★　松たかこのＣＤ販売を妨害で逮捕　★

1 ：ω赤穂ω：01/10/21 16:48 ID:DPFnRUvd

松たか子さんのＣＤ販売を妨害＝自称ミュージシャンら逮捕－警視庁

女優松たか子さんのＣＤ販売を妨害したとして、警視庁捜査１課と
目黒署は２１日、偽計業務妨害容疑で、横浜市中区本牧町、
自称ミュージシャン本田明久（３１）＝芸名西沢千秋＝と同所、
作詞家明本リエ（３３）の両容疑者を逮捕した。

http://www.jiji.com/cgi-bin/contents.cgi?content=2001102110118&genre=real&spgenre=soc

・・・盗作騒動と何か関連が？

2 ：　：01/10/21 16:49 ID:CbKAGIGG

はぁ

3 ：緑茶。 p0124-ip01kagawa.kagawa.ocn.ne.jp：01/10/21 16:49 ID:/05l/uoh

>1
ふーん。。。　　　　　　　　　　　　　　

4 ：あいぼーん：01/10/21 16:49 ID:/RidUej8

あいぼーん

5 ：　：01/10/21 16:50 ID:mhMTk0yK

惜しい。
松たかこ　怒る
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1003650450

6 ：大仏君：01/10/21 16:50 ID:tNFEvNGu

既出

7 ：ω赤穂ω：01/10/21 16:51 ID:DPFnRUvd

スレタイトルがいいので、こっちで行こう・・・って自分で言うのは虚しい

8 ：　：01/10/21 16:52 ID:Y6QBetOF

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾚ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧_＿∧　　　//~⊇
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　´_ゝ`）　　./ /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /.　　　＾ヽ-’ ./
　　　　　　　　　　　　　　　　⊆ヽ＿ﾉ|　　　 |`ー-'　　　　　　⊂ｰ‐-､
　　　　　ふーん　 ∩　　　　　 `ー ―|　　　｜　　　　　　　　 `ヽ |
　　　　∩＿∩　 //　　　　　　　　／　　ｌ⌒ｌヽ　　　　 ∧_＿∧ |｜
　　　　（　´_ゝ`）.//　　　　　　　　 /　／"`ｰ|__/-’　　　　（´く_`　） |.｜再来
　　　　（二二二_/　　　　　　　　く　(　　　　　　　　と`ｰ､,／　　　 `'.ノ
　　　　　ヽ　　　　ヽ二つ　　　　　ヽ｜　　　　　　　`ｰ､__ノ、　　　）
　　＿＿＿|＿＿＿|＿_＿＿_＿＿ _|.｜＿＿＿＿_＿＿＿（　　x　　）
　＼　　　　　　　　　　　＼　　　　( 　l　　　　　＼.　　　　￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　　＼　　　￣　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　＼
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　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣||||￣￣￣￣￣￣￣￣||||￣￣￣￣￣￣￣

9 ：　：01/10/21 16:52 ID:wrE+yKBO

妨害か

10 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：01/10/21 16:53 ID:ohWeXL1q

関連スレは何処に言ったベか？

11 ：：01/10/21 16:54 ID:FlC6jAaT

http://kaba.2ch.net/net/kako/993/993464879.html

ほらよ

12 ：　：01/10/21 16:55 ID:hffU2NxH

おいおい事実関係はどうだったの？
２ちゃん的にはどっちが黒っぽい？
つんくの溢れちゃう・・・の例もあるからな（ｗ

13 ：ω赤穂ω：01/10/21 16:56 ID:DPFnRUvd

捕まった奴のＨＰﾊｹｰﾝ
http://planetransfer.com/rie/
プロフィール
http://planetransfer.com/rie/profile/
明本梨江　作詞家
8月21日生まれ　　東京都出身　　血液型：B型

作曲家であった祖父の影響で幼少期より音楽に目覚める。
1997年より作詞家として活動。

過去スレ

松たかこの盗作騒動は本当だった！
http://kaba.2ch.net/news/kako/990/990595169.html
　
松たか子の盗作糾弾HP
http://kaba.2ch.net/news/kako/990/990595169.html

14 ：バク：01/10/21 16:57 ID:60mMOLeO

これってパクリ疑惑だっけ？

15 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：01/10/21 16:57 ID:ohWeXL1q

>11
サンクスだべ。
偽計業務妨害ってのはこれだべか？

第二百三十三条　【信用毀損及び業務妨害】
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその
業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。

16 ：　　：01/10/21 16:58 ID:fXALvhDU

ん？実際盗作だったんだよね？でも逮捕されるんだ。

17 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：01/10/21 16:59 ID:ohWeXL1q

盗作は事実でも他の事で嘘を付いていたかもしれないべ。

18 ：：01/10/21 16:59 ID:FlC6jAaT

2ちゃん的にはどっちを応援するの？

19 ：名無しさん：01/10/21 16:59 ID:Zel8rIn7

ホントに存在してる人だったんだ。

20 ：：01/10/21 17:00 ID:rRYjTptu

これ逮捕はやりすぎじゃないか？

21 ：ω赤穂ω：01/10/21 17:00 ID:DPFnRUvd

172 名前：盗聴者投稿日：2001/05/30(水) 23:41

資生堂ホワイティアのＣＭ曲、松たか子の「優しい風」の盗作疑惑について、
松たか子のエグゼクティブプロデューサーを務めていたポリドール株式会社の
折田育造会長(現ユニバーサルミュージック株式会社相談役)と菅谷憲社長は、
盗作されているというＡさんらの楽曲を詳細に検討した結果、Ａさんに対して
次のように話した。

菅谷憲　「こりゃあどう見たって松がやってますよ。
　　　　　Ａさんたちの作品を完全にモチーフにしてますね。
　　　　　ＣＭの部分はＡさんの詞そのままですね」

折田育造「だいたい松たか子なんて梨園のお嬢様で、
　　　　『私も曲書くわ』なんてチャラチャラやってんだろ。
　　　　　松たか子なんかに曲なんか書けるわけないんだよ」

菅谷憲　「Ａさんたちの作品を気に入ったんでしょうね。
　　　　　究極的に完全にパクってますね」

折田育造「松たか子を担当してる多賀英典っていうプロデューサーがいるんだけどね、
　　　　　この多賀っていうのが逮捕歴もあるワルでねえ『キティを潰した男』って有名な人物なんだよ。
　　　　　多賀は今までにも陽水とかなんとかパクリやインチキみたいのばかりのをやってきた男だからね・・・
　　　　　その多賀が担当してるんだから盗作でも何でもありなんだよね。
　　　　　まあ日本の音楽業界じゃ当たり前のことなんだけどね」

(密録テープより抜粋)

22 ：　：01/10/21 17:01 ID:mJDxJP+i

>>13
さっそくカキコしてるし．．．（ｗ

23 ：　：01/10/21 17:02 ID:5eX6OkJh

２ちゃんねらが、松たかこに全然興味無くて
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ化してて、ぶち切れてたあの人なんですかね

24 ：22：01/10/21 17:07 ID:RygliGWd

>>23
そういやあのスレの１「リエ」だったっけね
途中で「ふーんばっかり言って、バカじゃないですか？（文章ちょっと違うかも）」
って怒ったのもやっぱりリエだったのか？

だれか保存してないあのスレ？　もういちどみたいよ～

25 ：ω赤穂ω：01/10/21 17:09 ID:DPFnRUvd

【今までのいきさつ】
私達は、作詞(明本梨江)、作曲(西沢千晶)をしているプロの作家です。
１９９９年１１月に音楽評論家の方を介して、舞台の楽屋で松たか子さんにお会いしました。
そこで、少しお話して、私達の楽曲のサンプルを送ることになりました。
数日後、ご家族に確認したところ、直接、松さんの自宅宛てに送るように言われて、
私達の楽曲３曲(M1M2M3)を送りました。
その後、特に反応はなかったので、それきりでした。
しかし、約１年後の２０００年１０月、松たか子の「優しい風」という新曲を聴いて驚きました。
なんと、私達の送った楽曲の３曲のうち、M1から曲の一部を、M3から詞を無断で盗用しているではないですか！
そのことを所属レコード会社「ポリドール株式会社」の親会社「ユニバーサルミュージック株式会社」の
会長Ｉ氏に指摘すると、ポリドールの幹部に誠意をもって事実関係を確認させると言明された。
そして、１１月１３日、ポリドールの社長Ｓ氏と会長のＯ氏が私達に会いに来た際、
私達の主張を伝えると、社長、会長ともに「聴いて(見て)真似しているとしか思えない。
どうみても、松たか子がやっている(パクっている)」と盗作の事実関係を認め、
会社として誠意を持って解決にあたることを確約した。
ところが、１週間後の１１月２０日、ポリドール本社に呼び出され、社長、会長揃って、
「今回の件は盗作とは認められない。ポリドールには一切責任はない」と１８０度方向転換。
そして、松たか子本人については、「テープは自宅に届いたとは思うが、本人には絶対に渡っていない」と信じ難い主張を始めた。
さらに、こちらは著作権を侵害された創作者として、当然の主張をしているだけにも関わらず、ポリドール社長のＳ氏から、「あまり騒ぐとリバウンドがあるぞ」と脅迫めいた電話もありました。
こんな不合理なことが許されてよいのでしょうか？
　　
コメント
この場合、どっちを味方しようかねぇ。パクッた方？　それともパクられて逮捕された方？

26 ：　：01/10/21 17:11 ID:hffU2NxH

しかし最近２ちゃんねらーぼこぼこ逮捕されてるな（ｗ
松たかこごときに敗戦か。

27 ：　：01/10/21 17:13 ID:MwOcr5gL

こっちが本スレになりそうだな．．．

28 ：：01/10/21 17:13 ID:rRYjTptu

パクられた方

29 ：　：01/10/21 17:14 ID:5eX6OkJh

ホンコンの顔を盗作、の方が
楽しかった。

営業妨害と盗作ってどっちがヤヴァイのかな。

まあ、いいか。（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ

30 ：女喫煙者は氏ね　：01/10/21 17:14 ID:2y8+K02y

んで、どういう風に妨害したの？

31 ：ω赤穂ω：01/10/21 17:15 ID:DPFnRUvd

>>30
盗作だ！と騒ぎ立てて業務妨害かなぁ

32 ：あ：01/10/21 17:16 ID:YSzgnPzr

久し振りにいっちょ祭でもやりますか

33 ：（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ：01/10/21 17:19 ID:5eX6OkJh

この間警察がデータもってった件が
これだったら、笑えるけどな。

34 ：爆笑だな。：01/10/21 17:20 ID:X2vc/fAz

一時期、いっつも速報板にあったからねぇー。
そのスレッド。。。。。。

まさか、逮捕されるとはねぇー。
又、２ＣＨから逮捕者？

35 ：ω赤穂ω：01/10/21 17:21 ID:DPFnRUvd

>>33
それ、ありうるんじゃ

36 ：Yahoo：01/10/21 17:22 ID:h3NkHkkx

松たか子さんのＣＤ販売を妨害＝自称ミュージシャンら逮捕－警視庁

女優松たか子さんのＣＤ販売を妨害したとして、警視庁捜査１課と目黒署は２１日、
偽計業務妨害容疑で、横浜市中区本牧町、自称ミュージシャン本田明久（３１）＝芸名西沢千秋＝と同所、
作詞家明本リエ（３３）の両容疑者を逮捕した。

調べによると、本田容疑者らは東京都目黒区のＣＤ制作会社「ユニバーサル・ミュージック」が制作し、
６月に発売された松たか子さんのアルバムの販売を妨害しようと計画。
６月１２日、「店頭回収のお願い」と題する同社社長らの名義の偽のＣＤ回収依頼文書を、
都内のＣＤレコード販売会社など２９カ所にファクスで送信した疑い。（時事通信）

37 ：：01/10/21 17:23 ID:rRYjTptu

逮捕したって事は当然盗作ではないという証明が出来たんだろうな？
そうでなかったらやりすぎだぞ
コレ

38 ：（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ：01/10/21 17:24 ID:5eX6OkJh

>>36
わー、ｶｺﾜﾙｲ。
セコすぎる。（ｗ

39 ：　：01/10/21 17:24 ID:DPFnRUvd

>>36
なるほど。営業妨害だぁ

40 ：：01/10/21 17:24 ID:rRYjTptu

＞６月１２日、「店頭回収のお願い」と題する同社社長らの名義の偽のＣＤ回収依頼文書を、
＞都内のＣＤレコード販売会社など２９カ所にファクスで送信した疑い。（時事通

パクられて当然だろうがっ！
ｱﾎｶｯ

41 ：：01/10/21 17:24 ID:W61MBIlF

>>36
なんだよ。２ｃｈ関係ねえじゃん。

42 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ：01/10/21 17:25 ID:FP5bEVvc

これで盗作自体がなかったようにされてしまうな。

43 ：　：01/10/21 17:26 ID:X2vc/fAz

とりあえず、逮捕者が、かってに勘違いしてたんだね。

ただのばか？

44 ：（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ：01/10/21 17:26 ID:5eX6OkJh

こんなデムパなことするような奴だから
件のスレでﾌｰﾝ化してしまったのでは。

45 ：ω赤穂ω：01/10/21 17:26 ID:DPFnRUvd

>>37
盗作でも盗作じゃなくても、違法行為したらﾀｲﾎｰされちゃうですよ

46 ：　：01/10/21 17:27 ID:hffU2NxH

>>36
２ちゃんねらーがまともに取り合ってくれないから
実力行使にでちゃったわけか。これじゃ捕まるわな。
で、彼等の言う盗作疑惑は正当性あるわけ？

47 ：（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ：01/10/21 17:28 ID:5eX6OkJh

>>46
そのリエﾀﾝが立てたスレに
フリーライターのHPのリンク
貼ってたんだけどね。。。。

48 ：：01/10/21 17:29 ID:Ev2uSCdC

49 ：_~_~_~_：01/10/21 17:31 ID:NA8I9zJP

とりあえず、明日の芸能ニュースが黙殺したら
盗作アリとみてよろしいでしょうか？

50 ：　：01/10/21 17:32 ID:2y8+K02y

あーあ、もっと頭使えば良かったのに。(俺に聞かれても困るが)

51 ：　：01/10/21 17:31 ID:XqByg4zm

　　＿＿
　／　　　＼
（＿＿＿＿）
　｜´∀｀｜　松たけ子で～す
　｜　　　｜　　　　　　　よろしこ☆
　｜　　　｜
　｜　　　｜
　｜　　　｜　ﾆｮｷｯ
　＼　　ノ

52 ：（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ：01/10/21 17:34 ID:5eX6OkJh

あー、フリーライター、WEBデリってる。
グーグルキャッシュで一ページしか見つけられなかった。

http://www.google.com/search?q=cache:RTTFFhtlTSg:takeuchi1.tripod.com/vol02.html+%8F%BC%82%BD%82%A9%8Eq%81%40%93%90%8D%EC%81%40%92%7C%93%E0&hl=ja

53 ：　：01/10/21 17:35 ID:GUGtcoqg

デモテープをパクっちゃうのはよくあるんだろ。

54 ：バク：01/10/21 17:37 ID:60mMOLeO

盗作された方はかわいそうだね。

訴えも届かないしね。

55 ：ω赤穂ω：01/10/21 17:38 ID:DPFnRUvd

>>52
なるほど。事態が読み込めてきたです

56 ：深いよ、この作品。：01/10/21 17:38 ID:GlBcC0G4

>>51

ハマった！！！！
面白すぎる！！！

57 ：　：01/10/21 17:40 ID:gf16m9Jk

ペニシリンもデモテープパクリ話があったような気が。

58 ：：01/10/21 17:41 ID:azAusOzn

松たか子盗作疑惑に関する内部文書発見
1 名前：リエ投稿日：2001/08/29(水) 11:35 ID:owDKOKf.
http://takeuchi1.tripod.com/
松たか子による盗作事件　隠された裏事情

松たか子　資生堂ＣＭソング「優しい風」盗作事件隠ぺい工作極秘メモ入手！！

昨年秋より裁判必至と何度となくメディアを賑わせてきた松たか子による楽曲盗作事件について徹底した追跡取材を行ってきた結果、松たか子と所属事務所らが共謀して卑劣な隠ぺい工作を行っていた証拠となる極秘メモのコピーを入手した。

昨年秋に資生堂ＣＭ曲としてポリドール(現ユニバーサルミュージック)から発売された松たか子の「優しい風」であるが、
松たか子自身の作詞作曲となっているが、実は同曲が、松たか子の母親で松本幸四郎事務所の代表取締役である藤間紀子氏の指示でＡさん及びＢさんより自宅に送られた未発表曲(サンプル楽曲)からの無断盗用であることは周知の事実である。
無断盗用の事実関係は発売元ユニバーサルミュージック幹部も認めていたが、その後、前言を翻し否定に転じ、さらにはＡさんらによる提訴を妨害するために脅迫事件にまで発展している。
http://kaba.2ch.net/news/kako/999/999052516.html

59 ：ω赤穂ω：01/10/21 17:41 ID:DPFnRUvd

しかし６月１２日にやって、今頃逮捕？　なんか変なの

60 ：：01/10/21 17:42 ID:ZALcgRYP

りえﾀﾝ作品
ttp://www.minc.gr.jp/minc-bin/sak_lst2?KENRISYACD=0174472361

61 ：　：01/10/21 17:43 ID:ONmvaGaS

松たか子の所属事務所のパパドゥってどんなとこ？
バーニングみたいな？

62 ：AA：01/10/21 17:43 ID:m5iWLpOi

>>51
それ松茸じゃなくてエリンギに見えるぞ・・
もうちょっとカサを大きくした方がよいのでは。

63 ：58：01/10/21 17:43 ID:azAusOzn

スマソ。こっちだった。

http://news.2ch.net/news/kako/999/999052516.html

64 ：名前：01/10/21 17:44 ID:A4XdjT2J

こういうのって、裁判になったとき、
実際に盗作だったか、そうでなかったかってのは、争点の一つになるのかね？

こいつらも、さっさと裁判起こせばよかったのにね。

65 ：　：01/10/21 17:45 ID:k4t2KKk8

松たかこ死ねよ。

66 ：ω赤穂ω：01/10/21 17:46 ID:DPFnRUvd

>>64
名誉毀損で逮捕だったらありうると思うけど

67 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：01/10/21 17:46 ID:ohWeXL1q

>64
あんまり関係無いと思うベ

68 ：56：01/10/21 17:46 ID:AxIlw5sq

>>62

どうでもいいけど、あの不格好がまたいいんじゃん。

69 ：今更ﾜﾙｲが：01/10/21 17:46 ID:cfu7xoAf

ﾊﾟｸｯた方とﾊﾟｸられた方の曲を聴きたい。

どうすればいい？

70 ：33：01/10/21 17:47 ID:HMAD1+i/

リバウンド

71 ：　：01/10/21 17:48 ID:bqdIjGGq

>66
たとえ事実関係がどうであっても
公衆の面前で名誉を貶めるようなことを言ったら
ダメなんじゃなかったっけ。
批判じゃなくてこきおろしになっちゃうから。

72 ：しかし：01/10/21 17:48 ID:bqdIjGGq

なんとなくパクられたほうを応援したい（ｗ

73 ：　：01/10/21 17:49 ID:YSzgnPzr

ＷｉｎＭＸとかで流れてないの？
聴いてみん事にはなんともいえないしな。

74 ：名前：01/10/21 17:50 ID:A4XdjT2J

>>66-67
だよなあ。名誉毀損とかじゃなくて、「偽計業務妨害」だもんな。
これで盗作の白黒がはっきりするのなら、面白いんだけどなあ。

75 ：ω赤穂ω：01/10/21 17:50 ID:DPFnRUvd

歌詞カードを比較したいです。

76 ：　：01/10/21 17:51 ID:RvIGjtYY

逆切れされて可哀相。

77 ：　：01/10/21 17:51 ID:azAusOzn

リエのページ
http://planetransfer.com/rie/

78 ：：01/10/21 17:53 ID:qxfTLEzQ

他人の製作物を
松たか子が転用しておのれの作品としてレコード会社に提出。

こういうのあるだろ、読書感想分とか論文とかで。
教えごの論文をパクッテ発表する学者とか、
賞を受けた読書感想分を丸うつしして、宿題として提出等。
で、盗んだ側はとぼけてりゃ逃げ切れると。
ソフトウェアの開発でも以前の勤め先のソースコードを持ち出して
流用する社員だっている。
今の世の中じゃ著作権は盗んだものが勝ちなんだよ。

79 ：　：01/10/21 17:55 ID:+rj/CnDa

ま、サンプルを送るときは気を付けるに越した事無い。
何が本当か知らんが。

80 ：ω赤穂ω：01/10/21 17:55 ID:DPFnRUvd

どうして今頃ﾀｲｰﾎなんだろうね。
　
リエが盗作疑惑を煽る
　↓
松サイドが怒り狂うが、事実なので問題を表面化できない
　↓
必死に隠蔽を謀るものの、失敗
　↓
リエを社会的に抹殺すれば、発言力を失わせる事が可能と判断
　↓
罪を捏造、ﾀｲｰﾎ
　↓
松サイド(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
　
ちょっと勘ぐりすぎか

81 ：78：01/10/21 17:59 ID:bItrHJ8t

でもパクッた著作物を提出して販売してしまった会社や、団体にとっては
いい迷惑で、盗作うんぬんは松たかこ自身を訴え欲しいものです。
今回は盗作された人が悔しくて怒りでやってしまった。
相手を間違えただけ。
悪いのはレコード会社じゃなくて松たかこ。
そうでしょ?、
そのCDに収録された盗作の名義は"松たかこ"になってるんだから。

82 ：（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ：01/10/21 17:59 ID:5eX6OkJh

松たかこの事務所も、何やってんだかって感じだよな。
http://www.google.com/search?q=cache:RTTFFhtlTSg:takeuchi1.tripod.com/vol02.html+%8F%BC%82%BD%82%A9%8Eq%81%40%93%90%8D%EC%81%40%92%7C%93%E0&hl=ja

２ちゃんねるといえば、多数の参加者が自由な発言を行えることが特徴で、
膨大な記事の投稿がある。
松たか子の盗作事件に限っても、複数のカテゴリ(「板」と呼ばれている)に
数十のスレッド（記事）があり、それぞれのスレッドに対して数百の投稿があるのだが、
パパドゥではそのすべてをプリントアウトして保存しているのだ。
分刻み、多いときには秒刻みで増え続けている「２ちゃんねる」の投稿をである。
添付の参考資料は、パパドゥ関係者より極秘入手したラベルシールであるが、
これと同じ物を使い、数百枚、或いは数千枚にも及ぶ２ちゃんねるの資料をファイルに
まとめているというから驚きである。

また、前述のように、２ちゃんねる自体に対して、
松たか子の盗作事件の記事そのものを削除させられないか検討するため、
「あぼーん」など、２ちゃんねる独特の用語についても調査、研究し、
資料としてファイルしている。
（「あぼーん」とは削除を指す２ちゃんねる独自の隠語である。）

83 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：01/10/21 18:01 ID:ohWeXL1q

正直、なっちは（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝスレの方が興味あるべ。

84 ：　：01/10/21 18:02 ID:rAQEkRBZ

情状酌量で盗作うんぬんゴネルことは可能だろうけど
名誉毀損と違って事実の真実性が直接罪状につながるもんでもないからな。。

名誉毀損は事実が真実でも原則処罰されるけど
事実の公共性・目的の正当性をあわせて立証すれば例外的に処罰されないよ

85 ：：01/10/21 18:06 ID:bItrHJ8t

えーと、JASRACで検索すれば判るんですが
例えばあなたの昔好きだった歌手。
当時は歌手(アイドル歌手)が作詞、作曲したとインタビューに
答えていたものでも
現在JASRACのデータベースで見てみると
実は外部の作曲家に発注して違う人が創っていたと言うことがわかります。
暇なら適当に調べてみましょう。

86 ：警視庁のアホどもが！：01/10/21 18:07 ID:+EOzYIzp

あのな！
盗作した人間を逮捕するのが先だろ！
盗作した人間を放っておいて、
盗作を告発した人間を逮捕するアホが
どこの世界にいるのか？
これでは、「どんどん盗作してください」というようなものだ。
これは明らかに警視庁の「２ちゃんねるつぶし」に他ならない。

87 ：取材受けてもいいぞ：01/10/21 18:08 ID:4ww7Hta+

俺、この作詞家さんと名刺交換したことあるんだよね。
きわめてまともな人だったよ、だから電波系の竹林なんかとは全然違うね。
多分、盗作してるよ、松は。
でも、そんな形でアーティストサイドに営業したのは彼女の大間違いだったというべきだろう。
盗作なんて当たり前の世界ですから。

88 ：警視庁のアホどもが！：01/10/21 18:08 ID:+EOzYIzp

あのな！
盗作した人間を逮捕するのが先だろ！
盗作した人間を放っておいて、
盗作を告発した人間を逮捕するアホが
どこの世界にいるのか？
これでは、「どんどん盗作してください」というようなものだ。
これは明らかに警視庁の「２ちゃんねるつぶし」に他ならない。

あのな！
盗作した人間を逮捕するのが先だろ！
盗作した人間を放っておいて、
盗作を告発した人間を逮捕するアホが
どこの世界にいるのか？
これでは、「どんどん盗作してください」というようなものだ。
これは明らかに警視庁の「２ちゃんねるつぶし」に他ならない。

あのな！
盗作した人間を逮捕するのが先だろ！
盗作した人間を放っておいて、
盗作を告発した人間を逮捕するアホが
どこの世界にいるのか？
これでは、「どんどん盗作してください」というようなものだ。
これは明らかに警視庁の「２ちゃんねるつぶし」に他ならない。

89 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：01/10/21 18:10 ID:ohWeXL1q

>87
この女性がまとも…（ ● ´ ー｀ ● ；）

90 ：名無しさん：01/10/21 18:11 ID:dg1pb0Id

>>84
真実性の立証はどうしましたか？

91 ：（　・∀・）さん：01/10/21 18:11 ID:mL7uBEDl

（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ

92 ：84：01/10/21 18:12 ID:rAQEkRBZ

>>90
最後の一行、「あわせて」じゃ読み取れないかい？国語力なくてスマンね

93 ：ω赤穂ω：01/10/21 18:13 ID:DPFnRUvd

リエはこの盗作を盗作として訴訟を起こしたんでしょーか

94 ：　：01/10/21 18:13 ID:U3RcXNFk

　 ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 (　　,,)＜　　ﾌｰﾝ
　＠＿）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

　 ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 (,,ﾟдﾟ)＜　なんちったりちて
　＠＿）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

95 ：ｹﾞーのー界って：01/10/21 18:23 ID:fNfPsSRX

こわい・・

96 ：ω赤穂ω：01/10/21 18:24 ID:DPFnRUvd

続報

松たか子さんのＣＤ販売妨害＝偽の回収文送付、作詞家ら２人逮捕－警視庁

女優松たか子（本名藤間隆子）さん（２４）のＣＤ販売を妨害したとして、
警視庁捜査１課と目黒署は２１日、偽計業務妨害容疑で横浜市中区本牧町、
自称ミュージシャン本田明久（芸名西沢千秋）容疑者（３１）と内縁の妻で
作詞家明本リエ容疑者（３３）を逮捕した。両容疑者は黙秘しているという。

http://www.jiji.com/cgi-bin/contents.cgi?content=2001102110156&genre=real&spgenre=soc
＝＝
３３歳かよ！　萎えなのです　もうどーでも良くなりました

97 ：なんかさｰ：01/10/21 18:30 ID:fNfPsSRX

自称とか内縁とかいう表現に悪意感じるよね

98 ：a：01/10/21 18:30 ID:+EOzYIzp

99 ：名無し募集中。。。：01/10/21 18:32 ID:/AWKYSgu

夫は自称ミュージシャンで内縁の妻は作詞家なんだ。。

100 ：（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ：01/10/21 18:33 ID:5eX6OkJh

まあ、三年以上だったか同棲すれば
内縁の妻になって、相続権が発生するし
税務署に税金納めてなければ自称になっちゃうからなあ。。。。

101 ：名無しさん：01/10/21 18:34 ID:x1H7wCcY

落ち着いて見ると、なぜ捜査一課が逮捕したんだ？

102 ：　　　　：01/10/21 18:36 ID:+EOzYIzp

マスコミも警察もみんなみんな共謀して
松たか子をかばっている。

103 ：：01/10/21 18:39 ID:qxfTLEzQ

http://www2.jasrac.or.jp/cgi-bin/db2www/jwid039.d2w/report

104 ：自称内縁のﾐｭｰｼﾞｼｬﾝ：01/10/21 18:40 ID:oYvYSpPc

世の中不公平だねー

105 ：松ババ子：01/10/21 18:41 ID:gYut3WTJ

盗作したくせに～

106 ：（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ：01/10/21 18:42 ID:5eX6OkJh

普通に「盗作」を法的に訴えるのって
大変なのかなあ。

なんで訴えないで
営業妨害したんだろ。

107 ：　：01/10/21 18:44 ID:Z3Ej85PD

ヤふーの松たか子トピック
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=2000160&sid=2000160&type=r

108 ：　：01/10/21 18:50 ID:cIIw+o+v

竹林政行さんは逮捕されたの？

109 ：：01/10/21 18:51 ID:bItrHJ8t

盗作を訴えるのは難しい。
ディズニーの映画がいい例。
「ナディア」とか「ジャングル大帝」はみたまんま、ぱくり。

110 ：　：01/10/21 18:52 ID:dYEC1JSd

>>109
「ジャングル大帝」は許可とってたような気がするが？

111 ：　：01/10/21 18:53 ID:C2gwkfey

demoじゃ証明できないっしょ

112 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：01/10/21 18:54 ID:ohWeXL1q

この女性も内容証明郵便でサンプルを送ればよかったべ。

113 ：（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ：01/10/21 18:54 ID:5eX6OkJh

>>109
ポケモン同人誌作った奴は
ﾀｲｰﾎされたのにな。（ｗ

盗作と著作権法違反は違うのかな？

114 ：：01/10/21 18:56 ID:H7VloYd1

松たか子さんって、気品があるから好きです。

115 ：（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ：01/10/21 18:57 ID:5eX6OkJh

>>113
違わないか。。。。含まれる、ってことだな。

116 ：　：01/10/21 19:04 ID:WgK5rawd

つまり逆ギレってことか？

　

117 ：：01/10/21 19:09 ID:5/gStUjT

マスコミも警察もみんなみんな共謀して
松たか子をかばっている。

マスコミも警察もみんなみんな共謀して
松たか子をかばっている。

マスコミも警察もみんなみんな共謀して
松たか子をかばっている。

マスコミも警察もみんなみんな共謀して
松たか子をかばっている。

マスコミも警察もみんなみんな共謀して
松たか子をかばっている。

118 ：ゆにう゛ぁーさる：01/10/21 19:09 ID:qxfTLEzQ

うちらの組に盾突いたらどえらいことなりまっせ。
芸能事務所ライジングとか見なはれ、
あんまり生意気やから同業者から鉛の玉うちこまれとるがな。

世の中には気に入らないものを
力でねじふせようとするひとたちがいる。
そして警察でさえも例外ではない。

119 ：リエまんせー：01/10/21 19:10 ID:cATpa2RO

この人もリエ？
http://news.2ch.net/news/kako/999/999052516.html

341 名前：ほどほどにしておけば。投稿日： 01/09/03 21:56 ID:5fPQxC2M

女性の立場から言わせて貰えば、
確実な証拠がないのに松さんを批判するのはおかしいと思います。
あの松さんを批判しているＨＰに怪文書が公開されてますが、
あれが松さんの関係者が書いたものだという証拠が何一つありません。

それに盗作盗作っていってるけどただ松さんは他の人の曲に
感化されて、自分なりに工夫して曲を作っているんだと思います。
コード進行が同じ、又は調を変えた、なんていう曲はたくさんあります。

ﾌｰﾝﾌｰﾝなんて言っちゃって。バカじゃないですか？

120 ：：01/10/21 19:11 ID:0azh00/O

本牧ってうちの近くだな
詳しい番地が分かれば見に行くんだが(藁

121 ：（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ：01/10/21 19:13 ID:5eX6OkJh

>>119
びみょー。

聞きたくても本人は警察だし。。。。

122 ：　　：01/10/21 19:13 ID:JBsJo0kc

>>110
事前に許可取ったんじゃなくて後から開き直っただけ。
脅しに屈して「まぁいいか」になった。

123 ：（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ：01/10/21 19:17 ID:5eX6OkJh

ﾘｴﾀﾝが作った歌詞に
著作権が無かったならば
たとえ盗作でも
訴えられないような気がしてきた。

調べてみよう。（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ

124 ：名無しさん：01/10/21 19:18 ID:mk24p+ln

>>123
歌詞に著作権がないとはどゆこと？

125 ：：01/10/21 19:19 ID:BDIrWARB

>>124
未発表の曲は著作権登録してないってことでしょう。

126 ：　：01/10/21 19:19 ID:SsMz3jT0

>>123
作った時点で自動的に著作権は発生する。登録など一切不要。

127 ：　：01/10/21 19:20 ID:dYEC1JSd

>>123
歌詞も著作物だよ。
届けなんて必要ないよ。
作った時点で著作権が発生する。

128 ：：01/10/21 19:21 ID:BDIrWARB

>>126
著作権は発生するけど、実際問題訴えることがむずかしいってことじゃないかな。

129 ：（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ：01/10/21 19:21 ID:5eX6OkJh

>>124-127
なるほど。ｱﾘｶﾞﾄｳ。
調べるのやめたーよ。

130 ：　：01/10/21 19:22 ID:xFx5L0lX

捕まった奴らは、騒ぎを大きくしたくて、わざと捕まったんだろ。
これでワイドショーで曲の比較が始まりだね。

131 ：　：01/10/21 19:23 ID:dYEC1JSd

>>128
著作権と訴えるのが難しいのとは別問題だよ。
パクった証拠さえあれば、裁判を起こせば勝てるよ。

132 ：　：01/10/21 19:25 ID:D1HmrTM7

>>130
いわゆる自爆テロですね

133 ：　：01/10/21 19:26 ID:SsMz3jT0

>>131
その「証拠」が問題だな。

134 ：131：01/10/21 19:29 ID:dYEC1JSd

>>133
そういうことですね。
「歌詞が似ている」だけでは、難しいと思う。

135 ：（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ：01/10/21 19:30 ID:5eX6OkJh

あ、グーグルキャッシュだけど松たか子による盗作事件　徹底追求
竹内レポートＶｏｌ．１を今ﾊｹｰﾝ。
>>52　>>82はＶｏｌ．3。

http://www.google.com/search?q=cache:ebI1dQe-2sI:takeuchi1.tripod.com/vol01.html+%8F%BC%82%BD%82%A9%8Eq%81%40%97D%82%B5%82%A2%95%97&hl=ja

136 ：　：01/10/21 19:31 ID:3YwcrlBX

盗作が本当だったとしても
マスコミはリエたんを電波扱いするんだろうね

137 ：：01/10/21 19:36 ID:DU1Qwhzi

>>136
松たか子が盗作！！
http://yasai.2ch.net/net/kako/974/974900597.html

↑ここ読んでみたけど、これは盗作とはいいがたし、、、

138 ：　：01/10/21 19:48 ID:v9oF8TCB

どの程度似てたら盗作なんじゃろ？
ボーダーラインは何処？

なんか、リエの詩とタカコの歌の歌詞のいくつかの文句が
似てるつーことだが、部分的に似てても盗作なんかなあ。

139 ：：01/10/21 19:57 ID:wEWsnTW4

これって販売店に回収のお願いＦＡＸを出した事に対する容疑でしょ。
って事は盗作に関してドーコー言ってる事に対してではないわけだ。
で、当然裁判になると盗作疑惑も法廷に出るわな。
それを狙っての確信犯なんじゃない？

140 ：（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ：01/10/21 20:00 ID:5eX6OkJh

>>139
んじゃ、なんで今黙秘してんだろ。
それも作戦かな。

まあ、ええけどな。

141 ：名無し募集中。。。：01/10/21 20:16 ID:WCtS63HP

松たか子の権力は強かったってことだな

142 ：：01/10/21 21:06 ID:DU1Qwhzi

「やさしい風」と「昨日よりも」という2ヶ所が一致だけで盗作といえるのかな

143 ：　：01/10/21 21:27 ID:exFuMTHC

>>142
「翼ひろげて～♪」とか「君に届け～～♪」とか
使われがちな言葉とかいっぱいある世の中で
その２箇所だけってのは、イタイような。

144 ：tikuri：01/10/21 21:34 ID:/c1G6D22

>>141
歌舞伎系は、皇族に近いからね。

145 ：似非告発者を追う男：01/10/21 21:38 ID:3SfdFJ0R

竹林政行もリエたんを見習ってほしいな。

146 ：　：01/10/21 21:42 ID:eS82Kyai

ω赤穂ω　←この話題に飽きたらしいな、来ないし．．．

147 ：　：01/10/21 22:32 ID:yI4vfC84

あｙ

148 ：　：01/10/21 22:58 ID:13BUZGxD

しかし、営業妨害までしてしまったくらいだから、
この話、多分、マジなんだろうね。

悪いが、松にはダーティーなイメージ付いたよ、俺は。

149 ：尿：01/10/21 23:05 ID:FEUQOEQ+

裁判で決着つけようとしないでこんなことやらかす奴は
捕まってもしょうがねえよな。
費用ケチってどうすんだ、わらい。

150 ：：01/10/21 23:43 ID:dug8eAUn

これって
フーンスレになったやつか？

151 ：名無し：01/10/21 23:49 ID:yruLZg6u

この程度で騒いでんなら、
堂本剛のアルバムの自作曲なんて、
いつも誰かのパクリって言われるんだろうな（藁）
ちなみに今回は、椎名林檎だそうな。

152 ：名無しさん：01/10/21 23:52 ID:lcPsjaYs

「谷村しんじ(字がわからん)の「昴」や中島みゆきの曲は
私が作りました」つって自分のサイトでMP3公開してた電波と
同類ではないの？

153 ：　：01/10/22 00:08 ID:4e8+2vi9

犯行の及んだ理由が、「2chでも馬鹿にされたから」だったら
また2chが注目されるね

154 ：　：01/10/22 00:13 ID:UsFjKJ9j

＞さらに驚くべき事に「TAKAKO WEB」http://www.takakoweb.ne.jp/という
＞松たか子のファンによって運営されているウェッブサイトに対しても、
＞その言動を監視し、すべての発言をプリントアウトし、ファイルに保存しているのである。
＞たとえファンの言動であっても、「僅かでも松たか子に不利な発言は認めない」という
＞松たか子側の姿勢なのである。
＞もちろんファンの間で盗作問題に触れることはタブーとなっており、
＞そういった発言をしようものなら一ファンを相手取り「名誉毀損で訴えるぞ」などと
＞脅しまがいの警告を発するという。

最悪。この事務所。
それにココの発言もプリントアウトしてるからと言うから驚き。

155 ：：01/10/22 00:14 ID:ftHJjXlv

この関係のスレ、だいぶ育ってたけど、こんな結末か・・・
しかし、なんか怪しい雰囲気だよな。

　http://www.asahi.com/national/update/1021/006.html
　発売元の音楽会社の代表者らの名をかたり「一部に表記ミスがあり、
　店頭から回収して欲しい」という趣旨のにせの文書を全国のＣＤ販売会社などに送信。

としたことがNGだったね。かたってはだめだ。せめて2chで盛り上がるくらいに
しておかないとね。

156 ：名無しさん：01/10/22 00:14 ID:fNroBNN5

曲パクられて、警察にもパクられてかわいそうな人たちだな。

157 ：名無しさん：01/10/22 00:19 ID:jKVePQAA

捜査一課って殺人だけじゃないんだな。

158 ：　：01/10/22 00:22 ID:yHQUkUjM

正直「優しい風」は良くない。
こんなんパクるなよ…。

159 ：>>1の訂正：01/10/22 00:27 ID:ZvTNAtWQ

女優の松たか子さん（２４）のＣＤアルバムの偽の回収依頼文書を流し、販売を妨
害したとして、警視庁捜査１課と目黒署は２１日、横浜市中区本牧町２、自称ミュ
ージシャン兼創価学会員本田明久（３１）と、内縁の妻で作詞家兼創価学会員明本
リエ（３３）の両容疑者を偽計業務妨害容疑で逮捕した。調べによると、両容疑者
は６月１３日発売の松さんのＣＤアルバム「ａ　ｐｉｅｃｅ　ｏｆ　ｌｉｆｅ」の
販売を妨害しようと計画。前日の１２日、ＣＤを制作した東京都目黒区のＣＤ制作
会社「ユニバーサルミュージック」の社長名で「店頭回収のお願い」と題する偽の
文書を作り、都内のＣＤ販売会社などにファクスで送信し、これらの会社からの問
い合わせなどで制作会社の業務を妨害した疑い。制作会社側が両容疑者を告訴して
いた。
本田容疑者は「西沢千晶」、明本容疑者は「明本梨江」の名前で作曲、作詞活動し
ていた。昨年１０月に松さん作詞作曲のシングルとして発売され、アルバムにも収
録された「優しい風」という曲を巡り、「自分たちが作詞作曲した曲と似ている」
と主張し、抗議していた。同署はこうしたトラブルが背景にあるとみている。

160 ：　：01/10/22 00:54 ID:jKawwfBV

テープ送ったのはバカだし、訴えなかったのもマヌケだし、
見事なドキュンだな。アホ二人逝っていいよ。

161 ：：01/10/22 00:57 ID:qSdmAIqQ

age

162 ：　：01/10/22 01:00 ID:j74v/NIV

電波ビンビン(ﾟд｡)ノﾖｫ　http://tousakutakako.supereva.it/

163 ：：01/10/22 01:24 ID:lsGR24vO

多少なりともフーンが犯行動機に含まれてるんだろうね

164 ：　：01/10/22 01:26 ID:B+Ag75Ks

>>101
>落ち着いて見ると、なぜ捜査一課が逮捕したんだ？
確かに！！
捜査一課って、警視庁の刑事の中ではエリート中のエリートが集まってる
とこだろ？　才能のある人間を引き抜いてメンバーを補充してる部署のは
ずだよ。
どの係が担当したんだろう・・・？

165 ：ななし：01/10/22 01:34 ID:0oaUmi0A

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では、久々に・・・

松たかこ、逝ってよし！！

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166 ：：01/10/22 01:34 ID:NSHlqUkl

>>163
あの「フーン」スレは、笑ったなあ、、ﾅﾂｶｼｲ

しかし　>>162　のリンク先、見たけどｺﾜｲよ、、、

167 ：　：01/10/22 01:40 ID:VqkZGfmW

警察は権力の味方です。
正義などどうでも良い事なのです。
権力を守るために存在します。
ユニヴァーサルが警察にほんのちょっと口を利けば、
邪魔な人間の口封じなど朝飯前です。

168 ：　：01/10/22 01:54 ID:j74v/NIV

>166
身の上調査隊ってページでは関係者の自宅の写真を載せてたりしてたよ。
ストーカー行為だからこれでも再逮捕されるかもね。

169 ：：01/10/22 01:56 ID:fmLnhttm

困ったもんだ

170 ：.：01/10/22 02:08 ID:Dpv+sBmI

お金目的がやりすぎちゃったね。
バカみたい。

171 ：ペロル：01/10/22 02:08 ID:YAFM+sNm

これからは、ＷＥＢ上で１回公開してから曲を売り込みに行く
のが正解ではないでしょうか？
ところで、売れたの？この曲

172 ：しょけーにん：01/10/22 02:20 ID:UAUVdNh/

”自称”バカのアフォアフォ事件やね

どーせ
”松たか子”の名前がついてなきゃ１枚も売れないような曲だろーが
世に出ただけでも感謝せー

173 ：（　´_ゝ`）：01/10/22 02:22 ID:icum3kZh

前スレ（激藁）

Part1　http://news.2ch.net/news/kako/999/999052516.html
Part2　http://news.2ch.net/news/kako/1000/10003/1000356046.html

174 ：ふ～ん：01/10/22 02:28 ID:MFYQHKSZ

ここってふ～んになるんですか？

175 ：オドロン：01/10/22 02:36 ID:lVFkm3JS

リエたんＥＴＶの『うたっておどろんぱ』の曲の作詞もしてるんだ。
なんか、カッコいい。

176 ：ｋｋｋ：01/10/22 02:36 ID:dzRf3SEF

松ﾀｶｰｺの顔見るとまゆ毛つなげたくなるね
いや　なんとなくな

177 ：（　´_ゝ`）：01/10/22 02:37 ID:icum3kZh

松たか子さんのＣＤ販売を妨害＝自称ミュージシャンら逮捕－警視庁

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178 ：　：01/10/22 02:37 ID:yGTV31yI

かわいけりゃ　何やってもゆるすよ　もれは

179 ：（´_ゝ`）：01/10/22 02:39 ID:1OJLWH+C

ﾌｰﾝ

180 ：（　´_ゝ`）：01/10/22 02:40 ID:icum3kZh

>>176

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181 ：ななし：01/10/22 02:46 ID:lVFkm3JS

7/28
中華料理店で板前修行してる夢。私の性別は男性らしい。
そしてどうやらムショ帰りらしい。

彼女の公式ＨＰ・夢日記のコーナーより
http://planetransfer.com/rie/dreams/

182 ：176：01/10/22 02:52 ID:dzRf3SEF

>>180
AA ｻｿｸｿ

183 ：＿＿：01/10/22 03:28 ID:T6RnKEK8

松たか子による盗作事件　隠された裏事情
竹内歩夢の告発レポート

ttp://tousakutakako.supereva.it/takeuchi/?p

盗作とは最低やな。　盗作問題盛り上がってつんくも影響うけれ

184 ：zakzakでも出た。：01/10/22 03:47 ID:/nrh/J7K

http://www.zakzak.co.jp/top-xus/top2001102201.html

185 ：：01/10/22 05:43 ID:UWjwr7Do

コメントせいや！松！

186 ：　：01/10/22 06:41 ID:+DJQhVyN

松たか子は盗作野郎でニコチン中毒、と。

187 ：：01/10/22 06:43 ID:E+m5ouYQ

って言うか、松たか子のCDってそんなに売れるのか？
放っておきゃいいのに。

188 ：　　：01/10/22 06:54 ID:xPPbSjaT

どっちもどっちだね。

189 ：　：01/10/22 06:56 ID:cPEjOAEC

しかしまぁ、何でこういう事態になったんだろうねぇ＞まつたか

190 ：　　　：01/10/22 07:02 ID:SCZnVMtB

＞187
あ・・・そんないきなり核心ついちゃあ・・。スレ終わっちゃう。。

191 ：名無しさん：01/10/22 07:24 ID:fwtL39G4

「優しい風」は2万枚程度しか売れてないな。
松たか子のシングルの中でも下から2番目に悪い。
1stアルバムは30万枚
4thアルバムは11万枚
きれいにジリ貧の下降線をたどってます。

192 ：週2：01/10/22 07:34 ID:y/TUro00

松　幸四郎。

193 ：松竹新喜劇－吉本だろっ、ホンコンは：01/10/22 07:41 ID:IglB9WLS

松たか子は、お笑いタレントのホンコンが女装してるんだと思った。

194 ：：01/10/22 07:43 ID:lwdn8jdP

>>193
禿しくワロタ

195 ：　：01/10/22 07:46 ID:MO/kHn8f

ホンコンも、顔を盗作されたって
訴えればｲｲのに。

196 ：と。：01/10/22 08:10 ID:T6RnKEK8

松たか子って、正直綺麗なのか？
あれで美人女優というのはどうかと。あの頬が正直嫌い。
豚鼻っぽいし。
ヘビースモーカーなんだよね。事務所はかくしてるけど。
あれで盗作する根性の悪さがあったらさいあく

197 ：中だし：01/10/22 08:16 ID:ONZ6UIn7

香港上げ

198 ：名無しさん：01/10/22 08:18 ID:4IBXwcF5

盗作が事実か否かを知りたいね。
だれかｱﾌﾟしてくんないかな～

199 ：：01/10/22 08:22 ID:U+SOH4HX

>>152
http://www.pure.co.jp/~tikyuu/100per/

200 ：エリンギ ◆C0CIXhcE ：01/10/22 08:24 ID:vHTJhzrr

自称ミュージシャン、、、、、、、、この時点でＤＱＮ

201 ：：01/10/22 09:00 ID:lwdn8jdP

1 名前：投稿日：01/10/21 19:01 ID:qd1rFmJa
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011021-00000355-jij-soci
これってさ、盗作スレのやつか？
って既出？

3 名前：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ投稿日：01/10/21 19:02 ID:ohWeXL1q
正解

4 名前：あいぼーん投稿日：01/10/21 19:02 ID:/RidUej8
あいぼーん

7 名前：　投稿日：01/10/21 19:03 ID:ZRgoja50
松たかこ　怒る
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003650450/

11 名前：　投稿日：01/10/21 20:47 ID:vSyz6jm1
なんで、ほんとうのことをかいてタイーホなの？
＞松たか子の盗作

202 ：：01/10/22 09:01 ID:lwdn8jdP

16 名前：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ投稿日：01/10/22 00:04 ID:8F70oHDd
>11
それとはちょっと違うベ。
松たか子さんのＣＤ販売を妨害＝自称ミュージシャンら逮捕－警視庁

女優松たか子さんのＣＤ販売を妨害したとして、警視庁捜査１課と目黒署は２１日、
偽計業務妨害容疑で、横浜市中区本牧町、自称ミュージシャン本田明久（３１）＝芸名西沢千秋＝と同所、
作詞家明本リエ（３３）の両容疑者を逮捕した。

調べによると、本田容疑者らは東京都目黒区のＣＤ制作会社「ユニバーサル・ミュージック」が制作し、
６月に発売された松たか子さんのアルバムの販売を妨害しようと計画。
６月１２日、「店頭回収のお願い」と題する同社社長らの名義の偽のＣＤ回収依頼文書を、
都内のＣＤレコード販売会社など２９カ所にファクスで送信した疑い。（時事通信）

第二百三十三条　【信用毀損及び業務妨害】
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその
業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。

>12
http://kaba.2ch.net/net/kako/993/993464879.html

203 ：：01/10/22 09:01 ID:lwdn8jdP

18 名前：投稿日：01/10/22 07:12 ID:lwdn8jdP
もっとも昔の大黒磨季みたいにゴーストシンガーを使ってるくらいだからな。

19 名前：　投稿日：01/10/22 07:17 ID:A/XIDdB1
松たかこのCDなんて買う奴居るのか？なんて思ってたけど意外と
カラオケで松たかこ歌う奴多いんだよねえ～ってボクの周りだけ
かもしんないけど

20 名前：投稿日：01/10/22 07:41 ID:lwdn8jdP
梨元やじうまワイドで松マンセー発言！
逝ってよし！

204 ：　：01/10/22 09:02 ID:CUECN8NP

>>183
カキコしなくていいよお前は

205 ：age：01/10/22 09:49 ID:MUwNQp9v

age

206 ：(´_ゝ｀)ﾌｰﾝ：01/10/22 09:51 ID:7XBVmNOq

(´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

207 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：01/10/22 09:52 ID:8F70oHDd

(´＿ゝ｀)ﾌｰﾝスレ見たいべ。

208 ：名名子さん：01/10/22 09:54 ID:o/aAwIe3

ところでリエは死刑にいつなるの？

209 ：　：01/10/22 09:55 ID:oZ9Wn7Oh

ふ━━（　´_ゝ｀）━━ん

210 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：01/10/22 10:02 ID:8F70oHDd

ならないべ、業務妨害は最長でも懲役3年だべ。

211 ：＿：01/10/22 10:05 ID:N0nbZkaV

リエ画像きぼんぬ

212 ：＿：01/10/22 10:11 ID:N0nbZkaV

これ前々から一人で盛り上がってた奴だよな？
今朝yahooみてビクーリしたよ
自信があるなら訴訟にしろよ！
こんなんだから、
胡散臭くて「自称○○」って揶揄されるんだよな
いい迷惑だわ

213 ：松本幸四郎：01/10/22 10:18 ID:EPjT9+kn

娘はオンチです！

214 ：窓際リーマン：01/10/22 10:19 ID:+f09BpX9

(　´ⅴ｀)ﾉ＜遂に捕まったのれすね。かなりﾜﾗﾀのれす。
　　　　　　　次あたりは竹林の番れすかね？

215 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：01/10/22 10:21 ID:8F70oHDd

竹林って竹林政行？

216 ：　：01/10/22 10:38 ID:76Qb22+W

しかし、テレビの芸能ニュースで
流れてないような。。。。

世間的にもやはり（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
だったのか。

217 ：　神様の言葉：01/10/22 10:45 ID:0HaLvRil

やっぱりねーという感じ。

　松たか子のような素人が、作詞作曲なんてできるわけないじゃん
　ぜったい盗作だったんだよ。

　最低

218 ：　：01/10/22 11:19 ID:ePCR3OrG

142 名前：投稿日：01/10/21 21:06 ID:DU1Qwhzi
「やさしい風」と「昨日よりも」という2ヶ所が一致だけで盗作といえるのかな

143 名前：　投稿日：01/10/21 21:27 ID:exFuMTHC
>>142
「翼ひろげて～♪」とか「君に届け～～♪」とか
使われがちな言葉とかいっぱいある世の中で
その２箇所だけってのは、イタイような。

219 ：：01/10/22 11:34 ID:u4Vsx8oP

age

220 ：　：01/10/22 11:35 ID:uHVfS0ps

自称って所が涙を誘うな

221 ：　：01/10/22 11:58 ID:bBF9IqsL

ファックス流したのは愚かだと思う。

それにしても相手が悪いよね。
兄貴が19の時、共演した舞台女優はらませて
子供産ませたことが発覚した時のマスコミの対応と言ったら・・・。
一度も自分の子には会いに行かず、金だけは送ってるらしい。
父親も会見してたけど、マスコミはどこもたたかなかったよ。
かわいい孫なのになんて冷たい態度、と思ったよ。
歌舞伎の世界はオソロシイよ、なんでもないことなんだろうね。
幸四郎のヤツ、上品ぶりやがってよ。それから大嫌い。

噂の真相はなんか書いてたけど。

世の中って理不尽だよね、そんなもんだよ・・・。

222 ：　神様の言葉：01/10/22 12:03 ID:0HaLvRil

　そうだよね。　兄貴は、もうお父さんなんだよね。
子供を生ませといて、見殺しにしてるも同然。
　よく平気でテレビにでれるよな～。　

223 ：　　：01/10/22 12:31 ID:nTuRA1UL

>>196
激しく堂井！！
あの頬が私も受け付けない。
鼻もなにげに上向いてる。

あれを美人とは言わないでしょ。
かといってまったく可愛げもないし。

224 ：　　：01/10/22 12:53 ID:ob07dtb4

夕刊キャッチナップあげ。
「たんなる思い込みですね」と佐々木？

225 ：　：01/10/22 13:03 ID:Oo8pYsZI

>>187
今回の件で大いに宣伝になりました

226 ：　：01/10/22 13:05 ID:Cz0Jhtol

＞２２４
見た見た。

227 ：名無しさん23：01/10/22 13:14 ID:JHlaBMKe

なんか、随分前から松たか子が盗作した盗作したって騒いでた人がいたけど、
逮捕されちゃいましたか。

228 ：　：01/10/22 13:16 ID:VSu97hE9

>224
佐々木聞いたよ。なんだよ、あれは。

229 ：　：01/10/22 13:18 ID:fJvxIue+

ふーんで切れてた人か・・・。

230 ：痴：01/10/22 13:19 ID:+yG82m7B

http://planetransfer.com/rie/message/

231 ：：01/10/22 13:22 ID:uWtg3HUG

ヤキソさんとこが家宅捜索されたのは，ここに盗作スレをたてた
１に関する捜査だったのか？
東京新聞によれば，巨大掲示板でのスレ立てにも触れられていたよ。

232 ：＿：01/10/22 13:25 ID:T6RnKEK8

この事件で松たか子のイメージが悪くなったやつ続出だろうな。
盗作の噂は聞いてたが半信半疑だった。
ある意味これがりえの作戦だったりして。

233 ：　：01/10/22 13:26 ID:hokJC+0v

で、こいつが盗作のデマを流したってことなの？

234 ：　：01/10/22 13:39 ID:5SBAlzXv

ﾘｴﾀﾝが立てた（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ化した
松たか子スレデータを
警察が持っていったんだとしたら、
むっちゃ笑えるんだけどな。。。。

235 ：ｶﾞｲｼｭﾂな気もするけど：01/10/22 13:43 ID:5SBAlzXv

ﾘｴﾀﾝが2ちゃんねらに（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝって言われ続けてしまった
過去ログはこちら。

http://news.2ch.net/news/kako/999/999052516.html

236 ：　：01/10/22 13:45 ID:jTQqFERC

なんでリエはパクリ元アップしなかったんだ？
そうじゃなきゃ判断しよう無いし。

237 ：：01/10/22 14:07 ID:ApHRUWUW

松たか子のＣＤ販売妨害で作詞家ら逮捕
http://www.sanspo.com/geino/g_top/gt200110/g_top2001102201.html

同社は６月、同容疑で両容疑者を告訴していた。

同署によると、２人は「しかるべき人に相談してから話す」として供述を
拒んでいるという。

238 ：　：01/10/22 14:18 ID:Wa4eEfet

で、つまるところ松たか子は、ニコチン中毒で
パクリ魔（曲→リエ　顔→ホンコン）ということか。

239 ：.：01/10/22 14:23 ID:/2TdOn0B

業務妨害って個人でやってもあまり利益にならないから
バックがあるんじゃないの。

240 ：　：01/10/22 15:06 ID:ePCR3OrG

どっちかつーと、デムパだと思うが＞リエ

241 ：：01/10/22 15:09 ID:IrWDz3yN

ホンコンage

242 ：　：01/10/22 15:16 ID:mqkAxkWt

松たか子盗作疑惑に関する内部文書発見３　　←このスレ、誰か立てて

243 ：：01/10/22 15:28 ID:cRRpbyfs

盗作騒動が出てずいぶん時間が経ってるが
訴訟に到らない所をみると・・・

244 ：へらへら：01/10/22 15:30 ID:RmiDocK9

だいたい、誰も待つたかこの歌なんて聞かないぞい

245 ：　：01/10/22 15:51 ID:x5zbUlzj

小林亜星と服部某？が裁判になってたよね。亜星さん側が訴えたんだっけ？
なんでそういう正規の方法で訴えなかったの？
ってゆーか曲を比較して聴いてみたいのだけど。
ＴＶ曲とかじゃ松側に遠慮して相手にしてもらえなかったのかな？
ネットでは公開してたの？　音。

246 ：243：01/10/22 15:55 ID:cRRpbyfs

>>245
裁判じゃ勝てない、そもそも勝つつもりも無い。
松やユニバーサルミュージックのイメージを
落とすことを目的としてる、といったとこでしょう。

247 ：奈為し：01/10/22 16:29 ID:c90+ANTU

今までの盗作騒ぎは全てﾃﾞﾑﾊﾟやﾄﾞｷｭｿのたわごとでした。と、
世の中に広まりました。

248 ：　：01/10/22 17:04 ID:wLZkx0WZ

>>247
地味過ぎるニュース故、広がってないような。。。。

249 ：：01/10/22 17:34 ID:UdCBmxzv

250 ：　：01/10/22 17:53 ID:+DJQhVyN

パク松が盗作曲のPVがわりにCGムービー作ったんだって。
めちゃくちゃキモかったｙｐ

251 ：七誌：01/10/22 18:09 ID:vUpxk9et

女優だけやっとれ。

252 ：　：01/10/22 18:14 ID:cgz+i3Fu

　松たかこって大学も中退してるよね。

人間的には、だめらしい

253 ：　：01/10/22 18:40 ID:j74v/NIV

「返品してくれるよー」ってレコード屋の電話番号まで書き込んでたけど
自作自演だったのな・・・

254 ：＿：01/10/22 20:02 ID:T6RnKEK8

うーむ　元歌がアップされないからいまいちピンとこないねぇ
つんくのごまきの歌はわかりやすかったが

255 ：（’。’）：01/10/22 20:05 ID:PlPKisQA

盗作はやっちゃだめね！

256 ：名無し：01/10/22 22:51 ID:osMYqI+q

むか～しのマンガでこんなのあったな。
ライバルの曲をそれとは知らずに聞かされたシンガーソングライターがその曲を気に入り、
「今回は他人の曲でいかないか」という事務所社長の言葉にひっかかりレコーディング。
出来上がったレコードの歌詞カードでは、作詞・作曲ともに彼女の名義になっていた。
「話が違うじゃない！」と言う彼女に社長は「出てしまったものは仕方ない」とひとこと。

盗作されたライバルは実は彼女の親友でもあり、その怒りは並みではなかった。
テレビの生本番に乗り込み、彼女の目の前でレコードに傷をつけ、「どろぼう！」と叫ぶ。
ライバルの評判は一時的に落ちるが、しばらくしてインストのレコードが出る。
これが実は盗作された曲にかなりのアレンジを加えた物で、
一度聴いたくらいでは同じ曲とわからないが、親友の彼女にはそれとわかる。
社長は相手にするなというが、やがてある事件をきっかけに彼女が盗作したと世間は判断する。

リエもこんくらいやればよかったのにさあ。
インストでアレンジをかなり変えてぼかして、自主製作ＣＤでもいいから発表するとかさあ。
今度の事件って、「生本番に乗り込んでレコードに傷をつけた」ってのよりもサイテーな行為だよなあ（藁）
ちなみにオレはこの「ライバル」のが好きだったな、このマンガ。
でも、この盗作「した」結果になった本人も被害者だったんだって、読んでて悲しかった記憶がある。

松たか子にしたってそういうのあったんじゃないの？
リエの音源を聴いて「これいいですねえ」と松たか子。
「じゃあ今度は他人の曲でいくか」と事務所＆レコード会社。
実際に出てみたら「松たか子名義」になっていた、なんてさ。

出て来たらここ読むのかねえ＞リエ
だったら「ピアニシモでささやいて」全８巻を読んでみるんだな。

257 ：名無し：01/10/22 22:58 ID:MFYQHKSZ

リエの曲の譜面見れるとこってあります？

258 ：　：01/10/22 23:23 ID:/h3nVNvw

私、心情的には応援したかったのだけど、
他人様の名を騙ってこういうことしちゃイカンな～。
こういう手に出ると、信用なくしちゃうんだよ。
裁判映画の観すぎかもしれないけど（ｗ
盗作のことだって、裁判になった場合、
こういうことをしでかす人ってことで信頼なくしちゃうんだよね。
相手が悪いからって、冷静さを欠いてこういうことしちゃダメって見本みたいじゃん。
自分が不正をしちゃった時点で、相手を糾弾する説得力がなくなっちゃうもん。

それでも、
盗作のことは白黒はっきりさせてほしい。

259 ：：01/10/23 01:52 ID:XCWaaW2T

age

260 ：：01/10/23 01:55 ID:jCVFs1jl

だいたい松たか子のCDなんか誰が買ってんだか

261 ：　：01/10/23 01:56 ID:Zv75a4p8

毎週月曜日に更新なんじゃないのか？
http://tousakutakako.supereva.it/takeuchi/?p

262 ：　：01/10/23 06:30 ID:OnGJmlmL

さっそくフジがパク松援護してます

263 ：　：01/10/23 06:32 ID:8XK0tv70

これって逆効果じゃん＞リエたちがやった行為
盗作騒動に便乗して新曲プロモしてる。
普段だったら松のCDなんてあんましプロモしないのに。
事務所から逆に利用されたみたいね、リエたちは。

264 ：：01/10/23 06:34 ID:c7nOdu57

あのCG松のプロモって成功なのか？

265 ：　：01/10/23 06:35 ID:kGL6G8gl

あのＣＧはキモイ

266 ：　：01/10/23 06:47 ID:OnGJmlmL

このスレも事務所の人間が逐一監視してるんだろ。
おもれー。よっぽどヒマなんだな。

267 ：　：01/10/23 06:48 ID:aoQlCrZN

失敗だろ（笑）＞CG

268 ：　：01/10/23 07:03 ID:8XK0tv70

CGにしようがどうしようが購買層が増えるわけないじゃん。
女優なら女優らしくやっていって欲しい。
下手にあちこちかじると評価落とすよ。
すでに落としてるけど（ｗ

269 ：　：01/10/23 07:04 ID:LYF9bXy0

テレビのニュースで松たか子が
「自分で作詞作曲した」と語ったと言ってますね。

パクッってたら、面白い事になるのにな。

でも（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ。

270 ：　：01/10/23 07:09 ID:SDhf7PzV

好きでも嫌いでもないが、
テレビ人なのにテレビ露出頻度が下がり、舞台や歌ばかりになると
「ああ、この人もこうやって薄れていくんだな」と思わずにいられない。
舞台からテレビへ大抜擢される演技派･個性派人間とはまた逆でさ。

271 ：　：01/10/23 07:13 ID:8XK0tv70

うちのクラスではすでに話題になってたよ。
松たかこの事務所の悪態。（ここ監視したりとか）
もう学校中知れ渡ってるかも。
それにしても２ｃｈやってる人間が多くて驚いた。

272 ：　：01/10/23 07:13 ID:k+xAueND

パクリ松うざーい

273 ：　：01/10/23 07:27 ID:pxBV+B6W

CGにした理由が忙しくてプロモを撮る時間が無かったらしい・・
呆れ果てて・・・カキコする気も起きん

274 ：　：01/10/23 07:33 ID:F+LWm0Yg

あ～した～春が来たら～♪

275 ：名無し：01/10/23 07:33 ID:wPN28XPv

気持ち悪い。

276 ：　：01/10/23 07:33 ID:xejjuNsM

ＦＦのパクリだ＜ＣＧ

277 ：　：01/10/23 07:35 ID:UMMGPsTg

めざましテレビの大塚さんが
「松たか子さんは可哀想ですね。」だって・・・・・

本人が否定しただけで、真相は判ってないのに・・・・・
こんな発言していいのか？

278 ：めざましテレビ：01/10/23 07:35 ID:d+DW3cJ+

フジの軽部が
「たまたま重なってしまったんですね～」と言っていた。
全くパクリじゃなかったら「酷い濡れ衣ですね～」とか言ってもよさそうなのに
こりゃ業界でも「パクっちゃったんだろうな～」って事なんじゃないかな～

279 ：　：01/10/23 07:36 ID:JUIGtXvm

>>273
呆れたというより
大爆笑したよ・・・

280 ：　：01/10/23 07:37 ID:uNjzhaCV

真相はどうだったのか・・・
うーん・・・

281 ：　：01/10/23 07:37 ID:8XK0tv70

CGって結構金掛かるんだよね？
CDTVのCGだって何百も掛かってるらしいし。
今回の曲は松サイドとしては自信作？なんじゃないかしら。
盗作に便乗して過剰宣伝させてるしね。

282 ：　：01/10/23 07:38 ID:yZuR3Zst

CGプロモみた。やれやれ･･･┐(´Д｀；)┌
FFの映画と同じくらい･･以下略

283 ：　：01/10/23 07:38 ID:/WcGMIRh

「松たか子さんは可哀想ですね。」
どうみてもパクられて逮捕されたほうが可哀想だろ。
なんて感想だ（ｗ

284 ：＿：01/10/23 07:40 ID:r4ybLM2W

そしら～ぬ顔で盗作はしていません　って言ってたな
なんだかなぁ・・・。　まぁ否定するしかないんだろうけど
余計印象を悪くした

285 ：　：01/10/23 07:41 ID:SR+bURbb

>>281
CDTVのCGはクソ安いゾ！

286 ：　：01/10/23 07:41 ID:k+xAueND

うわー盗作されたほうがストーカー扱いかよ。
怖い世界だな。

287 ：　：01/10/23 07:43 ID:8XK0tv70

CGプロモ評判悪いみたいだけど
松本人が出てるつまらないPVよりかはマシだと思う。
CG綺麗だったし。景色が。
松のCGははっきり言ってキモい。

288 ：　：01/10/23 07:43 ID:L4Qao3sF

松たかこって誰？

289 ：　：01/10/23 07:44 ID:zoza1hZV

歌をだす女優はキライ

290 ：　：01/10/23 07:44 ID:8XK0tv70

>>285
いくら？
１００万くらい？

291 ：　：01/10/23 07:44 ID:CuUZqcM+

>>270
まあ、一応行っておくが本物の役者にとっては

舞台＞＞＞映画＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞NHKのドラマ＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞民放クソドラマ

という序列があるそうだ。

292 ：　：01/10/23 07:46 ID:8XK0tv70

内田有紀は精進？

293 ：　　　：01/10/23 07:48 ID:h/Eu4GIY

松たかこって、何？

294 ：　：01/10/23 07:49 ID:F+LWm0Yg

松たか子・本田明久・明本リエ、、、全員あやしい。。

295 ：　：01/10/23 07:50 ID:L4Qao3sF

松たかこって男？

296 ：　：01/10/23 07:55 ID:lIrBgEAn

みんなｳﾞｧｶだったのね。。。

297 ：パク松：01/10/23 07:56 ID:OnGJmlmL

おそ松くんの新キャラ。

298 ：落ちぶれてすみません：01/10/23 07:57 ID:d+DW3cJ+

>>291
松はお嬢だし、七光りもあるからあんま関係ないかもしれないけど
けど、テレビ出てたのになんか舞台でしか活躍できなくなってくると、人気落ちたな～って感じするな
中澤裕子とか奥菜恵とか、こないだ自殺したE気持ちの沖田浩之とか光GENJIの面々とか

299 ：：01/10/23 07:58 ID:VvtCrh4E

松たか子はほっぺたにドングリ隠し持ってるよな。

300 ：　：01/10/23 07:59 ID:BxMrOYTc

本当に盗作じゃないとすると、
逮捕された２人はなぜあんなに盗作だと騒いでたのかねえ。

301 ：　：01/10/23 07:59 ID:taoRwPkw

松たか子って撮影できないくらいに忙しいの？
それでＣＧにしたってことらしいけど、そんなに売れてる？

302 ：名無しさん：01/10/23 08:05 ID:lIeObS+O

谷村新司の昴をつくったのは私ですっていってる
電波なひとの同類ではないの？

303 ：　：01/10/23 08:05 ID:nGYCRMN/

>>287
「松」と「本人」の間にスペースを入れないと読みにくい文章だな。
ややこしい苗字だな、
一瞬、松本人志って読みそうになった。

304 ：　：01/10/23 08:12 ID:xejjuNsM

>>303
ﾜﾗﾀ

305 ：　：01/10/23 08:15 ID:ltbs3SJp

つーか、有名人ってこんな奴らにつきまとわれるのね
有名税ってことでも鬱だろな

306 ：？：01/10/23 08:36 ID:d+lY43MS

松性格悪そうだもんなぁ。

307 ：　：01/10/23 08:39 ID:lIrBgEAn

つーか、顔もどこがいいのかわからん。
どうしてもかわいいと思えない。

好みとかそういうのを差し引いても。

308 ：：01/10/23 08:42 ID:GHBbkJRr

日テレでやるぞ！

309 ：名無しさん：01/10/23 08:45 ID:UMMGPsTg

松って相当、毛深いんだろうな？
剛毛で過ぎてやる気がうせる。

310 ：レッツ：01/10/23 08:47 ID:GHBbkJRr

「自称ミュージシャン」とか言っても
女の方とかNHKに楽曲提供してるらしいし、CDジャケも出てたぞ！

松たか子はドロボードロボードロボー

311 ：＿：01/10/23 08:48 ID:r4ybLM2W

日テレでやってるねぇ
厳しく厳罰してほしいだとさ　

312 ：＿：01/10/23 08:49 ID:r4ybLM2W

これが真実だったらどうなるんだ？

http://tousakutakako.supereva.it/takeuchi/?p

313 ：　：01/10/23 08:50 ID:lIrBgEAn

まあ、営業妨害で盗作を訴えても
そりゃ駄目だよなあ。

314 ：訴えた方が不利！？：01/10/23 08:50 ID:HloIGzxn

ダメじゃん　木公

315 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：01/10/23 08:52 ID:7iCl2uQX

松たか子「絶対にない」盗用疑惑を全面否定
初の全国ツアー直前に、松を襲った事件。逮捕劇から一夜明けたこの日
、ツアーの準備を行っていた松は、あらぬ疑惑をかけられたことに対する
悲しみをにじませた。
　所属レコード会社「ユニバーサル・ミュージック」を通じて発表した松の文
書によると、松は容疑者から“盗用”と指摘された「優しい風」（昨年１０月２
５日発売）について、「私自身が作詞作曲したオリジナル曲です」ときっぱり
否定した。
その上で「音楽を愛し携わる者として、人の作品を好きになることはあっても、
模倣する行為は絶対にしておりません」と告白。さらに、「私だけでなく、この
楽曲にかかわったスタッフの方々、応援してくださる方々が大きく傷つけられ
ました。とても悲しく残念に思ってます」と思いをつづった。
　またユニバーサル側もファクスで「容疑者が曲・詞を盗用されたと主張してい
るが、そんな事実は一切ありません」と発表。「こうむった被害は極めて甚大。
厳罰を持って臨んでいただきたく存じます」としている。

http://www.zakzak.co.jp/top-xus/top1023_1_01.html
盗作疑惑については否定してるべ。

316 ：ムシャラク：01/10/23 08:54 ID:3wPtLUWw

ここが明本リエちゃんのページ
http://planetransfer.com/rie/

317 ：　：01/10/23 08:56 ID:WGMu3AuY

いまからフジTVでもやるぞ

318 ：　：01/10/23 08:57 ID:WGMu3AuY

２ｃｈが映ってた

319 ：＿：01/10/23 08:57 ID:r4ybLM2W

【今までのいきさつ】
私達は、作詞(明本梨江)、作曲(西沢千晶)をしているプロの作家です。
１９９９年１１月に音楽評論家の方を介して、舞台の楽屋で松たか子さんにお会いしました。
そこで、少しお話して、私達の楽曲のサンプルを送ることになりました。
数日後、ご家族に確認したところ、直接、松さんの自宅宛てに送るように言われて、
私達の楽曲３曲(M1M2M3)を送りました。
その後、特に反応はなかったので、それきりでした。
しかし、約１年後の２０００年１０月、松たか子の「優しい風」という新曲を聴いて驚きました。
なんと、私達の送った楽曲の３曲のうち、M1から曲の一部を、M3から詞を無断で盗用しているではないですか！
そのことを所属レコード会社「ポリドール株式会社」の親会社「ユニバーサルミュージック株式会社」の
会長Ｉ氏に指摘すると、ポリドールの幹部に誠意をもって事実関係を確認させると言明された。
そして、１１月１３日、ポリドールの社長Ｓ氏と会長のＯ氏が私達に会いに来た際、
私達の主張を伝えると、社長、会長ともに「聴いて(見て)真似しているとしか思えない。
どうみても、松たか子がやっている(パクっている)」と盗作の事実関係を認め、
会社として誠意を持って解決にあたることを確約した。
ところが、１週間後の１１月２０日、ポリドール本社に呼び出され、社長、会長揃って、
「今回の件は盗作とは認められない。ポリドールには一切責任はない」と１８０度方向転換。
そして、松たか子本人については、「テープは自宅に届いたとは思うが、本人には絶対に渡っていない」と信じ難い主張を始めた。
さらに、こちらは著作権を侵害された創作者として、当然の主張をしているだけにも関わらず、ポリドール社長のＳ氏から、「あまり騒ぐとリバウンドがあるぞ」と脅迫めいた電話もありました。
こんな不合理なことが許されてよいのでしょうか？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

これが本当なら曲と詩、両方かいっ！（ｗ
厚かましいというかなんというか。
FAXで「オリジナル曲です」かよ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
傷つけたのはどっちなんだか。
とはいえ、営業妨害はいかんざき。

320 ：　：01/10/23 08:57 ID:y74ziKEK

今から不二テレビでやるぞ～
みんなテレビつけろ！

321 ：：01/10/23 08:57 ID:owTc8Rnt

　今からフジで被害者ヅラして援護射撃が始まります
　↑の方にgoogleキャッシュであったリポによると
　フジに金渡ってるんだっけ？

322 ：名無しさん：01/10/23 08:57 ID:lIeObS+O

バックについてるものが圧倒的に違うんだからさぁ
残念ながらヴァカキティガイといわれて終わりだな

323 ：　：01/10/23 08:58 ID:lIrBgEAn

あー、たった一日で作詞家のBBSがえらいことに。。。。

324 ：：01/10/23 08:58 ID:0l65M/rw

いなさらながら、２ちゃんねらー逮捕されたんだね。
良くやるよ。

325 ：　：01/10/23 08:58 ID:WGMu3AuY

はじまった

326 ：＿：01/10/23 08:59 ID:r4ybLM2W

>>321
>>312をみよう

327 ：　：01/10/23 08:59 ID:7Rlfb6+j

おまけでつんくパクリスレもとりあげろ

328 ：　：01/10/23 08:59 ID:OXQ+ICgz

いまＴＶでやってるよ

329 ：　：01/10/23 09:00 ID:e0EedGvY

「日本舞踊松本流名名取」と経歴にあるが、下手だよ……
……と思ったらお父様が家元だっけか。姉上の方がずっと上手。
「あれで名取になれるのなら、金を積めば私にもなれると思われても仕方ない」と
知り合いの日舞の師匠が言っとりました。
（実際に金で買えるとこもあることは事実だけどさ（ｗ

330 ：：01/10/23 09:00 ID:0l65M/rw

自分らの歌をパクッたっていってるのか。
ドキュソやね。

331 ：　：01/10/23 09:00 ID:lIrBgEAn

うわ、事務所のおやじの髪、ムサー。

332 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：01/10/23 09:00 ID:7iCl2uQX

似てないってさ（ ● ´ ー｀ ● ；）

333 ：名無しさん：01/10/23 09:00 ID:LpfBjGxS

松さん、気の毒だね。

334 ：ぅまー：01/10/23 09:00 ID:u0sgdd1o

アホちゃうか。

335 ：　：01/10/23 09:00 ID:GwNPiNAT

やっぱりスレ上がったね～　自分も見てました～
２ｃｈ　そのまんま映ってたね～

336 ：　：01/10/23 09:01 ID:F+LWm0Yg

なぜデモテープを出せない？？

337 ：名無し募集中。。。：01/10/23 09:01 ID:EJ24cYPf

なぜ曲のテープを出せないんだ

338 ：：01/10/23 09:01 ID:0l65M/rw

>>336
実は似てるから

339 ：　：01/10/23 09:01 ID:7Rlfb6+j

昨日よりもだけなのか

340 ：　：01/10/23 09:01 ID:+VtR5eLk

どこにでも一人くらいはいるんだよね。こういう奴…

341 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：01/10/23 09:01 ID:7iCl2uQX

テープあるけど出さない…両方怪しいべ

342 ：＿：01/10/23 09:01 ID:r4ybLM2W

りえのデモテープはあるんだけど、だせない
だとよ。
なんでよ？？？
パクリじゃないならだせよ　そっちのほうがはやいじゃん

343 ：ぅまー：01/10/23 09:01 ID:u0sgdd1o

デモ出せよ

344 ：：01/10/23 09:01 ID:4Yw1IUdr

「コピーはあるけど出せない。」ってこれじゃ思い切りあやしいじゃん

345 ：名無しさん：01/10/23 09:01 ID:lIeObS+O

「優しい風」でGoogle検索すると大量に出てくるぞ

つか扇風機のカタログにも書いてあるんじゃないか？（笑）
＞「優しい風」

346 ：ドロボー松は氏ね：01/10/23 09:02 ID:GHBbkJRr

わー58000げとしてた！
http://planetransfer.com/rie/

347 ：：01/10/23 09:02 ID:ZgRXDibS

よくパクッタna！

348 ：_：01/10/23 09:02 ID:MuSooC68

容疑者のカキコはどこ？

349 ：ぅまー：01/10/23 09:02 ID:u0sgdd1o

ぁゃιぃ･･･

350 ：　：01/10/23 09:02 ID:WGMu3AuY

怪しいけど
あの二人も電波に見えるし
どっちだろうな

351 ：名無し募集中。。。：01/10/23 09:02 ID:EJ24cYPf

>>326
>>312見れないよ。
ソースが
<HTML><BODY></BODY></HTML>

352 ：　：01/10/23 09:02 ID:e0gaFCry

テープを出せない、ってコメントを流した所にスタッフの深い意図が
隠されてるのか？

353 ：　：01/10/23 09:02 ID:hiBN4OXA

ＣＧもっと頬の部分を強調しないと！

354 ：　：01/10/23 09:02 ID:8IV5r5LT

仮に松がパクったとしてもパクられたヤツが出しても絶対売れないだろ。
直接本人にテープを送る、ってアホちゃうか。

355 ：　：01/10/23 09:02 ID:lIrBgEAn

CGPV、キモイ。

356 ：　：01/10/23 09:02 ID:7Rlfb6+j

CGは失敗だろ

357 ：　：01/10/23 09:03 ID:hQTLIapR

ポリドールっていうレコード会社って、どうも好きになれない。
会社的にまずい歌詞があると発売禁止にするし。
そういや、ポリドールの歌ってあるよね。清志郎が歌ってるヤツ。
すごくポリドールけなしている歌。
もう一度聞きたくなったよ。

358 ：　：01/10/23 09:03 ID:F+LWm0Yg

松擁護かよ！

359 ：ぅまー：01/10/23 09:03 ID:u0sgdd1o

オワちゃタ･･･

360 ：＿：01/10/23 09:03 ID:r4ybLM2W

詩があの部分だけパクリってどこからでてきたの？
なんか怪しいんだけど

361 ：：01/10/23 09:03 ID:0l65M/rw

２ちゃんねるが体のいい宣伝に利用されたな。

362 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：01/10/23 09:03 ID:7iCl2uQX

リエも曲を出して無いんだべ？

363 ：名無しさん：01/10/23 09:03 ID:lIeObS+O

で、なんで偽の回収の文書なんか送ったの？
キティガイ？

364 ：　：01/10/23 09:03 ID:GHBbkJRr

なんか松側に有利なように全て持ってってるな、
盗作騒ぎさえ宣伝材料にされちゃってんの
「お見合い結婚」とか好きだったけど
この件ですっかりヤなイメージになった

365 ：　：01/10/23 09:03 ID:yieSXUOR

なんかマスコミの松擁護がうざいな

366 ：名無しさん：01/10/23 09:03 ID:8XHnQk70

左頬の「ニヤリ」が余計に気になってきたぞ。

367 ：　：01/10/23 09:03 ID:+VtR5eLk

笑える事件だね。

368 ：　：01/10/23 09:04 ID:7Rlfb6+j

コナミの登録商方みたいなものか

369 ：　：01/10/23 09:04 ID:4JFoamE0

松なんかどーでもいー。終わってる。

370 ：：01/10/23 09:04 ID:9TuA8OPs

なんか２人にたいして馬鹿な奴らだね～
ってかんじだったのでむかついた

371 ：＿：01/10/23 09:04 ID:MuSooC68

埼玉のどこ？このゴルフ場？

372 ：　：01/10/23 09:04 ID:WGMu3AuY

>>363
それやっちまったら終わりだよな
たとえほんとの事いってても
もう信用されない

373 ：そ、そんな：01/10/23 09:04 ID:bC6JHl4K

ぼくの「アヒャ」を返してください！！

374 ：名無しさん：01/10/23 09:04 ID:lIeObS+O

やっぱ2chらーが「ﾌｰﾝ」スレで追い詰めたせいかな（笑）

375 ：＿：01/10/23 09:05 ID:r4ybLM2W

>>351
漏れの環境ではみれるのだが
http://tousakutakako.supereva.it/takeuchi/
もしくは
http://tousakutakako.supereva.it/

ならどうかな？

376 ：ぅまー：01/10/23 09:05 ID:u0sgdd1o

>361
だね。フジは2ちゃん使うねー

377 ：　：01/10/23 09:05 ID:HloIGzxn

じょじょえんカップぅ～
社長　新井（本名：李）

378 ：　：01/10/23 09:06 ID:aCw8UDsc

そりゃ素人が作詞作曲すれば
どっかで聞いた歌になるに決まってるわな

379 ：　：01/10/23 09:06 ID:y74ziKEK

なんじゃ、えらい抹のこと正当化してんな。
マスコミは抹擁護しすぎ。

だいたい抹が自分で作詞作曲できる才能を持ってる
かどうかがぎもん。たんなるマルチタレントなのにね。

380 ：　：01/10/23 09:06 ID:8IV5r5LT

ポリドール　＝　薄甘い曲、２０代ユーミンファンの男なんかが喜んで聞きそうな
　　　　　　　　　　ものしか出さない糞会社

ユミ　＝　大馬鹿基地外、大人の社会の仕組みを理解できない馬鹿

381 ：　：01/10/23 09:06 ID:lIrBgEAn

やるなら、もうちょっと頭良くやってくれないと
面白くないじゃないか。ぷんぷん。

だから2ｃｈですら相手にされなかったんだよ。（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ

382 ：名無しさん：01/10/23 09:07 ID:lIeObS+O

>>379
そりゃ犯罪者とタレントならタレント擁護するのが当然だろ（ｗ

383 ：　：01/10/23 09:07 ID:yieSXUOR

松のバックとマスコミがクソだな

マスコミ怖すぎだわ

384 ：　：01/10/23 09:07 ID:y74ziKEK

２ちゃんうつってた？あれって２ちゃんじゃないと
おもったけど。なんか違わない？？
どこのスレに書き込みあったか教えて。

385 ：．：01/10/23 09:08 ID:8XHnQk70

http://planetransfer.com/rie/profile/
この作詞提供は本当ということで良いの？

386 ：　：01/10/23 09:08 ID:GHBbkJRr

てゆか２ちゃんねるで盗作を訴えようとするのが甘いしセコイ
負けるかもしれなくてもちゃんと出るトコ出た方がよかった
アッキーみたくゴネてなんとか向こうに認めさせようとしたのかも知れんが
松も汚いがこいつらもアフォである事は間違いないな

387 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：01/10/23 09:08 ID:7iCl2uQX

たぶん単なる粘着ストーカーの妄想だと思うけど、松たか子が盗作してた方が面白いべ。

388 ：　：01/10/23 09:08 ID:WGMu3AuY

>>384
最初のほうであきらかな２ｃｈが映ってたよ

389 ：松嫌い：01/10/23 09:08 ID:4JFoamE0

松なんかどーでもいいーんだよ。出てくるなよ。スレ立てんなよ。

390 ：ぅまー：01/10/23 09:09 ID:u0sgdd1o

伊仙町か･･･

391 ：名無し募集中。。。：01/10/23 09:09 ID:EJ24cYPf

で、盗作された側も音うｐすればいいのに

392 ：　：01/10/23 09:10 ID:yieSXUOR

つーかテープ出せよ
鑑定したってなんやねん

393 ：　：01/10/23 09:10 ID:lIrBgEAn

>>384
過去ログ
http://news.2ch.net/news/kako/999/999052516.html

394 ：　：01/10/23 09:10 ID:y74ziKEK

>>388
ふーん、そうだったの。
上のレスにある関連スレ全部見れない。
見たい。

395 ：　：01/10/23 09:11 ID:QGtLGl+k

で、やっぱり「盗」なの？

396 ：　：01/10/23 09:11 ID:RYzppTFP

松たか子が作詞作曲の「すべて」を担当したとは思えないので
作詞作曲を手伝った関係者がデモテープを聞いた、という考えもできる。。
もし、本当に盗作してたらねん。
でも、曲が全くでもテープと違うのなら公開した方が信憑性あるのに。

397 ：　：01/10/23 09:12 ID:GHBbkJRr

>>387
竹林のようなヤバイ電波じゃなくて
「自称ミュージシャン」つっても一応NHKにも曲を提供してるみたいだよ
日テレではちゃんとCDのジャケットとか映ってたし
http://planetransfer.com/rie/profile/
つーかバカな奴らだ、これでもう他の仕事は得られまい、可哀想に（w

398 ：　：01/10/23 09:12 ID:vhvCAzBi

聴いた歌が記憶に残ってて無意識に似た歌作ったのかなとも思うけど、
知らないヤツが送りつけて来たテープ聴く程暇とも思えず

399 ：　：01/10/23 09:13 ID:y74ziKEK

>>393
ありがと。みれた。でもかちゅじゃ見れんかった。
ふーんばっかりでよくわからんかったけど、なるほどね。

本人の書き込みってないの？

400 ：　：01/10/23 09:13 ID:owTc8Rnt

テレ朝で田嶋陽子がうざい

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 09:13 ID:+VtR5eLk

こんなことしたら、デンパと思われるだけだと
気づかなかったのだろうか。アホやね。

402 ：　：01/10/23 09:14 ID:GwNPiNAT

このネタってちゃんと読んだのはじめてだったんだけどｵﾓｼﾛｲね

http://tousakutakako.supereva.it/takeuchi/
２ちゃんねる自体に対して、松たか子の盗作事件の記事そのものを削除させられないか検討するため
「あぼーん」など、２ちゃんねる独特の用語についても調査、研究し、資料としてファイルしている。
（「あぼーん」とは削除を指す２ちゃんねる独自の隠語である。）

調査研究してたのか・・・（ｗ

403 ：つんく♂：01/10/23 09:14 ID:/0UpQTHP

パクリじゃなくて似てるだけだYO！

404 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：01/10/23 09:14 ID:7iCl2uQX

>397
それは失礼な事を言ってしまったべ（ ● ´ ー｀ ● ；）

405 ：松うぜー。：01/10/23 09:13 ID:2RcmnCJ8

>>389
大きく同意。朝のニュースみて来たけど、正直松なんてどーでもいー。
つか、盗作騒ぎついでに本来松ごときの新作プロモ宣伝なんてして
もらえないのにしてもらえたんだから、逆によかったんじゃん？

だいたい、松の曲なんて誰もきかねーって。

406 ：名無しさん：01/10/23 09:16 ID:lIeObS+O

小林亜星が、盗作だつって服部なんたらを訴えてたあれは
かなり似てると思ったがあれでも盗作ではないという判決じゃなかったっけ。
TVで報道された程度の類似点ではまず無理だな。

盗作されたといってた側が曲と歌詞を公開しなかったのは、あまりに
似てなさ過ぎるからか？
シャバに出てきたら公開しろよ。見た人聴いた人がそれぞれ判断して
「やっぱパクリ！松氏ね」と思うか「やっぱ電波だったか・・」と思うかだよ。

407 ：　：01/10/23 09:16 ID:yieSXUOR

>>402
なんだこれ

松なんかがタバコ吸おうがどうでもいいよ（藁

408 ：：01/10/23 09:17 ID:Y9GTRrT5

自称ミュージシャンってのは、マスコミのイメージ操作なんだねぇ
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ

409 ：：01/10/23 09:17 ID:jq7+E/SC

松の顔は梅以下

410 ：　：01/10/23 09:17 ID:lIrBgEAn

>>399
IEを起動。
↓
アドレスをコピペ
↓
移動

で見てくれ。

本人は1だ。途中にも書きこんでる。

411 ：　：01/10/23 09:18 ID:y74ziKEK

>>410
１って本人だったのか・・・・・

412 ：　：01/10/23 09:18 ID:e0gaFCry

>>385

雑誌のインタビューにも出てたし、JASRACのデータベースで検索しても
ちゃんと出てくるから間違いない。

なんで自称作詞家なんてニュースで言うんだろう？

413 ：　：01/10/23 09:18 ID:lIrBgEAn

アロエリーナかよ。

414 ：　：01/10/23 09:20 ID:GwNPiNAT

>>410　この１って本人なの？！
さっきのフジで映ってた一番最初の告発スレってどこか知ってる？

415 ：名無し募集中。。。：01/10/23 09:20 ID:EJ24cYPf

どうでもいいけど、松の歯茎汚い

416 ：　：01/10/23 09:20 ID:yieSXUOR

>>412
マスコミは怖すぎ

417 ：名無しさん：01/10/23 09:21 ID:lIeObS+O

（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝスレはまれに見る名スレだ

418 ：い：01/10/23 09:22 ID:Py6GNzAz

松に送り付けられたデモテープ、事務所側は公表しなかったけど
聴いてメチャクチャ似てたら笑えるが・・・

419 ：.：01/10/23 09:22 ID:/0UpQTHP

地獄の沙汰も金次第つー事だな。

420 ：松嫌い：01/10/23 09:22 ID:4JFoamE0

興味ある人は好きにやってよ。松なんかどーでもいーんだよ、頼むから下げ進行でやってくれよ。

421 ：　：01/10/23 09:22 ID:owTc8Rnt

>>412
自称作詞家はダンナのほう

422 ：　：01/10/23 09:23 ID:owTc8Rnt

テープ公表しない時点で限りなくグレー
ということにしておこう

423 ：　：01/10/23 09:24 ID:lIrBgEAn

>>421
ヒモの為税金を納めていない、
という可能性がある。

424 ：：01/10/23 09:24 ID:silzGr/k

政府のインパクのサイトだってよそのホームページから
スタンプ画像を無許可で堂々とパクッテるんだから。
なんでもありなのさ。

425 ：　　：01/10/23 09:24 ID:BQ2xprEN

すごいねー
営業宣伝と新曲アピールの為なら何でもするんだからさ。
盗作云々よりも松側のえげつない宣伝にうんざり。
もう落ち目なんだからじたばたするなって。
余計に盗作騒動が信憑性を帯びる行為だってことに気づけ。

426 ：423：01/10/23 09:24 ID:lIrBgEAn

まちげーた。
>>412
ヒモの為税金を納めていない、
という可能性がある。

427 ：名無しさん：01/10/23 09:25 ID:lIeObS+O

これが名家の娘＆事務所の底力
ニュースとして最高の時期にﾀｲｰﾎ

428 ：　：01/10/23 09:27 ID:3HdZEOb2

キッスは目にしてってエリーゼのためにのカバー曲でしょ？

429 ：：01/10/23 09:27 ID:RlaxbUrE

見たこと無い人の為に貼ってみる

松たか子
http://www2.ttcn.ne.jp/~yuyu/matutaka004.jpg

「直ﾘﾝすんな」はいらないよん

430 ：まつのＣＤはぜってーかわねー：01/10/23 09:28 ID:XrklI3QQ

http://tousakutakako.supereva.it/takeuchi/?p
やけに犯人の話に触れないなーと思ってたらこういう事だったのね。

マスコミから犯罪者が作り上げられて行く・・・・・・・
悲しきかな、悲しきかな･････････。

431 ：　：01/10/23 09:28 ID:lIrBgEAn

著作権って50年有効なんだったか。
忘れた。

432 ：　：01/10/23 09:28 ID:RYzppTFP

前田忠明はたか子援護派だったね。　芸能人の肩持つのは当たり前か。。。

433 ：：01/10/23 09:29 ID:sMpJtmEi

松たか子の兄が生ませた子供も最初ボロカスに報道されてたよな。
女性が頭がおかしいようだとか、ずるい女だとか。
人の心を踏みにじったのは松ファミリーのほうなのに。

434 ：　：01/10/23 09:29 ID:3HdZEOb2

ゴマキの曲はどーなった？　明らかに盗作でしょ。

435 ：名無しさん：01/10/23 09:29 ID:lIeObS+O

>>430
その勢いだと今回の逮捕も冤罪だと言い出しそうだな
＞そのページ

436 ：　：01/10/23 09:30 ID:+VtR5eLk

同人板に「あの有名漫画は、私が作者に送ってあげた
同人誌のパクリ！許せない！」なんて言ってるデンパを
笑い者にしてるスレがあったな。

437 ：：01/10/23 09:30 ID:Zv75a4p8

>>431
作者の死後50年

438 ：：01/10/23 09:31 ID:RRN5lS8x

松最低だなぁ、はっきしいって奴には全然興味無かったが
朝のニュースで見てむなくそ悪くなった。
CG…のプロモは悪趣味だし、だいたいなんで歌うたうねん、
経緯はともかく捕まったほうはマジで音楽やってた人間だろ
お遊びで音楽してる松ごときに盗作されるは捕まるわではあまりに救い無い。
可哀想。

439 ：：01/10/23 09:31 ID:Y9GTRrT5

>６月１２日、「店頭回収のお願い」と題する同社社長らの名義の偽のＣＤ回収依頼文書を、
>都内のＣＤレコード販売会社など２９カ所にファクスで送信した疑い。（時事通信）
６月１２日か・・・（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ

440 ：　：01/10/23 09:32 ID:lIrBgEAn

著作権法が弱小な人の権利を守った例って
あんま、見たこと無いな。

441 ：　：01/10/23 09:32 ID:owTc8Rnt

>>432
前忠なんて芸能権力の犬

442 ：　：01/10/23 09:32 ID:3HdZEOb2

キッスは目にして♪

443 ：　：01/10/23 09:32 ID:RRN5lS8x

所詮、正義なんてこの世には無くて
金とバックボーンある人間だけが
正義なんですなぁ…と改めて感じさせられました。

444 ：431：01/10/23 09:33 ID:lIrBgEAn

>>437
蟻が㌧。多謝。

445 ：　：01/10/23 09:34 ID:LLcyR+S3

>>429
やっぱり整形か・・・

446 ：　：01/10/23 09:34 ID:owTc8Rnt

テレ朝で田嶋陽子が朝からうざい

447 ：：01/10/23 09:35 ID:urP9/B5m

松本幸四郎一家（藤間っていうんだっけ？）っていかにもおハイソって感じに振舞ってるが
実情は㌧でも家庭だな
兄貴は18でガキこさえて知らん振りこいてたし
妹は亜細亜大一芸で入ったのにサボリングで中退（売れなくなったんだから大学通え）
タバコや男遊びも周知の事実だし
そんでもって盗作か、たいしたお嬢さんだべ
まともなのはブス姉ぐらいのもんか

448 ：　：01/10/23 09:35 ID:owTc8Rnt

>>445
たいして変わってないじゃん。
今も昔もブサイク。

449 ：.：01/10/23 09:36 ID:/0UpQTHP

不治は特に松ファミリーにはドラマで世話になってるからな。

４月のドラマで松オファー中なのか？

450 ：名無しさん：01/10/23 09:37 ID:lIeObS+O

姉は何であんなにブサイクなの？

451 ：ｑｑ：01/10/23 09:37 ID:r4ybLM2W

>>439
ほんとだ、、、６月のことかよ！
今回の新アルバムとＰＶを宣伝するためにこの時期に
発表したんだな。やることきたなすぎ！！！　さーいーてー

452 ：　：01/10/23 09:38 ID:lIrBgEAn

>>429
うわー。。。。どうしちゃったのって
問いたい。でも問い詰めたくない。
小一時間は絶えられそうにもない。

453 ：＞４４９：01/10/23 09:39 ID:RGIWueio

フジテレビが世話になってるんじゃなくて、
松のバックの松竹の創業者一族の御曹司がフジでプロデューサーやってて
そのつながりでフジテレビのドラマによく出てるんだよ。
持ちつ持たれつ。

454 ：らりらり～：01/10/23 09:43 ID:dE9uIuok

パクリと言えば2ch的には私ですが何か？

455 ：　：01/10/23 09:46 ID:IlFE7fS2

Faxとか流さないで裁判すれば普通に盛り上がったのに

456 ：＠：01/10/23 09:48 ID:otlw9MHT

テープ公表しない時点で限りなくグレー
テープ公表しない時点で限りなくグレー
テープ公表しない時点で限りなくグレー
テープ公表しない時点で限りなくグレー
テープ公表しない時点で限りなくグレー

457 ：　：01/10/23 09:50 ID:g4doHTzU

あのお、すいません、素直な疑問なんですけど、
何でみんな反松なの？
電波の味方？

458 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：01/10/23 09:50 ID:7iCl2uQX

>>456
好意的に解釈すれば、著作人格権の公表権の侵害にあたる恐れがあるからとか。
でもそれなら普通ちゃんと説明するべ。

459 ：名無しくん：01/10/23 09:50 ID:pM65b5U2

全部読んだけど２ちゃねらーってやっぱりアホばかりだね
逮捕されたヤツが悪人に決まってるだろ、稲垣メンバーは
悪人だから逮捕されてんだよお前らは婦警が悪いって言うの？
リエはたまたま隣のヤツの答案と自分の答えが同じだからって
カンニングされたとヒス起こしてるガリベン女子高生と同じなの。

460 ：　：01/10/23 09:50 ID:lIrBgEAn

「FAX流して営業妨害しちゃえよ。
メディアも取り上げてくれるよ」とか
誰かに吹きこまれた、に120ﾍﾟｿ。

ｳﾞｧｶ。

461 ：松嫌い：01/10/23 09:54 ID:4JFoamE0

うるせー、松なんてどーでもいいーんだよ。上げないでくれませんか。

462 ：　：01/10/23 09:55 ID:XUYS29bQ

松さんの頬肉は
昔の宍戸錠さんみたいになにか入れたから
あんなに奇形なのですか？

463 ：：01/10/23 10:01 ID:Y9GTRrT5

松たか子は、もの凄い典型的な七光り芸能人だからねぇ
ロ●ブーも言ってたよね、すげぇブスって

464 ：　：01/10/23 10:01 ID:lIrBgEAn

>>459
レイプされた奴が復讐に相手を殺したら
その女は殺人罪。でも強姦は罪。みたいな話だろ。

煽り文としては3流。
もう少し努力しよう。

465 ：　：01/10/23 10:05 ID:dRDrF3XI

松さまはアジア圏no.1美形お嬢様

466 ：　：01/10/23 10:06 ID:urP9/B5m

>>457
リエはアホだからどうでもいいが
松たか子サイドのやり方があまりにも汚くてえげつないから嫌

467 ：　：01/10/23 10:11 ID:jXmeBuFQ

>>457
松がブサイクだからに決まってんだろ

468 ：定期ageよろ：01/10/23 10:17 ID:HloIGzxn

松たか子による盗作事件　隠された裏事情
Ｆ・ジャーナリスト竹内歩夢の告発レポート
http://tousakutakako.supereva.it/takeuchi/?p
◆資料なども添付し、非常に読み易く核心に迫ってる感がある告発サイト。

松たか子　学生？時代の写真
http://www2.ttcn.ne.jp/~yuyu/matutaka004.jpg
◆まさに整形前といった感じ。ブサイクかどうかは人それぞれの判断。

469 ：名無しさん：01/10/23 10:20 ID:UMMGPsTg

おいおい・・・・・・・・・・・

470 ：名無しくん：01/10/23 10:35 ID:pM65b5U2

＞４６３
それは辺見えみりだよ
日テレの特番でだろ？東野が写真集とか出してるって言ってたからえみりだよ

471 ：：：01/10/23 10:37 ID:Q47+3GX0

しかし、裁判で、倒錯であることが認定されると、
松たか子の芸能人生の終焉は近い
本田明久と明本リエは、芸能プロダクションと松たか子に
対して自爆テロを敢行したのだろう。
裁判では今回の事件の情状酌量どころか、逆に、この二人に損害賠償を
払うことになるかもしれない。

472 ：　：01/10/23 10:37 ID:IlFE7fS2

>>457
ぶさいくだからに決まってんだろうが！

473 ：　：01/10/23 10:53 ID:Zv75a4p8

つーかリエも虚偽のFAXを流したりhttp://tousakutakako.supereva.it/なとこで
色々書いてしかもブラクラ仕込んでるんだから（見る人はブラクラチェッカーを
薦める）信用できないつーかまともな精神状態ではないよな。写真も貼ってるし・・。

474 ：　：01/10/23 10:56 ID:Dp4P4c0u

>>453
それははじめて知った。

475 ：　：01/10/23 10:59 ID:Dp4P4c0u

>>468
それもはじめて見た。
うわ、整形って本当だったんだ。
目と鼻と歯は絶対いじってるね。

476 ：　：01/10/23 11:01 ID:Zv75a4p8

ちなみにブラクラは２重でかけてるみたいだから気をつけて。
たとえば「ポリドール元会長折田育造告白手記」
ttp://tousakutakako.supereva.it/orita/ から
ttp://tousakutakako.supereva.it/orita/orita.html　にジャンプして
FDDアタック / conconクラッシャー [HTMLタグ，JavaScript

477 ：　：01/10/23 11:04 ID:QCMqqGgm

しかし、松たか子萌えな人がが
こんなにも少ないとは。。。。
ちょっとﾜﾗﾀよ。

なんで人気があるのか不思議だったが
人気があること自体、嘘臭い気がしてきたり。

478 ：町　鷹仔：01/10/23 11:06 ID:76BcslWL

ふん

私にかなうものなしよ。

ふん。

479 ：　：01/10/23 11:07 ID:hyW8KbUy

>>473
そのサイトはリエが作ったわけ？

480 ：　：01/10/23 11:07 ID:ohbOngYO

土井たか子萌え。

481 ：　：01/10/23 11:07 ID:NTGQVBA7

>>475
俺は整形したとは思わないね。
今もブスなんで。

482 ：ｌ：01/10/23 11:08 ID:r4ybLM2W

>>476
それ本当にブラクラか？
ただの広告がでてくるだけなのだが。自動更新されるけど
特に問題はないような。

483 ：４７５：01/10/23 11:08 ID:Dp4P4c0u

訂正。
鼻筋は変ってないかも？
目は絶対整形だ。
姉はブスで妹はカワイイって思ってたけど、
>>468の顔は姉に似てるよね。
時に目がそっくり。
これなら姉妹とわかる。
幸四郎の娘とわかる。

484 ：：01/10/23 11:12 ID:Zv75a4p8

＞479
リエ以外に誰がするんだ？捕まってから更新してないし。自分のページで
おとなしくしてたのは訴えられてたからだろう。

＞482
ブラクラチェッカーをしたか？

485 ：　：01/10/23 11:13 ID:in69a8Qh

自称ミュージシャンら逮捕って過去の履歴みたらどう見てもプロのミュージシャンじゃん。
なんで時事通信は「自称」にしてるんだろ。
圧力がかかってるのか？

486 ：＠：01/10/23 11:15 ID:oW2DwzkO

どうも、きなくさいな。

487 ：　：01/10/23 11:15 ID:QCMqqGgm

>>485
収入がコンビニのバイトやティッシュ配りの方が多ければ
自称。

収入が無くて女に食わせてもらってても、自称。

488 ：：01/10/23 11:17 ID:Zv75a4p8

>485
過去の履歴ってどこかにアップされてるのか？googleで検索かけたら
オッサンがひっかかったけど（ｗ

489 ：ｌ：01/10/23 11:19 ID:r4ybLM2W

>>484
チェッカーはしないで、自分で踏んでみればわかる
別に何もおこらないから。
あれがブラクラならJavaで広告がでるサイトは
全てブラクラとなると思うがどうか？

490 ：ｆ：01/10/23 11:19 ID:gJGdhgn0

ウワシンニよると
末は組め博にタバコを注意されてテレあさ番組をどたキャンしたとか
あと講師ろうは
おねイケイの芸で
楽屋ででしに女ズわりで寄りかかってるという

491 ：木公　　　十ニ　カ１　子：01/10/23 11:21 ID:76BcslWL

転調とか、音階の揺らぎとかで

作風を鑑定できないのかしら？

492 ：：01/10/23 11:22 ID:eJsYMcV3

この4流芸能人まだ生きてやがったのか

493 ：　：01/10/23 11:22 ID:TGDqxFSz

>>485
リエはミュージシャン
ダンナが自称作詞家

494 ：　：01/10/23 11:22 ID:Zv75a4p8

＞489
お前はブラクラの被害者をだそうとしてるのか？ソースみてコンコン仕掛けてるのが
バレバレなんだよ

495 ：　：01/10/23 11:23 ID:eq6oIxaL

>>488
どうやら男の方は“自称”とつけられても仕方ないが
女の方は一応楽曲提供してるみたい
http://planetransfer.com/rie/profile/
一応プロのようだよ。
女の方の経歴を紹介しないなんて、いかにも圧力かけられてるっぽい

496 ：　：01/10/23 11:23 ID:TGDqxFSz

>>489
JAVAとJavaScriptの区別もつかない奴発見

497 ：：01/10/23 11:25 ID:eDsmiYIO

紅白の司会をしたとき、仰木監督に向かって、
「日本一おめでとうございます。個人的には残念でしたけど」
と言い放ったことは、俺のアンチ讀賣心を刺激した。
その時からアンチ松。非常識にも程がある。

498 ：木公　　ヤニ　加　児：01/10/23 11:25 ID:76BcslWL

わたしのものは、わたしのもの。

あなたのものは、わたしのもの。

499 ：　：01/10/23 11:26 ID:TGDqxFSz

今日びconconパッチも当ててない奴がいるとも思えんが。

500 ：　：01/10/23 11:26 ID:Zv75a4p8

＞495
リエのほうには「自称」ってつけてないよ

501 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：01/10/23 11:26 ID:7iCl2uQX

>495
胡散臭さを強調する不公平な報道だべ。

502 ：ｌ：01/10/23 11:29 ID:r4ybLM2W

ブラクラチェッカー誤診？
http://www.coara.or.jp/~tkuri/BCC/nodang.htm

503 ：　：01/10/23 11:30 ID:eq6oIxaL

ちなみにリエはどのぐらい拘束されてるんかの
こいつら金なさそうだからロクな弁護士もつけられなさそうだし
あーあ

504 ：　：01/10/23 11:32 ID:in69a8Qh

ってか松に勝てる資金を有してるパンピーは少ないと思われ

505 ：＠：01/10/23 11:32 ID:oW2DwzkO

これでパクりはお蔵入りか？

506 ：　：01/10/23 11:33 ID:QCMqqGgm

松サイドも、ﾘｴサイドも
ぬるい。ぬるすぎる。

もっと殺伐としてるべきなんだよ。
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。

507 ：　　：01/10/23 11:37 ID:RNw+74vN

このリエってひと自称じゃないじゃん。
松事務所に圧力かけられてんの？

508 ：名無しさん：01/10/23 11:40 ID:q8Gozr3p

俺も整形したようには見えん。
今でも、あんなもんじゃん。
化粧して、ちょっとやせれば、整形せずとも
今の顔にはなれる。

509 ：　：01/10/23 11:41 ID:Zv75a4p8

＞502
ダカラ、ソースミレッテバ
view-source:http://tousakutakako.supereva.it/orita/orita.html

510 ：　：01/10/23 11:42 ID:Zv75a4p8

↑クリックせずにview-sourceからをコピペするように

511 ：顔より歌のがマズイだろう　：01/10/23 11:44 ID:eq6oIxaL

てゆかそもそも松の歌ってゴーストが作ってたんじゃねーの？
だからゴマキの歌とかみたいにゴーストがうっかり人様の歌パクって作っちゃって
それが問題化してるのかとぐらいに思っていた。
ドラマも数字取れてるし、七光りで舞台はいくらでも仕事あるんだから
大学とか音楽とかキャパ超えるようなトコまで手を出さなきゃいいのにとか思う

512 ：　：01/10/23 11:46 ID:k+xAueND

リエってＴＶで流れるくらいのそれなりの作曲してるんだろ？
それをいきなり電波ストーカーあつかいかよ・・
松ひどすぎ。悪魔やね。

513 ：　：01/10/23 11:48 ID:hyW8KbUy

514 ：　：01/10/23 11:52 ID:hyW8KbUy

松たか子　学生？時代の写真
http://www2.ttcn.ne.jp/~yuyu/matutaka004.jpg
◆まさに整形前といった感じ。ブサイクかどうかは人それぞれの判断。

http://www.inter.co.jp/TVNET-JAPAN/face/matu/matu.jpeg
整形後

515 ：　：01/10/23 12:11 ID:GNYOpKqp

　「ＣＤは盗作だ」とあらぬ因縁をつけられる事件に巻き込まれた松たか子（２４）が２２日
所属レコード会社を通じて「とても悲しく残念」とコメント。

２３日放送の日本テレビ系「レッツ！」は、アフガン関連ニュースに先立ってこの騒動を紹介。

司会の向井亜紀が「まだ取り上げられていない部分がある」と、インターネット上で盗用疑惑の話題が広められ、
松の名誉が傷つけられていたことを指摘。
「（ネット上で）誹謗中傷を防ぐのは難しいんです…」と芸能人共通の悩みをもらした。

www.zakzak.co.jp/

またしても２ちゃんが非難されましたよっと。

516 ：向かい亜紀って・・・：01/10/23 12:14 ID:RNw+74vN

誹謗中傷ね・・・。
だったら「自称ミュージシャン」って表現撤回してあげなよ。
仮にもＮＨＫの番組に曲を提供してたミュージシャンに失礼だ。

517 ：盗作濃厚：01/10/23 12:18 ID:0Kzkr8+y

>>511
間違いなくそうでしょ。
ゴーストが勝手に盗作したのを松が知らなかったのだが、
騒ぎになって後の顛末ってパターンだね。
結局はゴーストがやった事と心の中で思っているはず。。。

518 ：　：01/10/23 12:22 ID:qxz8nIuu

先生、勇気と正義ある週刊誌が松たか子の悪事を暴露してくれると嬉しいっす。

519 ：ｋ：01/10/23 12:25 ID:UsA2L8f8

わからん
この程度の事件で目黒署だけならわかるが、
「警視庁捜査一課と目黒署」が逮捕だって。
なんで警視庁捜査一課までお出ましなんだろう。
松側に何か強力なつてでもあったのか。

520 ：　：01/10/23 12:26 ID:qxz8nIuu

先生、NHKは自称ミュージシャンらに作曲を以来したのでしょうか？
正直、自称ミュージシャンは松たか子だと思います。

521 ：　：01/10/23 12:29 ID:qxz8nIuu

先生、松たか子を餌にした所属のプロダクションには（マル暴）が付いて、強引な売りだしをしました。

522 ：　：01/10/23 12:30 ID:UsA2L8f8

みんなしってると思うけど、
捜査一課って、殺人、強盗などの凶悪犯担当のはず、
なんで偽計業務妨害ごときのせこい事件に絡んでるのか？
なぞだ。

523 ：　：01/10/23 12:47 ID:JOwUJe6M

暇だったんだろ。

524 ：　：01/10/23 12:53 ID:ClhjgBiT

東スポの書き方ひどくない？
それを紹介してる佐々木も松寄り。

松側の人間に盗作かどうか聞いてもらったじゃ今時厨房でもわかるだろ。
２曲を公開しろよ、マジで。
みんなで聴こうよ。

525 ：　：01/10/23 12:54 ID:YG1Ipp+z

　パク松

526 ：agari：01/10/23 12:56 ID:2xms5flP

んで結局何？
松が倒錯で一件落着？

527 ：：01/10/23 12:54 ID:sZ4TuNPo

盗作に捜査がおよんで松タイーホなんてことになったりして。

528 ：ななし：01/10/23 12:56 ID:oRd4rDk9

　>>514
　目は大きくなった気もするが、整形後も右目が二重になってないんだね。
　痩せただけのような気もする。

529 ：：01/10/23 12:56 ID:sZ4TuNPo

盗作に捜査がおよんで松タイーホなんてことになったりして。

530 ：ヒードーイ：01/10/23 12:59 ID:7/x3k6gP

テレ朝見た
パクラキマイなんか問題にならんな
どうせゴーストに曲も詞も書かせてるくせに
「音楽に携わるものとして」だって。
こんなパクリウソツキブス好きだとういう奴の気が知れん

531 ：　：01/10/23 12:59 ID:up2DUX2a

>528
アイプチとかシャーペンの先でくせつけてたんでないの？
手術したならもっと完全に二重になってると思われ。

532 ：：01/10/23 13:00 ID:cniumsgt

>>524
東スポにそんな事言っても･･･

533 ：　：01/10/23 13:00 ID:DRypjofW

>>13のサイト閉鎖されたね。

534 ：　：01/10/23 13:00 ID:uVLG/hJA

>>522
ごめん、変換ミス。
本当は捜査一家。
松のファミリーがやってました。

535 ：　：01/10/23 13:02 ID:Ub99YdSQ

事務所にFAX１万枚送りつけるのはやっぱヤバイだろ。

536 ：　：01/10/23 13:03 ID:YG1Ipp+z

民事だから逮捕されないよ>>529

537 ：　：01/10/23 13:03 ID:k+xAueND

２ちゃんねらーの広末の次のターゲットはマツで決まりか（ｗ

538 ：　：01/10/23 13:04 ID:JOwUJe6M

>>533

漏れは見れるが。。。。

539 ：　：01/10/23 13:06 ID:uSwmGHKH

松たか子さんのＣＤ販売を妨害＝自称ミュージシャンら逮捕－警視庁

女優松たか子さんのＣＤ販売を妨害したとして、警視庁捜査１課と
目黒署は２１日、偽計業務妨害容疑で、横浜市中区本牧町、
自称ミュージシャン本田明久（３１）＝芸名西沢千秋＝と同所、
作詞家明本リエ（３３）、また詞を提供されていた声優の
椎名牧子＝芸名椎名へきる＝容疑者を逮捕した。

540 ：　：01/10/23 13:06 ID:Zv75a4p8

つーか盗作があったかどうかわからないのにここで「盗作があった」って書いてる人も
やばいんじゃないのか？

541 ：　　：01/10/23 13:07 ID:+2RI1VHm

>>537
悲しいこと？にそんな吸引力さえ松にはない。

542 ：　：01/10/23 13:11 ID:JOwUJe6M

>>541
顔がホンコンの盗作じゃあねえ。

543 ：ブッシュ：01/10/23 13:14 ID:pM65b5U2

犯罪者（リエ夫婦）の味方してるから２ちゃんは嫌われるんだよ
ビンラディンの味方するなよお前ら。

544 ：（＾▽＾）＜名無し梨華☆＞（＾▽＾）：01/10/23 13:16 ID:2RcmnCJ8

＠ノハ＠
（　‘д‘)＜歌手じゃないのにね。おかしいね

545 ：　：01/10/23 13:19 ID:r4oMlfus

今回の逮捕の件はどうかわからんが、ま、事実だとしたら
あれだけど。

それと盗作の疑いは別だよね。
はっきりして欲しいよ。

546 ：　　：01/10/23 13:21 ID:tf3ZelgM

本来なら彼等も法的手段に訴えて解決したかっただろうけど
（盗用の真偽は分からないが）
悲しいかな日本では裁判で著作権の盗用が立証された事はないんだよね。
つまりは音楽業界はパクリ放題って訳。
最後は人間の信頼関係で成立ってる業界だしね。

547 ：　：01/10/23 13:21 ID:CmHaC3VT

>>542
座布団5枚！

548 ：　：01/10/23 13:23 ID:JOwUJe6M

アメリカネズミはやりすぎだけどな。

549 ：　：01/10/23 13:30 ID:x/9WTfFR

なんか、逮捕された人が可哀想に思えてきた。
犠牲をともなう行動を起こしてまで話題をつくったのにも拘わらず
公平な立場がないので、どうにもならない感じだし。
盗作の件は本当のような気がしてきた。

550 ：　：01/10/23 13:31 ID:SinWhT/V

逮捕をきっかけにマスコミは松擁護を始めたな。
今までこの盗作疑惑はネットとか口コミ経由でそれなりに
知られてた話題だったわけだけど、これで松側がマスコミを
通じて反撃できる事になった。もう一方的。
細かい経緯なんて無視で「松さん気の毒」連発。

551 ：名無し猫：01/10/23 13:36 ID:K01vr9SQ

　 ∧∧
（￣ー￣）
つーか、問い詰めたい。記者会見を開いて小一時間問い詰めたい

552 ：　：01/10/23 13:42 ID:LxmwzVYA

私は、明本リエ（３３）と同姓同名、同年齢の人を知ってます。
同じ人でしょうか？
高校の同級生だったのですが…。

もし違う人だとしたら、とばっちりもいいとこだなぁ。

553 ：　　　　　　　　　：01/10/23 13:46 ID:KmrF6X50

http://www67.tcup.com/6725/neohijii.html
こういったことはここにいってください　　　　　　　　　　　　

554 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：01/10/23 13:48 ID:7iCl2uQX

とばっちりって552が勝手に疑ってるだけだべ。

555 ：　：01/10/23 13:49 ID:hyW8KbUy

>>552
３３才？

556 ：552：01/10/23 13:49 ID:LxmwzVYA

>>554
その通りですが、何か？

557 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：01/10/23 13:52 ID:7iCl2uQX

でも本当だったら凄いべ。何処の高校？

558 ：　：01/10/23 13:55 ID:WSH/visz

曲パクられて警察にパクられた

559 ：三村：01/10/23 13:56 ID:CmHaC3VT

>>558
踏んだり蹴ったりかよ！

560 ：ぱくぱく名無しさん：01/10/23 13:57 ID:JOwUJe6M

料理スレのようだ。

561 ：Ｓ：01/10/23 13:59 ID:6r3Ridvb

>>552
５５４はシカトしなよ。

因みに
プロフィール

明本梨江　本名明本リエ　作詞家
8月21日生まれ　　東京都出身　　血液型：B型

作曲家であった祖父の影響で幼少期より音楽に目覚める。
1997年より作詞家として活動。

562 ：（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ：01/10/23 14:02 ID:BBsXWEdK

整形したんだったら頬骨もなんとかしろよ。

563 ：萩原聖人と同じ日生まれ：01/10/23 14:03 ID:8l8+BiNP

自分と誕生日同じみたいだ、みっつ僕が下。
とにかくがんばれ！

564 ：552：01/10/23 14:04 ID:LxmwzVYA

>>557
東京にある、誰もが知っている有名お嬢様（？）学校です。

確かにリエちゃんは音楽をやっていたので、同一人物の可能性高し。
性格は、派手でもなく、地味でもなく、普通だったと思うのですが…。
家も裕福だったろうし。
（うちの高校は成金が多かったんで、今はどうだかわからんけど）

565 ：552：01/10/23 14:08 ID:LxmwzVYA

ニュースだと、内縁の妻だの、夫が自称ミュージシャンだの、
なんだかＤＱＮチックに描かれているようですが、
どこにでもいる、普通のまともな女性でしたよ。
（もし同一人物だとしたら、ですが）

松側がイメージ操作してるんでしょうなぁ。可哀想に…。

566 ：：01/10/23 14:12 ID:RRN5lS8x

悲しい事件です、マスコミは所詮松の味方。
それは自分の曲をパクられたんだもん、営業妨害だってしたくなるわさ、
誰もとりあってくれなくて拗ねてみただけなのに、
もう回りはみんな敵…
救いが無さ過ぎる！、所詮、金と権力がある人間には勝てないのか？？
世の中そんなものなのか？？わかっているけどむっちゃ悔しい出来事。

567 ：　：01/10/23 14:13 ID:1SJ+i+qx

ttp://www.fujitv.co.jp/cgi-bin/tokudanebbs/bbs.cgi?search_date=&action=front
オヅラのとこにも書かれてた

568 ：なんつってな：01/10/23 14:30 ID:k+xAueND

このような権力者による不正が許されてよいのか！！
弱者はイメージ操作で悪者にされ社会から抹殺される！！

569 ：キノコの毒：01/10/23 14:41 ID:pM65b5U2

２ちゃねらーいじめられてる松こそ気の毒だ

570 ：ypsd：01/10/23 14:44 ID:5zfMsu3A

だよ。

571 ：　：01/10/23 14:51 ID:W7lYfdTl

正直、問い詰めたい。

572 ：名無し：01/10/23 14:51 ID:rJS1iqXK

それ程ヒットもしていない曲に対して盗作とかいって騒いでも・・・

573 ：：01/10/23 14:56 ID:bwaPSfxp

明本さんの知り合いだけど原曲聞かせてもらったけど
似てませんでした、その時は似てる似てると悪いから
言っておいたのですが明本さんの思い込みのようです。

574 ：　：01/10/23 14:57 ID:TvKw73BM

何か、逮捕された二人を擁護しているバカがいるね・・・
実際に、盗作されて自己に正当性があるなら裁判で
決めた方が確実、かつ公平だよ。
それをやらないのだから、もし本当に盗作していた
としても逮捕は当たり前だよ。
逮捕された人を擁護しているバカな人は死んでくれよ・・・

575 ：：01/10/23 14:58 ID:HUYn1k/M

ニュースでもストーカー的な人物って言ってたよ。
情報操作されてるっぽいね。
２ちゃんを見ない人は鵜呑みにしてしまうね。

２ちゃんを知ってから、情報操作がこんなにも世に溢れてると知ったよ。

576 ：　：01/10/23 15:02 ID:Zv75a4p8

>575
「ストーカー的」というよりストーカーそのものだよ
ttp://tousakutakako.supereva.it/fujima/?p

577 ：　：01/10/23 15:02 ID:g4doHTzU

ここは電波の集まりですか

578 ：　：01/10/23 15:02 ID:DzKiAf5c

>それをやらないのだから、もし本当に盗作していた
>としても逮捕は当たり前だよ。

えーと、混同してませんか？
盗作しててもしてなくてもそれと今回の逮捕はまったく別でしょ。

他人をバカ呼ばわりしててその文章は恥ずかしいよ。

579 ：　：01/10/23 15:05 ID:TvKw73BM

＞他人をバカ呼ばわりしててその文章は恥ずかしいよ。
文章読解力もないのかお前は？頭悪いなお前・・・

580 ：　：01/10/23 15:07 ID:5zfMsu3A

さて事務所の情報操作が入ったところで茶でも飲んで一息入れますか。

581 ：：01/10/23 15:07 ID:b6qcTReq

たぶん、ショックで思い詰めて過激な方向に行ってしまったんだと思う。
明本さんはふつうのちゃんとした常識を持った人だったよ。
ちなみにオレもプロのミュージシャンだけど、この人のことは、自分の
ホームページを持ってたこともあって、ある程度は知ってる。

盗作の件に関しては、最初にポリドールの社長にこの人が抗議したときに、
これはおそらく松があなたの歌詞を見て影響を受けたんだろう、と認めたんだよ。
でも松を含めて相談します、といって次に連絡があったときには手のひらを
返したように態度が変わって、松はいっさい盗作はしていない、もしそういうこと
を言うのであれば訴える、などというようになった。
ポリドールは基本的にヤクザまがいのパワービジネスみたいなことはあんまり
しない会社だと思うんだけど、なんかいろいろ事情があって握りつぶすことに
したんだろう。
そういうことで、何回もやりとりを繰り返すうちに、どんどん追いつめられていって
こういう行動に出てしまったんだと思う。
法を犯したことについては弁護の余地がないので、逮捕されたことは正当だけど、
その盗作問題とはまた別だからね。

582 ：　：01/10/23 15:08 ID:S37mLLFA

TvKw73BM＝松ｦﾀ
こういうのが出てこないと盛りあがらんな

583 ：　：01/10/23 15:10 ID:b6qcTReq

>>576
それは明本さんが作ってるページではないよ。
野次馬的な話題が好きなクソが作ってるページだと思う。
本人のページでは冷静な口調で、経過のみを淡々と報告していたと思う。

584 ：はいここ重要！：01/10/23 15:11 ID:2fZ4AHkE

＞盗作の件に関しては、最初にポリドールの社長にこの人が抗議したときに、
＞これはおそらく松があなたの歌詞を見て影響を受けたんだろう、と認めたんだよ。

585 ：　：01/10/23 15:13 ID:Zv75a4p8

>583
その裏ではFAXを流してたってか（ｗ
んじゃなんで更新しないんだ？ネットで問題が大きくなる前からの家の画像があるのはなんでだ？

586 ：　：01/10/23 15:15 ID:IlFE7fS2

正直どーでもいいのだが・・・
松たかこなんて早く消えろよ

587 ：？：01/10/23 15:17 ID:FzKHZynm

逮捕された人って以前音楽板で盗作されたって発言してた人？

588 ：＿：01/10/23 15:17 ID:JGECb3uE

そういう言いがかり（今回の事例がそうだといってるのではない）を付けられない為にも
アーティスト本人はテープを聞かないことが多い。
松が自分のところに送れと言ったのがまずいね。
スタッフ対応だったら、松の「自分は聞いていない」の一言で済んだはずだ。

589 ：　：01/10/23 15:18 ID:AnTiUU5e

松たかこのCDなんて買わないし、聴かないからどうでもいい。

590 ：　：01/10/23 15:20 ID:b6qcTReq

>>585
＞んじゃなんで更新しないんだ？ネットで問題が大きくなる前からの家の画像があるのはなんでだ？
知らないよそんなこと。家の画像がなぜあるんだ？っていうのがその話とどう関係があるのかも
わからない。

591 ：　：01/10/23 15:20 ID:Us7goCrC

松たかこ、はよ逝ってくれ

592 ：　：01/10/23 15:21 ID:b6qcTReq

明本さんは話題になる云々より、自分のページでそのことを書いてたんだよ。
いかがその内容。

【今までのいきさつ】

私達は、作詞(明本梨江)、作曲(西沢千晶)をしているプロの作家です。

１９９９年１１月に音楽評論家の方を介して、舞台の楽屋で松たか子さんにお会いしました。
そこで、少しお話して、私達の楽曲のサンプルを送ることになりました。
数日後、ご家族に確認したところ、直接、松さんの自宅宛てに送るように言われて、
私達の楽曲３曲(M1,M2,M3)を送りました。
その後、特に反応はなかったので、それきりでした。

しかし、約１年後の２０００年１０月、松たか子の「優しい風」という新曲を聴いて驚きました。
なんと、私達の送った楽曲の３曲のうち、M1から曲の一部を、M3から詞を無断で盗用しているではないですか！
そのことを所属レコード会社「ポリドール株式会社」の親会社「ユニバーサルミュージック株式会社」の会長Ｉ氏
に指摘すると、ポリドールの幹部に誠意をもって事実関係を確認させると言明された。
そして、１１月１３日、ポリドールの社長Ｓ氏と会長のＯ氏が私達に会いに来た際、私達の主張を伝えると、社長、
会長ともに「聴いて(見て)真似しているとしか思えない。どうみても、松たか子がやっている(パクっている)」と
盗作の事実関係を認め、会社として誠意を持って解決にあたることを確約した。

ところが、１週間後の１１月２０日、ポリドール本社に呼び出され、社長、会長揃って、
「今回の件は盗作とは認められない。
ポリドールには一切責任はない」と１８０度方向転換。
そして、松たか子本人については、「テープは自宅に届いたとは思うが、
本人には絶対に渡っていない」と信じ難い主張を始めた。

さらに、こちらは著作権を侵害された創作者として、当然の主張をしている
だけにも関わらず、ポリドール社長のＳ氏から、
「あまり騒ぐとリバウンドがあるぞ」と脅迫めいた電話もありました。

593 ：　：01/10/23 15:23 ID:S37mLLFA

>>592
やっぱコレ見て、会話内容は録音しておくべきだと思った。
アッキーはエライ

594 ：　：01/10/23 15:23 ID:LxmwzVYA

しかるべき人間を間に立てて、大人の交渉をするべきだったね。
ＣＭが噛んでる曲の場合、スポンサーがスキャンダルを嫌うから
話の仕方次第で「カローラ２に乗って」の時みたいに、それなりの
対応を勝ち取れたはずだ。
バックが「自称ミュージシャン」だけだとわかったら、そりゃあ
ゴリ押しで通しちゃおうって思うよな。

595 ：　：01/10/23 15:25 ID:b6qcTReq

これは想像だけれども、たぶん松さんの父親とか事務所関係マターで
物事が進んだんだと思う。
ユニバーサルの石坂さんとかポリドールの社長にせよ、そんなアコギなことを
普段からするようなタイプの人ではなかったと思うから。

596 ：＿：01/10/23 15:26 ID:JGECb3uE

社長、駄目じゃん…
そんなこと初めに言っちゃあ

597 ：　：01/10/23 15:28 ID:b6qcTReq

>>594
ネットの力を使って、みたいに草の根的に告発することを選んでしまったのは
まずかったと思う。そんなことしても握りつぶされるに決まってるんだけどね。
いろいろな意味で正常な判断力が無くなってたんだろう。
最後は犯罪行為にまで至ってしまったし。
繰り返すけど、本人はほんとにふつうのちゃんとした人だったよ。
作詞家売り出し中として、地道にがんばってた。

598 ：　：01/10/23 15:29 ID:Zv75a4p8

＞590
だから、ネットで大騒ぎになってるのを面白がってるやつが作ったページといいたいのなら、
昔の画像ってのはどうやって入手したんだって事を言ってるんだよ。リエ本人と考えたほうが
無難だろ。リエじゃないっていうのならその根拠を教えてくれ。

＞592
それはリエの言い分な訳だろ。曲のテープを公開したわけでもないのに信用しろ
ってほうが間違い。

599 ：　：01/10/23 15:29 ID:k+xAueND

やっぱり人間しっかりしたバックをもってないと
握りつぶされて終りなんだね。かわいそう。

600 ：　：01/10/23 15:30 ID:b6qcTReq

>>596
いや、だからそのユニバーサルの社長にしてもポリドールの会長にしても、
そこそこまともな人なんだって。
それにそういう芸能界的なパワービジネスにあんまり慣れてる会社でもないんだよ、
ポリドールというのは。
ホントに松と話し合いをするつもりでそう言ったんだろう。
だから、話し合いのあとに松さんの事務所とか家族とかから何らかの意向が
伝えられたんだと思う。

601 ：　：01/10/23 15:30 ID:8wrsFh4d

普通のちゃんとした人はFAX１万枚も送らねえよ。

602 ：＿：01/10/23 15:32 ID:JGECb3uE

>>595
そうだろね、人がいいからつい言っちゃったんだろう。
松家に逆らえず翻さざるを得なかったんでしょう。

この手の人達の中には
嫌気が差して、業界にけつをまくり個人活動に踏み切る人が多いが
必ず業界内に一人アドバイザーみたいな人は居た方が良い。
完全に身内交渉のみになるとこうなってしまうのだ。
誰も何も言わないからね。
ていうか、人のことにかまけている暇などないからさ。実際。

603 ：　：01/10/23 15:32 ID:b6qcTReq

>>598
昔の画像って何のこと？

604 ：　：01/10/23 15:35 ID:b6qcTReq

>>601
孤立無援になってきてだんだん追いつめられておかしくなっちゃったんだろうな。
ゲリラ戦法に出たんだろう。
繰り返すけど、その行為に対しては弁解の余地が無いと思うよ。

605 ：真実は？：01/10/23 15:34 ID:mTXfXIYe

捕まるまで抗議するって事は、本当にパクらせたのかな？
でも一つや二つをパクられたくらいで怒ってはいけないと思う。
そういう世界なんだよ。
ただパクった奴は本当に惨めだね。絶対に後悔すると思う。
死ぬまでまとわりつくだろうね。
お互いかわいそう・・・・

606 ：結論：01/10/23 15:37 ID:TvkNwGu+

正直者は馬鹿を見ると…

607 ：　：01/10/23 15:38 ID:YOxFqWYG

もう、松たかこ＠パクリのＣＤはぜったいかいません。

608 ：　：01/10/23 15:39 ID:Zv75a4p8

＞603
いま見れなくなってるけどポリドールだかユニバーサルだかの偉いさんの自宅で
ネットでガードされる前・後みたいな写真が公開されてたよ

609 ：　：01/10/23 15:40 ID:TvKw73BM

＞正直者は馬鹿を見ると…
まあ、そうだけど今回逮捕された二人は別に正直者じゃないからね・・・

610 ：　：01/10/23 15:40 ID:S37mLLFA

売れてる曲を「パクリパクリ」と騒ぐ竹林はただのデムパだけど
こんな売れてない、歌手としては落ち目の松の歌がパクリだとここまで騒ぐんだから
恐らく・・
しかもそれを逆手にとってツアーやアルバム発売に合わせて発表するなんて
汚すぎる
そんなんだから中山美穂のお下がりの男にヤリ逃げされるんだって

611 ：＿：01/10/23 15:40 ID:JGECb3uE

つか、誤解を覚悟で言うが
この世界は「やくざ」なんだよ。基本的な考えが。
水物。
普通の感覚の持ち主は、付いて逝けない。
そういう器じゃない人は下手に手を出すべきじゃない。
然るべきところに任せるべきだったね。

612 ：　：01/10/23 15:40 ID:k+xAueND

あーあ。キチガイあつかいかよ。かわいそすぎ。

613 ：＿：01/10/23 15:41 ID:r4ybLM2W

>>598
曲のデモテープは公開できません　と言ってるのは
松側のほうだぜ？　＜フジのインタビューにて
どう考えても不自然じゃないか

614 ：＿：01/10/23 15:42 ID:JGECb3uE

>>609
普通の感覚の持ち主は、デムパにされてしまうくらい
ボロボロにされるってことさ。
どう考えたって、二人の行動はおかしいからな。
逝っちゃってたんでしょ。

615 ：　：01/10/23 15:43 ID:b6qcTReq

>>608
ごめん、ちょっと事情がわかんないんだけど、それはどういうことなのかな？
それがなぜ明本さんがそのページを作ったという根拠になるのか教えてくれないかな？

616 ：　：01/10/23 15:43 ID:Zv75a4p8

＞613
それはあくまで「リエのもの」なのだから松側が勝手に公開するわけにはいかないだろ。
リエはその前にHPで公開しろって言われてたのに全然しなかった。盗作されたと世に
しらしめたいのであれば公開するのが普通だろ。

617 ：　：01/10/23 15:44 ID:Zv75a4p8

＞615
日本語が読めないのか？

618 ：　：01/10/23 15:45 ID:b6qcTReq

>>617
ごめん。ホントにわからない。申し訳ない。

619 ：　：01/10/23 15:46 ID:Zv75a4p8

＞618
本屋でドリル買って来い

620 ：　：01/10/23 15:49 ID:b6qcTReq

>>619
いや、そういわずに教えてくれないかな？

明本さんのページの掲示板が途中から「身元調査隊」と名乗る連中によって、
ポリドールO田さんのプライベートがどうこう、とかユニバーサルI坂さんの過去がどうこう、といった
わけのわからん個人情報暴き書き込みで荒らされていたのは知ってる。
だからオレはこのページはそういった明本さんのページを見た連中が作ったんだと
解釈してるんだけど。

621 ：（´く_`　）：01/10/23 15:51 ID:QLc70btE

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌｰﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧_＿∧　　　//~⊇
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　´_ゝ`）　　./ /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /.　　　＾ヽ-’ ./
　　　　　　　　　　　　　　　　⊆ヽ＿ﾉ|　　　 |`ー-'　　　　　　⊂ｰ‐-､
　　　　　ふーん　 ∩　　　　　 `ー ―|　　　｜　　　　　　　　 `ヽ |
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　　　　（　´_ゝ`）.//　　　　　　　　 /　／"`ｰ|__/-’　　　　（´く_`　） |.｜ふーん
　　　　（二二二_/　　　　　　　　く　(　　　　　　　　と`ｰ､,／　　　 `'.ノ
　　　　　ヽ　　　　ヽ二つ　　　　　ヽ｜　　　　　　　`ｰ､__ノ、　　　）
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622 ：　：01/10/23 15:51 ID:6sx4gYdU

久々に漏れの中でヒットしてるスレなので、
みんなでがんばって盛り上げてくれ。

623 ：　：01/10/23 15:52 ID:Zv75a4p8

＞620
だから、それがリエ本人でないとなぜ言えるんだ？

624 ：　：01/10/23 15:52 ID:b6qcTReq

>>623
いや、だから写真の件について教えてよ。

625 ：：01/10/23 15:53 ID:b6qcTReq

とりあえずそれが本人が作ったという根拠になるかどうか、その話を聞いてから
にしようぜ。＞写真

626 ：　：01/10/23 15:54 ID:b6qcTReq

ごめん。意味がわかりにくかった。
その写真が、その告発ページを作ったのが本人なのかどうか、という根拠になるのか
どうか、それからまず聞きたいってこと。

627 ：　：01/10/23 15:55 ID:Zv75a4p8

だから・・・、ネット大騒ぎになって興味を持った「身元調査隊」ってのが
大騒ぎになる前の画像を取り寄せることができるのかって言ってるだろうに。

628 ：　：01/10/23 15:58 ID:b6qcTReq

ああ、要するに松さんが盗作してる、っていうことでネットを中心に
問題が大きくなってきてから、家ががっちりガードされたわけね。
で、そういうネットで有名になる前の写真とネットで問題が大きくなってガードされた
写真と両方載ってた、ということね。
まさかそんなことを明本さんがそのページを作った根拠にしてるとは思いもしないから
理解するのが遅れた。
そんなこと、ネットでここまで大きな話題になる前に明本さんのページを見てれば
可能。

629 ：：01/10/23 15:58 ID:QLc70btE

松たか子盗作疑惑に関する内部文書発見
http://news.2ch.net/news/kako/999/999052516.html

フーンスレ

630 ：６２８：01/10/23 15:58 ID:b6qcTReq

おっと、先に書き込まれてたね、ありがとう＞６２７

631 ：　：01/10/23 16:01 ID:Zv75a4p8

＞628
なら違うという根拠を教えてくれないか？
自分の掲示板でリエと言う名前では書き込まず、レコード屋には嘘のFAXを流して
いたことについては？

632 ：　　：01/10/23 16:04 ID:b6qcTReq

>>631
いや、だから違うという根拠もないよ。解釈の問題だからね。
逆に君の言ってることにも根拠はない。
どちらの側も「解釈」してるだけなのさ。
だからそこまでかみつかなくてもいいじゃないか。
そのページを本人が作っていたかどうかは警察が調べれば客観的にわかってしまうこと。
経過を見ようか。
もし本人が作ってたら謝るよ。

633 ：　：01/10/23 16:06 ID:Zv75a4p8

＞632
別人であるのならそいつも捕まる事になるなぁ。
某フリーライターでフリーメールを使ってるページは更新される事があるのかなあ。

634 ：定期ageよろ：01/10/23 16:07 ID:dhlT+tCo

635 ：　：01/10/23 16:08 ID:b6qcTReq

>>629
その文書も今は見られなくなってるけど、たしかルポライターの誰かが、この件に
興味を持って動いたんだよ。
手書きのメモがjpgで見られたと思う。
松の件がどうこうってメモだった。
ただ、それはさすがにちょっとうさんくさかったけどね・・。

身元調査隊というのが途中からかなり掲示板を荒らし回ってて、途中からあそこの
掲示板はポリドール折田さんがどうしたこうした、なんて個人情報暴きの書き込み
ばかりになってた。
話題になる前の写真がどうしたこうした、ってのは根拠にはならないな、とてもじゃないけど。

636 ：くめー：01/10/23 16:08 ID:rDcmEvTp

ニュースステーションのインタビューで久米が松のヘビースモーカーぶりを暴露して
松が仮病つかってナマ出演キャンセルした事件を思い出した。

637 ：：01/10/23 16:09 ID:QLc70btE

目黒署によると、２人は「しかるべき人に相談してから話す」として供述を拒んでいるという。

638 ：：01/10/23 16:10 ID:9Y5Xnu87

さっきから、ＦＡＸ１万枚と言っているが、よく分かんないな？
それだけ送るのに何時間かかるんだ？
その膨大な数を、素直に受け取って数えたのか？

639 ：　：01/10/23 16:10 ID:b6qcTReq

あ、メモ今でも見られるね。

640 ：Ｎステ：01/10/23 16:12 ID:30N2mPJu

そうそう。
「松たか子がタバコ吸うんだー。驚いた」ってややしつこかったよね。
しかも「廊下を歩きながら」とか言ってたような。これはうろ覚えだけど。
そしたら生で出るのキャンセルしたんだよ。
去年のオケピに出てた頃だよ。

641 ：：01/10/23 16:13 ID:QLc70btE

>>638
レコード販売会社など２８カ所にファクスで送り付けた

642 ：　：01/10/23 16:14 ID:b6qcTReq

松さんの事務所とか家族関係というのは、ものすごくやっぱり芸能界（○クザ方面の）
じみた感じらしい。
もみ消しとか結構やってるらしいよ。
音楽業界ってところはわりとそれでもまだクリーンなほうで、ポリドールは結構知ってるけど、
そういう形でザ・芸能界みたいな感じのビジネスをするところじゃない。（音楽業界全般基本的にはそうだけど）
やはり松さん側の事務所だの家族だのが中心になったんだと思うよ。今回の件は。
ポリドールはあるバンドの事務所からタイアップとったから１０００万円払えとか言われて
払ったりするような逆に立場が弱い会社。
むしろ、そういったパワービジネスは敬遠しちゃうほうの会社だからね。

643 ：　：01/10/23 16:14 ID:rDcmEvTp

そうそう。松は「はい。吸いますよ。」って答えたらよかったのに
めっちゃうろたえてたからクメにつっこまれた。ってカンジだったね。

644 ：　：01/10/23 16:15 ID:LxmwzVYA

ニセの回収指示書をＦＡＸして偽計業務妨害に問われちゃうような
行動パターンから推測すれば、フリーライターを騙ってＨＰを
作ってたとしても不思議はないと思う。
ただ、その一連の行動の源泉たる盗作問題もまた事実だと思う。
逆にそれが事実でないとすれば、一連の行動の動機に説明がつかない。
竹林と一緒にするには、あまりにも理路整然とし過ぎているし。
最大の疑問は、ここまでやっておきながら、何故くだんのデモテープを
ＨＰで公開するなりしなかったのかって事だな。

645 ：　：01/10/23 16:17 ID:Zv75a4p8

＞642
松の事務所がもみけしを結構やってるって書いてるが、大丈夫か？

646 ：　：01/10/23 16:19 ID:vutmCM+t

はっきりいって両方黒いね。
ただ松なんかは隠蔽工作とかうまそうだから
盗作はあったものとして騒がないと簡単に潰されるな。

647 ：：01/10/23 16:20 ID:QLc70btE

２３日に送検

648 ：＿：01/10/23 16:20 ID:r4ybLM2W

久米の煙草つっこみ動画がみたいのぉ

649 ：642：01/10/23 16:21 ID:b6qcTReq

>>645
ああ、それは知ってるわけでもない確証の無い話だと断っておこうかな。
あくまでゴシップレベルで確証は無いです。
その件の松たか子御殿云々のページにも万引きをもみ消したとかいう記述が
あるけれども、それも本当かどうかはわからないね。
もみ消しは言い過ぎたけれども、要するに松さんの事務所は「ザ・芸能界」の
事務所、ポリドールとかは音楽業界、という違いがあるということだね。

650 ：　：01/10/23 16:22 ID:H6aJ1Xhl

>>637
しかるべき人って誰かな？
まさか弁護士とかつまんないオチじゃないよね？

651 ：　：01/10/23 16:23 ID:b6qcTReq

いや、弁護士じゃないの？

652 ：　：01/10/23 16:23 ID:Zv75a4p8

警察は２chみてるだろうから気をつけれ

653 ：　：01/10/23 16:26 ID:5zfMsu3A

おい！ここ見てる関係者双方名乗り出ろ（ｗ
警察もみてねーでなんか発言しろ！！

654 ：　　：01/10/23 16:26 ID:b6qcTReq

あのフリーライターに関しても、ホントにフリーライターかどうかは
ちょっと怪しいところだなとは思うんだよね。あれはさすがにね。
でも繰り返していうようだけど明本さん本人はまっとうな人だったけどなあ。
ただ、追いつめられると人間なにをするかよくわからないしね。
とくに女性で作詞家っていうと、すっごい神経ほそくて繊細な人が多いから。

655 ：：01/10/23 16:33 ID:QLc70btE

http://www.users.gr.jp/ml/archive/ASP/11398.asp

656 ：：01/10/23 16:56 ID:8ANmFwyu

松サイドが悪くないとは（今のところ）言わないが、脅迫めいた事をした側は逮捕されて当然

657 ：＿：01/10/23 17:06 ID:r4ybLM2W

一人必死に松の側を擁護しているやつがいるなぁ

658 ：＿：01/10/23 17:08 ID:IzEUDIIE

>>656
擁護するわけではないが
君も同じ事されたら、まともで居られる自信あるかな？

659 ：＿：01/10/23 17:19 ID:IzEUDIIE

>>649
更に面倒なのは、
松さんの事務所が、これが普通だと思ってるところだろうね。
マジで感覚が違う世界。
無謀だったんだよ。一介の作詞家さんにとっては。

必要以上に怖がることはないが
思ってる以上に一般人とは感覚が異なる世界だ。
目指してる奴は、ちゃんと覚悟して臨めよ。
ガラスの心臓じゃやっていけないぞ。

660 ：　：01/10/23 17:24 ID:b6qcTReq

>>659
そうだね。一歩ザ・芸能界のほうに足を踏み入れたら本当に感覚が違う。
この明本さんにしても、結局音楽業界の人だったということだろうなあ。
こんなことをしてどうにかなるわけもなかったのに。

661 ：　：01/10/23 17:34 ID:2fZ4AHkE

>>658
真偽のほどは定かじゃないが、
そもそも松は普通の女のコじゃないだろ？
パワーバランスからいってもぜんぜん優位に立ってるわけ。
松は力で押し切れる立場にいるわけだ。
そんな人物を2chで擁護してどうするよ？
完全勝利でもしたいわけか？

662 ：　：01/10/23 17:37 ID:kLKFQMgb

これが結末とは思いたくないよ。
公判の中で楽曲が披露されて、
松さん側の息のかかっていない公平な専門家（ﾜﾗに確認してもらって、
「たしかに盗作と認められるが・・・」なんて裁判官の口から
言ってもらえたら最高だなぁ。

自分は聞いてないからどっちか判断つかないけど。

でも実際、盗作と判断されるためのハードルはかなり高いんだよね。
亜星、服部裁判で前例あるもんね。

立松Ｗ平
大地の子、
絵では服部Ｍこだっけ？
いろいろあったね。
音楽が１番厳しそう。

663 ：６６２：01/10/23 17:38 ID:kLKFQMgb

失礼、服部Ｍこは勘違い。記憶違いです。撤回します。お詫びします。
すみませんでした。

664 ：６６２：01/10/23 17:39 ID:kLKFQMgb

ねんのために、もう１個（ｗ
盗作があった、んじゃなくて。
裁判になったとか、騒ぎがあった、とかそういう話ね。

665 ：658：01/10/23 17:41 ID:IzEUDIIE

>>661

偶然だが、>>657とごっちゃになってこんがらがってるな

俺は作詞家さん側のことを言ったのさ。
優位な立場のものがああいうことをしたら
繊細な一般人はまともで居られるわけないということです。
つまり言いたい事は貴方と一緒ですね。

666 ：多分においおい：01/10/23 17:43 ID:iqKf+ObM

つーか、口の曲がりを直して欲しい。あの女には。

667 ：絵の話。：01/10/23 17:44 ID:kLKFQMgb

思い出した。
Ｙ・Ｉさんの娘さんだと思う。
母も絵で入賞していつも話題になってた。
その娘も絵を出品して入賞して話題になったの。
それは馬の絵だった。
ところが、その後、その馬の絵は、写真を見て描いたものだと
いうことがわかって、ちょっと賑わしてたよ。
構図だったか、その描いた馬の感じが写真と似ていたらしい。
本人も認めてた。写真が気に入って、それを見て描いたらしい。
結末は覚えていない。
裁判ではなかったと思う。
ずいぶん昔の話ね。

668 ：　：01/10/23 17:45 ID:b6qcTReq

んなことはどうでもいい。

669 ：　：01/10/23 17:46 ID:b6qcTReq

>>668
は
>>666
に対してね（笑）。

670 ：　：01/10/23 17:55 ID:b6qcTReq

人間追いつめられたらここまで逝っちゃってしまうってことだな。
ふつうの感覚から言えばばかげた考えられないことしてるわけだけど、
同じ立場にたたされたらどういう精神状態になるかはわからないし、オレに関しても
はっきりと逝っちゃわない、という自信はない。
作詞家として売り出し中でチャンスをねらって一生懸命やってた人がこういう扱いで
虫けらのように足蹴にされたらどう思うだろうか、と考えると、自分にとっても
決して人ごとではないと思ってしまうな。

671 ：外野：01/10/23 18:27 ID:J/QJY3/3

外野としては、告発者が曲と詩を事前発表して貰いたかったな。
ジャスラック契約者は自作でも公表することは面倒らしいけどね。
アッキーと同じで肝心な所を隠しているから信用されない。

672 ：　：01/10/23 18:45 ID:+G4j9DYS

>>278に書いてある不治ＴＶ軽部の発言は
注目するべきじゃないかな・・・

673 ：多分においおい：01/10/23 18:48 ID:iqKf+ObM

>>278
つんくのごとまきのしんぐるみたいなかんじっすかね。
あれについてはどうなったんだ？

674 ：　：01/10/23 19:30 ID:+KMNg30N

>>13のサイトみんな見れるの？
俺は
「このページの表示が認められていません」
ってなるけど。
掲示板にｶｷｺしたからアクセス制限されたのかな。
特に問題のあるｶｷｺはしてないけど。

675 ：　：01/10/23 19:34 ID:dfHxsISq

こういう時の梨本はなんていっていた？

676 ：＿：01/10/23 19:39 ID:Y6n/aiLX

河原乞食の親玉が河原乞食の雑魚を足蹴にした図ですな（悲

677 ：　：01/10/23 19:40 ID:5cA89/wM

両方聴けないので何とも言えないが、テープを出さないのは相当似てるということか

678 ：名無しさん：01/10/23 19:42 ID:kExcIlOv

「素敵な曲と素敵な歌詞ができたわ！」
「大ファンの松たか子さんをイメージして作ったんだよね。」
ぜひ松さんに歌ってほしいなぁ。」
「よし！テープを送ってみよう。きっと松さんも気に入ってくれるはずだ！」
「ひょっとしたらCDになって・・印税たくさん？うふふ」

～テープ送りつけるも当然音沙汰なし。
～ファンだった分憎悪も強い。振られて逆恨みするストーカーのように。

「なんで何にも連絡ないのよ！聴いてくれたっていいじゃない！」
「せっかく僕らが真心込めて作った曲を無視するなんて許せない！」
「松さんがこんなひどい人とは思わなかったわ！がっかりよ！」
「ひょっとして、僕らの作品を勝手に使うつもりじゃないのか？」
「事務所に抗議しましょ！」

～事務所に手紙やらいろいろ送るもまったく無視される。
～ファン転じたストーカーなぞ、事務所は当然無視する。

～しばらくして発売されたCDを聴いて

「この歌のこの1フレーズ、わたしたちの曲のこのフレーズに似てるわ」
「歌詞のこの言葉、僕らが送った歌詞と同じ言葉を使ってる！」

～かくして1小節、１単語をとりあげて盗作だと騒ぎ立てる電波カップルの出来上がり。

679 ：　：01/10/23 19:45 ID:r4oMlfus

>>674
今日はじめて行ってみたのだけど、見れますよ。
でも他にも見れないって人いましたよね、そういえば。

680 ：名無しさん：01/10/23 19:45 ID:kExcIlOv

事務所は送られてきたテープや歌詞を公開できないだろ。
テープに収録された曲および歌詞は、送り主に著作権があるんだから。
勝手に公開できない。

送り主が公開すればいい。なぜ公開しないんだ？

681 ：名無しさん：01/10/23 19:46 ID:BuXq7hU5

一番興味があるのはこのスレに関係者による情報操作がどれ程行われているのか。

682 ：：01/10/23 19:49 ID:Zv75a4p8

「優しい風」ってgoogleで検索かけたら山ほどひっかかるし
沢田聖子ってのがそのタイトルで９４年６月に出してるみたいだし。
http://www.jbook.co.jp/product.asp?JAN=4988003159085

683 ：＿：01/10/23 19:56 ID:Y6n/aiLX

>>678
ちがーう！
送ってくれと言われたんだよ

684 ：名無しさん：01/10/23 19:58 ID:kExcIlOv

>>683
そなのか。
TVニュースと2chのﾌｰﾝスレ見ただけでつくった文だから許せ。
んで、送ってくれといわれたというのは確実なのか？

685 ：　：01/10/23 19:59 ID:Zv75a4p8

リエ？＞683

686 ：　：01/10/23 20:00 ID:b6qcTReq

>>678
全然事実と違うよ。
音楽評論家をつてに、本人と会って、作詞家です、ということを言ったら、
楽曲を家のほうに送ってくれと言われたんだよ。
本人は松さんのファンとかでもなくて、作詞家としてキャリアを積んでた人だよ。

687 ：＿：01/10/23 20:01 ID:Y6n/aiLX

どこかに顛末が載ってたはず。
誰かの紹介で直接会ったときに、送ってくれと言われた、と。
一応業界人なんだから有り得るでしょう。

688 ：名無しさん：01/10/23 20:01 ID:J6tXLKki

正直、>>520はなかなかいいこと言ってる。

689 ：　：01/10/23 20:03 ID:b6qcTReq

>>685
リエは現在拘留中です。

690 ：　：01/10/23 20:04 ID:Zv75a4p8

キャリアを積んだってこれのことか？
http://planetransfer.com/rie/profile/

691 ：　：01/10/23 20:09 ID:b6qcTReq

>>690
ごめん。オレのホストからはページが見られないんだけれども、確か声優とか
の仕事とかやってる人だよね。ネット上でアマチュアに提供したり。
キャリアってのはそういうもんだよ。下の方から徐々に上にあがっていく。
小さな仕事を積んで次に少し上にあがりの繰り返し。
特に今は作詞家の仕事が激減してるしね。

692 ：名無しさん：01/10/23 20:11 ID:kExcIlOv

音楽でもなんでも、芸術系の人間は電波混じりのほうが
面白いが、そういう人間がちゃんと活動するためには
そばにちゃんとした人がついてないとダメだ。
岡本太郎の嫁さんがいっしょになって「バクハツだ～」って
いってたら話にならん。
ジミー大西が画家として確実に活動できるのも
元マネージャーの嫁さんがしっかりしてるから。

電波同士のカップル、お互いの暴走を止めることが
できなかったんだろうな

693 ：んｓ：01/10/23 20:12 ID:h3MUcoIa

松は泥棒

694 ：　：01/10/23 20:13 ID:Zv75a4p8

＞691
へ？リエって声優の仕事しての？？？

695 ：名無しさん：01/10/23 20:13 ID:kExcIlOv

本人たちはいろいろ詳しいいきさつをホームページで
公開してるようだが、肝心の曲と詞を公開しない理由については
語ってないの？

696 ：ヽ(´▽｀)ノ：01/10/23 20:14 ID:6qtfd6Zl

松側も盗作じゃありません、リスペクトですとかなんとか言えば
面白かったのにヽ(´▽｀)ノ

697 ：　：01/10/23 20:14 ID:+VtR5eLk

人間の悲哀というものを感じた。
デンパって本当に恐ろしいなあ。

698 ：　：01/10/23 20:18 ID:b6qcTReq

>>694
いや、声優系の人がCDを出したりするときに作詞をしたりすることが、
とくに売り出し中の作家にはよくあるわけ。そういう仕事してたって確か書いて
あったと思うんだけど、なにぶん見られないんでわからん。
してなかったかもしれん。どちらにせよそんなことはどうでもいいこと。
>>697
この報道のされ方は本当にある意味不公平だとオレは思うね。
電波って恐ろしいなあ、みたいな感想を皆が持つように仕組まれている。

699 ：　：01/10/23 20:21 ID:k+xAueND

とりあえずさＷｉｎＭＸで共有する松たか子の「優しい風」のタイトルに
噂の盗作！とでも入れとけよ。でそれを広める。
Ｆａｘ攻撃同様違法だけど攻撃力、伝播力は高いと思うぜ（ｗ
しかしリエが曲と歌詞を公開しなかったのは致命的だな。いまいち信用できん。

700 ：　：01/10/23 20:23 ID:Zv75a4p8

んじゃ例えばキミならこの事件をどう書く？
本人たちはHPで自曲を公開することもなく、盗作の裁判をおこすわけでもなく、
CD屋に回収のFAXを流したり、相手に１億円を請求したり（これはまだ確定
してないけど）。

701 ：名無しさん：01/10/23 20:23 ID:kExcIlOv

「偽のCD回収文書を送った」という事実だけで
十分イタイ奴だと思うんだが。
>>698はあれを理性のあるまともな人間のやることだと
納得できる？

702 ：　：01/10/23 20:26 ID:b6qcTReq

>>701
いや、その行動については逝ってるなって思うね。
ただ、そこまで追いつめられた経緯を見てきてるだけに、ね。
やったことについては弁解の余地はないと思うよ。
まあ、報道のされ方というのはたとえばストーカー的な人物、という
形容で決めつけられたり、とかそういうことを逝ってるんだけれども。

703 ：　：01/10/23 20:29 ID:Zv75a4p8

＞702
追い詰められてたのか？逆にネットで色々書き込んだりして追い詰めようとして
たんじゃないのか？

704 ：ｇｄｓ：01/10/23 20:30 ID:h3MUcoIa

松がしそうな事。

昔ドラマの撮影風景で、かなり性格悪そうという所を
放送されていた。

自分がほしいものはほしいのよ！って感じで、
雨が降ってきた時に、スタッフが差し出した
傘を毟り取っている所をみて、
当たり前のように、
わー、嫌な人という印象を持った。

705 ：　：01/10/23 20:31 ID:Ps8AgoAB

とりあえず、松たか子流失動画きぼーん。

とかいってみる。

706 ：　：01/10/23 20:32 ID:3zS1EnmO

へえー

707 ：　：01/10/23 20:33 ID:b6qcTReq

>>703
どうも君は表面上の言葉の端々をとらえるね（笑）。
いいかい、もしこれが事実だったとしてごらんよ。
デモを送ってくれと言われて送ったら、同じ言葉を使って曲を書かれた、
そのことをメーカーに訴えたら一時は認めたものの、あとでうるさいことを言うなら
リバウンドがくるぞ、と脅迫まがいのこともいわれた。
これでは精神的に追いつめられるだろ。そういうことを言ってるわけ。
だからといって偽FAXを送っていいということには全くならんがね。

＞追い詰められてたのか？逆にネットで色々書き込んだりして追い詰めようとして
＞たんじゃないのか？

こんなレスはほとんど言葉遊びだよ（笑）。

708 ：２：01/10/23 20:34 ID:3zS1EnmO

へえー

709 ：神様：01/10/23 20:37 ID:srAYZ/7l

　松たかこって音楽のバックグラウンドが低い上に
大学も卒業できなかったＤＱＮ。

　人間的にもやばい

710 ：　：01/10/23 20:37 ID:Zv75a4p8

それはリエが言ったことだろ？虚偽のFAXを流すような人間が言った事。
それが本当なのならなぜ裁判しない？脅迫にビクつくぐらいならHPで
その情報を公開するわけがないだろうに。

711 ：名無しさん：01/10/23 20:42 ID:kExcIlOv

ﾀｲｰﾎでいままでホームページに書いてきたことの信憑性が
一気にふっとんだ感じ？
すごくリアルでとても空想で書いたとは思えない文だとしても。
電波の空想力ってすごいからなぁ。

712 ：：01/10/23 20:42 ID:vPRByvJe

通えもしないのに一芸で大学を受け合格、しかし合格理由ともなった芸事が忙しくて学業を断念
（落ちぶれはしたが一応）大物先輩女優と付き合った男と浮名を流し、しかし遊ばれてただけ
作れもしない歌をゴーストを使い作り「作詞作曲：松たか子」として歌手デビュー

どう甘やかしたらこんな人間ができるのだろうか
何でも思い通りに生きていたから、自分のキャパ以上の事ができちゃうって勘違いしてるんだろうな。ある意味可哀想
ドラマの演技は嫌いじゃないのにな、藤原紀香よりはマシだし

713 ：　：01/10/23 20:43 ID:5zfMsu3A

リエにはデンパだけでは片付けられない一貫した動機が感じられる。
よって盗作に対する訴えはそれなりの正当性があるものと見うけられる。
したがって松たかこにも正当な代償を払ってもらうのが妥当である。

714 ：：01/10/23 20:44 ID:RYzppTFP

松側がデモテープを公開したらこんな論争にはならんかったと思うぞ。
普通、無実の証拠としてテープを一般の人に聞き比べてもらうのが
いいのだが、それをしないということは、ぁゃιぃ

715 ：　：01/10/23 20:45 ID:dfHxsISq

>>714
盗作は間違いなしって事ですね。

716 ：　：01/10/23 20:47 ID:b6qcTReq

>>710
同じことを君も繰り返すね。
彼女が言ってることが正しいのか、例のホームページも彼女が作ったのか、
例のルポライターも彼女自身なのか、それはわからんでしょ？
すべては解釈なんだから。
オレは現時点では以上のように解釈する、そういうことだよ。
そういう騒動のなかで追いつめられていって正常な判断力を失い、
暴挙に出た、とそういうことだろうと想像してるわけ。
裁判をなぜ起こさないのかということはその人間の考え方によって違うだろう。
ゲリラ戦法でなんとかなるし、そちらのほうが効果的だと思ったのかもしれない。
他スレのコピペでオレも同意見なんだが、
>いちばん問題になるのは裁判費用だろうね。
>その作家にはそんな金なかっただろうし、メーカーもそれを見越してた
>んだろうな。作詞家なんて気が小さくて自意識過剰ぎみの人が多いから
>パニックになっちゃって今回みたいな行動に出ちゃったんだろう。

>メーカーはそのへんも見越してたのかな？
>もちろんメーカーには顧問弁護士が常駐してんだからちょっとでもネタが
>あれば揚げ足とって逆提訴なんてことは最初っからプランにあっただろうて。

あと、話によると明本さん側のエージェントも言いくるめてエージェント側も
泣き寝入り状態だったという話だったからね。

それから脅迫にビクついたとはオレは言ってない。そういうことを繰り返すうちに
どんどん精神的に追いつめられていったといってるわけでね。
追いつめられるイコールびくつくじゃないだろう。

もうゲリラ戦法しかない、と考えるような孤立無援の状況があったんだろう。
ただ、発売停止の偽FAXというのはさすがに理解に苦しむけどね。

717 ：　：01/10/23 20:48 ID:Zv75a4p8

>714
だからそれをリエはなぜしなかったのかって事だよ。松のは誰でも聞けるが、リエのは
自分が公開しないと聞くことができない。自分が盗作されたことを知って欲しいのなら
普通するのにそれをしなかったのは、それをすると脅迫するカードがなくなるからなのか
と勘ぐりたくなる。

718 ：名無しさん：01/10/23 20:48 ID:kExcIlOv

>>714
だから、テープに収録された曲はﾀｲｰﾎされた人の
作品なんだから松の事務所は勝手に公開できないってばさ

719 ：　：01/10/23 20:51 ID:Zv75a4p8

＞716
キミが何度も同じ事を繰り返しているからだよ

720 ：　：01/10/23 20:53 ID:b6qcTReq

>>719
そういうオウム返し言葉遊びはJ E0ういいよ。

721 ：名無しさん：01/10/23 20:53 ID:kExcIlOv

テープを公開＞誰かミュージシャンが聴く＞記憶の片隅に残る
＞数年後作った曲にその記憶の断片が混じる＞電波襲来（ｺﾜｰ

722 ：　　：01/10/23 20:53 ID:e0gaFCry

>>698

椎名へきるの曲だろ？
「ずっと・・・」作詞：明本梨江/作曲・編曲：西脇辰弥

723 ：　：01/10/23 20:55 ID:k+xAueND

結局憶測レベルの議論でしかないか。
しかし流れに任せておいたら力の強い方が勝つ。
ダブルバインドだな。

724 ：　：01/10/23 20:56 ID:Zv75a4p8

＞720
つーかキミは「マスコミの報道は悪意がある」といってるが、リエの言い分を盲目的に
信用してるのもどうかと思うぞ。

725 ：　：01/10/23 20:57 ID:b6qcTReq

結局明本さん側がこういう暴挙にでてしまった以上、盗作だなんだっていう部分を
さらに裁判とかいうこともできないし、うやむやのまま終わるよ。
オレが一番気になっていることは、まず一番最初にユニバーサルの人々が
これは似てる、と認めた、という下り。
あり得るなと思うんだけどね。

726 ：　：01/10/23 20:59 ID:b6qcTReq

>>724
また話の次元が違うことを言ってる。
「ストーカー的な人物」とか「自称ミュージシャン」とかそういう表現も含めて
一方の方向に印象づけるような表現がされてるといってるんだよ。
盲目的に信用してるということとはまったく次元が違う問題だぞ。

727 ：　：01/10/23 20:59 ID:Zv75a4p8

＞725
＞オレが一番気になっていることは、まず一番最初にユニバーサルの人々が
＞これは似てる、と認めた、という下り。
＞あり得るなと思うんだけどね。

そんなこと、どこに書いてあったんだ？

728 ：　　：01/10/23 21:00 ID:hG7A8/If

盗作なんてどうせ嘘だろ。

729 ：　：01/10/23 21:01 ID:Zv75a4p8

ストーカー的な行為をしてて、曲を作った男の方は実績がなかったからじゃないのか？

730 ：　：01/10/23 21:01 ID:b6qcTReq

>>727
仕事しなきゃいかんので消えるわ、すまん。
同じこと繰り返すだけだし。過去レスでも読みたまえ。

731 ：　：01/10/23 21:03 ID:BCSxoM8c

火消し隊の方々、手当ては付いてますか？

732 ：　：01/10/23 21:03 ID:Zv75a4p8

＞730
まさかとは思うが>>21のことか？
あれを読んでなぜ「ありえるな」となるんだ？なんか根拠あるのか？

733 ：名無しさん：01/10/23 21:04 ID:kExcIlOv

いいがかりをつけてきた相手に対して不用意に
「はいはいそうですね」っていっちまっただけじゃないの？
んであとで担当がクレーマー対策係みたいなやつに
移ったと。

734 ：名無しさん：01/10/23 21:06 ID:kExcIlOv

>>21なんてのがあるのか。
そのテープ公開すればいいじゃん。なんで公開しないの？

楽曲も歌詞も密録テープも、具体的な証拠をなにひとつとして
提示しないのはなぜ？

735 ：　　：01/10/23 21:06 ID:vutmCM+t

>>733
社長人のいいオッサンだな。
だが聴き比べて一般的にみてもよく似ていたということだろう。

736 ：：01/10/23 21:07 ID:tcKv8Rmv

この業界では良くある話だよ。パクりパクられ。

でも「パクられた」と言われた側は、もし無実だということに
自信があれば、自らその証拠立てをきちんとして、じゃ逆に公の場でケリを
つけましょうって姿勢で望むのが普通。
今回の事務所側は、やっぱりなんか後ろ暗いことがあるような感じが
するなぁ。

昔、裁判用の資料作成をしたことあるけど、パクりと言われた側が
相手と全く同じアレンジを曲に施して、キィまで合わせて法廷に提出してた。
自信があるならそのくらいの姿勢でいくよ。

737 ：　：01/10/23 21:11 ID:Zv75a4p8

それはパクったと言ってる側が裁判にした時だろうに。

738 ：：01/10/23 21:14 ID:d+M3/nOj

世の中って理不尽だから
力のない人の正しい主張は踏み潰されちゃったりするよね。
逆キレしちゃったのかな？
今回のことは今回のこととして、本当なら罪を償えばいいと思う。
大きな代償だと思うけど。
これからもこの業界でやってくのにはキツイことしちゃったよね。

それでも、盗作かどうかって判断はうやむやにしないで欲しい。
裁判にして欲しい。
たとえ裁判で負けても、世間はわかるでしょ。

それにしてもこういう場合、間に立つ人はいなかったのか？
イヤな話だけど、「今回のことはこれこれで、どうかこれで１つ」と
裏で工作（？）して、
「その代わりに次の松のアルバムの曲をお願いする、あなたの名前も
　ちゃんと出します」
という取引したり、は日常茶飯事じゃないの？（ｗ

憶測です。ドラマの見すぎか（苦ﾜﾗ

739 ：　：01/10/23 21:14 ID:b6qcTReq

>>732
一応レスな。
ことの顛末を明本さん側がかいてるでしょ。一回>>592に書き込んだはず。
例のルポライターの記事にもそういうくだりはあったはず。＞折田さんらが一回は認めた

それから、>>21
のコピペ元は、明本さんの掲示板に「身元調査隊」とか称して、個人情報暴き書き込みを続けていた
連中の書いている内容と酷似
（折田さんの過去がどうこうとか多賀さんがキティをつぶした男とかそういう内容ね。）
そいつらの手になる書き込みだと思われる。

740 ：＿：01/10/23 21:15 ID:GnKARcZj

>>733
何度もいろんな人が言っているが
これは、そうゆうまっとうな社会の出来事じゃないんだ、マジで。
で、社長のI氏のことも、彼をよく知る人物なら
そういうDQNな人じゃない、ってすぐわかるんだ。I氏は有名な人だからね。
で、>>736が正論。
挑む相手が大きすぎたんだよ。
初めからちゃんと筋を通すべきだった。作詞家さんは。

741 ：　：01/10/23 21:16 ID:Zv75a4p8

だからそれを盲目的に信用する根拠となるものはなんなんだって。
また「解釈の違い」なのか？

742 ：　：01/10/23 21:17 ID:b6qcTReq

＞イヤな話だけど、「今回のことはこれこれで、どうかこれで１つ」と
裏で工作（？）して、
「その代わりに次の松のアルバムの曲をお願いする、あなたの名前も
　ちゃんと出します」
という取引したり、は日常茶飯事じゃないの？（ｗ

それはもう相手が「盗作とは認められない」と行って来た時点で無理。
そんな取引をしたら盗作したと認めているようなもの。
松さんの事務所は盗作ではないとつっぱねる方法を選んだ。

743 ：736：01/10/23 21:20 ID:tcKv8Rmv

>>737
いや、だから裁判になる前にそのくらいの準備をするんだよ。
自信があれば、の話ね。

744 ：名無しさん：01/10/23 21:20 ID:kExcIlOv

ﾀｲｰﾎされた二人、このさきどうなるのかねぇ・・

745 ：＿：01/10/23 21:20 ID:GnKARcZj

>>738
間に立つ人が居なかったんだと思われ。
上のほうにも書いたが、よく居るんだ。
けつまくって出て行く人。
ひょっとしたら旦那にけしかけられたのかもな。
良くあるよ、仕事している作家の嫁と
売れないミュージシャン崩れの旦那という図は。

746 ：　：01/10/23 21:22 ID:b6qcTReq

>>740
実はオレもI氏やO氏は結構知ってるし、会って話をしたこともある。
I氏はものすごく有名な「ひとかど」の人物。
そういう力で何かをねじ伏せたり、ザ芸能界的な裏から攻めることをネチネチと
やるような人じゃない。
　明本さんが抗議した時に、ポリドールがわにきちんと誠意を持って対応
させると確約し、ポリドール社長とともに、これは松側が影響を受けたんだろうと
認める、という態度は、むしろ逆に想像できるし、納得できて信用できる。
今回の出来事は740も言ってるように、まっとうな次元の出来事じゃなくて、
全く別の世界の出来事と力が働いたんだよ。
まともな筋とか常識が通用する世界の出来事ではないの、これは。

747 ：　：01/10/23 21:26 ID:Zv75a4p8

＞743
松側は「鑑定してもらったが盗作とは考えられない」みたいな事を発表してなかったか？
とにかくリエ側が訴えないことには始まらない。松側が「名誉毀損」で訴えても微妙な
判決にしかならないだろうし小さい。

748 ：　：01/10/23 21:27 ID:5zfMsu3A

>>746
その辺の世界観を一般人にもわかるようにせつめいしてくれ。
ただでさえ想像しにくいのにそう言われるとよけいわからない。
ゴットファーザーみたいな？（ｗ

749 ：　：01/10/23 21:29 ID:Zv75a4p8

＞明本さんが抗議した時に、ポリドールがわにきちんと誠意を持って対応
＞させると確約し、ポリドール社長とともに、これは松側が影響を受けたんだろうと
＞認める、という態度は、むしろ逆に想像できるし、納得できて信用できる

曲も聴いてないのにか？

750 ：743：01/10/23 21:32 ID:tcKv8Rmv

>>747
それが本当に真実なら、その通りだと思うよ。
ただ重要なのは、鑑定をするのは松側が雇った「鑑定家」ではなくて
「法廷」である現実。

751 ：　：01/10/23 21:32 ID:b6qcTReq

そういうんじゃないよ。
すくなくとも、音楽業界というところは、そういうまっとうな話し合いとか交渉が
通用する世界だってこと。
これが通用しないのがザ芸能界の世界。
極端に言えば　ザ芸能界＝事務所　VS　音楽業界＝レコード会社（メーカー）の
力関係で成り立っている世界と言ってもいい。
今回の顛末はどう見てもザ芸能界側の世界観で彩られてるよ。
こっち側の力が働いたんだな、と見てる側は空気でわかる。
音楽業界の論理で処理が進んでいたところに、突然ザ芸能界の論理が介在してきた
という風に見たらすぐに思えてしまうんだよ。
オレと同じ業界にいる人はだいたいオレと同意見だと思う。

752 ：　：01/10/23 21:33 ID:b6qcTReq

これがオレが作詞家側の話を信用する理由。
容易に想像できるんだよ、彼女の話は。

とりあえず仕事するぞ。またな。

753 ：＿：01/10/23 21:34 ID:GnKARcZj

>曲も聴いてないのにか？

誰が？

754 ：＿：01/10/23 21:35 ID:GnKARcZj

>>748
８９３+業界+伝統芸能

755 ：　：01/10/23 21:40 ID:Zv75a4p8

＞750
＞鑑定をするのは松側が雇った「鑑定家」ではなくて
＞「法廷」である現実。
そう。だからリエが訴えないとはじまらない

＞753
＞誰が？
曲も聴かずに相手の書くことを100％信用してるb6qcTReq
「ザ芸能界」ってのがスキみたいだが、それを書いたリエも業界の人間なんだ
って事を忘れてはしないか？

756 ：　：01/10/23 21:41 ID:b6qcTReq

しかし、約１年後の２０００年１０月、松たか子の「優しい風」という新曲を聴いて驚きました。
なんと、私達の送った楽曲の３曲のうち、M1から曲の一部を、M3から詞を無断で盗用しているではないですか！
そのことを所属レコード会社「ポリドール株式会社」の親会社「ユニバーサルミュージック株式会社」の会長Ｉ氏
に指摘すると、ポリドールの幹部に誠意をもって事実関係を確認させると言明された。
そして、１１月１３日、ポリドールの社長Ｓ氏と会長のＯ氏が私達に会いに来た際、私達の主張を伝えると、社長、
会長ともに「聴いて(見て)真似しているとしか思えない。どうみても、松たか子がやっている(パクっている)」と
盗作の事実関係を認め、会社として誠意を持って解決にあたることを確約した。

＞ザ芸能界の介在

ところが、１週間後の１１月２０日、ポリドール本社に呼び出され、社長、会長揃って、
「今回の件は盗作とは認められない。
ポリドールには一切責任はない」と１８０度方向転換。
そして、松たか子本人については、「テープは自宅に届いたとは思うが、
本人には絶対に渡っていない」と信じ難い主張を始めた。

ということね。
オレには容易に想像できるぞ。
ではまた。

757 ：　：01/10/23 21:41 ID:b6qcTReq

＞「ザ芸能界」ってのがスキみたいだが、それを書いたリエも業界の人間なんだ
＞って事を忘れてはしないか？

君は何も理解していない。

758 ：　：01/10/23 21:42 ID:Zv75a4p8

お前はなにも理解しようとしない（オウム返しな

759 ：ななさんよーい：01/10/23 21:46 ID:dfHxsISq

抹側は巧妙な時期に逮捕したよなぁ。
ﾀｲｰﾎされた二人はとても痛いです。
司法裁判で二人の有罪は確実になります。罰金＆執行猶予あたり。。。
例えばその後に盗作疑惑裁判を起こしても、勝利を掴むのは大変です。
仮に、勝訴してもいつになることやら。
それでも社会的地位の復帰はないでしょう。
一般的な揉み消し工作です。

760 ：　：01/10/23 21:47 ID:EERzZVue

>>696
リスペクトですって言ってパクってるやつらって、リスペクトしてる割にネタ使い捨てだよねヽ(´▽｀)ノ

761 ：　：01/10/23 21:56 ID:Zv75a4p8

ttp://tousakutakako.supereva.it/ のページが消されたな

762 ：　：01/10/23 21:58 ID:sea9fD4c

どうでも言いが、自称作曲家連中１億恐喝しようとしたそうじゃんか｡
ここの擁護派の連中って何？

763 ：名無しさん：01/10/23 22:01 ID:g+n1JuL2

芸能界はチョンの巣窟なのれす～♪
芸能人は所詮は河原者なのれす～♪
音楽業界は下層民に食わせてもらってる、
人非人以下なのれす。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　♪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧()) ♪　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　♪　　　（´∀｀ ξ）　　　　　　　　　　
　　　　　　　＿＿＿＿○＿＿＿ξつヾ＿＿＿＿　
　　　　　　／δ⊆・⊇ 。／†：：† ／δ⊆・⊇ 。 .／|　　
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣￣￣|　 | 　
　　　　　　　　|　　　　　　　| ：：：　|　　　　　　　 |　 | 　
　　　　　　　　|愛媛みかん|￣￣￣|愛媛みかん.|／　　　

764 ：＿：01/10/23 22:03 ID:GnKARcZj

俺は、旦那にけしかけられたと思うな
つか、板ばさみ状態。
後ろから旦那は突っつくし
前からは、諦めろだのなんだの。
自分の仕事も、こんなんじゃ立ち行かなくなるし。
ってところで、ノイローゼ。

765 ：...：01/10/23 22:13 ID:r4ybLM2W

＞＞Zv75a4p8

最初からこのスレ見てるが、なぜに異常なほど松側を擁護
してるんだい？
つまんない揚げ足とりまくってさ

766 ：　　：01/10/23 22:15 ID:qz0xicAN

>>162
一億恐喝の記事ってどっかにある？
私は東スポの記事を紹介するのをＴＶで見たけど。
今は何が真実かなんてわからないよ、どうとでも書けるでしょ。
裁判で明らかになるでしょうね。

767 ：７６６：01/10/23 22:16 ID:qz0xicAN

間違えた。
>>762です。

768 ：　：01/10/23 22:18 ID:Zv75a4p8

別に擁護してるわけではなく、逆にリエを擁護してる人に「なんで？」ってなって
るだけ。
俺は「盗作じゃない」とは言ってないし。それは曲を聴かないと判断できないから。
だからなぜリエがHPにださなかったのかが理解できない。

769 ：766：01/10/23 22:24 ID:qz0xicAN

とりあえず探したけど「一億恐喝」は
ニッカン、サンスポ、デイリー、スポニチではなかったみたい。
そもそも容疑が恐喝でなく「偽計業務妨害」だしね。

762さんの書き方は「恐喝した」じゃなくて「恐喝しようとした」ってことだから
微妙だけど。

ちなみに東スポの記事では「金銭目当て（じゃないですか）」なんていう
業界人だが、事情通のコメントも載ってたような気が・・・。
かなり松寄りのきじとお見受けしました。

770 ：：01/10/23 22:28 ID:k+xAueND

>>769
つまり「一億恐喝」っていうのは
関係者しか知らない情報か、ただのデマということかな？

771 ：766：01/10/23 22:33 ID:qz0xicAN

>>770
いえ、そうではなく、
762さんのソースはどこかな？と思って。
私は東スポでしか見てないものだから。
東スポには「一億恐喝」うんぬんてたしかにあったみたいです。
で、762さんが東スポ情報のみで、そう書いてるのだったら
ちょっと、と思ったわけです。

772 ：　：01/10/23 23:10 ID:Ooo9XEGH

松の事務所ってここ監視してるんだったよね。
てことはカキコもしてそう。

773 ：ななし：01/10/23 23:56 ID:nRVNpmFJ

沢田聖子は２０年以上もシンガーソングライターやってる。
キャリアの浅い松たか子の騒動に巻き込むなよ（－－；
彼女の「優しい風」は昼ドラとはいえ主題歌にもなってるし、
カラオケにだって入ってる。気の毒になあ、巻き込まれてさ。

774 ：で結局：01/10/23 23:58 ID:0qlZ+RHh

盗作なの?

775 ：　：01/10/24 00:19 ID:1Ukk0bVk

776 ：：01/10/24 00:34 ID:GPtaCNlx

まとめると…悪いのは全て松って事だよな、
そぉだよな、俺はこの事件は最初は全然興味無かったんだが…
朝ニュースで知ってからむっちゃ腹立ててるねん、
レコード会社とかはそれなりにまともに対応してたんだけど、
松一族が握りつぶしたって事だよな、では松を呪うとしよう

777 ：pom：01/10/24 00:40 ID:CZS1RXEj

>>775
そこ、全部読んだけど、かなり間違った情報多いよ。
核心に迫ってるどころか、正直、笑える。
取材もほとんどしてないのが容易にわかる。

778 ：＠：01/10/24 00:40 ID:zgnQz3ex

どうにもきな臭い　　盗作の疑い　　濃厚だな
　

779 ：pom：01/10/24 00:43 ID:CZS1RXEj

それから、リエさんは最初から松さんのこと
自分のＨＰで中傷してたよ。
だから、そんなことしないで、裁判するか
曲を公開するほうがいいですよって注意してあげたのに。
アクセス制限かけられた。別ルートで見れるけど。

言ってることは嘘でもないんだろうけど、信用できないなあ

780 ：　：01/10/24 00:45 ID:AwZnn9Cf

要は松が整形してるのに不細工で尚且つ性格も悪そうだから
画面から消えて欲しいということだよね。

781 ：pom：01/10/24 00:50 ID:CZS1RXEj

ストーカーみたいなことしてるサイトがあって、
そこのリンクがリエさんのＢＢＳに貼り付けられてるのも
ずっと、放置してたし。
どうみても全然、まともじゃないよ。
最初は、パクッたとは言わないが、って言ってたんだから
誰かに煽られたんだと思うけどね。

782 ：pom：01/10/24 00:54 ID:CZS1RXEj

それから、松側は名誉毀損で告訴してるよ
とっくの昔に。

783 ：　：01/10/24 00:54 ID:ueUZn3Cc

>781
自分のHPのMETAタグにいろんなキーワード入れてたしな（ｗ

784 ：っs：01/10/24 00:54 ID:EE4S2DgJ

松はB

785 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：01/10/24 00:55 ID:t6EoqLjD

>pom
>そこ、全部読んだけど、かなり間違った情報多いよ。
具体的にどの辺？

786 ：pom：01/10/24 00:59 ID:CZS1RXEj

>>785
新曲の作曲家　吉田美智子のことすら知らない

787 ：pom：01/10/24 01:04 ID:CZS1RXEj

>>785
>「タバコは吸いません」と公言している
という記述もあるけど、
とっくに、タバコ吸うことはみんな知ってるんだけど。

788 ：　：01/10/24 01:11 ID:Jje/4NYp

今、もうその告発サイト見られなくなってるね。

789 ：　：01/10/24 01:12 ID:Jje/4NYp

>>786
吉田美智子さんについて間違ったことがかかれてるってこと？
今見られないからどんなことが書いてあるのかわからないだけど。

790 ：ホンコン：01/10/24 01:18 ID:o5iL6/Hv

リエたんって、力なき一般人なの？
レコード会社の会長に直訴できんだから、一般人とも思えないんだけど。
問題の回収依頼文書だって、社長の名義で出してたんでしょ？
デムパっていうより、後ろをチラつかすヤクザみたいじゃん。
で、突っ込んでったら、相手の正体はチャイニーズ・マフィアでした～って感じがすんだけど。
無力な一般人が、権力に潰されたっていうより、単に相手の方が強かったってだけじゃないの？

>>768
>別に擁護してるわけではなく、逆にリエを擁護してる人に「なんで？」ってなってるだけ。
あれはね、リエたん擁護じゃなくて、音楽業界を知ってる自慢。
「チミたち、知らないだろうから教えてあげるけど」って、言いたいだけだと思うね。
こんなトコにいないで、リエたんの力になってあげればいいのにね。

791 ：pom：01/10/24 01:19 ID:CZS1RXEj

>>789
ごみ箱から漁ったと噂されている資料に
「松のところに持っていくテープ」
「みちこさんの曲のテープ」って
走り書きされてるのがあるんだけど、

そこから、妄想して、
>周知の通り松たか子の楽曲作りに参加している
>作詞家、作曲家の中に、「みちこ」という名前
>のライターは居らず、「みちこさん」というの
>は、パパドゥで揃えているゴーストライターの
>一人であろう。
って書いてるの。何一つ彼は調べていません。

我ながら、親切だ。

792 ：　：01/10/24 01:21 ID:1Ukk0bVk

>>786-787
間違いじゃないじゃん

793 ：pom：01/10/24 01:23 ID:CZS1RXEj

>>790
>あれはね、リエたん擁護じゃなくて、音楽業界を知ってる自慢。
>「チミたち、知らないだろうから教えてあげるけど」って、言いたいだけだと思うね。

言いこというね。うちも、そう思った。

794 ：pom：01/10/24 01:26 ID:CZS1RXEj

>>792
>787 タバコのことは公言してるよ。
>786 何が、間違いないの？キミも吉田美智子知らないの？

795 ：　：01/10/24 01:30 ID:Jje/4NYp

michikoさん＝吉田美智子さんというのは、A事務所の有名なボイストレーナーで、誰に対しても、通称
「みちこさん」で通ってる人だよね。
>>790
レコード会社の社長に直訴なんてのは、アポとればできるって。
松たか子の家にデモを送った関係の話ですっていえばちゃんと話も通るし。
あと、社長名義でファックスを送ったというのも、そう名乗って送ったという
だけのことじゃないの。
あと、松さんとあうつてになった音楽評論家というのは、この西沢さんという
明本さんの旦那の父親みたいだね。

796 ：　：01/10/24 01:34 ID:ueUZn3Cc

＞794
「お見合い結婚」でも吸ってるし、その前に「さんまのまんま」か、さんまと所ジョージが
でてた特番で公言してたね。

797 ：　：01/10/24 01:46 ID:Jje/4NYp

>>794
で、君はみちこさん知らないの？
という表現も一般の人からみたら業界自慢に見えるんだろうな。
業界人は妙に他人の業界自慢に敏感というか勝手に自慢してると妄想するところが
ある。自己投影かな？

798 ：　：01/10/24 01:53 ID:i7jOGPkv

>>782
そうなんだ。
知りませんでした。で、結果はどうなったの？
それからソースあったら教えてください。

799 ：あ：01/10/24 02:02 ID:5ZeRBYaY

どの曲にも全く似てない詩や曲があったら知りたい。
ある分けない。
３０過ぎてこんなこといってる人は明らかにお金目当て。

800 ：　：01/10/24 02:07 ID:efxRwllk

随分効率の悪い、リスキーな金目当てだな。

801 ：　：01/10/24 02:07 ID:Jje/4NYp

確かタイミング的にちょうど自分の曲を送った後に、自分が書いた歌詞と同じ「風」が
テーマで、「優しい風」とかほかにも全く同じフレーズが数カ所でてきた、
ということが盗作というかモチーフパクりということの根拠のひとつだったと思う。

ただ単に似てるとかじゃなくて、タイミングの問題も大きい。

802 ：　：01/10/24 02:14 ID:i7jOGPkv

検索して過去ログ読んでわかったんだけど、
松さんのバックは大きいです。
父（歌舞伎界）
Ｓ竹（演劇界）
ＳつながりのＮでＦテレビ（テレビ界）

なんかひねりつぶされそうですよね・・・。
盗作が本当だとしても。
裁判になったって財力が違うもの。弁護士そろえられたら勝てないでしょ。

真実はどうかわからないけど、盗作って主張してる人たちが気の毒になって来たよ。

803 ：　：01/10/24 02:17 ID:Jje/4NYp

>>802
そういう内容を俺も何回か書いた。
ひねりつぶすつもりだよ、最初から事務所は。
途中で強引に介入してきたんだよ。メーカーと作詞家さんの話し合いに。

804 ：　：01/10/24 02:18 ID:RrJKACKg

＞「優しい風」とかほかにも全く同じフレーズが数カ所でてきた、

数カ所じゃないよ。「優しい風」と「昨日よりも」って言葉が
二つだぶってただけだ。

扇風機から優しい風～
昨日よりも強めだね～

こんなふうに書くだけで、電波から一万枚ＦＡＸ来るのか？

805 ：　：01/10/24 02:21 ID:efxRwllk

内容全部見たわけじゃないからな。

ﾘｴサイドも比較できるように全部の歌詞
出してくれればよかったのにな。

806 ：　　：01/10/24 02:22 ID:YzzZY5og

松たか子が始めて月9のドラマに主役として出た時はびっくりした。
なんでこんな美人じゃない人が人気あるんだって。
あの人ばかりは「バックが強力だからドラマに出れたんだな」と思ったよ。

807 ：　：01/10/24 02:23 ID:Jje/4NYp

全体の雰囲気とテーマ（モチーフ）が似ていたということと、
そのデモを送った直後の曲だった、ってことだろ。

808 ：　　：01/10/24 02:25 ID:YVumbdBv

亜米利加じゃよくあることだろ。
どうせ金目当てやろ。

809 ：( ● ´ ー｀ ● )？はスバラシイ：01/10/24 02:25 ID:t6EoqLjD

歌詞は本当に2箇所だけしか類似点がなかったの？

810 ：ｆｈ：01/10/24 02:26 ID:MlqZFz4y

＞＞806
私もそう思った。っていうか、すごく嫌いなタレント。

811 ：　：01/10/24 02:26 ID:Jje/4NYp

話がずれてるな。
なぜ発売差し止め命令を社長の名前を語って出すのが金目当てなんだ？

812 ：　：01/10/24 02:28 ID:Jje/4NYp

とりあえず松たか子がこの作品を聞いて、少なくともインスパイアされて、同じテーマ
で同じだぶった言葉を使った歌詞を書いたというのは事実だと思うけどね。

813 ：：01/10/24 02:28 ID:RrJKACKg

風がモチーフの曲は全部リエの盗作に決定！

814 ：　：01/10/24 02:30 ID:RrJKACKg

806と810は松よりもブス

815 ：　：01/10/24 02:30 ID:efxRwllk

抹のゴーストがデモテープ聞いて
ヒネリを入れなかった。

816 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：01/10/24 02:30 ID:t6EoqLjD

>813
デモテープ送られてたらね。

817 ：.：01/10/24 02:31 ID:BylBlvw4

売名としか思えない
釈放されたらテレビ出てそう

818 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：01/10/24 02:32 ID:t6EoqLjD

>817
ツアー前に逮捕されるように仕向けた松たかこも売名かもしれないべ。

819 ：○：01/10/24 02:44 ID:+K8bmTib

>>807
デモテープ送られた１年後に発売されたのは、直後に入る？

820 ：　：01/10/24 03:06 ID:Jje/4NYp

>>819
リリースまで通常は半年以上置くのがふつう。
楽曲段階としては１年前からできていた。
そして、明本さんはその楽曲のことを自分のデモを送った直後に聞いたし知った。

821 ：ｆｌ：01/10/24 03:06 ID:ZoNNIrCd

>>812
リエの歌詞のテーマはどこかに載ってた？
歌詞の全文は公開されてないハズ

822 ：＞８２０：01/10/24 03:10 ID:ZoNNIrCd

>明本さんはその楽曲のことを自分のデモを送った直後に聞いたし知った。

明本さんはＣＭ聞いて、自分の歌詞と一緒だって思ったって、
自分のサイトに書いてたよ。つまり、１年後。

823 ：　：01/10/24 03:11 ID:Jje/4NYp

>>822
なるほど。そういうことだったか。
８２０は推測。

824 ：　：01/10/24 03:13 ID:RrJKACKg

>明本さんはその楽曲のことを自分のデモを送った直後に聞いたし知った。

そうか、すでに松の家に忍び込んでたのか。
新たな罪状発覚！

825 ：　：01/10/24 03:14 ID:Jje/4NYp

まあ、一年後ということは楽曲段階としてはちょうど送られた直後くらいに
できてるね。

826 ：　：01/10/24 03:16 ID:RrJKACKg

がんばれJje/4NYp
ちょっと言い分が苦しくなってきたぞ。

827 ：　：01/10/24 03:16 ID:Jje/4NYp

>>821
確か本人がテーマが同じでした、とか言ってた記憶がある。

828 ：松たか子、ツアー初日　：01/10/24 03:17 ID:X8MomDRi

盗用疑惑の「優しい風」も熱唱
http://www.zakzak.co.jp/top-xus/top2001102401.html

829 ：　：01/10/24 03:17 ID:Jje/4NYp

>>826
くだらない茶化しはいらないよ。

830 ：おやすみ：01/10/24 03:19 ID:ZoNNIrCd

これは、推測だけど、曲はともかく、
詞はそんなに早くからは作らない。

831 ：kouei35 ◆3Icw0ZxU ：01/10/24 03:19 ID:gLJRs6Xo

裁判で盗作を証明して慰謝料もらえば良いと思うが。。。

832 ：　：01/10/24 03:21 ID:Jje/4NYp

>>830
それはケースバイケースだな。
アレンジもできて、歌入れ直前に作る場合もあるし、最初にメロディと歌詞が
セットの場合もある。
ただ、完パケは発売前少なくとも半年以上（タイアップだのなんだのの仕掛けが
つく場合はもっと前）にできていなければいけないので、曲の最終仕上がりは
発売前最低６ヶ月以上前にはあがってるね。

833 ：　：01/10/24 03:21 ID:JShkYoCw

逮捕前から一部ではあれだけ騒ぎになってたのに、なぜ肝心の作品を
公開しなかったのか。考えられる理由は、いざ公開しちゃうと
「その程度の類似は日常茶飯事だ」と突っ込まれるのを予想して
いた、また自分達もわかっていたという事なんじゃないか。
松は一般常識から言えば許容範囲程度のパクり方しかしなかった。
でも、パクられた方は到底許容できず、聖戦に打って出て犬死にと。

834 ：kouei35 ◆3Icw0ZxU ：01/10/24 03:22 ID:gLJRs6Xo

>>833
＞聖戦に打って出て犬死にと。
ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀ

835 ：　：01/10/24 03:26 ID:Jje/4NYp

>>833
それは俺も同感かもしれない。
経緯からいって、という点で抗議したんじゃないだろうか。レコード会社に
対しても。
レコード会社のほうも、一回は認めたというところもそこにあったのかなとも
思う。（これは作詞家側の言い分だが）
全く接点もない曲がそれくらいの似方でさすがに盗作もないだろうし、デモを
送ってくれといって送った曲と同じ言葉とテーマ（こっちは記憶があやふやだが）
を使ってたらやはりまずいと思うがね。

836 ：　：01/10/24 03:29 ID:Jje/4NYp

しかし、
>>828
の記事にしても

＞いわれのない歌の盗用疑惑をかけられたが、そんな苦難を乗り越えて熱唱。１２月５日に初のベスト盤を発売することも発表した。
〔写真：ツアー直前の大事な時に盗作騒動に巻き込まれた松たか子。困難を克服して初の単独ステージに臨む〕

明らかに事務所の力がかかってる表現なんだけどな・・・。
まだ決着してないのに「いわれのない」はないだろう。

837 ：　：01/10/24 03:34 ID:Jje/4NYp

この記事の書き方からしても、相当手を回して、完全に握りつぶすつもりだと
思う。マスコミは全部抱き込んでるだろう。
警察に関しても、しばしばこのたぐいの事務所は政治家を介して圧力をかける
ことがあるけれどもね。

838 ：　：01/10/24 03:38 ID:RrJKACKg

はい、あなたも837の発言にて、電波に決定

839 ：　：01/10/24 03:38 ID:JShkYoCw

でも被害者（側）対犯罪（被疑）者の扱われ方の違いってのは、
事務所の力に関係なくこんなもんじゃないかな。
理由はどうあれ、テロはいかんよ、テロは。

840 ：　：01/10/24 03:44 ID:Jje/4NYp

>>838
まあ、それならそれでいいよ。あなたにとっては電波としか思えないということだろう。
松たか子の家族がどれだけの力を持ってるか知らないだろうしね・・。

>>839
まあ、たしかにそうかもしれんが、いずれにせよなんらかの指示はマスコミに
行ってると思うよ。
ワイドショーでどういう風なイメージでどういう撮影の仕方をして、
どういうコメントをさせるか、ということまで
時には指示したりするときもある。

841 ：o：01/10/24 03:44 ID:ByNkwlei

ＴＢＳで　バイエルン・ミュンヘンｖｓフェイエノールト（小野）

やってます　欧州チャンピオンズリーグ　ＬＩＶＥ　よろしくl

842 ：　：01/10/24 03:46 ID:Jje/4NYp

ただ、盗作かどうか、というのは裁判的に決着がついてないし、それが
許容範囲であるのか（いわゆるインスパイアという範疇だね）、それとも
盗作レベルであるのかはわからないけれどね。
本人にとって、客観的にはインスパイアレベルであったとしても、自分が送ってくれと
頼まれて送った曲を聞いて、似た曲を作ったということが許せなかったのかもしれないし。

843 ：　：01/10/24 03:58 ID:JShkYoCw

＞頼まれて送った曲を聞いて、似た曲を作ったということが許せなかった

元ネタを公開しなかった（できなかった？）事から見ても、
おそらくそのへんが真相でしょう。

まあ今回の事は松にもいいクスリになったんじゃないの。
こそこそパクッてないで、ちゃんと話のついてるゴーストから買えって事だよね。

844 ：名無しさん：01/10/24 03:58 ID:ZGMIsqHD

>>836
「いわれのない」で正しいだろ。
HPでいろいろ訴えてることについて何一つ
具体的証拠を提示できてないんだから。
おまけに裁判に訴え出ることもなくひたすら
ネット上にうらみつらみを書くのみ。
・送った楽曲
・送った歌詞
なぜ公開しなかった？

845 ：　：01/10/24 04:05 ID:Jje/4NYp

>>844
「具体的証拠をネットで公開していない」ということが「いわれのない」という
表現をする根拠には通常ならないと思うよ。
あくまでも純粋な表現の問題でいえばね。

846 ：　：01/10/24 04:06 ID:Jje/4NYp

まあ、この場合は「容疑者」であるし、事務所からの圧力もかかってるということで
こういう表現になってるんだろう。

847 ：　：01/10/24 04:12 ID:Jje/4NYp

おそらく、本人にとっては、似てるかどうかという客観性で攻めるより、送ってくれと頼まれて
送ったのに、なぜ同じテーマで同じ言葉を使って曲を書いた？という
経緯を含めた道義的な部分で押していったんだろうね。
（客観的に似てるかどうかという部分では押せないと本人もわかっていたのかもしれない）
メーカーのほうも、そのあたりの経緯を聞いて、道義的な部分で誠実な対応を
しようとしたが、松側の事務所に話を持っていって相談したところで一気に
握りつぶし対応を強いられ態度を１８０度変化、ということなんだと思うんだけどね。
よくある話のような気がする。
通常は泣き寝入りするんだけどね。旦那さんが煽ったのかどうかしらないけど、
勝ち目のないゲリラ戦法に出てしまって、最後には逝っちゃった行動に出たのは
どうしようもなかったね。

848 ：名無しさん：01/10/24 04:14 ID:ZGMIsqHD

自分がこの事件を報道する立場だとして、「パクリだ！」っていうなら
どれだけ似てるのか自分の目や耳で判断したいでしょ？
それらを見聞きできない現状だし、「パクリだ！」と言ってる奴らが
パクリであることの明白な証拠を提示できるはずなのに提示しない
現状では「パクリではない」と判断し、報道するのが当然だと思うが。

「いわれがない」といわれないためには「いわれがある」ことの証拠を
提示しなきゃ。
なぜ楽曲と歌詞を公開しないのか。ここに尽きる。
隠してる限り、俺は「電波が言いがかりをつけてる」という判断を
変えることはないな。

849 ：　：01/10/24 04:18 ID:Jje/4NYp

>自分がこの事件を報道する立場だとして、「パクリだ！」っていうなら
>どれだけ似てるのか自分の目や耳で判断したいでしょ？

自分だったら、などと自分の立場に置き換えて想像して何の意味があるんだ？
君はメディアの人間か？

850 ：　：01/10/24 04:22 ID:Jje/4NYp

一応書いておくけれど、

＞、「パクリだ！」と言ってる奴らが
パクリであることの明白な証拠を提示できるはずなのに提示しない
現状では「パクリではない」と判断し、報道するのが当然だと思うが。

「未」提示（存在していないないわけではない）を「根拠なし」と
判断することが当然だといいたいのかな？
未決着だろ。

851 ：名無しさん：01/10/24 04:23 ID:ZGMIsqHD

ああ、言葉の揚げ足取り始まったので去ります

852 ：　：01/10/24 04:25 ID:Jje/4NYp

>>851
揚げ足取りは君だろ（笑）、どう考えても。

853 ：名無し：01/10/24 04:28 ID:T5SDjibr

>>852
>>851は揚げ足取りには思えんが・・・

854 ：　：01/10/24 04:34 ID:JShkYoCw

Jje/4NYpさん、それはきついって。
俺はおそらくあなたと近い業界の人間だから、言ってる事は
よくわかるし、お互いの見解にもそんなに差はないと思う。
今回の盗作ウンヌンは抜きにしても、松の曲が自作なんかでない事は
理屈ではなく感覚でわかるでしょ？　相当書き込んでる人間の
シゴトだっていうのはさ。だから話のスタート地点が違っちゃう。
でも一般の人から見れば、やっぱり848さんの言ってる事が正論
なんだよ。そういう印象を残す戦い方しか選べなかったリエさん（だっけ？）
がやっぱり悪いと思うし、電波扱いされても仕方ないと思う。
心情的にはちょっと可哀想だけど。

855 ：　：01/10/24 04:34 ID:Jje/4NYp

>>853
揚げ足取りでなければ論理がおかしいってところかな。

>>851サンが書いてることは、まだはっきりと白黒ついてないものを恣意的に
いわれがないと書くことを公平で公正な立場だということだぜ？
容疑者、という立場の場合、たしかにしばしばこういうことはあるかもしれんが、
当然ではないし、公正ともいえんぞ。

856 ：　：01/10/24 04:37 ID:Jje/4NYp

>>854
いや、たいていの人が
>>848
みたいな感覚を持つことは俺にもわかるよ。
でもねえ、いかにも怪しげだから怪しい印象を与える報道、とかそういうのって
どうかなという話をしてるんだよね。
もうちょっと多面的な報道があってもいいんじゃないだろうか。
っていうかたぶん事務所から圧力かかってるけどね・・・。

857 ：　：01/10/24 04:44 ID:Jje/4NYp

ま、どちらにせよ、リエさんと旦那がああいうことしたのはどうしようもなかったよ。
完全に悪い。
盗作云々は決着ついてないことだから、なんとも判断できないけどね。
そういうやりかたしかできなかったのか、と心情的にはいくばくかの
悔しさすら覚えてしまうよ。
こういうことは誰でも起こり得ることだし明日は我が身という感じがする。
だからアーティストは、コンペに送られてきたデモとか絶対に聞かないようにするんだよな。
ディレクターが保管して。
「自宅に送ってくれ」といった松さん側も不用意だったと言わざるを得ない気がする。
自宅に送ったけど、本人は聞いてませんって主張はやはり結構苦しいよ。
今回がいいがかりかどうかはともかく、いいかがりつけられる可能性は大いにある。

858 ：名無し：01/10/24 04:46 ID:T5SDjibr

>>854さんの言うとおり私は産業としての音楽のことはぜんぜんしりません。
>>855さんと>>854さんはその産業としての音楽の立場では常識なのでしょう。
昔の作曲家の盗作うんぬんの話は歴史として知っていますが、
それも今の様に情報通信が発達していなかったから譜面を見ていない、演奏を聞いていない
の立証をして倒錯でなく偶然フレーズが同じくなってしまった。
現代の状況でもやはり楽曲の比較、譜面の付き合わせしてみたいといのが業界人でない
者の心情ではないかとおもいますが・・・

859 ：　：01/10/24 04:48 ID:0rCRi6vD

そうそう、逮捕されたら松さんのコメントはこう
さわやかに全面否定で出して・・・ってとこまで
戦略できてたと思う。気がする・・・。
マスコミ対策もばっちり、イメージ戦略もぬかりなし、と。

860 ：　：01/10/24 04:57 ID:Jje/4NYp

>>858
それは今でも変わらないと思いますよ。
盗作かどうかを判断するにはちゃんとメロディやアレンジを比較します。
音楽の要素である、フレーズ、リズム、和声、音色、などの要素を多面的に
比較して盗作かどうか判断するということになってるはずですが。

結局決着がついてないのにまだ証拠が提出されてない、というだけで
一方的に「いわれがない」と書くのはどうか、ということを言いたいわけです。
（何回も同じこと書いてるな・・・。事務所からそういう指示が出てるんだけどね、たぶん）

861 ：　：01/10/24 04:59 ID:WxdNSoLi

松田聖子だって作曲してないのに、
表記が作曲、作詞やってる事になってるのは
世間は承知してるのだ。
芸能界とはそんなもの。
ガチンコだってヤラセ。

862 ：　：01/10/24 05:01 ID:GlLtSazW

真実がわかるのは紀保さんが暴露本を書いた時かな。（ｗ
幸四郎さんのラ・マンチャの男。紀保さんも松さんも同じ役で出たけど、
扱いがぜんぜん違うわけ。
ＣＭだって幸四郎、染五郎、たか子、３人で出てたでしょ。紀保さんだけシカト。
コーヒーのＣＭだったかな？
そして来年、幸四郎のラ・マンチャの男は１０００回を迎えるのだけど、
松さんはアルドンサという重要な役を大抜擢でやるの。鳳蘭さんがやってた役だよ。
でもってその宣伝がこれまたスゴイのよ。幸四郎＆たか子で売りたいわけ。
それほどの宝なわけだ。守られてるのだよ。

Ｆ子山部屋のように（ｗ
マスコミや世間がたたきにくい業界のところは内部分裂により
自己崩壊してもらうしかないかもね。

紀保さんは女優としてすごく活躍してて、私も好きだから、
冗談で書いただけだけどね。

863 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：01/10/24 05:07 ID:t6EoqLjD

松たか子、ツアー初日　盗用疑惑の「優しい風」も熱唱
★１２月５日に初のシングルコレクション発売
http://www.zakzak.co.jp/top-xus/top1024_1_01.html
( ●´ー｀) ＜注目されてるべ

864 ：　：01/10/24 05:18 ID:Jje/4NYp

>記念すべき初コンサートを直前に控えた大切な時期に、
>いわれのない盗用疑惑をかけられた松。

このわざとらしく、濡れ衣であるということがいかにも強調された書き方・・。
俺にはどう見ても提灯お抱え記事にしか見えん。
記事の表現までいちいち指示されている様子が目に浮かぶようだ・・・。
俺も電波扱いされるんだろうな。

さて、仕事します。
人ごとじゃねーな、しかし。気をつけよ。

865 ：名無し：01/10/24 05:19 ID:T5SDjibr

>>860
曲の盗用をされたと主張する人ってたいてい自分の曲なり詩なりを
提示してアピールするものだと思っていましたのでネットで充分出来たはずなのに・・・
事務所から指示してもふ～んが大活躍のころできたと思うのに？

イギリスのホルストも盗作で訴えられたのは知っていますがそれも
楽曲の分析するとあるフレーズがほぼ一致したけどその曲を知りえる立場にいなかったってことで
盗作では無いとなったからこの問題って立証難しいでしょうけど

866 ：854：01/10/24 05:20 ID:JShkYoCw

>>860
いや、ところがリエさん達は盗作されたという主張を公的には
してなかったわけじゃない？　ちゃんと裁判起こして係争中の
案件なら、報道もさすがに「いわれのない」とは書けなかったと思うけど、
判断材料も出さずにＨＰでグダグダ言ってるだけでは、客観的に
見たら竹林と変わらないわけで、おまけに違法行為でしょう。
圧力を待つまでもなく、現状ではこのようにしか報道しようがない
気がするんだけど。

867 ：壇ふみ>>>∞>>>松：01/10/24 05:22 ID:fSJ5/YI9

にしても、リエメンバーらがハメられたという可能性は？
ニセのCD回収指示FAXを流した……ことにさせられた、とか、
（竹内レポートに書いてある、松サイドのやり口から行くと）
それぐらいやられても不思議はないんじゃないのか？

868 ：　：01/10/24 05:27 ID:Jje/4NYp

＞圧力を待つまでもなく、現状ではこのようにしか報道しようがない
＞気がするんだけど。

まあ、そうかもしれないね。
一般的には松さんは名誉毀損で勝手に流言を放たれて迷惑してる被害者なわけだから、
こういう松さん側を養護した書き方になるのかもね。
俺にはこのようにしか報道しようがない、という線を越えて、妙に過剰に強調しようと
する意図が少々鼻についてしまってね。
まあ、考え方は人それぞれだし、それぞれ自分が信じようと思うものを信じればいい。
松さんが盗作したかどうかも全然わからないしね。
とりあえず、著作権関係の仕事してる人、気をつけようね。

869 ：　：01/10/24 05:32 ID:Jje/4NYp

＞曲の盗用をされたと主張する人ってたいてい自分の曲なり詩なりを
＞提示してアピールするものだと思っていましたのでネットで充分出来たはずなのに・・・
＞事務所から指示してもふ～んが大活躍のころできたと思うのに？

このことについての推測は何回も書いたのでそれ参照。
では。

870 ：　：01/10/24 06:12 ID:EHlWVzeP

今さっき朝ﾋの事で松の事が出たが・・・
さっさと流しやがった・・・
さすが朝ﾋ
強きをたすけ弱きを貶す・・・

871 ：　：01/10/24 06:25 ID:Kx5yxClb

　パク松うざい

　

872 ：　：01/10/24 06:28 ID:Po3GcBGR

芸能人としての抹人気って
ホントに少ないんだな。。。
ここを見る限りでは。

873 ：：01/10/24 06:30 ID:tzLutAOm

えらいプロフィールになったみたいだね、、、
朝からぶす見たくないな、、、

874 ：　：01/10/24 06:32 ID:vbx8ohBc

今ツアーの映像が流れた。また宣伝してる。
新曲歌ってる時の松ってかなりブスで見れない(藁

875 ：　：01/10/24 06:37 ID:Po3GcBGR

宣伝されてもなあ。。。。

つーか、誰が行くんだろう。
いったい誰が行くんだろう。

876 ：　　：01/10/24 06:39 ID:g/1VRdEG

今回の件で盗用があったと考えられる理由としては
やはり実際に盗用されたからこそ明本らは犯行に
及んだと思われる訳で何もないのにそんなことしない
と考える方が自然だよね。

877 ：定期ｺﾋﾟﾍﾟ：01/10/24 06:56 ID:ZAtAbKBh

松たか子による盗作事件　隠された裏事情
Ｆ・ジャーナリスト竹内歩夢の告発レポート
http://tousakutakako.supereva.it/takeuchi/?p （←死亡？？）
◆資料なども添付し、非常に読み易く核心に迫ってる感がある告発サイト。

松たか子　学生？時代の写真
http://www2.ttcn.ne.jp/~yuyu/matutaka004.jpg
◆まさに整形前といった感じ。ブサイクかどうかは人それぞれの判断。

878 ：　：01/10/24 06:59 ID:ZAtAbKBh

>>877
言い忘れ　　見たこと無い人へ
人によってはﾌﾞﾗｸﾗ並にﾋﾞｸｰﾘするから注意

879 ：　　：01/10/24 07:01 ID:q/9eDUOh

怖ええ…

880 ：　：01/10/24 07:17 ID:vbx8ohBc

松さんてどんなパンツはいてるのかな？
ってこんなこと言っちゃいけないかしら？(藁
事務所の人たちも目くじら立てて飼いならされてるみたいだしね(藁

881 ：　：01/10/24 07:25 ID:Po3GcBGR

>>880
http://www2.ttcn.ne.jp/~yuyu/matutaka001.jpg
http://www2.ttcn.ne.jp/~yuyu/matutaka002.jpg

どーでもいいや。

882 ：　：01/10/24 07:32 ID:Kx5yxClb

　各ＴＶ局のあからさまなパク松援護射撃が朝からうざいです

　

883 ：　：01/10/24 07:39 ID:5rjAKFja

フジでツアーのやってる。
マジうざいんですけど。
てゆうか地方のしがない所をを回ってるんでしょ？
客はいってんのかな？

884 ：：01/10/24 07:42 ID:tiK/pLQr

あーあ、朝からぶさいくテレビで見てしまったよ、仕事行きたくなくなった！
こりゃぁー映像の暴力ですな。

885 ：　：01/10/24 07:42 ID:5rjAKFja

>>881
今のショートに比べればマシかも。
でも綺麗とは思わない。ましてや可愛さなんてもないし。。
彼女って思ったより人気ないよね？
松たか子が好き！なんて言ってる人私見たことないよ。

886 ：...：01/10/24 07:46 ID:s8cc8mKS

>>881
下、これって豚顔っていわない？
アンパンマン顔ともいう。
ホンコン顔もあり。

887 ：＿：01/10/24 08:25 ID:rdnE9aRR

夜中にJje/4NYp氏が頑張っていたようだね
俺は昨日、社長I氏のことを書いた人間です。
多分Jje/4NYp氏は作詞家さんのこと、同じ世界の人間として、多少贔屓目に見てるんだと思う。
もちろん俺も、近い人間なので人事じゃないと思うから、作詞家さんの言い分を支持したい気持ちは心情的にある。
だが同時に、馬鹿だな…とも思うんだ、正直。反面教師だね。
なぜまっとうな方法を選ばなかったのか？
松家に挑むなんて世間（業界？）知らずにも程がある。
あと、その一曲（2曲か？）に異常に固執するのも理解不能。
俺はただ単純に、こんなの放っておいて、また新しい曲書けばいいと思う。
職業作詞家さんでしょ？
特別個性的な言葉を詞に使用しているわけでもなし、こだわる理由がわからない。
それに多分、その盗作されたと主張している歌詞を、作詞家さんが自分で、
そのままほかの曲に使っても、何も問題が起こらなかったと思う。
松の詞とその新たな曲の詞が、似ていると気付く人はまず居ないだろう。
その辺が、頭が硬い。
だから、同情もするけど、なんだか間抜けだな、と思ってしまうんだ。

888 ：吐きました：01/10/24 08:26 ID:tgg0yfvT

今、食べてたうどんを吹き出した。松の写真で。

昔、vocheと雑誌に学生時代のを載せてたけど、
それよりはるかに酷い。

精神的ダメージと私のうどんだいと、汚したテーブルクロスの
クリーニング代とちり紙代を要求したい。

889 ：887：01/10/24 08:34 ID:rdnE9aRR

続き…

で、ここのみんなは
ジャニ事務所のことやS防氏にまつわる話、古くはI原事務所の件など、
すべて噂の域を出ないが、よく知ってるだろ？
普通じゃない世界だと思って差し支えない。
Jje/4NYp氏は自慢ではなくて
業界では知らないものの居ない社長I氏の人柄や
芸能業界のダーティさを判ってほしかったのだと思うよ。

以上、長くてスマソ

890 ：　：01/10/24 08:42 ID:yoLP1Zd1

あげ

891 ：sage：01/10/24 09:53 ID:FLZSmuWw

松たか子ファンはこんなクソみたいなとこみてないって（笑）

892 ：sage：01/10/24 09:56 ID:FLZSmuWw

松たか子ファンはこんなクソみたいなとこみてないって（笑）

893 ：sage：01/10/24 09:58 ID:FLZSmuWw

ふんふんふーん（爆）

894 ：：01/10/24 09:59 ID:98+FCaXL

>>893
しまった、893ゲットできんかった！

895 ：　：01/10/24 10:02 ID:KeLaq8JX

あの一家マスゴミが持ち上げててプチバーニングみたい。

896 ：：01/10/24 10:19 ID:YvzOXArt

バーニングの松潰しだね

897 ：興味本位で：01/10/24 10:20 ID:qP1HVMFM

似てるかどうか聴いてみたいんだけどね。

898 ：：01/10/24 10:25 ID:YvzOXArt

新情報です、リエは松サイドに一億円要求する脅迫もやってたようです。

899 ：：01/10/24 10:43 ID:NVkVhH+k

まぁ、２ｃｈ的には松メンバー襲名ですな
これから事あるごとに
悪しき芸能界の圧力として挙げられるようになるでしょう

900 ：：01/10/24 10:47 ID:bF++QxoE

９００ゲット

901 ：：01/10/24 10:54 ID:98+FCaXL

いやー、大盛況ですね。漏れ、松たか子が歌手だとは知らなかったＹＯ！。

902 ：　：01/10/24 11:02 ID:WUkjv+C3

>>897
CD買って売上貢献は嫌だけどね。
ﾘｴもWEB上でいいから公開して欲しかったよ。

903 ：：01/10/24 11:08 ID:YvzOXArt

＞９０１
知らなかったのか？引き篭もり治さないと生きていけないぞ

904 ：市原さん：01/10/24 11:15 ID:lZgWZRBx

翁の事務所はブブカの写真がニセモノだと断言できなかったので
訴えなかった裁判で本人だと分かるとマズイからである

しかし、松の場合は盗作ではないと自信があるので警察に
出動してもらったそれだけの話である。

905 ：：01/10/24 11:20 ID:NVkVhH+k

単に、盗作の立証が前例として難しいからだと思うが？
「聞いていない」「偶然」
後は、金と暴力で万事ＯＫ

906 ：呵呵かカラン：01/10/24 11:25 ID:rSt0cOaF

のうのうと歌ってる模様。
松最悪。

907 ：　：01/10/24 11:30 ID:ueUZn3Cc

>>889
｢業界がダーティ」だからリエの主張（盗作された）のは正しいってのは違うだろう。
リエが公開してないんだから盗作に関しては当事者以外は「解らない」なわけで、
その時点であたかも盗作があったかのように話を展開するのはおかしい。

908 ：んｄ：01/10/24 11:31 ID:rSt0cOaF

どっちでも良いが私は松がわからない。

909 ：　：01/10/24 11:40 ID:WUkjv+C3

展開が面白い方がいいな。

実際どうでもよい。

910 ：887/889 ：01/10/24 11:41 ID:oxAf8N3j

>>907
俺は中立だな。
ただ心情的に、Jje/4NYp氏が
作詞家さんを庇いたい気持ちも理解できると言ってるんだ。

こういう事は仕事柄、十分起こり得るので
対処方法をあらかじめ考えておかないとね。
ちょっとお粗末だったな。＞作詞家たん

911 ：なんだ。：01/10/24 11:42 ID:qP1HVMFM

>>907
公開してないのか。

912 ：正直：01/10/24 12:28 ID:93pp43qh

1000!

913 ：　　：01/10/24 12:33 ID:CRCxfhen

さっき銀行で女性誌見た、右目はお直ししてるね。大きさがぜんぜん違うもん。
私生童だよ。
そっか、広告代理店関連も含めて騒ぎを沈静しようとするわな。

914 ：　　　：01/10/24 12:48 ID:7T1SPfQm

松が松でも、松嶋奈々子の方がｲｲ

915 ：：01/10/24 12:51 ID:nxoGOs5H

マジ1000（・∀・）ｲｲ!

916 ：神様の言葉：01/10/24 13:06 ID:rHuMCDZi

松って、いま　山本耕史とつきあってるんでしょ。

なんであんな、４流不細工タレントとセクスするんだろう？？
あの男は、有名女優にちかづいて、スクープで名前を売るタイプだよ。

917 ：...：01/10/24 13:13 ID:s8cc8mKS

>>914
激しく胴衣（・∀・）!!

918 ：ぽぽん：01/10/24 13:20 ID:lZgWZRBx

お前らみたいな加工美人見て喜んでるアポちゃんには松の美しさは理解できないね
コンサートはどこも大入り満員だよホホホホ

それにしてなぜあんなに松は美しいのか？
ここに書き込みしてるバカは不細工タレントと人気ないない女優のヲタが
ここぞとばかり松に嫌がらせしてるだけだね情けな～

919 ：＿：01/10/24 13:21 ID:Ms8BIbFP

>>918
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920 ：ｈｓ：01/10/24 13:35 ID:tFLj4WSU

松はとっても意地悪です。
まるで、ジャイアンでした。

921 ：　：01/10/24 13:36 ID:JqUp5e9u

正直、松の美しさが理解できなくて幸せ。

922 ：ｈｄ：01/10/24 13:37 ID:tFLj4WSU

同感>>９２１

923 ：　：01/10/24 13:39 ID:4M0trvf3

１０００？

924 ：普通がいい：01/10/24 13:40 ID:4mJt+NU6

私は理解できて幸せです松さんにはこのような誹謗中傷に負けず
がんばってほしいです。

925 ：：01/10/24 13:41 ID:RrJKACKg

910は、「あなたも業界の人なの？」って言ってもらいたくてしょうがない、
脳内業界人、自称業界人と思われ。

926 ：　：01/10/24 13:42 ID:JqUp5e9u

まあ、200ｍぐらい離れて見れば、気にならない。
http://www2.ttcn.ne.jp/~yuyu/matutaka004.jpg

927 ：　　　　：01/10/24 13:45 ID:8U2xpRy3

あの頬骨顔が
ドングリをいっぱい頬張った齧歯類に見えるのは
俺だけ？

928 ：美しいのは罪？：01/10/24 13:46 ID:YvzOXArt

お見合い結婚のエンディングにあった昔の写真見ろボケナスども！
昔から美しかったんだよボケキュウリども！
卒業アルバムの撮影前に風邪ひいてて少しむくれてただけだよボケニンジンども！

929 ：：01/10/24 13:51 ID:lZgWZRBx

松さんブスだと言ってる人は美的感覚がぶっ壊れてるのね
アジアの女性の憧れの的の松さんなのにこんなこと言ってると
日本人は世界の非常識って言われるよ。

930 ：　：01/10/24 13:59 ID:WHMWwF1b

ゴクミこそ本当の美人。

931 ：　：01/10/24 14:02 ID:Jje/4NYp

西沢氏の音楽評論家である父親のつてで松さんと会う。
そのときに自らの曲を売り込まれた松側は自宅に曲を送ってくれと西沢氏と明本氏に
頼む。
送られた曲を松側が聴き、そのメロディと歌詞にかなり影響を受け、「優しい風」とそのカップリングが
できる。
一年後、その曲を明本氏が聞き、似ていると思い、パクられたと直感。
そもそも「優しい風」というタイトルが自分が送った歌詞のなかの言葉そのままだった。
実際に照らし合わせてみて、明らかに盗作というほど客観的に似ているものではなかったが、
時期からして、自分が曲を送った直後にできた曲であることが推測されるし、
テーマからしても明らかに自分の曲を聴いて真似をして作ったのは明らかに思えた。

「経緯を知っているものならばわかる」という微妙な形での似方だったため
最初は明本氏のほうは半信半疑の気持ちだったが、夫西沢氏が煽る。
彼はこれは盗作だから訴えるべきだとはげしく主張。
だんだん明本氏のほうの「パクられたんだ感情」も盛り上がっていき、
ホームページでもそのことに対する糾弾を始める。
しかし、客観的に見て明らかにパクりだ、と誰もがわかる種類のものではなく、
当事者間で関わってる人ならわかる、という種類の問題であったため、デモを
公開すれば逆に不利になると思い、非公開。
本人たちも、勝ち目があるとしたら客観的な照らし合わせではなく、ネットで世論に訴えながら、
「自分たちのデモは自宅に送ったのだから聞いてるはずだ。それをパクったんだろう」、というように
送った経緯とタイミングの部分を含めて道義的に攻めていくことだと考えた。

932 ：　：01/10/24 14:03 ID:Jje/4NYp

とうとうユニバーサルとポリドールの社長に直訴。
経緯を聞き、確かに松側が自宅に送られたデモを真似して作ったんだろうと感じた
それぞれの社長は、道義的に問題を含んでいると感じ、おそらく真似をして
作ったんだろうと認め、その場で誠意を持って対応に当たると明本、西沢両氏に
確約。
しかし、両社長が松側の事務所に話を持っていったところ、状況は急変。
松側はあくまでつっぱねろとの指令。
そんなわけで、再び両社長が明本、西沢両氏に会ったときには両社長の態度は急変せざるをえず、
パクりだとは認められない、うるさいことを言うのであればリバウンドがくるぞ、
などと発言。明本、西沢両氏のエージェントであるsongbankにも手が回され、
話がつけられる。すべて水面下ではすばやく話がつけられ、両氏は今や孤立無援の状況に。

この状況では裁判を起こしてもあらゆる手を使われて、とうてい
勝ち目がないと感じた両氏はだんだん追いつめられ、ゲリラ的に草の根的に
ネットで糾弾を続けるが、ネットにも手がまわってくる。
追いつめられたあげく、偽FAXを送るという暴挙に。

933 ：　：01/10/24 14:04 ID:Jje/4NYp

以上、妄想。

934 ：　：01/10/24 14:05 ID:RrJKACKg

突っ込もうと思ったら、自分で言われたよ（笑

935 ：＿：01/10/24 14:06 ID:XRYdpCZL

以上、松の揉み消し工作

936 ：　：01/10/24 14:09 ID:Jje/4NYp

>>934
あくまでも推測にすぎないからな。

937 ：　：01/10/24 14:10 ID:ueUZn3Cc

つーか客観的に聞いて似てないんだったら盗作でもなんでもないわけで、
今回の事件はデンパ扱いされてもおかしくない

938 ：887/889 ：01/10/24 14:10 ID:mTwUMhxy

>>925
ふんふん、それで？
悔しかったら君もやってみなさい。
ひとつでもいいから
君の作品がメジャー発売されてから言いなさい。

939 ：　：01/10/24 14:11 ID:RrJKACKg

あなたが冷静なのはわかるし、何が言いたいのかもわかるが、
裏の世界が、裏の世界がって言っててもしょうがないでしょう。
妄想はもっとくだらなくて楽しいことに使いましょうよ。

940 ：　：01/10/24 14:12 ID:Jje/4NYp

>>938
いや、そういう言い方したらまたつっこまれるから。
９２５みたいなタイプの人間は絶対に出てくるから、こういう場合はあくまでノーコメントを
貫く。
業界自慢だろ、とか偽業界人だろ、とかそういうたぐいの書き込みは相手にしない。

941 ：正直：01/10/24 14:17 ID:93pp43qh

業界人age

942 ：　：01/10/24 14:30 ID:ueUZn3Cc

世の中にはこんな愉快な人までいるからなあ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=MU&action=m&board=1835052&tid=a5ba1bclbca4na57a5sa50a5k6ja4oa4dba4ha4sa4i&sid=1835052&mid=1&type=date&first=1

943 ：：01/10/24 14:32 ID:Jje/4NYp

>>937
自宅に送ったデモと同じ言葉がタイトルになり、テーマも似通っていて、
曲にもある共通点がある。
それも全く関係のない曲ではなく、本人たちが松側の自宅に送ったデモに似ている
訳であるから、おそらく自宅に送られたデモを影響を受けて作ったんだろう、
ということだろう。
こういうことは本当によくある話だが、本人たちは絶対に許せなかったんだろう。
西沢さんのほうはよく知らないけど、少なくとも明本さんのほうは一生懸命
チャンスを探してがんばってた人だったし、気持ちはわかる。

暴挙に出たのは絶対にまずいし許されないことだけど、心情的にはかなり
明本さんには同情的だ。
「電波の妄想」一言で片づけられるのはあまりにもかわいそう。
長々と妄想を書き連ねてきたのも、そういう動機が根底にある。
もう彼らはこの業界で仕事をすることはできないだろう。
ばかなことをしたもんだと残念でならない。

944 ：　：01/10/24 14:37 ID:ueUZn3Cc

同じ言葉っていっても「優しい風」ともうひとつぐらいなもんだろ？しかもその
言葉はリエだけが思いつくような言葉ではなくごくごくありふれた言葉。それを
パクりだというのなら沢田聖子のをリエがパクったともいえるんじゃないのか？
テーマが似てるかどうかは俺はリエの曲を聞いてないからわからん。943は断言
してるんだから当然聞いたんだろうけど。
業界の話はもういいって。飽きたし。そんなものがなんの証明にもならない。
業界がそうだからこうなんだって言いたいのなら、竹林の話もアリってことに
なるぞ。

945 ：　：01/10/24 14:40 ID:Jje/4NYp

レコード会社側の社長たちも最初は話し合いで解決しようと思っていたんだろう。
あの人たちの人間性からして、いきなり上から押しつぶして裁判やパワービジネスに
持っていくとは考えにくい。
そうすれば十分勝てるとわかっていただろうけどね。

946 ：　：01/10/24 14:43 ID:Jje/4NYp

>>946
業界がこうだからこうなんだという論理展開はしていない。よく読みなさい。
全てが推測だ。
松側のスタッフの頭の中をのぞきでもしなければホントの真相はわからんさ。
もう俺の独演会は終わりだよ。
君は自分が信じたいものを信じればいいさ。

947 ：　：01/10/24 14:45 ID:ueUZn3Cc

だから推測で「業界がこういうところだからありえるんだ」ってなことを
展開してるだろうに。

948 ：887/889 ：01/10/24 14:46 ID:mTwUMhxy

>>940＝946スマソ

おれとしては、こんなこと忘れて
さっさと自分達のバージョンも作っちまえば良かったのにと思うんだけど。
でも、明本氏は松さんが好きで彼女のイメージで書いたんだよね？
さぞかし思い入れが強かったんだろうなあ。
作詞家って自分で曲付けるわけじゃないから、尚更そうなんだろうな。
彼女に是が非でも歌って欲しかった、ということなのだろうな。
可愛さ余って憎さ百倍って奴だ。

949 ：　　：01/10/24 15:16 ID:Jje/4NYp

>>947
君も揚げ足をとってやけにからむね。

＞業界の話はもういいって。飽きたし。そんなものがなんの証明にもならない。
＞業界がそうだからこうなんだって言いたいのなら
業界の話を「証明」にして、業界がこうだからこれが根拠であってパクったに
違いない、などという論理展開をした覚えはない。よく読みなさい、と言ってるんだがね。
>>947みたいな次元のずれた見当違いなレスを返されても困る。

全ては推測にすぎないと何度も言ったはずだ。
俺の個人的な仕事経験の中ではあり得る話だと思うし、俺のなかでの
妄想を披露してるだけのことだ。
君は君で信じたいものを信じ、推測すればいい。

950 ：正直：01/10/24 15:20 ID:93pp43qh

950!

951 ：：01/10/24 15:35 ID:RrJKACKg

>妄想を披露してるだけのことだ。
>君は君で信じたいものを信じ、推測すればいい。

突っ込まれたくないなら、ここはあなたの妄想を
披露するにはふさわしくないだろう。
まじめに聞いて欲しいのなら、あなたの仕事場や友人と
話しなさい。

まあ、ここももう終わりだ。こんなくそスレあげないで欲しい。
ストーカーなんてロクなもんじゃない。

952 ：がいしゅつだったらスマソ＠きゃろるφ ★：01/10/24 17:01 ID:???

http://www.tv-asahi.co.jp/TopPage/geinou/data_20011022_050.html
松たか子本人コメント
--------------------------------------------------------------------------------
《皆様へ　》　昨日、ユニバーサルミュージックに対する営業妨害事件について連絡を受けました。
「優しい風」は、私自身が作詞作曲したオリジナル曲です。音楽を愛し携わる者として、人の作品を
好きになることはあっても、模倣するような行為は絶対にしておりません。
今回の件では、私ばかりではなく、この楽曲に関わったスタッフの方々、応援して下さる方々が
大きく傷つけられました。私自身も、とても哀しく残念に思っています。
これから先のことは、すべて警察にお任せして、一日も早く真相が明らかになるよう心から願っております。
今しばらくは、この件でのコメントは差し控えさせて戴きたく、この場を借りて、お願いいたします。
１０月２２日　　松たか子

953 ：　：01/10/24 17:23 ID:xBkzR5Tt

昨日連絡って・・・。
事件自体は６月で、警察は動いていたハズなのに、知らなかったのか？
それともﾀｲｰﾎされたという連絡を受けただけなのか？

954 ：　：01/10/24 19:47 ID:lbZPKlDV

松メンバーのやつ、
もし聴きたいなら有線とか、レンタル中古とかでいいんじゃ？

つーか、外見＆性格のＷブスじゃん？　松メンバー（ﾜﾗ

955 ：AAA：01/10/24 21:24 ID:xkgU2sNi

彼らの主張によると、最初に例の資生堂ＣＭでサビ部分をガンガン
流していたときは、曲が似ているとは気づかなかった。
つまり、自分が作曲した曲が彼らの主張によると”パクられて”いる
にもかかわらず、作曲した本人が”パクった”曲を聴いても気づかなかった
訳だ。盗作であるためには、盗作曲が元歌だな、と想起させる程度に
似ていることが必要。当初、作曲したという本人が聴いて
パクったとは判らなかったということは、つまり自分自身で
似てないと言ってるのと同じ。ただの電波ということ。

ちなみに彼らの主張は下を見て。

投稿者：西沢千晶　投稿日：11月14日(火)22時44分24秒
例の、松たか子の新曲「優しい風」だけど(掲示板＆エッセイ４参照)、松たか子に梨江さんを引き会わせたのは、実は僕と僕の父親(音楽評論家)だ。
そして、去年１１月、梨江さんが作詞して、僕が作曲した曲、３曲(M1M2M3)を、松たか子の自宅に送った。
それがなんと、先日、梨江さんの詞(M3)が勝手に、松たか子作詞ということで使われているとわかった。
こんな露骨な盗作を見過ごすわけにはいかないので、制作元のポリドールにクレームした。
そして、ポリドール株式会社の会長のＯ氏と社長のＳ氏が、問題のＣＤを持って、我々に会いにきた。
当然のことながら、ポリドール側は非を認め、今後の対応について、誠意を持ってあたることを確約して帰っていった。
ところが、ところがである。
そのＣＤを不愉快ながら、今日聴いてみて仰天した。
(馬鹿らしいので買っていなかったので、通しで聴いたのは初めてだった)
なんと、詞(M3)を盗作しているだけでなく、曲は、同じく私達の別の曲(M1)のパクリではないか！！！
もちろん、ディレクターやアレンジャーの手が入っているので、巧妙にごまかしているが、松のＣＤのカラオケで、私達の曲を半分以上、歌えるではないか！！！
おいこら、松たか子、詞は梨江の詞(M3)から、曲は俺の曲(M1)を盗んでおいて、何が、松たか子作詞作曲だ！！！！！
この３曲は、連絡の上で、あんたの自宅に直接送ったんだよ！！
よく、恥ずかしくもなくこんなこと出来るね？！
こんなことして、タダで済むと思ってんの？？？

956 ：　：01/10/24 21:26 ID:d4b2K6iA

>>952
最高にうそ臭い文章ですね。
そもそも松に作詞作曲するような素養はあるわけですか？

957 ：妄想くん：01/10/24 21:34 ID:ZGMIsqHD

逮捕がコンサート直前だったのは警察と事務所にぶっとい
パイプがあるから？にしてもあまりにタイミングが合いすぎる。
むしろ、逮捕された二人はコンサート会場に押しかけるつもりで
いたのではなかろうか。松が「優しい風」を歌い始めたら
「この曲は私たちの作品だ！」と叫んだり・・
そういう騒ぎになりそうな危機感を感じていた事務所が警察に相談し
なんとかコンサート初日までに身柄の拘束をしてもらった。
ほんとは偽FAX以外にもヤバイことやってて証拠固めしてたが
間に合わず、とりあえず違法行為確実な案件で逮捕したと。

958 ：妄想くん：01/10/24 21:36 ID:ZGMIsqHD

＞松のＣＤのカラオケで、私達の曲を半分以上、歌えるではないか！！！

ドヴォルザークのユモレスクとフォスターのスワニー川みたいなもんですか

959 ：名無しさん：01/10/24 21:41 ID:T5SDjibr

>>958
ﾜﾗﾀ

960 ：　　：01/10/24 21:43 ID:Jje/4NYp

>>951
爆笑ものだな。
君はいったい何を仕切ってるんだ？
あげないでほしいという願いもむなしくレスは続けられているしな。

961 ：　：01/10/24 21:58 ID:ueUZn3Cc

>949
揚げ足ってどのあたりが揚げ足なんだ？
Jje/4NYpがリエの主張を信じるのは業界の裏側の事があるからってだけだろ？
それを元に妄想してるだけだろ。それってデンパと一緒じゃん。

962 ：　：01/10/24 22:14 ID:6dkBT6OZ

記憶違いだったら申し訳ないけど、
確かこの盗作問題が、初めて２ｃｈに出てきた頃
あの人のＨＰ見に行ったんだけど、そこには確か

「リエの親（どっちか忘れた）と松たかこの母親が
遠縁にあたる関係で、松本幸四郎（定かではない）
舞台を見に行った時に楽屋でたかこ母と会い、
そこで「作詞をやってますので、もしよかったら。」と
母親にノートを渡した」

とか書いてあったと思うんだけど…。
だからリエが逮捕された時に、自称作曲家の男まで
登場するから　？？？と思いました。
いつの間にメロディまで？？？

963 ：　：01/10/24 22:19 ID:6O+Gz+CN

（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ

（ ´σ`）ﾊｧｰ？

964 ：　：01/10/24 22:20 ID:Jje/4NYp

>>961
>Jje/4NYpがリエの主張を信じるのは業界の裏側の事があるからってだけだろ？

そう。

そしてそれにはなんの客観的根拠もない。
業界がこうなってるから、ということも、当然客観的証明にはならない。
当事者ではないし、裁判も起きてないから本当のところはわからない。
当然推測するしかない。

俺個人の経験のなかで、こういうケースはありがちな話だし、
だいたいこの世界のいつものパターンとして
おそらくこんなところだろうな、と思うことを書いているだけ。

さて、君に尋ねたいんだが、何回同じことにからめば気が済むんだ？
俺も何回同じことを言った？
理解力がないのか？

965 ：　：01/10/24 22:21 ID:6O+Gz+CN

（ ´σ`）ﾊｧｰ？

966 ：　：01/10/24 22:22 ID:Jje/4NYp

>>962
作家側の記述によると、あとで自宅にデモを送ってくれといわれたらしいから、
母親に作詞のノートを渡し、後日自宅にデモを送ったんじゃないかな。
その記述と記憶がただしいとすればだが。

967 ：リエの曲も聴きたい：01/10/24 22:26 ID:xtUxXu1j

968 ：　：01/10/24 22:33 ID:gc86g8x5

ブスなので逝ってよーし!!

969 ：：01/10/24 22:34 ID:ueUZn3Cc

＞964
>そしてそれにはなんの客観的根拠もない。
ないのかよ┐('～`；)┌
ないのにダラダラダラダラ松が盗作してるみたいな事を妄想して掲示板に書き込んで
るのかよ。それってCD屋に嘘のFAX流した行為と大して変わらなくないか？

>俺個人の経験のなかで、こういうケースはありがちな話だし
だから、「ありえる話だから信用する」のであれば竹林を信じてやれよ。リエを信じて
竹林を信じないのなら竹林がかわいそうだろ。

>さて、君に尋ねたいんだが、何回同じことにからめば気が済むんだ？
だから何回「業界の事はもういい」って書いた？「なにを元に盗作があったかもって
言ってるんだ？」って書いた？なにも根拠がなく勝手な妄想で松が盗作したというのは
信用できるみたいなことを書いて問題ないのか？

＞962
ためしに検索かけてみたらでてきたよ
http://yasai.2ch.net/net/kako/974/974900597.html　の24ね。

970 ：：01/10/24 22:43 ID:LRfw3L7o

松たかこ厭だ。
もはや１０００しか興味ない。

971 ：　：01/10/24 23:00 ID:Jje/4NYp

>>969
>ないのかよ┐('～`；)┌
なんで今頃そうなるんだ。理解力がないのか？
で、君の言ってることに客観的根拠はあるのか？
全てが推測だろうが。どちらもそれぞれ推測を言ってるだけだろう。どちらかが
より穏当である、という違いしかない。
＞だから、「ありえる話だから信用する」のであれば竹林を信じてやれよ。リエを信じて
＞竹林を信じないのなら竹林がかわいそうだろ。
なぜそう論点をずらす。
もちろん信じる判断材料として、俺が個人的に知ってる人の性格とか、経緯についての噂とか
そういうのはあるさ。だがここでそれを詳しく書くわけがないだろうが。
竹林さんの言ってることにはなんの信憑性もないよ、俺にとっては。
あれはいろいろ話を聞いて、あり得る話だとは思わんよ。
話をきくなかでこれは信用できるとかできないとかそういう判断をするだろうが。

972 ：　：01/10/24 23:00 ID:Jje/4NYp

>なにも根拠がなく勝手な妄想で松が盗作したというのは
>信用できるみたいなことを書いて問題ないのか？
＞それってCD屋に嘘のFAX流した行為と大して変わらなくないか？
俺はだいたいこういうことだったんだろうと思う、という推測を
書いているわけだ。そしてそれが正しいとは限らない。確定していないし、
裁判も起きていないからその件については全てが推測にすぎん。
そしてそういうことを書くことは「公的文書として」確実に不穏当だろう。
２ちゃんといえども公共の場であり、ここで書く意見は公的な意味を持つので
あるから、いっさい個人の推測を書いてはならないということであれば、
俺の発言は確実に不穏当だろうな。

君がそういうことを言いたいのであれば、そういうことで間違いはない。
さて、それで満足かな？

973 ：　：01/10/24 23:08 ID:HrvzELyX

>>970
同じく。

974 ：　：01/10/24 23:11 ID:ueUZn3Cc

>なんで今頃そうなるんだ。理解力がないのか？
「盗作の事実は信用に値する」といっておきながらなんの根拠もないんだからな。
そんな人間を理解することなんて不可能かもしれんな。

>で、君の言ってることに客観的根拠はあるのか？
オレの言ってる事の根拠ってなんだ？オレは盗作がなかったとかあったとかは言って
ないぞ。「なぜリエは曲を公開しなかったんだ？」等の「なぜ？」って書き込みだけだ。

>俺はだいたいこういうことだったんだろうと思う、という推測を
>書いているわけだ。
「テーマが似てる」ってのはどうなったんだ？曲も聴かずに似てるって言い切ってるん
だからな。曲も聴かずにテーマが似ている"だろう"なのか？

＞いっさい個人の推測を書いてはならないということであれば、
＞俺の発言は確実に不穏当だろうな。
なんらかの根拠があって推測するならわかるが、何もないのにそれをして信用に
値するなんて書いちゃいかんだろ。

975 ：　：01/10/24 23:11 ID:Jje/4NYp

>>ueUZn3Cc

さて、君の論旨は確実にずれてきてるぞ？
このままの流れで突き進んでいけば、俺に
「私の発言は全て推測であり、全く根拠がありません。
不穏当な発言をして申し訳ありませんでした」
と謝罪させ、削除依頼を出させる、という方向に進んでいってるぞ？
さて、それが君のやりたいことだったのか？
そうなのであれば全然俺はやってもかまわんがな。

もう一度自分が何がいいたいのか整理した方がいいぞ。
揚げ足ばかりとるから、こんな風に無意味な論理戦の様相を呈してしまうんだ。

976 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：01/10/24 23:12 ID:t6EoqLjD

1000( ● ´ ー｀ ● )

977 ：　：01/10/24 23:12 ID:6O+Gz+CN

（ ´σ`）ﾊｧｰ？

978 ：　：01/10/24 23:13 ID:ueUZn3Cc

だからなにが揚げ足なんだって。

979 ：　　　：01/10/24 23:14 ID:bYkCCBn7

>>969
>だから何回「業界の事はもういい」って書いた？「なにを元に盗作があったかもって
言ってるんだ？」って書いた？
ほっといた方がいいよ。
誰も「業界の方なんですか?!スゴイですね!!」って言わないから、ゴキゲンナナメなんだよ。

980 ：：01/10/24 23:16 ID:LRfw3L7o

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981 ：妄想くん：01/10/24 23:16 ID:9t+hEkiM

業界の方なんですか?!スゴイですね!!
業界の方なんですか?!スゴイですね!!
業界の方なんですか?!スゴイですね!!
業界の方なんですか?!スゴイですね!!

982 ：1000000000000：01/10/24 23:17 ID:47bhxIkM

100000000000000000

983 ：　：01/10/24 23:18 ID:Jje/4NYp

＞オレは盗作がなかったとかあったとかは言って
＞ないぞ。

あなたはリエが電波であり、松を告発する例のクソみたいなホームページも
リエが作ってストーカーチックに迫っていったと考えるのが自然だろうと発言し、
リエはただの電波だろと発言してますよ。
盗作はなかったという意味の発言も確かしてたと思いますがね。

まあ、日にちが変わってるので、あなたがあるIDの人と同じ人だと仮定したらの
話ですが、あなたは
＞「なぜリエは曲を公開しなかったんだ？」等の「なぜ？」って書き込みだけだ。
と書いてるので間違いないでしょうね。

984 ：962：01/10/24 23:19 ID:6dkBT6OZ

>>969

そうそう、このスレだ。ありがとう。
私って記憶力いい～うふふ。

985 ：　：01/10/24 23:21 ID:Jje/4NYp

＞ほっといた方がいいよ。
＞誰も「業界の方なんですか?!スゴイですね!!」って言わないから、ゴキゲンナナメなんだよ。

そう。ほっといた方がいいと俺も思う。わざわざからむ必要はないだろう。
俺を電波として放置しておけばいいんじゃないかな。

986 ：1000：01/10/24 23:21 ID:F8v1bpj8

1000

987 ：　：01/10/24 23:21 ID:7KjeVRSz

つまんない祭りだな・・・

988 ：：01/10/24 23:22 ID:F8v1bpj8

1
0
0
0

989 ：ほっほ：01/10/24 23:22 ID:8Njviwwv

1000

990 ：　：01/10/24 23:22 ID:Jje/4NYp

同感。
こんな論理遊びみたいなこと繰り返してもホントになにも楽しくないぞ。マジで。

991 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：01/10/24 23:23 ID:t6EoqLjD

1000欲しいべ

992 ：：01/10/24 23:23 ID:F8v1bpj8

1000げと

993 ：h：01/10/24 23:23 ID:LRfw3L7o

994 ：　：01/10/24 23:23 ID:6dkBT6OZ

>>988
まだはやいねぇ。

995 ：1000：01/10/24 23:23 ID:F8v1bpj8

1000

996 ：h：01/10/24 23:23 ID:LRfw3L7o

　　　　　　 ∫
　　　∧,,∧ ∬　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ミ,,ﾟ∀ﾟノ,っ━~　　＜　　で、最後は俺だよ。1000！
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.　∀　　＼＿
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃
￣￣￣￣￣￣￣　 .┻

997 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：01/10/24 23:23 ID:t6EoqLjD

次のス建つんだべか？

998 ：　：01/10/24 23:23 ID:NF4aW2K+

ﾊｧﾊｧ>991

999 ：∬･ェ･∬ ◆l80.QQQQ ：01/10/24 23:23 ID:MuABoozW

１０００ゲットォォォォォォォ！！

1000 ：　：01/10/24 23:23 ID:Y4DCKcf6

１０００

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。