【狂牛】遂に発症者？脳衰省･恍棲省氏ね！part53

狂牛病について語るスレです。関連リンクは>>2-20を参照。

【必読】ニクコップン」2ch狂牛病情報スレ用データページ
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1003657976

　

ん？

　

1000 名前：nanasisann ：01/10/22 20:48 ID:uEx/+OHL

お疲れさまですー

もお〜っ

＞１
ふーん。。。　　

ｸｯｿ。ゆるさねえぞ脳水晶；。・￥＾＠「

食品の安全性でたった３種類しか回収されていない
医薬品・化粧品では
http://www.pharmasys.gr.jp/kaisyuu/kaisyuu_index.html
のＢＳＥの項目にあるように恐ろしい数が回収されている

食べるより塗るほうが危険ってか？(藁

●環境省、肉骨粉をセメントに混ぜて使う事を了承
http://www.env.go.jp/press/press.php3?serial=2907
http://www.env.go.jp/press/file_view.php3?serial=2868&hou_id=2907

ニ
ク
コ
ッ
プ
ン
ゲ
ッ
ト

>>12
是非とも新築官邸に使用すべし

<<狂牛病関連情報蓄積スレ　その３＞＞
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=1003504283

食品安全性確認用スレ part2
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kankon&key=1002348761

365日の献立（逃CJD編）＠料理板
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cook&key=1000749237

ニクコップンで狂牛病!!!脳衰省氏ね 【映像倉庫】
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=newsplus&key=1003337506

あひゃひゃひゃひゃひゃ。

>>12
おいおい、ニクコップン入りのコンクリート建物に住めというのかよ。
それに、セメント業者の感染が問題になりそう。

>14
そうですね。官邸にも地震対策で近いうちに庁舎の建て替えを
する官庁がいくつかあるそうですので、ぜひ
プリオンセメントを使ってほしいものですね（ｗ

コンクリートくらい良いだろうが…
誰もコンクリート食わんだろ。

外出だったらすいません。

牛乳にprionが入っていたら、
脱脂粉乳とバターのどちらに（も）prionはあるんでしょうか？

今から買い物に行くので返答よろしくお願いします。

>18を訂正します。

官邸以外にも、でした。ｱﾋｬってるのか漏れは既に...

誰もそんなコンクリート使いたくないので
行政が買い取ると　これ調達ね

>>20
牛乳および乳製品には異常プリオンは含まれない。
ご安心を。

>>988（前スレ） ＬＹＧ
それがどういうことになるか　わかってんのか？
どれだけの　危険性を・・
豚鶏には外国からのもまじるだろ　え？
それが転用されるだろ
豚鳥と牛の製造ラインが同じだけでも・・牛にいくだろ

とにかくｺｯﾌﾟﾝになったらなにがまざってるか不明になるし
いままで輸入されたのだって、だれが混ぜるかわからない
種のバリアのこともどれだけもつかわからない

諸外国はその苦い体験からやめとるやろ！
なんでそんな甘いことゆるすのよ
今迄甘かったなんて　全然反省しとらんやないけ！

>>19
そりゃ食うやつはいないだろうが、手に付着したあと経口感染なんて
十分考えられるし、そういう部屋で深呼吸できるかい！

　　　〈Ω〉
　　.Чﾟ　ﾟΡ　　←食べちゃダメな部位
　　 人　∞）

>>24
肉骨粉を全面禁止にしているのは、
イギリスなどごく一部の国である。
アジア諸国やアメリカでは使われている。
豚や鶏に対する再開は問題ないと考える。

　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣// /
　　　　　 ./　　　　ＴＶタックル警報！　　　 .// /
　　　　　/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿// /
　　　　　　　　 .Ａ_Ａ　　.//
　　　　　　　⊂　´ ｀P //
　　　　　　　（＿∀_）Φ
　　　　　　 ./▼　_づ
　　　　　　/◆　 /　　　　　　　　　　 (´´
　ｷｷｯ!.　/.＿　_ﾉ〜* ))　　　　　(´⌒(´
　　�� ∠/≡∪≡≡≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｯ

逝ける･･･

>>11
化粧品の膨大な回収情報見てビクーリしたよ！！
（姉夫婦が元マックスファクター＝今のＰ＆Ｇ）

これって、一般女性はほとんど知らされずにつかってるんじゃあ・・・

テッコンキンクリートならぬ
ニックンコンプリートですかにゃ

>>27
それをやったイギリスは、交差汚染にとって一度目の狂牛病根絶のチャンスを失ったよね。

>>27
レベル3では禁止が妥当だろアホ

>>32
それはイギリスのシステムの欠陥。
我が国は問題ない。

>>33
「レベル３」とは何のことか？

>>34
ほほう、その根拠は？

たぶんこのままニクコップンを禁止していれば、
やすい牛肉の値段を確保するために、
遺伝子組み換え飼料を使わなければならないはめになる。
値段を上げると、抗生物質いっぱいのＵＳ牛肉に負ける。
前門のトラ、後門のオオカミ。

牛肉やめて、食料自給率をあげるのが正解だけど、
文明社会じゃそれも無理だろうしなあ。

>>34
飼料製造会社を立ち入り調査するなどして確認できたのか？
そう言い切る証拠を示して消費者の安心を図るべきじゃあねーか？

>>36
我が国では交差汚染の事実は確認されていない。

>>30
でもしら〜ンぷりの化粧品会社もた〜んとアリそう。

>>20
牛乳に入っているとゆー前提で考えたなら　当然乳製品はヤバイでしょ
自分的にはせめて乳製品くらい安心して食いたい・・
牛乳は豆乳に切り替えたが　バターは食べてる・・ウツ

>>38
飼料製造業者への立ち入り検査や指導は行っている。
そのうえで、交差汚染の事実は確認されていない。

発ガン性がある建築資材アスベスト使用箇所の撤去工事を
見たことがあるかい？その部分とそこに至る通路を
仮設で完全密閉して作業するんだぞ。
何でコップンなんて危険なものをコンクリートなんぞに、
ことさら使うのか訳わからん。
まじで、政府は総狂牛病とちゃうんか。
こんな危険なものは国民の目、手に触れないところにとにかく持ってけ！！

政府は安全宣言を出したけど、牛肉はほんとにもう大丈夫なのかな〜。
牛乳のときはどうだったっけ？「もう大丈夫です…。」
しかしぜんぜん大丈夫ではなかった。

「あの状況で真相を発表すると世間が混乱する。　そっちのほうが怖かった。」
　なんという言い訳。
病人の救済よりも、社会混乱の防止を優先させる。

業者は今回の「安全宣言」で政府のお墨付きをもらった。
けど業者だって今ごろ、なに考えてんのかわからんよ。
彼らだって商売人だからね。
企業利益のためなら賞味期限の切れた牛乳を販売することもあるし、
病原菌の入った血液製剤を売ることもある。
　「このドサクサにまぎれて全部売ってしまえ。
　　えっ？もし病人がでて、責任を追及されたらどうするのかだって？
　　な〜に、いざとなりゃ、『政府の対応が遅かったから
　　こうなったんだ。俺たちに責任はない。俺たちこそ被害者だ。』
　って言っときゃいいんだよ。」
こうしてみんな、責任のたらい回しにあけくれる。

う〜ん…しかしよく考えてみると、販売業の本来の姿は、
政府の干渉を受けないで自由に物を売るっていうことだから、
食の安全を確保するために政府に依存するっていうのは、
なんかおかしい気がする。

それにしてもこの状況は似ている、血液製剤のときと。
報道によると、狂牛病の潜伏期間は長いらしい。
エイズもやはり潜伏期間が長い。
今牛肉を食べてるやつらが発症するのは、おそらく5年後か10年後。
そのとき、日本の食事は一体どうなっているんでしょうかね。

>>41
バターも危ないのかよヲイヲイ

>>39
事実を確認する調査はやってるのか？
事象が確認されるまでに突き進むのか？
だから国の危機管理に疑いの目が向けらるんじゃねーか?
答えになってないな・・・。

別に４１が社会にとって必要とも思えませんね。
東大理�Vでもないのに。見苦しい、ヘルスバカ。

>>41 >>45
牛乳および乳製品は安全である。
誤解を招くような発言は控えていただきたい。

>>44
確かに構図は薬害エイズににているな
じゃあ俺たちゃ新型ヤコブの潜伏期か

>>46
必要な調査は行っている。
万が一にも問題が発生した場合には、
速やかに対策を整え、情報公開する。

>>48
乳製品が安全だという根拠は？
URL希望

>48
絶対に安全ではないぞ
誤解を招くような発言は控えていただきたい

短文しか書けない東大理�Vっているんですか？

>>35
ＥＵの狂牛病の危険度評価のことでしょう。

カテゴリーＩ：危険性は極めて低い
カテゴリーＩＩ：危険性は低いが排除できない
カテゴリーＩＩＩ：未確認だが危険性あり
カテゴリーＩＶ：危険性は高く、確認済み

>>42
鶏用の飼料を牛に与えるとちちのでがよいそうでしゅ。
こんなばあい、どうしゅりゅよ

>>54
EUはどこまで禁止にしてんの

>>52
「絶対に安全」ではない、なのか、絶対に「安全ではない」なのか、はっきりしてくれ。
誤解を招くような発言は控えていただきたい。

>>48
安全と断定するのではなく、危険と認定されていないだろ。
まったく意味が違うよ。
危険性が証明されていないだけで、安全と断定するのは早すぎると思うが。

よーろっぱ滞在経験者が献血禁止されてるそうだけど、
なんで。

>>50
調査の結果はどこに公開されとるんだ？
誤解されと嫌だから言っとくが、おれは鶏、豚はくってる。
しかし、狂牛病を今根絶の方向に向けるために、ニクコップンの飼料、肥料への使用は
交差汚染の可能性をなくすため、完全に禁止すべきと考えている。

お前、火消しか？
時給いくらだ？
機密費から貰ってんのか？
何スレか前に出できた奴はもちっと骨があったぞ。

肉骨粉って　乳牛に食べさせてるんだよね
牛乳の安全性について教えてくれ〜

>>51
http://www.mhlw.go.jp/topics/0103/tp0308-1.html
上記Ｑ４を参照のこと。

fxP4sdNrも、なんでもない人みたいね。
50行ぐらい書いてきたら相手にしてやるわ。

>>59
狂牛病(異常プリオン)の感染が疑わしいためです。
まぁ、日本国内もあまり変わらなくなっちゃったけど、

>>27
給食は安全国と認定うけてからにしろ！
新型では発症時期から潜伏期間をひくと
感染時期は
子供に多いということになるが
子供は注意なくたべたいものをたべるためと、
乳歯のはえかわり時期に
プリオンが小さな傷からはいると血流にのり脳にいきやすいと
考えられている・・
プリオンの畜積という点からも子供であるほど危険

要はなにしようが　国がむいてるのは国民ではなく
狂牛病でもなく　天下りした人がトップについてる業者なんよ。

狂牛病の撲滅だけに目をむけてくれたら
安心するけど、あなたのようないいかたで人に買え買えといわれても
説得力ない

>>61
だから、危険だと証明されていないから安全なんだとさ。

>>59
血液から感染する可能性があるからです。
でも献乳は禁止されてないので、乳製品は安全です。

>>61
現在、乳牛には肉骨粉は与えていない。
何度も書くが、牛乳は安全である。

>>62
やっぱり、現在のところ危険と認定されていないだけジャン。
安全と断定するには、早すぎるぞ！

>>62
厚生省の役人か？

>>64
狂牛病に感染したとしても、肉は大丈夫って言ってるんだけど。
肉には1滴の血液も無いわけ。
やってる事が矛盾してると思うんだけど。

交差汚染を心配する君の意見は尊重するが、
全面禁止する必要性はないと考える。
問題があれば調査結果は公表する。

http://www.mhlw.go.jp/houdou/0110/h1018-6.html

大本営発表が更新されています。

まさか工作員なんてホントにいるの？

>>68
うそをかいちゃいかんよ
それこそ風評被害が出ちゃうよ

なんにもたべられないねーー神経質になりそうだよ
だけどこれってやっぱり潜伏期間あるんだよね？
私は気にせずなんでも食べてるけど。

>>65
他国からいちいち安全国と認定されるのを
待っていたのでは、我が国の独立性が損なわれる。

プリオンは牛乳には移行しないのか。狂牛病の牛でそれが確認されてるなら
安全といえるが。情報ある人はあげてくれよ。

ＥＵ等の対応でも不充分らしい
厚生労働省によると↓とのこと

「牛海綿状脳症（ＢＳＥ）に関する厚生労働省の対応状況について」
http://www.mhlw.go.jp/topics/0103/tp0308-1.html
>なお、一般の方が個人使用目的で輸入する場合の手続きについては、変更された
>部分はありませんが、自分の健康は自分で守るという観点から、ウシ等に由来する
>成分を含む可能性のある医薬品等を輸入する場合には、ご自身でその内容を十分
>確認してください。可能であれば、品質及び安全性が確認されるまでの間は輸入を
>お控えいただくことが適切と考えます。

>>68
現在、乳牛には肉骨粉は与えていない。
何度も書くが、牛乳は安全である。

現在だけだろ
今迄さんざんやってただろ

>>71
ベニスの商人みたい(^^;)

>>71
確か、ある期間イギリスに滞在した人の血液は、安全性に疑問があるから、
献血しない方がいいという話があったなあ。
ということは、血液もある程度危険性があるのか？？

>>20
牛乳自体の話はおいといて、（あると仮定して）
この質問に答えられる人いません？

>>68
国内発生、第１号の狂牛病は、乳牛です。
ニクコップン管理が、できなくて発生したのでは
無いかと疑われています。
ニクコップンの使用の禁止は、９月になってからです。
乳牛は、数年間、乳を出し続けるので、
いまの乳牛が安全だと断言はできません。
当然のことだけど。

>>82
プリオン蛋白が血中に出るなら、検出できるかもしれん。

>>75
嘘ではない。
牛に肉骨粉を与えた者は法的に罰せられる。

>>68
ニクコップンを与えると乳の出が良くなると
ＴＶで馬鹿酪農家がしゃべりまくっていただろうが。

乳牛は危険。でも牛乳はどうなの。

>>72
>問題があれば調査結果は公表する。

だから現時点で使用禁止すれば、問題が発生しても消費者の混乱を抑えられるだろー。
やらなかったら、問題があったときさらに混乱が広がり、生産者が更なる被害を受けるぞ。
ネガティヴな結果予想を重視して対策をたてるのが危機管理だろー。

やっぱり、生産者と消費者の被害を拡大させてるのは、お前らのどーしようもない
危機意識の低さだな。
そんなことじゃ、未来永劫、生産者の利益も消費者の信頼得られんぞ。

>>83
現在のところ、危険であると認定されていません。
ほぼ、安全であると考えて良いのでは？
＾＾＾＾＾ あとは、個人の判断だよ。

>>86
いつの話をしてるのですか？？？

>>82
だんだん、献血問題になっていくとおもわれ。
http://www.bpro.or.jp/contents/japanese/pages/o_news/2001/0110_12_aabb_uk_vcjd.html

>>72
そのえらそーないいかたやめろまず。
>>65
島国なのに　ヨーロッパでさんざん例見てるくせに
狂牛病をとめられなかったくせに
独立性もなにもないわな
　狂牛病にかんして最低のスキルしか
もってない国のくせにえらそうな口たたくのは
根絶してからにせーよ
学者もさんざんゆーとるで　批評してもらわないとだめだって

v-CJDでは扁桃と虫垂でPrPScが検出されており、
これらがリンパ組織であることから、白血球を介した輸血による
感染の理論的危険性が問題になっている。
BSEおよびスクレイピー・フリーの国であるニュージーランドから
輸入した２１頭のヒツジにまずBSEウシの脳５グラムを食べさせ、
経日的に採血し、その血液を健康なヒツジに輸血したものである。
このうち３１８日目の血液を輸血されたヒツジが６１０日後に発症し、
その脳乳剤のウエスタン・ブロットでの糖鎖パターンは
BSEと同じであった

v-CJDでは、その発病の８ヶ月前にたまたま
虫垂摘出手術を受けた患者の虫垂にPrPScが検出されたことが
きっかけで、潜伏期中の患者の血液の安全性が問題になってきた）。
虫垂はリンパ組織であるため、白血球にプリオンが付着して血液汚染を
引き起こす理論的危険性が問題になったのである。
-----------------------------------------------------
肉はプリオン濃度が低いから安全か？それとも「絶対に安全か？」

>>86
いつからそうなったの？
そーすをしめして

>>87
そのような事実は確認されていない。
万が一にもそのような酪農家が存在した場合には、
法的な措置を検討する。

>>86
30万程度でね（ｗ

>>86
多数の国民の命を危険にさらして、罰金３０万円だったっけ。
売りさばいて、罰金払った方がお釣りがくるんじゃ。

ずばり！狂牛病は人に感染しません。
ＤＱＮ！感染者はごくまれな例外です。

>>90
「ほぼ」安全は同意。
ところが消費者ってのは面白いもんで、科学的なデータの他に、
「漠然とした怖さ」というのも判断材料になっちゃう。
で、よくわからない無農薬野菜なんかに走る。そんなもん。

肉は食べても良いが、当然その中に含まれる血液はダメと言うことだな。

>>89
現時点で肉骨粉を完全禁止にすれば、
豚・鶏の生産システムがダメージを受ける。
不確実な危険性を云々するより、
現実の生産システムを維持することが
重要である。

>>96
だから、今まで散々やってきて、来月はじめから法的規制をつけてたら
もう、狂牛病になっちゃってるってことだろ。
乳牛の寿命は長いから、ず〜っと狂牛病キャリアの乳牛の乳を飲むことに
なるだろ。
過去にさかのぼって法的規制をかけるのはおかしいしね。

>>91
９月２５日付で各自治体へ通知した。

>>87
だから調査したって無駄って言っているようなものだよ
調査したから「シロ」っていえるのですか？

そんな事言ってるから消費者は不安になるんだよ

ID:fxP4sdNrは脳衰省の下っ端か

>>96
このスレはおさらい塾じゃないんだから
あんたがいると話できない
わるいけど茶化すのやめろ
ディベートが役所的なだけで、なんにも知らないでしょ？
一般人と同じ程度　だから
そのような証拠はない　ばっかり
みんな相手にせず放置。時間の無駄無駄・・ってわたしがいちばん
相手しとったか・・・

>>95
ソース　http://www.maff.go.jp/work/press010926-02.pdf

>>101
その通りですね。

>>102
だから業界寄りだと言うんだよ

ttp://grains-talk.com/member/mbms_m.htm

肉骨粉は脱脂されているので、乳脂肪には無関係です。
「乳脂肪３．５％〜」を発言した飼料業者もアホだし、信じるのもアホ。

おやもう新スレですか。
>>fxP4sdNr板についてきたね^^;
今度は完了すか。

>>105
調査結果を信頼しないなら、何のための調査か分からない。
そういった単純な懐疑論は止めていただきたい。

血の滴る牛フィレステーキを口一杯ほおばりたいよー。
言ってみただけね。

>>108
まあ、いいんじゃない
お役所的なヒトの言うことを聞けば聞くほど
皆の危険性の認識が上がっているでしょ

>>106
国内の豚・鶏の生産システムがダメージを受ければ、
結局、消費者が被害を被ることになる。
それを防止するために行政が努力しているのである。

業界代表がいないと議論にならないもんな

フジで牛丼食ってます。

>>119
はやいね

>>112が良いことを言った。

>>117
もしかして業界代表のふりした煽りかい。

fxP4sdNrよ。
お前じゃ話にならん、すっこんでろ！
『現実の生産システムを維持することが重要である。』だあ。
狂牛病根絶を優先すべきだろ、鶏、豚の生産システムは別の飼料使え。

放置プレイだな。
まったく脳みそ固まってぞ。

そっか、肉は良いと言ってるけど、血の事はなんとも言ってなかった。
あぶねー、やっぱり、食わなくて良かった。

>fxP4sdNr
ふざけるな。じゃあ俺が狂牛病になったら責任とってくれるんだな。
逆風説の流布だ。
その前に東大理�Vくらい出てるんだろうな。木っ端役人。

９３の人も言ってましたけど　９６の人って本当に他人を見下した
ような言い方をする人ですね！　間違いなく典型的な役人ですね！

あなたがどんなにいばっても誰も脳衰省の言ってることは信じて
いませんよ！　今後焼き肉屋がどうなるかで証明されるでしょう！

>嘘ではない。
>牛に肉骨粉を与えた者は法的に罰せられる。

素朴な疑問なんだけどね。その「牛に肉骨粉を
与えた者」はどうやって探すの？肉骨粉のルート
の監視でもしてるんですか？それとも密告期待？
まさか、狂牛病検査に引っかかった後にですか？

千葉１号の感染ルートも分からないのにね。

脳衰省と畜産の代表がんばれyo

>>112
しかしね、そう考えるでしょ
これやったほうが　栄養ある乳でるんちゃうかって。
そう考えて肉骨粉やってる業者がいるということは
生産乳脂肪率に関係無く狂牛病にかかってる乳牛がいることもまた否定できないわけで

いまの日本人って、だれでもなんらかの病気を必ず持って
るんじゃないでしょうか？

日本は世界で唯一の被爆国、放射能はヒトの遺伝子を異常にする、
親の遺伝子は子供に遺伝する…。

どないなモンでしょう。

肉業界は１度全滅させないとだめだな。まったく反省していない。

>>125
木っ端役人は理三は無理。まともな離散ならキャリアになってる。

>>1-1000
日本：
狂牛病の疑いのある牛肉を食べて氏ぬ確率＞狂牛病を警戒して牛肉を食べなかったが故に餓死する確率。

北朝鮮、アフガン、その他の発展途上国：
狂牛病の疑いのある牛肉を食べて氏ぬ確率＜＜＜＜＜＜＜＜狂牛病を警戒して牛肉を食べなかったが故に餓死する確率。

国民は肉の値段が一時上がったからといって怒りはしないよ
安全なものを食べたいんだよ
君の言ってる現状維持を続ければ国民は輸入肉しか食べなくなるぞ
酪農家を潰したいのか？

>>130
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　電波を感知しました｡　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　／　／
　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　 ＿　　　　　　　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　 /||__|∧　　　 ／
　　。.|.（Ｏ´∀｀）　／
　　|≡（ ))　　))つ
　　｀ー｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）

>>131
放置していても全滅と思われ

>>109
よく読みました。
文面から、牛や鳥から作った動物性飼料（反すう動物以外）は
規制対象外ということですね？
ちょっぴり不安が残りますが、、

>>127
生産者に対しては、随時立ち入り検査を
行っている。

>>131
ザケンナクソがキ

牛の品種による感受性の明らかな差は認められないが
BSEの発生数は肉牛より乳牛に多く見られた．
英国での発生の割合は59.3%が乳牛で15.3%が肉牛であった．
この理由は乳牛により多くの肉骨粉が配合飼料として
使用されていたためと考えられる．
またBSEの発生する時期は季節や繁殖期とは関係ない．

>>132
何の病気のキャリアだよ

肉は反省しる

一度目を通して置いてください
http://wwwsoc.nacsis.ac.jp/jsvs/prion.html

>129
それ考えるなら、子牛育成用の脱脂粉乳を怪しめ。
作ってるメーカ少ないと思うぞ。
櫻井女史がどっかで書いてたらしいし。
「子牛用脱脂粉乳に肉骨粉」て。（過去ログにあったと思う。）

ただ、あの飼料業者ってバカ丸出しだなーって俺は思ったんだよ。

>牛に肉骨粉を与えた者は法的に罰せられる。

素朴な疑問です。

「牛に肉骨粉を与えた者」はどのように調べたら
分かるのですか？

農水省は肉骨粉のルートを完璧に把握してるの
ですか？

密告でも期待してるのですか？

>>136
やつら、学校給食を狙ってるんだ。日本の未来を汚染しようとしてるんだ。

>>140
問題はそこです。別に乳牛がBSEになってもそれ食わなければいい。もしプリオンが
牛乳内に入るなら大問題です。

>>130
韓国のおかた？

>>145
それ以前に、同じラインで製造するから混入するぞなもし。

>>141
狂人病

>>130
歯医者で被爆しましたが何か？

>>141
あいつは、思考が停止してる。
何言っても無駄、オウムと同じ。
放置決定。

>>96
理�Vじゃなかったようだね。。。

>>130
否定しないよ。だが、足下ふらふらして脳がパーの病気なんて
だれでもいやでしょうが。

>>153
離散なら2chには来ないんじゃない

>>133
最終的にはそういう事に。
狂牛リスク０にはならない。
とてもとても・・・
そして日本では牛肉食わなきゃ今日餓死する訳じゃない。

相変わらず同じ内容の繰り返し。みんな飽きずに書きこむなー。
新鮮さが売りの２ちゃんねるにはふさわしく無いスレだね。

異常プリオンなんかで死にはしないっての。バカかお前ら
逆にちょっとくらいばい菌食わした方が抵抗力とかつくだろうが。
おれは給食に牛肉を使うよう日々運動をおこしているからよろしく。

学歴板じゃないぞ、離散離散というな、どーせ俺には入れないよ。

>>158
がんばれYo

>>157
入口も出口も全部当局に押さえられちゃったからね。
今後に期待するのは内部告発だけか。

君プリオンって何かワカッテル？

１５４＞＞足下ふらふらして脳がパーの病気なんて
　　　　　だれでもいやでしょうが。

　　　　…ええ、いやです。

>>156
牛肉だけならまだしも乳製品・牛エキス・ゼラチンまで駄目となると
おいしいものほとんど食べられないし薬も飲めないんだけど・・・

>>138

>生産者に対しては、随時立ち入り検査を
>行っている。

何を検査してるんですか？飼料を手にとって、
肉骨粉が入っているかどうか分かる検査員でも
いるんですか？

それとも、書類検査ですか？

うう、２重書き込みしてしまった。
145は無視ね。

業界代表に書き込んでもらわんと盛り上がらない

エイズの初期段階とそっくりなんだな。

>>158
場か丸出し。　

>>150は頑張って脳に異常ﾌﾟﾘｵﾝ蓄積させて氏んでください。

乳製品からプリオンを検出する鋭敏な方法は有るんだろうか

（2）販売名：マシェリ　ミルキーキュア＊１
　対象ロット：45ロット　　LWAA、LYAB、LYAC、NWCA、NWCB、NWCD、NWDA、NWEA、NWFA、NWGA、NWHA、
　　NWIA、NWJA、NWKA、NWLA、NWMA、NWNA、NWOA、NWPA、NWQA、NWRA、NWRB、NWSA、NWTA、NWUA、NWUB、
　　NYAA、NYBA、PWAA、PWBA、PWCA、PWDA、PWEA、RWAA、RWBA、RWCA、RWDA、RWDB、RYAA、RYBA、RYBB、
　　RYCA、RYDA、RYDB、XYAA
　数量：310,506個
　出荷時期：平成 11年9月13日から平成 13年3月1日

3.製造業者等名称

　会社の名称：大阪資生堂株式会社
　本社所在地：大阪市東淀川区小松２−１７−４５
　製造所の名称：大阪資生堂株式会社 舞鶴工場
　製造所の所在地：京都府舞鶴市字倉谷小字大縄１３５０−２

4.回収理由

　平成１３年１０月２日付医薬発第１０６９号医薬局長通知に基づき予防的な措置として回収
　　＊１：　当該製品にはドイツ産のウシのうなじ靭帯を原料とした加水分解エラスチンが使用されております。
　　＊２：　当該製品にはドイツ産のウシの脾臓から抽出したウシ脾臓エキスが使用されております。
　　＊３：　当該製品にはドイツ産のウシの胎盤から抽出したプラセンタエキスが使用されております。

>>138
屠畜場への立ち入り検査はどうなのよ？
ちゃんと指導どおり器具や肉を洗浄しているか、
随時チェックしてもらわないと安心できないな。

【狂牛】遂に発症者？脳衰省･恍棲省氏ね！part52
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1003657976

947 名前：　　　 投稿日：01/10/22 20:29 ID:7orXALYG
>>942
それは社会主義者の宣伝用ＨＰであり、
その内容をにわかに肯定するわけにはいかない。

　↑

599 名前： 投稿日：01/10/12 18:56 ID:5qqDblMI
異常型プリオンは350度で焼却しても感染力は落ちるものの感染力はあり、研究者の人が家の庭に3年間埋めて置いてもまだ残っていたそうです。

専門的な話をすればタンパクは二つの形があって、プリオンは通常型は螺旋状ですが、異常型プリオンが平面型という凝集した形になるようです。この平面型がとても安定なため熱、酸に強いようです。

>>124
ほんと、血液由来のvCJDなんて、問題にされているんだから。
医療現場なんてのも、騒ぎが広がれば、看護婦さん、パニックになるかも。
http://www.bpro.or.jp/contents/japanese/pages/o_news/2001/0110_05_aabb_cjd.html

>>165
あいつは、思考が停止してる。
何言っても無駄、オウムと同じ。
放置決定。

>>164
これは私の推測ですが、牛肉自身より牛エキス（肉エキス)のほうが
危険性が高いと思われます。
つまり、焼肉よりカップラーメンやレトルトカレーのほうがヤバイということ。
まぁ、焼肉のタレは成分を確認したほうがよさそうですが。

(11)一般名：薬用化粧品（化粧水）
販売名：メナード　薬用　ビューネ
包装容量：160ｍL及び75mL入　ガラス容器
承認番号：20700DZZ01527000

(12)一般名：薬用化粧品（乳液）
販売名：メナード　薬用ビューネ　オイルフリーミルク
包装容量：100ｍL入　ガラス容器
承認番号：20700DZZ01395000

(13)一般名：薬用化粧品（化粧水）
販売名：メナード　薬用ビューネ　マイルドエッセンス
包装容量：100ｍL入　ガラス容器
承認番号：20700DZZ01526000
4.回収理由

平成13年10月2日付医薬発第1069号医薬局長通知に基づき予防的な措置として回収します。
当該製品には日本産のウシの胎盤から抽出したプラセンタエキスが使用されています。

5.危惧される具体的な健康被害

今回は予防的な措置であり、健康被害の生じるおそれはないものと考えられます。

肉骨粉は今後、セメント化されて、
マンションやビルになります。
「1400度でプリオンは分解される」は古い研究結果？

10/9)肉骨粉、セメント原料に再利用・環境相が表明
『狂牛病の感染源とされる肉骨粉について、
　川口順子環境相は9日の閣議後の記者会見で、
　セメントの原料として再利用する方針を明らかにした。
　肉骨粉はセ氏約1400度の高温で焼き、
　残ったカルシウム分を再生セメントの原料とする。
　高温で処理するため、狂牛病の病原体といわれる
　プリオンは完全に分解されるという。』

しかし、英国では、
「プリオンは1500度での焼却後の灰でも、感染性あり」とし、
1200度で焼却したあと、厳重に管理しているのです。

■要旨「プリオン処理1500度でも狂牛病感染性あり」と英環境省
http://sparc.airtime.co.uk/bse/news9.htm
http://www.wadi.org.uk/article_15.htm
http://www.wooster.edu/biology/Ciliates/disease/Student%20Web%20pages/Hershoff,%20K.%20/Pages/hershoff_page6.html
■要旨「英政府は、1100度で処理した感染牛の灰に感染性ありとしている」
http://www.4burialinsurance.com/madcowdisease.html
http://www.madcowboy.com/mad_world.htm
http://www.mercola.com/2001/mar/14/mad_cow_disease2.htm
http://www.drday.com/madcow.htm
http://www.lifespirit.org/priondrbev.html
http://www.satyamag.com/jan01/lyman.html
■要旨「肉骨粉は1200度で焼却された後、灰は厳重に管理されている」
http://technology.open.ac.uk/eeru/natta/rol30.html

737 名前：1500度でもプリオン平気（１） 投稿日：01/10/21 15:04 ID:e/0ZLNL4
■1500度でも生き残るプリオン、焼却場周囲の空気や埋立地も汚染
http://www.wooster.edu/biology/Ciliates/disease/Student%20Web%20pages/Hershoff,%20K.%20/Pages/hershoff_page6.html

The methods of disposal of over a million cattle carcasses causes
health risks to humans as well.
Most corpses have been incinerated,
but since BSE prions can survive temperatures of 1500 degrees centigrade,
there exists the possibility of these prions being dispersed in to the air
around the incinerators.
Burying the infected cattle in landfills runs the risk of polluting
the land and ground water as well.

100万頭以上もの牛の死体の廃棄方法は、ヒトの健康への危険もまた引き起こしている。
ほとんどの死体は焼却されたが、狂牛病のプリオンは1500度の温度でも生き残れるため、
これらのプリオンが、焼却場の周囲の空気中に四方に散らされるという可能性が残っている。
感染した牛のを埋立地に埋めることは、土地と地下水もまた汚染する危険性をもっている。

745 名前：1500度でもプリオン平気（２） 投稿日：01/10/21 15:06 ID:e/0ZLNL4
■1500度でもプリオン平気！

http://sparc.airtime.co.uk/bse/news9.htm

オブザーバー97年4月27日
「狂牛病の断片は1500度での焼却後にも残る」
この事実は、肉骨粉を焼却しその跡になんらかのたんぱく質を見つけようとする、
電力会社とエネルギー省で実施された研究に関して、
最終的に環境省から出された情報である。（中略）
このことによって、人々は自分たちの家の近くに焼却場を望まないことに関して
より攻撃的な立場をとることになったようである。

Observer 27.4.97 BSE fragments remain after incineration at 1500 degrees centigrade
This was the information given eventually out by the Environmental Agency
concerning the research carried out by Powergen and National Power
in which they incinerated the meat and bone meal and then looked to see
if there was any protein left afterwards.
Apparently there was little information was given out about
the nature of the proteins left intact so it clearly was not taken directly
from the report (where the fragments are described).
This is likely to give a more aggressive position to the people
not wanting incinerators near to their home

>>164
乳製品をとらないでいると、トリプトファンが採れなくて
鬱になりやすいという話も...
鬱死。

752 名前：1500度でもプリオン平気（３） 投稿日：01/10/21 15:09 ID:e/0ZLNL4
■1500度でもプリオン大丈夫、焼却無効
http://www.wadi.org.uk/article_15.htm

分子生物学者リチャードレイシー教授
1998年3月18日ガーディアン紙

「料理では感染力のある要因を破壊できないし、
焼却で感染力を明らかに破壊できると信じてる者は、
大変、愚かである。」
焼却施設は850度から1000度で焼くが、しかしながら、
電力会社で行った試験では、1500度という温度でさえ
危険のあるすべてを焼き尽くせないことを示している。

PROFESSOR RICHARD LACEY, microbiologist.
The Guardian March 18th, 1998.

"Cooking doesn’t destroy infective agents,
and anyone who believes incineration will
definitely destroy the infectivity is very silly."
Incinerators burn at 850-1,000 centigrade,
yet trials at power stations show that
even temperatures of 1,500 centigrade
do not consume everything dangerous.

既出かもしれんが、
タンパク質は、アミノ酸に分解されてから、腸管から吸収されるはずだけど、
プリオンはそのまま、吸収されるのかな？

1.一般名及び販売名

一般名：基礎化粧品
販売名：花王ソフィーナ　ベリーベリーＵＶカットミルク
商品名：ソフィーナ　ベリーベリー　ＵＶカットミルク

2.対象ロット、数量及び出荷時期

ロット番号　：0480〜3290、0101
出荷量（本）：560,250
出荷時期　　：2000年2月19日〜2001年1月11日
4.回収理由

　平成１３年１０月２日付医薬発第１０６９号医薬局長通知に基づき予防的な措置として回収します。当該製品には日本産のウシの胎盤から抽出したプラセンタエ
キス(2)が使用されております。

>>174
vCJDは人から人にうつるのかな、だとしたら怖い。
かなり高濃度のプリオン血でないとうつりそうもないが。

>>183
タンパク質のままわずかには吸収されるのよ。

1.一般名及び販売名

一般名：薬用化粧品（クリーム、乳液、ハンドクリーム、化粧用油）
（１） 販売名：カネボウブランシール　ホワイトニングナイトコンディショナーｃ
（２） 販売名：フェアクレア　ホワイトニングマッサージクリーム
（３） 販売名：フェアクレア　ホワイトニングミルク（Ｌ）
（４） 販売名：フェアクレア　ホワイトニングミルク（Ｍ）
（５） 販売名：肌美精　ミルキィエッセンスＮ
（６） 販売名：肌美精　クリアホワイトＵＶエッセンスａ
（７） 販売名：肌美精　ＵＶリンクルエッセンス

4.回収理由

平成1３年１０月２日付医薬発第１０６９号医薬局長通知に基づき予防的な措置として回収します。当該製品にはアメリカ産のウシの胎盤から抽出したプラセンタ
エキスが使用されております。
http://www.pharmasys.gr.jp/kaisyuu/kaisyuu_index.html
みんな、自分でたしかめよう。

　　┘└　　脳衰省も更正省もゆるせん！
　　┐┌　　ちゃんと対処しろやﾎﾞｹ！

　　 ↑(血管です)

だいたいそんなに怖い怖いっていうんだったらその部分だけ
取り除けばいいだろうがよ馬鹿ども。もういいから今日からコッペパンでも食ってろ。

>>158
小学生

武部＆坂口両メンバーへの寄せ書き
http://www.yosegaki.com/mem_login.phtml?frame_cd=6006792

あなたの一票も連動スタート
http://allabout.co.jp/career/npongo/poll/poll-current.htm?CHANNEL
=career&GUIDE=npongo&SITENAME=npongo&URL=http://allabout.co.jp/
career/npongo/mbody.htm

元URLはこちら
http://allabout.co.jp/career/npongo/closeup/CU20011018A/index2.htm

医薬品メーカーや化粧品メーカーは、まだましだと思うが。

食品メーカーは、正直に公開せーーーや！

一般名：メークアップ化粧品
（1）販売名：クレ・ド・ポー　タンナチュレール　（ブラン）
（2）販売名：クレ・ド・ポー　タンナチュレール　（ブロンズ）
（3）販売名：クレ・ド・ポー　タンナチュレールフリュイドＮ　（ＯＣ００）
（4）販売名：クレ・ド・ポー　タンナチュレールフリュイドＮ　（ＯＣ１０）
（5）販売名：クレ・ド・ポー　タンナチュレールフリュイドＮ　（ＯＣ２０）
（6）販売名：クレ・ド・ポー　タンナチュレールフリュイドＮ　（ＯＣ３０）
（7）販売名：クレ・ド・ポー　タンナチュレールフリュイドＮ　（ＰＫ１０）
（8）販売名：クレ・ド・ポー　タンナチュレールフリュイドＮ　（ＰＯ１０）
（9）販売名：ユーヴィーホワイト　ファンデーション　Ｎ　（ＡＭ１０）
（10）販売名：ユーヴィーホワイト　ファンデーション　Ｎ　（ＡＭ２０）
（11）販売名：ユーヴィーホワイト　ファンデーション　Ｎ　（ＯＣ１０）
（12）販売名：ユーヴィーホワイト　ファンデーション　Ｎ　（ＯＣ２０）
（13）販売名：ユーヴィーホワイト　ファンデーション　Ｎ　（ＯＣ３０）
（14）販売名：ユーヴィーホワイト　ファンデーション　Ｎ　（ＰＫ１０）
4.回収理由

　平成１３年１０月２日付医薬発第１０６９号医薬局長通知に基づき予防的な措置として回収
　当該製品にはウシの胎盤から抽出したプラセンタエキスが使用されております。

5.危惧される具体的な健康被害

　今回の措置は予防的措置であり、また、回収品は外皮用なので、健康被害はないものと考えます。
　現在までに、健康被害の報告はありません。 →むかつく。潜伏期間何年だと思ってるんだ？この企業許せん。
http://www.pharmasys.gr.jp/kaisyuu/kaisyuu2001_B-191.html

>>183
>タンパク質は、アミノ酸に分解されてから、腸管から吸収されるはずだけど、
>プリオンはそのまま、吸収されるのかな？

摂食したタンパク質のアレルギーが存在しますから、タンパク質の
ままでも吸収されるのでしょう。

ソバアレルギーだとかね。既出だけどね。

7orXALYG
fxP4sdNr
上記２名のIP探索終了
なお当該者の氏名等は追って必ず連絡するので御了知願う（藁

新型ヤコブ病は、感染力が疑われていますよね。
たとえば、潜伏期間の女性が妊娠した場合、母子感染などはあるので
しょうか？
理屈では非常に危険そうなのですが、、

Nすてみれ！

どいつもこいつもビビりやがって大げさなんだよ。
何をどこまで理解してビビってんだよ。
今の時代、他にも危険は山ほどあんだよ。
だいたい今まで食って体内に入った分はどうすんだよ。
ここぞとばかりに普段食ってる牛肉避けてんじゃねえよ、ボケが。
牛肉だよ、牛肉。
俺？今からまじで牛丼食いに行くけど何か？

IDがBIOだ。ゴミでした。スマソ。

プリオンが皮膚から入ったという報告は見たことないけど
だれかありますか

ニクコップンの現場＞Ｎすて

独身リーマンにレトルト食品危険情報を！

>>174
このURLの対策ぶりからみれば、人から人に献血を介して感染するという前提での対策だね。
http://www.bpro.or.jp/contents/japanese/pages/o_news/2001/0110_05_aabb_cjd.html

　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣// /
　　　　　 ./　　　　　 Ｎステ警報！　　　　　 // /
　　　　　/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿// /
　　　　　　　　 .Ａ_Ａ　　.//
　　　　　　　⊂　´ ｀P //
　　　　　　　（＿∀_）Φ
　　　　　　 ./▼　_づ
　　　　　　/◆　 /　　　　　　　　　　 (´´
　ｷｷｯ!.　/.＿　_ﾉ〜* ))　　　　　(´⌒(´
　　�� ∠/≡∪≡≡≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｯ

家の棚にあったカレーにフォンドヴォーが入ってるが大丈夫かな。
まだ使ってないのでもっていないが。今年の春のものだからリスクは低い、わけないか

鶏以外のニクコップンは作ってない工場もあるんだね。

鳥も共食いなのね（怖

>>203
さすがに輸血は直接脳にはいるから、プリオン少なくても危険でしょう。

お、なんかチョン顔。
いまさら、「肉骨粉」を知っただと？？？　おいおい・・・

あーもう、やってらんない。資生堂のリバイタルシリーズ、エリクシール、クレドボー、
イーオナー♪でおなじみのイオナシリーズ、資生堂のホアイティア、モイストシリーズの
薬用ハンドクリーム、ポーラデイリーコスモシリーズ、
花王ソフィーナシリーズの一部、バイタルリッチ、グレイスソフィーナ、ソフィーナエモリエル、
マックスファクターシリーズの一部、
ライフセラ　フェイスマスクａ（久光製薬）、あーあたしこれつかってた！
ニベアシリーズの一部、
http://www.pharmasys.gr.jp/kaisyuu/kaisyuu_index.html

この目を覆いたくなるような惨状。。。

なぜ、これが大問題にならないんだろ。。

>205
そうなんだよ。
俺も家にカレー、ハヤシがいっぱい。
ヤバイかな？

>>198
はよ、逝け。

世界最強のレイプ画像
http://www.inter-city.net/best/deai/ranklink.cgi?action=rank&id=kgy999


http://www.candyroom.net/wsr-rank/in.cgi?id=kgy999

http://www.coolranking.net/deai/topsites.cgi?kgy999

http://with2.net/access/link.cgi?1189

、m

>>210
医薬品は年中回収してるよ。別に狂牛なくても

タスマニアビーフ、ワラタ。

>>208
え？　血液脳関門をどうやって通るわけ？

おお、オーストラリアのタスマニアから「うちは、２０年前から肉骨粉は使用してない。これぞ安心」とはっきり言われとる。

にくぽっぷんてなによ。２ｃｈねらーのことか？

牛の骨髄が使えないと加工食品は大変なものがありそうですね。
安全な国のものだけとしても。

＞216
いつもあのＣＭの入り方あざといなぁ、と思う。
でも今日は生唾でちゃったよ。

イオンは、ライバルを潰しにかかったな。
やれ、やってくれ。

>>217
BBBはタンパク質を100%ブロックするわけではないよ。
薬でも何でもごくわずかは移行する。

牛のことは詳しくないけど、牧草だけで育つのかい。

前スレ
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003657976/637-639
これ金子先生のお返事のようですが
どこかにソースがあるのですか？
まさかだれかが私信をご開帳したって
わけないよね？？？

狂牛病はオーストラリアの陰謀です

>>222
まだ一般的には関心が薄いが、献血を介したvCJDの感染については、もっと問題にされていいね。

木っ端役人のfxP4sdNrはもうこないのかな。
なにげに>>102みたいなすごいこといってるんだけど。
本物だとしたら本音が聞けたという点ではよかったが。

>>225
そんな陰謀にマンマと引っかかる国がアフォだ。

>>222
なんと、そうですか。
そういえば、様々な条件により血液脳関門が機能しない場合が出てくる、というのは「脳内ヘルペス」の件があったな。
しかし、今回のオーストラリア／ニュージーランドの陰謀は効きまくるかも。

fxP4sdNr　は以下の質問に答えていない。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>生産者に対しては、随時立ち入り検査を
>行っている。

何を検査してるんですか？飼料を手にとって、
肉骨粉が入っているかどうか分かる検査員でも
いるんですか？

それとも、書類検査ですか？
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
教えてくれよ。頼むよ。寝たの？

　

狂牛病：
調査の羊の脳サンプルに牛の脳が混入　研究が無駄に（毎日新聞）
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200110/20/20011021k0000m030090000c.html
【ロンドン岸本卓也】英政府の研究機関が４年前から狂牛病の羊への感染の有無を確かめるため
に約３０００頭の羊の脳のサンプルを調査していたが、牛の脳のサンプルが混入していたために
研究が無駄に終わったことが２０日明らかになった。野党側は「国民に狂牛病の不安を募らせる
大失態だ」として担当大臣の更迭を求め、ブレア政権を揺るがす政治問題に発展した。
狂牛病は羊のスクレイピーという海綿状脳症が伝染したという説があるが、確認されていない。
このため、英政府は１９９７年から羊の脳を集めて研究を始めた。先月、政府の研究機関は「２
８６７頭の羊の脳を調査した結果、狂牛病が羊に伝染する可能性がある」という報告を行った。
政府は「調査結果が確認されれば国内の羊を大量廃棄する」と発表した。
ところが、羊の脳のサンプルに牛の脳のサンプルが混入していたことが発覚し、政府は２０日、
「調査は信用できない」と一転して羊と狂牛病との関連を否定。研究機関は「牛と羊の脳のサ
ンプルは見分けがつきにくいが、大きなミスだった」と国民にわびた。
しかし、農業団体が「羊肉の販売低下で悩んでいる農家の心情を踏みにじった」と激怒するなど
政府の食品行政への不信が一気に国民に広がった。調査費用は約２２万ポンド（約４０００万円）
だが、野党保守党は「国税の無駄遣いでは済まない失敗だ」と政府を追及している。
-------------------
大臣更迭かよ。相変わらずシビアな国だな。
坂口メンバー＆武部メンバーよ、日本国の大臣で良かったな。しかし、それも長くは続かないか
らな。

狂牛病、簡易検査ゆえの悩み
「陽性」実は「陰性」相次ぐ・手順誤り反応（日本経済新聞）
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt15/20011021eimi141121.html
狂牛病対策で18日から実施しているすべての食用牛に対する検査に対し、消費者からは「検査で一
度感染（陽性）の疑いが出た牛は、本当に安全なのか」という疑問の声が上がっている。簡易検査
でいったん「陽性」が出た後、再度同じ検査方法で「陰性（非感染）」という結果が相次いでいる
ためだ。簡易検査とはいえポイントとなる温度管理などがまだ徹底していない場合も多い。厚生労
働省は「陰性を陽性とすることはあっても、その逆はないので安心してほしい」としている。

●温度設定など重要
厚労省が簡易検査で導入したのはエライザ法と呼ばれる検査。解体した牛の延髄から、狂牛病の病
原体となるたんぱく質「異常プリオン」が蓄積しやすい「かんぬき部」を約350ミリグラム取り出し、
機械を使って液状化させる。その後、プリオンと反応する抗体を使って発色させ、黄色になれば、
陽性と判定する。
この方法は約5,6時間という短時間で検査結果が出る。簡易検査に向いているとされるが、もともと
牛の体内にある「正常プリオン」にも反応してしまう性質がある。
検査ではかんぬき部を小さなチューブに入れ、正常プリオンを分解する酵素をスポイトで加え、異
常プリオンだけが残るようにする。その際、分解するまでの温度設定や時間管理などを誤ると、正
常プリオンが残ってしまい、抗体が反応して発色、異常プリオンがなくても陽性と出てしまう場合
があるという。
同省はエライザ法で陽性が出た場合は必ず再検査を実施するようにしている。再検査では正常プリ
オンの分解を徹底するため、同省監視安全課は「陰性が出れば、最初の検査はミスだったことにな
る」と説明する。
酵素が異常プリオンまで分解してしまうケースも考えられるが、同課は「そうしたケースを想定し
た比較試験も毎回一緒に実施しており、異常プリオンを見逃す可能性はない」と強調する。
（つづく）

つづき）
●確認検査３カ所で
さらにエライザ法では発色の度合いが基準より10％低くても、陽性と判定することになっている。
エライザ法の技術研修中に陽性となった東京都から提供された牛も11日の時点で基準より7％低い
「陰性に近い陽性」だったが、12日に実施した確認検査では陰性と確定している。
同省は確認検査ではウエスタン・ブロット法を採用。延髄の部分を取り出して正常プリオンを分解
する手順まではエライザ法と同じだが、この後、液状化させたかんぬき部をゼリー状の板の一端に
置き、電流を流す。こうすると、正常プリオンが残っていても、分子量が異なる異常プリオンだけ
を検出でき、感染の有無を確認できるという。
この検査は12-24時間かかる上、設備と技術が整っている帯広畜産大と横浜、神戸両検疫所の3カ
所でしか実施していない。同省は11月までに国立感染症研究所でも実施できるよう拡充する方針。
ウエスタン・ブロット法で陽性となれば、同省は専門家会議（座長・品川森一帯広畜産大教授）を
開催、狂牛病の牛と断定する。「ウエスタン・ブロット法で陽性ならば、ほぼ間違いないが、専門
家の判断を待つ」（監視安全課）としている。
---------------------
エライザ法で疑陽性が出る可能性が高いことは分かったが、「ウエスタン・ブロット法で陽性なら
ば、ほぼ間違いない」という理屈が分からない。
このスレを読んでいると、ウエスタン・ブロットより良い検査法もあるらしい。他の検査方法と
比較してウエスタン・ブロット法を確定検査に指定したのだろうが、その選定過程を公開して
いただきたい。

牛肉は安全」をステッカーでＰＲ＝業界団体（時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011022-00000529-jij-bus_all
外食企業の業界団体である日本フードサービス協会は２２日、狂牛病の風評被害を防ぐため、「牛
肉は安全です」と書かれた店頭用のステッカー４万枚を吉野家ディー・アンド・シーなどの加盟各
社に配布したと発表した。
狂牛病による風評被害で、「（牛どん店や焼き肉店など）牛肉中心の外食店舗の売上高は前年の同
時期に比べ３、４割減少。ファミリーレストランでも牛肉メニューの注文が減っている」（同協会
広報室）ことから、業界団体として牛肉の安全性を消費者に訴えることにした。
-------------------
これは見てみたいぞ。
吉野家でバイトしている奴がいたら（わざわざ吉野家へ行けとは言わん）、画像をアップしていた
だきたい。

炭疽菌のように肉骨粉の異常プリオンが粉塵となってあちこちで舞い
それが飼料会社の中でどうしても牛の餌に混入してしまうらしい。
肉骨粉の使用は
性悪説で罰則を設けて全面禁止しないと
交差感染で狂牛病が蔓延する。

アメリカでも家畜専用の遺伝子組み替え穀物を
市民が食べるタコスの原料に使った馬鹿がいるんだよ。
それでアレルギー反応を起こして困っている市民がいるんだよ。

そんな悪党のせいで家畜専用の遺伝子組み替え作物は
性悪説の前提で開発できなくなったんだよ。

性悪説で全面禁止しないと、
守銭奴の悪党が肉骨粉をどんな使い方をするのかわからないんだよ。
たった一人の悪党がいると、日本国中の餌が
交差感染ですべて汚染されるんだよ。

それは生産者に対して「お前は脳水症に従順か？」どうかを検査しているわけ。

>>230
火消し首になったか、ID変えてまた復活すると思われ。
CPjb7qeGと交代かな？

狂牛病特別委設置を拒否　不安を招くと与党３党（共同通信）
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KMN&PG=STORY&NGID=APOL&NWID=A1032210
民主、自由、共産、社民の野党４党は２２日午後の衆院議院運営委員会理事会で（１）狂牛病に関す
る特別委員会の設置（２）上海で開催されたアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会議に関す
る小泉純一郎首相の衆院本会議での帰国報告−−を要求した。
与党は、特別委設置について「この段階で設置すると、新たな問題点があると国民の目に映るのでは
ないか」として消極的な考えを表明。与党３党は議運委理事会と並行して開いた国対委員長会談で、
特別委設置の要求を拒否することを確認した。
また、首相報告について与党側は「国家基本政策委員会でいいのではないか」などとした上で回答を
保留した。
-------------------
自民党よ、ちっとは野党の言うことに耳を貸せや。

>>238
業界代表いないと議論がつまんない

>>237
ぷぷ、ありがと。でも本人からは無反応だね。

在庫牛肉や検査法の問題とかはっきりしない事の多い段階で、
「牛肉は安全」をステッカーを貼る業者は、逆に信頼できないと思う。

鶏、豚の肉骨粉使用を再開すると
金に困った悪党が処分に困った牛の肉骨粉を
配合飼料に混ぜてしまう可能性があり
鶏や豚専用の配合飼料を
牛の肥育に使ってしまう農家もある。

アメリカでも家畜専用の遺伝子組み替え穀物を
市民が食べるタコスの原料に使った馬鹿がいるんだよ。
それでアレルギー反応を起こして困っている一部の市民がいるんだよ。
そんな悪党のせいで家畜専用の遺伝子組み替え作物は
ヒトが食べる前提の厳しい安全基準で開発する、
事実上、
性悪説の前提で家畜専用の飼料用穀物の開発できなくなったんだよ。

人間は悪魔だという前提で規制しないと
あとでもっと大きなツケを払うことになる。

狂牛病：
献血制限の対象を拡大　厚生労働省（毎日新聞）
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200110/22/20011023k0000m040071001c.html
狂牛病（牛海綿状脳症）対策で、厚生労働省は２２日、８０年以降で通算半
年以上欧州に滞在歴のある人を対象に実施している献血の受け入れ制限を、
現在の７カ国から１０カ国に拡大することを決めた。現在の英国、フランス、
アイルランド、ポルトガル、ドイツ、スペイン、スイスに、狂牛病が増加傾
向にあるベルギー、オランダ、イタリアを追加した。近く、都道府県などに
通知する。
同省によると、血液を介して感染した事例は報告されていないが、感染のメ
カニズムは未知の部分も多いため、予防措置として、献血制限の対象者を増
やした。
若年の痴呆症状で知られる新型ヤコブ病と確認された患者は、英国エディン
バラ大の１日現在の調べで、英国１０６人、フランス３人、アイルランド１
人。しかし、最近の調査で英仏両国で各１人ずつ増えたほか、香港でも新た
に英国での滞在歴が長い患者１人が確認された。この日あった同省の調査会
では、「欧州全体に広げては」との意見も出て、今後の検討課題とした。
-----------------
厚労省よ、血液は危険部位ではないはずなのに、どーして制限するの？
その論理でいけば、国内産の血液自体も危ないんではないか？
輸血された人よ、ともに滅びの道を道を歩まん。

>>240-241
今頃課長補佐捻出の裏金で夜食食ってるとおもはれ（ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

>>245
はやく食事終わって出てこないかな

>>245
加えてその間残業代も支払われているとおもわれ（ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

役人はよでてこい

>>246
今度は、タバコがどうとか交通事故がどうとか言って、
罵倒作戦でくるんかな。
なんか飽きてきたな。

＜農水省＞安全宣言前の処理牛肉　「市場から隔離」と依頼（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011022-00002086-mai-bus_all
農水省は２２日、狂牛病対策で全国の生産者団体などに対し、１８日の「安
全宣言」前に処理された在庫国産牛肉（約１万トン）は市場から隔離するよ
うに文書で依頼したと発表した。同文書は食肉鶏卵課長名（１９日付）で出
され、全農などが一定期間、冷凍保管する場合は農畜産業振興事業団が助成
する。助成内容は検討中だ。
---------------
農水省よ、隔離した後、ほとぼりが冷めた時点で「流通」だよな。
牛肉は、冷凍でどのくらいもつんだ？　１ヶ月くらいか？
その日までスレを保たせるぞ。

役人も業界もやってることは前時代的なものばかり。みててあほらしい。

今日も牛肉コロッケ・精肉は売れ残りまくり。いいことだ。

返事が返ってこないから、
雑学を書いちゃうね。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
このスレで有名になったウェスタンブロッティングですが、
サザン、ノーザン、ウェスタンブロッティングの３つはありますが、
イースタンはありません。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
すまそ

なんで焼かない？
考えが見え見えで苦笑してしまうよ。

>>250
２年は持つ

　　　　【 祝！ 安全宣言 】　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＿＿＿＿　　　　　　　　　　／
　　　　　,: 三ﾆ三ミミ;､-、 　 　　　　／　国民の皆様、本日より日本の ( 精度の低い検査では見つから
　 　 　'''　 　 　　``　 "ﾞ｀｀､ 　　　／　　ないﾌﾟﾘｵﾝがたっぷり入ってる ） 牛肉は世界一安全となります。
　　 彡|||' "　　 　 ..______.　　ﾐ.　∠　　　　安心してたっぷりと狂牛肉を御召し上がりください。
　　川|||||　 　　　　　　　 　 ::;i　　　＼　　　（ 孫には食わせんけどナー、ｶﾞﾊﾊﾊﾊｯ！ ）
　　,=ﾐ||　　　彡==彡　 ,===ﾐi　　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 i､ 9　ーｰｰ-|,=・= |=|,=・= | 　 　 　 　　　 　,-
　　 Ｖ;'::　　:::　￣ " ﾞ　ヽ,￣ ''j　　 　 　 　　 ││
　　 i:: ::i:　 　　　 7`⌒ｰ~ `､_..j　　　　　　　 │.│
　　　|:::.　　　　ﾞ"　_,,.-==-､ﾞﾞj　　　　　　　　 .|　 |ヘヘヘ
＿／ 〉::.:..　　　　丶 "￣ﾞ.'. ﾉ＿＿　　 　　　│　 ヽ ＼＼＼
　/　　i,`ｰ-､.,____＿＿_,___ノ　＼　＼　　　　 ／￣）|　│ |　|
<　'　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　　　　／　 　　＼　　（　丿 ノ　ノ ノノ
　 <　　　'i、 ／＼　/　 　 　 >　　　　 │ 　　＼　`￣'' "丿
　　＼ 　　'i," （__）　/　　／　　　　　　　|＿／ 　─　─/
602 名前：検査法はあてにならない 投稿日：01/10/20 22:35 ID:jyxvD4qC
http://www.hokkaido-np.co.jp/News/Stock/20011008/0024.200110075705.html
品川教授は、病原体の異常プリオンの検出限界値以下で脳やせき髄が汚染している可能性を指摘、「食肉用の牛の解体法の見直しを」と求めた。

こんな風に異常プリオンの検出には技術的な問題点、限界点がある。
つまり、検査は当てにならないと自分でネタばらしをしているじゃん。

でも基本的に今までの肉骨粉については早急に対応しないと、ただでさえ青色吐息の牛肉業者が、堪え切れずにアングラな産廃業者へ流してしまい、
最終的に、海岸や山間に不法投棄されてしまうかもしれない。

取り合えずコンクリの材料か？　実用化にまで何年掛るんだろう。
恐らく業者は全然待てないハズだ。　倒産して業者夜逃げしたら、誰が保管するんだろうねぇ。＞肉骨粉。

これから、タスマニアビーフと表示された怪しげなにくが増えると思われ。

狂牛病の全頭検査、検査３８１３頭すべて陰性（読売新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011022-00000512-yom-bus_all
すべての食肉牛を対象にした狂牛病の感染検査で、厚生労働省は２２日、初日
の１８日から２０日午後６時までに計３８１３頭が検査され、すべて狂牛病に
感染していない陰性だったことを明らかにした。
このうち、１８日の一次検査で、東京都内で検査された２頭と愛知県内の１頭
の計３頭に陽性反応が出たが、引き続き行われた精度の高い確認検査で、いず
れも陰性と判定された。
----------------
読売新聞よ、大本営発表↓
http://www.mhlw.go.jp/houdou/0110/h1018-6.html
の方が速いぞ。しっかりしろや。

それともう１つ。
年産１３０万頭の肉牛、屠蓄場が年間３００日開場していると仮定すると、
１日平均で約４３００頭が解体される計算になる。
大本営発表の陰性頭数は少なすぎる。
それほどシビアに生産調整しているのか、それとも未発表数があるのか。
そのあたりを明確にするよーに。

書いてる人が１人に対しROMの人は１００人位かな。
結構チェックされてると思うが
BSEネタきれてきたのか

>>254
２年ももつのかぁ‥‥それまでスレを続けるのは大変だな‥‥。

落ちる。

もう牛なんか食わねえよ。もともと日本人は牛肉喰う
習慣なんかなかったんだ。魚介類だけで十分。
しかし、日本の政治家、官僚には科学者がいないのか？
とにかく科学的な分野への対応が鈍すぎる。

>>259
ん？　そう？
漏れは、このスレはあまりＲＯＭがいないような気もするが。←根拠無し。

シックハウスに狂牛病もサービスされた家.....いやすぎ

タスマニアビーフのＣＭもちょっと引いてしまうが、いち早く動いたことは
評価しますね＞ＡＥＯＮ

>>258
名前入りで書かれてる
少しは信用できるのかな


＞照会先：厚生労働省医薬局
＞　食品保健部監視安全課
＞　　高 谷 課 長
＞　担当：道野（内線2473）

>>257
タスアニマビーフ、夕スマニアビーフ・・・
やめれって。

販売も処分もできず野積み　製造続く肉骨粉（共同通信）
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20011022-301.html
狂牛病の感染源とされ、肉骨粉の流通が禁止されてから二十二日でほぼ三週間。
製造業者は販売できない上に処分先が見つからず、いら立ちを募らせている。
東京の多摩地区、瑞穂町にある会社では今も肉骨粉製造を続け、工場の在庫は
七百トンを超えた。倉庫では保管しきれず、野積みの状態だ。
同社は関東地方の食肉加工場で解体された家畜の部位を引き取り、肉骨粉など
に加工している。「われわれが食肉以外の部分を肉骨粉に加工していることで、
食肉加工が成り立っている。製造をやめたら食肉加工もストップしてしまう」
と説明する。
環境省は二日、肉骨粉を「一般廃棄物扱い」とすると発表。同社はすぐ、地元
の一般廃棄物焼却施設に焼却を依頼した。
しかし施設側は「安全性を周辺住民に説明しなくてはならない。焼却灰の最終
処分場の了解も必要だ」とし、受け入れを拒んでいる。
---------------
徳島県は千葉県に処分依頼したぞ。この調子で他県に押しつけるか、不法投棄
に走るか。たがいに滅びの道を歩まん。

>>267
牛は今まで捨てるとこがなかったのにもったいない話だね

>>267
このクソ業者晒せ！

狂牛病騒ぎで牛クローン研究もストップ（朝日新聞）
http://www.asahi.com/national/kyougyu/K2001102203015.html
狂牛病騒ぎで牛のクローン研究がストップしている。食肉処理場で解体された
牛の安全性検査の結果が出るまで卵巣を持ち出せないため、待っているうちに
卵子の鮮度が悪くなるからだ。「研究用だけ先に採取させて」と求める研究者
もいるが、農林水産省は「肉も内臓も持ち出しできない」としており、牛の研
究をあきらめる研究者も出そうだ。
これまで、研究用の牛卵子は、研究者が食肉処理場で解体された直後の内臓か
ら卵巣を取り出し、２、３時間内に研究機関に持ち帰って採取してきた。
ところが、１８日から牛の全頭検査が始まり、内臓も検査結果が出るまで処理
場や食肉衛生検査場から持ち出せなくなった。検査に半日以上かかることもざ
らで、卵巣の採取は翌日まで待たされるようになった。
「とてもこれまでのようには実験できない」と、発生工学で世界的に知られる
角田幸雄・近畿大学教授は言う。１８日以降は卵子が手に入らず、牛の研究を
やめることも考えているという。
農水省農林水産技術会議によると、各地の県畜産試験場でも卵子が手に入らな
い状態が続いている。食肉処理場の態勢が整うのを優先するため、「処理場が
落ち着くまで模様眺め」という。農水省家畜改良センター（福島県西郷村）は
処理場内か検査場内での冷蔵保存法を検討し始めた。
-----------------
牛クローンの研究が停滞すると、和牛生産はダメージを受けるな。痛し痒しと
いったところか。ともに滅びの道を歩まん。

>>267
彼の国の厳重な保管状態の理由をこれっぽっちも理解していないと思われ。
「一般廃物扱いにすると発表」

これで水も飲めなくなったな....

輸入肉骨粉に関する武部メンバーの発言
http://www.takebe.ne.jp/kisya1019.htm
Ｑ：　輸入肉骨粉調査なんですが、ヨーロッパ、確か昨日デンマーク、イタリアに行かれている方
がお戻りで、今日香港、タイの方がお戻りと伺っておりますが、現時点で輸入肉骨粉の調査の結果
はまとまっておられますでしょうか。

Ａ：　英国については、333トンの輸出があったとされておりますけれども、精査の結果、166ト
ンでうち132トンはフェザーミールで、残り34トンが鳥類のミールである可能性が高いとの回答を
得ております。間もなく正式な回答書が送付されてくるものと思います。
------------------
ていうことは、３３３トンという数字を出した（既出）のはイギリスのデマと言いたいのか。
まあ、羊と牛の脳みそを間違えるくらいだから、それもありかもしれん。
ともかく、どっちの政府も頭スポンジ状態の仕事を続けるのは止めるよーに。

肉骨粉の可能性なし　英国からの輸入で農水省（共同通信）
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KMN&PG=STORY&NGID=AMAN&NWID=A0112210
農水省は２２日、肉骨粉が、１９９０−９６年にかけて英国から３３３トン
輸入されたと指摘されている問題で「輸出を許可したのは１６６トンで、中
身は鶏の羽や鳥類の肉の粉末の可能性が高い」とする文書を英国政府から受
け取ったと発表した。同省は今後、１６６トンが実際に日本に輸入されたか
など追跡調査する方針だが、「狂牛病の感染源である肉骨粉の可能性はほと
んどない」（生産局飼料課）としている。日本の貿易データでは、英国から
の肉骨粉の輸入量が１９８０年以降、ゼロとなっているが、英国には９０−
９６年にかけて３３３トンの肉骨粉を輸出したとの記録があり、両国でデー
タが食い違っていた。英国が輸出記録を再調査したところ、１６９トンにつ
いては、品目の入力ミスなどで肉骨粉ではないことが判明。残り１６６トン
のうち１３２トンは鶏の羽を粉末にしたもので、３４トンも鳥類の粉末肉で
ある可能性が高いという。
----------------
農水省よ、ということは、国内狂牛病の原因はイギリスの肉骨粉ではないと
言いたいのか？　じゃあ、他の国の肉骨粉か？　それとも別の要因か？
感染源究明を急ぐよーに。

イギリスはどうでもいいから、香港だな。香港。

>272
イギリスから肉骨紛買えなくなってからもこりもせず、
イタリアから 54000トン、デンマークから27000トン、香港から59000トン
輸入してますけどなにか？

一般産廃扱いだと、すでに大問題の不法投棄にさらに油を注ぐことになる。
結局、巡りめぐって、戻ってくる訳よ。
もちろん、特定産廃にする道もあるが、こちらは更に扱える業者数や許容量が低い為、さらに処理に時間が掛かる。
そのうち、東南アジアに輸出するかも。「資源ゴミ」としてね。

感染の原因がイギリスの肉骨粉でないならもっと大変だ

日本だってスクレイピー発生国だしな。
羊は”処分”されたんだろ？

武部農相（脳症）名台詞集【１０／２２号】
■１０／２　http://www.takebe.ne.jp/kisya1002.htm
　「焼肉は食べられない」「ハンバーグは食べられない」等、風評を煽る記事の掲載があります
　が、このことは明らかに事実誤認
　いつも申し上げておりますけれども、牛肉、牛乳・乳製品は１００％安全である
■１０／５　 http://www.takebe.ne.jp/kisya1005.htm
　私のところにメールで、「お前のかわいい孫に食べさせろ」と、
　「それが出来るか」と、そういう、私からすれば非情な意見が来てるわけです。
　けれども、これはやはり娘や孫達の意志を、 気持ちを確認しなければなりませんし、
　これは食べさせるということではないんです。
■１０／１２　http://www.asahi.com/national/kyougyu/K2001101200611.html
　食べる肉について安全であることは変わりない。感染牛が出ることの可能性は、
　もともと否定していなかった。
■１０／１３　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011013-00002050-mai-pol）
　（食用牛の全頭検査が始まる）１８日から世界で一番、安全な国になる
　牛肉も牛乳も、もともと１００％大丈夫
■１０／１６　http://www.takebe.ne.jp/kisya1016.htm
　肉骨粉を焼却することで恐れるというのは、それこそ科学的根拠がないのですけれども
■１０／１８　http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20011018-285.html
　世界で一番安全な肉しか市場に流通しない体制が出来上がった
■１０／１９　http://www.takebe.ne.jp/kisya1019.htm
　１７日以前も、１８日以降も食肉は安全なものしか出回っておりません
　（記者に向かって）皆さん方はね、牛肉、牛乳、乳製品は安全だと言ったってそういうことは
　　大きく書かないでしょう。私は、もし大臣を辞めたら単行本を出しますよ。その一部始終を、
　　こういう事を。

坂口メンバー名台詞集【１０／２２号】
■１０／２　http://www.mhlw.go.jp/kaiken/daijin/0110/k1002.html
（記者）既に大手スーパーでは回収騒ぎが起こってしまっているんですけれども、こ
　　　　のへんについてはどのように思いますか。
（坂口）それはちょっと存じません。
■１０／１２　http://www.mhlw.go.jp/kaiken/daijin/0110/k1012-1.html
　安全宣言というのはいろいろありまして、例えば牛肉だとか牛乳だとかということの
　安全宣言、これはいつでも出せるわけです
■１０／１２　http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20011012-254.html
　私にも全然連絡が来なかったものですから。分かっておれば今朝（の定例会見で）
　皆さんにも申し上げた。なぜ遅くなったのか…
■１０／１８　http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20011018-285.html
　感染ルートの解明と肉の安全とは次元が違う話だ
■１０／１８　http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20011018-284.html
※ｖＣＪＤ疑いがある患者がいることについて。
　症状は似ているが、違う症状もあり、断定できないが、現在ではそうではないという
■１０／１８　http://www.takebe.ne.jp/kisya1018.htm
（記者）もうすでに買われてしまったものまではわからないでしょうね。
（坂口）それは、もう消費者個人の判断で・・・
■１０／１９　http://www.mhlw.go.jp/kaiken/daijin/0110/k1019.html
（坂口）検査というのは同じ事を繰り返し繰り返しやっておりましても、どうしても
　　　　うまくいかないこともあるわけでございます。
（記者）マスコミに出てくる声はセレクトされているというのは、意図的に選別されている
　　　　とお考えですか。
（坂口）そうです。それもあり得る。

　

あげ

>>275
イギリス以外の国から輸入した肉骨粉の量については
現在調査中。根拠のない数字を列挙しないでいただきたい。

>>280
坂口大臣の言葉を恣意的に引用しないでいただきたい。

gtgg

>>284
どういう立場でいってるの？

恣意的引用であることを、きちんと、理由付きで
説明してください。

>>233
>厚生労働省は「陰性を陽性とすることはあっても、
>その逆はないので安心してほしい」としている。

検査員の技術が未熟なのだとしたら、逆の可能性も大いにあり得るよ。
また、
エライザ法でせっかく陽性として検出しても、その後のウエスタンプロット法や
密室検査で陰性とされるんじゃ意味ないよ！

今日の火消し木っ端役人は、「危険性が証明されていない」ばっかり言いやがって
アホっぽい。同じ屁理屈で薬害エイズが起こったのを知らんのか？

「危険性が証明されていない＝安全性も証明されていない」んだよ、莫迦！

　この前の火消しはもう少しマシだったぞ、理系で知識もそれなりにあったしな。

>>286
>>280の引用は、大臣の発言の前後関係を省き、
世論を煽動しようとする向きがみられる。

>>207
鳥は恐竜から進化したので、もともと肉食。だから共食いはOK。
牛は哺乳類だからダメ。

>>284
道野君早く帰宅するように（ｗ

ばかじゃないもん！ばかじゃないもん！！

>>287
２次検査の結果は公開するので
けっして密室検査ではない。

>>290
ライオン、虎もほ乳類

>>283
肉骨粉の輸入量の数字は、確かＮＨＫのＥＴＶで
フリップで説明していたものだと思うけど。
現在調査中て何？ＮＨＫも農水省とかの信頼できる
筋からからデータもらったんじゃないの？

>>289
非常に失礼な物言いですが、「あなた、何様？」と言わせていただきます。
そんなことを言うのであれば、まずマスコミ各社に抗議しなさい。

>>azuj8orx
前後関係もわかるように、＞280はリンク先表示してるだろうが。
あんた、パソコン初心者なのか？

>>293
皮肉って逝ってんだよ。
第三者機関が検査しれ。

危険性が証明されるとは、日本で人が新型ヤコブ病になることかね

>>293
検査頭数はどこに発表されてますか？

なんで薬のカプセルを使用禁止にしないのだろう？
あれってゼラチンでもろに日本牛の皮骨部分。
かなり危険だと思いますが

今晩、葉山牛を食った。でも、後悔している。
考えてみれば検査前の肉だよね。
ニクコップンはやってないと思うが、やめればよかった。
気分が悪い。

>>295
農水省の職員を各国に派遣して日本への輸出量を調査中。
ＮＨＫが何を根拠に報道したかは不明。

>>293
密室の意味、分かってます？
アホらしくて笑っちゃいますが。

>>303

NHKは政府の公報班ではないの

to azuj8orx
>>303
夜食は自腹ですか？裏金ですか？

>>300
下記参照。
http://www.mhlw.go.jp/houdou/0110/h1018-6.html

>>304
煽りだな。のらんぞ。。

世論て２ｃｈかなぁ
ま坂口氏はともかく、農水省の初期の対応とその推移を見てると
安心出来なくなるんだよ

>>304
密室で検査しないとプリオンが飛び散るからとおもふ

照会先：厚生労働省医薬局
　食品保健部監視安全課
　　高 谷 課 長

微妙に信用おけない安全課だぁ

クワネーベ　牛肉

2chは煽りです
しかし＊＊省よりは信頼度の高い情報があります（藁

>>303
じゃ、ＮＨＫに聞くべきだね。電話一本で済むじゃん。
それさえせずに、「根拠のない数字」とか言ったの？
報道に対する誹謗中傷と取られかねないよ。分かってる？

厚生省は前科６犯

>>308
京大
再来ですかね？

>>307
サンクス　ついでに全国の検査頭数を教えて下さい。

肉骨粉の焼却灰は粉塵が飛ばないように
ワインの緑色のガラス廃棄物で固めて
ガラス固化しよう！

azuj8orxは、何スレか前に出た「役人なりきり構ってちゃん」だな。
こいつ、基礎的な知識も無いし肝心なツッコミには答えないし
ただ短い言葉で同じレトリックを繰り返すだけ。
相手にしてもつまらん。放置が吉。

>>311
高谷さんてお医者さん？

炭疽菌では大々的に放映するのに、狂牛病関連では全く特集無し。
この差はいったい何なの？？？
狂牛病のが身近な病気なのにマスコミはひどいよ！！！

>>307
なんで検査頭数が無いの？
それに仮に陽性が一頭も出なくても項目を作って「０件」と表示しなければ意味がないではないか。
よってリンク先の数値は一切信用できない。

風呂入ってくるんで出てきたらまた書き込むわ＞ azuj8orx

>>316
検査頭数全てが陰性である。

肉骨粉にするから処理に困るのではないかな。
骨以外は腐らせれば水と二酸化炭素になる。
でも骨はどうする。酸で溶かすか。

スンマソ、質問です。

吉野屋ってマク、モスより(ちょっとは)安全、なんでしょうか？外食屋が提供するメニュー商品の汚染確率は、です。

いや、「そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。」を書いて、元祖swf『吉野屋」をパロってやろうかとしてたんですが、ふと、ん？吉野屋、以外と安全の方かなぁ〜って思ったりして。

いろいろ調べたんですよ、吉野屋。でも決定的なMadeInJapanを使ってないみたいなんです、や、ブイヨンとか人工調味料とかは別、使っててもそこまで分からないから。

マクは過去に国産牛を使った可能性あるし、寄生虫も粉砕して入ってる可能性ありだし、現にマクもモスも国産牛脂使ってるから陽性、少なくとも擬陽性。

吉野屋は偽陰性、もしくは陰性なんだろうか？それによって、「ちょいと」筋書き変わるんだけど、、、

カゼ引いてるので、たぶん狂牛病じゃないと、、、思いたい、でウプと同時に落ちますが、よろしくです。

スンマソ、ゴホゴホ。

P.S.この時間はレス期待出来ないか、、、
脳衰関係者がいるみたい。
でも、もう肉は食わない。
大好きなんだけどなぁ〜、
あのカルビの骨にこびり着いたかたぁ〜いとこ食べるの。
もう、食わない。
手羽先でガマン、食感相当違うけど、、、
エイズにはなりたくない。

政府の連中は安全宣言を出した。が、自身は牛肉を食べない。
工場が廃液を海に垂れ流した際に、その工場関係者は地元でとれた魚を食べない
のと同じように。

>>322
それはわかってる。
知りたいのは全国で検査した数の合計です。

>>324
吉野屋の肉そのものはアメリカかオーストラリアでしょう。
カレーなどに入ってるエキスの方にプリオン入ってる可能性ある。

一連の報道を見ていて思うのだけど
仮に牛肉とまったく関係なかったとしても
新種のヤコブ病ってだけでかなりのニュースじゃないの？
もし原因が他にあったらそれこそ今の対応は危険な気がするんだけど…。
牛肉が安全だと言い張るならそれはそれでいいから（よくないけど）
その首都圏の10代の女性の方をもっと突っ込んで欲しいな。

>>326
陰性頭数そのものが、全国の検査頭数である。
（各自治体からの報告の合計）

>>323
異常プリオンは石のように安定していて
水と二酸化炭素にはならない。
ワインの緑色ガラス廃材を添加して
ガラス固化をしないといけない。

599 名前： 投稿日：01/10/12 18:56 ID:5qqDblMI
異常型プリオンは350度で焼却しても感染力は落ちるものの感染力はあり、研究者の人が家の庭に3年間埋めて置いてもまだ残っていたそうです。

専門的な話をすればタンパクは二つの形があって、プリオンは通常型は螺旋状ですが、異常型プリオンが平面型という凝集した形になるようです。この平面型がとても安定なため熱、酸に強いようです。

>>328
個人のプライバシーが尊重される。
もちろんプレスはそのルールを心得ている。

>>83
繰り返し回答求む。

>>327

さんくす。
でも、吉野屋にはカレーメニューはない。

関連会社ではカレー屋あるけど、ね。

セブンイレブンのあんぱん（２種類ある）の原材料に「牛肉・豚肉」...

あんぱんのどこに牛肉や豚肉を使うんだろう？？
ビクーリしたよ。

>>329
午後６時以降の報告数と確定診断に回った数はどう処理しますか？

狂牛禍のイギリスが何故あれだけ厳しい肉骨粉の最終処分をしたのか？
まだプリオン病のメカニズムには判明していない事が多すぎるように思う
にも拘わらず、日本ではあまりにも早く風評風評、安全安全と言い過ぎた。
リスクがあるものはあると言わずに。
それが不安と猜疑心を呼び起こしたのではないのかと思う。

>>330
始末に負えない物質のようですね
高炉で溶かすか、、、？
本当にガラス固化体、まるで高レベル放射性廃棄物

狂牛病って人にはうつらないんですけど・・・

>>335
翌日分の数に合算している。

>>338
人体実験ができないので因果関係が証明できないだけ。

>>338
そう
変異型ヤコブ病vCJDとよぶべきですね

>>340
>人体実験ができないので因果関係が証明できないだけ。
今日本でやってるじゃん

>>308

２次検査の結果は公開するので
けっして密室検査ではない。

「じゃぁどの程度まで公開するんだ？『疑陽性』の牛は全体のうちどれくらい居て
　どれだけ陰性だったかまできちんと発表するんだろうなぁ？もちろん脳髄のスライド付きで」

密室じゃなければこれくらいはやってもらわなければ困る、と言う意味で書いたのね。
>>293の書き方だと「発表したんだから密室ではあり得ない」」というふうに感じたんで
あのように書きました。ある意味煽りか、ｽﾏｿ

あれID変わった

イギリスでは焼却後、その灰は放射性廃棄物並の
容器に密閉保存しているらしい。
最終的にどうするか困っているようだ。

>>343
公表の方法・時期については各自治体に任せてある。
なお、２次検査が陽性のものについては、
速やかに公開するよう指示している。

プリオンを栄養とする細菌を開発できないかな

>342
＞＞人体実験ができないので因果関係が証明できないだけ。
＞今、日本でやってるじゃん
でも実験結果はちゃんと報告されるの？

>>339
食肉市況のと畜頭数と合致しないわけ？

検査の一部始終を市民団体等に公開すべきだ。

>>340
薬害ヤコブやエイズがあるからなあ・・・
どうなんだ？実際？

>>343
ウェスタンブロットで陽性になっても
最後に委員会で検討される。

ここで陰性にされる可能性がある。

>>348
脳衰省がやってます
マジでつっこまないでください

>>349
合致しないと言う根拠は？

＝速報＝
エゲレスから肉コップンはきていなかった！？

　　　　　／￣￣＼／￣＼
　　 　／　　　　　　　　　　＼
　　／　　　　　　　　　　　　　ヽ
　/　　　　　　/⌒／￣￣ヽ　　ヾ
　|　　　　　 / 　　　　　　　|　　　ヽ
　|　　　　　/　　　　　　　　|　　　　|
　|　　　　／　　　　　 ,,´⌒ヽ　　　 |
　/　　　　ｊ,,/''"｀ヽ 　/彳◎ゝヽ　　＼
　丿　　丿　彳◎ゞヽ|ヽ`ー´　）　〉　 ）
ノノﾉ　ﾉ 　ﾞﾞﾞ　ー´ﾉ　 ＼ヽ 　丿　|　/　　　　　30ヶ月未満の牛のアラから抽出した
（　　（｜ヽ　｀ヽ　　Ｃヽ　）)ヽ　　/／　　＜　ビーフ味のスナック食べたから
（　　　｜＼＿／ヽ　´｀~´｀　　 /|ノ 　　　　　　狂牛でまっすぐ歩けないわ
　＼　　＼　ヽ＼ <´⌒v⌒｀ﾌ　/
　　＼　　｜　 ＼　ヽ￣￣ﾉ´//
　　　￣￣＼＼　＼ ￣￣／ ﾉ
　　　　　　　￣＼＿＿＿__／
ＣＪＤが発生したら、こう言うに違いない。
「この度のCJDの発生につきまして、感染経路が特定されない以上、
　牛肉と因果関係があるとは言い切れません」

狂牛病「日本政府の怠慢が原因」、「ネイチャー」誌が異例の批判論説

日本で初めて確認された狂牛病について、２７日発行の英科学誌ネイチャーは、
水俣病や薬害エイズと同様、日本政府の政策的怠慢が、発生を防げなかった原因とする論説を掲載した。
世界的に評価の高い科学誌の異例な批判は、研究者だけではなく行政関係者の間にも波紋を広げそうだ。
http://www.yomiuri.co.jp/kyougyu/
http://www.yomiuri.co.jp/kyougyu/ky20010928_03.htm

いや　いくらなんでもそこまで来たら「陰性」にはしないでしょ。
でも、陽性が出たことを発表しないで　ｺｿｰﾘ処分しちゃうかもね。

>>355
じゃあ何からうつったのだろ

>>354
するのかしないのかを問う

異常プリオンのルート

国内のスクレイピーの羊　→　狂牛病の牛
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　→　　　　　　　　狂牛病の牛　→　vCDJ病のヒト


イギリスから農家がスクレイピーの羊を輸入し
発病したらその羊を処分するようにお上から指示され
肉骨粉にし日本の羊に与えた。
それで、日本の羊にスクレイピーが蔓延した。
そのスクレイピーをお上は隠蔽し１５年前だかにやっと認めた。

もしかすると、肉骨粉を輸入しなくても
隠蔽体質の行政政策により、遅かれ早かれ
日本で狂牛病が蔓延していたはず。

水俣薬害エイズ薬害ＣＪＤ
そのうち肉害vCJDってか

異常プリオンのルート

国内のスクレイピーの羊　→　狂牛病の牛
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　→　　　　　　　　狂牛病の牛　→　vCDJ病のヒト


イギリスから農家がスクレイピーの羊を輸入し
発病したらその羊を処分するようにお上から指示され
肉骨粉にし日本の羊に与えた。
それで、日本の羊にスクレイピーが蔓延した。
そのスクレイピーをお上は隠蔽し１５年前だかにやっと認めた。

もしかすると、肉骨粉を輸入しなくても
隠蔽体質の行政政策により、遅かれ早かれ
日本で狂牛病が蔓延していたはず。

>>356
ネイチャーは我が国の事情をよく知らないで
このような論評を書いている。
事情を多少でも知っている日本のマスコミは、
こんな記事は書かない。

合致するという根拠は？

後ろめたいことが無いならば
検査頭数　＊＊＊＊頭　陰性＊＊＊＊頭、検査中＊＊頭、と書けばいいじゃん！

>>362

日本製の狂牛病かもしれないってこと？

>>364
ﾏﾀｰﾘ ｲｺｳﾔ(w

ID変わりましたね
ID:l7+q+7W1

>>359
自治体からの報告によると、
解体頭数に合致する。

>>363

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　狂牛生産関係者警報！ |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 　Ａ_Ａ　　||
　　　 ⊂　´ ｀P.||
　　　 .（＿∀_）Φ
　　　　 |▼　_つ
　　　　 |◆　 |
　　　　⊂二ノ〜*
　　　　 ∪

>>360
国内に羊スクレイピーが発生した事実はあるが、
政府がそれを隠蔽した事実はない。

>>365
TBS 報道特集 Windows Media, 56kbps, 24'05
"狂牛病清浄国"であることを証明するための検査中、偶然罹患牛の発見に至った顛末を紹介し、その検査員に
インタビューを行っています。(他局に出た時はモザイクかかってた気がするけど、顔出していいのかな?)
自由党の山田正彦議員に取材を行い、イギリスからイタリアやデンマークを経由して肉骨粉が日本へ輸入された
可能性についてコメントをとっています。農水官僚による隠蔽工作はやはり事実なのでしょうか。
また、農水省によるEUのリスク調査横槍事件や、問題の"交差汚染"も紹介。
後半は、過去の農水省によるスクレイピー感染羊の隠蔽工作にまで言及し、杜撰な管理によって罹患羊から牛に
感染が広がった可能性も否定できないとしています。
最後に、絶対安全とは誰にも言えないから、各自で情報を収集して、自分で判断しなければいけないと結んでいます。
NHKスペシャルと内容が重なる部分が多いものの、なにかと制約の多い民放にも、取材能力によっては良質の
ドキュメンタリーが制作できることを示した好例。
http://f1.aaacafe.ne.jp/~drhead/

356より

水俣病や薬害エイズ、薬害ヤコブ病では、政府と関係業界の癒着が適切な対応を遅
らせ、多くの一般人の犠牲者を出したと指摘。狂牛病問題でも、感染源と疑われる肉
骨粉飼料の規制を拘束力のない行政指導にとどめていたことなどを問題視している。

この通りじゃないか。ネイチャーの書き方が正しい

>>370
わざと手抜き検査をしてスクレイピーを隠蔽した。

>>368
なるほどﾈ...前日数を括弧書きで別に書くのは可能かい？

>>370
農水省はわざと手抜き検査をしてスクレイピーを隠蔽した。
スクレイピーを学会に公表しようとする学者に
農水省が電話をかけ法律で罰すると脅して隠蔽しようとした。

>>375
学会の公表を
法律で罰するなんてできないよ

肉骨粉の可能性なし　英国からの輸入で農水省
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MRO&PG=STORY&NGID=AMAN&NWID=A0112210
無い無い尽くしでんな。

>>377
どうして日本で発生したのか、謎だ。なおさら危険が増したようだ。

も〜〜、落ちます。

でもね、モーさん毎日殺されてるんですよ。

かわいそ、安楽死させてあげてね＞脳衰。

そそそ、脳衰、屠殺する時やってあげるわ。ぼくちん、背割りで。

>>376
>学会の公表を
>法律で罰するなんてできないよ

だから、その学者は学会で発表した。
発表のあった学会会場はその学者の発表を見て
みな仰天して上を下への大騒ぎになった。
会場の参加者はスクレイピーの恐ろしさを知っている
専門家集団だから大騒ぎになった。

農水省は香港からの迂回輸入まで調べるのかな。

さっき松屋で食って来ました
・・・まぁ　仕方ない

>>382
まあ今牛丼食ってvCJD感染する確率は１００万分の１以下でしょう。
輸血によるHIV感染の確率も今は国内ではそのくらいらしい。

無いならないでもっと大きく報道してくれ。
何故に室蘭新報？
安心材料ならそれはそれでやほおニュースになるくらい報道してよ

>>381
他のＥＵ諸国からのものも含め現在鋭意調査中です。ｏｒ
我が国は香港を中国の一部として認識しているため
個別の貿易統計は特段取っていない。従って統計上ゼロである。
かな？（ﾅﾘｽﾏｼ

>>373
マスコミには誤報道が付き物。
もしスクレイピー隠蔽という事実があるなら、
ＴＢＳ以外でも報道されるはず。

＝　＝　　　＝　＝　　　∧＿∧　　　　 ／￣￣￣
ピュ.ー　　　ピュ.ー　　（　・∀・）っ　＜　 ここまで読んだ
　 ＝　＝　　　　　＝／~∪￣￣／　　　＼＿＿＿
　 　＝　　　＝　ヾヾ ◎――◎

>>375
繰り返しになるが、そのような事実はない。

age

>>343
なるほど、そういう方向で議論したかったんだ。

ただ、漏れはそもそも二重、三重の検査方法には反対だから。
これだと、より人への危険性が増すことになる。
エライザ法での（慎重な）”最終”検査でクロなら直ちにアウトにすべき立場に立つ。

それに、そもそも、独立性のある第三者機関に委託すべき。
現在の体制だと情報が十分に公開されていないし、恣意的運用のおそれが排除できず、
検査の公正が担保されているとはいえないと思うから。

>>384
件のニュースは共同通信社が全国に配信している。
室蘭新報も共同通信の加盟社である。
誤解されないよう。

>>388
前狂牛病と呼んでいいかはわからないが、
プリオン濃度が測定限度以下の牛が出荷される可能性はないと言えるか？

さらにプリオン濃度が、現状の検査体制で問題なしと判断された場合、
その医学的根拠は？

>>390
民間業者では公正性に欠ける恐れがある。
なぜなら、民間業者には系列というものが存在する。
その点、行政は中立的な立場にあり
その行政が検査するのがベストである。

どうしてニクコップンを全面禁止にしないの？

もう一件聞かせていただきたい

あなたは未検査の牛の脳を食べて安全といえるか？
つまり、狂牛病が今後も起こる可能性があるのかないのか？

>>388
です

>>393
行政が中立的な立場？国にも系列があるよ。農水省、厚生省、これも系列でしょう。
win530

>>368
なるほどﾈ...前日数を括弧書きで別に書くのは可能かい？

再度問う

>>392
その仮定では、測定できない以上、出荷されているかどうか
判断することはできない。

また、現行の検査精度については、
クロイツフェルト・ヤコブ病等専門委員会の専門家から
とくに問題があるとは指摘されていない。同委員会は
神経科の専門医を含む専門家から構成されており、
医学的根拠を示すには十分である。

>>394
鶏や豚には異常プリオンがで感染しないことが分かったから。
肉骨粉はリサイクルの優等生で、これを停止することは、
逆に産業廃棄物を増やす結果になってしまう。
セメントへの流用に関しては、このスレッドの冒頭で
問題視されているとおり。

>>399
その委員会前回はいつ開催されました？

>>393
本来、民間とか行政とかの問題じゃないんだよ。
公正を期待できる機関がすべき。

それで、今回の一連の不祥事においては
もはや行政（脳衰省や後世省）は信用できないから、
そういう意味で、行政機関（またはその系列）を除いた第三者機関が
すべきってこと。

>>395
今後、国内で狂牛病が発生する可能性は否定しない。
だから検査を行っているのであって、
未検査の牛の脳を国民に供するようなことはしない。

>>399
401とダブルが・・・

その委員会は公開されていますか？

>>398
なぜ前日数を括弧書きで明示する必要があるのか？

http://www.mhlw.go.jp/houdou/0110/h1018-6.html

--------------------------------------------------------------------------------
平成１３年１０月２２日

牛海綿状脳症（ＢＳＥ）の検査結果について

　本日、午後６時現在の全国のＢＳＥ検査結果は、次のとおりです。

10月18日 陰 性： 　796件
10月19日 陰 性： 2,121件
10月20日 陰 性： 　896件

10月22日 陰 性： 1,410件
合計 陰 性： 5,223件

--------------------------------------------------------------------------------

この発表、客観的に見て、すご〜く摩訶不思議だと思わない？
何頭検査したのか発表せずに、検査結果の頭数を発表するのって意味あるのかな？

とにかく陰性！陰性！陰性！って発表しておけば風評も収まるだろ、っていう
アマ〜い考えが見え隠れしてすごくヤなんだけど。

>>368
質問には率直に答えなさい。

>>401 >>404
９月下旬に臨時委員会が招集された。
なお、患者のプライバシーに関わる事項が多いため、
会議は原則非公開である。
全体会の議事録については、厚生労働省のＨＰから
参照できる。

>>386
ＡＥＲＡにも載ってたぞ。

>>400
鶏や豚には異常プリオンがで感染しないことが分かったから。
肉骨粉はリサイクルの優等生で、これを停止することは、
逆に産業廃棄物を増やす結果になってしまう。
セメントへの流用に関しては、このスレッドの冒頭で
問題視されているとおり。
---------------------------------------------------------------------
ズーっと前から全く同じ答えだぞ。
火消しマニュアルのコピペか？
自作自演か？
構ってちゃんか？

ｽﾏｿ
>>405
質問には率直に答えなさい。
ﾃﾞｼﾀ

>>408　その前いつ開催しました？また前月臨時に開催した理由は如何

>>390=308
あの検査の一番おかしいところは「陽性を徹底して疑う」姿勢、これにつきる。
国民の方を見ているならば「陽性、疑陽性は即クロ、疑陰性は再検査、陰性も念のため再検査」
これを継続的に行えとは言わないが、発症牛が見つかってパニックになっているときは相当の期間
これは行うべきであると思う。

しかし実際には国・役人は全く逆の方向を見ている。「風説被害」という言葉を最初期の段階から
使い始めたことからもこれは明らか。こんな連中の行なう検査をどうして信用できるのか。

自分の姿勢としてはこんなところです。>>308

ｺﾞﾒﾝ､ﾓｳﾈﾏｽ｡

>>383
＞まあ今牛丼食ってvCJD感染する確率は１００万分の１以下でしょう。
＞輸血によるHIV感染の確率も今は国内ではそのくらいらしい。

輸血ってひとりあたり年間何回しているのかにょ？

牛が原料に含まれる食品はあまりにたくさんあるから
ほぼ毎日・毎回の食生活で摂取していると思われるにょ
ってことは年間3×365＝約1000 にょ

輸血と比較するなんて意味無しと思われるがどうにょ？

>>408
ありがとう、あとで参照してみます

私の今日の最後の質問
>>今後、国内で狂牛病が発生する可能性は否定しない。
それでは、なぜ日本で狂牛病が発生したのか？

後ひとつだけすみません
２次検査方法の詳細を教えてください
結構いろんな説が飛び交っていますので・・・・

>>407
必要性を考慮しないと、
数字を公表できるかどうか
判断しかねる。

7qSkcKIjよ。
命名、Ｍｒデ・ジャ・ヴュ

>>409
当該誌の発売号と掲載ページを
明示してほしい。

牛肉、牛乳、乳製品、肉エキス使用食品

これらを一切ボイコットするしかないだろ。

国がまともな対応を始めるまでは。

l7+q+7W1よ。
命名、Ｍｒデ・ジャ・ヴュ

TBS報道特集 10/21 より

自由党の山田議員が国政調査権を使い、
デンマークとイタリアの商社が肉骨紛を日本に輸出した際の証明書を農水省からとりよせたが
肝心な部分が墨で塗られていた。肉骨紛の原産国が判らなくされていた。

だって。

狂牛病は、若い牛ほど可能性が低いのでしょう。
英国は、年寄りの牛は燃やすらしい。
真偽はわからない。

>>371
当該ＨＰは、放送局の著作権を無視している
疑いがあるので、プロバイダに注意を促した。

>>416
書き加えるとまずい理由でも？面倒なのか？

>>413
漏れも同じ
人への危険性を最大限に配慮した検査体制をとれっていいたい。
方向性が全く逆。

牛肉、牛乳、乳製品、肉エキス使用食品

これらを一切ボイコットするしかないだろ。

国がまともな対応を始めるまでは。

>>423
なんで、そーいう事するかな〜〜
嫌味な人ですね〜。

>>418
記事は参照できないけど
http://opendoors.asahi-np.co.jp/span/aera/backnum/r20011015.htm

>>423
空気よめよ。
営利目的でも無いし、だれもこまらんだろうが。

そんなだとあと数年で狂牛病大国になったとき、
食害ヤコブ患者の集団にニクコプンにされるぞ。

第９回クロイツフェルト・ヤコブ病等専門委員会会議議事概要
H12.10.13 以降ないのですね・・・・

【狂牛病こんな症状なら危ない】by AERA(10月29日増大号)

○　若いのにど忘れ
○　お釣りがパッとわからない
○　しびれ
○　不眠　　　など　　　　　　　

>>423を見てやっぱり騙りの可能性大。

漏れが狂牛病になったら脳水省の前で死んでやる！

>>428
げ！！羊の狂牛病ってマジなの？
スクレイピーじゃなくてプリオン病てことだよね？
だれか内容知ってる人、詳細きぼーん。

>>431
あと大きな音とかに過敏になるとかあるよね。
ちょっとした音にビクってなる漏れ。。鬱だ。。

自己レス
>>430
厚生関係審議会議事録等　保健医療局
平成１３年度ひとつもありませんな？

要改善です　　

>>428
当該記事の真偽については調査する。

>>430　ﾎﾀﾗｶｼﾀﾞﾀ-ﾖ　ｾﾝｾｲﾆｼﾘﾀﾀｶﾚﾃ ｶｲｻｲｼﾀﾖ(w

返事を見ないと眠れないので・・・すみせんなあ
ID:l7+q+7W1さん


私の今日の最後の質問
>>今後、国内で狂牛病が発生する可能性は否定しない。
それでは、なぜ日本で狂牛病が発生したのか？

後ひとつだけすみません
２次検査方法の詳細を教えてください
結構いろんな説が飛び交っていますので・・・・

434だけど、レスたどってみたらスクレイピー隠蔽の件なのね。
誤爆でした。スマソ。

猛牛はイテマエ、狂牛は焼テマエ、か。

>>440 狂牛は食ﾜｼﾃｼﾏｴ

> げ！！羊の狂牛病ってマジなの？
> スクレイピーじゃなくてプリオン病てことだよね？
> だれか内容知ってる人、詳細きぼーん。

多分スクレイピーのことじゃないの？
スクレイピーって書いてもアイキャッチにならんから
こういう書き方したんだと思う・・・。たぶん。
でもホントに羊の狂牛病だったら、どえらいことだ。情報モトム

>>400
酉や豚へ感染しないという結果は出てない
研究中だよ

リサイクルのニクコップンの危険度に付いては危険であるとの結果は出ているが?

>>433
脳衰省の前まで行けない（動けない）と思われ。

>>437
ＩＴ予算削らねば・・・・

>>400
英国から輸入されたニクコップンは、フェザーミールとして輸入された
可能性があるとかいう国会答弁がなかったっけ｡

こういうのはどうやって防ぐつもりなのかな?

豚、鶏に感染しないのは、異常プリオンが増殖するまでに、
食べてしまうからではないか。
若い牛に異常プリオンが発見できる可能性が低いのと同じではないか。
検査で出なくても、異常プリオンがある場合は多いのではないか。
ただ異常プリオンの数の問題で、安全と危険を分けているのではないか。
人間の場合、異常プリオン四分子で発症するのだから、全てが危険だ、
ひも付きでない学者が本当の事を言って欲しい。

>>442
スクレイピーのことです。
狂牛病との関係についても多少書かれていました。

羊→牛　　 ○
牛→人間　○
牛→マウス○

羊→豚　　？
羊→鶏　　？
牛→豚　　？
牛→鶏　　？

肉骨粉を早く全廃しないと、日本の畜産全て
滅びるYO!

防疫なら「疑わしきは隔離」で決まりなのだが、牛だけ人間様より特別扱いか

>それでは、なぜ日本で狂牛病が発生したのか？
原因は調査中。

>２次検査方法の詳細を教えてください
詳細は検査キットメーカーに対する守秘義務違反になるので
公表はできない。
支障ない範囲で述べると、２次検査はウエスタン・ブロット法と呼ばれ、
ゲル電気泳動法で分子量の異なる正常プリオンと異常プリオンを
分離する。異常プリオンが示すバンドは既知なので、これが
検出された場合を陽性とする。

>> 448
ホッ！！！
でも、万が一羊に感染しても、農水のことだからどうせ隠蔽するんだろうな。

>>445
ていうか年に数回開催するって要領ではなってたけど
担当者がサボって１回しかやってなかった。
それで国会議員先生に尻をたたかれやっと９月下旬開催したと。
そう聞いていますが事実でしょうか？>l7+q+7W1

[質問７] 豚の肉骨粉について(2001年10月7日質問)

金子さんは、先に同種間の感染率に関してはとても高いとおっしゃっておりましたが、もし、種豚など、長く生きた豚が感染し、それが肉骨粉となり、他の豚の餌となった
場合は、やはり豚の間で、現在の牛と同じような悲劇が起こる可能性はあるのでしょうか？(toya)

前回のemailでもお伝えしましたが、豚が数年に渡り長期間飼育されたとしたら理論的には可能性はありえます。ただ、それがどの程度の可能性なのかはわかりませ
ん。

>>434
下記ＵＲＬの問２に対する答えを参照のこと。
http://www.maff.go.jp/soshiki/seisan/eisei/bse/bse_qa.htm

>>452
よかったと書かれてますが、羊のスクレイピーが狂牛病の
源となったという説がありますから良くはないかと。

>>453
そういった事実は聞いていない。

>>300
10月20日時点での検査総数についての報道とカキコです。

1.わりと信頼できそうなもの
>朝日新聞社の集計では、この日(注:18日)食肉処理された牛は
約１８００頭と見られる。
http://www.asahi.com/national/update/1019/003.html

2.信頼する根拠はないが、妙にそれっぽい情報
>昨日（１８日）は検査総数１７００頭、陰性約８００頭という結果
http://bse.omosiro.com/1003480738.html#R601
(ちなみに、私の調べた範囲内では、1700頭と言う数字はどこに
も報道されていないようです。)

3.(おまけ)　2に対する当然のツッコミ
>じゃあ、あとの９００頭はどこ逝った？
http://bse.omosiro.com/1003480738.html#R604

真偽のほどは、読者の方がそれぞれ御吟味ください。

>>451
ありがと、でも、答えになっていないというか既知の問題に思える

じゃ、大事な疑問をひとつね（終わらないジャン〜〜)
検査してなくて、現状の背割り（汚染される危険性が少なからずある）
で出荷されている、内臓肉、牛肉の危険性は、
検査されているものに比べて、リスクは高くないですか？

>>451
>電気泳動法
これじゃ並列にチェックできないから、解体数と数が合っているほうが変ですね
幾つくらい同時にチェックできるのですか？

▽過去ログ倉庫に速報板のスレッド追加！
http://bse.omosiro.com/

・本スレッド
【狂牛】遂に発症者？脳衰省･恍棲省氏ね！part52(1002)

・関連スレッド
もうこれ以上肉を食べるな！狂牛病の全容！！by ボンジャック(1002)
安全な牛肉を食べたかったら・・・(42)
オージービーフは安全だというけれど・・・(32)
喫煙者は狂牛病を語る前にタバコをやめろ！(33)
■【狂牛病】モゥー牛肉は大丈夫だYo(57)
首都圏の１０代女性、狂牛病感染の可能性！(446)

>>459
小腸遠位部以外の内蔵および肉に関しては、
もともと異常プリオンは含まれていない。
したがって、未検査のものはリスクが高いという
ことにはならない。

>>451
日本で発生した狂牛病は英国（EU?）に検査に出した結果、
英国産今日牛のプリオン分子と同じということが証明済みのはずです。
ということは、英国から輸入したニクコップンが原因と判断できるでしょう。
詳細、ソースに関しては過去ログ参照のこと。

>>462
厚労省は血液が危険であるとの見方ですが、食肉の危険度はどうなのでしょう

[献血制限、さらに３カ国　狂牛病対策で厚労省]
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20011022-302.html
>献血制限は、狂牛病が人に感染して起きるとされる新変異型クロイツフェルト・ヤコブ病の発生を防ぐのが目的。

>>457
そうでしたか。

ではこれで最後にします。
あなたは狂牛病をなくするため現状の日本において
一番に何をすべきと考えますか？
あなたの役務とは関係なくお考え下さい。

>>462
>小腸遠位部以外の内蔵および肉に関しては、
>もともと異常プリオンは含まれていない。
>したがって、未検査のものはリスクが高いという --- 従って、適当な解体手段を工夫すれば
>ことにはならない。------------------------------------ リスクはほとんどなくなる。

>>460
>これじゃ並列にチェックできないから、解体数と数が合っているほうが変ですね
ウエスタン・ブロット法は２次検査であり、解体されたすべての
検体を検査するわけではない。誤解のないように。

>幾つくらい同時にチェックできるのですか？
４カ所ある検査所とも、検査能力を増強している最中であり、
詳細は未定。

大売出し中(謎
http://www.bse.org/

結構安いですよ

>>465
個人的な意見を述べるなら、狂牛病の根絶にリソースを
投入するより、その予防もしくは危険の回避にリソースを
振り向けるべきだと考える。
そのためには、検査技術の進歩を受けて、国内の検査体制を
より迅速かつ精度の高いものにしていくべきだろう。

>>467
急に増強されるわけ無いので、現行台数を教えてください

さわいでるのは一部の神経質な連中だけだろ。

>>470
残念ながら、手元に資料がない。

牛の全身に神経細胞はあるから、牛の全身が危険ではないか。
ただ、異常プリオンは微細なので検知することが出来ないだけで、
異常プリオンは牛の全身に存在しているのではないか。
別に、牛の血液は危険なはずです。人間の血液が危険ですので当然と思います。
牛の血液が危険なのに、牛の肉がなぜ安全なのか分らない。

>>471
さわいでないのは政府のガセ情報に完全に騙されてる一部の無神経なバカ連中だけだろ。

>>473
不勉強な君は、「ニクコップン」データベース
を読むように。

>>469
お考えは良く分かりました。
じゃ寝ます。

>>455
ここの情報かなり古いんじゃないの？
この間アメリカでヤギの狂牛病がみつかったじゃん。

>>475
どの部分が「不勉強」なのだ？？？

>>455
ていうか脳衰のQ&Aじゃんか。
んなもん引用するなボケ。
知らない人が見たら勘違いするだろ。

>>477
「鹿」だよ

ところでl7+q+7W1は脳衰の役人なの？
の割にはニクコプンデータベースよむようにとかいってるし。。
新手のデムパかにゃ。

>>478
ＷＨＯにより牛の組織毎に危険度が分類されている。
それらを全て一括りにして「危険」と騒ぐ点が
不勉強だというのだ。

>>480
そだたね。訂正ありがと。
逝っときます。

>>482
一番危険な脊髄が飛び散り全ての部位にしたたっている日本の現行の解体方式によって処理された肉のどの辺が安全だというのだ。

でも厚労省が輸血で感染するリスクを回避しようとする程度には危険
食肉に含まれるの危険度はどうなのでしょう

[献血制限、さらに３カ国　狂牛病対策で厚労省]
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20011022-302.html
>献血制限は、狂牛病が人に感染して起きるとされる新変異型クロイツフェルト・ヤコブ病の
>発生を防ぐのが目的。

背割していれば危険度は違うだろ。

ウェスタン・ブロット法は、異常プリオンを何分子数から、検知出来るのでしょう。
万単位ですか、千単位ですか、異常プリオン四分子で、新型ヤコブ病になるのに、
いいかげんだ。

>>484
君は解体現場を見たことがあるか？
実際には、ここで言われているような飛び散り方はしない。
ただ、たしかに背割りのリスクはゼロではないので、
解体方式については改善する方向で検討を進めている。

>>487
>異常プリオン四分子で、新型ヤコブ病になる
その根拠は？

>>488
ゼロではないどころじゃないでしょ。
現に英国での発症の原因は背割りによる非危険部位への脊髄汚染
が濃厚という見解で、背割の全面禁止に至ってるではないですか。

それに使用する器具その他も使いまわしなのでしょう？

そもそも「検討を進めてる」段階で「安全宣言」なぞするな！！

余談だが、宇宙に出たことはなくても地動説は信じるのが「常識」というものだろ。
屠殺場での汚染の危険性に関する情報はくさるほどあるぞ。
それこそあなたのいう「ニクコップンデータベース」にもね。

不勉強な君は、「ニクコップン」データベース
を読むように。 （藁

>>488
なぜ見せてもらえないのでしょうか？
それだけで安心感がだいぶ違うと思います

>>482
プリオン研究の第一人者、九州大学名誉教授立石潤
「脳、脊髄などは高度感染性があり、食べると運が悪ければ２、３年で発症します。
しかし、濃度は弱くても他の部分にもすべて異常プリオンは存在する。潜伏期間は
長くなるけれども、発症するケースはあるのです」

ＷＨＯも、いわゆる他の部分が全く安全とは言っていない。

まあ、屠殺場はねー、写真撮影とか禁止だね
どっかのサイトで、こっそり写真を撮って隠して公開されたやつがあったけど
すさまじかったよ、狂牛病前に他の病気になりそうだった

>>490
器具は使い回しです
品川のソニービルから解体しているところが見えますから

>>493
そこまだある？

脳、脊髄、回腸、目は、要するに中枢神経系であり、神経細胞が多くある所だから、
危険といわれている。では、牛の体の他の部分に神経細胞はないのか、いやある。
危険の程度は異なっても、牛の全身と牛乳は危険なのです。
要するに確率の問題なのです。
脳や脊髄等の四部位のみを危険として、他は足切しているだけです。

>>496
牛乳に神経は無いぞな
白血球まで話は出さんと

>>496
ということは、やっぱり牛の全部は危険ですか。
政府の逝ってることは全部嘘なんだ。。。

>>495
ttp://www.google.com/search?hl=ja&q=%93j%8EE%8F%EA+%89%E6%91%9C&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

>>497
牛乳の搾りすぎで、乳房の炎症を起こしている牛が多いらしい。
リンパの関係で、異常プリオンが牛乳に入るのではないか。
異常プリオンは、通常の牛乳の殺菌温度では、とても不活化しない。

狂牛病保険って無いのかな？　もしvCJDになったら保険金がもらえるっていうの。
これで安心して？牛さん食べられるんじゃないかな。

ステーキ食うくらいだったら
狂牛病の牛の肉は何故食わん

>>501
死亡保険でも変わらんと思うけど違うの？

そもそも、政府が情報をしっかりと公開しない・・・
ってことは、
やはり牛肉、牛乳もやばいんだー。。。

くやしかったら、しっかり情報公開しろやー！

＞499
うぉ。もう肉食えなくなりそう・・・・
って、いいじゃん、それで（笑

異常プリオンは白血球に付着して移動します。
通常の部分でも感染します。

牛の角は大丈夫ですか?
神経無いですよね、たぶん。
唐揚げにすると美味しいんですよね。

>>498
全ての事は、全く安全ということないから、危険四部位が、他の部位と
比べて、断絶的に確率が異なるから、ラインをそこで引いたのではないか。

万一、異常プリオンを食べて、人間の体内に入れても、
年齢で発症率が異なってくるらしい、十代と二十代が良く発症するらしい。
要するに、段階々に確率がある。

>>504
牛肉・牛乳・乳製品は１００％安全と
広報しておりますが、何か？

>>506
そんな話、聞いたことないなー。

>510
勉強不足。

>>500
乳房炎起こしている牛から搾乳したら、
狂牛病だけの騒ぎじゃなくなるよ。
そんな事例は無いって。

>>511
勉強するから、ソースきぼーん。

狂牛病の問題で、政府や政府の関係学者の言説の裏には、
「確率」がある。
発症する確率を考えるのは、統治者です。被統治者は、新型ヤコブ病に
なれば、１００％ですから、統治者の様な考え方になれない。
国民を支配している立場者が、裏に確率をもって安全と言っているのです。

むー
http://search.fresheye.com/?term=monthly&kw=%8D%AE%96%EC%82%A0%82%B3%94%FC

>>507
そんなもの食えるの？
子牛のまだ生えてない根っことか？

>513
テレビ、多分ＮＨＫの特集だった。

>>514
確率というよりリスク論で動くのが政府だと思うな。
唯一（自分のこと）の事情で動きたいというなら、
自己防衛するしかないでしょ。
何でもかんでも政府が守ってくれる訳じゃないよ。

狂牛病騒動で不思議なのは、人類にとって全く無価値な存在である主婦や低学歴が五月蝿く騒いで醜いまでに生に固執しようとし、
その存在価値が高い高学歴の人間、医者、科学者などは全く気にとめることなく肉を食って平然としてるという事実であるw

>>517
もう見れないか‥‥残念。

>>519って嫌なタイプだね。
厨房構ってちゃんかな。

>>519
全くの嘘だ、プリオンの専門家９人の内、５人は、肉を食べるのを止めた。
フジテレビでやっていた。
悪質な嘘をつくな！！！！

三重県の給食風景テレビでやってた。
みんなで三重牛のすき焼き風のおかず、おいしそうに食べてた。
市長も教室で一緒に食ってた。おいしいおいしい言ってた。

保険会社が破産すると思われ。
死亡保険だけど「半年以内に確実に死にます」と判定するのは
「半年以内に殺します」と同意なので
医者はそんな診断出さないそーだ。

「危険四部位以外は100％安全」

何の根拠をもっての発言なんだ？
WHOもEUもそんなことは言っていないんだろ。

>>519
主婦や低学歴者は人類に無価値か？
医者、科学者、高学歴者は存在価値が高いのか？
君にとってはそうなのか？

>>523
いやぁ、実際、すき焼きは美味しいよ。
季節のものだし、安全宣言も出たし、
そろそろ食べてもいいんじゃない。

>>489
４分子で感染・発症するかどうかはともかく

現在の検査に使われている
ウェスタンブロッド法・エライザ法それぞれで
いったい何個の分子の数以上の異常プリオンがあれば
検知できるのか教えてください

“100g中に何個以上”といったような答え方をキボン

>>525
しかも全頭検査しているんだから、牛肉はもう１００％安全でしょ。
日本がそう言っているんだから、海外の基準なんか持ち出して
目くじら立てなく立っていいじゃん。
何でも怖がっていたら、食べられるものも食べられ無くなっちゃうよ。

>>527
変異プリオンが入っていると思うだけでマズく感じる
緊張していると味がワカンナイのと一緒で、安全だと心から思わなければ無理だ
早く安心させて欲しいものだyo

>>530
「異常プリオンが入っている」なんて考えるからいけないんだよ。
それじゃノイローゼになっちゃうよ。
物事、良い方に考えないとね。

>>529
＞何でも怖がっていたら、食べられるものも食べられ無くなっちゃうよ。

食べられないものを無理して食べる必要性はあるんでしょうか？

豆腐、油揚げ、厚揚げが良く売れているそうだよ。
肉類は危険だからね。

>>522
お前の脳内フジテレビのことなんぞ俺は感知できるわけないだろ、真性？
とっとと精神病院行って来い。
>>526
なんだこのﾊﾞｶは今更何を言っているんだw
まさかそんな所に異論を挟んでくるとは思わなかったな。ちょとﾜﾗﾀよ。

>>532
もちろん、食べられないものは食べなくていいよ。
でも、すき焼きは美味しいと思う人が多いんじゃない？
無理して我慢することも無いんじゃない？

ある程度の世の中の仕組みを知っていれば、
今回の流れは想像した通りだったと思うけどな。
あの報道では学生や公なんかは信用してしまうかもしれんな

>>526
＞統計があるのか？

それとこのスレでこの発言は御法度だろw

>>503
>>524
死亡保険じゃ生前には受け取れなさそうですね、残念。
vCJDに特化した保険なら生前に受け取れて良いと思うんですけど。
年に1人発生するかしないか位の確率だそうですから、保険屋さんも儲かると思います。

>>519
煽りが幼稚だね、知性を感じないよ。

>>535
＞もちろん、食べられないものは食べなくていいよ。

じゃあ食べたい人だけ、食べればいいと思うんですけど
もちろん、食べて感染したとしても自己責任で
誰にも賠償を求めないってことで。

それとも、食べない人がいると不安だから
「食べようよ！」ってカキコしているわけですか？

ちなみに俺は某旧帝医学部生だが、部活の先輩、友人も一人としてビビッてる奴はいないよ。
これで大体分かるでしょ、この騒動の正体がどういうものか。
どういう種類の人間が踊らされてるか。

で、昨日の夕飯はすき焼きにしたわけよ。
和牛がアメリカ牛より安かったし、こんな機会二度と来ないと
思って買ったわけ。
心配といえば、狂牛病より、輸入野菜の農薬と防腐剤だね。
本当に何使っているのか全然分からないから。
あ、これでもまっとうな大学出て社会人してるんで、
低脳呼ばわりしないでね。

>>538
生前にどうやって判定するの？

>>542
ちゃんと洗えば大丈夫。牛肉も。

ここに肉屋まぎれてねぇか？

>>528
検知できる能力について、マスコミで明らかにされていない。
異常プリオン１０個や２０個は、安全の範囲に入れているのではないか。

「松阪牛」が産地の三重県松阪市で給食に復活

野呂市長は「日本で一番おいしい肉が安全に食べられるようになった」と話し、３、
６年の児童５３人と試食。児童らは「家でもずっと食べなかった。久しぶりでいつ
もよりおいしく感じる」と大喜びだった。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20011023k0000m040111000c.html

>>539
ここの人達に程度を合わせた結果ですw
紳士に受け止めてください。

>>540
そうそう。
このスレ見て、ビビッて牛肉を買い控える人が増えると
困るからね。オレみたいのもいると発言しておかないと。

　　　　　 Ａ_Ａ
　　　　⊂　´ ｀P　　 ／￣￣￣￣￣
　　　　.（ .┏┓）　＜　正直、関係者警報…。
　　　　（▼　●） 　　＼＿＿＿＿＿
((　*〜｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）

>>544
いやぁ、すき焼きにする牛肉を洗えと言われても
困るんだけど‥‥。

安全宣言前に、牛の給食食わせて児童が狂牛病なったら国は保障してくれるんだろうね。

アホか、嘘の医学生が入っている。

>>549
＞このスレ見て、ビビッて牛肉を買い控える人が増えると困るからね。

なぜ困るのです？
買い控えで、牛肉が安くなって嬉しいでしょうに

うん、偽者だね。

>>547
松阪の子供たちは美味しいと思ったはずだよ。
今まで、親だか教育委員会だかの命令で、
大好きな肉を食べさせてもらえなかったんだもんね。

>556
美味しい＝安全じゃないよ、厨房君。

国が、勝手に・・・「安全宣言」を出しておいて
それを基に、学校給食に圧力をかけるな。

>>554
いやぁ、たしかに値段が下がるのは嬉しいけど、
これ以上下がったら酪農家は倒産でしょう。
だから、これ以上買い控えするのは
いかがかな、と思うんですよ。

>552
保障なんてする訳ないだろうよ！
牛があっての街ってだけよ

>>557
せっかく「安全宣言」が出たのに、何を否定しているの？

>>539
　このスレのPartNoを見れば、通常のパターンの煽りは出尽してると、予想
がつきそうなもんだがね。
　玄人の煽り屋を目指すなら、もっと精進しないとダメだ。ユニークさを磨け！

>>559
＞これ以上下がったら酪農家は倒産でしょう。

酪農家が倒産して、あなたが困るのですか？

ここに書き込んでいる人たちって
頭は凄く良いんだろうけど、
もの凄く神経質なんじゃない。
で、最後には体制批判してる。
ぜんぜん前向きじゃないよね。
ヒッキーが多いのかな？

>>382-382
工作員のコンビ芸っぽいな。。。

>>563
そりゃ、困りますよ。
美味しい和牛が食べられなくなっちゃうじゃない。

>559
そりゃ己の利益の為に危険かもしれないものを
使用してたんだから廃業も仕方ないな・・・
普通の企業なら倒産だな

>>534
５３４は、肉屋の息子か。
心配するな、日本人は、継続力がないから、三ヶ月もすれば元に戻るよ。
しかし、意識の高い者は、騙されない。
その者を騙そうと努力することは徒労だ、止めろ、肉屋の息子。
テレビのニュースでも、労務者風の男が、狂牛病騒ぎを、肉が安くなって良い、と
歓迎していた。

不安に思う者は政府の、不安を打ち消さんとする者はそれ以外の勢力の
ある種の政治的策動を案じているかも知れない。
食べるか食べないかは結局個人で判断するしかない。
実際のリスクは低いと思う。
またそうであって欲しい。
しかし結果どれほどのリスクがあるのか１０年経ってみなければ判らない。
不自由な事だが十分な対策の前に風評、安全と言ってしまう政府を見て
私はともかく、子どもに牛肉やインスタント食品を食べさせる気にはならない。

いやあいい感じになってきたねこのスレも（藁
しっかし「牛乳も肉も危険」　この流れ作った奴最高だね　褒美にチョコチップアイスやりたいくらい（藁
俺もpart40くらいで作ろうとしたんだけどね　ちょっと時期尚早の感があったやね（藁

あーーーでももう危険て言える部位が残ってないよぉーーー俺の楽しみ残しとけよぉーーーー（藁
よし別の食べ物に移行するっきゃないねこりゃ　んじゃ次は日本人の主食のｱﾚいってみようか（藁

んーーしかしここも本格的に病人臭漂ってきたねぇｸﾁｬｲｸﾁｬｲ　もう確実に１０人は神経症発病しちゃったﾎﾞｸﾁｬﾝがいるねｷﾞｬﾊ（藁

>>567
一般企業だって、不良品を出したら、回収して
一から営業を出直すでしょ。
それと同じ事で、酪農家に出直すチャンスを
与えなきゃフェアじゃないよ。

牛肉やインスタント食品なんて、百害あって一利なしなんだから、この際すっぱり
止めたってどうってことないじゃん。肉食の生活を見なおせという神様のお告げだよ。

>>566
＞そりゃ、困りますよ。
＞美味しい和牛が食べられなくなっちゃうじゃない。

全部の酪農家が倒産するとは思えませんが？
美味しい和牛をつくる酪農家だけ
残れば問題ないと思われますが？

>>399
>また、現行の検査精度については、
>クロイツフェルト・ヤコブ病等専門委員会の専門家から
>とくに問題があるとは指摘されていない。同委員会は
>神経科の専門医を含む専門家から構成されており、
>医学的根拠を示すには十分である。

602 名前：検査法はあてにならない 投稿日：01/10/20 22:35 ID:jyxvD4qC
http://www.hokkaido-np.co.jp/News/Stock/20011008/0024.200110075705.html
品川教授は、病原体の異常プリオンの検出限界値以下で脳やせき髄が汚染している可能性を指摘、「食肉用の牛の解体法の見直しを」と求めた。

こんな風に異常プリオンの検出には技術的な問題点、限界点がある。
つまり、検査は当てにならないと自分でネタばらしをしているじゃん。

>>570ってまだ、ニュース速報いたんだ

話の流れとは全然関係ないですが
前スレ728
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003657976/728

の、ＣＪＤ発症者数って
どこで見ることができますかね？

>>573
国内の酪農家の数が減ったら、プレミア牛ばかりで、
オレら庶民が食える和牛は無くなっちゃうじゃん。
だから、今ある程度の（ただでさえ後継者問題で悩んでいる）
酪農家の数はキープしていただかないと。

>>577
＞オレら庶民が食える和牛は無くなっちゃうじゃん

価格が下がっているんだから食べられるんじゃないんですか？
食べる人が増えたら価格は上がると思いますけど

>>578
だからさ、酪農家の数がある一定数を下回ると
競争原理が働かなくなっちゃうわけよ。
（結果として、プレミア牛ばかりが出回る）
そこまで酪農家を追いつめるな、と言いたいわけ。

>571
じゃ、回収して１から育てればいいじゃない？
国民はそれを望んでいるんだから・・・
十分フェアだよ（ｗ
でも、食関係の廃業はヤバイからな

和牛なんて食いたいとも思わん。

うわーーーーっ！
京大様が現らわれたべぎゃーーー！
こりゃ！てーへんだー！

>575
たぶん神経症で引きこもってるんだよ。
出てくるたびに神経症神経症って騒いでるもんな。

なんにせよ>>578はﾓﾉﾎﾝのｱﾌｫだ逝って来い（藁

と思ったら、下にソースが張ってあった。スマソ


公衆衛生審議会疾病対策部会
クロイツフェルト・ヤコブ病等専門委員会（第９回）の開催について

表１．患者の性・発病年の分布
http://www1.mhlw.go.jp/shingi/s0010/s1013-1_11.html#1

>>400
>鶏や豚には異常プリオンがで感染しないことが分かったから。
>肉骨粉はリサイクルの優等生で、これを停止することは、
>逆に産業廃棄物を増やす結果になってしまう。
>セメントへの流用に関しては、このスレッドの冒頭で
>問題視されているとおり。

鶏や豚は育成期間が短いので
潜伏期のまま肉骨粉になる可能性がある。
つまり、鶏や豚の肉骨粉にもプリオンが混じって

飼料会社の設備内で交差感染し
牛で感染爆発する可能性がある。

悪党がカネのために処理費用のかさむ牛の肉骨粉を
鶏や豚の肉骨粉と偽って牛用、豚用、鶏用の配合飼料に
混ぜてしまう可能性がある。

その豚用、鶏用の配合飼料を牛に食べさせてしまう
肥育農家、酪農家もいる。

結果的に狂牛病が蔓延して若い国民だけが死んでしまう。

>>583
「神経症神経症騒ぐ事」が俺が神経症の根拠になり得るってのは新しいな　新しいタイプのﾊﾟﾗﾉｲｱだお前（藁

>>579
どうして、このスレの人は話が極端なのかね。
酪農家から牛を奪ったら何が残る？
当然、国が無担保・無利子で融資をしてくれるんだろうね。
零細企業並みの扱いをしてくれなければ、酪農なんて存続
できないんだよ。

>>579
＞だからさ、酪農家の数がある一定数を下回ると
＞競争原理が働かなくなっちゃうわけよ。

>>584 の言うようにアフォだから理由がさっぱりわかりません
逝きたいけど、せめて理由を教えてもらってから逝かせてください

焼肉はうめえぞ
無理せんで食うがよろし。

>>588
自己ﾚｽしてるよ君脳内プリオン濃度大丈夫？（藁

>>589
悪いけど、これ以上うまく説明できないよ。
誰か代わってくれないかな。

>>574
異常プリオンを一分子から検出できれば、牛の全身から検出できるのでろう、
理論的には、神経細胞にあるのだから、神経は全身にある。

ウェスタン・ブロット法も、ずさんな検査なのだ、テニスラケットでメダカを
すくうような事をしている。

>>423
>>>371
>当該ＨＰは、放送局の著作権を無視している
>疑いがあるので、プロバイダに注意を促した。

　　 ID:l7+q+7W1
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　 関係者警報！　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　M ..Ａ_Ａ .M　　　　
　　　.(９ ´　｀ P)　
　　　 .（_. ー.._）　　　　
　　　　.(▼ へ)〜*
　　　　く

>>590
お前誰に頼まれていくら貰う予定だ？（藁
でもここでこのﾀｲﾐﾝｸﾞでそのﾚｽだと金もらえんぞ（藁

スクレイピーが蔓延している
羊の肉骨粉も禁止しといてくれ

>>595も厨房構ってちゃん？
誰か教えて。

>588
そんな事いってたら、中小企業の経営者はどーすんのよ？
毎年自殺者もでてるんだし・・・
それと酪農がなくなると国自体ヤバくなるから
現在、政府が色々やってくれてるだろうよ！

アホの京大生、京大に傷が付くから、コテハンに京大を使用するな、
京大だけの恥ではなく、京都の恥だ。馬鹿野郎

>>598
中小企業は、商工会などの融資制度があるじゃない。
ま、酪農家にも農協からの融資はあるけど。
いずれにしてもヤバい事態は避けなきゃね。

つか２ちゃんで質問して答えが返って来る方が稀なんだって　んなの常識だろｹﾗｹﾗ（藁
初心者は罵倒されて成長するものなのだよ　親切にされると増長してｳｻﾞい野郎に成り下がるのがオチ（藁

>>598
酪農がやばくなっても国自体に影響はありません。
そもそも酪農って食料自給率を著しく下げてるでしょ。
国民に毒をばら撒くほうがヤヴァい。

>>592
＞悪いけど、これ以上うまく説明できないよ。

じゃあ好きなだけ【ひとりで】牛肉食べてください


他の人に、無理に食べるよう勧誘しないでほしいです
食べても安心と思う人は、食べるのですから

牛肉は安全です！安心して食べましょう！

>>602
酪農って、食糧自給率を下げてるとは思えないけど。
輸入肉が解禁になる前は、国産牛・豚・鶏で賄って
いたわけだし。
鶏卵・牛乳は自給率ほぼ１００％でしょ。
悪くないと思うけどなぁ。

あんたのお陰で、このスレはあと１０年は戦えるよ。ありがとう！

2chで１人ぐらい武部大臣の側に立つ奴はいねーのかよ？？

あれだけ生産者の”悲痛な声があって”見場なしに出来やせんだろーが、、、。
「牛肉、牛乳は１００％安全です」っていうしかないだろーが！！！

どーーーすれば、よかったんだゴラァ！！！

>>592
そりゃ難しいよな　三流私大生が将来性のないエジソン少年をカテキョするようなもんだもんねこの場合（藁

安心して牛肉を食べる人が増えればいいな。

>>605
＞鶏卵・牛乳は自給率ほぼ１００％でしょ

飼料に輸入物を使っている割合が多いので
自給とは言えないと思いますけど？

京大様って、大学のランク付けが好きなんだね。
じゃあ、オレはアンタより上だ。東大の院出だからね。

>607
それもよく判るって！
そう言って当然だよ。
だから俺は食わないの！

>>609
＞安心して牛肉を食べる人が増えればいいな

なぜ？　赤信号をみんなで渡ると怖くないから？

>>610
それは痛いところを突いてくるね。
一層のこと、鶏の餌は肉骨粉ということで‥‥。

>>613
だって、みんなで食べる「すき焼き」とか「モツ鍋」とか
美味しいじゃない。
今の状況だと、下手に誘えないからね。

>>615
誘わなくてイイです

>>611
俺京理なんだけど・・・恐ろしいなこのﾄﾞｷｭｿは・・・（藁

ハイ　もうバレちゃったね高卒が（藁

>>616
無理強いはしないよ。
でも、気が変わったら‥‥。

>>615
お前が高卒の肉屋だってことはﾊﾞﾚﾊﾞﾚだよ（藁
ﾊﾞｶじゃねーのマジで（藁
もう何言っても説得力ねーっての　とっとと失せろﾎﾞｺられるまえに（藁

>>618
しかし今時同じ大学でも学部によって格付けが違うってことも知らない頓珍漢なﾔｼって実在するんだね・・・（藁

>>469
>個人的な意見を述べるなら、狂牛病の根絶にリソースを
>投入するより、その予防もしくは危険の回避にリソースを
>振り向けるべきだと考える。
>そのためには、検査技術の進歩を受けて、国内の検査体制を
>より迅速かつ精度の高いものにしていくべきだろう。

肉骨粉の置き場がなくなってきているので
肉骨粉の処理が差し迫った数あるひとつの問題だと思われ。

ﾎﾚﾎﾚエジソン少年も　んなあからさまに関係者なﾄﾞｷｭｿに話し掛けるでない　つかお前も十二分に臭いよね（藁

>>621
＞肉骨粉の置き場がなくなってきているので
＞肉骨粉の処理が差し迫った数あるひとつの問題だと思われ。

mRg1FC9Oとrx9+sjm3で仲良く半分こして食え　たらふく食えるぞ（藁

＞＞京大様
はずかしいので、実るのスレ以外に
出ないでください。

でるなら、きちんと意味のあることをいってください。
ここでは、煽り担当は、牛肉万歳の、脳衰省と
肉屋さんに、決まってます。

>>620
はいはい、京大あこがれ君はもう寝ましょうね。

理学部が偉い？多くの凡人の犠牲のもとで一握りの天才が育つという
理学部で、理学部にいるだけでえばれるとおもっちゃいけないなあ。
おにいちゃんが「一握り」にはいってなきゃあだめだね。

１０年前と比べて格段に簡単に入れるからな（藁

早く死ぬなり寝るなりしろ

イギリスも責任逃れに走ったか……

武部大臣はどう対処すべきだったのか、というのは、
ものすごい大きなテーマでしょ？

ここってパチ板の遠隔スレとかわらんな
客が何を言っても関係者が否定する・・・

　フェイル・セーフの考え方を、狂牛病問題で、
導入してもらいたい。
「背割り」を今のままでは、検査だけに安全がかかっている。
完全ではないが、スイスの真空脊髄吸出し法を取り入れてもらいたい。
　それに、牛骨粉を使用した場合の罰を重くしてもらいたい。

武部大臣は、まず、喋り方に問題があるね。
自分の思っていることを全て喋っちゃうタイプだね。

同じ事を小泉総理が語ったら、狂牛病騒動の
第一印象は随分違うものになっていたと思う。

まあ、でも、ああいう大臣だったから、
逆に明るみに出た事実も多かったような気がする。

>>624
＞はずかしいので、実るのスレ以外に
＞出ないでください。

なるほど　自分たちのことを棚に上げる　っつー手法のﾎﾞｹだなコレは（藁
「むしろお前らがこのスレから出るなといいたい！」てﾂｯｺﾐ待ちか（藁

＞でるなら、きちんと意味のあることをいってください

これも同じ手法だな（藁
「意味あんの？んじゃお前らの書き込み意味あんの？お前らがそれ言っちゃだめなの？だめなの！」てな（藁

ｲﾀｲ煽り屋を演じているつもりが本当にｲﾀｲなんて芸がなさすぎ。
知性もユーモアもあったもんじゃないな。こんな馬鹿は久し振りに見たyo!

>>629
このすれで、脳衰省・厚生省に対する、「緊急要望書」。
「長期的要望書」。
そして、「過去の問題に対する責任の取り方」をまとめられたら。
いいけどね。
６２９さん、「緊急要望書」をまとめてみない？

それを、明示できたら、みんなで電話すればいいよ。
それなりの効果はあるでしょ。
なんか、消費者連盟とかの、要望書を見たけど
ぜんぜん、深くなかったし。
ここに、集まっている人の間で、それをたたき台にして
まとめられたら、結構いい線行くかもよ。

今の検査体制のままで３ヶ月間じっくりやって欲しい。
そうすれば、一般消費者の理解も得られるようになると思う。
下手に検査の変更や解体方法の変更などをして、
逆に危険性が増す方が怖い。

>>632
いや、６３３の人の言うように、本当に
痛いんです。
煽りのセンスがない。ここは、学歴は関係ない
し、学歴のあるやつがバカをしている見本が
狂牛病問題なんで。バカは余ってます。
脳衰省の役人で。

>>625
冒頭で「あこがれ君」とかぬかしながらも　次に　俺がﾓﾉﾎﾝの京理生であったとしても自分がｼｮｯｸを受けないように己を安心させるための「京大様凡人説」を書き込む・・・ﾍﾀﾚ過ぎお前　絞れよどっちかによ（藁

京大様って本当に邪魔ですね。
今度は、京大様がいない時間帯にアクセスしよーっと。

>>636
お前の文メチャメチャ支離滅裂なんだけど（藁
オイオイ知恵遅れは今更ﾆｸｺｯﾌﾟﾝもﾍｯﾀｸﾚもないもんだろ（藁
どうせだからオムツ替えてくれるボランティアでも探せよこのスレでﾌﾟﾌﾟﾌﾟ（藁

>>637
あんた、煽りなら削除依頼の対象になるよ。
いい加減にしないと。
じゃまです。

ＩＤ：rx9+sjm3は、オヤジが肉屋か？？？

>>630
逆に筋書き道り、ってことじゃないの？
正直に話したら、国民に理解と協力を求めるってことでしょ。

>>631
たしかに、そういえると思う。
だけど、問題なのは、一部いや多くの国民には問題だってことが
伝わってないってことだと思うんだけど。。

>>635
だから、そういう、消費者をバカにした姿勢が、
狂牛病の発生と消費者の行動を招いたの。

できることを、全てやったうえで、リスク判断は
個々の選択に任せるしかないでしょ。

>>638
そうしたほうがいいんじゃない？お前の知能の低さを晒す結果になるだけだから　損するよねホント（藁
>>640
ぎゃはははははははなんだこのﾄｰｼﾛｰっぷりは！！！！笑われたいのか！！！お前はココに笑われに来たのか！！！（藁

>>641
みんな一生懸命笑いを堪えてるんだっつーの　黙ってろって（藁

>>634
＞このすれで、脳衰省・厚生省に対する、「緊急要望書」。「長期的要望書」。
＞そして、「過去の問題に対する責任の取り方」をまとめられたら。
＞いいけどね。

方向性としては同意。
でもこのスレでは流れが早すぎて無理と思われるので

ニュース議論板あたりでするべきと思われ

馬鹿がいるな。約一名（哄笑
煽りしか出来ないカスが

>>643
ﾊｧ？消費者ﾊﾞｶじゃん　正気かお前？（藁
つかこんな時間にこんな所でそんな事をそんなに真面目に書き込んでるｸｽﾞが言っていいセリフじゃないソレ（藁

どうせ一斉に消されるし京大様にはレスしないのが吉と思われ。

>>646
そうですね。なんか、きちんと、要望をまとめられたら
それなりに、意味ありそうですね。

消費者連盟の要望書は、あなた任せだったので、
かなり情けなかったですし。

消費者がﾊﾞｶなのは現状が帰納的に証明してんだろタコスケ（藁

蚊＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞京大様

でもなんでｸｽﾞどもに限ってこんなに気にするのかねぇ・・・そんなに惜しい命でもないだろーに（藁

なに自分の事いってんだ
氏ねよクズ

>>635
お前こそクズだな。
お前の自己ＰＲ：２ｃｈで煽り
大学で何やってんの（嘲笑

ハムたべてね

アムウエィとかと同系統のにほひがするんだよねどうしてもさ（藁

>>654-655
お前ら口悪いよ・・・おそらく親も終わってんだね（藁

そろそろ消えるぞーーー俺の書き込み（藁

ドキュンの子はドキュン。

今日は、晴れるかなぁ…。

世の中バカが多いなあ。
寝よ。

>>630>>631
ゴメンね。煽っちゃったようで。。それぞれ、その通りの十分の意見だと思うよ。
その時は言ってね。十二分に協力するよ。。

英から輸入の肉骨粉、実は羽毛類。
英の入力ミスが原因。

マスコミは厚生省に謝罪するのかなぁ〜・・・（藁

>>662
お前の今の職業と年収と彼女の顔をよーーーく考えてから言おうぜそのセリフは！（藁

>>659
一生消えろ、ダニが

>>650
＞消費者連盟の要望書は、あなた任せだったので、
＞かなり情けなかったですし。

なんで漏れ？

それはともかく、確かにコレでは情けないよな
http://www1.jca.apc.org/nishoren/campaigns/bunsho25-010919BSE.htm

「聞き及んでいます」ってのはやめてほしいと思う

>>664
つかマジで信じちゃってるんだオメデテー奴だな（藁
お前の脳内ダダ漏れなんだなご愁傷様（藁

出た「漏れ」出た（藁
やっぱココｸｽﾞしかおらんわ　これで確定した（藁

お？どした？
ケンカスレか？
早く呼べよ。

タイトル変更希望！！！

「骨肉の争い！」　★ケンカしないやつお断り★

＞鏡台様
初体験いつ？まだ？

対抗してみる

こん虫がいるな・・・

おめーら肉食え

なにここ？便所か。
ｸｿバエが多いな。

-------------------------------------
　女性自身
★衝撃スクープ！
　１８歳女性""狂牛病""発症疑惑（病院関係者に真相を直撃！）
　「疑いは彼の女ひとりではない！」
○安全宣言でも残る不安！
　狂牛病"危険度"調査（最新）
---------------------------------------
　週刊女性
★【独占スクープ】お笑い「安全宣言」
　　農水省の食堂から『牛肉』が消えた
------------------------------------
　牛さんのワイドショー化は近いでしょうか？

>>677
てめーが
一番ウンコだな。

>>634-650
ここはどうですか？
武部＆坂口両メンバーへの寄せ書き
http://www.yosegaki.com/mem_login.phtml?frame_cd=6006792

あなたの一票も連動スタート
http://allabout.co.jp/career/npongo/poll/poll-current.htm?CHANNEL
=career&GUIDE=npongo&SITENAME=npongo&URL=http://allabout.co.jp/
career/npongo/mbody.htm

元URLはこちら
http://allabout.co.jp/career/npongo/closeup/CU20011018A/index2.htm

要望書（案）

狂牛病などの欧州での拡大に伴い、わが国でも消費者の牛肉に対
する不安が広がってきており、これに有効な対策を早急にとられるこ
とを要望します。特に以下の点を強化することを要望します。

１．異常プリオンが１分子でも含有していることを確認できる
　　科学的検査方法が確立するまで「牛肉は100％安全」などという
　　宣伝行為を行なわないで下さい。

２．牛由来のものを原料とする食品を学校給食で使用しない
　　教育委員会があることについて、異常プリオンが１分子でも
　　含有していることを確認できる科学的検査方法が確立するまで、
　　牛由来食品の使用を要望することはやめて下さい。

３．と畜時の狂牛病検査において、現在１次検査で用いられている
　　ＥＬＩＳＡ法で陽性反応が出た場合には、２次検査の結果にかかわらず
　　狂牛病感染牛とみなして、出荷停止をして下さい。

４．牛以外の動物を含む海綿状脳症が根絶されるまで
　　鳥ならびに哺乳類動物性飼料の鳥と哺乳類動物への給餌を
　　一切禁止して下さい。

５．いわゆる背割りという方法をやめ、処理の際に異常プリオンが
　　飛び散らないような方法を採用してください。

６．ＢＳＥ検査結果公表方法を改め、「牛の処理数」「１次検査陽性牛数」
　　をも同時に公開して下さい。仮に１次検査陽性牛があったとしても
　　産地・と畜場場所を公開しないならば、問題はないはずです。

何をいつまでもやってるんだ？
てめーらは肉食うんだよ。
3歩あるいたら忘れる鶏あたまだからな。
卑しいクソガキが、食いたいから騒いでんだろ。

朝から元気だね、厨房君は。

============= お願い =====================
駄レスと思ったら、レスしないで放置。
荒らしにレスする貴方も荒らしです。

牛は当分食わねーな。

>>683
誰が厨房だって？
てめー　このスレにいてわしを知らんのか？

名スレを荒らす馬鹿。
牛を食う馬鹿。

吉牛テイクアウトを食いながら
このスレ荒らすｳﾞｧｶ。

防犯カメラ作動開始

>>ID:2I2/sRmj
>>ID:L+M5kj2f
クソガキが本当にわしを知らんようだな。
どうせ大した理論もねーんだろ？　あ？
誰が荒しだって？

今夜はお祭かも（藁

豚肉食いながら牛肉買えと抜かす馬鹿

http://www.h3.dion.ne.jp/~realrobo/index.htm
ソース

このスレはな、パート3までで結論でてんだよ
いつまでやってんだ？
毎晩毎晩おなじことを、アホだねぇ。

>686
厨房など知らん。

しばらく、仕事忙しくてな
来れなかったんだよ。
また、クソガキをからかってやるぜ。

無敗の肉屋を知らんやつがいたのか・・・。

早起きして釣りに行ったが
肉屋みたいな外道しかつれねえよ。
さあけえるか。

>>20
の問いの答えはない？

ちょっと帰るのやめて
貧乏人の肉屋と遊んであげるか。

>肉屋お疲れ
キャップは取ったの？

つまらん、実につまらんな。
かかってこんかい。

いや。取り方しらない。

肉は腐る前がちょうど食べ頃だが
肉屋は臭くて食えんな。

てめー八百屋
高見の見物する気だな。

こら肉屋
遊んでやるからかかってこんかい。

おい！肉屋
何をそんなに荒れてのか。
牛乳のんでるか。

>>八百屋
ちょっとまっとれ

>>701
キャップって何さ？

>>699 >>20
＞牛乳にprionが入っていたら、
＞脱脂粉乳とバターのどちらに（も）prionはあるんでしょうか？

たぶんガイシュツですがどちらにもあると思います
ちなみに脱脂粉乳であっても100％ということは稀で
多くは原材料に牛乳が書かれていると思います

おい八百屋
肉屋はいつも最初はケンカ腰なんだよ。
しらんのか？

てめー、もぐりだな。

いつからここは芝居小屋になったんだ？ｗ

スクーバならＰＡＤＩ持ってるぞ。
その点では、潜り屋だが。
何か？

つまらん。
もっとつっこんでこんかい。

こら肉屋。
自己紹介せんかい。

子供相手に
突っ込みようがないねえ。
おい肉屋、おまえがつっこまんかい。

>>八百屋
てめー
何か？何か？何か？
ばっかり言ってたクソガキか？
泣きながら逃げて帰って来なかった奴だろ？

肉は食わない

市場かどっかでファイトしろや

はぁ〜
馬鹿も休み休み言わんかい。
しょうもない子供相手に吠えっとたみたいじゃのう。

まあ、肉屋も八百屋も淘汰されるからどっちが勝っても良いがな。

東京近県で肉屋を営む。
慶応出身。
妻1
娘2
ここまでは既出だぞ。

過去ログ全部読んでないのか？

京王ストア出身？

福岡県中央区天神で中国野菜の商社を営む。
早稲田商学部昭和５９年卒。
妻１子供２愛人１
だが。

火曜日定休日も既出だったはずだ。
平日は23：00〜3：00頃　出没する。

過去ログ読めってか。
要約して出せ。

東大卒
独身

おい肉屋、せりには行かんのか。

>>八百屋
てめーワセダか

明星大3年
補導歴有り
ラーメン屋志望

　┌─┐ 　　　　　ヽ　　　ヽ 　　　ヽ
　｜敵 | 　　　　ヽ(`Д´)メ(`Д´)メ（。∀ﾟ）ﾉ←ｺｲﾂﾀﾞｹ ｸｯﾀ
　｜は | 　　　　　　只.　　.只.　　　.只
　│農 | 　 　　　　|　　　　|　　　　|　　　　|
　│水 | 　　　ヽ(`Д´)メ(`Д´)メ(`Д´)メ(`Д´)ﾉ
　│省 | 　　　　　只　　..只　　...只 　　.只
　│！│ 　　ノ　　　 ノ　　　ノ　　　ノ 　　　ノ
　├─┘ヽ(`Д´)メ(`Д´)メ(`Д´)メ(`Д´)メ(`Д´)ﾉ
　│　　　　　只　　..只　　..只　　　只.　　.只
　　ヽ(`Д´)ﾉ
　　　 （　　）　ｳｼﾆｸ ｸﾜｾﾛ ｺﾞﾙｧ!!!
　　　　/　ヽ

>>724 〇国野菜は、農薬まみれで日本の野菜より
　　　　危険と言われてますが！　　どう？
　　　

めんどくさいやつらじゃ
わしんとこはブロック単位で
某大手食品メーカーから仕入れてるって
既出だぞ

早稲田で悪かったな。
入学試験漏えい事件と年だよ。
おい！肉屋！
東北か九州で旨い牛探してきて
築地や赤坂の料亭相手に商売しろ。
儲かるぞ。

　　　　　　　　 ,○−、
　　　　 Λ＿Λ　　　））
ｱﾋｬｰ（(ﾟ∀。　 )__ノ〈　　ｶﾞｸｶﾞｸ
　　　　　し　し__（＿_））

ヤコブくーん、ご飯だよーーー

　　　　　　　　　　　 ,　　　　、
　　　　　　　 Λ＿Λ　○−）） 　ﾊﾞﾀ!
|肉ｺﾌﾟﾝ| 　（(ﾟ∀。つ )__つつ
￣￣￣　ｱﾋｬｰ

その通り、中国野菜は農薬まみれだが
横浜でも神戸でも計り知れない需要があるのよ。
ここが商売として旨いのじゃ。

今日は1時頃からずっと来てたけどな。
小泉スレで遊んでた。

　　　〈Ω〉
　　.Чﾟ　ﾟΡ　　←食べちゃダメな部位
　　 人　∞）

1980.3.6　　　早稲田大学商学部で入試問題漏洩事件．逮捕者4人

輸入物はなんでも薬品まみれじゃよ。
でもそんなものを日本人は１０年も食ってきてるのじゃ。

>>八百屋
わしとこは一般人しか相手にしない。

肉屋に聞いたらよくわかる。
肉屋は輸入ものは食わんそ。

>>273 >>377
農林水産省は「イギリスからの輸入はフェザーミールだから安心」なんていっているけれど、EUでは、今年の1月から、乾燥血漿やブラッドミールなど血液関連飼料と共に、フェザーミールについても使用禁止していること、ご存知?

卸しじゃないぞ
わしとこは、簡単に言えば
肉販売店だな。
スライスして並べるだけだ。

一般人相手じゃ儲からんじゃろう。
政治家はｳﾞｧｶじゃから今でも高い肉をバンバン食うぞ。

>>743
273とか377にいま頃レスしてどうすんだ？

で
どうした肉屋はそんなに機嫌が悪いのか。
教えろ。

いや、おかげ様で
なんとか生活はできてるぞ。

八百屋のおかげじゃないけどな。

>>746
寝ている時間帯が違うもんですから。

だから、言ってるだろ
いつも最初はケンカ腰なんだよ。
理屈こねまわすのはそれからだ。

おい！肉屋！
販売店をやってきたのなら随分とお得意さんがおるじゃろ。
ひいきの客は肉が旨くて買うよりおまえさんの気風で買うのじゃから
おまえが機嫌が悪くなることはないじゃろうに。

>>749
それでレスくるの？
埋もれてしまわんの？

中国人はきゃんきゃん吠える犬はすぐ食ってしまうから
おい！肉屋！気をつけよ。

>>八百屋
何が言いたいんだ？
何を言わせたい？
生憎わしとこは繁盛してるぞ

馬肉も危ない！！

２００１年１０月５日
狂牛病に関する弊社商品の安全性について
弊社ベビーフードについて

弊社商品に使用している牛由来原材料（牛肉、ビーフエキス、ゼラチン）を調査した結果、
●輸入原材料は、全て問題のない（汚染されていない）地域のものであること
●国内産の原材料は、全て特定危険部位（牛の脳、眼、脊髄、回腸）を使用していないこと
を確認いたしました。

また、日本ベビーフード協議会でもベビーフード全般の安全性に関して同様の確認を行いました。

弊社は、今後も、皆様にご安心してお召し上がりいただけるよう、原材料の見直しを行って参ります。

http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/7956.html
http://www.pigeon.co.jp/

10月22日、ハックにいったら、BABY　FOOD　が売っていたので見てみた。ピジョンというメーカーのやつが
ずらっと並んでいて、そこには、牛レバーや、肉エキスを使った製品が２９８円で販売されていた。
言い訳はこうだ。国内産のものはすべて4部位を使用していないことを確認した。つまり厚生省の指示通りだ。

どうする？

>>八百屋
つまらんぞ。
中学生なのか？
学校行く時間だぞ。

>>752
一晩中のレスをスクロールしてみるのもつらいんです。
無駄レスがほとんどだから。

▽いわゆる安全宣言と今の日本の牛製品の安全性について [2001年10月21日発表] NEW!!

▽牛の安全性についての信頼できる見解 [2001年10月1日発表]
▽豚、鶏、魚の安全性についての信頼できる見解 [2001年10月1日発表・10月7日更新]
▽鶏卵の安全性についての信頼できる見解 [2001年10月1日発表]
▽肉骨粉の植物への肥料使用・コンクリートへの使用についての信頼できる見解 [2001年10月1日発表・2001年10月12日追加]
▽母子感染についての信頼できる見解 [2001年10月1日発表]
▽「食生活変える必要ない」コメントの真意 [2001年10月16日発表] NEW!!

みてね！
http://nikukoppun.tripod.co.jp/

>>758
そうか。
わしの無駄レスもいっぱいだな。
すまんのお

金子先生って誰だ？
このスレでメジャーなのか？

おい肉屋！繁盛してれば良いではないか。
なぜにそんなに機嫌が悪いのか気になったものじゃから。
茶々を入れさしてもらったわけじゃ。
いまからお前の過去ログを読むほど暇ではないから
おまえも商売がんばりやっしゃ。

>>760
いえいえ、活気づいて、なによりです。

>>八百屋
どこの人さ？
言葉がヘンな気するが、気のせいか？

冷い入り江で寝て、依然インチキ南方、まれなクールな野菜県。
九冥年前、時代は半島の八通へ通として、名無しさんの二学期強振!!
マーフィー値上げでHeart憂鬱。空耳EU 2,000年に平易なんてない、なんてない!!
島名【ネックセーター】に円資産を任意。
Diamondが暗い内に消え、帝大系マッチ委任女だなぁ。
任務を提案も静かになった、ネーム冷遇様(-ε-)ﾌﾟｯ嫌いじゃないかなあ?
ﾀﾀﾀｰﾝ!!楽しいmoodはｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━ﾝ!な風貌でいいですなあ〜。
Noない人間景気はキャンディー、得られる部屋No名無しSam。
ロックシート式は数が(ﾟдﾟ)ｳﾏ-、、、
Miniもﾆｸう政治家や任務を食う思惑TYPE、任意なヘレン。
やわらかく言えば0.1社のへげしい同意。
七回に内径エアー経営ナナ資産いらない、ターボ真里っぺ!!
あんないいデータもう二度と終わんねぇ!!
提携はNo!!レイプ派兵器・福井県民敏雄は毛布で長安!?

東大院教授・小野寺節メンバーがタレントに
「（危険部位からダシを取る）骨髄スープは危険ですか？」と聞かれると
小野寺節メンバーが顔を明らかに歪めて
「日本には危険部位を食べる習慣がないですから。」
とそのタレントの質問には答えなかった。

じゃ、改めて聞くけど
「（危険部位からダシを取る）骨髄スープは危険ですか？」

86 名前：冷凍で汚染牛は2年間保存が可 投稿日：01/10/21 02:44 ID:YbJIZCeI
683 名前：とくだねはじまった 投稿日：01/10/18 08:47 ID:/34MNLgt
とくだね
684 名前： 投稿日：01/10/18 08:47 ID:oHrn4NVj
とくダネ、牛
685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日：01/10/18 08:48 ID:1tSjEn/R
３５３さん擁護派の人たちはなんで３５３さんが孤立無援状態だったときに
出てきて助けてあげなかったんでしょうか。３５３さんがかわいそうです。
686 名前：　 投稿日：01/10/18 08:48 ID:jHtzsbf7
このばばぁ、震えてない？
687 名前：とくだねだあ 投稿日：01/10/18 08:49 ID:/34MNLgt
フジテレビ「とくダネ！」焼肉屋も経営の小倉智昭司会
http://www.fujitv.co.jp/jp/tokudane/index2.html
ここの左下の情報募集欄に情報を投稿してあげよう。
688 名前： 投稿日：01/10/18 08:50 ID:oHrn4NVj
とくダネ、冷凍されて保管されている牛の問題
689 名前：　 投稿日：01/10/18 08:51 ID:xfmWQyYY
73％か・・・
690 名前：　 投稿日：01/10/18 08:54 ID:oHrn4NVj
消費者に情報提供しないで安心、安心ゆうな＞スーパー
691 名前：　 投稿日：01/10/18 08:55 ID:y1q14Q2S
絶対在庫ださないって
絶対なんて事があるかよ！！
692 名前：　 投稿日：01/10/18 08:54 ID:jHtzsbf7
闇で卸し始めたり、検査済みの認証印をヤフオクで売り始めたり・・・。
693 名前：　 投稿日：01/10/18 08:55 ID:nTcSG9LQ
冷凍で2年保管可能だそうだ。2年は牛肉は喰えないな。

しばらく来てないから
少しは過去ログみないといかんかもしれないな。
女性で新変異型ヤコブの疑いがあるかもしれない
とか言ってた人はどうなった？

(・∀・)正常ﾌﾟｰﾘｵｰﾝ!
　　↓
(ﾟ∀ﾟ)異常ﾌﾟｰﾘｵｰﾝ!

(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
　　　　(・∀・)(・∀・)(・∀・)　正常な脳
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
　　　↓
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
　　　　(・∀・)(・∀・)（´A｀;)（゜∀゜）=3 異常ﾌﾟﾘｵｰﾝ ｾｷｰﾝ!
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
　　　↓
　　　　　　　　(゜∀゜)(゜∀゜)　狂牛病！
(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)　　ε=ｱﾋｬﾋｬ( ﾟ∀ﾟ)感染爆発
(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜) 　ε=ｱﾋｬﾋｬ( ﾟ∀ﾟ)感染爆発

世界最高水準の検査基準？

「これでもか！、これでもか！！」
と何度も何度も厳しい検査を突破した牛だけが
初めて陽性と認められる。

まさしく狂牛の中の狂牛。

安全宣言って誰が出してもいいらしいから、危険宣言も出そうよ。

>>768
プライバシーの問題でマスコミに発表できないらしい。
新変異型ヤコブは末期症状に陥らないと病名がわからないし
死んだあとじゃないと病名が確定しない。

いいんだよ。
新変異型ヤコブ病になったやつどこだ？
連れてこいよ。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　始めてみたら、なんと陽性！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |/
　 　 Σ∧ ∧　 　　∧,,∧
　 　 　（#ﾟДﾟ） 目 ミﾟДﾟ　ミ
　 　 　 |つ つ ..||　(ﾐ　　ﾐ）
　 　 〜　　 |　 .||　 ﾐ　　ﾐ〜
　 　 　∪ ∪　..||　 ∪ ∪
　 　 　 /|
／￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　まだや！ ちゃんと陰性になるまで検査せんといかん！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>「地元牛のブランドを守れ！」と検査員にゲキを飛ばした。

大人なら、何を要求しているかは分かるよね……。
狂牛病の牛は、ちゃんと検査で刎ねました。
出荷しているのは安全ですという「ブランド」じゃないんだよ。

>>773
病名が確定するのは末期症状に陥る３ヵ月後だよ。

>>772
そうなのか？
それははじめて聞いたな。
死なないとわからないのか。

じゃあ、ご指導に従って、もう一度上げておくか。
>>273 >>377
農林水産省は「イギリスからの輸入はフェザーミールだから安心」なんていっているけれど、EUでは、今年の1月から、乾燥血漿やブラッドミールなど血液関連飼料と共に、フェザーミールについても使用禁止していること、ご存知?

　　　　　＼　　＼　　　　　　　　　　／　　／
　　＼　　　　　　　　　　　 _　　　　　　　　　　　　／
＼ 　　　　　　　　　　　 ＿||＿　　　　　　　　　　　　／
　　　⊂二二二二二二二二二二二二二二二⊃ 　　　ﾊﾞﾗ、ﾊﾞﾗ
　 　 　 　 　||　 　 ＼ 　 ､∞ ,　 　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　||　　　　　＼(･∀･ )＜　ﾆｸｺｯﾌﾟﾝ ｸｴ !　　∴∵ ∴
　　　　 　 ||　　　　　　　,!ﾆﾆ!､　　＼＿＿＿＿＿＿ 　　　∴∵ ∴
　　　　　 ○ 　 　 　 　 |　 | 　|　　　　　　 ○ 　　　　　　　∴∵ ∴
／ 　　　　　　　　　　　 ＼||／　　　　　　　　　　　　＼
　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　／　　／　　　　　　　　　　＼　　＼
　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾞﾗ、ﾊﾞﾗ
　　　　　　　　　　　　　∴∵ ∴
　　　　　　　　　　　　　　　　∴∵ ∴
　　　　　　　　　　　　　∴∵ ∴

＿＿　　 ＿_　 ＿___　　　　　＿＿ o　　　　　　　　　＿_　＿＿.　 ┃┃┃
　　　　／ ／　　　　|　、、　　 　／　　─　　　　　／ ／　　 | 　 　┃┃┃
＿＿　 ／　　 .＿___|　　／　 ／　　　＿＿／　　　／　　 ＿|＿　　， ， ，

　　　　　　　　／Ｊレ　　|＿＿＿＿|　　　　＼
　　　　　　　　|　ﾌΓ● 　＼　　　／　●　　　|
　　　　　　　　＼. 　 　　　　＼／　　　　　 ／

わたしら国民じゃなくてピクミン程度に思われてるかも・・・

>>775
んー？
>>末期症状に陥る３ヵ月後だよ。
どういう意味？
発病してから3ケ月ってこと？

異常プリオンのルート

国内のスクレイピーの羊　→　狂牛病の牛
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　→　　　　　　　　狂牛病の牛　→　vCDJ病のヒト


イギリスから農家がスクレイピーの羊を輸入し
発病したらその羊を処分するようにお上から指示され
肉骨粉にし日本の羊に与えた。
それで、日本の羊にスクレイピーが蔓延した。
そのスクレイピーをお上は隠蔽し１５年前だかにやっと認めた。

もしかすると、肉骨粉を輸入しなくても
隠蔽体質の行政政策により、遅かれ早かれ
日本で狂牛病が蔓延していたはず。

>>781
今から３ヵ月後。

通常、症状が出ると
ウンチを垂れ流すイモ虫状態になって
１〜２年後にお星様になる。
治療法はない。

肉屋さんも八百屋さんもいなくなっちゃった。
>>273 >>377
農林水産省は「イギリスからの輸入はフェザーミールだから安心」なんていっているけれど、EUでは、今年の1月から、乾燥血漿やブラッドミールなど血液関連飼料と共に、フェザーミールについても使用禁止していること、ご存知?

>>784
>>273のそれは90-96年じゃない？
禁止は今年１月からでしょ？
？ああ、禁輸してるくらいだからヤバイだろって事か。

>>784
まだ起きてるよ。
もう寝なきゃいかんな。

>>783
なるほど。

まだ、一人だろ？
1億分の1は低確率だな。
危険性のある食品を考えれば、
もっとたくさんの患者が出てもよいはずだ。
これから爆発的に増えるとも思えないな。

新ヤコブ病と疑わしい患者は1990から年間100人くらいにまで
増えてるそうだよ

日本の海綿状脳症のウシも一頭ってことだし、
一般人の為に公開するよりは業者の為に隠蔽したほうが得だしな。
そういう間違った考えが余計税金使うハメになるんだよ。

>>768
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003664038/l50
要約
この女性患者は以下の髄液検査が陽性です。
後は、新型か孤発性かということです。
発症年齢で判断すると新型の可能性が高いです。

米国NIHとカリフォルニア工科大学の共同研究による
CJD患者の髄液についての試験
NIHのジョウ・ギブスJoe Gibbs達が以前に
CJD患者の髄液の蛋白を、２次元電気泳動で調べたところ、
１３０、１３１番目の蛋白スポットが特徴的ということを見いだしています。
この蛋白は神経蛋白１４ー３ー３ファミリーに属することが分かり、
この抗体を作って、髄液検査が試みられています。
CJD患者では９５％位が陽性、非CJDでは９８％が陰性という結果です。

文春の記事では舞踏運動も見られると書いてあり、
若年であることも考えると新変異型と見られている。
下記ＵＲＬはその根拠。
http://www.city.nagoya.jp/10eisei/ngyeiken/nidsc/kijyun/to_410.html

その女性患者の３ヶ月時点の検査結果
臨床症状の一致、髄液検査が陽性、脳波のＰＳＤが陰性

発症６ヵ月後
脳波に周期性同期性放電（PSD）を認める->孤発性ＣＪＤ
脳波に周期性同期性放電（PSD）を認めない->新変異型ＣＪＤ
なので、あと２〜３ヶ月待つらしい

>>784
フェザーミールの流通禁止はＥＵ内の限られた出来事であり、
世界的には流通は続いている。危険性の根拠がないためである。

>>787
根拠のない数字を掲載しないでいただきたい。

というかニクコップンをフェザーミールと偽ったり混ぜたりして輸出してる可能性があると
どこかに書いてあった。

>>789
当該記事については調査したが、記述が極めて曖昧。
たとえば「髄液検査が陽性」とは、何が陽性なのか示していない。
また、「脳波ＰＳＤが陰性」とは、どのような波形か示していない。
結局、１０代という若い年齢をしてｖＣＪＤと結論づけている。
まことに科学的根拠の乏しい記事である。

>>791
ｺﾞﾒﾝ100人は言い過ぎだった。

part52
728 名前： 投稿日：01/10/22 15:26 ID:ib3NU3cH
国内の弧発性CJD発症者数を見てみると、
英国のvCJD患者数と非常にね、なんというかね
アレだわ

「国内の年毎の弧発性CJD発症者数」
年　　　　　発症者数
1995以前　　5
1996　　　　　4
1997　　　　　13
1998　　　　　21
1999　　　　　43

弧発性CJD発症者の今年１０月７日現在の数は

すでに９０人だぜ

>>793
科学的根拠の乏しい報道が多い中で、一番情報量があったとおもうが。
しかも、結論づけていなかったよ。

>>795
その根拠は？

とくダネで芸能人が焼肉食わされてるぞ（ｗ
叙々苑主催のゴルフパーティだって（ｗ
かあいそ〜

>>792
どこに書いてあるんだよ。

http://idsc.nih.go.jp/kanja/idwr/idwr2001-40.pdf

このPDFでクロイツで検索すると
発症者数がでるよ
しかも都道府県別の発症者数まで

根拠厨房ｽﾞは消えた？

>>800
大阪・兵庫がともに９人
豚肉より牛肉好きの関西人

>>800 >>802
統計はＣＪＤ全体の発症例であって、
ＢＳＥとの関係が疑われているｖＣＪＤは
国内では一例も報告されていない。

この平成13年40週のデータ「９０人」というのは治療中の患者だけなのかな？
死者も入ってるんだろうか。

でもｖＣＪＤとするには発症者の年齢も要件だから
逆にＣＪＤとカウントされてる人の中に
狂牛病の人もいると思うんだ

まず、厚生省が認めないだろうしね＜vCJD

>>806
厚生省が認めないという理由は？

ちょっと前に日本テレビでやってた
永作博美が若年性痴呆症になってボケるドラマ、
あれは狂牛病の行く末を暗示していると思う。
2.3年したら皆ああやってボケて動かなくなってくんじゃなーい？

>>803
前スレのループ警報
それにしても増えてる
医師が圧力に負けてわざと誤診してる可能性を考えないのはｵﾒﾃﾞﾀｲ

>>808
ドラマと現実を混同しないでいただきたい。

>>809
「圧力」とは何のことか？

>>790
それって、初期のMBMの非EU圏への輸出と同じあやまりの構図じゃないの。
EU内の特殊な事情なんていっているけれど、EUの畜産関係者は、動物に動物性飼料を与えることを避けることが、畜産業界の信用性を高めることだと、歓迎しているよ。
業界の方だったりしたら、もうしわけないけれど。

なんだかとっても…

　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣// /
　　　　　 ./　　　 火消し出動警報　　　　　 // /
　　　　　/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿// /
　　　　　　　　 .Ａ_Ａ　　.//
　　　　　　　⊂　´ ｀P //
　　　　　　　（＿∀_）Φ
　　　　　　 ./▼　_づ
　　　　　　/◆　 /　　　　　　　　　　 (´´
　ｷｷｯ!.　/.＿　_ﾉ〜* ))　　　　　(´⌒(´
　　�� ∠/≡∪≡≡≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｯ

>>812
ＥＵの考え方がグローバルスタンダードではないということである。

総 数90
北海道2青森県0岩手県0宮城県3秋田県0山形県1福島県4茨城県1栃木県0群馬県1
埼玉県1千葉県4東京都7神奈川県4新潟県0富山県1石川県2福井県3山梨県2長野県2
岐阜県1静岡県2愛知県4三重県0滋賀県1京都府2大阪府9兵庫県9奈良県2和歌山県1
鳥取県0島根県1岡山県3広島県0山口県0徳島県1香川県0愛媛県2高知県3福岡県5
佐賀県2長崎県0熊本県2大分県0宮崎県0鹿児島県1沖縄県1

>>793
いいから、早く我が子に牛の脳みそを食わせろって。

>>814
そうやって、これまで意地張ってきた結果が、今の日本の、この狂牛病パニックじゃないの。

>>807
そりゃあもちろん、官僚と役所の隠蔽体質だよ（ｗ
薬害エイズや薬害ヤコブは誰のせいだと思ってるんだ

( ﾟдﾟ)ススメーススメーモノドーモー
( ﾟдﾟ)ジャマナーテキヲーケチラーセー
( ﾟдﾟ)メザセーテキノーシロヘー
( ﾟдﾟ)オーゴーレースータオスノダー♪

>>817
日本の狂牛病例の原因が
外国産の肉骨粉と決まったわけではない。
パニックは、狂牛病の発生そのものを
必要以上に大きく報道されたため発生した。

>>818
エイズやヤコブ病と狂牛病は全く別問題であり、
監督官庁も異なる。
同列に扱うのはいかがなものかと思う。

>>820
ぷっ　どこが必要以上の報道なんだよ

狂牛病は人には感染らない？
http://www.bmj.com/cgi/content/full/323/7317/858

危険「かもしれない」ものを食わされる事でさえパニックを起こす理由に充分だよ。
農家や政治家の生活の安定のために生きてるんじゃないし。

>>820
パニックは、二転三転した農林水産省の対応。
外国産の肉骨粉が原因でないとすれば、もっといろいろな要因をうたがってかかるべきじゃないの。
あなたの論理はすでに破綻しているよ。

>>820
じゃ圧力もお願いも止めてくれ
好きに番組作らせてくれ
NHKスペシャルも再放送させてくれ！

>>821
既得権益に縋っている連中という意味では同じ。

（隠蔽圧力）童話→野中→武部・野口ラインって存在するの？

「かもしれない」というのは憶測であり、
科学的根拠は乏しい。

なお、千葉県の狂牛病例の原因については
調査を進めているところである。

どうなんやろ
CJDが致死の病という所が痛いな…
せいぜい糖尿病くらいならこんな騒ぎにはならなかっただろうに…

>>826
番組の制作や再放送は、原則として各放送局の
自由であり、当局は関与しない。

>>827
エイズや薬害ヤコブの事実を隠すことによって
利益を得られるという論理は理解できない。

スレの進行早くてついて行くの大変。

乳腺炎の牛乳にプリオン混入？みたいな話出てたけど、なんか、エイズの時に『感染者の唾液バケツにｲﾊﾟｰｲ・・・』みたいなしょうもない報道してたの思い出したわ。
でも牛乳はホントにバケツで量るほど（年間）飲むから、心配しだしたら気になるかもね。

ちなみに私は牛肉とエキス関係は完全に絶ってるけど、牛乳は飲み続けてます（メーカー限定で）。

>>828
うわ。なんか悪そうなラインやな…

>>821
ヤコブ病病原体に汚染されていたと知りつつ乾燥硬膜の輸入を規制しない厚生省と
狂牛病に汚染されていると知りつつ肉骨粉の輸入を規制しない農水省の違いか？（ｗ

>>835
輸入乾燥硬膜がＣＪＤに汚染されているという
事実は確認されていない。
同様に、輸入肉骨粉が狂牛病に汚染されている
という事実も確認されていない。

>>829
「安全かもしれない。」よりも、「安全じゃないかもしれない。」の方を優先するのが、公の努めでしょうが。

最近とみに荒らされるなぁこのスレ

>>814
それはアメリカスタンダード
市場を優先し、安全は二の次である。
狂牛病の件はアメリカも怪しそう。

>>837
「安全かもしれない。」にしても、
「安全じゃないかもしれない。」にしても
「かもしれない」論であり、
行政がアクションを起こす動機にはならない。

>>838
しかも、知識不足の荒らしにね。

>>839
とくにアメリカを参考にしているわけではない。
我が国は独自の判断を下して行動している。

>>840
付き合ってみたけど、この人、行政関係者じゃないよ。
もう、やめたっと。

乾燥硬膜使用禁止の勧告がWHOから出てるよ

その原因が乾燥硬膜使用による日本でのCJDの大量発症だよ

>>817
>日本の狂牛病例の原因が
>外国産の肉骨粉と決まったわけではない。
それはその通りだと思います。
が
パニックの原因は情報を小出しにした事と、イギリスからのリスク評価
を断るなどの消極策に原因があると考えます。

>>823
これが確認されれば朗報です。
しかし
＞原因のReversibilitywhether除去は、疾病の発生を防ぎます。
とも言っています。
原因となりうる物質の直接の畜産リサイクルを完全に断つ事が必要です。

　　　　　　　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣// /
　　　　　　 /　　 スゲー１０００００ＨＩＴ！　　 // /
　　　　　 ./http://nikukoppun.tripod.co.jp/ // /
　　　　　/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿// /
　　　　　　　　 .Ａ_Ａ　　.//
　　　　　　　⊂　´ ｀P //
　　　　　　　（＿∀_）Φ
　　　　　　 ./▼　_づ
　　　　　　/◆　 /　　　　　　　　　　 (´´
　ｷｷｯ!.　/.＿　_ﾉ〜* ))　　　　　(´⌒(´
　　�� ∠/≡∪≡≡≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｯ

>>840
かもしれないで動かないのは日本の役所だけ。
だから、危機管理能力がないと言われる。

>>840
>「かもしれない」というのは憶測であり、
>科学的根拠は乏しい。
といいながら、多くの人を見殺しにした。
エイズ・硬膜・etc

間違いなく逝ってよし。
あえて言おう、無能だと。

152 名前：東京大学　小野寺節先生へ ：01/10/23 09:45 ID:4h/uk4sr
小野寺先生へ

この一連の狂牛病騒ぎで、TVにて先生の見解を拝見させて頂きましたが、

背割りのことにも触れず、全頭プリオン検査もなく、「精肉は安全です」　スーパーニュース（9月25日　フジ）
牛テールは、「脊髄？でも端だから大丈夫です」　とくだね（10月5日　フジ）
「日本人は脳や脊髄を食べる習慣がないから大丈夫」　　パネルディスカッションの番組（10月21日　NHK教育）

と言われておられました。
先生はプリオンの専門家でいらっしゃいますが、流通や料理の専門家ではありません。
どうして、脳や脊髄などの危険部位を食べる習慣がない、と言い切れるのでしょうか？
でしたら、日本人のソウルフードのramen ヌードルの一部の材料として使われている（た）事実や
山内一也先生たちが危険性を指摘しておられる、骨から機械でこそげとった肉などの
行方はどうなってしまうのでしょうか？

また、
牛エキスに使用する骨について、4部位を汚染することなしに清潔を保ち、取り除くのはどうやったら
できるのでしょう？
ぜひ、不勉強な私に、お教えくださいますよう、切にお願いいたします。

また、先生の所属されるBSE対策専門委員会では、牛骨粉の肥料使用も検討されておられるとのことですが、
OIEの小澤義博先生は、地下水の汚染を懸念されております。このことも、「科学的根拠がない」ことなのでしょうか？
合わせまして、お伺いしたく、よろしくお願いいたします。

>>845
情報は随時公開していた。

「イギリスからのリスク評価」とは何か？

155 名前：東京大学　小野寺節先生へ ：01/10/23 10:00 ID:4h/uk4sr
小野寺先生、

BSE対策検討会は、豚の血粉を家畜用の餌とすることを認めるとあります。
肉骨粉の使用を部分解禁へ　農水省、原料と用途別に（共同通信）
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KMN&PG=STORY&NGID=AECM&NWID=A2321910
農水省は１９日、狂牛病対策で流通を一時全面禁止としたえさの肉骨粉など
の動物性飼料について、用途や原料となる動物などを厳密に区分した上で、
飼料や肥料、ペットフードなどへの使用を部分的に解禁する方針を決めた。
学識者や農業関係者らでつくる「ＢＳＥ（狂牛病）対策検討会」がこの日、
「科学的根拠のない制限は解除すべきだ」との見解で合意したためで、解禁
の時期や条件などについては今後詰めたい考えだ。
具体的には、鶏を原料とするえさを豚や鶏に与えることを認めるほか、豚の
血などを原料とするえさを牛以外の家畜に与えたり、牛を原料とする肥料を
農作物に使うことなども容認できないか検討する。

プリオン研究者、金子清俊先生も、長く生きた豚の安全性については未知数といわれています。
ＢＳＥ対策検討会の、「安全だから使用する、」という「科学的根拠」をぜひお教えください。
[質問７] 豚の肉骨粉について(2001年10月7日質問)

金子さんは、先に同種間の感染率に関してはとても高いとおっしゃっておりましたが、もし、種豚など、
長く生きた豚が感染し、それが肉骨粉となり、他の豚の餌となった
場合は、やはり豚の間で、現在の牛と同じような悲劇が起こる可能性はあるのでしょうか？(toya)

前回のemailでもお伝えしましたが、豚が数年に渡り長期間飼育されたとしたら理論的には可能性
はありえます。ただ、それがどの程度の可能性なのかはわかりません。

>>836
確認しちゃったら裁判で負けるもんね（ｗ

↓これでも見ろよ
http://village.infoweb.ne.jp/~fwke8357/

>>832
(ﾟДﾟ)ﾊｧ!?　　ミドリ十字の件があっただろ

>>847
憶測で動くほど行政リソースは潤沢ではない。
憶測で動くことと危機管理は全く別次元の議論である。

>>848
憶測論で税金を投入することに
国民が納得すると考えているか？

日本国民が政府を信用して無い故の事件ですな
マァ色んな前科があるからねぇ…

>>852
当該市民団体の存在は承知している。

>>853
「ミドリ十字の件」とは何か？

言い訳するな、結果がすべてだよ。

間違いなく逝ってよし。
あえて言おう、無能だと。

つーか、おまえﾋﾏだろ
ﾋｷｺﾓってないで学校逝けよ（ﾜﾗ

ミドリ十字は非加熱血液製剤によるエイズ感染の
危険性を知りながら供給しつづけた

>>855
結局、国民は結果を見ている。
信念を持って国民の健康を守れ。
それが漢である。

酪農家、畜産家、トサツ場勤務、検査担当者、担当大臣、肉屋へ

「安全な牛」の脳みそを食う事を義務付けたい。

ﾊｹﾞｼｸ！

>>858
ぷっ　やっぱり厨房決定（ﾜﾗ

>>858
薬害エイズやろ…
検索くらいしろ…

>>861
それはミドリ十字の問題であって、
行政の問題ではない。

責任とって、和牛の現物支給に代。

>>866
はははーっ
もう、いいから学校逝こうねー、勉強おくれちゃうちゃうよーっ

>>862
「信念」の意味は不明だが、
厚生労働省は国民の健康を守るため
限られた予算の枠内で、必要十分なリソースを
提供している。

>866
屁理屈たれるだけで仕事がやっていける。
それが公務員の特権です。

厚生労働省は業界の既得権を守るため
限られた予算の枠内で、必要十分なリソースを
提供している。

そして天下る。

>>857
市民団体の問題じゃないだろ？

・・・まぁいいや。
あんたにこれ以上つきあうのやめ。

>>871
天下るようなレベルなヤツは
2CHに直接工作なんかせんやろ。

下にやらせるさ。

>>869
>「信念」の意味は不明だが、
科学的根拠は乏しくても、常に最悪の事態を想定し、
迅速に手を打つ姿勢。

2it3LtSgは自分の家族も守れなさそうだな。

>>869
>必要十分
少なくともお前が決めることではない

農水の名誉を貶めて欲しくないナァ
親戚農水役人なんよ…

頑張ってるヤツは頑張ってるさ…

>>874
行政は、科学的根拠に基づいて、常に最悪の事態を
想定した危機管理を行っている。

>>874
2it3LtSgは知識無さ過ぎ
リアル厨房か工房だろ（ﾜﾗ

>>877
それじゃ英国は科学的根拠に基づいて、常に最悪の事態を
想定した危機管理を行っていないんだな。

>>855
東海地震が起るという憶測の元に、かなりの税金が投入されている。
しかし、国民は納得している。
それは、その根拠となる情報を公開されているから出来るのだ。
今回も、少しでも危険と考えられる情報を公開して、その対策に、
税金を使っても、国民は納得すると考えられるが…

>>879
アッ！行なってなかったから、被害拡大したんだった。スマソ。

イギリスもまた自国を守るための
危機管理を行っているはずである。

まあ、いずれにしても2頭目の感染牛が出れば、パニックだな！
理屈と関係なく、牛肉離れが進む。

東海地震については、「憶測」ではなく「科学的根拠」がある。
また、狂牛病問題については、厚生労働省に専用ＨＰを
設けるなどして、各種情報の提供に努めている。

>>877
だからー、日本のどこがぁ、最悪の事態を想定してんだよ（藁
「科学的根拠に基づいて」、EUでは厳重な対策を施してるんだろうが
おまえ、話になんないよ
構ってクンは学校逝けって（藁

いま人気の狂牛スレ

【速報】牛肉喰ったよ!! （ﾟдﾟ）ｳﾏｰ＠ニュース速報板
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1003696918

-【狂牛病緊急対策】何が安全なのか？-＠食べ物板
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=food&key=1000689012

お願いだから牛肉食えｺﾞﾙァ！！！！！！＠ニュース議論板
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=1003449329

もうこれ以上肉を食べるな！狂牛病の全容！！part�U＠ニュース速報板
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1003742403

牛由来の成分が入ってる化粧品リスト＠化粧板
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=1001422657

異常プリオンの検出法を考えるスレ＠生物板
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=life&key=1002909003

狂牛病の心配してる？�B(っていうか、しろ！編)＠食べ物板
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=food&key=1002644303

>>883
検査体制を強化したので、一頭目のように情報はもれません。
よってしばらく出ません。

>>885
日本は詰めが甘いのさ…
因みにEUで初めから厳重な対策が出来たというのも妄想だよ。

2it3LtSgはどうして自分の無知さ加減を晒してんだ？
Mか？露出狂か？基地外か？

>>889
これが役人のスタンダードです。

>>890
はぁいやだいやだ
俺子供は作らないよーにしよっと。
こんな世の中に生きていくのは可哀相過ぎる。

船瀬本「早く肉をやめないか」にて
プリオン病には100種類以上の変種があるとか書いてあったが

イギリス型狂牛病 ：狂牛病
アメリカ型狂牛病(未確定？)：ダウナー牛
日本型狂牛病 ：？？？

っていうのはどうなのかしらん？

>>888
EUも初めは厳重な対策なんてしなかったねー
今の日本みたいな感じで。
でも、日本には前例から学ぶチャンスがいくらでもあったのに、
もろ同じ轍を踏んでるしねー

>>890
バカな。役人をそんなアフォと一緒にせんでくれ。

>>884
狂牛病については、未だ謎の部分が多く、解明されきっていない。
「科学的根拠」などほとんどない。
だから、役所は動かないのだな。
そして、後になって「想定していませんでした」で終わりにするんだな。

>>869
ヤコブ病や薬害エイズは予算の範囲外だったんですね。

>>884
東海地震については、科学的根拠を持ってきて予算をとりました。

今回の件は科学的根拠を持ってくると圧力がかかるので、
やめました。

>>895
いやぁ、科学だって「絶対」っつわけじゃないしー。
でも、それこそ「科学的に」危険性が疑われているからこそ、
役所はそれに基づいて最悪の事態を想定して動かなきゃダメなんだよねー。

今あえて肉を食うヤツを暴走族と呼びたい。

>>896
予算の範囲外だったのではなく、
当時の科学技術では原因を特定できなかった
のである。

農水省は２２日、肉骨粉が、１９９０−９６年にかけて
英国から３３３トン輸入されたと指摘されている問題で
「輸出を許可したのは１６６トンで、中身は鶏の羽や鳥
類の肉の粉末の可能性が高い」とする文書を英国政府か
ら受け取ったと発表した。同省は今後、１６６トンが実
際に日本に輸入されたかなど追跡調査する方針だが、「
狂牛病の感染源である肉骨粉の可能性はほとんどない」
（生産局飼料課）としている。日本の貿易データでは、
英国からの肉骨粉の輸入量が１９８０年以降、ゼロとな
っているが、英国には９０−９６年にかけて３３３トン
の肉骨粉を輸出したとの記録があり、両国でデータが食
い違っていた。英国が輸出記録を再調査したところ、１
６９トンについては、品目の入力ミスなどで肉骨粉では
ないことが判明。残り１６６トンのうち１３２トンは鶏
の羽を粉末にしたもので、３４トンも鳥類の粉末肉であ
る可能性が高いという

んじゃ　あたま悪かっただけじゃない（ぷ
いまも頭悪くないと言い切れる根拠を示せ（ぷぷ

>>892
その、船瀬さんって、トンデモ系の人じゃないの？

>>900
厚生省は欧米の科学技術の進捗や
常識と隔絶された場所にあるんですね。

牛肉も牛乳も安全です　と言う　科学的な根拠を示せ
わが国では感染例が無い　というのは科学的では無いと思われる
わが国の牛は他国の牛となにがどう違うのか示せ
さらには感染牛の感染ルートの調査が一ヶ月以上かかってもまだ
調査中なのはなぜか。全調査経緯を示せ

何を言おうと
イギリスから汚染を疑われているニクコップンを輸入してしまったのは
農水最大のミスやね。
そしてそれを初めから公表せず隠蔽しようとしたのも。
武部の発表が二転三転したのはまずいナァ
消費者の不安を煽るだけの結果となってしまったよ。
隠蔽目的でなく情報の行き違いの結果だったとしてもね。
見る者の目からすれば同じだった。
厚生と責任の押し付け合いしてる場合でも無かった。

今役人のすべき事は検査の徹底と消費者への信頼回復のみだよ。
こんな所で遊んでる暇なんて無い筈だよ。
だから2it3LtSgは役人ではなく掲示板を引っかき回すタダの愉快犯だよ。

長文スマソ。思ってる事全部書きました。

>>903
フナ背の（狂牛病とは別の）例の「食べ物危ないよー」の本って、
むかーし、おんなじ内容の本が出てて、それと栗卒だったって話きいたYO！

血液感染、母子感染、異種感染、交差感染が起きないという根拠を示せ
わが国では証明されていないというのは答えとは認められない

早く示せ

まだか　2it3LtSg　お前に命じているのだが

私はこの国の主権である国民である

こらなにをサボっているのだ　はやくしろ

>>912
楽しみだ、がむばれ

>牛肉も牛乳も安全です　と言う　科学的な根拠を示せ
http://www.mhlw.go.jp/topics/0103/tp0308-1.html
上記Ｑ４を参照のこと。

>わが国の牛は他国の牛となにがどう違うのか示せ
我が国で独自に交配された牛はあるものの、基本的な種は
他国と変わりない。

>感染牛の感染ルートの調査が一ヶ月以上かかってもまだ
>調査中なのはなぜか。全調査経緯を示せ
農林水産省が鋭意調査中であり、
必要に応じて調査報告書を提出する予定。

2it3LtSg　こら　お前は無能か？　無脳か　早く示せ

>>908
>血液感染、母子感染、異種感染、交差感染が起きないという根拠を示せ
感染が起きないと断定はできないが、
そのような事実は報告されていない。

英国での実験・研究の結果、脳、脊髄、眼及び回腸遠位部（小腸の最後の部分）以外のところからＢＳＥの感染はなく、牛乳、乳製品からも感染はないとされています。
　また、「国際獣疫事務局」（ＯＩＥ）の基準でも、牛肉は危険部位ではないとされています。

こういうところだけは他国の報告まかせか。わが国独立の科学的根拠を
示せと命じたであろう。

>農林水産省が鋭意調査中であり、
>必要に応じて調査報告書を提出する予定。

現在までの全調査経緯を示せと命じたのにこれは何か。文章認識が
出来ていないのか。

小野寺節先生の連絡先しらないよね〜
お伺いしてみたいことがあるんだけれど。。

知ってたらおしえてね。

>>血液感染、母子感染、異種感染、交差感染が起きないという根拠を示せ
>感染が起きないと断定はできないが、
>そのような事実は報告されていない。

報告されていないのは科学的根拠か。見解を示せ。

>>917
行政サービスは君個人に対して行われるものばかりではない。
とくに情報公開については、できる限り広く国民に知って
もらうために、時期・方法を検討する必要がある。

さらにどのような研究がされ、その結果感染等の事象が報告されていないのか
全ソースを提示しろ

2001年ＣＪＤ患者
総 数90
北海道2青森県0岩手県0宮城県3秋田県0山形県1福島県4茨城県1栃木県0群馬県1
埼玉県1千葉県4東京都7神奈川県4新潟県0富山県1石川県2福井県3山梨県2長野県2
岐阜県1静岡県2愛知県4三重県0滋賀県1京都府2大阪府9兵庫県9奈良県2和歌山県1
鳥取県0島根県1岡山県3広島県0山口県0徳島県1香川県0愛媛県2高知県3福岡県5
佐賀県2長崎県0熊本県2大分県0宮崎県0鹿児島県1沖縄県1

当面、アメリカが日本の牛由来商品の輸入禁止が解けない限り
食べないのが無難。それに尽きる。

私個人ではない。国家の主権たる国民である。

肉骨糞って牛だけじゃないんだ・・。
今ごろ知った俺もうじき逝きます。

>>923
それはアメリカの政策であり、
我が国の国民が同調する必要はない。

科学的な根拠が示せないかぎり、2it3LtSgの発言は「風評」である

>>920 2it3LtSg
なんで　1頭目は出したのに
2頭目は外国に検査ださないでもいいの？

ソースキボーン

>>928
国内に十分な検査器具・体制が整ったからである。

ag

>>926　論理が破綻している

先の質問の返答においてWHO等を引いたのはなぜか。
わが国の独立性はどこにいったのか。

>>927
繰り返しになるが、狂牛病については
科学的に解明されていない部分が多く、
現時点で検討途上の情報を公開しても
無意味だと考える。
科学的な裏付けが取れた時点で、
随時情報公開する。

検査体勢が整ったから安全だと言う認識なら、大臣発言にある、
「検査前の在庫は冷凍保存して後に売りに出す」と言うところの
安全性の根拠は何か。

いま牛肉食う奴＝珍食党

>>926
エライザ検査するとき、肉はもう切り分けてるけどさ
ウエスタンでシロだったら一部以外は出荷
クロならやっと廃棄だけどさ（知ってる？）
それ、陽性があったらどうやってその作業場の清浄をするの？
背割りのときに水でよくあらいながらとお達しがでてるけど
水にいじょうぷりおん含ましちゃってどうするの？

>>932
アメリカの政策と
ＷＨＯの勧告を
混同しないようお願いしたい。

>繰り返しになるが、狂牛病については
>科学的に解明されていない部分が多く、
>現時点で検討途上の情報を公開しても
>無意味だと考える。
>科学的な裏付けが取れた時点で、
>随時情報公開する。

ではなぜ安全だと断言できるのか。嘘か。だいたいか。おおまかか。

本当の役人やったら
2CHにいまさらこんな事書く無意味さを理解してるやろ。
ココの住人は攻撃が大好きなんや。自分もそうやし。
今やる事は釈明ではなく安全性の公表やろ。

http://www6.plala.or.jp/X-MATRIX/

　NHKスペシャル 2001/09/16
　「狂牛病　なぜ感染は拡大したか」 (前編) 56K 収録時間[23:34] file-size 5・87MB
　NHKスペシャル 2001/09/16
　「狂牛病　なぜ感染は拡大したか」 (後編) 56K 収録時間[25:05] file-size 6・25MB

日本で狂牛病の牛が確認される前に、
ほとんどが取材され製作されたものであり、
内容の重要さから、
何らかの圧力により再放送が行われないとも言われている。
　 　　　

ではWHOはわが国独立の機関か

新たなもの・未知のものに対して、目・耳をふさぐのが仕事と思っている
順風のときにはそれが適度なブレーキとなるが、
逆風のときには邪魔なだけである。

>検査前の在庫は冷凍保存して後に売りに出す
武部大臣の上記のような発言があるというなら
根拠を示せ。

2it3LtSg　お前はつまらん。担当者変えろ。

フジTVの生放送での発言があったが。それともアレは偽者か。

11:17 牛肉250キロを不法投棄　石川、卸会社部長を逮捕
http://www.kyodo.co.jp/texthome.html

環境汚染ｺﾜｲｺﾜｲﾋｰ(｀Д´)

>>926
日本国民ですが、NY在住です。
日本製の製品は牛肉はもちろんの事、レトルトカレーなどまで回収になりました。
ちなみに州ではなく、連邦保健局が動きましたからそうとう重要視している事の現れです。
また、アメリカ国内での日系レストランの多くは和牛使用を売り物にしていた為、青色吐息です。
逆にコリアンレストランは焼肉を売り物にしておきながら、ほとんど被害を受けていないようですが？

農水省は替え玉を生放送につかったのか。

>>938
現時点で解明されているところでは、
牛肉・牛乳・乳製品は安全といえる。

武部はアフォや。どうしようもない…

大臣の発言程度は把握しておくのが下部組織の務めではないのか。

11:22 狂牛病で合同審査を　民主党の熊谷国対委員長
http://www.kyodo.co.jp/texthome.html

む？

ところで狂牛病の潜伏期間ってどれくらいよ？

>>937
乳牛についてはまだ死亡していないので
判定不可ですわな　なのにどうして安全宣言できる？
いまからﾆｸｺｯﾌﾟﾝなしで育った子牛が2才半になってから
牛肉乳製品を給食にだすべきじゃないか？
解明できていない牛製品、代替えでもいいのに給食に使用する意味は？

>>947
繰り返しになるが、それがアメリカの政策である。
在米日本人でレストランを開業している方にはお気の毒と申し上げる以外ない。

>>949
背割りは？
髄液が飛び散る危険性が無いとでも。
そうゆう事は背割り撤廃してから言ってもらいたい。
釈明は無意味や。

949 名前：　 ：01/10/23 11:27 ID:2it3LtSg
>>938
>現時点で解明されているところでは、
>牛肉・牛乳・乳製品は安全といえる。

本当に解明されているのか。根拠を示せ。もちろんわが国独立の
科学的根拠であることは言うまでもない。繰り返し書くが、「わが国では
感染例がない」というのはとてもではないが科学的とは言えない。

雪印どころのさわぎじゃないぞこれは

>>955
意味わかんないや

>>951
誤解があるようだが、私は武部大臣の部下ではない。

>>930
ではその国民の関心の的の二次検査を品川教授に
密室でひとりでやらせただけでおわって他人が再検査しないのはなぜ？

じゃあ誰だ

>>940
それ、ﾔｳﾞｧｲYO！
圧力かかったのは事実。裏も取れてる。
ｺｿｰﾘやらないと。up先晒すのはﾏｽﾞｲんじゃ。。。

1度流れ出した世論は止まらん。
狂牛病の牛が日本で何頭出ても良い。
それを市場に出さない事の方が重要やろが!!

NHKスペシャル 2001/09/16「狂牛病　なぜ感染は拡大したか」

再放送が圧力で行われないとも言われている放送の録画です。
NHKスペシャル 2001/09/16
「狂牛病　なぜ感染は拡大したか」

http://www6.plala.or.jp/X-MATRIX/

Windows Media Playerにてみることができます。画像小さいけど。

・内容の抜粋投稿 http://www.asyura.com/sora/gm2/msg/27.html

再放送の予定があったらしいのですが、中止になってしまい、
その後、放映されていません。（圧力かな？）
今回、一般公開されたので、初めてみることができました。
参考になるかと思います。