う？
761 ：~：01/10/27 22:43 ID:/3o3JUoI
私はエスカレーターでは歩きますよ。
別に急いでいるわけではないんですが
もうそういう習慣になちゃってるんです。
私の通勤経路の駅のエスカレータでは
歩かない人は左側、歩く人は右側と
住み分けできていますよ。
762 ：奈々さん：01/10/27 22:45 ID:YyVoRoVQ
京都駅だと日本各地の人がいるし、お年よりも多いから左空け右空け
立ち止まり、すべてあるよ
763 ：関西人以外は右を歩け：01/10/27 22:45 ID:u1+Bf7SQ
そうそう、歩かない人は、左。
　
764 ：750,756：01/10/27 22:48 ID:ckLMZx2n
>>758,759
怠慢でも邪魔して喜んでるわけでもないことも理解できんのか...
750に反論してから逝っとけ。
765 ：　：01/10/27 22:48 ID:RJwy6mMW
>>760
歩く歩道は歩くように設計されています。あれで通せんぼしている
やつがいたら小一時間問いつめてよし。

あと階段とエスカレータの両方の設置すら難しいのだから　エレベータを設置するのはもっと大変でしょう。
理想的には階段とエレベータがあればいいのだろうけど　駅によってはエスカレータだけでやっていかないといけない。
766 ：　：01/10/27 22:49 ID:e7Zm+dvS
何だか、何も考えずに強迫観念で行動してる人って多いよね。
新宿駅に着いてドアが開く前に前の人を押しのけてドアまで行こうとするやつとか。
エスカレーター歩くのだって、本当に時間を短縮するためじゃないんだろ。
ただ、歩かないといられないだけ。
767 ：　：01/10/27 22:50 ID:0gZnxQwS
>>751
いや、俺は別にそれが苦じゃないし、それこそ邪魔になってるときに道を空ける
程度の感覚でやってる。
無論、全員がほいほい歩けるわけじゃないし、またそんなことする必要もないけど、
歩かない人がなんでここまで意固地になるのかがよくわからんのよ。
実際問題として止まる人は片側によって、反対側を空ける、ってことである程度
機能してるように見えるんだが。
一人乗り用で立ってる人を後ろから押しのけるのは論外だけど、二人乗り用で
わざわざ道を塞ぐように立つ必要もない。また、歩く人がいないのに順番待ちして
片側を空けるのがバカらしいなら、キミさっさと歩いて上りゃいいじゃん、と思う。
768 ：　：01/10/27 22:50 ID:kK9Chb4w
>>764
だったら一度でも混雑時のエスカレーターを見てみろ。
どれだけそういう考えをする奴が邪魔者なのか。
どれだけ大勢の人にひんしゅくをかわれているかどれだけ混雑をまねいているか。
769 ：名無しさん：01/10/27 22:53 ID:kEZ7eOY1
>>760
えーと、運搬効率なんか考えちゃいません。
歩くなの表示は少なくとも僕の利用する駅にはあります（市ヶ谷）
流れが止められないのは分かります。
ほとんどの人は片側開けるように乗りますからね。
でもおっきな荷物で片側にはみ出してるのとかまでとがめられるのはどうかと。
両方ふさがっていたら素直に止まってください。
正常な方法で利用しているのに、どつかれるのは納得いきません。
歩くときも止まっている人に触れないでください。あぶないので。
それだけしてくれれば、ほとんどの人は文句言わないのでは。

空港は利用したことがないので分かりません。ごめんなさい。
770 ：　：01/10/27 22:54 ID:ferHITCI
下にたまるほど込んでるエスカレータではみんな詰めて歩かないよ。
これが最も効率的だしね。俺の使う駅だけか？
771 ：　：01/10/27 22:54 ID:0gZnxQwS
>>764
別人ですが、>>750には>>755でちょっとばかり反論してます。

でも、>>750は一つ一つはいちいちもっともではあるんだけど、
なんか後づけの理屈に思えるんだよな・・・
772 ：>>765：01/10/27 22:55 ID:awMcjCuZ
だから、そうした設計にすべきだし、現実に沿った設計になって
いないとすれば、それはメーカー・鉄道の怠慢だと思わないか？

乗降客数（＝エスカレーター利用者）と駅の規模（面積・設備）
は中長期的にみて相関関係にあるから、概ね問題ないと考える。
773 ： ：01/10/27 22:59 ID:a4WtVF3G
>>750
>お前ひとりの迷惑なんか知ったことか。

やばい、こいつまじでヒキー臭い。あなた世間からそーとー外れてますよ。
つーかここで歩くななんてほざいてる奴はなんか朝日信者っぽいな
774 ：いか太郎：01/10/27 22:59 ID:Kw5u97LY
動く歩道って、立っているより歩いたほうが楽だよ。
ただし、動く歩道みたいな斜めに長いエスカレーター
歩くと疲れる、立つには斜めで立ち難い。
普通のエスカレーターにしろ。
775 ：　：01/10/27 23:01 ID:JDGcjszS
中央線東京駅のエスカレーターって踊り場があるよね
776 ：　：01/10/27 23:01 ID:RJwy6mMW
>>767
了解。私のだいたいはあなたと同じ振る舞いをしています。
ただ歩くのは危険だしラッシュ時にどうしても大きめの荷物をもたなければいけない人や
ひとによってはどうしてもある特定の方向でしか手すりに捕まれない人も
いるので　片側をあけるという暗黙のルールが　理想のマナーとなるのは
おかしいのではということです。

できれば素直に詰めてのるのが理想のマナーとしてあってほしい。
それに片側をあけるが効率がいいように勘違いをしてあけるべきと主張する人がいるので
それは間違いで詰めてどんどんのっていった方がいいよと分かってほしい。

これをそのままほってほくと駅前の歩道への駐輪も（通るか通らないか分からない）車椅子の人が通れなくなっても
便利でいい習慣となってします。タバコもポイ捨てもべつにいいじゃん　だれも困ってないよ
ということになってしまう。
777 ： ：01/10/27 23:04 ID:s9n9pif0
>>769
あふぉ！！

荷物は前の段に載せて、幅があるような荷物だったら縦に載せろ
それくらいも気がつかないのか？
778 ：758：01/10/27 23:05 ID:SC7K3mMd
>764,756,750
OK!反論しとくよ。いちいち反論しなくても判ると思ってたが非常に残念だ
(1)高速移動補助を目的としているものではない
最初に作成されたも目的は確かに弱い人の為だと言うのは判る。
でも使用する場合、場面によっては目的は変わる
原爆やダイナマイトが人殺しの為に作られた事じゃないのと一緒
(2)急いで歩く人間のことを前提としては作られていない
それは作成した側の言い訳。バグを仕様ですと言うプログラマと一緒
物を作る時にあらゆる使い方があることを想定して作るのがあたりまえ
(3)歩く人間が多いと、衝撃のために故障も増える可能性がある
だったら歩けないように一段づつ柵でも作っとけよ
危機管理意識が無い考え方は今後淘汰されてくよ
(4)歩く場合はどうしても前後に間を空けなければならないので輸送効率が悪くなる。
はあ？転送効率を言うなら両方歩くのが一番だろ。単位時間あたりの転送量を考えろよ
(5)歩く人間と立つ人間が混在するとぶつかる可能性が増えるためにより転倒の危険が増す。
だから右側を空けてぶつからないようにしろって言ってるやん
779 ：　：01/10/27 23:07 ID:e7Zm+dvS
>>778
原爆は戦争で使うために作られたんだよ。
780 ： ：01/10/27 23:07 ID:/WlGUniY
10年以上前にいったプラハ(当時はチェコスロバキア)では、エスカレータの
スピードが東京より早かった。
781 ：750：01/10/27 23:08 ID:ckLMZx2n
>>771
確かにね > 後づけの理屈説
だが、輸送効率最大化のためには歩くべきでないと思うのは本当。
毎日混んだ駅のエスカレータ見るたびにそう思うね。
速く行きたい奴がいるとか、邪魔だとかの感情でなく
理屈での説得希望。
782 ：　：01/10/27 23:10 ID:kK9Chb4w
＞毎日混んだ駅のエスカレータ見るたびにそう思うね。

そうは思えんな。
本当に混んでいるエスカレーターを見たら
立ち止まったらどんどん後ろが詰まる事は明らかだ。
783 ：　　：01/10/27 23:11 ID:RTpr2siA
正直、世界標準は関西と同じ。
784 ：　：01/10/27 23:11 ID:ferHITCI
>>778

>>313 　>>419　あたりに書いてある。
785 ：　：01/10/27 23:12 ID:0oJ/l++7
>>781
じゃあ輸送効率について

回転すしがあるとする
A　：　秒速1メートル
B　：　秒速2メートル

XポイントからYポイントまで、ねぎとろの軍艦巻きをどちらが早く運べるでしょうか？

簡単な数学の問題ですよ
786 ：750：01/10/27 23:13 ID:ckLMZx2n
>>778
理屈での反論サンキュ。確かに現状の機械の構造は直せばすむ
話だね。だけど前後1段以上は空けなきゃ歩けない以上、詰めて立つ方が
歩くより効率が良いのはちょっと計算すりゃわかる話で、
これは構造を変えても直らんだろ。歩きたい奴が好きに歩けて
危険もなくて効率の良い方法とか機械とかがあるならいいのにね。
787 ：　：01/10/27 23:14 ID:e7Zm+dvS
輸送量の話が速度の話しにすり替わり始めた。
788 ：　：01/10/27 23:14 ID:0oJ/l++7
>>784
それは、歩かない人も歩く人も前の人と一段空けての話だろうな？
789 ：　：01/10/27 23:14 ID:ferHITCI
>>785
その代わり、Aの間隔は３センチ、Bは１０センチならAの方が
多く運べるな。
790 ：　：01/10/27 23:14 ID:kK9Chb4w
>>786
＞詰めて立つ方が歩くより効率が良い

どう計算したんだ？
791 ：　：01/10/27 23:15 ID:rsSvJ9gF
漏れの感覚としては
エスカレーター＝段数の少ない階段
という感じ
急ぐ時は階段駆け上がりますが何か？

階段を登れない状態の人間がエスカレーターで立ち止まるのはわかるが
健康な人間がそんなに立ち止って休みたいなら
通路のわきにでもつっ立ってればよいと思われ
792 ：　：01/10/27 23:16 ID:kK9Chb4w
>>789
残念ながらエスカレーターはそういう事にはならない。
正直立ち止まるのとあまり変わらない。
混んでるエスカレーターを乗ってない人にはわからないかもしれないが。
793 ：785：01/10/27 23:16 ID:M6QJeYps
立ち止まるとか逝ってる奴に一言、注意しておく

歩こうが歩くまいが、前の人との間隔は一段と決まっている
どこでもそうだろ？　
794 ：　：01/10/27 23:17 ID:RJwy6mMW
>>778
＞だったら歩けないように一段づつ柵でも作っとけよ
歩かないでくださいというアナウンスだけで十分だと思うが
それを守らない＆守らない人が多いよね。

でも柵をつけるというのはグッドアイデアです。冗談でしょうけど。
香港や日本でも新交通システムなんかは駅のホームに柵があって電車がきたときだけ
その柵が開いて乗り降りできるようになっているよね。（エレベータの内扉と外扉の用に。）
これなら転落＆自殺防止になる。

あんまりマナーが悪いと日本のあちらちら柵だらけになるかもね。
実際地方の沼地などに行くと立ち入り禁止を無視するやからがおおいので
いたるところ柵だらけだよね。
795 ：　：01/10/27 23:17 ID:5nfucyRZ
>>778　そんなの当たり前。
796 ：名無し酸：01/10/27 23:17 ID:k87kdIHy
それでも、歩く人が多いというのは
効率と満足度が必ずしも一致しないといういい見本じゃないか？
797 ：750：01/10/27 23:18 ID:ckLMZx2n
>>785
回転寿司は良い例えだね。
高速に回ってるがだが皿が少ない回転寿司屋と、低速だがぎっしり
並んでやってくる回転寿司屋とどちらを選ぶかということかな。
俺は当然後者だね。
798 ：　：01/10/27 23:18 ID:ferHITCI
>>793
いや、私が使う駅は民度が進んでいるので詰めて歩きません。
799 ：　：01/10/27 23:19 ID:kK9Chb4w
>>797
＞高速に回ってるがだが皿が少ない回転寿司屋と、低速だがぎっしり並んで

何度も同じ事いわせるな。
そうはならない。混雑したエスカレーター見た事ないだろ？
800 ：_：01/10/27 23:20 ID:X/uEJgbc
急ぐ人は階段を行けやｺﾞﾙｧ!　って意見があるけど、多分階段の
方が上り下り入り乱れていて危ないと思う。

片方空けて止まってゆっくり乗りたい人がホームにたまってて
効率悪い！　ってことで怒っているんだろうけどその辺は臨機
応変にすればいいのにね。

とはいえ、実際に急いでいる人の邪魔になっている輩って、
多分ここでいろいろ考えて言っている人たちじゃなくて、もう純
粋に無神経っぽい人が多いんだよね。例えば前に人が立って
いるのが嫌でわざわざ反対側に立っている感じの人とか、連れ
立っておしゃべりに夢中なのとか。

前にロンドンで、左側にボーっと突っ立ってた人に5人くらい後
ろの人が、立ち止まらないで！　って怒ってた。
801 ：　：01/10/27 23:20 ID:ferHITCI
渋滞の高速道路の追い越し車線にいるのに後ろから煽るような人は
逝っちゃってください。
802 ：785：01/10/27 23:21 ID:M6QJeYps
どうも書き込みの時間差があるようなので、まとめて書く

回転すしがあるとする
A　：　秒速1メートル
B　：　秒速2メートル

XポイントからYポイントまで、ねぎとろの軍艦巻きをどちらが早く多く運べるでしょうか？
ただし、すしを乗せた皿は同じ間隔で運ばれるものとする

簡単な数学の問題ですよ
803 ：　：01/10/27 23:21 ID:rsSvJ9gF
>>793
ふらっと立ち眩みしたら足を踏ん張る場所が無くてそのままドミノ倒しだね
危なくてしょうがない

>>798
立ち止まっても安全のためなら一段空けろってこと
文盲？
804 ：　：01/10/27 23:23 ID:e7Zm+dvS
>>802
>>785には「多く」なんて書いてなかったよ。
やっと気が付いたんだ。
805 ：　：01/10/27 23:23 ID:ferHITCI
>>803
そんなに安全のこと考えているのなら歩くなよ。
806 ： ：01/10/27 23:24 ID:i59tbe7w
若いのにエスカレータで止まるヤツらってダルそうな顔したのが
多いよな。普段の生活でもダラダラしてるんだろうな。
807 ：785：01/10/27 23:24 ID:QCEL29nz
>>803
そんなもの、歩かなくたって同じじゃないか？
808 ：　：01/10/27 23:24 ID:0gZnxQwS
>>776
うーむ、もちろんしょうがないときというのは誰にでもあるが、やはりラッシュ時に
大荷物というのは避けるべく努力するのがちゃんとした大人というものであろうし、
特定の側でしか手すりに掴まれないという一部の人を一般論にまで拡大するのも
どうかと思う。
エスカレーターが混んでるときに大荷物というのは「詰めて乗る」というのにも反するし、
何より危ない。自由が利かないから乗り降りにも手間がかかるし、それこそ将棋倒し
事故につながりかねない。
あと、現状ではエスカレーター歩きなんかより、大人数が一斉に階段を下りるときの方が
はるかに危ないと思うのですよ。自分はエスカレーターは止まってても歩いてても危険は
それほど感じませんが、新宿や上野で階段を一斉に下りるのはマジで危ない。
実際、よく人がコケる。段も狭い。手すりも両脇にしかない。
結局のところ、片側を空けようが詰めて乗ろうが、マナー云々では解決できない。
設備が狭すぎる。人が多すぎる。
809 ：785：01/10/27 23:25 ID:QCEL29nz
>>804
ｽﾏｿ
810 ：大阪東京どっちがいいなんてどーでもいいよ：01/10/27 23:26 ID:Tb5A4OLh
危険と書かれていて思ったのだが、もし昔あったようなエスカレータでの
将棋倒しが起きた場合、右側を空けて乗ってる場合（ほとんどの人が左に寄ってる）と
両側にきっちり並んで誰も歩かない、いや歩けない場合とでは
どちらが被害が大きいだろう。生死にかかわる危険度は後者のほうがでかいと思うのは俺だけだろうか。
今年の夏の花火大会で起きたあの悲しい事件でも、逃げ場がないというのがどれだけ怖いか
811 ： ：01/10/27 23:26 ID:BsK8C1Oo
812 ：778：01/10/27 23:26 ID:SC7K3mMd
>779
そうだった。タミネタ見ながら書いてたから勢いで書いてしまった
指摘さんきゅ
813 ：750：01/10/27 23:27 ID:ckLMZx2n
>>799
確かに前を沢山空けて立つDQNが多いのは事実だね。ひとつ詰めりゃ
エスカレータの数が倍になったのと同じなのにとはよく思うよ。
この状況を改善しつつ歩く奴を絶滅させるのが理想だが、
とりあえず歩く奴をなくす方が先決と思ってるわけだ。
そんなDQNは絶対いなくならないというのが確実ならば、
歩こうとする奴の言い分も理解できる。
814 ：　：01/10/27 23:28 ID:rsSvJ9gF
エスカレーターを歩くのも階段を歩くのも危険度はそう変わらんよ
それより鮨詰めの方がよっぽど危ない
815 ： ：01/10/27 23:31 ID:dz3Svggr
あれ？
いつのまにか決着がついたか？
と言う事で、エスカレーターは片方歩かない人用、片方歩く人用でいいか？
816 ：750：01/10/27 23:32 ID:ckLMZx2n
>>814
鮨詰めでも安全なように手摺りがあるんだよね。
吊革があるから満員電車もなんとかなってるんだし。
817 ：　：01/10/27 23:32 ID:RJwy6mMW
輸送効率の話をしたいのなら過去ログをしっかり読んでからにしてください。
状況によるのはもちろんですが　ラッシュのような混雑時の場合は

片側をあけずに詰めてのった方が全体としての輸送効率はいいです。
納得できないのであれば実際に観察して人数を見てください。頭でいくら考えてもだめです。実験した結果がそうだったのですから。
人間はすしじゃありません。（すし詰めとは言うがな）

自分の主張を正当かしたいがために事実をねじ曲げては議論になりません。
自分が社会に迷惑をかけているとはだれしも思いたくないのは分かりますが
階段に座っている高校生だって車内で携帯をつかっている輩だって
迷惑かけてないからいいじゃんと思ってますよ。
818 ：どっちが安全？：01/10/27 23:33 ID:rsSvJ9gF
右■　■　■　■　■　■
左■ ■ ■ ■ ■ ■ ■

右■■■■■■■■■
左■■■■■■■■■
819 ：大阪東京どっちがいいなんてどーでもいいよ：01/10/27 23:33 ID:Tb5A4OLh
(4) ラッシュ時の駅のように込んだ状況を考えると、効率的
輸送を第一に考えるべきである。そのためには詰めて
立って乗るのが最善である。歩く場合はどうしても前後に
間を空けなければならないので輸送効率が悪くなる。

これが一番将棋倒しが起きたときに被害がもっとも大きいと思うのだがみんなどうよ？
820 ：　：01/10/27 23:35 ID:0gZnxQwS
>>816
その手摺りは歩く人のせいでよろけたときには役に立たないのですかね？
821 ：785：01/10/27 23:35 ID:QelJm8OV
>>817
東京駅の中央線中央通路の神田よりのエスカレーターを見てみるとわかるよ

歩かない列より、歩く列の方に多く人が吸い込まれてるんだが（消化が早い）
これはどう説明してくれるんだ？
822 ：　：01/10/27 23:36 ID:RJwy6mMW
>>819
どっちだとどっちなの？　あと将棋倒しでなくてドミノ倒しにしましょうよ。
823 ：　：01/10/27 23:36 ID:byu0/wPh
>>817
歩いたほうが輸送効率がいいのは事実。
実験したなんて嘘は言うな。
誰もが目で見ればわかる。というか常識だ。
歩くのと走るのではどっちが早いかといっているようなもんだ。

それと事実は
「片方開けずに突っ立っているのは後ろの人に迷惑」
これ以外の何物でもない。
混雑したエスカレーターを見た事ないだろ？
824 ：ちんたらすんじゃねぇ：01/10/27 23:36 ID:jX/T1FwS
エスカレータで、ちんたらしている奴は殺しても無罪となりました。
蹴り殺しても、刺し殺しても結構です。
825 ：_：01/10/27 23:37 ID:X/uEJgbc
うん、私もエスカレーターに逃げ場の無いほどみっちり乗っている
方が怖いと思う。万一将棋倒しの起きないように、エスカレーター
乗る際に人員整理しているならともかく。
826 ：　：01/10/27 23:37 ID:MP7ja/3y
>>786,819　あんた、そんなに上るの遅いの？
827 ：　：01/10/27 23:38 ID:0gZnxQwS
>>817
その実験とやらがどれだけ実状を反映したものだったのかが問題。
片方に理想的な状況を想定してその数字だけ示したって説得力はないよ。
828 ：（´-｀）：01/10/27 23:38 ID:STHYQI5F
自己中な行為は謹んで
思いやりの精神で
ﾏﾀｰﾘいこう
829 ：　：01/10/27 23:38 ID:rsSvJ9gF
>>816
あの手すりじゃ支えられない
真横から寄り掛かってバランスとるのには使えるが

>>820
確実に手すりが掴める分、階段よりも
エスカレーターを歩いた方が安全だと思ってみたり
830 ：＊＊＊：01/10/27 23:39 ID:ApZIgKJI
そもそも、右空けは東京ルールじゃなくて
関西を除く一般ルールなのだけどな

地方だと札幌だあと長いエスカレータがあるところは右をあけろと案内してるし

東京で長いエスカレータで左右立ち止まっているのは、WINS後楽園の２Fから６F
あがるエスカレータくらいの気がする
831 ：750：01/10/27 23:40 ID:ckLMZx2n
>>820
普通に立ってるときによろける確率と、人にぶつかられてよろける
確率は全然違うと思うけどねぇ? 前後に人がいると、歩く奴に
ぶつかられるよりもよろける確率が高いとおっしゃる?
832 ：　：01/10/27 23:41 ID:4fzweqt5
>>830
今は関東・関西の話じゃない。話を余計にややこしくするだけだからその話は後で
833 ：大阪東京どっちがいいなんてどーでもいいよ：01/10/27 23:42 ID:Tb5A4OLh
>>822
当然歩かないで詰めるほうに決まってるだろ。
750で歩かないほうが安全だといってた奴よ、どう思う？
つめるほうが安全か？急ぎたくない人は左によって手すり握ってるほうが
よっぽど安全じゃないか?せいぜい急いだ奴がこけるぐらいだろ。
つめて並んでたら上がこけたらほんとに逃げ場ないんだぞ。
右が空いてりゃ少しでもよけられるだろ。
834 ：　：01/10/27 23:43 ID:rsSvJ9gF
>>831
つーか、そんなに隣りとぶつかるか？
漏れはエスカレーター歩いてぶつかったことは一度もないが・・・
835 ：　：01/10/27 23:43 ID:GpHt+qCa
通勤ラッシュを知らなかったり電車での移動を常としていないカントリーな輩は机上の論理をかざすだけだね。
836 ：　：01/10/27 23:44 ID:rsSvJ9gF
>>830
http://osaka.yomiuri.co.jp/feature/omoshiro/photos/010207d.jpg
837 ：大阪東京どっちがいいなんてどーでもいいよ：01/10/27 23:45 ID:Tb5A4OLh
普通に立っていてもエスカレータから降りるときに
よろける人はよくいるだろ。年配の人だっているしね。
こういう場合、こけるのはもっとも上だわな。
つまり一番こけると怖いとこでもある。
左によってたらこけるほどぶつけられるか？タックルでもしてるのか？
838 ：　：01/10/27 23:45 ID:RJwy6mMW
>>808
赤ちゃんと出かけようと呼びかけている団体がべからず集をつくっていて
ラッシュ時は避けましょうとありましたね。そういえば。
たしかにあなたのおっしゃるとおりマナーとかルールとかいう以前に
日本のラッシュ時は一般の人は避けるべき特殊な時間帯なのかもね。
これだけ意見は割れることがそれを物語っているか。

来た電車に乗り込めないぐらい込んでいる新宿なんかは我先にと動かないと移動ができないのかも。
ただ私立に通ってる小学生とか駅で見かけると心配よね。彼らはそれなりに処世術を身につけているのかな。
いずれにしても周りをよくみて状況判断をしないとね。
839 ：　：01/10/27 23:45 ID:0gZnxQwS
>>831
はて、いつから確率の話になったのかな？
そういう状況の時に手摺りが役に立つかどうかって話でしょ？
840 ：　：01/10/27 23:46 ID:yh2RiYxv
>>831

(ﾟдﾟ) ﾊｧ?
どっちも中央分離線からはみ出すな！！
これ常識。俺も今日、エスカレーター使ったけど（右側）隅っこによってぶつからないように
注意して歩いてんだぞ。たいていはみ出してんのは、歩かない奴だ
それも大して大きくない荷物（書類入れ用の薄っぺらなかばんとか）を右側に持って
中央からはみ出してやがる
おまえな、その禿頭をさらにピッカピカにしてやろうか？
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい ：01/10/27 23:47 ID:HfJAUOSm
>1
なんで、関西が標準になるの？
842 ：大阪東京どっちがいいなんてどーでもいいよ：01/10/27 23:48 ID:Tb5A4OLh
>>836
東北はエスカレータ自体があまりない。どちらともいえないが多いところは
エスカレータが少ない地域だと思うけど。
つまりエスカレータが多い＝利用する人が多い地域では左を空けることが当然。
どこかは関西は除くけど。
843 ：名無しさん：01/10/27 23:48 ID:kEZ7eOY1
>>840
中央分離線なんかあるようなでかいエスカレーターばかりなら
こんな議論は起こらないと思われ。
狭い日本が悪いノカー？
844 ：奈々試算：01/10/27 23:49 ID:wNkvuhts
世界標準と同じだから。>>841
845 ：840：01/10/27 23:50 ID:Bfdr3S/l
>>843
すまん、中央分離線と言ったのは中央線と中央の線を区別するだけで
分離線（白とか）は滅多に見ないのでした
でも分離線があるといいね
846 ：あえて：01/10/27 23:50 ID:RJwy6mMW
納得できないのであれば実際に観察して人数を見てください。
頭でっかちになったら人間　進歩しませんよ。
ま　いくらでも大きな頭で反論してください。それでは屁とも思いませんよ。

それよりも我先にという輩が公共の利益を気にしていることの方が驚きました。
847 ：750：01/10/27 23:50 ID:ckLMZx2n
>>837
こけるほどぶつかられたことは幸いにしてまだないが、
普通にぶつけられることはよくあるね。
しかし前後の奴からぶつけられたことは記憶にないねぇ。
ところで、意見はどうあれ、エスカレータが混んでるのが厭だから議論に
なってるんだろ。すいてるエスカレータしか知らない奴が議論に熱くなってる
とは思われんが。
848 ：大阪東京どっちがいいなんてどーでもいいよ：01/10/27 23:52 ID:Tb5A4OLh
＞846
つめて並んでいて将棋倒し起きたらどうするよ？
その辺ちゃんと答えてくれ。
849 ：　：01/10/27 23:52 ID:byu0/wPh
>>846
>観察して人数を見てください

お前がな。一人だけ意見がずれているのに気づけ。
適当な事を言って話を逸らすな。
850 ：750：01/10/27 23:55 ID:ckLMZx2n
>>846
> 我先にという輩が公共の利益を気にしていることの方が驚きました。
公共のために良いことしたいという気持ちが共通なんだったら
救いがあるね。自分が速く行きたいからノロマはどけやゴルァ!
という奴が歩いてるんだと思ってたからね。
意識が共通なんだったら、実験とかしてより良い方式を採用すりゃ
いいだけの話。
851 ：　：01/10/27 23:55 ID:rsSvJ9gF
「エスカレーターは障害者･大きな手荷物を持っている方のみ御利用下さい」
となってしまえばこの論争は両者痛み分けで終結
852 ：750：01/10/27 23:56 ID:ckLMZx2n
>>849
ひとりだけじゃないだろ。監察/実験/計算してから言ってみな。
853 ： ：01/10/27 23:57 ID:rsTad7Fv
以前15キロほどの重い荷物を担いでいるときに、エスカレーターの左側に乗っていましたが、
歩いてきた見ず知らずの中年おばはんに「エスカレーターは左側を開けてください」と命令されました。
ほんっとに荷物が重かったので、動くこともままならず、他の人にも迷惑をかけてしまいました。
その上その人間を追いかけてやろうと思っても、やっぱり荷物が重く追いかけられず終い…。
ものすごく不快になった覚えがあります。
ちなみに関西だったのですが、同じエスカレーターをほとんどの人々が左右関係なく止まったり歩いたりしています。
…何か格好をつけたかったのかもしれないけれど…こっちの状況を理解して物を言ってほしいです。
それ以前に関西の中年女性は余計なことを言うことがカッコいいと思っている人が多い気がする…。
物怖じしないのが良いと思っているのかもしれないけれど、私はあんな人間にはなりたくない。
854 ：>>846：01/10/27 23:57 ID:MP7ja/3y
ほう、君は公共の利益のためにエスカレーターでも、歩きたいのを
ぐっとこらえて、立ち止まってるわけだ。へー、ご立派。
855 ：　：01/10/27 23:58 ID:byu0/wPh
>>852
一人だけだよ。
実際混雑時にエスカレーターを利用している人の意見が他にもあるじゃねーか。
実際見てねーから適当な事いってんだよ。どうみても。
856 ：　：01/10/27 23:58 ID:0gZnxQwS
そもそも歩く人が止まってる人にぶつかることの危険性は必要以上に強調するのに、
きっちり詰めて乗ることによって生じる危険については全く無頓着なのは何故？
身障者や老人も含めて全員がスイスイ乗り降りできるとでも？
ちょっとつっかえただけでも充分危ないよ。逃げ場がないんだから。
荷物のこともちゃんと考えてる？
まさか、将棋倒しになっても手摺りに掴まれば全然オッケーだとでも？
857 ：　：01/10/27 23:58 ID:byu0/wPh
>>852
そういや上のほうで計算した、とかいってたよな。
早く教えろ。どう計算したのか。
858 ：(;´Д`)　正直言って、目から鱗です：01/10/27 23:59 ID:jdoIqCN+
>>846

いやぁ、尊敬に値しますな
公共の利益。う～ん、これですよ今の日本人に欠けているのは
まさに正論！！
どんなに急いでいようと、非常に重要な商談にギリギリであろうと
時間いっぱいまで使っていなければならない人でも
予約指定していた、のぞみの東京－大阪間のグリーン車に乗り遅れそうになろうとも
お年寄りに、小さいお子さんに、足が不自由な人に、こんなに社会的弱者である人たちの為に
平然とした顔で、ゆっく～りなエスカレーターを歩かないで、階段があったとしても
ゆっく～り歩いて新幹線の乗り場で笑顔で列車を見送る事が出来るんですから

いやぁ、ほんと～～～に >>846 って、尊敬に値する人だと思いませんか、２ちゃんねらーの皆さん
859 ：750：01/10/28 00:04 ID:7z+6Zm99
>>858
並ばなきゃならんとこで並ぶのは普通と思うがねぇ?
858君は、急いでるときはどこでも人を押しのけるのかな?
860 ：　：01/10/28 00:04 ID:P5D52mLt
普段止まってる人は後ろから歩いてくる人によくぶつかられるはずだし、
邪魔な所に立ち止まってる人には出くわさない。
普段歩く人は邪魔な所に立ち止まってる人によく出くわすはずだし、
後ろから人にぶつかられるわけがない。

これでは話が噛み合うわけがない。
861 ：　：01/10/28 00:05 ID:vT4nNqHe
>>858
そうそう、例え社会的弱者の人が左によってて
右側が空いていてもエレベーターでは歩かないんでしょうなぁ。
862 ：大阪東京どっちがいいなんてどーでもいいよ：01/10/28 00:06 ID:4sdJxlKE
750はすし詰め状態での将棋倒しについては無視か。
将棋倒しおきてもあの程度の手すりでみんなが体支えられると思ってるのか？
答えろよ！
863 ：名無しさん：01/10/28 00:06 ID:36QtFP3o
>>859
まぁまぁ煽りは放置の方向で。
>>861
普通はエレベーターでは歩かない。とかいって見る。
あぁ！煽ってしまったｗ
864 ：　：01/10/28 00:07 ID:P5D52mLt
ちょっと待て。
まだエレベーターとエスカレーターの区別ができない奴がいるな。
865 ：846：01/10/28 00:08 ID:kFhX4/hj
>>850
＞救いがあるね。自分が速く行きたいからノロマはどけやゴルァ!
＞という奴が歩いてるんだと思ってたからね。
＞意識が共通なんだったら、実験とかしてより良い方式を採用すりゃ
＞いいだけの話。
と私も思うんだけど。そうも我先にという輩は
事実のみならず他人の意見をまでもねじ曲げてるとは　恐れ入りました。

>>735
ここまで譲歩してやってんのに。　救いようのないやつを救おうとしたのがおろかだった。
バカにバカいうやつがバカとはよくいったものだ。
866 ：　：01/10/28 00:08 ID:N7DgxxQh
>>863は普段エスカレーターを使わない地方人ということでよろしいですか？
867 ：(;´Д`)　正直言って、目から鱗です：01/10/28 00:09 ID:6tzhTjyb
>>859
語弊がある文章でｽﾏｿ（マジでわからんから、ｽﾏｿ）
社会的弱者の例はまずかった

たとえ話をしましょう
いつもは右側が空いているのに、急いでいる時だけおばちゃん連中が占領していて
しかもその前はガラ空き状態
こんな状況でも藁っていられるなんてねぇ・・・
868 ：　：01/10/28 00:10 ID:vT4nNqHe
でもまあ、過去ログから読み返してみると良く分かるよ。
歩くなっていっている人は普段エスカレーターを使ってない人なんだな、と。
嘘を並べまくったりしてまで・・・・
869 ：　：01/10/28 00:11 ID:id9PKJ+i
漏れは一人のときはエレベーター内で歩いてるが何か？
870 ：大阪東京どっちがいいなんてどーでもいいよ：01/10/28 00:11 ID:4sdJxlKE
750と846
俺の質問に答えやがれ！！
871 ：750：01/10/28 00:13 ID:7z+6Zm99
>>852
エスカレータの上昇速度は大体階段登る速度と同じだよね?
とすると、エスカレータを歩いて登る場合は2倍の速度で登れることに
なるが、俺の観察によれば、歩いている奴の前後では2段分空いてるのが
普通だから、ギッチリ詰めて立って乗った場合に比べると輸送効率は
2/3倍になってしまう。歩いている奴の前後で1段しか空かないように
頑張ったとしてやっと輸送効率は同じになる。
ギッチリ詰めて乗らなくても、1人おきに詰めるようにするだけで
歩く場合とほとんど同じになるわけだね。
以上が計算結果だが、実験結果と一致するなら、「常識」だのの
入りこむ余地はないだろ。
872 ： ：01/10/28 00:13 ID:vT4nNqHe
百聞は一見にしかずというか、750と846は
混雑したエスカレーターを使った事が無いとみていいだろう。
873 ：　：01/10/28 00:15 ID:N7DgxxQh
歩かないのが「普通」だとか「世界標準」とか言う奴は放置
リアルワールドをもっとよく見てから出直してこい
874 ：　：01/10/28 00:15 ID:i4jmN/xG
>>869
漏れは一人の時はエレベーター内で、エレベガールのお尻を触ってますが何か？
875 ：　：01/10/28 00:15 ID:vT4nNqHe
>>871
観察したというのはエスカレーターの速度だけだな？
実際混雑したときを見た事無いな？
一度でも見た事あるならそんな事は言えなくなる。

なぜか、そうはならないんだな。
876 ：　：01/10/28 00:17 ID:N7DgxxQh
段差の急なエスカレーターに鮨詰めで人が乗ってるんだぞ？
どこが安全なんだ？
877 ：　：01/10/28 00:17 ID:kFhX4/hj
>>867
例はともかく他人の意見をねじ曲げるのは感心しないね。

で　たとえ話ということなのでたとえ話でお答えすると
道路が渋滞しているとき　ここは追い越し車線だから左に寄りなさい　通行のじゃまです。
というのはどう？渋滞しているときはとりあえず詰めていかないか？

すいているときはちょっと一声かけてちょっと急いでいるものであけていただけませんか
と言えばいいだけでは？人によっては素直にあけてくれるんじゃないの？

混雑時と非混雑時では話が別では。
878 ：750：01/10/28 00:17 ID:7z+6Zm99
>>872
毎日混んだエスカレータにうんざりしてるから、歩くな!
詰めてじっとしてろ! と言ってるんだけどねぇ。関係ない話は
やめてくれない?
879 ：　：01/10/28 00:17 ID:vT4nNqHe
じゃあ一つ（藁

エスカレーターをを用意して、
左側はエスカレーターでは歩かない人たち
右側は歩く人たち。
人が常に流れている状態として、どちらのほうが人が多く流れるでしょうか（藁
880 ：　：01/10/28 00:18 ID:vT4nNqHe
＞毎日混んだエスカレータにうんざりしてるから、歩くな!
＞詰めてじっとしてろ! と言ってるんだけどねぇ

意味が全くわかんねーよ（藁
881 ：　：01/10/28 00:21 ID:N7DgxxQh
>>878
うんざりするなら階段使えよ・・・
そんなに階段の上り下りがしんどいか？(藁
882 ：　：01/10/28 00:21 ID:v9Vtxmt4
>>874
一人の時って、エレベーターガールがいれば二人だと思うが何か？
883 ：750：01/10/28 00:21 ID:7z+6Zm99
>>870
手摺りがあれば、将棋倒しの最初のよろけの時点で止まるでしょ?
満員電車で将棋倒しが起こらないのと同じ理屈。
それと、計算でも示したけど、本当にギチギチに詰めなくても
歩くよりは効率良いんだよ。適当な密度にしとけばいいんじゃない?
884 ：大阪東京どっちがいいなんてどーでもいいよ：01/10/28 00:22 ID:4sdJxlKE
750と846よ、すし詰め状態での将棋倒しの怖さについては
無視するならこれ以上つめて並ぶのが常識とか言うなよ。
都合の悪いことは無視するような奴が常識人とは俺は思えんよ。
これも関係ない話か？
750に反論してから逝っとけなんて言ってた割に反論できないなら
おまえが逝っとけ。マジで
885 ：(;´Д`)　正直言って、目から鱗です：01/10/28 00:23 ID:uoqYY3z0
>>877
例えが悪かったようで、二度も失態をしてしまった　鬱

しか～し、では急いでいる時に、二列縦隊と片側すいすい走行ではどちらがいいのか？
わかってると思うがこれはエスカレーターの場合だぞ
886 ：　：01/10/28 00:23 ID:vT4nNqHe
＞計算でも示したけど、本当にギチギチに詰めなくても
＞歩くよりは効率良いんだよ。

よくねーよ（藁
887 ：　：01/10/28 00:24 ID:kFhX4/hj
事実のねじ曲げ＞意見のねじ曲げ＞さらに事実のねつ造ですか。
さらに人の話を聞いてない＞話を蒸し返す。

恐れ入りました。お調子者で先輩や上司にはそこそこ受けはいいが
後輩や部下に陰でバカにされる典型と見ましたがどうですか？
陰でバカにされているから本人に聞いてもしょうがないか。
いざというとき見方になってくれる人少ないから気を付けた方がいいと思うよ。
まあ　私なんかの忠告を聞くような人たちじゃないと思うけど。
>>865だね。ほんと。２度書くのばからしい。
888 ：750：01/10/28 00:24 ID:7z+6Zm99
>>884
せっかちだねぇ...書き込む時間ぐらい待ってほしいな。
今度は計算にでも反論してね。
889 ：大阪東京どっちがいいなんてどーでもいいよ：01/10/28 00:25 ID:4sdJxlKE
エスカレータから年配の人や体の不自由な人が必ず転ばずに降りれるって
いえるか？それに将棋だおしってのはいつ起こるかなんて予想できないよ。
きっかけなんて些細なことでも被害がでかくなることが一番怖いこと。
特に詰めて並んでたらな！！
890 ：　：01/10/28 00:25 ID:P5D52mLt
>>883
ぉぃぉぃ、だったら手摺りがあれば最初に人がぶつかってよろけた時点で止まるだろうが。
それを指摘したらキミが確率の話なんかしだして、そのまま話が止まっちまったんだよ。
891 ：　：01/10/28 00:25 ID:N7DgxxQh
>>883
おいおい、高低差無しで閉じた空間の満員電車と
段差があって一番下に栓の無いエスカレーターを一緒にするなよ
892 ：　：01/10/28 00:25 ID:vT4nNqHe
>>887
単なる煽りか？それともネタという事にして逃げる気か？
自分が間違っている事にいい加減気付け。
まあ気付いてるからそんな事言んだとは思うがな（藁
893 ： ：01/10/28 00:26 ID:aqPu9G14
>>750のボロが出ました
結局は、自分がウザイと思ってるだけから・・・　以下略
894 ：　：01/10/28 00:28 ID:7w41hOsK
思うんだけど。
要するにエスカレータの運転速度が遅すぎるのが問題なんだろ。
遅すぎるから歩きたくなる >> 階段上るより遅いエスカレータ。
エスカレータの運転速度を時速２０Ｋｍ位にしたら？
それに乗れない奴は、階段を上れ。
895 ：どっちが効率良い？：01/10/28 00:28 ID:N7DgxxQh
右■　■　■　■　■　■　←流れる
左■ ■ ■ ■ ■ ■ ■

右■ ■ ■ ■ ■ ■ ■
左■ ■ ■ ■ ■ ■ ■
896 ：＿：01/10/28 00:29 ID:HRluEQrF
>894
根本的に間違ってる。
遅いから歩くのではない。
エスカレータは歩くものだと思っている人が歩いているのである。
時速２０ｋｍでも歩く人は歩く。
897 ：750：01/10/28 00:34 ID:7z+6Zm99
>>891
満員電車は確かにフタがあるから大丈夫なのかもね。この例えは
ひっこめよう。しかーし、エスカレータ歩く奴がうじゃうじゃいるのと
皆が多少詰めて立って乗ってるのとで、後者の方がより危険と本当に
お考えなの?
898 ：　：01/10/28 00:35 ID:fDHUICDe
とうとう２chで金儲けが出来る時代になりましたな。
しかし著作権などそろそろ本気で考えたほうがよいかと思うんだが＞ひろゆき
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c12057207?
899 ：和歌：01/10/28 00:36 ID:IAb7BaqX
20km/hのエスカレーターへの乗降って可能なの？
900 ：なあなあ：01/10/28 00:37 ID:vT4nNqHe
もう一回言おうか？

エスカレーターをを用意して、
左側はエスカレーターでは歩かない人たち
右側は歩く人たち。
人が常に流れている状態として、どちらのほうが人が多く流れるでしょうか（藁
901 ：大阪東京どっちがいいなんてどーでもいいよ：01/10/28 00:37 ID:4sdJxlKE
750が非常識人間であることがよくわかったよ。
「しかーし」なんてアホ丸出しな常識のない人間といくら話しても時間の無駄だ。
750が理解するのには一生無理だね。みんな時間は大切にネ。おやすみ～
902 ：750：01/10/28 00:39 ID:7z+6Zm99
あ、計算に反論してから寝てくれない? >> 901
903 ：あ：01/10/28 00:39 ID:oyBalxfW
もうやめよう、エスカレーターを歩いて昇る奴。
1 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/03(月) 16:00
東京ではエスカレーターの右側を空けているけど、あれ、もうやめましょう。
右側に立っていると、まるで歩いて昇らなきゃいけないようなプレッシャーが
かかるんだよ。おまけに、人をどかしてまで歩いて昇ろうとすんな！あほ！
何をそんなに急ぐの？歩いて昇ってもたいして早くないよ？早く昇りたかったら
階段を走って上ってくれ！電車がいってしまう？田舎じゃないんだから、何分か
待てば次のが来るだろ！ね！エスカレーターはおとなしくしててくれよ。
904 ： ：01/10/28 00:39 ID:vT4nNqHe
>>902
人の事いえるのか？（藁
905 ：　：01/10/28 00:40 ID:IAMpHHem
大阪は右も左も関係ない
好きなほうに立つ
追い越したい奴は
網の目をぬうがごとく
追い越す
これ大阪の常識
906 ：　：01/10/28 00:41 ID:eMWJdAUy
あのさ、整理してみるけど

エスカレーターを歩く人って、近くに階段が無いからだと思うんだよ
で、距離が短かったらそんなに問題がおきなかったと思うんだけど
例えば（関東ネタでごめんなさい）、東京駅の総武線とか中央線を使ってる人にとっては
歩いた場合だと始点から終点までの時間が物凄く長いんだよね
で、結果的に歩く事になってしまうと（もちろんそれ以外の理由もあるよ）

反論あると思うけど、別の例
東京駅の東海道線とか山手線・京浜東北線のエスカレータは比較的短いんだよ
そのエスカレーターで、両側がふさがってるのにはもちろんムカツクけど
それでかなり気分を害するというのは、ちょっと気が短すぎるような気がする
そんな時は思う。「それだったら隣の広い階段を使った方が時間短縮もいいし気分もいい」

何が言いたいかっていうと、とてつもなく長い階段・エスカレーター併設と
非常に長いエスカレーターしかないところは、急ぐ人の言い分も聞くべきだと思う
これで、いいんじゃない？
907 ：750：01/10/28 00:41 ID:7z+6Zm99
>>904
大体反論したか意見を取り下げたかと思ったけど、何か残ってたかな?
908 ：　：01/10/28 00:41 ID:P5D52mLt
>>897
「エスカレータ歩く奴が"うじゃうじゃ"いる」などという表現で危険性あるいは
自分の考える「歩く奴の身勝手さ」をことさらに強調し、逆に「皆が"多少"詰めて
立って乗ってる」などといつのまにか柔らかい表現に換えてこちらの危険性は
自説に都合いいように緩和しているな。
909 ：い：01/10/28 00:41 ID:oyBalxfW
エスカレータは歩くように設計されていません。
なので止まってベルトにつかまって乗ってください。
左側だけに偏ると早くいたみます。
右側がら空きなのに、左側に行列が。
そういうときは、右側に乗ろうと思うのですが、
右側にいったら歩かないといけないような脅迫観念があります。
そのため無駄な時間を左側に乗るために費やしています。

私がこんなことで悩むようになったのは、
ここ10数年の田舎者増殖のせいです。
田舎者は氏んでください。
910 ： ：01/10/28 00:43 ID:vT4nNqHe
>>907

>>879
>>895
>>893
911 ：ななし：01/10/28 00:42 ID:ZhIEmO8K
>>900
話の内容わかってる？
歩いてるヒト一人と止まってるヒト一人のどちらが早いでしょうという問題だと思ったの？
そんなのが議論になると思ってる？
小学校からやり直したら？
912 ：750：01/10/28 00:44 ID:7z+6Zm99
>>908
お、これは鋭い洞察ですな。こいつは失敬。今後注意いたします。
で、引き続き計算への反論希望。
913 ：　：01/10/28 00:44 ID:P5D52mLt
>>909
なぜそこまでして「歩かない」のか理由をお聞かせください。

それから、歩く人がぶつかってきて危ない、とか言ってる人は
たいていベルトにとかまらずボーっとしてる人なので、ぜひ
彼らにちゃんと指導してやってください。
914 ： ：01/10/28 00:45 ID:vT4nNqHe
>>911
君が何を言っているのかさっぱりわからんぞ（藁

＞歩いてるヒト一人と止まってるヒト一人のどちらが早いでしょうという問題だと思ったの？
誰がそんな事を言ったの？（藁

＞小学校からやり直したら？
さっき同じような事いっている人がいたなぁ・・・
915 ：　：01/10/28 00:46 ID:vT4nNqHe
>>912
＞で、引き続き計算への反論希望。
百聞は一見にしかず、これで十分（藁
ますますぼろが出てくるな。
916 ：906：01/10/28 00:46 ID:S16kGBzB
文に間違いがありました。こちらが正しいです

エスカレーターを歩く人って、近くに階段が無いからだと思うんだよ
で、距離が短かったらそんなに問題がおきなかったと思うんだけど
例えば（関東ネタでごめんなさい）、東京駅の総武線とか中央線を使ってる人にとっては
歩かない場合だと始点から終点までの時間が物凄く長いんだよね
で、結果的に歩く事になってしまうと（もちろんそれ以外の理由もあるよ）

反論あると思うけど、別の例
東京駅の東海道線とか山手線・京浜東北線のエスカレータは比較的短いんだよ
そのエスカレーターで、両側がふさがってるのにはもちろんムカツクけど
それでかなり気分を害するというのは、ちょっと気が短すぎるような気がする
そんな時は思う。「それだったら隣の広い階段を使った方が時間短縮もいいし気分もいい」

何が言いたいかっていうと、とてつもなく長い階段・エスカレーター併設してる場所と
非常に長いエスカレーターしかないところは、急ぐ人の言い分も聞くべきだと思う
これで、いいんじゃない？
917 ：い：01/10/28 00:46 ID:oyBalxfW
エスカレータはあるくもんじゃないから。
918 ：750：01/10/28 00:47 ID:7z+6Zm99
>>879
歩かずに詰めて乗れと言ってるんだけど >> 879,895
どう答えろと? >> 893
919 ：　：01/10/28 00:48 ID:vT4nNqHe
>>918
だから、どっちがより多く人を運べるか？って聞いてるんだよ（藁
何をわけの分からない解答をしてるんだ？
920 ：750：01/10/28 00:49 ID:7z+6Zm99
>>919
詰めて立った方が沢山運べると何度言ったらわかるんだ?
921 ：　：01/10/28 00:50 ID:P5D52mLt
>>912
計算は他の人が噛みついててややこしいのでとりあえず置いておきます。

「すし詰めのとき、最初によろけた一人がベルトに掴まれば安全というのなら、
後ろから来た人がぶつかってもベルトに掴まれば安全なのではありませんか？」

これ聞くのたぶん３回目くらいなんだけど。
922 ：　：01/10/28 00:51 ID:vT4nNqHe
>>920
これでこいつが混雑時のエスカレーターを見た事が無いということが明らかになったな。

右■　■　■　■　■　■　←流れる
左■ ■ ■ ■ ■ ■ ■

右■ ■ ■ ■ ■ ■ ■
左■ ■ ■ ■ ■ ■ ■

たがいに20人ずついたとして（何人でもかまわんが）
先頭、最後尾がエスカレーターを折り終わるのは上のほうだ。
よほどの馬鹿でない限りわかるよな？
923 ：750：01/10/28 00:52 ID:7z+6Zm99
同じぐらい安全だろうね。しかし、横を歩く奴に接触する
例の方が、前後の奴に接触する例よりずっと多いのは事実。
ギチギチに詰めたら前後にもぶつかるかもしれないけどね。
924 ：これでいい？：01/10/28 00:53 ID:N7DgxxQh
右　■空空■空空■空空■空空■空空■空空
左　■空■空■空■空■空■空■空■空■空

安全を考えるなら前後の一段を空ける配置が理想。
歩く場合はさらにもう一段、すなわち２段空けるとする。
さて、上の図からわかる通り、歩く列の一定区間の人員は
立ち止まる列の2/3である

つまり歩く列の人が歩くスピードがゼロの場合
立ち止まる列が一定時間に運ぶ人員の2/3の量を運ぶ。
ここで歩くスピード+エスカレーターの速度を
エスカレーターの速度の3/2にすると
ある一定時間内に運ぶ人員は両列とも同じになる。
すなわちエスカレーター内で1.5人抜き去れば
両列とも立ち止まってる時と同人数を一定時間内に運べることになる。
925 ： ：01/10/28 00:54 ID:hZqQoVZa
>>923
何度言えばわかるんだ？
歩く歩かないに限らず、どっちも端に寄れば問題ないだろ？
そんな事もわからんのか？
926 ：　：01/10/28 00:54 ID:/Qw9co+v
　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　|　　おまえらも 　|
　 ∩_∩　　|　　　　　　　　　　|
　（´ー`）　<　　暇な奴ら　　　|
　（　　　）　 |　　　　　　　　　　|
　 |　|　|　　 |　　だなぁ　　　　|
　（___）__）　 ＼＿＿＿＿＿／
927 ：750：01/10/28 00:55 ID:7z+6Zm99
>>922
現状より詰めて、と言ってるだろうが!
右側を空けるのがマネーとか言ってる暇があれば
前後をより詰めて立つのをマナーにした方が効率が良いと
言ってるのだが...
928 ：　：01/10/28 00:56 ID:vT4nNqHe
>>924
実際は10人ぐらいは抜くしな。
929 ：　：01/10/28 00:57 ID:vT4nNqHe
>>927
詰めても歩いたほうが早いぞ（藁
930 ：924：01/10/28 00:59 ID:N7DgxxQh
ごめん、計算ミスってる
もう一度やるから待ってて
931 ：924：01/10/28 01:00 ID:N7DgxxQh
あ、ミスってないわ
ｽﾏｿ
932 ：750：01/10/28 01:03 ID:7z+6Zm99
>>924
それであってるみたいだね。
この「左」の「空」を減らせば歩くのと同じことになると言ってるの。
933 ：750のリクエストで詰めた場合：01/10/28 01:04 ID:N7DgxxQh
右　■空空■空空■空空
左　■■■■■■■■■

安全を考えないから立ち止まる列の前後は空けない
歩く列は安全を考えて2段空けるとする。
さて、上の図からわかる通り、歩く列の一定区間の人員は
立ち止まる列の1/3である

つまり歩く列の人が歩くスピードをゼロにした場合
立ち止まる列が一定時間に運ぶ人員の1/3の量を運ぶ。
ここで歩くスピード+エスカレーターの速度を
エスカレーターの速度の3倍にすると
ある一定時間内に運ぶ人員は両列とも同じになる。
すなわちエスカレーター内で3人抜き去れば
両列とも立ち止まってる時と同人数を一定時間内に運べることになる。


750、反論はどうした？
934 ：名無しさん：01/10/28 01:04 ID:36QtFP3o
>>932
右に立ってるだけで沸騰するようなｷﾁは嫌いだが、
「左」の「空」を減らすのはいや。
935 ：　：01/10/28 01:05 ID:P5D52mLt
>>923
後ろから来た人にぶつかられた場合、どちらかと言えば当然「前に」押される。
しかも、最悪でも「肩がぶつかった」程度で済むだろう。
どちらかがよほどの阿呆でない限りは。

詰め気味に乗った場合、上に着いて降りる人がたまたまご老人で、ちょっと
手間取ったと仮定しよう。その場合、機械的に人は流れてくるから、いきなり
流れに栓をされたような格好になる。当然人の身体は「後ろ」に押される。
しかも、「肩がぶつかった」程度では済まない。身体ごとぶつかる格好になる。

これは無理な仮定じゃないと思うよ。
老人が乗り降りのタイミングがつかめないことがあるのは明らかだし、老人で
なくても不案内な人はよく上に着いてからいきなり後ろも見ずに立ち止まって
どっちに行ったらいいか確認したりするし、荷物がある場合は手間取ることもある。
身障者の場合もしかり。
936 ：　：01/10/28 01:05 ID:vT4nNqHe
>>932
減らしても歩いた方がはやいっつーの（藁

減らした場合は
歩く方を１としたら立ち止まるほうは３、
歩いて3人しか抜けないエレベーターなんてそうないぞ（藁
937 ：　：01/10/28 01:07 ID:vT4nNqHe
いや、三人抜くというより、
４段しかエスカレーターの段を上がれないといったほうがわかりやすいか(藁
そういう事だろ？
938 ：大阪東京どっちがいいなんてどーでもいいよ：01/10/28 01:08 ID:4sdJxlKE
寝る前に答えてやるよ。どうやら750は計算好きらしいから。
750にとってはわかりやすくしたよ。

エスカレータの距離を20M、エスカレータ一段分の前後の長さを2M
エスカレータの進む速度を2M/秒　としよう。（数値は計算しやすくした）
人の歩く速さはエスカレータと同じ速度といいたいがあえて1.5Mとしよう。
まず歩く人がいない場合、きっちり詰めると1秒間に一段分進む。
60秒立つと左側で60人右側60人、計120人運べる。
あくまでもきっちり並んだ場合で最大値である。
次に右側を人が歩くとすると、当然左側は60秒で60人運べる。
右側というと2M/秒+1.5M/秒つまり3.5M/秒で進むわけ。
歩く人はエスカレータをたった5.7秒で通過できる。人が2Mごとに並んで上ったとして
5.7秒で10人が通過できる。60秒では105人運べる。
60+105=165人。エスカレータよりも人が遅いという条件にしてもだ。
これで満足か？実際には100％きっちり並ぶわけもないし、
2M感覚で人が歩くともいえないが歩くほうが輸送量が高いのぐらい判断できるだろ？
（眠くて確かめてないので間違ってたら適当につっこんでくれや）
939 ：750：01/10/28 01:10 ID:7z+6Zm99
右　■空空■空空■空空
左　■■空■■空■■空
反論も何も、計算は正しいと思うよ。
上図の場合、右の列がエスカレータと同じ速度で登るなら
左の列と輸送効率が同じだと言ってるんだけどね。
エスカレータの2倍の速度で歩くなら、合計速度は3倍になるけど
そんな速度で歩いてる(走ってる?)奴はいない。
940 ：　：01/10/28 01:12 ID:vT4nNqHe
>>939
何をわけの分からん事言ってるんだ。
その図でも歩く方が三段以上階段を上がった時点で左より上。
実際お前はエスカレーターでを歩くときは何段のぼるよ？
941 ： 　：01/10/28 01:13 ID:kdsOS5bJ
>>871 で、>>750 のボロがまた露呈されました

歩かない人は前と一段空けて乗るとする
歩く人は二段空けて乗るとする
階段で歩く場合は、エスカレーターでの歩かない場合と同じ距離と仮定する

とすると
歩かない場合の階段に対する転送比率は、1倍。等倍と言う事です

逆に歩く場合を考えてみると、一人当たりの必要スペースはエスカレーターでは3段
これを階段との対比にすると、　2 ÷ 3 ＝ 2/3
2/3となるが、歩く分があるのでこの値の2倍になる。
と言う事は、　2/3 × 2 ＝ 4/3

この数値は、かなり大きな誤差だと思われる。30人通過するところを40人も通してしまうのである
更に、重大な事を見落としている。階段を歩く速度とエスカレーターの速度は同じだと考えているようだが
エスカレーターを歩く人の階段を歩く速度と言うのは、一般的にエスカレーターの速度より早い
つまり、 4/3 × Y　　　　Y＞1　である。これでもうお分かりでしょう
942 ：１１月１０日はレベータの日だって：01/10/28 01:17 ID:kFhX4/hj
君にこのページを見る勇気があるか。

http://www.mainichi.co.jp/eye/strange/2000/0530.html

http://www.n-elekyo.or.jp/alacarte/safety/image/esca.gif
943 ：　：01/10/28 01:17 ID:N7DgxxQh
終冬か？
944 ：　：01/10/28 01:19 ID:P5D52mLt
>>923
あともうひとつ。

後ろから上ってくる人は、当然前にいる人がどんな位置に立っていて、
自分にとって邪魔かどうかってことくらいはっきり分かる。
普通の二人乗りエスカレーターの場合、すれ違う余地なんて充分あるよ。
どちらかが余程の肥満体でないかぎり。
右側にアタッシュケースかなんかぶら下げた人をしょっちゅう追い越してる
俺が言うんだから間違いない。

それでもぶつかってくるってことは要するに、悪意を持ってわざとやってるんだよ。
「お前、邪魔だよ」って言いたいんだよ、そいつは。
悪意を持ってる奴ばかりは、どうしょうもない。これは、エスカレーターを上るのは
危険とかそういう次元の話じゃないと思うね。
そういう奴を引き合いに出しても、本質的にどっちが危険とかいう話にはならない。
945 ：　：01/10/28 01:19 ID:jhFzAPRL
阪神間に住んでますが、エスカレーターの空ける側については
電車会社が事故などの時の責任逃れに　アナウンスしているんだと思ってます。
関西のエスカレーターは距離が短いので　どちらに乗ろうと問題ないと思います。
気にしたことないですし…
でも東京は地下鉄路線がすごく多くてエスカレーターの距離も長いから
みなさんルール守るんでしょうね。一度ラッシュ時に行き合わせて
一列に並んでるのを見て驚きました。私は習慣で空いている方に
乗ってしまったので、歩きましたが、疲れました、終点見えないし…
だから誰も歩かないいんだと悟りました。
946 ：　：01/10/28 01:21 ID:vT4nNqHe
>>942
メリットが階段1段飛ばしより早い、か。
かなり重要だな、特に混雑時には。
947 ： ：01/10/28 01:23 ID:vT4nNqHe
＞メリットが階段1段飛ばしより早い
メリットが階段1段飛ばしより2秒早い
948 ：びっくり750：01/10/28 01:24 ID:7z+6Zm99
>>938, 940, 941
計算示してくれてる人達、前提か計算かみんな間違ってるのね。
ちょっとガカーリ。計算に関する俺の主張は939ということで、
正しい反論があったらまたどうぞ。
949 ：　：01/10/28 01:25 ID:kFhX4/hj
おめーら　注目するところが違いよ。

「結論の出る問題ではないようです」（同協会広報担当者）

ここに注目してくれ。
950 ：もしかして終焉？：01/10/28 01:25 ID:lgYWnkFC
どうやら、転送効率問題は歩く方がいいという事で決着しましたか？
ということで、皆さん、エスカレーターは歩きましょう
951 ：　：01/10/28 01:26 ID:vT4nNqHe
>>948
どの前提、どの計算がどう間違ってるんだよ（藁
誰から見ても間違ってるのはお前のほうだろうが。
もはや負け惜しみにしか見えないぞ。

＞階段を普通に上ると平均で１４秒８かかった。
＞これがエスカレーターを使うと、実は１９秒１もかかる。

ＯＫ？
952 ：右は空けろ：01/10/28 01:29 ID:eNq/rMPD

┌──────────┐
｜ 　　　 _　　 　 　 _　　 ぶ ｜
｜ 　　 / _)=∩=∩=_) 　 ら ｜
｜ 　　 | |　∧ ∧|　　　　下.｜
｜ 　　 | |　( ﾟДﾟ)　　　　が ｜
｜ 　　 | |　｜　|　 　 . 　 り ｜
｜ 　　 | |　｜,｜ 　 　 　健 ｜
｜●　 | | ∫UU .　　 も 康 ｜
｜ 　　 |_|＿＿|_|　　　ら 器.｜
｜ ２　 ＼_　　　＼ 　 っ を ｜
｜点　 　　￣￣￣　　た 　 ｜
└──────────┘

┌───────────┐
｜ 　　　 _　　 　 　 _ 　　　 ぶ ｜
｜ 　　 / _)=====_) 　 　 　 ら　|
｜ 　　 | |　　　　 || 　 　 　 下　|
｜ 　　 | |　　 Λ||Λ 　　　 が ｜
｜ 　　 | |　　（ /⌒ヽ　 　　り 　|
｜ 　　 | |　　 | | 　　| 　　　か ｜
｜●　 | | ∫ ∪ 亅 |　間 ..た ｜
｜ 　　 | |　 　 |　|　|　 違 .を 　|
｜ 　　 | |　 　∪∪　　え. 　 　 |
｜ 　　 |_|＿＿|_|　　　 る. 　 　 |
｜１ 　 ＼_　　　＼.　　　　　　 ｜
｜点　 　　￣￣￣　　　　　　 .｜
└───────────┘
953 ：　　　：01/10/28 01:31 ID:x+lFu9EI
>>948
お前が馬鹿

>>951が言ってる通り、どの計算も正しい。>>750よ、お前ただ一人が間違っている
例え、>>939 であったとしても、二人を六人が抜き去った時点で勝負あり
何が間違っているか、論理で答えてみ？
954 ：>>942訂正：01/10/28 01:31 ID:kFhX4/hj
ただしくは　１１月１０日はエレベータの日　です。すまん。
955 ：750：01/10/28 01:34 ID:7z+6Zm99
>>951
938だと、歩く奴は2mごと(=段の幅ごと)にいることになるが、これは
ギチギチに詰めたときと同じ。ギチギチなら歩く方が速いに決まってる。
941は、詰めて立つんだいう主張を無視してる。
940は輸送効率の話を全く理解してないと思われ。段数とかの問題ではなく
何人/sec運べるかを問題にしてるんだよ。
956 ：　：01/10/28 01:35 ID:P5D52mLt
段の幅って２ｍもあったっけ？
957 ：　：01/10/28 01:36 ID:vT4nNqHe
>>955
馬鹿の相手をするのは本当疲れるな。
何秒でもいいんだよ。
実際歩くときは何人の人間を抜いてると思ってるんだよ。
いくらギチギチに詰めたところで歩く方が効率がいいのはあきらかだろうが。

>>933を見て理解できないのなら、正真正銘の馬鹿だ。
958 ：これで本当に終焉でしょう、決定ですね：01/10/28 01:37 ID:N9jDXvce
つーことで、皆さん、エスカレーターは歩いて上りましょう
959 ：750：01/10/28 01:37 ID:7z+6Zm99
>>956
まったくね。そんな値で計算するから、ギチギチと同じだということにも
気付かないんだろうね。
960 ：　：01/10/28 01:38 ID:vT4nNqHe
>>959
何度も言うが馬鹿はお前だ。
わざとやってんのか？
961 ：　：01/10/28 01:38 ID:kFhX4/hj
また事実に目を向けないやつがいるな。
＞午前７時半の営団地下鉄新御茶ノ水駅。エスカレーター乗り口に、急がないサラリーマンたちが乗る順番を待って人だまりができ、その右を、急ぎ足の人たちが歩いていく。
自己中の１人に注目したら２秒速いかもしれないが他人に迷惑をかけているのだよ。

やっぱり無駄だったか。何をいっても。
962 ：あわわ：01/10/28 01:39 ID:B+XVRYda
徳島は左右とも立ち止まってますが、なにか？
963 ：　：01/10/28 01:40 ID:1u3vtJK8
おい！！　>>750よ

>>739で書いてる
歩かない2人を歩く6人を追い越した時点で勝負ありの論理には、どう反論するつもりだ？
964 ：　：01/10/28 01:40 ID:vT4nNqHe
>>961
混雑時の事を考えろ。
そもそもいそがないんだったらいいんだろ？（藁
965 ：　：01/10/28 01:40 ID:kFhX4/hj
バカにバカいうやつがバカだからみんなバカなんだよ。
そんなことにも気が付かないのかバカは。
966 ： ：01/10/28 01:41 ID:dvr6KVuS
昔、上岡Ｑ太郎がこんなようなこと言ってた。
「エスカレーターは歩くもんだ。歩かない奴は端に寄って歩く奴に道を
あけるもんだ」とかなんとか・・・
覚えている人は、訂正してちょ！（よろしく）
967 ： ：01/10/28 01:41 ID:kkFGyTu6
なるほど。>>ALL
968 ： ：01/10/28 01:41 ID:1u3vtJK8
>>962
徳島だけに、あわわ　なんて駄洒落か？
ﾁｮﾋﾟｰﾘ、ﾜﾗﾀﾖ
969 ：　：01/10/28 01:42 ID:vT4nNqHe
750はおそらく最後まで反論できないに1票。
「間違ってる」
としか言わないであろう。
970 ：750：01/10/28 01:42 ID:7z+6Zm99
>>960
俺は誰も馬鹿なんていってないよ。計算が違ってると
言ってるだけだ。
輸送効率てのは何人/secの値だよ。ひとりひとりが
何秒で通過したかなんて関係なし。
971 ：　　：01/10/28 01:43 ID:vT4nNqHe
ほらよ
>>933
972 ：い：01/10/28 01:43 ID:V8XpVQc8
はぁ・・・
お荷物は隔離しないとな。
973 ：962：01/10/28 01:43 ID:B+XVRYda
>>968
いえ。
「あわわ」と言う徳島のタウン情報誌があるんです。
Tokyo Walkerみたいなもんです。
笑うところではありません・・・・・・・・・
974 ：正直：01/10/28 01:43 ID:bVfWKH9w
↑バカでせう
975 ：正直：01/10/28 01:44 ID:bVfWKH9w
隔離age
976 ：　：01/10/28 01:44 ID:kFhX4/hj
たまに名古屋だの仙台だの広島だの出てくるのはなんなんだ？
今度は徳島か。
977 ：　：01/10/28 01:45 ID:N7DgxxQh
今、輸送効率を解かりやすく書いてるが
それまでにスレが持つかどうか・・・
978 ： ：01/10/28 01:45 ID:vT4nNqHe
>>970
何の計算が違うとも言ってない（藁
エスカレーターと歩く速度が同じ、というお前の意見も崩れた。
で、
>>933。さあどうする？
979 ： ：01/10/28 01:45 ID:kkFGyTu6
　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　　1000!CM
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|
980 ：正直：01/10/28 01:45 ID:bVfWKH9w
粘着でせう
981 ：1000：01/10/28 01:47 ID:1VzWWMp1
1000
982 ：正直：01/10/28 01:47 ID:bVfWKH9w
さあどうするでせう
983 ：.：01/10/28 01:47 ID:B+XVRYda
高知にはエスカレーターはありませんが
なにか？
984 ：u：01/10/28 01:48 ID:B+XVRYda
　　　　　∫∫∫　
　　　　　　人
　　　　 （ﾐ .　）　1000げっと～ >>1-999はうんこ
　　　　（ﾐ　･∀･）
　　　 　(　O┬O
　　≡ ◎-ヽJ┴◎
985 ： ：01/10/28 01:48 ID:kkFGyTu6
なにが？なにかって。
986 ： 　：01/10/28 01:48 ID:mTERGYX3
>>750
だからよぉ、歩かない2人を歩く6人が追い越す論理には、どう反論してくれるんだよ？

誰か、次スレたてて
面白い議論だから
987 ：750：01/10/28 01:48 ID:7z+6Zm99
>>978
955で答えてるよ。
歩く方がエスカレータより若干速いという実験結果は了解。
計算結果に大きな影響は出ないけどね。
988 ：　：01/10/28 01:48 ID:kFhX4/hj
>>983
さがせどっかにあるだろう。空港内とかにないのか？
989 ：1000：01/10/28 01:48 ID:Zh0NV9Ar
1000
990 ：1000：01/10/28 01:48 ID:xFTekXb2
1000
991 ：1000：01/10/28 01:48 ID:Kiam2BYI
1000
992 ：1000：01/10/28 01:49 ID:nN5tkejz
1000
993 ： ：01/10/28 01:49 ID:kkFGyTu6

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|＿∧　　1000!
|´∀｀）
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994 ：ペチャパイ@無いチチ：01/10/28 01:49 ID:daJXWQL9
>>984と、うんこが言っております。
995 ：10000000：01/10/28 01:49 ID:B+XVRYda
10000000
996 ： ：01/10/28 01:49 ID:6+uixnGq
997 ： ：01/10/28 01:49 ID:kkFGyTu6
1000
998 ：正直：01/10/28 01:49 ID:bVfWKH9w
mTERGYX3 age
999 ：　：01/10/28 01:49 ID:T21US0st
あ
1000 ：1000：01/10/28 01:49 ID:Ze+6ItWW
1000
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。