952 :
がいしゅつだったらスマソ@きゃろるφ ★:01/10/24 17:01 ID:???
http://www.tv-asahi.co.jp/TopPage/geinou/data_20011022_050.html 松たか子本人コメント
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《皆様へ 》 昨日、ユニバーサルミュージックに対する営業妨害事件について連絡を受けました。
「優しい風」は、私自身が作詞作曲したオリジナル曲です。音楽を愛し携わる者として、人の作品を
好きになることはあっても、模倣するような行為は絶対にしておりません。
今回の件では、私ばかりではなく、この楽曲に関わったスタッフの方々、応援して下さる方々が
大きく傷つけられました。私自身も、とても哀しく残念に思っています。
これから先のことは、すべて警察にお任せして、一日も早く真相が明らかになるよう心から願っております。
今しばらくは、この件でのコメントは差し控えさせて戴きたく、この場を借りて、お願いいたします。
10月22日 松たか子
953 :
:01/10/24 17:23 ID:xBkzR5Tt
昨日連絡って・・・。
事件自体は6月で、警察は動いていたハズなのに、知らなかったのか?
それともタイーホされたという連絡を受けただけなのか?
954 :
:01/10/24 19:47 ID:lbZPKlDV
松メンバーのやつ、
もし聴きたいなら有線とか、レンタル中古とかでいいんじゃ?
つーか、外見&性格のWブスじゃん? 松メンバー(ワラ
955 :
AAA:01/10/24 21:24 ID:xkgU2sNi
彼らの主張によると、最初に例の資生堂CMでサビ部分をガンガン
流していたときは、曲が似ているとは気づかなかった。
つまり、自分が作曲した曲が彼らの主張によると”パクられて”いる
にもかかわらず、作曲した本人が”パクった”曲を聴いても気づかなかった
訳だ。盗作であるためには、盗作曲が元歌だな、と想起させる程度に
似ていることが必要。当初、作曲したという本人が聴いて
パクったとは判らなかったということは、つまり自分自身で
似てないと言ってるのと同じ。ただの電波ということ。
ちなみに彼らの主張は下を見て。
投稿者:西沢千晶 投稿日:11月14日(火)22時44分24秒
例の、松たか子の新曲「優しい風」だけど(掲示板&エッセイ4参照)、松たか子に梨江さんを引き会わせたのは、実は僕と僕の父親(音楽評論家)だ。
そして、去年11月、梨江さんが作詞して、僕が作曲した曲、3曲(M1M2M3)を、松たか子の自宅に送った。
それがなんと、先日、梨江さんの詞(M3)が勝手に、松たか子作詞ということで使われているとわかった。
こんな露骨な盗作を見過ごすわけにはいかないので、制作元のポリドールにクレームした。
そして、ポリドール株式会社の会長のO氏と社長のS氏が、問題のCDを持って、我々に会いにきた。
当然のことながら、ポリドール側は非を認め、今後の対応について、誠意を持ってあたることを確約して帰っていった。
ところが、ところがである。
そのCDを不愉快ながら、今日聴いてみて仰天した。
(馬鹿らしいので買っていなかったので、通しで聴いたのは初めてだった)
なんと、詞(M3)を盗作しているだけでなく、曲は、同じく私達の別の曲(M1)のパクリではないか!!!
もちろん、ディレクターやアレンジャーの手が入っているので、巧妙にごまかしているが、松のCDのカラオケで、私達の曲を半分以上、歌えるではないか!!!
おいこら、松たか子、詞は梨江の詞(M3)から、曲は俺の曲(M1)を盗んでおいて、何が、松たか子作詞作曲だ!!!!!
この3曲は、連絡の上で、あんたの自宅に直接送ったんだよ!!
よく、恥ずかしくもなくこんなこと出来るね?!
こんなことして、タダで済むと思ってんの???
956 :
:01/10/24 21:26 ID:d4b2K6iA
>>952 最高にうそ臭い文章ですね。
そもそも松に作詞作曲するような素養はあるわけですか?
957 :
妄想くん:01/10/24 21:34 ID:ZGMIsqHD
逮捕がコンサート直前だったのは警察と事務所にぶっとい
パイプがあるから?にしてもあまりにタイミングが合いすぎる。
むしろ、逮捕された二人はコンサート会場に押しかけるつもりで
いたのではなかろうか。松が「優しい風」を歌い始めたら
「この曲は私たちの作品だ!」と叫んだり・・
そういう騒ぎになりそうな危機感を感じていた事務所が警察に相談し
なんとかコンサート初日までに身柄の拘束をしてもらった。
ほんとは偽FAX以外にもヤバイことやってて証拠固めしてたが
間に合わず、とりあえず違法行為確実な案件で逮捕したと。
958 :
妄想くん:01/10/24 21:36 ID:ZGMIsqHD
>松のCDのカラオケで、私達の曲を半分以上、歌えるではないか!!!
ドヴォルザークのユモレスクとフォスターのスワニー川みたいなもんですか
959 :
名無しさん:01/10/24 21:41 ID:T5SDjibr
960 :
:01/10/24 21:43 ID:Jje/4NYp
>>951 爆笑ものだな。
君はいったい何を仕切ってるんだ?
あげないでほしいという願いもむなしくレスは続けられているしな。
961 :
:01/10/24 21:58 ID:ueUZn3Cc
>949
揚げ足ってどのあたりが揚げ足なんだ?
Jje/4NYpがリエの主張を信じるのは業界の裏側の事があるからってだけだろ?
それを元に妄想してるだけだろ。それってデンパと一緒じゃん。
962 :
:01/10/24 22:14 ID:6dkBT6OZ
記憶違いだったら申し訳ないけど、
確かこの盗作問題が、初めて2chに出てきた頃
あの人のHP見に行ったんだけど、そこには確か
「リエの親(どっちか忘れた)と松たかこの母親が
遠縁にあたる関係で、松本幸四郎(定かではない)
舞台を見に行った時に楽屋でたかこ母と会い、
そこで「作詞をやってますので、もしよかったら。」と
母親にノートを渡した」
とか書いてあったと思うんだけど…。
だからリエが逮捕された時に、自称作曲家の男まで
登場するから ???と思いました。
いつの間にメロディまで???
963 :
:01/10/24 22:19 ID:6O+Gz+CN
( ´_ゝ`)フーン
( ´σ`)ハァー?
964 :
:01/10/24 22:20 ID:Jje/4NYp
>>961 >Jje/4NYpがリエの主張を信じるのは業界の裏側の事があるからってだけだろ?
そう。
そしてそれにはなんの客観的根拠もない。
業界がこうなってるから、ということも、当然客観的証明にはならない。
当事者ではないし、裁判も起きてないから本当のところはわからない。
当然推測するしかない。
俺個人の経験のなかで、こういうケースはありがちな話だし、
だいたいこの世界のいつものパターンとして
おそらくこんなところだろうな、と思うことを書いているだけ。
さて、君に尋ねたいんだが、何回同じことにからめば気が済むんだ?
俺も何回同じことを言った?
理解力がないのか?
965 :
:01/10/24 22:21 ID:6O+Gz+CN
( ´σ`)ハァー?
966 :
:01/10/24 22:22 ID:Jje/4NYp
>>962 作家側の記述によると、あとで自宅にデモを送ってくれといわれたらしいから、
母親に作詞のノートを渡し、後日自宅にデモを送ったんじゃないかな。
その記述と記憶がただしいとすればだが。
968 :
:01/10/24 22:33 ID:gc86g8x5
ブスなので逝ってよーし!!
969 :
:01/10/24 22:34 ID:ueUZn3Cc
>964
>そしてそれにはなんの客観的根拠もない。
ないのかよ┐('〜`;)┌
ないのにダラダラダラダラ松が盗作してるみたいな事を妄想して掲示板に書き込んで
るのかよ。それってCD屋に嘘のFAX流した行為と大して変わらなくないか?
>俺個人の経験のなかで、こういうケースはありがちな話だし
だから、「ありえる話だから信用する」のであれば竹林を信じてやれよ。リエを信じて
竹林を信じないのなら竹林がかわいそうだろ。
>さて、君に尋ねたいんだが、何回同じことにからめば気が済むんだ?
だから何回「業界の事はもういい」って書いた?「なにを元に盗作があったかもって
言ってるんだ?」って書いた?なにも根拠がなく勝手な妄想で松が盗作したというのは
信用できるみたいなことを書いて問題ないのか?
>962
ためしに検索かけてみたらでてきたよ
http://yasai.2ch.net/net/kako/974/974900597.html の24ね。
970 :
:01/10/24 22:43 ID:LRfw3L7o
松たかこ厭だ。
もはや1000しか興味ない。
971 :
:01/10/24 23:00 ID:Jje/4NYp
>>969 >ないのかよ┐('〜`;)┌
なんで今頃そうなるんだ。理解力がないのか?
で、君の言ってることに客観的根拠はあるのか?
全てが推測だろうが。どちらもそれぞれ推測を言ってるだけだろう。 どちらかが
より穏当である、という違いしかない。
>だから、「ありえる話だから信用する」のであれば竹林を信じてやれよ。リエを信じて
>竹林を信じないのなら竹林がかわいそうだろ。
なぜそう論点をずらす。
もちろん信じる判断材料として、俺が個人的に知ってる人の性格とか、経緯についての噂とか
そういうのはあるさ。だがここでそれを詳しく書くわけがないだろうが。
竹林さんの言ってることにはなんの信憑性もないよ、俺にとっては。
あれはいろいろ話を聞いて、あり得る話だとは思わんよ。
話をきくなかでこれは信用できるとかできないとかそういう判断をするだろうが。
972 :
:01/10/24 23:00 ID:Jje/4NYp
>なにも根拠がなく勝手な妄想で松が盗作したというのは
>信用できるみたいなことを書いて問題ないのか?
>それってCD屋に嘘のFAX流した行為と大して変わらなくないか?
俺はだいたいこういうことだったんだろうと思う、という推測を
書いているわけだ。そしてそれが正しいとは限らない。確定していないし、
裁判も起きていないからその件については全てが推測にすぎん。
そしてそういうことを書くことは「公的文書として」確実に不穏当だろう。
2ちゃんといえども公共の場であり、ここで書く意見は公的な意味を持つので
あるから、いっさい個人の推測を書いてはならないということであれば、
俺の発言は確実に不穏当だろうな。
君がそういうことを言いたいのであれば、そういうことで間違いはない。
さて、それで満足かな?
973 :
:01/10/24 23:08 ID:HrvzELyX
974 :
:01/10/24 23:11 ID:ueUZn3Cc
>なんで今頃そうなるんだ。理解力がないのか?
「盗作の事実は信用に値する」といっておきながらなんの根拠もないんだからな。
そんな人間を理解することなんて不可能かもしれんな。
>で、君の言ってることに客観的根拠はあるのか?
オレの言ってる事の根拠ってなんだ?オレは盗作がなかったとかあったとかは言って
ないぞ。「なぜリエは曲を公開しなかったんだ?」等の「なぜ?」って書き込みだけだ。
>俺はだいたいこういうことだったんだろうと思う、という推測を
>書いているわけだ。
「テーマが似てる」ってのはどうなったんだ?曲も聴かずに似てるって言い切ってるん
だからな。曲も聴かずにテーマが似ている"だろう"なのか?
>いっさい個人の推測を書いてはならないということであれば、
>俺の発言は確実に不穏当だろうな。
なんらかの根拠があって推測するならわかるが、何もないのにそれをして信用に
値するなんて書いちゃいかんだろ。
975 :
:01/10/24 23:11 ID:Jje/4NYp
>>ueUZn3Cc
さて、君の論旨は確実にずれてきてるぞ?
このままの流れで突き進んでいけば、俺に
「私の発言は全て推測であり、全く根拠がありません。
不穏当な発言をして申し訳ありませんでした」
と謝罪させ、削除依頼を出させる、という方向に進んでいってるぞ?
さて、それが君のやりたいことだったのか?
そうなのであれば全然俺はやってもかまわんがな。
もう一度自分が何がいいたいのか整理した方がいいぞ。
揚げ足ばかりとるから、こんな風に無意味な論理戦の様相を呈してしまうんだ。
976 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/10/24 23:12 ID:t6EoqLjD
1000( ● ´ ー ` ● )
977 :
:01/10/24 23:12 ID:6O+Gz+CN
( ´σ`)ハァー?
978 :
:01/10/24 23:13 ID:ueUZn3Cc
だからなにが揚げ足なんだって。
979 :
:01/10/24 23:14 ID:bYkCCBn7
>>969 >だから何回「業界の事はもういい」って書いた?「なにを元に盗作があったかもって
言ってるんだ?」って書いた?
ほっといた方がいいよ。
誰も「業界の方なんですか?!スゴイですね!!」って言わないから、ゴキゲンナナメなんだよ。
980 :
:01/10/24 23:16 ID:LRfw3L7o
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981 :
妄想くん:01/10/24 23:16 ID:9t+hEkiM
業界の方なんですか?!スゴイですね!!
業界の方なんですか?!スゴイですね!!
業界の方なんですか?!スゴイですね!!
業界の方なんですか?!スゴイですね!!
982 :
1000000000000:01/10/24 23:17 ID:47bhxIkM
100000000000000000
983 :
:01/10/24 23:18 ID:Jje/4NYp
>オレは盗作がなかったとかあったとかは言って
>ないぞ。
あなたはリエが電波であり、松を告発する例のクソみたいなホームページも
リエが作ってストーカーチックに迫っていったと考えるのが自然だろうと発言し、
リエはただの電波だろと発言してますよ。
盗作はなかったという意味の発言も確かしてたと思いますがね。
まあ、日にちが変わってるので、あなたがあるIDの人と同じ人だと仮定したらの
話ですが、あなたは
>「なぜリエは曲を公開しなかったんだ?」等の「なぜ?」って書き込みだけだ。
と書いてるので間違いないでしょうね。
984 :
962:01/10/24 23:19 ID:6dkBT6OZ
>>969 そうそう、このスレだ。ありがとう。
私って記憶力いい〜うふふ。
985 :
:01/10/24 23:21 ID:Jje/4NYp
>ほっといた方がいいよ。
>誰も「業界の方なんですか?!スゴイですね!!」って言わないから、ゴキゲンナナメなんだよ。
そう。ほっといた方がいいと俺も思う。わざわざからむ必要はないだろう。
俺を電波として放置しておけばいいんじゃないかな。
986 :
1000:01/10/24 23:21 ID:F8v1bpj8
1000
987 :
:01/10/24 23:21 ID:7KjeVRSz
つまんない祭りだな・・・
988 :
:01/10/24 23:22 ID:F8v1bpj8
1
0
0
0
989 :
ほっほ:01/10/24 23:22 ID:8Njviwwv
1000
990 :
:01/10/24 23:22 ID:Jje/4NYp
同感。
こんな論理遊びみたいなこと繰り返してもホントになにも楽しくないぞ。マジで。
991 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/10/24 23:23 ID:t6EoqLjD
1000欲しいべ
992 :
:01/10/24 23:23 ID:F8v1bpj8
1000げと
993 :
h:01/10/24 23:23 ID:LRfw3L7o
k
994 :
:01/10/24 23:23 ID:6dkBT6OZ
995 :
1000:01/10/24 23:23 ID:F8v1bpj8
1000
996 :
h:01/10/24 23:23 ID:LRfw3L7o
∫
∧,,∧ ∬ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ミ,,゚∀゚ノ,っ━~ < で、最後は俺だよ。1000!
_と~,,, ~,,,ノ_. ∀ \_
.ミ,,,/~), .| ┷┳━
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|... ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .┻
997 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/10/24 23:23 ID:t6EoqLjD
次のス建つんだべか?
998 :
:01/10/24 23:23 ID:NF4aW2K+
ハァハァ>991
999 :
∬・ェ・∬ ◆l80.QQQQ :01/10/24 23:23 ID:MuABoozW
1000ゲットォォォォォォォ!!
1000 :
:01/10/24 23:23 ID:Y4DCKcf6
1000
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