【狂牛】遂に発症者?脳衰省・恍棲省氏ね!part51

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1食の安全を求めて
狂牛病について語るスレです。関連リンクは>>2-20を参照。

【必読】ニクコップン」2ch狂牛病情報スレ用データページ
http://nikukoppun.tripod.co.jp/

「人の狂牛病」の可能性 首都圏の10代女性
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=JOM&PG=STORY&NGID=AGEN&NWID=A4901800
過去ログ倉庫
http://bse.omosiro.com/
22:01/10/21 01:26 ID:Hvi05WZe
3正直:01/10/21 01:26 ID:sGFMcAzs
2!
4.:01/10/21 01:26 ID:0Czut5xI
<<狂牛病関連情報蓄積スレ その2>>
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=1002408166

食品安全性確認用スレ part2
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kankon&key=1002348761

365日の献立(逃CJD編)@料理板
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cook&key=1000749237

ニクコップンで狂牛病!!!脳衰省氏ね 【映像倉庫】
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=newsplus&key=1003337506

前スレ
【狂牛】遂に発症者?脳衰省・恍棲省氏ね!part50
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003550156
5.:01/10/21 01:27 ID:0Czut5xI
大問題!!狂牛病発症女性二ユース報道中止!
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003352140/

安全宣言出ちゃったよ
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003366145/

◆ 狂牛、2頭目は本当にシロ? ◆
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003119560/

首都圏の10代女性、狂牛病感染の可能性!
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003342920/

狂牛病「いちいち公表してたらえらいことに」
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003151443/

狂牛病の正しい知識
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003387585/

【狂牛病】緊急事態!商社が肉骨粉を海洋投棄!
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003457239/
6.:01/10/21 01:28 ID:0Czut5xI
農水省 牛肉安全宣言ーみんな牛肉食べよう@ニュース議論板
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=1002026041

     お願いだから牛肉を食べて〜     @ニュース議論板
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=1003029768

【狂牛病国内発見!】牛骨系ラーメンはどうなる?@ラーメン板
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ramen&key=1000122716

??みんな、狂牛病って気にしてる??@料理板
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cook&key=1000813217

大問題!!狂牛病発症女性二ユース報道中止!@ニュース速報板
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1003352140

千葉で狂牛病の牛が・・・@育児板
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=baby&key=1000128934

プリオンって何?@生物板
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=life&key=973262671
7.:01/10/21 01:34 ID:LPMpFzHt
8正直:01/10/21 01:37 ID:0Czut5xI
2ゲッターハヤ過ぎ。。。
9タン塩@魔族:01/10/21 01:38 ID:WPc4WWPq
武部農相(脳症)名台詞集【10/19号】
■10/2 http://www.takebe.ne.jp/kisya1002.htm
 「焼肉は食べられない」「ハンバーグは食べられない」等、風評を煽る記事の掲載があります
 が、このことは明らかに事実誤認
 いつも申し上げておりますけれども、牛肉、牛乳・乳製品は100%安全である
■10/5  http://www.takebe.ne.jp/kisya1005.htm
 私のところにメールで、「お前のかわいい孫に食べさせろ」と、
 「それが出来るか」と、そういう、私からすれば非情な意見が来てるわけです。
 けれども、これはやはり娘や孫達の意志を、 気持ちを確認しなければなりませんし、
 これは食べさせるということではないんです。
■10/12 http://www.asahi.com/national/kyougyu/K2001101200611.html
 食べる肉について安全であることは変わりない。感染牛が出ることの可能性は、
 もともと否定していなかった。
■10/13 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011013-00002050-mai-pol
 (食用牛の全頭検査が始まる)18日から世界で一番、安全な国になる
 牛肉も牛乳も、もともと100%大丈夫
■10/16 http://www.takebe.ne.jp/kisya1016.htm
 科学的な根拠っていうものが非常に大事だと思うのです
 カゼやインフルエンザ(で死亡する確率)は5千人に1人というようなことなので、
 肉骨粉を焼却することで恐れるというのは、それこそ科学的根拠がないのですけれども
■10/17  http://www.yomiuri.co.jp/kyougyu/ky20011017_04.htm
 検査前の牛肉が危ないという認識ではなく、 風評被害が沈静化するまで、
 調整保管という形で一時的に(流通を)留め置きたい
■10/18 http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20011018-285.html
 世界で一番安全な肉しか市場に流通しない体制が出来上がった
■10/19 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011019-00002134-mai-bus_all
 報道陣に向かって「皆さんが安全だと大きく書かないからだ」
10タン塩@魔族:01/10/21 01:39 ID:WPc4WWPq
坂口メンバー名台詞集【10/19号】
■10/2 http://www.mhlw.go.jp/kaiken/daijin/0110/k1002.html
(記者)既に大手スーパーでは回収騒ぎが起こってしまっているんですけれども、こ
    のへんについてはどのように思いますか。
(坂口)それはちょっと存じません。
■10/12 http://www.mhlw.go.jp/kaiken/daijin/0110/k1012-1.html
 安全宣言というのはいろいろありまして、例えば牛肉だとか牛乳だとかということの
 安全宣言、これはいつでも出せるわけです
■10/12 http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20011012-254.html
 私にも全然連絡が来なかったものですから。分かっておれば今朝(の定例会見で)
 皆さんにも申し上げた。なぜ遅くなったのか…
■10/18 http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20011018-285.html
 感染ルートの解明と肉の安全とは次元が違う話だ
■10/18 http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20011018-284.html
※vCJD疑いがある患者がいることについて。
 症状は似ているが、違う症状もあり、断定できないが、現在ではそうではないという
■10/18 http://www.takebe.ne.jp/kisya1018.htm
(記者)もうすでに買われてしまったものまではわからないでしょうね。
(坂口)それは、もう消費者個人の判断で・・・
11タン塩@魔族:01/10/21 01:40 ID:WPc4WWPq
6割が「牛肉食べない」 全国の主婦100人の声(共同通信)
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KMN&PG=STORY&NGID=AGEN&NWID=A4122010
狂牛病問題で全国47都道府県の主婦計100人に聞いたところ、74人が「騒動以後、牛
肉を食べることを控えた」と回答し、うち63人は国の安全宣言後も「食べる気にはならな
い」と答え、消費者の不安が根強いことが20日、共同通信のアンケートで分かった。
牛の全頭検査が始まった18日、坂口力厚生労働相らの安全宣言の後に「国が言うのだから
安全」と“方針転換”した人は8人にとどまり、PR効果が薄かったことをうかがわせた。
国への要望では、牛肉への不安の有無にかかわらず、情報公開や対策の徹底を求める声が相
次いだ。
アンケートに答えたのは全国の26歳から86歳の主婦
------------------
厚労省&農水省よ、せっかく10億円もかけてPRチラシ作ったのになぁ。
(そーいえば、厚労省のページからチラシの画像が無くなっているな)
ともに滅びの道を歩まん。
12北海道の公務員45才:01/10/21 01:40 ID:WS0AGSQS
うちは毎日牛肉食べてます。
今日も、スキヤキ食べました。おいしかったです。
母(67才)とふたり暮らしなんで、もし発病したら、大酒飲んで
外に寝れば大丈夫!なんて言いながら食べてます。(笑
13異常プーリオーン!:01/10/21 01:40 ID:YbJIZCeI
(・∀・)正常プーリオーン!
  ↓
(゚∀゚)異常プーリオーン!
14設立時の目的:01/10/21 01:40 ID:Y+0ZZT3f
武部勤農相は2日の閣議後の記者会見で、狂牛病の感染拡大防止策を検討する
「狂牛病(BSE)対策検討会」(仮称)を5日に開く方向で調整していることを明らかにした。
検討課題は狂牛病の感染源とされる肉骨粉の流通再開に必要な対策など。
「縦割り行政の問題点も意見を聞きたい」とも語り、
農水省と厚生労働省が別々に実施する家畜衛生行政の見直しも議題にする考えを示した。
15異常プーリオーン!:01/10/21 01:41 ID:YbJIZCeI
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
    (・∀・)(・∀・)(・∀・) 正常な脳
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
   ↓
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
    (・∀・)(・∀・)(´A`;)(゜∀゜)=3 異常プリオーン セキーン!
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
   ↓
        (゜∀゜)(゜∀゜) 狂牛病!
(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)  ε=アヒャヒャ( ゚∀゚)感染爆発
(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)  ε=アヒャヒャ( ゚∀゚)感染爆発
16異常プーリオーン!:01/10/21 01:41 ID:YbJIZCeI
神経細胞にはもともと正常型プリオンが天文学的な数字で沢山あって
そこに数個の異常プリオンがやってくると触媒作用で
異常プリオンが正常型プリオンを異常プリオンに変えてしまう。

天文学的な量の正常型プリオンが
天文学的な量の異常プリオンに置き換わると
神経細胞が壊れて脱落してしまう。

たくさん神経細胞が脱落すると脳が
組織レベルでスカスカになってしまう。

だから

異常プリオンは牛の体内で増殖するもの
現在
牛→肉骨粉→牛→肉骨粉→牛→肉骨粉→牛→肉骨粉→牛→肉骨粉→牛→肉骨粉→牛→肉骨粉→牛→肉骨粉→牛→肉骨粉→
となり 時間経過とともに リサイクルの循環回数が重なってくると
異常プリオンの増殖濃縮が進んでくるので、指数関数的にヤバイ
昨日よりも今日、今日よりも明日、明日よりも明後日がヤバイ
17タン塩@魔族:01/10/21 01:41 ID:WPc4WWPq
狂牛病感染問題 横浜市検査「陽性」、報告遅れ混乱−−反応から1時間後
/神奈川(毎日新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011020-00000002-mai-l14
◇検査所と市担当課、反応から1時間後
狂牛病検査初日の18日、1回目のスクリーニング検査で7頭に陽性反応が出た横浜市の食肉
衛生検査所(同市鶴見区)。この結果が市衛生局に知らされたのは1時間後で、さらに再検査
で陰性の結果が出たとしてすべての経緯が公表されたのは19日早朝になるなどし、混乱した。
これを踏まえ、同市は19日から検査開始時刻を早めるなど見直しに着手した。
同検査所によると、18日は午前8時半から入荷した牛の生体、内臓検査などを開始。午後3
時半から延髄と酵素を混ぜて正常プリオンを壊し、異常プリオンを残す前処理作業を行った。
午後7時半から測定作業を始めたが、この結果、午後11時ごろ、7検体について「疑陽性」
の反応が出た。
同検査所は検体をかくはんし直し、30分後に2回目の検査に着手したが、疑陽性の結果が担
当する市食品衛生課に報告されたのは19日午前0時ごろ。1次検査の間、検査所と十分に連
絡が取れず、検査の状況を把握できなかったという。
同検査所は「陽性反応が出ても検査手順の確認をしなければいけなかった。また、内線電話し
か室内になかったので、外線のある別の棟に戻らなければならず、報告が遅れた」と釈明して
いる。
20、21の両日は市場が休みのため検査は行わないが、同市は週明けの再開から、情報の連
携をすみやかに行う体制を整える。
--------------------
横浜市よ、電子メールとまでは言わんが、FAXくらい用意しとけよ。
電話での口頭連絡なんてアテにならんぞ。
18異常プーリオーン!:01/10/21 01:42 ID:YbJIZCeI
○この触媒モデル仮説の論拠となった実験
「正常なプリオンを生成できる普通のマウス」
「プリオンを生成する遺伝子を破壊してプリオンを
 一切生成できないように遺伝子操作したノックアウトマウス」
この2種類のマウスの脳に異常プリオンを接種する。

○結果、
正常マウス     : 脳が空胞だらけのスポンジ状態になり死亡
ノックアウトマウス : 生存
正常プリオンが存在するマウスだけが異常プリオンを脳内へ接種後に死亡する。

○考察
正常プリオンが存在するマウスだけが死亡する。

・神経細胞だけが壊死する。

→異常プリオンが神経細胞内の正常プリオンそのものやその生成過程、分解過程で何らかの影響力を与え、その影響の結果、神経細胞を壊死させ破壊すると考察できる。

・脳がスカスカになる。

→その神経細胞破壊、壊死が加速度的に次々に度重なることから
接種した低濃度の「異常プリオン」が触媒作用で天文学的に大量に存在する「正常プリオン」を
低濃度の「異常プリオン」自身の触媒作用の化学反応で「正常プリオン→異常プリオン」に天文学的な量で置き換えて神経細胞を壊死させ細胞膜を破り脳内に広がると考察できる。
おそらく、異常プリオンの立体構造が独特で石のように硬く安定しているから
神経細胞がその石のような異物の増加に悲鳴をあげてその神経細胞が壊死してしまうと考察できる。

○まとめ だから、異常プリオンが正常プリオンを触媒作用で別の新たな異常プリオンに置き換える仮説が予言できる
19異常プーリオーン!:01/10/21 01:43 ID:YbJIZCeI
>さっきテレ朝で「500万分の1だよ、まちがいなさんな!」と言い放った
>国会議員は誰ですか?

江藤隆美のおっちゃん

あのさー、満員電車の山手線で
エボラ出血熱患者が体液や血を噴出して
周囲に撒き散らして倒れたり
白鳥インフルエンザ野生株変異型感染患者が
新宿の歩行者天国でくしゃみをしつづけたら
「1億分の1の確率だよ」と笑っていられるのかなぁ。
治安出動で自衛隊を使い交通封鎖をさせるだろう。

○食物経由の伝染病の可能性がある
○病原体の異常プリオンは牛の体内で天文学的な量に増えてその牛がリサイクルされる
○異常プリオンに汚染された肉骨粉は1500度で焼いても病原性を失わない
ほかに
○扁桃腺の手術や歯の治療の医療器具の使いまわしで医源感染する

狂牛病は食物、医療器具などを経由で感染爆発する伝染病なんだよ。
病原体は牛の体内で天文学的な量に増えて
次の牛やヒトの口に入るんだよ。
それに、牛への給餌を禁止しても牛や豚で再開すれば
飼料会社で交差感染してすべての製品に異常プリオンが混じるんだよ。
おまけに、土壌や水中では分解しきれないで
人間社会に帰ってくるんだよ。 核廃棄物並に厳重管理しろ。

これを心有る国民はここを理解しないといけない
20タン塩@魔族:01/10/21 01:43 ID:WPc4WWPq
狂牛病感染問題 検査、8頭すべてシロ−−県教育庁、給食使用再開を通知
/茨城(毎日新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011020-00000002-mai-l08
食肉処理されるため、18日に狂牛病の1次検査を受けた牛8頭について、県生活衛生課は
19日、結果はいずれも陰性だったと発表した。また、県教育庁は同日、国の「安全宣言」を
受け、市町村教育委員会に対して学校給食での牛肉使用を再開するよう通知した。
同課によると、検査は18日午後9時ごろに終わり、食肉処理した県中央食肉公社(茨城町)
には、19日午前8時半ごろに結果を伝えた。和歌山市ですべての牛に陽性反応が出て、検
査をやり直す騒ぎがあったが、同課の青山充・技術総括は「茨城での検査は順調に進んだ」
とほっとした表情で話した。
一方、検査した県北食肉衛生検査所の石井彪夫所長は「職員は非常に緊張していた。今後、
処理頭数が増えると検査が長時間になる」と話し、検査員の増員などの対応が必要としてい
る。19日は県全体で23頭が処理され、検査結果は20日午前に公表される。
県教育庁は給食での牛肉使用について、「保護者の理解を求めつつ、従前の取り扱いに戻す」
ことを求めている。しかし、使用を自粛している市町村のうち、岩井市や境町などは11月
も引き続き牛肉を使わない献立を作成している。玉里村の担当者は「12月以降、取り入れ
るかどうかを検討したい」と話しており、牛肉の使用再開には時間がかかりそうだ。
先月28日の同庁のまとめでは、県内65市町村の公立小中学校646校が、牛肉使用を取
りやめている。
-------------------
だからさ、文部科学省の通知だと、「保護者の理解を得た上」になっているだろ。くれぐれ
も強制はするなよ。
21) (:01/10/21 01:43 ID:Y+0ZZT3f
>>12
それは良かった。
その勢いで、在庫牛肉、擬陽性牛肉食べてくれ。
食い尽くしてくれ。
22客観的に日本政府の失態を記述:01/10/21 01:44 ID:YbJIZCeI
Nature Japan

日本のとった呆れかえる狂牛病対策

先週、日本国内で狂牛病が発生していたことが発覚し、
これに伴って変異型クロイツフェルト・ヤコブ病が
起こりかねないという恐れが高まってきている。
国民の健康が危機にさらされた際の日本国政府の
従来の対応を見ていると、今回も適切な予防措置が
確実にとられるとはとても信じられないというのが実状だろう。(以下略)
http://www.natureasia.com/japan/webspecial/bse/index.html

研究論文を何度も突っ返し掲載するのが難しいことで知られる
世界最高権威の科学誌ネイチャーに日本政府批判記事が掲載されたので
私は厚生労働省や農林水産省を信用しません。
23タン塩@魔族:01/10/21 01:44 ID:WPc4WWPq
狂牛病問題 感染牛の肉骨粉102トン、関東で処理 給食「従来通りに」
/徳島(毎日新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011020-00000001-mai-l36
狂牛病感染の牛を原料にした肉骨粉が県内で出荷されていた問題について、県は19日、回収
した102トンの肉骨粉の焼却が、関東地方の民間産業廃棄物処理施設で行われることを明ら
かにした。県内の自治体や事務組合が「完全焼却が不可能」「住民感情に影響する」などの理
由で焼却処理を断ったための措置。狂牛病問題については、この日の県議会各常任委員会でも
質問が相次ぎ、県の担当者が答弁した。
(以下略)
---------------
徳島県よ、オレは関東在住なんだが、関東の「住民感情に影響する」心配はないのかよ。
他県の尻ぬぐいをさせられるとは、かなわんぜ。
24 :01/10/21 01:44 ID:ZaKGJVlb
アフガンの食料援助にコソーリ使われる
25狂牛病にかかったら損:01/10/21 01:45 ID:YbJIZCeI
     / ̄ ̄\/ ̄\
    /          \
  /             ヽ
 /      /⌒/ ̄ ̄ヽ  ヾ
 |      /        |   ヽ
 |     /        |    |
 |    /      ,,´⌒ヽ    |
 /    j,,/''"`ヽ  /彳◎ゝヽ  \
 丿  丿 彳◎ゞヽ|ヽ`ー´ ) 〉  )
ノノノ ノ  ゙゙゙ ー´ノ  \ヽ  丿 | /     30ヶ月未満の牛のアラから抽出した
(  (|ヽ `ヽ  Cヽ ))ヽ  //  < ビーフ味のスナック食べたから
(   |\_/ヽ ´`~´`   /|ノ       狂牛でまっすぐ歩けないわ
 \  \ ヽ\ <´⌒v⌒`フ /
  \  |  \ ヽ ̄ ̄ノ´//
    ̄ ̄\\ \  ̄ ̄/ ノ
        ̄\_____/
CJDが発生したら、こう言うに違いない。
「この度のCJDの発生につきまして、感染経路が特定されない以上、
 牛肉と因果関係があるとは言い切れません」

狂牛病「日本政府の怠慢が原因」、「ネイチャー」誌が異例の批判論説

日本で初めて確認された狂牛病について、27日発行の英科学誌ネイチャーは、
水俣病や薬害エイズと同様、日本政府の政策的怠慢が、発生を防げなかった原因とする論説を掲載した。
世界的に評価の高い科学誌の異例な批判は、研究者だけではなく行政関係者の間にも波紋を広げそうだ。
http://www.yomiuri.co.jp/kyougyu/
http://www.yomiuri.co.jp/kyougyu/ky20010928_03.htm
26長くてスマン:01/10/21 01:48 ID:Y+0ZZT3f
(以下、電話での会話)
販売業者『在庫の牛肉混ぜて売っちゃえ、売っちゃえ。』
農水省『調整保管してる牛肉を少しずつコソーリ流通させちゃおうぜ。』
最終検査官『擬陽性はどうせシロにするんだから、適当にやって残業代貰って帰っちゃおうっと。』
農水官僚A『ウチの家族にゃずーっと前から安全宣言さ。だって、オーストラリア牛しか買わせてないし。
      子供も安い国産牛が給食で出るような庶民の学校には入れてない。』
農水官僚B『うんうん全く。ウチはインスタントも一切食べてないですよ。くわばら、くわばら。』

ピーーーガガガ、ピーーーガーーーー
(警報)ウーガウーガ、ウーガウーガ
米国NSAエシュロン班A『至急商務省に連絡だ!!日本の牛肉及び加工食品に関する極めて重要なデータを入手。』
米国NSAエシュロン班B『ディエゴガルシアの補給部隊に、日本からの牛肉の補給を受け付けないように警告しますか?』
米国NSAエシュロン班A『よし、許可する。至急連絡せよ。』

日本のサラリーマンA『今日晴れて安全宣言出たから、久しぶりにすき焼きでも食べようよ。
           準備しといてね。近くで安売りのいい肉見つけたから、会社帰りに買って帰るわー。』
その妻『本当、最近あなた残業続きで、皆で食事してなかったからうれしいわ!ビール冷やして待ってるわ。』
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
(数週間後、ディエゴガルシアにて)
自衛官A『どうしても食料の補給物資は引き取ってもらえないのですか?』
米軍将校『No!ブキー、ダンヤークナラ、オーケイネー。ソレイガーイダメダーメ。』
〜翌日、補給物資満載の自衛艦は虚しく日本へ引き返したのであった。〜
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
(数年後)
日本のサラリーマンA『なに、子供が。本当か!!』
その妻『お医者さまがいうには、まだはっきりしないけど、ナントカヤコブ病かもしれないって。』
日本のサラリーマンA『・・・・・・・・・』(右手プルプル、足ガクガク)
その妻『あなた、聞いてる。最近ヘンよ!あなた、あなた、・・・・・・(繰り返し、フェードアウト)』

注)この文章は、すべてフィクションです。たぶん・・・。
27 :01/10/21 01:48 ID:FLuQ0DTg
ヤフーで見つけたけれど本当なのか?
クロがシロ・・

|>逆に、一次検査で陰性と判断されても実は陽性だったってこともあったりしてね。
|十分ありえる。
|今日の朝日系スーパーJチャンネルで言っていた。
|どこの自治体だったか覚えていないけれど検査時にクロが出るようにつくった検体を検査したのにクロと出なかったそうだ。
|まあもともと検査自体パフォーマンスで安全なんて二のつぎみたいだから誰も信用しないだろう。
|EUなどが30月齢未満を検査しないのは単に検査でほとんどかからないだけではなく検査ミスの増えるリスクと30月齢未満の罹患牛を出荷してしまうリスクとを考慮した結果なのに、日本では全頭検査で世界一安全などと言い出す始末。
|危険部位についても勝手に4部位に減らし、解体時の二次汚染防止の対策も不完全。
|ほんと穴だらけ。
|消費者をバカにしているとしか思えない。
|そうそう、武部農水相が二重検査をやっている、安全、とかいってたが一次検査でクロとなったものを二次検査するのが二重検査なのか?
|ふるいわけが逆だろ。
|ざるで検査するよりひどいな。
28狂牛病にかかったら損:01/10/21 01:48 ID:YbJIZCeI
http://www.hokkaido-np.co.jp/News/Stock/20011008/0024.200110075705.html
品川教授は、病原体の異常プリオンの検出限界値以下で脳やせき髄が汚染している可能性を指摘、「食肉用の牛の解体法の見直しを」と求めた。

こんな風に異常プリオンの検出には技術的な問題点がある
つまり、検査は当てにならないと自分でネタばらしをしているじゃん。
それに、背割りを禁止しないと汚染脊髄がウンチみたいに
肉にこびりついてしまう危険を指摘しているので
背割りを何とかしろ!(゚Д゚)ゴルァ!
29タン塩@魔族:01/10/21 01:49 ID:WPc4WWPq
狂牛病問題 狂牛病確定なら「全頭焼却」 “シロ”の牛には補償−−知事方針
/鳥取(毎日新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011020-00000007-mai-l31
狂牛病の全頭検査に関する県の対応について、片山善博知事は19日の県議会全員協議会で「1
次検査で陽性が出たら、その日に処理した牛はすべて出荷停止。2次検査で狂牛病と確定したら、
出荷を止めた牛をすべて焼却する。補償はする」との方針を明らかにした。
牛の解体の際に、狂牛病の原因物質・異常プリオンが飛び散る可能性も考慮したといい、片山知
事は「シロ(陰性)だった牛はとばっちりだが、消費者の信用を得るため」と説明。陰性でも焼
却される牛は、県が買い取る形で農家の損失を補償する。補償額は市価に応じて決める。また、
2次検査までに必要な肉の保管費用も県が負担する。今後、生産者や市町村に説明して理解を求
めていく。
--------------
片山知事よ、そんなこと言ったら、その日、その屠蓄場で解体された牛全部を焼却するのか。
だって、解体器具も汚染されてるだろうが。
そうそう。解体器具の消毒はどーなっているのだ? まだ公表されていないと思うが。
30検査法はあてにならない:01/10/21 01:50 ID:YbJIZCeI
時事通信 2001/10/13−00:15
検査担当の教授、無言で厚労省に=横浜
 「疑陽性」とされた牛を検査した品川森一帯広畜産大教授は12日午後10時20分すぎ、
横浜市金沢区の厚生労働省横浜検疫所輸入食品・検疫検査センターを後にした。
「シロか」「やはりクロか」。約20人の報道陣からの問い掛けにも、
口を真一文字に結んだまま、結果報告のため、同省に向かった。
 ↑
陰性ならば報道陣に向かって笑え!検査の様子をマスコミに公開しろ (゚Д゚)ゴルァ!
それに記者会見で陰性と発表するとき舌をぺろっと出してニヤニヤ笑っていた??
31 :01/10/21 01:50 ID:ZKfUSD8v
マウスなんかの実験ではプリオンの静脈注射で簡単に感染します
つまり血管に入るルートがあればもうだめです
10代のニキビ面にプリオン入り化粧品を塗れば感染者の出来あがり
32タン塩@魔族:01/10/21 01:50 ID:WPc4WWPq
狂牛病感染問題 全頭検査、消費者向け「検査済」シール−−県
/新潟(毎日新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011020-00000006-mai-l15
◇パック包装紙に−−県、不安解消で発行決める
狂牛病の全頭検査が始まったことを受け、県は19日、検査結果が陰性となった牛に対して県独
自の検査証明書とともに、消費者向けに検査済みシールを発行することを決めた。18日に初め
て検査された5頭は陰性で、4〜5日間、肉を熟成させるため食肉センターの冷蔵庫に保存され
た後、出荷される。
シールの発行は消費者の不安を早急に解消することを目的としており、卸売業者が希望した場合
にのみ添付できる。県食品・流通課は「消費者が安心して買うことができる目印を希望する声が、
業者から多かったためシールを発行することにした」と説明している。
シールには「BSEエライザ法検査済」と印刷されている。県内3カ所の食肉センターで処理さ
れ、検査所で検査を受けた県産牛には検査証明書が発行され、卸売業者はシール使用の承認を県
から受ける。シールはパックや包装紙に張られる。
---------------
このシール、ヤフオクで出ないかね。それとも逆オクかけますか、卸売業者のみなさん。
33傾向感染ルートの仮説:01/10/21 01:52 ID:YbJIZCeI

侵入ルート1(メインルート)
回腸遠位部パイエル板M細胞→粘膜下組織中濾胞樹状細胞
→迷走神経軸策→延髄迷走神経背側核

侵入ルート2
回腸遠位部パイエル板M細胞→内臓神経→脊髄→延髄

交通渋滞の「迷走神経」をとおって
2車線の広い道路の「脊髄」をとおって
高速道路の「脳」でルーレット族のDQNように大暴れ

潜伏期間が長いのは
交通渋滞の迷走神経をとおるからだと思われ

まあ、仮説として考えるとだけれどもね
34 :01/10/21 01:54 ID:T0Y9171+
スイスでやってるという脊髄の吸引処理ってどうなんだろう。
完全に除去できるとは思えないので危険は残ると思うんだが。
結局背割りを完全にやめなければだめだ。
35(゚Д゚)ヤバッ!:01/10/21 01:55 ID:YbJIZCeI
>>33
33 名前:傾向感染ルートの仮説 投稿日:01/10/21 01:52 ID:YbJIZCeI

→経口感染ルートね
36) (:01/10/21 01:57 ID:Y+0ZZT3f
たぶん、検査でクロは全部もみ消されるだろうから、
将来の終息を願って、ニコップンの完全使用禁止だけでも勝ち取らなければ!
37タン塩@魔族:01/10/21 01:57 ID:WPc4WWPq
38 :01/10/21 01:58 ID:ZKfUSD8v
>>33
プリオンが分解され対外排出されないって想定?
39異常プリオンの強さ:01/10/21 02:01 ID:YbJIZCeI
肉骨粉は今後、セメント化されて、
マンションやビルになります。
「1400度でプリオンは分解される」は古い研究結果?

10/9)肉骨粉、セメント原料に再利用・環境相が表明
『狂牛病の感染源とされる肉骨粉について、
 川口順子環境相は9日の閣議後の記者会見で、
 セメントの原料として再利用する方針を明らかにした。
 肉骨粉はセ氏約1400度の高温で焼き、
 残ったカルシウム分を再生セメントの原料とする。
 高温で処理するため、狂牛病の病原体といわれる
 プリオンは完全に分解されるという。』

しかし、英国では、
「プリオンは1500度での焼却後の灰でも、感染性あり」とし、
1200度で焼却したあと、厳重に管理しているのです。

■要旨「プリオン処理1500度でも狂牛病感染性あり」と英環境省
http://sparc.airtime.co.uk/bse/news9.htm
http://www.wadi.org.uk/article_15.htm
http://www.wooster.edu/biology/Ciliates/disease/Student%20Web%20pages/Hershoff,%20K.%20/Pages/hershoff_page6.html
■要旨「英政府は、1100度で処理した感染牛の灰に感染性ありとしている」
http://www.4burialinsurance.com/madcowdisease.html
http://www.madcowboy.com/mad_world.htm
http://www.mercola.com/2001/mar/14/mad_cow_disease2.htm
http://www.drday.com/madcow.htm
http://www.lifespirit.org/priondrbev.html
http://www.satyamag.com/jan01/lyman.html
■要旨「肉骨粉は1200度で焼却された後、灰は厳重に管理されている」
http://technology.open.ac.uk/eeru/natta/rol30.html
40異常プリオンの強さ:01/10/21 02:02 ID:YbJIZCeI
異常型プリオンは350度で焼却しても感染力は落ちるものの感染力はあり、
研究者の人が家の庭に3年間埋めて置いてもまだ残っていたそうです。

専門的な話をすればタンパクは二つの形があって、
プリオンは通常型は螺旋状ですが、
異常型プリオンが平面型という凝集した形になるようです。
この平面型がとても安定なため熱、酸に強いようです。
41死者100人前提の議論に終止符を:01/10/21 02:03 ID:YbJIZCeI
現時点での犠牲者予想(ソース明記)

●2016年毎年50万人説(英紙オブザーバー)
『2016年3月・・・いまやイギリスの国立安楽死施設は大盛況で、・・
 クロイツフェルト=ヤコブ病で毎年50万人もの人が死んでいくのである』
 (「死の病原体プリオン」草思社98年リチャードローズ著259-260p)
●2015年年間20万人説(英元政府農業委員レイシー教授)
『ヒトの間での流行のピークは2015年あたりになるだろう。
 そうすると2015年には年間約20万人が罹病することになる』
 (「死の病原体プリオン」草思社98年リチャードローズ著251p)
●累計数十万、エイズと同規模の可能性
 (英政府の狂牛病対策委員会のJ・パティソン議長)
 (「早く肉をやめないか?狂牛病と台所革命」船瀬俊介著三五館81-82p)
●2010年1000万人突破説(ある研究者)
『2010年には、全世界で患者数が1000万人を突破しているかもしれない』
 (「早く肉をやめないか?狂牛病と台所革命」船瀬俊介著三五館81-82p)
●死者50万人説
 ■要旨「新型ヤコブ病の死者は50万人に達する可能性」
 http://courses.che.umn.edu/00fscn1102-1s/food_safety_news/food_safety_news_4.html
●死者25万人説
 ■要旨「新型ヤコブ病で15年から20年に25万人が死亡」
 http://www.purefood.org/madcow/nvcjd401.cfm
●死者1-8万人説
 ■要旨「新型ヤコブ病により10年で1万人から8万人が犠牲になる」
 http://www.agricta.org/Spore/spore94/spore94_feature.html
42 :01/10/21 02:04 ID:ZKfUSD8v
>>39
アルカリ処理もされるから建築後1ヶ月以降ならゼラチン並みに安全
ゼラチン程度で我慢できない人は接近しないが吉
43屠殺で脳が全身の血管に回る:01/10/21 02:05 ID:YbJIZCeI
http://www.purefood.org/madcow/slaughter52301.cfm Slaughter method raises BSE fear
May 23, 2001 The Guardian by James Meikle
>The practice of pithing - thrusting a rod through the hole in the cattle's
>skull made by the stunning bolt - has already been banned by the EC
>because of fears it might help spread contaminated material.

牛の血には、屠殺時に頭部に与える打撃で破壊された脳の欠片が、
血管のなかを流れて、全身に拡がる。
http://www.iht.com/articles/3567.html
>when they hit the cow with this tool the animal ends up with chunks of brain
>getting into the circulatory system and ending up all over the body.

http://nigiwai.net/meatmuseum/kikitori/kiki2.htm#k2
 日本では、眉間に穴を開け、トウ差しをしますが、ヨーロッパ(フランス、
スペイン)の「と場」では、見学した人の話によると、牛の後ろ首当たりに
「と畜銃」をあてるそうです。そして、トウ差しは行わないですぐに放血する
そうです。日本式に行うと、トウ差しをした時に脳に鬱血してしまうので、
脳の商品価値が下がるからだそうです。食肉文化の歴史における彼我の差を感じます。

 ちなみに冗談のような話ですが、牛の後ろ首のあたりの肉を「フランス」といいま
す。なぜ、そう呼ばれているのかはっきりとした理由はわからないようです。
トウ差しは最終的には眉間の穴から脊髄の最後のあたりまで差し込まれますが、
いっきょに差し込まれるのではなく、心臓を動かす筋肉が止まる手前当たりで
いったん止め、ノド差しをして、放血をします。
 心臓が止まってしまうと、放血が充分に行われず、肉に血液が残ってしまい、
美味しい肉にならないためです。 ノド差しを行った後、トウを充分に差し込み、
トウを引き抜きます。
44大変!!!!!:01/10/21 02:05 ID:vKq4cYAp
ERROR:スレッド立てすぎです。。。

★  今日から稲垣メンバーが復帰!?  ★
名前:
E-mail:
内容:
http://tv.nikkansports.com/008a/20011021.html
19:58 特命リサーチ200X!「
   もののけ姫から千と千尋
   の神隠し…宮崎駿アニメ
   大ヒットの秘密を科学的
   に徹底解明」美白になる
    稲垣吾郎
  
45脂肪分3・5%の牛乳=ニクコップン:01/10/21 02:07 ID:YbJIZCeI
下記の再調査の結果ってでてるのですか?

厚生省研究班の報告書によれば、妊娠中にCJDと診断され、分娩後死去した38歳の女性の脳、母乳、胎盤等をそれぞれマウスの脳内に接種したところ、当該マウスがCJD類似の神経症状を呈したというものである。
http://www1.mhlw.go.jp/houdou/0806/79.html
イギリス、狂牛病の牛乳による感染を再調査
ロンドン発 --- イギリスの食糧基準局 (FSA) は、狂牛病が牛乳をつうじで感染するかどうか確認するため、再検査を行うと月曜日に発表した。
先に「狂牛病は牛乳では感染しない」としていた研究に不備があると懸念されることから、再調査が行われることになった。
http://www.btconnect.com/public/infocus-news/newuk/News3907item10.html
日本の乳牛は搾乳しすぎで乳房炎の牛が大半。
不衛生な牛乳だから高温殺菌が必要になる。
膿んだ乳房のリンパ液から生乳に異常プリオンが混じる
低温殺菌乳はもちろん、市場に流通する大半の高温殺菌乳でも加熱時間、温度とも不足するので、異常プリオンは製品内にも残る。
他の畜産品より危険度が低いだけで、危険度がゼロではない。
46脂肪分3・5%の牛乳=ニクコップン:01/10/21 02:07 ID:YbJIZCeI
肉骨粉販売の10業者を指導 農水省
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20011017k0000e040081000c.html

 ある肉骨粉業者は「消費者が脂肪分3・5%の牛乳を
欲しがることが背景にある。牧草だけ食べて3・5%の
牛乳なんて出るわけがない」と指摘。蒸製骨粉を扱って
いた業者は「酪農家には『乳の出がいい』と喜ばれた」
と証言する。

プリオンは白血球の中にもある。
乳牛の乳房は膿んでいることはよくある。
その化膿した乳腺の膿の中に白血球がたっぷりある。
そのプリオンが含有した白血球がミルクの中に・・・

脂肪分3・5%の牛乳=ニクコップン
47 :01/10/21 02:08 ID:ZKfUSD8v
>>44
>美白になる
芸能界から牛ごと抹殺するための計画では?
48ズルイ体質:01/10/21 02:08 ID:YbJIZCeI
医者達は4年前からプリオンの危険性を知っていた。

http://www1.mhlw.go.jp/shingi/s0213-1.html
クロイツフェルト・ヤコブ病等専門委員会議事録 (文中抜粋)

○端委員

 これは、もし硬膜を使わないとしますと、今、ゴアテックスのものがあるんですが、
 やはり穴がふさがりにくいとか髄液漏が起こりやすいとかいろいろな具合の悪い点
 があって、もしそういうことがありますと、硬膜の危険性の方が多少あっても、
 そっちの方が有利かというような感じがございます。

 現実に調査した段階では、一時の汚染硬膜によって発症したものだけのような感じ
 がいたしますので、我々の常識としては臨床的には安全なものと考えて今も盛んに
 使われているところです。
 そうしますと、かなり安全と書かれますと、まず、使いにくくなって、もし裁判に
 なったりすると、すぐ負けてしまうことなるんじゃないかと思います。

○立石委員
 非常にこの扱いは重要で神経質になった方がいいのではないかと私は思うので……。

○端委員
 微生物学的には多少危険かもしれませんが、臨床的には十分安全と言ってもいい、現実的には安全じゃないかと思います。
49 :01/10/21 02:09 ID:durICc13
50 :01/10/21 02:09 ID:0hDxhXWD
他の板の狂牛病スレッド

今、食卓に牛肉料理を出す人の神経って?@生活全般板
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kankon&key=1003496381

あなたの街の狂牛情報教えて下さい@既婚女性板
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ms&key=1002901171

狂牛病:広まったら農林水産省の担当役人を裁判へ!@農林水産業板
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=agri&key=1000503324

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千葉で狂牛病の牛が・・・@育児板
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=baby&key=1000128934

日本でも狂牛病発生です!@B級グルメ板
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jfoods&key=1000132992
51タン塩@魔族:01/10/21 02:11 ID:WPc4WWPq
>>48よ、
それは医原性CJDの話だろ。
BSEとは関係ないから、別スレで叩こう。
52海洋投棄の懸念:01/10/21 02:12 ID:YbJIZCeI
国際獣疫事務局(OIE) アジア太平洋地域事務局 顧問 小澤義博氏 発言

小澤義博氏 (NHK紹介)
「小澤さんはいち早くヨーロッパの狂牛病の対策にもかかわるなど、世界の家畜伝染病の
監視をなさっている世界的な権威という立場でいらっしゃいます。」

(司会)要旨
・・・とくに肉骨粉に関しますと、実際に使っている生産者の方が、たとえば肥料や、
飼料に使っている。これはどうなんだろう。たとえば、魚の飼料として使っている場合、
あるいは畑で肥料として使っている場合に懸念されることはどういうことなんでしょうか?

(小澤氏)
一番の問題は、これが自然界に放出されるといいますか、染汚(せんお)、汚染といいますか、
それが一番問題だと思いますね。ですから、どちらかというと、自然界にどのくらいこれが生存
するかというか、プリオンが生き残るかというかという問題とつながるわけですけれども、
そういった意味で、気を付けなければいけないのは、自然の水の汚染、と、地下水の汚染、
この両方が考えられるので、これは慎重にやらなければならない、ということですね。

(司会)肥料や飼料として使うというのは、環境問題に非常に厳しいヨーロッパの取り組み
としてはどうなっておりますでしょうか?

(小澤氏)これは、一応、これの飼料は魚も含めて与えない、ということになっておりますので、
     禁止されたもののひとつなんですね。

(司会)あくまでも環境の問題に懸念しての禁止、ということになるわけですね。

(小澤氏)はい。(2001年10月16日NHK教育 ETV2001より抜粋)
53英国の例で日本の安全を語るのはやめ:01/10/21 02:16 ID:YbJIZCeI
英国の例で日本の安全を語るのはやめましょう
英国では96年以降背割りを禁止しています。 英国のある肉屋が
解体作業を同じ刃を使って
やっていたためいつもそこで購入していた人が多数感染したことからも解体時の
二次汚染がわかります
また英国では感染がみつかればそれと同じ餌を食べた経歴のある牛はすべて
調べられるシステムにし、市場にでまわることはありません
ニクコップンも利用せず全ての家畜に動物性飼料は禁止されています
日本では経歴も餌履歴も 餌会社ですらなにがまじってるかつかめません
豚鶏にははやくも解禁の動きと牛ニクコップン製造も安全な牛なんだからいいじゃないかと
解禁の動きがあります 不正輸入、餌同士の交じり合い機械でのまじりあい
粉塵などによる汚染で、狂牛病を追い詰めるのは日本では英国欧州のようには徹底できません
豪では汚染国ではないのに、ニクコップンは国内で作るのも禁止でそのうえ
入国時に、肉類感知犬で、麻薬並に不正肉骨粉の輸入を防いでいます
54書き直し:01/10/21 02:16 ID:LVzCn8P1
素人だけど
感染ルートとしては、口から食べる以外にも、
特に化粧品などで心配されているのが、目から入るってことでしょ。

とするならば、医学的または科学的にはどう扱うのか知らないけれど、
異常プリオンが空気にまって目から入ったら、感染をするってことじゃないの?
55牛の加工品:01/10/21 02:17 ID:YbJIZCeI
牛を原料に濃縮・抽出した加工食品を使用している可能性のある市販製品 加工食品 主な市販製品

・エキス → 調味料(ブイヨン、コンソメなど)、スナック菓子、レトルトカレー
・骨粉 → ふりかけ、カルシウム補助食品
・プラセンタエキス → 美容飲料、サプリメント
・ゼラチン → アイスクリームなどの安定剤、ベビーフード
・コラーゲン → 美容食品
56タン塩@魔族:01/10/21 02:19 ID:WPc4WWPq
学校給食で牛肉使用の通知(NHK)
http://www.nhk.or.jp/news/2001/10/18/grri840000007lq6.html
厚生労働省と農林水産省が安全な牛以外食用として出回ることはないと発表
したのを受け文部科学省は学校給食で牛肉使用を控えている教育委員会や学
校が保護者の理解を求めたうえ牛肉の使用を元に戻すよう求める通知を出し
ました。
-------------
既出だったかな?
ま、とりあえず、文部科学省も一緒に滅んでいただこう。
57狂牛病の歴史:01/10/21 02:19 ID:YbJIZCeI
イギリス
86年 狂牛病の牛発見
88年 牛に肉骨粉を与えるのを禁止
ただし、鳥豚に与えることは認められていたため、交差汚染拡大
90年 危険部分から肉骨粉をつくることを禁止
94年 変異型ヤコブ病患者第一号(16歳の少女)
96年 政府、人への感染の恐れを認める
肉骨粉全面禁止

EU
90年 狂牛病の牛発見
96年 英からの肉骨粉の輸入禁止
00年 狂牛病の牛大量発生
01年 肉骨粉の製造全面禁止

日本
96年 英からの肉骨粉の輸入禁止
ただし、行政指導にとどまる
00年 EUからの肉骨粉の輸入禁止
01年 狂牛病の牛発見
肉骨粉の全面禁止(11月1日より法的規制)
ただし、ペットフード、肥料には使用可能
都内で変異型ヤコブ病の疑いのある患者が報道される
58うし:01/10/21 02:19 ID:WIY3Ktk1
明日の朝はフジTVを見よう!!!

07:30 報道2001 炭疽菌テ
   ロ!日本は▽徹底検証!
   狂牛病と怠慢行政武部・
   坂口・村井の3大臣生出
   演
59 :01/10/21 02:20 ID:ZKfUSD8v
解体してて手など切った人は、もう手遅れでしょうな
60:01/10/21 02:21 ID:reUt2fuy
http://www.takebe.ne.jp/bbs/keiji.cgi
タン塩@魔族 殿
武部大臣のBBSには大臣からの反応がないのですが
なんででしょうか?
あえて貴殿に聞くのは情報通であると思えたからです。
面倒でしょうが、どうかお答え頂ければ幸いです。
61京大様:01/10/21 02:25 ID:wZoW0iTN
おいおいなんだよ もっと頑張れよ煽ラーどもよォーーー・・・ガッカリさせんなよ俺をさぁ・・・全然ダメダメ(藁
そんなんじゃ神経症にゃならないってここの鈍感どもはさぁ 元々神経症の奴が重くなる事はあっても(藁
つか既存の文章載ってるurlとかコピペとかさぁ んなもん貼り付けてもオモロくないっつーの(藁
お前ら煽ラーとしての誇りがあるなら捏造くらいはしろって 手間かけなきゃ手間(藁
バカ相手でも全力で叩き潰すこれ基本 半端に叩くのは相手に失礼(藁
ダイジョブだってここで煽られ恐怖にのた打ち回ってる奴らなんて4大卒なわきゃないんだから デタラメ書いても分かりゃしないって(藁
短大卒高卒通信卒専門卒程度の奴しかいないっての(藁

んーーー空気感染はかなりいい線いってた 頑張ってた(藁
ただそのあとが続かないとダメっしょ そこで捏造記事をドーーーンとかます位の気概が欲しい煽ラーには(藁
誰にでも出来る煽りなんか必要ないんだよね ガッコとか会社のノリは一切捨ててくれ頼むから(藁

あーーーあと煽られる奴も 演技とかしなくていいから(藁
マジで怖いと思ったら「コワヒコワヒー」系のレスしてくれ それ以外のレスはするなウザいから(藁
62 :01/10/21 02:26 ID:FLuQ0DTg
♪牛肉安全ロック

あーっ!安全ロ〜ック
牛肉安全
前から安全、これからも安全、ずっと安全
100%安全!
たぶん安全、きっと安全、やっぱり危険?
63 :01/10/21 02:27 ID:EAdps7zH

18歳の日本の感染者その後、どうなったか知ってる人いる?
64タン塩@魔族:01/10/21 02:27 ID:WPc4WWPq
>>60よ、
オレも武部BBSにはよく書き込みをするんだが、
返事は期待していないぞ。(だいたい本人は読んでいないんじゃないか)
意見があったら、二人いる秘書にメールするのが良いと思う。
65狂牛病第一号認定の経緯:01/10/21 02:28 ID:YbJIZCeI
狂牛病第一号

動物衛生研でプリオニクス・テスト※<検体:脊髄閂(かんぬき)部周辺組織>:陰性
 ↓
千葉県が独自に病理組織学的検査(=顕微鏡で脳組織の形態変化をチェック)
:狂牛病に特徴的とされる空胞を認める
 ↓
動物衛生研でも空胞を認める
 ↓
動物衛生研で、
・免疫組織学的検査(ホルマリン処理した脳組織を薄い切片にしてから抗体を反応させ、異常プリオンの蓄積の有無を顕微鏡でチェックする)<検体:脊髄閂(かんぬき)部>:陽性
・ELISA法<検体:不明>:陽性
 ↓
イギリスで検査(病理学組織的検査と免疫組織化学的検査):ともに陽性
 ↓
狂牛病確定
ソース:
http://niah.naro.affrc.go.jp/disease/bse/niahsurvey.html

プリオニクス・テストは、簡便な「ウエスタンブロット法」です。

いずれにしても、確定診断には、病理組織学的検査、もしくは免疫組織学的検査が必要です。
農水省サーベイランスにおける診断基準もそうなっていたのです。

なぜ、2例目(東京都の研修中の陽性の例)で組織学的検査(顕微鏡検査)が行われなかったのか?
おそらく、顕微鏡検査ができるような検体は残っていなかったのでしょう。
であるのならば、確定診断のしようがなかったのですから、
この2例目は「狂牛病を否定できない」として、食肉流通の再開はせずに処分すべきだったのです。
66ほぇ:01/10/21 02:29 ID:iLdFlL2j
>>27
| まあもともと検査自体パフォーマンスで安全なんて二のつぎ
| みたいだから誰も信用しないだろう。
| EUなどが30月齢未満を検査しないのは単に検査で
| ほとんどかからないだけではなく検査ミスの増えるリスクと
| 30月齢未満の罹患牛を出荷してしまうリスクとを考慮した結果なのに、
| 日本では全頭検査で世界一安全などと言い出す始末。

十分ありえる話。
イライザであれウェスタンブロッドであれ
1分子でも異常プリオンがあれば検出できるってわけじゃない
陰性なのは測定限界以下だということ

でもまぁ、現在のような不慣れな検査官であれば
たくさん検査数をこなせば、検査ミス率が軽減するのは事実。
熟練した検査官の場合、カキコにあるように
数が増えると検査ミス数が増えるのも事実。

現状でベターなのは前者と思われるね
ただ「世界一安全とは言えない」に関しては同意


| 今日の朝日系スーパーJチャンネルで言っていた。
| どこの自治体だったか覚えていないけれど検査時に
| クロが出るようにつくった検体を検査したのにクロと出なかったそうだ。

日付が判れば、読田さんの映像倉庫を調べることで
ソースチェックができると思うよ
67京大様:01/10/21 02:30 ID:wZoW0iTN
>>53
だーーーかーーーらーーープラスαしろって それコピペだろ前スレかなんかの(藁
どういう事書いたら相手が恐怖を感じるか 常に考えながらレスしろ(藁
68何、食えちゅうんだや、:01/10/21 02:30 ID:2c4ndUS/
http://members.tripod.co.jp/esashib/kyogyu01.htm
・絶対食べてはいけない部位
牛の脳・脊髄・骨髄・腸、目、扁桃(舌)(リンパ節・神経節を多く含む部位も避けた方が無難)

・食べると感染の危険がある食品
ハンバーグ・ソーセージ・ミンチ肉、もつ料理全般、ラーメン・カップ麺(スープに牛骨髄使用)
、コンソメ・ブイヨン・デミグラスソース・カレールー・フォンドボー(牛骨髄使用)、
スナック菓子類(牛骨髄由来のエキス使用)、ヨーグルト・プリン類(牛ゼラチン使用)
69種に対するバリアと検査の信頼性:01/10/21 02:31 ID:YbJIZCeI
824 名前:   投稿日:01/10/20 08:31 ID:xdV+1Hox
>>554
<種にたいするバリア>
羊の異常プリオンをマウスに接種すると最初はじかんがかかるがマウス同士で接種を
くりかえすとその潜伏期間はみじかくなりプリオンがマウス型になる
継代接種で種にたいするバリアがきえてゆく 病原体が変化してゆく
実験上牛のプリオンを他の動物に注射するとその危険部位が拡がることが
確認されている。(以上専門家による)
骨粉の製造流通使用を中止し、汚染牛が一頭も出なくなりその後何年か様子
をみてから安全宣言はだされるものです(以上EU委員)
ですから豚鶏魚にもあたえない他国を見習うべきです 日本はレベル3なんですから

<シロは本当に安全か>
エライザやウエスタンブロット法では、牛の脳や脊髄でしか検出されないが
羊のプリオン病であるスクレイピーでは他部位でも検出されている。
同じプリオンという病原体であるので4部位以外でもレベルは低くても
異常プリオンはあるとされている ある一定量まで蓄積しないと検出されないからである。
(以上北大小沼操教授)
異常プリオンはリンパ球にとりつき血管リンパ管を経由し全身をめぐるので
肉や牛乳もリスクゼロではない
牛の2年から8年の潜伏期間中は検査では検出されないが異常プリオンは存在する可能性
がある(以上専門化談)
微量摂取することで人間の体内に蓄積されてゆくというわけです
子供や若い人程その蓄積は問題だとおもいます

825 名前:824 投稿日:01/10/20 08:34 ID:xdV+1Hox
上が 豚鶏(への肉骨粉供与)再開反対理由
下が 学校給食再開反対理由です
70 :01/10/21 02:31 ID:LVzCn8P1
漏れも、武部BBSに書き込んでもそのまま。
秘書らしき者が、「逐一」大臣に報告していますって書き込みがあったけど、
結局、放置プレイ。。
ざけんな!!!
71タン塩@魔族:01/10/21 02:31 ID:WPc4WWPq
蛇足だが、社民党の中川議員が
「狂牛病問題を考える議員と市民の懇談会」
というのを催している。
http://www.inp.ne.jp/tomokonet/home.htm
↑に意見を書いた方が建設的と思われる。
72:01/10/21 02:32 ID:reUt2fuy
>>64
タン塩@魔族 殿
レス 有難う御座います。
どうりで、センスのいい書き込みがあると感心してました。
しかし、武部先生が見てないとは・・・
次の選挙の啓蒙活動する暇があったら、武部もbbsくらい
みたらいいのになぁ〜と思いました。
73京大様:01/10/21 02:33 ID:wZoW0iTN
まああんま創造力ない奴は背割りの路線で煽るのが正解かもな(藁
あまりに嘘くさいのはかえって場をシラけさせるからね(藁
74 :01/10/21 02:34 ID:wZoW0iTN
>>68
お前も「危険な部位」にコッソリ一個加えるとかだなぁ それくらいはしてもいいんちゃう?(藁
75☆特需☆とんかつ店専門店は大忙し。:01/10/21 02:35 ID:0Czut5xI
とんかつ店専門店は大忙し。同市西成区の店では「騒ぎがあってからよく
売れ出し、毎日忙しい。売り上げも徐々に上がっている」と対応に追われる。
弁当製造業者も、おかずに使う牛肉を鶏肉に切り替えているところが出て、
家庭や業者、飲食店などで広く豚肉の需要拡大の動き。

大阪HotNews
http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/news1020.html#10201
76:01/10/21 02:35 ID:reUt2fuy
>>71
マタマタ アリガトウ御座います
しかし、強烈なhpですhttp://www.inp.ne.jp/tomokonet/home.htm
77京大様:01/10/21 02:38 ID:wZoW0iTN
まあとりあえずコピペは仕方ないか・・・そうそう有能な人間はいるもんじゃないからねぇ(藁
一人の将軍に歩兵5000人とかだもんなやっぱ(藁
ただあんましつこいと逆効果だってことも知っておくべき(藁
78 :01/10/21 02:38 ID:YbJIZCeI
>>68
>牛の脳・脊髄・骨髄・腸、目、扁桃(舌)(リンパ節・神経節を多く含む部位も避けた方が無難)

舌は危険部位ではない。
神経がたくさん集中していることや
解体時に汚染脳が飛び散ること、
扁桃腺に近いことに注意をすべきだけれども

舌そのものは危険部位ではない。
79 :01/10/21 02:39 ID:LVzCn8P1
とりあえず、坂口はダダ。
80肉牛、宮古市場で平均値6万円下落:01/10/21 02:39 ID:0Czut5xI
肉牛、宮古市場で平均値6万円下落
狂牛病尾を引く/「安全宣言」後の初競り
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200110201300.html#no_5

狂牛病問題で県内の家畜市場も競り価格が続落しているなか、宮古で十九日、肉牛用の
競り市が開かれ、平均価格が前月より六万円余下回る二十四万二千六百四十六円に
とどまった。特に成牛の競り価格が、五万円から十万円値下がるものもあり、十八日の
安全宣言後初の競り開催となったが、価格が回復する気配は見られなかった。
競りには三百四十一頭が上場し、三百二十六頭が取引成立。子牛の平均価格は二十六万
四千二百六十五円(二百八十九頭)で前月三十二万三千八百五十八円より、六万円余りも
安値となった。全体平均価格は二十四万二千六百四十六円(前月平均価格三十万二千九百
十二円)となった。
競り市場名簿には四百五十五頭が掲載されていたが、狂牛病の影響で安値が付くのを懸念し、
上場を来月に先延ばしする畜産農家もいた。

福岡から来た購買者の男性は「単価で四百―五百円安い。出荷できる牛がどんどんたまり、
全国で三割しか流通していない厳しい情勢。今後の見通しが全くつかない。今回は様子を見て
手控えている」と話した。
また、平良市内の畜産農家は「先月四十万円で売れたのに、今回は厳しい。これからどうなるか
不安だ」と頭を抱えている。
81京大様:01/10/21 02:40 ID:wZoW0iTN
しかしさすがに煽られる側の人間は減ってきてるね(藁
reUt2fuyとかいう真性くらいか今のところは(藁
82しにす:01/10/21 02:40 ID:7kwMbh0Z
>>63
「患者のプライバシー保護」の建前の元に、ラ・テ中に箝口令が敷かれてる。もちろん元凶の降製症にも。
なにしろ変異型クロイツフェルト=ヤコブ病は進行が速いから、
次に出るのは、死んだ後なんではないかと思われる。
83京大様:01/10/21 02:41 ID:wZoW0iTN
>>78
んーー空気読もうね君(藁
84 :01/10/21 02:42 ID:ZKfUSD8v
>>69
種に対するバリアってのは魔法じゃないので、プリオンの場合は分子の構造が
生産しやすく変化するって事になる
現在の試験方法は分子のある構造を利用して検査しているわけだけど
この構造が置き換われば検査に引っかからない狂牛病が蔓延するな
85あぼーん:あぼーん
あぼーん
86冷凍で汚染牛は2年間保存が可:01/10/21 02:44 ID:YbJIZCeI
683 名前:とくだねはじまった 投稿日:01/10/18 08:47 ID:/34MNLgt
とくだね
684 名前: 投稿日:01/10/18 08:47 ID:oHrn4NVj
とくダネ、牛
685 名前:名無しさん@お腹いっぱい 投稿日:01/10/18 08:48 ID:1tSjEn/R
353さん擁護派の人たちはなんで353さんが孤立無援状態だったときに
出てきて助けてあげなかったんでしょうか。353さんがかわいそうです。
686 名前:  投稿日:01/10/18 08:48 ID:jHtzsbf7
このばばぁ、震えてない?
687 名前:とくだねだあ 投稿日:01/10/18 08:49 ID:/34MNLgt
フジテレビ「とくダネ!」焼肉屋も経営の小倉智昭司会
http://www.fujitv.co.jp/jp/tokudane/index2.html
ここの左下の情報募集欄に情報を投稿してあげよう。
688 名前: 投稿日:01/10/18 08:50 ID:oHrn4NVj
とくダネ、冷凍されて保管されている牛の問題
689 名前:  投稿日:01/10/18 08:51 ID:xfmWQyYY
73%か・・・
690 名前:  投稿日:01/10/18 08:54 ID:oHrn4NVj
消費者に情報提供しないで安心、安心ゆうな>スーパー
691 名前:  投稿日:01/10/18 08:55 ID:y1q14Q2S
絶対在庫ださないって
絶対なんて事があるかよ!!
692 名前:  投稿日:01/10/18 08:54 ID:jHtzsbf7
闇で卸し始めたり、検査済みの認証印をヤフオクで売り始めたり・・・。
693 名前:  投稿日:01/10/18 08:55 ID:nTcSG9LQ
冷凍で2年保管可能だそうだ。2年は牛肉は喰えないな。
87あぼーん:あぼーん
あぼーん
88青森県の2次検査広畜産大学から横浜検疫所に変更!!:01/10/21 02:46 ID:0Czut5xI
帯広畜産大一次検査陽性の検体多すぎて手が回らずか?
http://www.daily-tohoku.co.jp/

県環境生活部は十九日、「中間発表はしない」との当初方針と矛盾しないよう
@検査結果による狂牛病の有無については約一週間後に公表し、照会に応じる
A一次検査で疑陽性と判断された頭数は公表しない
B国の確定診断で陽性と判断された場合は即時公表する―ことを決めた。
福永憲二環境生活部次長は、「形を変えて一次検査の結果を公表する手法は取らない。
疑陽性判定による無用な混乱は生じさせない」と述べ、あくまで当初方針に沿って対応する
考えを示した。
県生活衛生・交通安全課によると、県内の一次検査で陽性と判断された肉牛の検体は、
神奈川県の厚労省横浜検疫所で確定診断を受ける。従来は帯広畜産大学だったが、
厚労省から十九日に機関を変更する連絡を受けたとしている。
89あぼーん:あぼーん
あぼーん
90ヒトの病状進行段階:01/10/21 02:48 ID:YbJIZCeI
新変異型nvCDJと診断されるには、病状の進行により、
段階的に3つの基準がある。

1確実
死後脳の病理解剖
異常プリオン蛋白検出
生存中は不可能。

2ほぼ確実
発症から6ヶ月を経過した段階で脳波のPSDが陰性であること。
(孤発性は100%陽性)
MRIにより脳の視床枕に異常信号があること。
髄液検査が陽性であること。

3疑い
臨床症状の一致
脳波のPSDが陰性

この女性患者は発症3ヶ月の段階で「疑い」と診断。
しかし、髄液検査で+になっているので、ほぼ確実に近づいている。
死後脳の病理解剖  :未
異常プリオン蛋白検出:未
脳波のPSDが陰性 :○
脳の視床枕に異常信号:×
髄液検査が陽性   :○
臨床症状の一致   :○

髄液検査については、
サーベイラス委員会が診断した段階では「−」だったが、
現在は「+」である。
91ヒトの病状進行段階:01/10/21 02:48 ID:YbJIZCeI
 関係者の話を総合すると、患者は通常の日常生活を送っていたが、手が小刻みに震えるようになり、
今年の夏にけいれんの発作を起こして神経科の専門病院に入院、9月に総合病院に転院したという。
その後、歩く際も体がふらふらするような状態で、次第に足元がおぼつかなくなったという。現在は
真っすぐ歩くことも困難になりつつあるという。足のふらつきや記憶障害、痴ほう症状など
クロイツフェルト・ヤコブ病に似た症状を示している。

ソース: http://www.nikkansports.com/news/society/p-so-tp0-011018-01.html
92タン塩@魔族:01/10/21 02:49 ID:WPc4WWPq
遠藤メンバー&配下の愉快な会話(1/2)
■9/13 http://www.kanbou.maff.go.jp/kouhou/010913fukudaijin.htm
(記者)狂牛病に関して会議の中でやりとりはなく、このペーパーをみんなに渡したと
    いうことですか。
(遠藤)はい。配付しただけであります。

■9/17 http://www.kanbou.maff.go.jp/kouhou/010917fukudaijin.htm
※千葉県の狂牛病1号事例の報告をめぐって。
(記者)FAXを受け取った人間が課長に報告しなかったということなんですか。
(宮島)非常にばたばたしておりまして、
(遠藤)君が、そのFAXを見たのはいつかということ。
(宮島)その後、たしかこの会見、それぞれ終わった後です。そういうときに受け取りました。
(記者)12日ですか。
(宮島)ええ。13日・・・。
―(中略)―
(記者)つまり課長は、部長・副大臣に報告していなかったということですか。
(宮島)そうです。
―(中略)―
(遠藤)焼却したっていうのは私は部長から聞いておらんかったからね。
93タン塩@魔族:01/10/21 02:49 ID:WPc4WWPq
遠藤メンバー&配下の愉快な会話(2/2)
■9/25 http://www.kanbou.maff.go.jp/kouhou/010925fukudaijin.htm
※9月5日以降、農水省に検体として持ち込まれた牛について。
(記者)9月5日以降も持ち込まれているやつがあるわけですか。
(遠藤)それは、どうだ。持ち込まれているのか。
(宮島)あります。
(記者)それは、現時点ではどうなのですか検査は。
(遠藤)今のところ報告は受けておりません。
(記者)持ち込まれたというのは、神経症状があったからということですか。
(遠藤)そういうことです。

■10/1 http://www.kanbou.maff.go.jp/kouhou/011001fukudaijin.htm
(遠藤)安全宣言というのは、私の方で何か宣言して、私が食べたから安全だというもの
    ではないです。―(中略)―消費者の皆さん方が、「そこまでやるんだったら大
    丈夫だろう」と言って下さることが一種の安全宣言だと思っております

■10/9 http://www.kanbou.maff.go.jp/kouhou/011009fukudaijin.htm
(遠藤)市内のスーパーの肉の売上は落ちているが、専門店の売上は落ちていないという
    報告をいただいております
94 :01/10/21 02:53 ID:u2cOrF5M

関東の牛背開き
関西の牛腹開き
95アホバカ大臣:01/10/21 02:54 ID:YbJIZCeI

    【 祝! 安全宣言 】          _________
      ____          /
     ,: 三ニ三ミミ;、-、       / 国民の皆様、本日より日本の ( 精度の低い検査では見つから
     '''      ``  "゙``、    /  ないプリオンがたっぷり入ってる ) 牛肉は世界一安全となります。
   彡|||' "     ..______.  ミ. ∠    安心してたっぷりと狂牛肉を御召し上がりください。
  川|||||            ::;i   \   ( 孫には食わせんけどナー、ガハハハハッ! )
  ,=ミ||   彡==彡  ,===ミi     \_________
  i、 9 ーーー-|,=・= |=|,=・= |            ,-
   V;'::  :::  ̄ " ゙ ヽ, ̄ ''j          ││
   i:: ::i:      7`⌒ー~ `、_..j        │.│
   |:::.    ゙" _,,.-==-、゙゙j         .|  |ヘヘヘ
_/ 〉::.:..    丶 " ゙̄.'. ノ__      │  ヽ \\\
 /  i,`ー-、.,_______,___ノ \ \     / ̄)| │ | |
< '  'i. ヽ、 ,二ニ/     /    \  ( 丿 ノ ノ ノノ
  <   'i、 /\ /      >     │   \ ` ̄'' "丿
  \   'i," (__) /  /       |_/  ─ ─/
96あぼーん:あぼーん
あぼーん
97過去ログ倉庫番:01/10/21 02:55 ID:HRkk8cb9

▼過去ログ倉庫にpart50を追加!
http://bse.omosiro.com/
98あぼーん:あぼーん
あぼーん
99 :01/10/21 02:56 ID:LVzCn8P1
武部はもう逝っているけど、
坂口はしぶといなぁー
100あぼーん:あぼーん
あぼーん
101:01/10/21 02:57 ID:+vPcN3gs
あれ?
102あぼーん:あぼーん
あぼーん
103あぼーん:あぼーん
あぼーん
104あぼーん:あぼーん
あぼーん
105ほぇ:01/10/21 02:59 ID:iLdFlL2j
>>71
当該ページにはそういった案内はないみたいだけど


あと関係ないかもしれないが
リンクをたどると「薬害ヤコブ病」ってのもあるんだねぇ
ttp://www.page.sannet.ne.jp/yasuo-t/
106名無し:01/10/21 03:00 ID:zY91hTXd
潜伏期間というものが牛にはないのでしょうか?
そして潜伏期間でも検査に引っかかるのでしょうか?

多分引っかからないと思いますが如何でしょうか?
つまりいくら検査しても安全ということはないわけですよね!!
107狂牛マスコット ヤコブ君:01/10/21 03:02 ID:YbJIZCeI
         ,○−、
     Λ_Λ   ))
アヒャー((゚∀。  )__ノ〈  ガクガク
     し し__(__))

ヤコブくーん、ご飯だよーーー

            ,    、
        Λ_Λ ○−))  バタ!
|肉コプン|  ((゚∀。つ )__つつ
 ̄ ̄ ̄ アヒャー
1082chばざーい:01/10/21 03:02 ID:fzc62J6I
すごいぞ2ch!!

これだけ狂牛病問題の情報交換や政府機関への
プレッシャーをかけられる2chは正義だと思う。

これこそまさに言論の自由だよね。
ネットの力を思い知れ怠慢役人ども!!
109 :01/10/21 03:03 ID:LVzCn8P1
坂口はもっと責任を持てや!
危険物取り去れ!
ばか!!!
110 :01/10/21 03:03 ID:YbJIZCeI
ギッシャ              ┌─┐
牛車に引かれて・・・     |も.|
                 |う |
                 │食 |             ニクコッ
                 │わ│              プンプン
                 │ね│      ________∧_∧
                 │え .|     /   ノ ヽ (  ノ  `Д´)
                 │よ .|    /|ヽ  (_ノ   ̄    /
      バカ    ゴルァ  │ !!.│   / |ノ  .)    (_)  ,イ
                 └─┤    |  /――、__  ./ /
    ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ  (`Д´)ノ  / /| ヽ__ノ   | / /
    | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─ | ( | ( ‘‘‘   | ( i
〜 〜  ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄   ̄◎ ̄   .|__ヽL_ヽ     Lヽ_ヽ
111あぼーん:あぼーん
あぼーん
112 :01/10/21 03:05 ID:YbJIZCeI
>>103
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< オマエモナー
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)
113 :01/10/21 03:06 ID:ZKfUSD8v
>>112
キミ負け狗1号
114タン塩@魔族:01/10/21 03:06 ID:WPc4WWPq
■自民党農林族一覧
 ★印は狂牛病騒動でとくに声がでかい奴。
 石橋一弥、植竹繁雄、江藤隆美★、衛藤征士郎、衛藤晟一、
 大野功統、大原一三、加藤紘一、菊池福治郎、桜井新、
 白川勝彦、鈴木宗男★、高鳥修、武部勤★、谷洋一、
 玉澤徳一郎、近岡理一郎、東家嘉幸、中尾栄一、中川昭一、
 野田実、野呂田芳成、萩山教厳、浜田靖一、藤本孝雄、
 保利耕輔、堀ノ内久男、松岡利勝★、三塚博、宮路和明、
 宮下創平、武藤嘉文、柳沢伯夫、山中貞則
115あぼーん:あぼーん
あぼーん
116 :01/10/21 03:07 ID:YbJIZCeI

      ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)< >>113は逝ってよし!
 UU ̄ ̄ U U  \_____________
117_:01/10/21 03:08 ID:c7/8/Tcb
118 :01/10/21 03:08 ID:ZKfUSD8v
>>106
品川某の研究所なら、かなり初期に見つかった例がある
ただしスクレイピーだが
119あぼーん:あぼーん
あぼーん
120にこにこぷん:01/10/21 03:09 ID:KXE7O5kX
とりあえずこれから牛肉は産牛廃棄物ということで・・・・
121うわ、深夜だ:01/10/21 03:10 ID:YbJIZCeI
/                                 \
|   アーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ  |
\                                 /
   ̄V ̄ ̄V ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄V ̄ ̄
  ∧ ∧            ∧_∧        ∧,,∧
  (,,゚∀゚)       '' ̄ヽ  (  ゚∀゚ )       ミ゚∀゚ ミ
  ./  | ( ゚∀゚ ) .| ゚∀゚ .|  /つ⌒l'~O  ∧_∧  ミ  ミ
 (___ノ (∩ ∩) └ ー ┘ (l、__(_)___)( ゚∀゚  )  ミ,,,,,,,,,ミ
/                       ~~~~~~~      \
「私たち、知らずに牛肉食べちゃいました。アヒャヒャヒャヒャ」
122あぼーん:あぼーん
あぼーん
123ほぇ:01/10/21 03:11 ID:iLdFlL2j
>>106
>潜伏期間というものが牛にはないのでしょうか?
>そして潜伏期間でも検査に引っかかるのでしょうか?

陽性であっても狂牛病特有のふらつき症状が出ない場合があります
そういう意味で、潜伏期間があります

また30ヵ月齢以上の牛でなければ
異常プリオンの蓄積が足りず、検出できない(困難)といいます

イライザ法であれウェスタンブロッド法であれ
仮に1分子だけ異常プリオンがあったとしても検出できません

つーか、もしできるなら脳を切り取って検査しないで
出まわっている食肉について、直接検査する方が妥当でしょ


>つまりいくら検査しても安全ということはないわけですよね!!

Yesですが
いったいどれだけの異常プリオンがあれば
蓄積されるのか、感染するのかわかっていません

あまりに異常プリオンの量が少なければ
排出されるという説もあることを、頭の片隅には入れておきましょう
124てんばってる:01/10/21 03:12 ID:YbJIZCeI
                   )) ガクガク
              A_⊂ヽ     .__________
  .A_⊂ヽ   A_⊂ヽ .⊂ ´ `P   ./
..⊂ ´ `P .⊂ ´ `P .(_∀_)ノ < 擬陽性ガクガクリーチ突入ちう!
 (_∀_)ノ (_∀_)ノ .|▼⊃ |   .\
  |▼⊃ |  |▼⊃ |  .|◆ .( :):    . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |◆ .( :): .|◆ .( :): .⊂二ノ〜*
 .⊂二ノ〜 .⊂二ノ〜 .∪
  ∪     .∪    マジ狂牛B
マジ狂牛F マジ狂牛F | | |

帯広畜産大一次検査陽性の検体多すぎて手が回らずか?
http://www.daily-tohoku.co.jp/

県環境生活部は十九日、「中間発表はしない」との当初方針と矛盾しないよう
@検査結果による狂牛病の有無については約一週間後に公表し、照会に応じる
A一次検査で疑陽性と判断された頭数は公表しない
B国の確定診断で陽性と判断された場合は即時公表する―ことを決めた。
福永憲二環境生活部次長は、「形を変えて一次検査の結果を公表する手法は取らない。
疑陽性判定による無用な混乱は生じさせない」と述べ、あくまで当初方針に沿って対応する
考えを示した。
県生活衛生・交通安全課によると、県内の一次検査で陽性と判断された肉牛の検体は、
神奈川県の厚労省横浜検疫所で確定診断を受ける。従来は帯広畜産大学だったが、
厚労省から十九日に機関を変更する連絡を受けたとしている。
125 :01/10/21 03:12 ID:LVzCn8P1
誰か漏れに喧嘩売れや!寝るぞ!
126 :01/10/21 03:12 ID:26Yv+GLn
A-5(肉質最高ランク)の米沢牛ステーキは安全でしょうか?
127タン塩@魔族:01/10/21 03:12 ID:WPc4WWPq
>>114のつづき

ちなみに、堀ノ内久男が自民党BSE対策本部長をやっているのだが、
あまり目立たない。(いちおう、堀之内は農水大臣経験者)
なにしろ、武部や江藤の声がでかいからな。

たがいに滅びの道を歩まん。
128あぼーん:あぼーん
あぼーん
129名無しさん:01/10/21 03:13 ID:KT0aP/26
みんな野中がコワイんだよ
130あぼーん:あぼーん
あぼーん
131あぼーん:あぼーん
あぼーん
132今後の死亡者数の予想:01/10/21 03:17 ID:YbJIZCeI
▼今後の死亡者数の予想 △

あくまでも、参考として欲しい。
1億3000万人の人が、1日1回牛食品を30年間食べたとする。
牛食品の安全度(死に至らない確率)と、この病気による死者の数(年間平均)は以下の通り。

99% 4,333,333人 30年間で全員死亡
99.9% 4,333,257人 30年間で2270人生き残る
99.99% 2,883,741人 30年間で1/3生き残る
99.999% 449,446人 30年間で1348万人死亡
99.9999% 47,191人 まだ数万人
99.99999% 4,742人 まだ数千人
99.999999% 474人
99.9999999% 47人
99.99999999% 4.7人 もはや奇病の域か
99.999999999% 0.47人 3年に1人
99.9999999999% 0.047人 もはや伝説の病気

計算式
130000000*(1-((安全度/100)^(365*30)))/30

現在、安全度がどのレベルなのか判らない。
直接、食品レベルの異常プリオン含有量を測れない現在、様々な対策を施して、少しでも安全率を高める努力が肝要。

>確率上、安全度99.999%でも1,300万人が罹患して死にます
133あぼーん:あぼーん
あぼーん
134 :01/10/21 03:19 ID:3cjpOFQn
実際、陽性はどのくらい見過ごされて居るんだろう。
アメリカ、輸入食品関係でボコボコに叩いてやってくれぇ。
135 :01/10/21 03:20 ID:IUu+BL50
京大程度で様、か。
そうか。
136寄生虫から感染する可能性:01/10/21 03:20 ID:YbJIZCeI
「ダニから移る可能性(東大院教授・小野寺節説)」

2001年9月15日発売 「脳とプリオン」小野寺節・佐伯圭一著朝倉書店より
61ページを「原文のまま」抜粋

「日本の北海道や東北地方においても、
 いったんスクレイピーが発生すると、その後の病気撲滅が困難である。
 また、英国においてもヒツジ、ウシ内臓を飼料利用禁止後も依然としてBSEが発生している。
 その原因は、ダニが病原体のベクター・中間宿主とすれば容易に理解できる。」

59、60ページで証明!
「乾草ダニを牧野から採取し、−20℃で保存した。(中略)
 ダニを採取する前に、そこに飼われていたヒツジがスクレイピーであることを(中略)確認した。
 ダニを(中略)マウスに脳内接種した。(中略)
 ダニ乳化剤の沈さはマウスに腹腔内接種した。
 感染5ヶ月より、マウススクレイピーの症状を検査した。」
以下「71匹のマウスのうち10匹がスクレイピーを発病した」(中略)
「さらに接種ダニ乳剤事態にPrPscが含まれるかも検査した。(中略)
 200倍に濃縮されたダニ乳剤では上記の抗体を用いた
 ウェスタンブロッティングで陽性を示した。」(原文のまま)
137タン塩@魔族:01/10/21 03:20 ID:WPc4WWPq
>>132
単なる数字遊びだな。
生物には、もともと回復力が備わっているということも
念頭に入れておけ。
138あぼーん:あぼーん
あぼーん
139 :01/10/21 03:21 ID:ZKfUSD8v
>>123
>あまりに異常プリオンの量が少なければ排出されるという説
その説は無理
末期の牛や人からプリオン分解ブツが見つかっていことなどなど
説明できないことがおおすぎ
140 :01/10/21 03:22 ID:YbJIZCeI
    (ヽ     +.   .A_A   /⌒ ̄二⊃   _________
   / \   +.    9´ `,,,⊃./   /(     ./
   (/^\ \ _    ( ∀ _)(   __\<   ねぼけつつあげ!
        \_ ̄⌒ ▼   ●\ \\\ヽ  \
            ̄ ̄|      / ̄\ \ヽ ヽヽ   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ___/  .■/     \)ヽ ヽ ヽ
       (  _       )         \))~
       \ ヽ ̄ ̄\  ヽ
         \ ヽ   \  ヽ
    +     ヽ  )   \ \
      .+     ヽ (     \ ヽ   ..
             `し.      \ \   + +
                      ヽ  )
                       ヽ (
                         `し
141:01/10/21 03:22 ID:reUt2fuy
130000000*(1-((安全度/100)^(365*30)))/30
         ↑
安全度/100って
ここを、0.9999とかで、計算するのか?
エクセルで計算したいんだが・・
142 :01/10/21 03:23 ID:YbJIZCeI
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 始めてみたら、なんと陽性!
\________ _______
                  |/
    Σ∧ ∧    ∧,,∧
     (#゚Д゚) 目 ミ゚Д゚ ミ
      |つ つ ..|| (ミ  ミ)
    〜   |  .||  ミ  ミ〜
     ∪ ∪ ..||  ∪ ∪
      /|
/ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| まだや! ちゃんと陰性になるまで検査せんといかん!
\_______________

>>「地元牛のブランドを守れ!」と検査員にゲキを飛ばした。

大人なら、何を要求しているかは分かるよね……。
狂牛病の牛は、ちゃんと検査で刎ねました。
出荷しているのは安全ですという「ブランド」じゃないんだよ。
こんな検査結果、
そして畜産業の利益代表育成の総本山、帯広畜産大学を君は信じられるか?
143あぼーん:あぼーん
あぼーん
144  :01/10/21 03:23 ID:lrUwfjv3
>131
鏡でも見たか?
145 :01/10/21 03:23 ID:YbJIZCeI
>>141
どっかの煽りコピペだから、よーわからん
146 :01/10/21 03:24 ID:ZKfUSD8v
>>135
キミ負け狗2号
147:01/10/21 03:24 ID:reUt2fuy
いやいや、まってくれ!
この計算はいいとして、狂牛病の牛の感染部を食う確率だから
第一、一頭あたり、何人が危ない部分を食べるんだ?
うーん
面倒な計算
だれか、数学得意なお方
計算方法教えてください。
148人事、役職、ポスト:01/10/21 03:25 ID:YbJIZCeI
1996年8月時点脳衰症
農林水産大臣 大原一三
政務次官   小平忠正
政務次官   野間赳
事務次官   上野博史

畜産局
局長     熊沢英昭
食糧庁
長官     高橋政行
http://www.maff.go.jp/soshiki/kanbumeibo/80801.html
149あぼーん:あぼーん
あぼーん
150 :01/10/21 03:25 ID:ZKfUSD8v
>>144
キミは3号
151人事、役職、ポスト:01/10/21 03:25 ID:YbJIZCeI
1996年8月時点脳衰症
農林水産大臣 大原一三
政務次官   小平忠正
政務次官   野間赳
事務次官   上野博史

畜産局
局長     熊沢英昭
食糧庁
長官     高橋政行
http://www.maff.go.jp/soshiki/kanbumeibo/80801.html

1996年11月時点脳衰症
農林水産大臣 藤本孝雄
政務次官   保利耕輔
政務次官   服部三男雄
事務次官   上野博史
http://www.maff.go.jp/soshiki/kanbumeibo/81108.html
152あぼーん:あぼーん
あぼーん
153 :01/10/21 03:26 ID:26Yv+GLn
>>130
でもA−5米沢牛はニクコップンとかダサい物食ってなさそうなんですが・・
ステーキ100gで1万円くらいだったりするので。
154  :01/10/21 03:27 ID:lrUwfjv3
>150
じゃあ君は4号ね。
155吸い取るやつでしょ:01/10/21 03:27 ID:YbJIZCeI
>>34
導入できるんだったらやってほしい
156あぼーん:あぼーん
あぼーん
157ヤワじゃない:01/10/21 03:29 ID:YbJIZCeI
>>38
異常プリオンはそんなヤワじゃない。。。
158あぼーん:あぼーん
あぼーん
159ニクコプーン:01/10/21 03:31 ID:YbJIZCeI
>>42
肉骨粉は塩分が多く含んでいるので
海水の砂利と同じように日本ではコンクリート建材に向かない。
処分に困る。。。
160ほぇ:01/10/21 03:31 ID:iLdFlL2j
>>139
なんつーか、漏れは専門家じゃなくて
「単なる2ちゃねらーで、過去ログの大半を読んだ」ってだけ。
記憶にあることを伝えているだけなのよん


さて、研究者の方にはぜひとも
「1分子しか含まれていなくても異常プリオンを検出する方法」
ってのを確立してほしい
#Spring8などにかければ見つかりそうなものなんだが‥

そうしなければ本当に
>末期の牛や人からプリオン分解ブツが見つかっていこと

と言いきれるのか微妙だと思う
161:01/10/21 03:32 ID:reUt2fuy
=B5*(1-((1/100)^(365*30)))/30
4333333.333


B5には130,000,000

いれて、これで、いいのですか?
162ニクコプーン:01/10/21 03:34 ID:YbJIZCeI
>>54
>素人だけど
>感染ルートとしては、口から食べる以外にも、
>特に化粧品などで心配されているのが、目から入るってことでしょ。
>
>とするならば、医学的または科学的にはどう扱うのか知らないけれど、
>異常プリオンが空気にまって目から入ったら、感染をするってことじゃないの?

ニキビに異常プリオン化粧水を擦り込むのはキケーン
扁桃腺の除去手術の医療器具は使い捨テーン
川で泳いだあとに異常プリオン入り目薬はキケーン
163 :01/10/21 03:34 ID:26Yv+GLn
>>158
じゃあ君の言う全部安全じゃないの確定理由が知りたいな。
風が吹けば桶屋が儲かるレベルかお前の論理感覚は(藁
って君だろ?日本で狂牛病 全部安全でないという。
164ニクコプーン:01/10/21 03:35 ID:YbJIZCeI

      ◎◎◎◎◎
     ◎●●●●●◎
    ◎●ミ.|.|.|.|.|.|.|彡●◎
  ◎●ミ    口  彡●◎
  ◎●三  口 .| .|   三●◎
  ◎●彡   ノ └-.ミ●◎
   ◎●彡川.|.|.|.ミミ●◎
    ◎●●●●●◎
   ___◎' ◎' ◎____
   | >>59告別式 会場 |
   |             |
   |  駄スレ滅委員会 ..|
    ̄/7 ̄ ̄ ̄ ̄ キヘ ̄     ∧_∧
    /7       キヘ       (・∀・ )
   /7        キヘ.      |||◆|||||)
   /7         キヘ       |||i||||||
  /7          キヘ      (|||(|||||)
165あぼーん:あぼーん
あぼーん
166あぼーん:あぼーん
あぼーん
167ニクコプーン:01/10/21 03:36 ID:YbJIZCeI
>>79
AとBのどっち?
168あぼーん:あぼーん
あぼーん
169gっh:01/10/21 03:37 ID:9EifoBKm
170あぼーん:あぼーん
あぼーん
171 :01/10/21 03:37 ID:F1ru2jiO
172\\\:01/10/21 03:37 ID:k5xBXLvm
京大様がプリオンを自ら食べれば安全かどうか確認できるよっ
173さげ:01/10/21 03:38 ID:558I+QgP
真のドキュソとは!!?
真の厨房とは!!?
御教授下さいッ 偽京大様ッ!
我の進む道ッ
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1000475155
174 :01/10/21 03:38 ID:JhInqF07
吉野屋の牛丼ってヤバくないのか?
175あぼーん:あぼーん
あぼーん
176ニクコプーン:01/10/21 03:39 ID:YbJIZCeI
>>163
異常プリオンが入っているところ

白血球、神経細胞

これは全身のどこにでもある。
177あぼーん:あぼーん
あぼーん
178あぼーん:あぼーん
あぼーん
179あぼーん:あぼーん
あぼーん
180  :01/10/21 03:42 ID:lrUwfjv3
>178
で?結局計算できるの?できないの?
まあ、どうせあれなんだろうけど。
181あぼーん:あぼーん
あぼーん
182.:01/10/21 03:44 ID:XTgfaFv/
要は異常プリオンには触れんことだ。
183あぼーん:あぼーん
あぼーん
184 :01/10/21 03:45 ID:T0Y9171+
しかし学生風情が(以下略)
185あぼーん:あぼーん
あぼーん
186  :01/10/21 03:47 ID:lrUwfjv3
>183
でさ、例えば狂牛病の牛の肉を食べた人が死ぬ確率は何パーセントよ?
187あぼーん:あぼーん
あぼーん
188 :01/10/21 03:48 ID:T0Y9171+
>>186
だから学生程度にはわからないってば。
どうせ嘘だろうけど。
189あぼーん:あぼーん
あぼーん
190:01/10/21 03:49 ID:reUt2fuy
>>186
無理でしょ 奴は京大のクセに
クルクルパーパーレンコだから、計算できないでしょ(笑)
191過去ログ読むのもツラそうだからもう一度:01/10/21 03:49 ID:YbJIZCeI
29 :文春10/18 :01/10/18 03:27 ID:kWO1ua5m
現在我が国の脳神経医学者がかたずをのんで見守っている患者が存在する。
十代の女性、首都圏に在住、
手足が小刻みに理由無く震える様になり七月に精神神経科に入院
入院中次第にボンヤリが多くなり歩く際に足元がおぼつかなくなる
九月下旬大学付属病院(首都圏)へ転院。
さらに症状が進み、痺れ、痙攣、筋肉萎縮、不随運動(ミオクローヌス)も
起きるようになった。
また、意志と関係なく顔面、四肢が勝手に動き踊るような舞踏運動も
見られるようになった。
同時に記憶に傷害が出て痴呆症状も現れている。
発症から三ヶ月目で歩く事も困難寝たきりの状態。

付属病院からは厚生省に狂牛病に感染した疑いが有る事が報告されている。
この女性は海外への渡航歴は全くない。
厚生省から密かにCJD専門委員会(サーベランス)が派遣された
家族性、医原性のCJDである可能性は否定された。

あとは、孤発性か人狂牛病かの問題。
生存中には確認不可能。
担当の厚生省健康局疾病対策課は
「現在、うちに上がっている情報では新変異型の疑いのある例は
ありません。何らかの結果が出れば対策を考えていけるとおもうが
。。。。」
-------------------------------
と記事に書いてありました。
192ほぇ:01/10/21 03:49 ID:iLdFlL2j
>>147
>狂牛病の牛の感染部を食う確率だから
>第一、一頭あたり、何人が危ない部分を食べるんだ?

はずれ。
測定限界以下のため、検出不可能であるが
でも、異常プリオンがあるかもしれない場合を想定し

感染確率を、死者数から逆算するものと考えるべき
牛食品の安全度はわかっていない
#にもかかわらず数値を出す人間はアホ


>>141
>130000000*(1-((安全度/100)^(365*30)))/30
>           ↑
>安全度/100って
>ここを、0.9999とかで、計算するのか?

「安全度」に%単位の値を入力する
安全度 99.99% の場合には
130000000*(1-((99.99/100)^(365*30)))/30


ちなみにエクセルを使わなくても
windows付属の電卓で「電卓の種類」を関数電卓にすれば
計算は可能
193あぼーん:あぼーん
あぼーん
194異常プーリオーン!:01/10/21 03:51 ID:YbJIZCeI
(・∀・)正常プーリオーン!
  ↓
(゚∀゚)異常プーリオーン!
195あぼーん:あぼーん
あぼーん
196異常プーリオーン!:01/10/21 03:52 ID:YbJIZCeI
神経細胞にはもともと正常型プリオンが天文学的な数字で沢山あって
そこに数個の異常プリオンがやってくると触媒作用で
異常プリオンが正常型プリオンを異常プリオンに変えてしまう。

天文学的な量の正常型プリオンが
天文学的な量の異常プリオンに置き換わると
神経細胞が壊れて脱落してしまう。

たくさん神経細胞が脱落すると脳が
組織レベルでスカスカになってしまう。

だから

異常プリオンは牛の体内で増殖するもの
現在
牛→肉骨粉→牛→肉骨粉→牛→肉骨粉→牛→肉骨粉→牛→肉骨粉→牛→肉骨粉→牛→肉骨粉→牛→肉骨粉→牛→肉骨粉→
となり 時間経過とともに リサイクルの循環回数が重なってくると
異常プリオンの増殖濃縮が進んでくるので、指数関数的にヤバイ
昨日よりも今日、今日よりも明日、明日よりも明後日がヤバイ
197 :01/10/21 03:52 ID:Ev2uSCdC
198異常プーリオーン!:01/10/21 03:52 ID:YbJIZCeI
○この触媒モデル仮説の論拠となった実験
「正常なプリオンを生成できる普通のマウス」
「プリオンを生成する遺伝子を破壊してプリオンを
 一切生成できないように遺伝子操作したノックアウトマウス」
この2種類のマウスの脳に異常プリオンを接種する。

○結果、
正常マウス     : 脳が空胞だらけのスポンジ状態になり死亡
ノックアウトマウス : 生存
正常プリオンが存在するマウスだけが異常プリオンを脳内へ接種後に死亡する。

○考察
正常プリオンが存在するマウスだけが死亡する。

・神経細胞だけが壊死する。

→異常プリオンが神経細胞内の正常プリオンそのものやその生成過程、分解過程で何らかの影響力を与え、その影響の結果、神経細胞を壊死させ破壊すると考察できる。

・脳がスカスカになる。

→その神経細胞破壊、壊死が加速度的に次々に度重なることから
接種した低濃度の「異常プリオン」が触媒作用で天文学的に大量に存在する「正常プリオン」を
低濃度の「異常プリオン」自身の触媒作用の化学反応で「正常プリオン→異常プリオン」に天文学的な量で置き換えて神経細胞を壊死させ細胞膜を破り脳内に広がると考察できる。
おそらく、異常プリオンの立体構造が独特で石のように硬く安定しているから
神経細胞がその石のような異物の増加に悲鳴をあげてその神経細胞が壊死してしまうと考察できる。

○まとめ だから、異常プリオンが正常プリオンを触媒作用で別の新たな異常プリオンに置き換える仮説が予言できる。
199  :01/10/21 03:52 ID:lrUwfjv3
>193
でさ、計算できた?
結局口だけ(w?
200 :01/10/21 03:52 ID:kWqgI2WJ
>>186 仮説の上に仮説を重ねても空しいだけ。
201:01/10/21 03:53 ID:reUt2fuy
>>192
なるほど!
逆算かぁ〜
理解できるね〜
機転がきくなぁ
202あぼーん:あぼーん
あぼーん
203異常プーリオーン!:01/10/21 03:54 ID:YbJIZCeI
>>183
ちゃんと単位もらえたの? 
204 :01/10/21 03:54 ID:Pcy+qzuC
「安全宣言」したのに沈静化しないのはマスコミのせいだ!ってか

農水大臣はいってるらしいね。(ソースは毎日新聞)

やっぱ、わかってねえYO!
205 :01/10/21 03:55 ID:T0Y9171+
>>199
いや、口だけって、何一ついってないじゃん。
206ワンレンだけでなく:01/10/21 03:55 ID:YbJIZCeI

  正直、坂口はボディコン着てみてくれ。

   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        .A_A   A_A   ..A_A
.   +  ⊂. ´ `P .9´ ` .⊃⊂ ´ `P  +
      (_   _ゝ∩(. < _∩)(_  _ゝ.)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)
207 :01/10/21 03:56 ID:Yl1hW/Hp
だれか、これのテキスト起こしキボーン、消される前に保存しといてね。

http://www6.plala.or.jp/X-MATRIX/
BSE 
 日本で狂牛病の牛が確認される前に、ほとんどが取材され製作されたものであり、内容の重要さから、何らかの圧力により再放送が行われないとも言われている。・・・

 NHKスペシャル 2001/09/16
 「狂牛病 なぜ感染は拡大したか」 (前編) 56K 収録時間[23:34] file-size 5・87MB
 NHKスペシャル 2001/09/16
 「狂牛病 なぜ感染は拡大したか」 (後編) 56K 収録時間[25:05] file-size 6・25MB
208秋の夜だから風流に:01/10/21 03:57 ID:YbJIZCeI


  "  ";. ; ;ヾ ;ヾ ;" ;
ヾ; ;";ヾ ;;"ヾ;;;゙;;
ヽiiヾi;ii//ヾ゙
 |  | |
 |  | |      ココデイック・・・
 |  | |   ∧ ∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |  | |   ( ゚Д゚)  < 脳吸省 炭疽菌食え 逝ってよし
 |  | |   |σ ¶ ∬  \________________
 |  | |  ι⊃⊃旦
''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
209ななし:01/10/21 03:57 ID:2QuZgjn4
で、国内の畜産家の被害は如何ほど?


そういえば、普段、チョン・サヨ氏ねとか言ってる奴らは
まさか国産牛買って国に貢献するんだろうね? ウヨさんよぉ?

都合のいい時だけ愛国者なんて認めねぇからなぁ!?
210京大様@reUt2fuy萌え(藁:01/10/21 03:58 ID:wZoW0iTN
>何一ついってないじゃん。
堂々のメクラ宣言(藁
2ちゃんじゃ身障は肩身狭いぞぉ(藁
211 :01/10/21 03:59 ID:T0Y9171+
自称京大がこなくなった。
新聞配達の時間かな?
212.:01/10/21 03:59 ID:LkhM+87T

日本で
18歳の感染した女情報誰か知ってる?
213  :01/10/21 04:00 ID:lrUwfjv3
>210
いや、それはいいから、俺の質問に答えろや。
狂牛病の牛の肉を食った人間が死ぬ確率は何%よ?
214名無しさん:01/10/21 04:00 ID:6bsRd9OJ
>>207
北朝鮮ミサイル発射事件のとき、
NHK「クローズアップ現代」は
どういうわけか野中広務を唯一のゲストとして呼んでいた
そして北朝鮮への不信や怒りを国民が持たないよう
一生懸命説得していた。
不思議な番組であった

おそらく今回も野中はNHKに何らかの…
215 :01/10/21 04:03 ID:Yl1hW/Hp
だれか、これのテキスト起こしキボーン、消される前に保存しといてね。

http://www6.plala.or.jp/X-MATRIX/
BSE
 日本で狂牛病の牛が確認される前に、ほとんどが取材され製作されたものであり、内容の重要さから、何らかの圧力により再放送が行われないとも言われている。・・・

 NHKスペシャル 2001/09/16
 「狂牛病 なぜ感染は拡大したか」 (前編) 56K 収録時間[23:34] file-size 5・87MB
 NHKスペシャル 2001/09/16
 「狂牛病 なぜ感染は拡大したか」 (後編) 56K 収録時間[25:05] file-size 6・25MB
216あぼーん:あぼーん
あぼーん
217 :01/10/21 04:04 ID:Ev2uSCdC
218経口感染にしても:01/10/21 04:04 ID:YbJIZCeI
>>213
遺伝的要素
食生活
年齢
などそれぞれのファクターによって違う

加えて、経口感染はひとつの仮説にしか過ぎない。

だから確率をデジタル化できない。
219 :01/10/21 04:05 ID:YbJIZCeI
>>207
いっただきまーす(ハート
220あぼーん:あぼーん
あぼーん
221 :01/10/21 04:06 ID:T0Y9171+
「(藁 」ってなんて辞書登録してるのかな。
222あぼーん:あぼーん
あぼーん
223  :01/10/21 04:09 ID:lrUwfjv3
>>216
仕方ない、答えを教えてやろう。
狂牛病の牛の肉を食った人間が死ぬ確率は100%だよ。
ではその理由がわかるかい?簡単なクイズだよ(w

他の人は、答えがわかってもお願いだから答えないでね。
224あぼーん:あぼーん
あぼーん
225:01/10/21 04:11 ID:7n48iSfE
>>216
192を読むと分かるよ
キーは逆算だよ!
>>192
226あぼーん:あぼーん
あぼーん
227あぼーん:あぼーん
あぼーん
228:01/10/21 04:13 ID:7n48iSfE
実は学校いけない小心
京大
229 :01/10/21 04:13 ID:4wQh++jy
正直、今現在、牛と豚とどっちが危険なんだろう。
ま、どっちも食ってねえんだけど。
意外と豚とかの方がやばめか!?
230あぼーん:あぼーん
あぼーん
231観察日記:01/10/21 04:14 ID:VTWJOCRj
もうパート51。
いかに日本人が牛に依存してるかが分かる貴重なスレだ。
232  :01/10/21 04:14 ID:lrUwfjv3
>226
お前ほどではないがな(w
で、答えわかった?(ww
233:01/10/21 04:14 ID:7n48iSfE
実は今も冷や汗カイテル小心
京大
234タン塩@魔族:01/10/21 04:15 ID:WPc4WWPq
眠気も覚める共同記者会見写真(18日の)↓
http://eur.news1.yimg.com/eur.yimg.com/xp/reuters_ids/20011018/i/738787379.jpg
235あぼーん:あぼーん
あぼーん
236あぼーん:あぼーん
あぼーん
237  :01/10/21 04:17 ID:lrUwfjv3
>235
だって暇なんだもん(w
で、結局わかんないんだ?(w
238あぼーん:あぼーん
あぼーん
239あぼーん:あぼーん
あぼーん
240あぼーん:あぼーん
あぼーん
241  :01/10/21 04:22 ID:lrUwfjv3
>>240
いや、実際自分でもそう思うがな(苦笑
なんとなく聞くが、答えわかった?
242:01/10/21 04:22 ID:7n48iSfE
分数計算も出来ないんだろ
通分ってなんだぁ
2分以内に答えよ

(                          )

おら、答えろ!
243あぼーん:あぼーん
あぼーん
244:01/10/21 04:23 ID:7n48iSfE
はやく、京大
245  :01/10/21 04:24 ID:lrUwfjv3
>243
自分ももう疲れてきました。
お願いだから答えてください、京大様(w
246あぼーん:あぼーん
あぼーん
247あぼーん:あぼーん
あぼーん
248:01/10/21 04:26 ID:7n48iSfE
京都大学生〜
249京大様:01/10/21 04:26 ID:wZoW0iTN
「なぁんだやっぱり・・・」系で逃げる展開だなこりゃ(藁
そうはいかんぞ(藁
250 :01/10/21 04:26 ID:26Yv+GLn
>>238
勢いだけが取り柄の芸人のような頭の悪い盛り上げなんていらない。
それじゃあまりにも中身がないよあんた。
251 :01/10/21 04:26 ID:IhG5HcwW
いじめダメ
252タン塩@魔族:01/10/21 04:27 ID:WPc4WWPq
「食生活変える必要ない」と専門家=人間への感染性低い狂牛病(時事通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011012-00000297-jij-soci
東京都の食肉卸売市場で狂牛病の疑いのある牛が発見され、消費者の不安が高まっているが、国立精
神・神経センター神経研究所の金子清俊疾病研究第7部長は「狂牛病の牛を人間が食べて、痴ほう症
の一種であるクロイツフェルト・ヤコブ病にかかる危険性は低い。
(以下略)
---------------
さて、どの学者の言葉を信じたものか。
253どうでもいいけど:01/10/21 04:27 ID:Dsue7N9t
> 日本政府は欧州委員会の報告書を確証が
> ないと考えられるとし、いたずらに大衆
> を動揺させるだけだろうと述べて批判し
> た。この「科学的な証拠が無い」という
> のは、以前のいくつかのケースにおいて
> も何の対応策もとらないことの口実とし
> て使われている。本当の理由は、政府と
> 産業界、あるいは政府と医療機関が癒着
> していることだと考えた方がよさそうで
> ある。こうした馴れ合いは、関係省庁の
> 官僚が退官した後に大企業に天下りする
> ことで強化されることが多く、このよう
> な騒ぎのもととなるのだ。
( 上記 抜粋元 "Nature Japan"
 ttp://www.natureasia.com/japan/webspecial/bse/ )

 上の文章読んで思った事。
 日本国民の狂牛病に対する反応は、産官の
馴れ合いが、繰り返されているとの疑いを
持っているからではないのでしょうか?
 又、政府の安全宣言は、欧州委員会からの
報告書への対応を、正当化するため、面子に
こだわった官僚達が、政府に発表させたと、
疑っているからではないのでしょうか?

 どう考えても、現状の解体方法を変える
事もせず「安全宣言」は、間違ってない?
254あぼーん:あぼーん
あぼーん
255:01/10/21 04:28 ID:7n48iSfE
アララ
それじゃ〜確率計算もできないぞ!
>>245
は、もう疲れたってさぁ
245の確率計算の時間はもう充分だろ
はやく、答えをだせよ
256 :01/10/21 04:28 ID:M2eZWKt6
ついに責任転嫁
京大
257 :01/10/21 04:28 ID:26Yv+GLn
ていうか煽り煽られが複数いるな。
放置しかないのか・・
258  :01/10/21 04:29 ID:2gnpV4lw
┏                                ┓
 伝説の IDバトル、また今日も始まりそうです!
 今日はココでやってます!
http://saki.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1003442881/l50
 **********************************
 次回第65回大会は 4:40から 4:50まで
 **********************************
 戦闘員募集中!
┗                                ┛
259あぼーん:あぼーん
あぼーん
260 :01/10/21 04:30 ID:e54AnSO2
ヤコブ病にかかる可能性ってどの程度低いの?
その程度の危険性なら伴う日常行為が沢山あるのかな。
261あぼーん:あぼーん
あぼーん
262@:01/10/21 04:31 ID:7n48iSfE
実は学校いけない小心
京大
263あぼーん:あぼーん
あぼーん
264あぼーん:あぼーん
あぼーん
265あぼーん:あぼーん
あぼーん
266 :01/10/21 04:35 ID:+Z6scUnV
ウンナンのホントコって番組で
夫婦が節約して暮らす企画あるでしょ
それでさ顔はまぁまぁ可愛いのに話し方とか男っぽくて
男を尻にひいてる女いたでしょ
そいつのヌード ↓
ttp://www.lovehina.to/~motoko_a/up/img-box/img20011021030606.jpg

ttp://www.lovehina.to/~motoko_a/up/img-box/img20011021031106.jpg
267ペットフード:01/10/21 04:36 ID:Oq5UTE67
ペディグリーチャムは安心らしい
http://www.pet-foods.net/mfjnews/
268あぼーん:あぼーん
あぼーん
269 :01/10/21 04:37 ID:r6smzITN
 
270煽り煽られ:01/10/21 04:37 ID:LPMpFzHt
自作だったりして。。。
>>257
271:01/10/21 04:37 ID:7n48iSfE
実は学校いけない小心
京大
ショウジキ 友達もイナイ ケケケっ
272あぼーん:あぼーん
あぼーん
273y:01/10/21 04:40 ID:9EifoBKm
274あぼーん:あぼーん
あぼーん
275あぼーん:あぼーん
あぼーん
276あぼーん:あぼーん
あぼーん
277:01/10/21 04:42 ID:7n48iSfE
あるんなら証明してみろってクズ野郎が(藁

で、もう2分たったよ
答えられないんでしょ
ばぁか だからさぁ
ばぁか
278llt:01/10/21 04:42 ID:9EifoBKm
279あぼーん:あぼーん
あぼーん
280:01/10/21 04:43 ID:7n48iSfE
あるんなら証明してみろってクズ野郎が(藁

で、もう2分たったよ
281  :01/10/21 04:45 ID:lrUwfjv3
>271

くそ、もう限界だ、答えを教えてやるよ。
狂牛病の牛の肉を食べた人が死ぬ確率は100%
この理由は狂牛病の牛の肉を食べた事とは関係なく
人は100%死ぬから。誰もCJDで死ぬとはいってない(ww
簡単なクイズっていっただろ?この程度もわからないようでは
社会に出てから苦労するよ(w
282 :01/10/21 04:45 ID:N08NO03B
アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ>脳吸官僚
283名無しさん:01/10/21 04:45 ID:/jVtEHOs
もう、議論に移動したら?
このスレだけ、真面目なニュースを取り扱ってるから、ういてるよ。(w
284 :01/10/21 04:45 ID:r6smzITN
ペディグリーチャムを酒の肴にして生きていくか‥‥。
285あぼーん:あぼーん
あぼーん
286あぼーん:あぼーん
あぼーん
287あぼーん:あぼーん
あぼーん
288 :01/10/21 04:51 ID:jveVf2k0
肉屋もいろんな手を使うようになったね。
289あぼーん:あぼーん
あぼーん
290 :01/10/21 04:52 ID:HQjQLDoE
>>283
いいんじゃねぇ? 速報で。
しょっちゅう新しいニュース入ってくるし。
それにここの方が目に付きやすいだろ?
291 :01/10/21 04:53 ID:M2eZWKt6
カルビ弁当食いながら、このスレ読んでたよ
292 :01/10/21 04:53 ID:N08NO03B
こんなアホがいるから2CHは面白いよ
293.:01/10/21 04:54 ID:LPMpFzHt
秋も深まり、何を食べてもおいしい季節だが、天高く馬肥ゆる秋などと
言ってはいられない人も多い。
肥満は百害あって一利無し。
近年は現代病とも言われている。
これらの人々にとって痩身(そうしん)は大きな関心事だ
294あぼーん:あぼーん
あぼーん
295 :01/10/21 04:55 ID:r6smzITN
これを機会に、鶏肉・豚肉・魚が見直されるのは
良いことだと思う。
296あぼーん:あぼーん
あぼーん
297....:01/10/21 04:57 ID:LPMpFzHt
>>294
がいい事言った。
298 :01/10/21 04:57 ID:r6smzITN
でもさ、1年中、和牛食べている人っているの?
オレなんか、アメリカ産のバラ肉でカレー作っている
クチだよ。和牛買う余力なんて無いよ。
299>ちんかす京大:01/10/21 04:58 ID:HQjQLDoE
串かえてジサクジエンしてんじゃねーよ(藁
300あぼーん:あぼーん
あぼーん
301>ちんかす京大 :01/10/21 05:00 ID:APUYDWhZ
へたれだな〜京大
302  :01/10/21 05:00 ID:pPPwY8jQ
このスレッドどこにあるか、分りにくい。
捜すのに時間が掛かった。
303名無しさん:01/10/21 05:00 ID:/jVtEHOs
京大ってモテモテなんでしょう?(*^^
304 :01/10/21 05:01 ID:N08NO03B
まぁたまには自称京大なんていうイカレタかすが煽っても
いいんじゃないのpart51にもなってるし
305 :01/10/21 05:02 ID:r6smzITN
>>300 京大様
だから、何か知識があるんなら
ひけらかしてごらん。
かりにも理系の現役学生さんなんでしょ。
306 :01/10/21 05:03 ID:7XhKaASS
京大 おまえ間違い無く荒らしチェッカーにかかってるよ。
307むすこ:01/10/21 05:04 ID:APUYDWhZ
>>305
イイこと言った!
ソダナ 激しく同意
308 :01/10/21 05:04 ID:HQjQLDoE
>>305
いや、学部生だからムリ(藁
309あぼーん:あぼーん
あぼーん
310あぼーん:あぼーん
あぼーん
311..:01/10/21 05:08 ID:558I+QgP
論理明晰。縦横無尽。いやマジで凄いよあんた。
312 :01/10/21 05:08 ID:7XhKaASS
ところで京大ってなんかまともな発言あったのか?
313むすこ:01/10/21 05:09 ID:APUYDWhZ
やっぱ、そーとキテル
京大

もう、飽きたな〜
寝よ
じゃーな
京大
お前は単に大学に逝けなかった悲しい人間だってのが
萎えた
314名無しさん:01/10/21 05:09 ID:/jVtEHOs
京大!!腹減ったから弁当買ってこい!!!!!!!
315>京大:01/10/21 05:10 ID:HQjQLDoE
>都内某超進学校

どこよ?
316 :01/10/21 05:10 ID:r6smzITN
京大様って
一般企業では採用したくないタイプだな。
いっそのこと、官僚になったらどうよ?
317あぼーん:あぼーん
あぼーん
318あぼーん:あぼーん
あぼーん
319あぼーん:あぼーん
あぼーん
320 :01/10/21 05:12 ID:7XhKaASS
>>317
自覚はあるらしいな。
321あぼーん:あぼーん
あぼーん
322あぼーん:あぼーん
あぼーん
323あぼーん:あぼーん
あぼーん
324あぼーん:あぼーん
あぼーん
325 :01/10/21 05:28 ID:HQjQLDoE
>>295
鶏肉は、4ヶ月後くらいに解禁にしたいんだけどな。
牛以外といっても、肉骨紛の流通を再開するつもりらしいし、
そうなったら解禁できねーんだよな。

あー、マジでむかつく。
326 :01/10/21 05:30 ID:6ctDyndw
このスレは板違いですので、下記へ移動お願いします。
http://www.takebe.ne.jp/index.htm
327あぼーん:あぼーん
あぼーん
328 :01/10/21 05:31 ID:kBrrUyA8
>>78
>舌そのものは危険部位ではない。
ずっと根拠を探し続けているのだが舌が安全だというソース見つからない
実験データや論文ってある?
WHOの危険部位のリストには上がっていないのに日本では安全になっている・・
329 :01/10/21 05:31 ID:r6smzITN
>>325
たしかに肉骨粉の流通再開は困った問題ですね。
鶏肉は大丈夫だろうけど、牛への交差感染があるからね。
何で、こんな間の悪いときに「再開」なんて言い出すんだろう。
330 :01/10/21 05:33 ID:r6smzITN
>>328
欧米人って、タンを食べる習慣が無いんじゃないですか?
それで、扁桃と舌を一括りにしているような気がします。
舌は横紋筋だから、OIEの基準で行けば危険度は小さいはず
なんですが。
日本で真面目に研究してほしいですね。
331読田:01/10/21 05:34 ID:WIY3Ktk1
>>215
あらら、転載してたのね。
自己責任でお願いしますよ。ヤバイ映像なんだから。
332.:01/10/21 05:34 ID:LPMpFzHt
あんたスゲーよ。今度ここへ登録してみたら
http://www.pweb.ne.jp/~kouki/nboard/ombbs.cgi
333あぼーん:あぼーん
あぼーん
334.:01/10/21 05:35 ID:558I+QgP
映像関係は注意して下さいね。
マジで自己閲覧以外は危険ですから。
335あぼーん:あぼーん
あぼーん
33627:01/10/21 05:37 ID:kBrrUyA8
>>66サンクス
映像倉庫覗いてきたけれど残念ながら該当のファイルがなかった。。
誰か10/19のスーパーJチャンネル見た?
クロの検体がシロになったってホント?
337あぼーん:あぼーん
あぼーん
338 :01/10/21 05:41 ID:7XhKaASS
京大の意図が読めたよ。
おまえもこんな事をしなくちゃならないなんて大変だな。
339読田:01/10/21 05:42 ID:WIY3Ktk1
>>334
やっぱり、転載禁止にした方がいいのかな?
今回のはいわくつきの物だけに、例の政治家とか圧力かけて来そうで怖い。
手が後ろに回るの厭だしな・・・。
340  :01/10/21 05:43 ID:r6smzITN
 
341..:01/10/21 05:44 ID:LPMpFzHt
やばい時は
普通、局とかから一旦警告とかあると思うけど。
ま何とも言えませんね。
342読田:01/10/21 05:45 ID:WIY3Ktk1
>>336
すいません。それ録画し忘れたんです。

ちなみに今日は7:30からフジに大臣連中が出るらしいので皆さんテレビを見ましょうね。
343名無しさん:01/10/21 05:50 ID:H5G5yWKt
どうして日本の解体現場を取材したニュースって異様に少ないんでしょうね

ヨーロッパやアメリカやオーストラリアの解体現場の資料映像は
何度かテレビで見せられたけど 日本のはほとんど流れない

そもそも取材をさせてもらえないのかもしれない
344 :01/10/21 05:51 ID:r6smzITN
読田さん、いつもご苦労様です。
これから寝るので、7:30には起きられそうにも
ありません。お手数ですが、また録画をお願いしますm(_ _)m
345あぼーん:あぼーん
あぼーん
346あぼーん:あぼーん
あぼーん
347あぼーん:あぼーん
あぼーん
348 :01/10/21 06:00 ID:HQjQLDoE
>>344
自分で録画した方がよくない?
事情があるなら仕方ないんだけどね。

一応、読田さんとこは、基本的にはヤヴァイんだけど、
今回はある意味非常事態だから、ってコンセプトのはず。
忙しかったりなんなりで、
「そんな番組あったなんて知らなかったYO!」
って人のためだと思うからさ。
349読田:01/10/21 06:01 ID:WIY3Ktk1
>>344
なるだけテレビは見ましょう。当たり前だけどコマーシャルを流すことで
放送局の経営が成り立ってるんだから。
俺が言っても説得力ないかもしれないが。
350あぼーん:あぼーん
あぼーん
351 :01/10/21 06:05 ID:HQjQLDoE
>>350
まあよ、ここにはいろんな人いるんだから、「お前ら」でひとくくりにすんなや
352あぼーん:あぼーん
あぼーん
353あぼーん:あぼーん
あぼーん
354あぼーん:あぼーん
あぼーん
355あぼーん:あぼーん
あぼーん
356あぼーん:あぼーん
あぼーん
357あぼーん:あぼーん
あぼーん
358 :01/10/21 06:16 ID:HQjQLDoE
>>356

ほう。じゃあ、具体的に説明してもらおうか。
359確信犯:01/10/21 06:18 ID:558I+QgP
言葉の誤用を斬る urlは貼らない(ニクコップン
360あぼーん:あぼーん
あぼーん
361 :01/10/21 06:19 ID:vx3856pq
>>353
なにげにIDすごいぞ
36227:01/10/21 06:19 ID:kBrrUyA8
>>342
おお、倉庫のオーナーさんですね
>すいません。それ録画し忘れたんです。
とんでもないです、いつも助かっています。
これからもがんばってください
フジ7:30ちゃんと見ます(こっちは関テレだった・・)
363あぼーん:あぼーん
あぼーん
364あぼーん:あぼーん
あぼーん
365あぼーん:あぼーん
あぼーん
366 :01/10/21 06:24 ID:rlwSc08i
消されまくってるよ
367 :01/10/21 06:27 ID:JZdie/NM

                 ┌─┐
                 |も.|              アボーンサレルヤツハ
                 |う |               ホウチケテーイダヨ!!
                 │食│       ヽ(`Д´)ノ  ウワァァァァン!!
                 │わ│         (  )
                 │ね│      ___/__ヽ____∧∧ プンプン
                 │え .|     /   ノ ヽ (  ノ   `Д)
                 │よ .|    /|ヽ  (_ノ   ̄    /
      バカ    ゴルァ  │ !!.│   / |ノ  .)    (_)  ,イ
                 └─┤    |  /――、__  ./ /
    ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ  (`Д´)ノ  / /| ヽ__ノ   | / /
    | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─ | ( | ( ’’’    | ( i
〜 〜  ̄◎ ̄   ̄◎ ̄    ̄◎ ̄   |__ヽL_ヽ      Lヽ_ヽ
368 :01/10/21 06:27 ID:+KtivFus
黒確定はいつなるんだろうねぇ
369あぼーん:あぼーん
あぼーん
370お願いね:01/10/21 06:30 ID:0Czut5xI
駄レス煽りと思ったら、レスしないで放置。
371あぼーん:あぼーん
あぼーん
372 :01/10/21 06:32 ID:48X78OCH
ところで牛肉はあと何年したら食い物になるんだ?
373 :01/10/21 06:32 ID:vpPgcQff
京大久しぶりに見た気がする
374あぼーん:あぼーん
あぼーん
375 :01/10/21 06:34 ID:xTFt45Zt
>>371
実スレに帰れヨ
376あぼーん:あぼーん
あぼーん
377 :01/10/21 06:38 ID:vx3856pq
なにやってんの?
378あぼーん:あぼーん
あぼーん
379 :01/10/21 06:42 ID:vpPgcQff
なんで京大のレスだけあぼーんされてるんだ(w
いや、分かるけどね
380 :01/10/21 06:43 ID:69lT5UoY
安全宣言でたので学校給食には牛肉が出るらしい…
381 :01/10/21 06:46 ID:L3IbvhZK
>>379
いや、俺も「こういう駄スレ重ねるバカの削除は大歓迎」って書いたんだけど、
消された。
京大に敬称をつけた単語が書いてあると自動的に削除みたいだよ。
382 :01/10/21 06:49 ID:Rdyznnmn
子供には本当に安全なものを食べてほしい。
自分には子供はいないが、学校で強制的に食べさせられてるのが腹立たしい。
安全だからいいんだっていう論もあるだろうが、反対する親御さんたちの気持ちもわかってほしい。
極端な話、日本の平均寿命がグンとさがる可能性もある。
383アレルギーママ:01/10/21 06:50 ID:izsxqFqj
おはようございます。
今朝の産経新聞に、千葉の狂牛病発見の顛末が紹介されていました。
国の検査で陰性が出た牛の、脳に空砲があるのを技官の方が見逃さずに再検査を要望されたとか。
偶然の発見、と言うよりは現場で働く技官の方の日頃からの職務に対するまじめな取り組みがうかがえます。
384_:01/10/21 06:55 ID:+bgwfgTj
消されまくってる…。このスレぼろぼろだ…。
削除人様ごくろうさまです。
7時半からテレビですね。もう少しだから寝ないで見よう!

>>381
いや、私、京大(敬称なし)のレスがあって読みずらい、
みたいなこと書いただけで削除されちゃったよ。いいんだけど。
これも消されるかな。
385 :01/10/21 07:03 ID:HQjQLDoE
>>383
う〜ん。どうなんでしょうね。
記者クラブっつーのがありますからね。
要するに大本営発表垂れ流し。

国がそういう記事書かせて、「ほら国はちゃんと仕事してますよー」
ってな印象を抱かせるためとか。

まぁ、実際技官さん達はマジメにやってるのかもしれませんが。
記事というものは完全に鵜呑みにしないで、
常に検証する姿勢は持ちたいものです。
386 :01/10/21 07:09 ID:Rdyznnmn
>383 >385
9月の時点で大々的に報道すべき内容だよな。
賞賛すべきことで隠すことでもなんでもないじゃん。
NHKの番組を見てオレはいままで偶然の発見だと思ってたし。
387  :01/10/21 07:14 ID:0WWjbMeX
技官さんのタレ込み希望、裏社会板あたりでチクッて欲しいな
388 :01/10/21 07:20 ID:wZoW0iTN
あのさぁ1つ忠告しとくけどさぁ ぶっちゃけココにはホント知恵も知識も無い奴らしかいねーよ(藁
そういう奴らが勝手に妄想膨らましてビビり合っちゃってる狂気の世界なのよココは(藁
そこに気付くべきよホント まあ弱者の集団にありがちな反応ではあるわな オウムだよオウムお前ら(藁

あと政治的な力も多分に介入しちゃってるってトコにも注意してね(藁
こんなに体よく踊らされてプライド傷つかないのかねぇ君らはホント(藁

ま その無いアタマをフル回転させて理性的に対処してけや 神経症は治りにくいからねくれぐれも注意して(藁
389 :01/10/21 07:23 ID:wZoW0iTN
なんてことオウム信者に言ってもムダだよなギャハハハ(藁
390 :01/10/21 07:25 ID:Y338xYIt
邪魔。
391  :01/10/21 07:31 ID:THu5G6Pe
フジ始まりage
392 :01/10/21 07:31 ID:55v3CNF0
始まったな。
さて牛丼でも食ってくるか。
ウソウソ。鮭納豆にしとくよ。
393ななんし:01/10/21 07:36 ID:VT2B/YtC
武部メンバーと坂口メンバーが出てるYO!
394 :01/10/21 07:37 ID:B5guC45S
>>392
ばかじゃねーの
395 :01/10/21 07:41 ID:9ilWDDqg
炭素金対策は万全なんだろか。
396読田:01/10/21 07:46 ID:WIY3Ktk1
>>348
>>362
暖かいレスありがとうございます。

映像関連は、やはりちょっとヤバそうな気がしますが、どのあたりまでが
シロなのか、どっからがクロなのか、という線引きがイマイチよく分からない
のです。たとえば歌手のプロモビデオなんかをホームページで公開したり
すると間違いなくクロでしょうけど、それとは違って全部報道番組だし、
ある意味かなり公共性の強いものだから、多めに見てくれるかなという気も
します。
でも、著作権は局に帰属してるし、出演者の肖像権の問題もあるからやはり
マズいんでしょうね・・・。

このあたり、法律の専門科の方にご意見を伺いたいです。

# 場合によっては、時期をみて一時公開を中止するかも知れません。
# 皆もうNスペ見たよね?

# なんか一次検査クロ・二次検査シロとよく似た話に思えて来ました。
397 :01/10/21 07:48 ID:kBrrUyA8
>>395 ダメだ・・炭疽菌対策も狂牛病と同レベルだ
アメリカなんてこのあいだの予算の追加になった時も専門家が予算配分のシミュレート
しまくっていたのに・・
398ageそう:01/10/21 07:51 ID:crblfzSt
>>395
万全な分けないよー、もぉー決まってるじゃないか、国民は殺される運命
なの。政治家と官僚とテロリストのために。
過去の薬害、公害、事件の経過を見ればあほでも分かるだろう、
いまだに公害問題で苦しんでる人が何万といるのは何故なんだ、
ハンセン病の問題の経過はどうなんだ?特効薬が出来てもなーんも
しなかったのではないか。これが日本の実態だな。
他の問題も一緒。
399努力する人:01/10/21 07:55 ID:crblfzSt
努力しなくても自己の生活基盤がどーってことない人は努力なんか
しない、これに該当する人ってだれだれだーれ。
400 :01/10/21 08:06 ID:fimXJF7R

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | NOW ON AIR!.|   フジ!!
 |________|
   A_A  ||    .__________
  ⊂ ´ `P.||  ./
  .(_∀_)Φ < 武部脳衰大臣、このあとすぐ!!
   |▼ _づ   \
   |◆  |      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ⊂二ノ〜*
   ∪
401ウサマ・ビンタケベ:01/10/21 08:06 ID:evDGn1CB
とりあえず、フジTVの報道2001の実況か?
402 :01/10/21 08:07 ID:wZoW0iTN
>>398
ほら見てくれまさに知的障害者だよコイツは(藁
すぐ一般化して物事を単純化しようとする スペックの低い脳だと複雑な事象の解析に耐えられないんだろーね(藁
被害妄想っていうのコレ(藁
ホントこんなんばっかりだよねココ(藁
403  :01/10/21 08:08 ID:THu5G6Pe
出てるぞ、フジ。>武部・坂口
404 :01/10/21 08:08 ID:wZoW0iTN
>>399
クイズ形式にしても誰も興味持たんつーのバカ代表かお前は(藁
405ツトム・ビンタケベ:01/10/21 08:11 ID:evDGn1CB
とりあえず在庫牛をどうするのか、ハキ〜リしろ
406  :01/10/21 08:11 ID:THu5G6Pe
武部、また同じ事の繰り返し。
外国では…あほかい。
対応に不備があったのは認めてるね。
407 :01/10/21 08:13 ID:HpN4/AmJ
牛肉食わない人が60%オーバーには驚きです。
昨日の夜、日本全国でナンパで初めて会った相手を生でHした人はどれくらい居るのでしょう?
エイズは怖くないんでしょうか?
でも狂牛病は怖い?
危機管理にも流行り廃りがある国、日本万歳!!
408 :01/10/21 08:13 ID:wZoW0iTN
「メンバー」とかサムいこと言っちゃう初心者をどうにかしてよぉ〜キモいんだよぉ〜(藁
409ツトム・ビンタケベ:01/10/21 08:13 ID:evDGn1CB
これから解体されるウシは検査されるのはわかった。
在庫の灰色のウシはどーすんだよ?
冷凍保存されてるんだろ?
410 :01/10/21 08:14 ID:fimXJF7R
ホントに武部って壊れた人形みたいに同じ事を何度も言うなぁ
言葉をさえぎって時間を潰させるな
411  :01/10/21 08:15 ID:b4oiHpi+
こういうとこばっかり「初めて」かよ…。
散々外国のデータの事ばっかり言ってたのに…
412 :01/10/21 08:15 ID:wZoW0iTN
>>407
今のバカな厨房どもはエイズは治る病気だと思ってるらしいからね(藁
エイズ怖くないんだってさ(藁
413  :01/10/21 08:16 ID:b4oiHpi+
切れた!!
414ツトム・ビンタケベ:01/10/21 08:16 ID:evDGn1CB
ちょっとは陽性が出るくらいが検査結果が信用されると思うんだがなぁ。
415 :01/10/21 08:17 ID:Yl1hW/Hp
だれだ、タケベをあぼーんしたやつは?
416 :01/10/21 08:18 ID:69lT5UoY
武部って真紀子につぐ面白いキャラかもしれない
417  :01/10/21 08:18 ID:b4oiHpi+
「私はどっちでもいい」んだね。
武部、マスコミにキレ。
418ツトム・ビンタケベ:01/10/21 08:18 ID:evDGn1CB
消費者を不安を煽らずにはおかない態度に思えるんだが<脳衰大臣
419 :01/10/21 08:19 ID:/rMY0a88
今日はオールスター
420 :01/10/21 08:19 ID:vB74WEHz
この間の検査で全体の何パーセントが安全なの?
421age:01/10/21 08:19 ID:crblfzSt
>>404 そうやそうやな、そうしとこ。
たけべ選挙の心配してるな、
422んさしなな:01/10/21 08:19 ID:6i1X3tSG
武部ってホント馬鹿だな。
国民を安心させようという気がまるで無し。
423 :01/10/21 08:20 ID:qlbXdcpc
武部はもう辞任覚悟なのか?
この壊れっぷりは。
424 :01/10/21 08:20 ID:fimXJF7R

  アフォ大臣で〜す!       ヴァカ大臣で〜す!

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄
      ____           ,;;;;;;;;;;;||||||;;;;;;;;;;;;;;|x 
     ,: 三ニ三ミミ;、-、         ||||||||||"""     '''Y|ミ、
     '''      ``  "゙``、      |||||||||"    ....______.  .|ミ.
   彡|||' "     ..______.  ミ.   |||||||||||",,::ミミ===.    =ミミミ
  川|||||            ::;i   ||||||||||; ミ__ '' ,,'__'|ミ
  ,=ミ||   彡==彡  ,===ミi   ||||||||||| |    ゚̄ '' .|  ゚̄ |ミ
  i、 9 ーーーー(=・=,)=(=・=,)   ||||||||||| | ::::|  "/  |>  .| 
   V;'::  :::   ̄ ゙ ヽ, ̄''j   ||||||||| | ::::|      ..|  |  
   i:: ::i:      7`⌒ー~ `、_..j    ||| |||: :|  / ^\J、 ./    
   |:::.    ゙" _,,.-==-、゙゙j        ||:::.   |゙./――'//   
_/ 〉::.:..    丶 " ゙̄.'. ノ        〉::.:..丶  ̄ ̄//      
 /  i,`ー-、.,_______,___ノ \ー   / i,   `  ''、_ノ\____
< '  'i. ヽ、 ,二ニ/     /    ー'/  'i. ヽ、 ,二ニ/   \
  <   'i、 /\ /      >     /   'i、 /\ /      >  
  \  'i," (__) /   /      \   'i," (__) /   /     
425 :01/10/21 08:20 ID:P4Xbii5F
どっちでもいいって・・・・・どんなんやねん
426ツトム・ビンタケベ:01/10/21 08:20 ID:evDGn1CB
灰色牛を取っといて、その後どうする気なんだろ?(w
いずれにしろどっか(例えば北?)の市場に流すってことか?
427 :01/10/21 08:20 ID:LtSHb8jd
忘れたころにこっそり出荷するってこと?
428 :01/10/21 08:21 ID:fimXJF7R
あなただまってなさい(ワラ
429ツトム・ビンタケベ:01/10/21 08:22 ID:evDGn1CB
あー、こりゃやっぱほと堀が冷めたら市場に出てきそうだなぁ。
430んさしなな:01/10/21 08:22 ID:6i1X3tSG
武部、ハラワタ煮え繰り返っているのがモロバレだな。
ダメだコリャ。
もうダメ。 何を言ってもダメ。 言う程ダメ。
死んでくれ。
431 :01/10/21 08:22 ID:qlbXdcpc
焼却しなければならない理由はない…ね…
2年後に出まわるぞ、高確率で。
432 :01/10/21 08:22 ID:69lT5UoY
坂口は武部のこと嫌ってそう
433 :01/10/21 08:23 ID:bvCsluY1
内閣改造で真紀子と一緒にクビじゃ!
434 :01/10/21 08:23 ID:Yl1hW/Hp
キャスターめ、視聴率を上げるのにタケベを利用しているな?
435ツトム・ビンタケベ:01/10/21 08:23 ID:evDGn1CB
ほとぼりが冷めたら、市場に出すために保存しておく
としか聞こえんのだが…。
436 :01/10/21 08:23 ID:SgG0r6uf
やってんじゃないですか?
437 :01/10/21 08:23 ID:LtSHb8jd
冷凍牛肉、今いやなら一年後もいやだろ・・・。
438 :01/10/21 08:23 ID:VAKG0gfg
武部、久しぶりにいいキャラだな。
つーか、今まで、こんなことしてなくてもおかしい牛肉出てなかったんだから、
安全なのは決まってんだがな。
マスコミ騒ぎすぎだし、この武部もマスコミとの対応下手すぎ。
439んさしなな:01/10/21 08:23 ID:6i1X3tSG
検査前の肉は冷凍で1ヶ月ぐらいもつんだっけ?
その頃までには検査前の在庫牛肉の処分が決まるわけだ。
440ツトム・ビンタケベ:01/10/21 08:24 ID:evDGn1CB
東大の先生もいってるが、背割りによる髄液汚染のリスクは残るんだよな。
441 :01/10/21 08:25 ID:VAKG0gfg
何で、マスコミってこんなに騒いでるの?そもそも。
442ツトム・ビンタケベ:01/10/21 08:25 ID:evDGn1CB
>>439
漏れは冷蔵ではなく冷凍なら数年持つって聞いたぞ。
443んさしなな:01/10/21 08:26 ID:6i1X3tSG
1ヶ月は味だったかな。
いい加減な事書いてしまったなぁ。
444 :01/10/21 08:26 ID:fimXJF7R
「消費者の動向を見て肉の処分を決める」
科学的に危険かどうかなどの視点ははなからありません(藁
445 :01/10/21 08:26 ID:XLA63yzQ
冷凍は、専門業者がすれば2年から8年は大丈夫って
どっかで読んだぞ。
446_:01/10/21 08:26 ID:U2QRUjnG
分からないようにこっそり市場に流通・・・。
まぁ、加工食品がこれらの肉が使われる筆頭なんだろうな。パッケージだけじゃ
全然分からないし、大企業と行政との癒着もあるだろうし。

カンケー無いけど魚さばくのがちょっとずつうまくなってきたよ(ワラ
447んさしなな:01/10/21 08:26 ID:6i1X3tSG
>>442
あんがと。
スマソ
448 :01/10/21 08:27 ID:HpN4/AmJ
あっ、このカレールー牛肉エキスはいってるじゃん。
あっ、この栄養剤牛肉エキスはいってるじゃん。
あっ、この大臣既に狂牛病じゃん。
449 :01/10/21 08:27 ID:qlbXdcpc
うん?感染源を聞いてるんだが・・・
450 :01/10/21 08:27 ID:XLA63yzQ
長期保存したあと、多分加工食品になるんだろうと思う。
451 :01/10/21 08:27 ID:VAKG0gfg
狂牛病の感染する所ってそもそも市場に出ないんじゃないの?
452 :01/10/21 08:27 ID:DIaempPY
目が泳ぎだしたねぇ。。。
453名無しさん:01/10/21 08:28 ID:LpRGwl3u
武部大臣、メロメロだね(藁
454 :01/10/21 08:29 ID:Yl1hW/Hp
竹村君、全然しゃべらせてもらってないねー
455 :01/10/21 08:29 ID:LtSHb8jd
過去の話はしたくないみたい、一生懸命話をそらしてる
みんなあきれてる・・・情けない。
456 :01/10/21 08:30 ID:VAKG0gfg
牛肉安いから、正直うれしいんだけども。
457 :01/10/21 08:30 ID:qlbXdcpc
武部、やっぱり知らない事多かったんだね・・・
458んさしなな:01/10/21 08:30 ID:6i1X3tSG
知らないってさ。
つかえねーーー。
459 :01/10/21 08:30 ID:bvCsluY1
マスコミに叩かれ、省内の官僚にもシカト。自業自得だね
460ビンタケベ:01/10/21 08:30 ID:evDGn1CB
「感染経路は?」
「世界一安全な検査体制が(以下、リピート)」
風評被害を広げているな(藁
461 :01/10/21 08:30 ID:Omhw9bgX
今日の2時から、NHKで狂牛やるね。
出演者の小野寺節って、あの憶測しか言わないバーコードか?
462 :01/10/21 08:30 ID:DmITz+p9
土門の馬鹿にした口調(・∀・)イイ!!
463ビンタケベ:01/10/21 08:31 ID:evDGn1CB
やられメカの大臣はどーでもいいから、官僚だせよ!
464 :01/10/21 08:31 ID:qlbXdcpc
もう何言ってるかわかんない。
誰か武部を止めて。脳が…
465 :01/10/21 08:31 ID:bvCsluY1
農水省の官僚ってロクに英語さえ出来ないの?
466 :01/10/21 08:32 ID:AzYCFBBq
ダダに似てる...
467ビンタケベ:01/10/21 08:32 ID:evDGn1CB
国民の信頼回復にいちばん効果があるのは、脳衰官僚に血の雨を降らせること
じゃなかろーか?
468 :01/10/21 08:34 ID:2ma6htGK
「( ゚д゚ )・・・・・・」
「あの、武部大臣??」
「Σ(・д・)あ、私に言ってるんですか?」
469ビンタケベ:01/10/21 08:34 ID:evDGn1CB
とりあえず官僚に説明責任を果たすようにさせろ、と
局にメールでも出すか。
470 :01/10/21 08:34 ID:XLA63yzQ
坂口さん、歯ちゃない・・・・
471えーんミス:01/10/21 08:35 ID:XLA63yzQ
坂口さん歯きちゃない・・・
472シャブ:01/10/21 08:35 ID:NkyzytOT
昨日狂牛病特集で出ていた東京の大塚牧場の牧場主さん、東京都の
大塚出納長と顔がものすごく似ているような気がするんだけど、
どうなんだろう?

新聞、電波メディアの言うことは問題を矮小化しすぎなので、面倒でも
辞書片手に直接情報を取る方法をお勧めする。

ただ、武部、坂口の集中砲火は続けるべき。奴らを切っても小泉内閣の
アキレス腱にはなりえないし、居座られるほうがかえってアキレス腱
になりかねない。真紀子とは次元が違う。役人20人ぐらいの処分と
大臣の首と徹底した情報公開で乗り切るのが得策かと。
473 :01/10/21 08:35 ID:qlbXdcpc
坂口っていつも笑ってる顔に見えてちょちかわいそう。
474age:01/10/21 08:35 ID:crblfzSt
過去5,6年間の牛が何処に行ったのかが問題なんだろう、
過去が問題なのに、これからはもうわかったから、過去の牛
を食べたりしたものは安全なんか?どうなんだ。
475 :01/10/21 08:36 ID:wZoW0iTN
>( ゚д゚ )
これソックリじゃん(藁
476 :01/10/21 08:36 ID:fimXJF7R
朝から死体顔アップはツライな…
477 :01/10/21 08:36 ID:i8JAmoKf
たしかに大臣叩いてもしょうがないわな
ぜんぶ官僚のやってることなんだから。
478 :01/10/21 08:36 ID:evDGn1CB
>>468
遂に発症か?(藁
479 :01/10/21 08:37 ID:qlbXdcpc
>>478
ワラタ
480 :01/10/21 08:37 ID:evDGn1CB
具体的に出演すべき官僚の名前わからない?
481.:01/10/21 08:38 ID:0Czut5xI
正直 今回の件ではフジは良くやってる(安藤ちゃん萌え)

ヘタレ テレ朝(久米)朝日、TBS(筑紫)は情けない。
482 :01/10/21 08:38 ID:Yl1hW/Hp
このあと肉骨粉解禁の話に、どう答えるつもりなんだろう>タケベ
483んさしなな:01/10/21 08:38 ID:6i1X3tSG
ありゃりゃりゃ、米より豪の方が安全なのか。
今日はオージー牛にしようかな。
484 :01/10/21 08:38 ID:P4Xbii5F
行政・・・ぎょうせい・・・ぎようせい・・・ギ・ヨ・ウ・セ・イ ( ゚o゚)
485 :01/10/21 08:38 ID:evDGn1CB
>>479
だれか突っ込めばよかったんだよ。
「大臣? ついに発症ですか?」
って。
486 :01/10/21 08:38 ID:U2QRUjnG
動いたよなー農水省。握りつぶす方向でな。
487 :01/10/21 08:39 ID:tODj4KBi
やっぱりオーストラリア、ニュージーランドが
一番安心な評価なのね
488 :01/10/21 08:39 ID:evDGn1CB
>>486
NHKの再放送も延期されたな。
489 :01/10/21 08:41 ID:evDGn1CB
さーて、ニクコップンの話に近づいてきたぞ。
490 :01/10/21 08:41 ID:qlbXdcpc
エイズというなよ。「薬害エイズ」だろうも。
汚い血って…竹村。
491 :01/10/21 08:44 ID:evDGn1CB
結局、在庫牛の話はウヤムヤ?
492 :01/10/21 08:44 ID:P4Xbii5F
タケベタン・・・責任が自分に無いと思うと、饒舌
493コワイコワイヒー:01/10/21 08:44 ID:uxAfwh8P
ねーねー、イギリスでは頭は舌をのぞいて廃棄するんじゃないの?
日本の場合脳と目以外の頭の部分はどこいっちゃうの?
WHOで中程度の伝染力っていわれているリンパ節や扁桃腺や脳下垂体は
どこにいっちゃうの?もしかして、牛エキスとして出回ってるの?
494 :01/10/21 08:45 ID:Co4RgSNx
うおっ、目が覚めたら狂牛病オールスターやってるよ!
495 :01/10/21 08:45 ID:Yl1hW/Hp
肉骨粉を使用停止したことを強調すると、穴に落とされるぞ>タケベ
496   :01/10/21 08:46 ID:GpXliLJ9
この人で時間を取るなよ・・・
497んさしなな:01/10/21 08:46 ID:6i1X3tSG
竹村言っちゃった。
「お前への歴史的評価は低い」>武部
498 :01/10/21 08:46 ID:evDGn1CB
そーだそーだ。大臣はただのやられメカなんだから、
担当の官僚を出せよ!
499sage:01/10/21 08:46 ID:jzl3u1oX
テロマンセー!
500 :01/10/21 08:47 ID:AzYCFBBq
魚にもニクコプンやるのやめてくれ。。。
501 :01/10/21 08:47 ID:U2QRUjnG
なんつーか・・・フジがあの手この手でタケベを説得してるように見えてきたよ。
アレが大臣・・・。あんなのが・・・。
502   :01/10/21 08:48 ID:GpXliLJ9
武部と坂口が対照的な顔してるんだよなぁ。
503 :01/10/21 08:48 ID:evDGn1CB
日曜の政治家は
報道2001>NHK日曜討論>テレ朝サンデープロジェクト
のハシゴ出演のパターンが多いから、一応、この後の番組も見てみるか。
504age:01/10/21 08:48 ID:crblfzSt
大臣がどうのこうのというより、もっとも悪質な官僚、
こいつらが政策決定してるんだろう、この連中を追及しないとな。
505 :01/10/21 08:48 ID:fimXJF7R
アカンな竹村興味ないし知らない。ジジイだからしかたねーか
506 :01/10/21 08:49 ID:evDGn1CB
>>504
そうそう。主犯は袋叩きの大臣の後ろでコソコソしてる官僚だろ?
507 :01/10/21 08:49 ID:i8JAmoKf
草食のウシにニクコプンやるのが間違っとる。
508 :01/10/21 08:51 ID:tODj4KBi
狂牛病さわぎで一番被害受けたのは
消費者だゴルァ
509 :01/10/21 08:51 ID:Yl1hW/Hp
ありゃ、肉骨粉解禁と学校給食の話題は、ついに出なかったなぁ
510 :01/10/21 08:51 ID:evDGn1CB
主犯格の官僚にどれだけ説明されるかが勝負だろ。
511 :01/10/21 08:51 ID:Co4RgSNx
坂口が喋っても後ろのモニターに武部が映ってると説得力
なかったよ。これは武部がモニターの牛が転ぶ映像を気にしてたのと
一緒?
512 :01/10/21 08:53 ID:HQjQLDoE
事務次官、引きずり出せよ
名前なんだっけ?
513  :01/10/21 08:54 ID:D6BYdFTP
武部も、ようやく殊勝なこと言って、
反省してるフリしてればいいんだって気づいたか。
514んさしなな:01/10/21 08:54 ID:6i1X3tSG
でも、クソ官僚に主に権力行使できるのは武部でしょ?
大臣をもっと追い込まないと。
何より自分の事が大事そうなヤツだし。>武部閣下
515 :01/10/21 08:54 ID:fimXJF7R
山内がそのままで出歩いたらタイーホされそうなくらいキョドってたのが笑えた。
熊沢事務次官とかいうのを一回引っ張り出してほしいんだがな〜
516    :01/10/21 08:55 ID:GpXliLJ9
今二クコプンHPのぞいたら、
カウンターが96140だった。
近いうちに10万突破だね。
517 :01/10/21 08:55 ID:CPPDLGBL
武部を叩く暇あったら、官僚を叩いた方がマシだと思うんだがな。
マスコミもバカか?
518 :01/10/21 08:56 ID:HQjQLDoE
そうだ、熊沢だ、
悪の元凶―――熊沢事務次官

こいつを引きずり出せ
519 :01/10/21 08:57 ID:CPPDLGBL
>>514
大臣なんて、なんとも思ってないかもよ。
省内で刺すヤツが出てくるようにしないとダメなんだろうな。
520 :01/10/21 08:57 ID:bQoAwcxi
こんだけ日本で騒ぎになっているのに、
先生ずらして日本のテレビにでるイギリス人の神経が判らん。
日本が肉骨紛をイギリスに売りさばいたら、日本人に唾を
吐きかけるだろうけどね。日本は人が良すぎる。
521 :01/10/21 08:58 ID:CPPDLGBL
マキコ見てると、大臣なんて官僚に何にもできないように思えるがな。
522 :01/10/21 08:58 ID:CPPDLGBL
>>515
山内って畜産衛生課長だっけ?
523 :01/10/21 09:00 ID:HQjQLDoE
>>522
それは杉浦じゃねぇ?
524 :01/10/21 09:00 ID:69lT5UoY
>520
次スレタイトルには「イギリス人も氏ね」っていれとくとか…
525523:01/10/21 09:01 ID:HQjQLDoE
あ、違うわ。あいつは国際〜とかいうのだったな
526 :01/10/21 09:01 ID:CPPDLGBL
まぁ、タケベの名前が浸透しただけでもマシか。
527 :01/10/21 09:03 ID:CPPDLGBL
>>520
それをボケッと輸入してた日本人はお人よし。
国際社会では自分の身は自分で守らないとな。
528議員・選挙板よりコピペ:01/10/21 09:03 ID:69lT5UoY
826 :このスレ住人は知っているかもしれんが :01/10/12 13:41 ID:kdqNFDBQ
役所と自民党の農林族は、今回の一連の動きの中で、決定的なミスを何度かし
ました。ひとつには、イギリスが6月に、日本を狂牛病のランク付けで危険性
の高い国の一つに指定してきた時、それを隠して公表せず、逆にイギリスに対
して余計なことをするなと抗議しました。イギリス政府はすでに肉骨粉の危険
性を知っていて、それに対して何ら対策をしていなかった日本に善意で情報を
流したのに、それを無視したのです。

さらに、狂牛病が発生後も肉骨粉を処理していないのに処理したとウソをつい
たのです。まさに国民に不信感を持ってもらう為にわざとやったのではないか
と思えるくらいに愚かな対応をしています。

小泉総理はこうした役所の体質にキレたわけです。しかし、自民党というのは
おもしろい政党で、それでも狂牛病対策というといつもの業界団体だけを呼ん
で対応を考えるわけです。この時代に消費者の意見を聞くとか、食品の安全性
をしっかりと担保するシステムを新たに作るという発想がありません。

実は私は6月に、食品の流通や安全性をチェックする食品Gメンを農水省とは
独立して作る議員立法を作成しましたが、国会でペケにされていました。しか
し、今週になって私の作った食品Gメン法をもう一度知りたいという議員や役
人が訪ねて来るようになりました。私はこの法案をもう一度国会に出します。
それと、現在選挙区内の牛肉を取り扱っている商店などにどんな影響が出てい
るか意見を聞いて歩いていますので、補償を含めて狂牛病対策をしっかりやろ
うと思っています。

  安住淳衆議院議員(39歳) 「安住淳が斬る!」第18号より

こういう議員もいるみたいだ
529 :01/10/21 09:03 ID:GpXliLJ9
武部は小泉内閣発足の時の朝日新聞記者になんて答えたのかな。
530.:01/10/21 09:04 ID:0Czut5xI
1 「牛海綿状脳症に関する研究」の研究班会議出席専門家  
                       (五十音順)
                               
小川 益男 財団法人日本食品分析センター          
小野寺 節 東京大学農学生命科学研究科応用動物学専攻応用免疫学教授→ダニ媒介論
熊谷  進 東京大学農学生命科学研究科獣医学専攻公衆衛生学教授
品川 森一 帯広畜産大学獣医学科獣医公衆衛生学教授     
山内 一也 財団法人日本生物科学研究所理事         
横山  隆 独立行政法人農業技術研究機構動物衛生研究所感染病研究部ウ
       イルス病研究室主任研究官             
531 :01/10/21 09:06 ID:Yl1hW/Hp
ドイツやフランスでも、農林部局を縮小して、消費者部局を強化する動きになってるし、日本も国民生活局あたりを省庁に格上げするとか。
532 :01/10/21 09:08 ID:CPPDLGBL
輸出すれば、政府の買い取り額が減って税金が浮くなら、躊躇無く輸出するんだろうな。
国民は、ボケ役人に命を預けてるってことをもっと自覚せんといかんな。
533シャブ:01/10/21 09:08 ID:Vj3mmDyu
食肉業関係者に同和やチョンが多いのはご存知でした?皆さん
534 :01/10/21 09:09 ID:XLA63yzQ
たけべえは、今回めちゃくちゃ世論に叩かれてるけど、
そのおかげで隠れていられる関係歴代大臣に恩が売れるってことだ。
随分助かってる、超大物閣僚、議員がごろごろ・・・・
見返りは大きいんじゃないの?
535 :01/10/21 09:10 ID:CPPDLGBL
TBSにハシゴせよ>ALL
536.:01/10/21 09:10 ID:558I+QgP
農林族 亀 筆頭
537 :01/10/21 09:10 ID:tODj4KBi
>>531
なんで日本の政府は生産者、企業にむいてる
のかね?
もすこし消費者の立場に立ってくれてもよさそうな
もんだけど。
病気になるのは消費者なんだしさ。
538 :01/10/21 09:11 ID:fimXJF7R
つうか次の選挙は無いつー気がするぞ(ワラ
539 :01/10/21 09:11 ID:v0wRNJ0X
牛肉食えないよ
540 :01/10/21 09:11 ID:GpXliLJ9
>>535
了解
541 :01/10/21 09:11 ID:CPPDLGBL
けど、江藤隆美とか鈴木ムネオとか、農林族は官僚どもに怒り炸裂だぞ。
542.:01/10/21 09:11 ID:558I+QgP
>>535
TBSには期待してない。。。。
543 :01/10/21 09:12 ID:GpXliLJ9
時系列っぽいのがあると解りやすいね。
544 :01/10/21 09:12 ID:CPPDLGBL
選挙区の畜産農家は、地元の政治家に怒鳴り込んでるぞ。
545:01/10/21 09:13 ID:7YxOeRoj
タケベの質問に対する受け答えには笑えた。
なに言ってるかサパーリ分からん。 司会者も(゜Д゜)ってかんじだったし。
とにかく、牛肉、加工食品を摂取しない決心がますます固まった。
546 :01/10/21 09:15 ID:CPPDLGBL
TBS終わった…。
547 :01/10/21 09:18 ID:XLA63yzQ
たけべえは歴代こうろうのうりん大臣に恩売ったから。
多分政治的には生き残れるはず。

大臣と官僚はもうまったく別の次元に居るから、全く関係なし。
548ほぇ:01/10/21 09:19 ID:iLdFlL2j
>>538
>つうか次の選挙は無いつー気がするぞ

つうか次の選挙は、次の参院選がある3年後くらいだと思うぞ
ってことは、多くの連中は忘れているかもしれんぞ
549 :01/10/21 09:20 ID:U2QRUjnG
忘れる?患者続出で大騒ぎになってると思うが。
550 :01/10/21 09:21 ID:xLwf2KLQ
何か前にテレビで、業界の人にたいして説明会をやっていて
その中で役人が「このくそ忙しいときに云々・・・」とやって反感を
かっていた映像を見たんだけど、あれって結局なんだったのかな?
551 :01/10/21 09:21 ID:fimXJF7R
そのころには人狂牛病でバタバタ芯でるような気もするが(^^;
552 :01/10/21 09:23 ID:XLA63yzQ
>患者続出・・・

そんときゃ、武部だけの責任ではすまないだろうから、
国中がぐちゃぐちゃだろう。
・・・どうなっているかな。想像できん。
553 :01/10/21 09:24 ID:kPks/NfS
>>531
ドイツは狂牛病に関する不適切な対応が原因で今年1月に農業相と保健相の2閣僚が引責辞任した。
農業省を消費者保護・食品安全・農業を包括する省庁に再編した。

ソースと原文

▽狂牛病(BSE)対策に女性大臣2名を起用(平成13年1月)
http://homepage2.nifty.com/sanodoch/deutschehomepage.html

ドイツは今狂牛病問題で大変な状態にあり、一部ではシュレーダ政権の危機さえ取り沙汰されている。
首相は1月10日に危機突破のための内閣改造を実施した。

1.今までの農相の職務を、消費者保護・食品安全・農業を包括して担当する職務に強化変更する
2.新たな職務の担当大臣に現在の緑の党党首であるキュナスト女史を任命する
3.同時に消費者保護の面から健康保健省の役目も薬品安全の問題を含めより重要性を増すことになる
4.健康保健相を更迭し、対話力に秀で、辛抱強く、また実行力に富んだシュミット女史を任命する
5.現在狂牛病問題ではEUとドイツ連邦と各州の間で大混乱を来しており対策は焦眉の急務である
6.エコ農業への転換は必要で、それは消費者の為のみならずひいては農業者にも明るい将来をもたらすと確信する
554この件だとおもう:01/10/21 09:24 ID:558I+QgP
>>550
厚生労働省が18日発表した食品メーカーによる牛由来原料の安全性確認の
中間報告で、約99%の製品に特定危険部位の混入がなかったことが確認
された。
555 :01/10/21 09:26 ID:kPks/NfS
>>553 の続き

狂牛病対策で40万頭の牛を処分する(平成)13年2月)

新任のキュナスト消費者保護・農業相は緊急対策に着手した。

1.40万頭の牛を一括買い上げ、屠殺焼却する。EU全体ではその数は150万頭に及ぶ
2.自然保護・動物保護団体から反対の声が強いが今までの農業失政対策として必要で首相も勇気ある対策として支持
3、農家は1頭あたり1000DMを受け取るが1頭あたり500DMの損失になる
4.食肉小売市場は売上低下が60%に及び牛肉の輸出も途絶えている
5.2001年1月9日現在3州で合計10頭の罹患牛が発見された。調査が進むと200頭レベルまで増加の可能性あり
6.1980年代に英国から動物性飼料を輸入した近東、東欧、北アフリカ、アジアの数カ国で狂牛病発生が心配される
556ほぇ:01/10/21 09:28 ID:iLdFlL2j
>>551
>そのころには人狂牛病でバタバタ芯でるような気もするが

もしも年間100人程度ならば
隠蔽可能とも思えないこともない。違う病気だと言い張るとか
557 :01/10/21 09:28 ID:P4Xbii5F
んでも 屠殺死体のドナドナも結構シュールだったし
液体たらしながら運んでた
558 :01/10/21 09:30 ID:jHQxtG2S

1頭しか発生してないのに
なんで毎日毎日こんなさわいてんだ?
イギリスは18万頭なのに.

他にやることないんか.
559 :01/10/21 09:33 ID:HQjQLDoE
>>558
1頭だけ、ってのがぁゃιぃ
560みんな:01/10/21 09:34 ID:+jZjXUsu
1頭で済むとは思っていない・・・
561増殖炉:01/10/21 09:34 ID:fimXJF7R
どうも肉骨粉の製造過程にも問題有る気がするんだよなぁ。
脳味噌や脊髄を大量に集めて撹拌して一晩放置したりしたら
爆発的に異常プリオーンが増えて熟成しまくってるような…。
562それと:01/10/21 09:35 ID:+jZjXUsu
官民ともにもみ消しにやっきだから
油断できない・・・
563.:01/10/21 09:35 ID:558I+QgP
1頭だけだと有る意味凄い。謎が深まる。。。
564 :01/10/21 09:35 ID:P4Xbii5F
一頭しか発生 ×
一頭しか発見 ○
565 :01/10/21 09:37 ID:tODj4KBi
>>555
やっぱりドイツはすごいね
徹底的な所はさすがに第二次世界大戦で
殺人兵器と呼ばれた国民だけのことはある
日本も官僚の首飛ばして
組織改造とかやってほしいと思うよ
566 :01/10/21 09:38 ID:O/+GHYTi
ワシの同級生は畜産業をしとるが、ずいぶん前からえさにへんなもん混ぜて肥育しとったぞ。
肉骨粉なんかじゃなくてさ。
安い外国肉に勝つために、いろいろ薬品を食わせて太らせとったな。
まあ、養殖のハマチみたいなもんだな。
567 :01/10/21 09:39 ID:kPks/NfS
>>558
一般的には汚染された肉骨粉300トンにつき、一頭ないし二頭の狂牛と言われている。
日本には迂回して来たのも含めてEUから9000トンの肉骨粉が輸入されているから、
少なく見積もって数十頭が狂牛再生産のリサイクルに組み込まれていると考えていいでしょう。

そもそも1頭目の発見は偶然見つかったようなものだし、これまでに発生した狂牛が
そのまま肉骨粉に加工されて流通していたのは間違いないから、被害はもっと大きくなるかも。
568550:01/10/21 09:39 ID:xLwf2KLQ
>>554
どもね。あんまたいした問題じゃなかったのね。
マスコミの煽り映像か。
569 :01/10/21 09:42 ID:P4Xbii5F
たいした問題でないと 分かることが必要なのねー
570しかし:01/10/21 09:43 ID:+jZjXUsu
やっぱりこてっちゃん(原料は牛腸)を食べる気にはならない・・・
571.:01/10/21 09:44 ID:LPMpFzHt
>>568
短日数で安全確認させられたメーカ担当が切れた。。。
572 :01/10/21 09:46 ID:kPks/NfS
>>568
牛の小腸は多くの食品会社が加工食品に使っているのにもかかわらず、
回収したのは3社だけ。
医薬品メーカーで数百品目にもわたる製品が回収されていることと比較すると、
非常に少ないのは明らかだ。

40メートルある小腸の特定危険部位2メートル程度を分別して排除していた
証拠を何ひとつ出せないのに、「特定危険部位の混入は無い」と発表する
食品加工会社のモラルの低さは酷いと思う。

今回、疑いがあるだけで自社製品を回収した勇気ある食品会社3社については、
消費者として積極的に支持したいと思う。
573 :01/10/21 09:49 ID:P4Xbii5F
まぁ経営判断も入ると思うしー

ていうか早く研究進めてー
574 :01/10/21 09:49 ID:U2QRUjnG
同意だ。今のところ信用できるのはあの3社だけかも・・。

医療メーカーの方は数百品目回収されてるってのは厚生と農水の指導力
の差?それとも医療品扱ってるから事の大きさを理解してるってこと?
575マスコミはこう質問してくれ:01/10/21 10:14 ID:nWyWzwmM
武部大臣と坂口大臣にこの質問を。
1,人の命が掛かっているという認識があるのか?
  「どうせ誰にも何も起きない」と根拠無く思い込んでいる
  のではないか?
2,朝の報道2001の中の両大臣の発言は、いかに牛の在庫
  をさばくか、という点にしかむいていないように見えたが
  、検査体制確立以前の肉が安全だとなぜ言えるのか、その
  根拠は何か?
3,国家的危機であるという認識は無いのか?

もっと鋭い質問をしてくれ。
576aaa:01/10/21 10:14 ID:s8pXAJzU
たけべおもろいからあげ。
577名無しさん:01/10/21 10:31 ID:ngk65vyE
ヅラ口や武部脳症の後ろにいる
本物の悪党のトコまで届かないのがムカつくな。
578 :01/10/21 10:45 ID:eiXQ9xpO
特定危険部位が使われたのか分からなかったが、念のために回収した3社です。
いずれも「疑わしきは回収する」という消費者の安全重視の超優良会社として
讃えても良いと思います。

・ホクビー(北海道石狩市) 公式サイトは不明
 参考リンク http://www.hkd.meti.go.jp/hokif/donai/49/p4.htm

・スターゼンミートグループ三戸工場(青森県三戸町)
 http://www.starzen.co.jp/
 スターゼンの通販サイト
 http://www.rakuten.co.jp/starzen/index.html

・タカノ(新潟県長岡市)
 通販サイト http://www.e-meat-takano.co.jp/
579 :01/10/21 10:45 ID:U2QRUjnG
テレ朝は戦争一色か。なんか出演者のオナニーに見えてきた。
580 :01/10/21 10:48 ID:QuivA/S6

背割り禁止をタケベにつっこめなかったフジTV報道2001には失望。
やっぱアホだ。フジ。
企業よりで情報は一番もってるクセに、なんだありゃ?
581名無し:01/10/21 10:56 ID:fY9Vs1Is
>>575
武部大臣と坂口大臣にこの質問を。
1,人の命が掛かっているという認識があるのか?
  「どうせ誰にも何も起きない」と根拠無く思い込んでいる
  のではないか?
↑どうせ自分が大臣してる間には平気だろうって思ってるんだろう(笑)
582こてっちゃん:01/10/21 10:56 ID:+jZjXUsu
9月25日までは回腸遠位部を使ってたとさ

http://www.sfoods.co.jp/anzen/anzen5.html
583 :01/10/21 10:56 ID:XYLCtKrp
特定危険部位を使っていた所の商品を、お役人様に食べて貰いたいです。

近くの西友で牛肉半額セールと称して国産・輸入の奴を全品半額セールを
やっていたけど、買う人は殆ど居ない根
584 :01/10/21 11:01 ID:MA/QkJVY
>>582
BSE非発生国の特定危険部位を使った加工食品と
BSE発生国の特定危険部位を避けた加工食品なら
どちらが安全だろう?(どっちも嫌だけど)

食品会社は上記については両方とも安全だから、
回収する必要が無いという判断らしいですね。
585まあ:01/10/21 11:03 ID:+jZjXUsu
どっちもイヤが正解だね

それから背割りで飛び散ったら
水で洗ったくらいじゃ取れないから
お肉も遠慮するよ
586安全と言うバカ大臣どもには:01/10/21 11:05 ID:v3rLL23X
家族もろとも食べて
らおうじゃないか。
どうせ、家じゃ「絶対食うな」と言ってるに
決まってる。
官僚どもも同じ。
くっそむかつく
587別に:01/10/21 11:06 ID:+jZjXUsu
タケベ師に恨みはないけど
安全安全っていうならちゃんとデータを示して欲しい
それも国内で検証したデータをね

えっ、国内で検証したデータはないのかい?
588 :01/10/21 11:09 ID:MA/QkJVY
なぜ米国で日本のカップラーメンが輸入禁止になっているか考えた方がいい。
今は日本の農水省や厚労省より、アメリカの農務省の方が信用できる。
589アカシア:01/10/21 11:12 ID:2zJIVlKC
以下のスレで、鯨肉がダイオキシンや重金属等の有毒物質でかなり汚染
されている事実を知りながら、現在商業捕鯨再開の立場をとっているこ
とが分かったぞ。いいかげんにしてくれ。

農水のお役人はなぜ商業捕鯨再開にこだわるの?
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1002687396/l50

鯨と牛肉などのダイオキシン汚染の比較。
もっとも高濃度な北大西洋ミンククジラの脂肪部分で0.49〜1.4pgTEQ/g
国産牛肉平均0.465pgTEQ/g
輸入牛肉平均0.077pgTEQ/g
www1.mhlw.go.jp/topics/dioxin_13/tp1128-1.html
www.icrwhale.org/02-A-4.htm

鯨などの重金属汚染について。
www.jp-whaling-assn.com/jp/news032a.htm
その要約。
www.jp-whaling-assn.com/jp/news032.htm
590 :01/10/21 11:14 ID:HtHi+HMg
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591クジラ肉は:01/10/21 11:14 ID:+jZjXUsu
高くて買えないからいいよ・・・
592 :01/10/21 11:16 ID:tODj4KBi
>>589
正直俺はPCB汚染のほうが
鯨肉に関しては心配だ
593  :01/10/21 11:30 ID:/OBJW2iB
あのさ、俺的にはアメリカやオーストラリアの関係機関が
「日本から輸入解禁」と判定した段階でまあOKだね。
そこまで日本関係省庁は信用ならんってこった。情けない。
594 :01/10/21 11:36 ID:EqZSNFVn
NNNドキュメント'01(日本テレビ 21日 24:25〜24:55 )
奪われた夢〜移植されたヤコブ病〜(仮)
http://www.ntv.co.jp/document/present.html

薬害によるクロイツフェルト・ヤコブ病(CJD)を取り上げる。
一九七三年、旧厚生省(現厚生労働省)はドイツ製ヒト乾燥硬膜の輸入を承認。
だが、CJDに感染した硬膜が脳外科手術で使われ、多くの感染者を出した。
CJDは感染から発病までの潜伏期間が長く、発病後は短期間で体の自由が奪われ、
やがて死に至る難病。治療法は一切見つかっておらず、
国や業者の薬害責任を訴えている原告の患者も次々と亡くなっている。
十八歳という若さで病気と闘う患者と家族、ことし亡くなった患者の遺族の姿を通し、
薬害が繰り返される厚生行政の問題点を考える。
595名無しさん:01/10/21 11:37 ID:hQQGwvgI
前スレにあった異常ブリオンの空気感染はギャグにしか聞こ
えないんだが。空気感染だったら農水省の安全宣言の方が
信用できる。
別に安全宣言信用してるわけじゃないけど、空気感染はギャ
グだろ。過去ログにあったダニが媒介が正解だろ。
596狂牛病の:01/10/21 11:39 ID:lYUuR5oj
問題、特に加工食品の安全が全く担保されないって問題と
天然魚や鯨や輸入野菜の汚染は別問題だろ。
他のくいもんが危険でも牛や加工食品が安全な事にはならないぞ。
もう発症してんじゃねーの?
597近所の:01/10/21 11:50 ID:+jZjXUsu
スーパーのチラシに
安全牛肉特価セールってあったけど
うちは遠慮しとくよ

よくスレでは対立する書き込みが出るんだけど
牛肉絶対安全論者の人ってここにいるの?
598 :01/10/21 11:52 ID:lYUuR5oj
>>595
それ気になってたんだけど、イギリスで1度発生した牧場で、えさを切り替えたのに
感染したってヤツでしょ。
ダニかどうか判らないけど、経口以外の”何か”で感染するってのは不気味だなあ。
599情報蓄積スレからコピペ:01/10/21 11:53 ID:MA/QkJVY
食品会社をつぶせとは言わないが、せめて「BSE非発生国の原料」で「特定危険部位を
使わない食品」を供給してもらいたい。

更に「プリオンの不活性化処理」をしてもらえれば、安心と思う。

現状では上記3条件のどれかひとつでも満たせば安全と食品会社は主張して
いるようだから大いに不安。

===================
《食品安全の3条件》

1.BSE非発生国の原料
2.特定危険部位の排除(当然だが適切な解体方法)
3.プリオンの不活性化処理済み

どれか1つとか2つを満たしていますと言う食品会社は多いけど、
全部の条件を満たしていると言う食品会社が無いのはどうして?
600 :01/10/21 11:53 ID:4RzS3qVF
 
601 :01/10/21 11:58 ID:bP0LlsFE
牛肉絶対安全派は少ないと思うが
自分ちで牛肉使っちゃうから、他人にも勧めて道連れにしようとするやつはいると思う
602 :01/10/21 12:01 ID:lYUuR5oj
>>593禿同
直接、米国政府のほむぺで確認しよっと。
603 :01/10/21 12:03 ID:Yl1hW/Hp
日本の消費者行政サイドは、どう動いているんだろうか?

国民生活センターの狂牛病リンク
http://www.kokusen.go.jp/link/url_BSE.html
604 :01/10/21 12:09 ID:Yl1hW/Hp
603のリンクに、こんなのがあった。

牛由来使用原料の安全性についての
コメント発表企業(狂牛病関連)
−平成13年10月19日 AM10:00現在−
http://www.shokusan.or.jp/center_osirase/BSEcommentcomp.htm
605狂牛マスコット ヤコブ君:01/10/21 12:16 ID:NJz4QpD2
狂牛マスコット ヤコブ君 Ver.2
   ニクコプンもいっしょ!

  アヒャー     
     ∧__∧  ○
    《 (゚∀。 )_ノ⌒)  ガクガク
 ┌─.Θ─┐ ___ノ 〈 》 
  | 肉コプン. |∪(__(_)
 └───┘
 毎日ニクコプン食べてたら
 こんなんなっちゃいました。
606 :01/10/21 12:17 ID:jf8cSemi
>>604
牛由来成分使ってる加工食品はやめたほうが良いよ。
安全性のチェックっていったって、危険な部位は使ってませんという
書類を保健所に提出して「使ってませんという報告をした」という書類
を貰うだけ。それを取引先に回すだけ。
自分のとこもやってるから知ってる(苦笑
607 :01/10/21 12:18 ID:Yl1hW/Hp
BSEがnvCJDを引き起こすと考えられる5つの理由

http://wwwsoc.nacsis.ac.jp/jsvs/bse/bse.html
 1996年に新型の人のCJDがBSEのプリオンによって起こされたのではないかと疑われるようになった理由としては次の5点が挙げられる(4).
 1) 1994〜1996年頃の人でのCJDの発症は英国のみで,その中の8人はすでに死亡している.
 2) 通常のCJDでは平均年齢は65歳であるが,これらの患者の年齢は16歳ないし39歳と通常のCJD患者の年齢と比較して異常に若い.(10人中3人は10代後半,5人が20代,2人が30代であった.)
 3) 人の症状は行動や性格の異常,運動障害,知覚異常,記憶喪失,異常な機能低下,脚痛等の症状を示したが経過は典型的なCJDの症状と異なっていた.
 4) CJDに特異的に見られる脳波の型が見られなかった.またこれら10人の発症後の生存期間は平均13ヶ月である(通常のCJDは6ヶ月).
 5) 患者はいずれも脳に海綿状の症変が見られた.また死亡した人の解剖ではプリオン蛋白の大きなプラックの形成が見られた.(通常のCJD患者の脳と異なる病変)
608>595、598:01/10/21 12:23 ID:e/0ZLNL4
「ダニから移る可能性(東大院教授・小野寺節←メンバーが言うとる)」

2001年9月15日発売 「脳とプリオン」小野寺節・佐伯圭一著朝倉書店より
61ページを「原文のまま」抜粋
「日本の北海道や東北地方においても、
 いったんスクレイピーが発生すると、その後の病気撲滅が困難である。
 また、英国においてもヒツジ、ウシ内臓を飼料利用禁止後も依然としてBSEが発生している。
 その原因は、ダニが病原体のベクター・中間宿主とすれば容易に理解できる。」
59、60ページで証明!
「乾草ダニを牧野から採取し、−20℃で保存した。(中略)
 ダニを採取する前に、そこに飼われていたヒツジがスクレイピーであることを(中略)確認した。
 ダニを(中略)マウスに脳内接種した。(中略)
 ダニ乳化剤の沈さはマウスに腹腔内接種した。
 感染5ヶ月より、マウススクレイピーの症状を検査した。」
以下「71匹のマウスのうち10匹がスクレイピーを発病した」(中略)
「さらに接種ダニ乳剤事態にPrPscが含まれるかも検査した。(中略)
 200倍に濃縮されたダニ乳剤では上記の抗体を用いた
 ウェスタンブロッティングで陽性を示した。」(原文のまま)
59ページを「原文のまま」抜粋
「スクレイピー汚染牧野に健康なヒツジを放つとスクレイピーとなる。
 このことから、スクレイピーの水平感染が昔から疑われていた。
 また、時としてスクレイピーが全く発生しない地域に
 急にスクレイピーが発生する例がある。
 また、スクレイピー汚染のため、3年間使用禁止の牧野に再び
 健康ヒツジを導入すると再びスクレイピーが発生する。
 このことからスクレイピーには中間宿主が存在するのではないかと
 昔から考えられてきた。」
609(゚∀。 )_:01/10/21 12:27 ID:lYUuR5oj
ダニから人間には感染しないのかな?
610マスコミ、舐めるなよ:01/10/21 12:33 ID:QuivA/S6
この1次検査とかいう曖昧な報道、止めてくれ!
エライザで陽性、ウェスタンで陰性とちゃんと書かんか!ゴルァ!
消費者はバカだと思って、舐めとるんか?

http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/disease/2001-5/1020-4.html
611みんなへ:01/10/21 12:39 ID:x/REl3nJ
必見のニクコップンデータベース、ずいぶん更新されてるから見てね!

オーストラリア大使館へも、日本が安全宣言をしたらまた買うてくれますか?と
お伺いを立てたら、OIEの基準により7年は駄目だっていわれたよ。その件も載せてもらってる。

それも載ってるよ。
これが真実ってことよ。米国もカップラーメン輸入禁止(肉エキスのため)したのに、
日本のスーパーでは、特売!とかいって88円とか100円均一でバンバン売ってる。
企業の体質も、うががわれるよね。

グリーンコープは牛エキスは危険なものとして、早々に販売を停止した。そのことで
企業的な被害は、ン十億も出たと思うけど、それでもやめたよ。
厚生労働省へも陳情書を出したよ。ホームページに載ってる。

こういうのが良心ある企業だと思う。

あたしも聞きたいよ。牛エキスを作るのに、どうやって、「汚染なく」四部位を取り除けるのかって。
612 :01/10/21 12:40 ID:Yl1hW/Hp
あーあ、ELISAよりも感度が100倍高いマウスよりさらに牛が1000倍高いんだってさ。
つまり牛はELISAで検出される100000分の1の濃度の異常プリオンで感染するということかな。まぁ、脳内接種だろうけど。

http://wwwsoc.nacsis.ac.jp/jsvs/bse/bse.html
しかし,マウスと牛での力価を比較すると牛の方が少なくとも約1,000倍も感度が高いので,マウスの検査で陰性であっても必ずしもBSE陰性と割り切ることは出来ない.またマウスの脳内接種だけよりも脳内と腹腔内に同時に接種した方が感度が高くなると言われている.
613こわい:01/10/21 12:40 ID:3Aa+9UJJ
左手が震えてきました。やばい。。。
しぬのはいやだー
614(゚∀。 ):01/10/21 12:45 ID:lYUuR5oj
大丈夫だよ2ちゃんねらーから発症者がでるころには
キャリアーはもう日本中に・・・・
615危険4部位なんて嘘だ!:01/10/21 12:48 ID:e/0ZLNL4
■特定危険部位除いても、6.7%プリオン残る!

OIE小澤氏、NHKETV2001、Nステにて、
プリオンの量の分布範囲を以下の如く説明

脳    64.1 %
脊髄   25.6 %
回腸遠位部 3.3 %
眼球    0.04%
その他
神経節など 6.7 %

「その他神経節など」についての
説明はきわめてアイマイ!

筋肉を動かすのは神経ですから、
「その他神経節など」をすべて明らかにせよ!
眼球の168倍もの「その他の」プリオンは
ほんとうに筋肉に無いの???????
616 :01/10/21 12:56 ID:Yl1hW/Hp
617 :01/10/21 13:04 ID:tV5aiVp0
>>615
その部位ごとのプリオン量の分布を重量で割ると、
危険度のランク付けが出来るね。

眼球は分布で見るとプリオン量は少ないけど、
重量が軽いのでグラムあたりのプリオン量は
多いとか…
618 :01/10/21 13:05 ID:MYalNv4q
IDがオハ?
619エキス:01/10/21 13:05 ID:FO60UqqD
>牛を原料に濃縮・抽出した加工食品を使用している可能性のある
>市販製品 加工食品 主な市販製品
>・エキス → 調味料(ブイヨン、コンソメなど)、スナック菓子、レトルトカレー
>・骨粉 → ふりかけ、カルシウム補助食品
>・プラセンタエキス → 美容飲料、サプリメント
>・ゼラチン → アイスクリームなどの安定剤、ベビーフード
>・コラーゲン → 美容食品

やっぱり危険?

99%は特定部位使用してないから大丈夫って話だけど
エキスは米や豪に変更するって話が
620 :01/10/21 13:06 ID:MYalNv4q
>>618 変わってる(泣)
621(・∀・):01/10/21 13:08 ID:bEHJISkk
(・∀・)oha
622(・∀・):01/10/21 13:10 ID:FO60UqqD
>>619
「プリオン」とは特定の構造を持つ「タンパク質」の名称です。
「幽霊」や「霊魂」ではないのですがお判りなのでしょうか?。

ローストビーフぐらいしか「ご馳走」と言えるものがない
英国において、あれだけの感染牛発生率の上での百人程度
の発症率、現実現在の我が国に於ける交通事故とどう比較
すればいいものか(苦笑)
623 :01/10/21 13:11 ID:BPXyeJku
今日は、例のCPjb7qeGさん、こないのかな。
きたら、丁寧モードでくるのかなあ。いないと、なんか、さびしいよね。
624 :01/10/21 13:13 ID:6x2q18jg
異常プリオンで殺されても誰も責任をとってくれないんだよ
625 :01/10/21 13:23 ID:RvFFBOGE
vCJDに感染しても日本では補償は期待できないですね。

薬害と異なり因果の立証がほぼ不可能だから訴訟に勝てる見込みは無し。
vCJDの確定診断は死後の脳解剖が必要だから、訴訟を起こせるのも死んだ後。
例によって判決までに何年もかかると。
626 :01/10/21 13:30 ID:kVQ3LnkI
age
62714時から教育TVで:01/10/21 13:35 ID:Z+Sy/Mmn
食料フォーラム「牛肉の安全性と食文化を考える」狂牛病感染をめぐって
628 :01/10/21 13:37 ID:w1LqwZkc
検査しているのは肉牛だけ。
乳牛を検査していないのが心配。
本当に乳製品は大丈夫なの?
629 :01/10/21 13:40 ID:tV5aiVp0
>>628
牛乳で感染しないという情報はマウスを使った1件の実験結果だけ。

母乳を通じて母子感染の事例があるらしいから、絶対安全とは断言できない。
630 :01/10/21 13:47 ID:w1LqwZkc
>>629
そうだよな・・・・。

最悪、粉ミルク飲んでいる赤ちゃん全滅ですか!?
631 :01/10/21 13:55 ID:tV5aiVp0
輸血がダメでミルクが大丈夫という根拠がよく分からない。

牛乳は血管に直接入れるわけじゃないから安心と思うのか?
632 :01/10/21 13:59 ID:ujiSwEdp
>>629 >>630
イギリスのファーガソン・スミス教授は今年の1月、これまで安全とされたミルクのBSE危険性をアセスする必要があると提言した。
633 :01/10/21 13:59 ID:w1LqwZkc
しかし、乳製品が絶対に安全と言い切れないと
かなり厳しいなあ。
牛乳、バター、チーズを始め、これらを使っている
モノ全てがダメとなると・・・。


乳牛は沢山の乳を出すために、肉牛以上に
ニクコップン(カルシウム)を食わせているだろうから
やっぱ怖いな。

さっさと、乳牛の全頭検査やってくれんかな。
634 :01/10/21 14:00 ID:McOICcoi
日本の役人どもは馬鹿だから、危険が証明されないと回収などはしない。
危険が証明されるとは誰かが発病することさ。
薬害エイズ薬害CJDもみなおなじ。
胱労相脳水晶氏ね
635633:01/10/21 14:00 ID:w1LqwZkc
そういえば、牛乳使っているパンも危険性は
あるということか(ボソ
636 :01/10/21 14:03 ID:fjDNOqWP
牛乳の場合は検出できないってだけ、
プリオンが無いとは誰も証明できていない。
さらに牛乳がアウトだった場合社会的影響が大きすぎる、
研究者が牛乳の危険性を示唆する場合は命の危険も伴うと考えたほうがいいだろうね。

ちなみに俺はもう牛乳は飲まない。
カルシウム必要なら青汁が牛乳の3倍。豆乳でもよし。
637気持ちはよく分かるが…:01/10/21 14:05 ID:tV5aiVp0
>>633
牛乳を出荷するたびに、乳牛を殺して脳幹部を採取して検査していたら、
乳牛が居なくなると思う。
638635:01/10/21 14:07 ID:w1LqwZkc
厨房&スレ違い質問でスマソ、青汁ってそんなにカルシウム
入っているの?なぜ?
639 :01/10/21 14:07 ID:Clpv80jz
ジャスコの牛肉が安くなれば儲けもんてことだね。
640 :01/10/21 14:07 ID:/M0qABYm
教育テレビage
641 :01/10/21 14:08 ID:Clpv80jz
清水圭もあぼーん
642633:01/10/21 14:08 ID:w1LqwZkc
>>637
人間だってある程度、生きているうちに検査出来る
んだから、牛だって・・・。
643NHK教育テレビで:01/10/21 14:08 ID:Jf4y2t5f
お上の御用番組やってるぞ

「風評」「風評」・・・
644多分においおい:01/10/21 14:09 ID:ENNQZeQo
ガーン!
牛乳はクソミソに飲んでいたよ・・・・・・・・・・・・。
ショックだ。
645 :01/10/21 14:10 ID:w1LqwZkc
「心配な人は当分、牛乳・乳製品も控える」って
結論でよろしいか?

(代用品は青汁・豆乳等)
646 :01/10/21 14:10 ID:McOICcoi
牛乳からプリオン蛋白は検出できないのでしょうか
647 :01/10/21 14:10 ID:tV5aiVp0
>>638
ケールという野菜に含まれているのでは?
http://www.aojiru.co.jp/q_a/answer3.html
648しかし:01/10/21 14:11 ID:Z+Sy/Mmn
出演者がはっきり牛肉を食べてないと言ってるぞ
649NHK教育テレビで:01/10/21 14:12 ID:Jf4y2t5f
東大院教授・小野寺節メンバーでとる
650ねこ:01/10/21 14:12 ID:Z+Sy/Mmn
ネコは狂牛病に感染する

ギコは大丈夫かな
651638:01/10/21 14:13 ID:w1LqwZkc
>>647
ありがと。
青汁にカルシウムが豊富に含まれているなんて
全然知らなかったYO。
後は値段さえ安ければビンボーな漏れにはウレシイ
んだがなあ。
652 :01/10/21 14:14 ID:ujiSwEdp
632に追加してですが、イギリス政府は、昨年8月から、80万ポンドの予算を想定し、BSEとミルクとの関係についての、中期的検討に入った。
653 :01/10/21 14:15 ID:tV5aiVp0
>>650
ぞぬは大丈夫!
654 :01/10/21 14:15 ID:eXpXGh6d
小野寺節メンバー:
ネコ、ライオン、鹿・・・サル(霊長類)は感染します。

なぜか豚・鶏だけ感染しない。
655ooooo:01/10/21 14:16 ID:9EifoBKm
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656NHK教育:01/10/21 14:16 ID:w1LqwZkc
「〜と考えられている」って、研究者であっても
断言出来ないんだな。

「豚や鶏には感染しないと考えられている」

誰も断言出来ない(研究し尽くされていない、
責任がもてない)のが怖い。

無責任に断言するのは、脳衰と更正大臣
だけか(w
657NHK教育テレビで:01/10/21 14:16 ID:Jf4y2t5f
東大院教授・小野寺節メンバーが
神経細胞と免疫細胞にプリオンが詰まっとると発言してっどー
658NHK教育テレビで:01/10/21 14:19 ID:Jf4y2t5f
異常プリオンのルート

スクレイピーの羊 → 狂牛病の牛
    ↓            ↓
     →        狂牛病の牛 → vCDJ病のヒト
659血液あぶないのは常識:01/10/21 14:20 ID:e/0ZLNL4
末梢血の白血球分画、リンパ球、凝血などで発病(マウス)
口蓋扁桃その他のリンパ組織にPrPscが証明(ヒト)
「プリオンとプリオン病」立石潤、共立出版P 77より原文ママ

『マウスの感染実験では、CJD患者の
 buffy coat(末梢血の白血球分画)、リンパ球、凝血などを
 マウスの脳内に接種すると発病することが知られている。
 したがって血液を介するCJD感染が起こらないとの保障が
 得られないため、血液や血液製剤の安全性が問題となる。
 さらに英国の新変異型CJDに関しては、
 口蓋扁桃その他のリンパ組織にPrPscが証明されたことから、
 末梢血リンパ球の汚染が他のCJD以上に危険視されている。』
660なに!:01/10/21 14:21 ID:Z+Sy/Mmn
ハンバーガーに牛の脳を混ぜる習慣があっただと!
661.:01/10/21 14:23 ID:ujiSwEdp
この教育テレビでは、ことさら、鶏や豚には感染しないと強調しているが、これについては、Collinge博士とKnebs博士との論争があることをご存知かな?
何しろ、司会者の中村さんは、農政解説委員だからね。
立場上どうもね。
662さっきの:01/10/21 14:25 ID:Z+Sy/Mmn
フリップに舌が載ってなかったようだが
舌も危険だと思うんだが
663 :01/10/21 14:26 ID:Clpv80jz
豚とか鶏での発症が確認されないのは
発症の遥か前に出荷しちゃうから。
664ひらす:01/10/21 14:26 ID:7kwMbh0Z
>>647
あとは、青汁がどれだけおいしくのめるかに工夫が必要ですね。
やっぱり味が・・・・ はちみつ混ぜても限度があるしなぁ。
665 :01/10/21 14:27 ID:McOICcoi
>>660
今までマックを大量に食ってた人は潜伏期
666 :01/10/21 14:29 ID:YWYaLtW8
● シリーズで3本より続く場合は議論板で。
○ まったり、ゆっくりニュース議論

削除依頼済み。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1001303769/l50
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1001303769/458
667 :01/10/21 14:29 ID:htE1H2RY
>>628 検査しているのは乳牛だけ

 それってマジ?! 出回ってる牛肉の多くは乳牛だよ。
 もしそうなら、全頭検査なんてとんだペテンってことになるよ。
668んー:01/10/21 14:31 ID:fs9rEkGe
日本では脳を食べる「習慣がないから」大丈夫、などと
学者が料理を限定することで安全性を強調するのはまやかしに過ぎない。
危険部位を使う料理などいくらでもある、日本においても。

欧米流の料理教室でハンバーグにコクが出るからと
「あちらでは脳を入れるのは一般的なんですよ」といいつつ
挽いた肉に牛の脳などを混ぜ込むのは日本でも決して珍しいことではない。
安価にコクが出るなら、メーカーでやっていてもおかしくない。
669 :01/10/21 14:31 ID:XTgfaFv/
小野寺メンバよ
日本ではインスタント食品=危険部位のスープという習慣があるのだがな〜
答えてくれない。
670 :01/10/21 14:31 ID:yxf4/OLM
日テレ
牛肉食べてる
671こんな時に何だけど:01/10/21 14:32 ID:Z+Sy/Mmn
テレビに出てる小野寺って人
子泣きじじいみたいだ・・・
672NHK教育テレビで:01/10/21 14:32 ID:Jf4y2t5f
東大院教授・小野寺節メンバーがタレントに
「(危険部位からダシを取る)骨髄スープは危険ですか?」と聞かれると
小野寺節メンバーが顔を明らかに歪めて
「日本には危険部位を食べる習慣がないですから。」
とそのタレントの質問には答えなかった。

じゃ、改めて聞くけど
「(危険部位からダシを取る)骨髄スープは危険ですか?」
673ひらすむ:01/10/21 14:33 ID:7kwMbh0Z
>>660
ホントなら、やばすぎ。 でもソースはどこ?
やはりブルドッグ?(w
674おい:01/10/21 14:34 ID:Z+Sy/Mmn
香坂!
牛骨ラーメンは安全かどうか聞いてくれ!
675 :01/10/21 14:35 ID:Y4vuLYQq
香坂みゆき、せっかくいい質問したのに。
ミンチや肉エキスには危険な部位が含まれているのでは?
小野寺メンバーったら、日本では脳とか食べませんから、
食品会社は危険部位が含まれていたら自主回収しますからって。
危険4部位以外はフリーパスなんですよね。骨髄は入り放題・・・・
676 :01/10/21 14:35 ID:0eMu3nxt
危険
677ほぇ:01/10/21 14:36 ID:iLdFlL2j
>>664
つーか、カルシウム剤など
いわゆるビタミン剤を飲めばいいんじゃないんですか?

ビタミン剤のいずれにもゼラチンを使っているわけじゃないでしょ
678 :01/10/21 14:36 ID:w1LqwZkc
>>667
検査しているのは、と畜場に入る牛。
だから、肉として食べる牛は肉牛だろうが
乳牛だろうが検査はしている。
(検査の精度までは知らんが)

牛乳を搾っている乳牛はと畜場とは
関係ないので、検査されていない。
679 :01/10/21 14:36 ID:Jf4y2t5f
>>673
マクドナルドだよ。

ちなみに投資家向けには
「世界最適調達」:世界で一番安い肉を複数の国から分散して調達
消費者向けには
「オーストラリア産」:狂牛病の危険が低い国で調達

と説明している。
680ごげえげ:01/10/21 14:37 ID:7kwMbh0Z
>>670
いくらがん細胞を抑制する効果があるといっても、かわりにvCJDに罹ったんじゃ、あまり変わらんのう。 ←ピザ&ニッテレ
あ、基本的に家族が看護する期間が短縮されるという違いはあるのか?
681 :01/10/21 14:38 ID:7AW8jZm+
教育テレビやってるね
682さっき:01/10/21 14:38 ID:Z+Sy/Mmn
>ホントなら、やばすぎ。 でもソースはどこ?

小野寺って人が今さっき言ってたよ
683 :01/10/21 14:38 ID:Jf4y2t5f
>>677
カルシウム剤は牛骨(肉骨粉)から製造されているものがある。

ああ、テレビでウソ検査の正当性を言ってるよ。
684 :01/10/21 14:38 ID:htE1H2RY
>>660 食べたいとは思わないが、牛のに限らず脳みそはうまいらしいからねぇ。
中華のサルとかさ。日本でも牛の脳を食わせてた店があったはず。
685 :01/10/21 14:39 ID:w1LqwZkc
小野寺メンバーに質問

アメリカは日本のカップ麺、インスタント麺の
輸入・販売が禁止されたのに、なぜ日本国内
では製造・販売されているのれすか?
686 :01/10/21 14:39 ID:RvFFBOGE
小野寺さん、さかんに英国のみを強調してるね。

じゃあ、いままで牛の脳はどこへいってたって言うんだ。
焼却処分していたわけではなかろうに。
結局、形を変えて人や牛の口にはいってたんでしょ。どうなの。
687 :01/10/21 14:39 ID:McOICcoi
日本でもカップ麺を禁止せよ
688テンプレートになるか?:01/10/21 14:40 ID:Jf4y2t5f
>>685
と聞かれると
小野寺節メンバーが顔を明らかに歪めて
「日本には危険部位を食べる習慣がないですから。」
とその質問には答えなかった。
689 :01/10/21 14:41 ID:w1LqwZkc
>>688
漏れはアホだから、よく理解出来ませんが、
それって質問に対する回答になっていますか?
690ほぇ:01/10/21 14:41 ID:iLdFlL2j
>>683
>カルシウム剤は牛骨(肉骨粉)から製造されているものがある

Yes.
でもそうでないものもあるんでしょ
691このやろ!:01/10/21 14:42 ID:Z+Sy/Mmn
肉を食わないと鬱になってボケになるとぬかしてやがる!
692それはね:01/10/21 14:44 ID:Z+Sy/Mmn
牛骨製のカルシウム剤はよく吸収されるからだよ
693 :01/10/21 14:44 ID:RvFFBOGE
>NHK教育の誤用番組

必死に牛食の必要性を訴えているが、牛って、栄養的に必須か〜?
豚でも魚でもいいだろ
694 :01/10/21 14:45 ID:w1LqwZkc
やはり、狂牛病の潜伏期間を考えると
国産牛およびその関連製品は70歳以上の
人々に食べて頂くのが良いと思われ。
695教育テレビで:01/10/21 14:45 ID:McOICcoi
やってるね
696人間:01/10/21 14:45 ID:c+aiqQJs
嘘をつく人間とはこういう顔をするものか。
697香坂みゆき、お前は場違いだ:01/10/21 14:46 ID:7kwMbh0Z
だから、焼却処分ができないから問題なんじゃないかぁ。
しかも下手に焼却しても壊れない上に焼却煙で大気放出or土壌汚染

すげぇ、加工業者に対して回収命令か?
今の検査体制じゃ牛製品は全品回収&流通不可か?
アナンダマイド? おめえの頭をより至福する為の物質か?おめでてーな。>食肉フォーラムのパネラー&NHK凶育
あ、違うか。アナンダマイドって異常プリオンの別称ね。
痴呆化=至福化 ひどすぎ。
698 :01/10/21 14:46 ID:McOICcoi
>>693
牛なんかいらない
インドの人は食ってない
699 :01/10/21 14:46 ID:+UwL/MbH
そんなことよりここ見てくれよ
http://www.warp.or.jp/yuimarl/enviro/animal.html
知っていましたか?
1日100種――、1年に4万種もの生命が絶滅していることを...

えーっ!こんなに!?

■どんな動物が絶滅しているの?■


世界では...
パンダ
シロナガスクジラ
マウンテンゴリラ
ケープペンギン
アフリカ象
タランチュラ...他たくさん

日本では...
イリオモテヤマネコ
フクロウ
ベッコウトンボ
アカウミガメ
ツキノワグマ...他たくさん

全部いるじゃねぇか!!
700いつのまにか:01/10/21 14:47 ID:Z+Sy/Mmn
狂牛病の話題から料理の話題になってしまってる

話をもどせNHK!
701 :01/10/21 14:47 ID:Y4vuLYQq
肉を食べても鬱、食べなくても鬱。(w
702 :01/10/21 14:47 ID:htE1H2RY
>>678 あー、びっくりした。安心したよ。返答ありがとう。
703 :01/10/21 14:47 ID:Jf4y2t5f
――――――――――――――
 マスター、ダブルバーガーとプッツンプリン
__  __ .r――――――――
    ∨   | 今は超お安くしとくよ!
日 凸 U | ______
≡≡≡≡≡| /  .∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 U ∩ [] ∨% (゚Д゚ ;) < じゃ、俺も食うかなぁ
__ ∧∧___ .∧∧|つ∽)_  \_____
  (  ,,)日  .(  ,,)∇
― /   | ――.../   | ―――
\(__.ノ   \(__.ノ
 ━┳━   ━┳━
 ̄ ┻  ̄ ̄ ̄┻ ̄ ̄ ̄ ̄

日 凸 U ∇ U
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
 U ∩ [] ∨   _  _
___ ヘヘ__/ ⌒ \
    ノ   ,)っ  U(   )ヽ
― /   つ――― ヽ|ヽ|
  (__.ノ
 ━┳━   ━┳━
 ̄ ┻  ̄ ̄ ̄┻ ̄ ̄ ̄ ̄

    〜_ __ ∧∧
    ⊂⊂⌒ ⊃(- -)っ
マクドナルドの、脂は国産牛の牛脂です。 情報データスレにあった。
店内の小冊子が、ソースらしいよ。しかも「今後、国産牛脂を変更するつもりない」
と言い切ってるって。ああ、株主じゃなくて、よかった。
http://www.mcdonalds.co.jp/foods/secret/allergen/index2.html
704 :01/10/21 14:47 ID:Fuyxt6vT
歳よりのが発症しずらいらしいしな
705 :01/10/21 14:47 ID:ujiSwEdp
この教育番組の目的は何なんだろうね。
農業食肉団体推薦番組なのかね。
中村さん、だめだよ。生産者がわに立ちすぎだよ。
消費者の安全をもっと考えないと。
でも、中村さんには無理かな。要求しても。
706 :01/10/21 14:49 ID:AzYCFBBq
アキュビューに回収命令出てるってホント?
707生産現場:01/10/21 14:50 ID:7kwMbh0Z
だから生産現場を凄惨現場にしたのは、お前ら脳水だ!!!!

うわ、小中学校も凄惨現場になっとる。
学校栄養職員よ、その無知ぶりが痛すぎ。

前沢牛なんだが、可愛そうだよなこいつらも。
708 :01/10/21 14:51 ID:eXpXGh6d
タンパク質が必要!タンパク質が必要!タンパク質が必要!
タンパク質=牛肉だけじゃないぞ。
牛食わないと不健康になるみたいな。
もともと牛肉は日本人の長い腸には合わないのに。
709教育テレビで:01/10/21 14:51 ID:McOICcoi
国産牛肉の宣伝やってるこんなことでいいのか
710その:01/10/21 14:52 ID:Z+Sy/Mmn
配合飼料に肉骨粉が含まれている
711 :01/10/21 14:52 ID:Jf4y2t5f
ちなみに投資家向けには
「世界最適調達」:世界で一番安い肉を複数の国から分散して調達
消費者向けには
「オーストラリア産」:狂牛病の危険が低いオーストラリアで調達
と説明している。

マクドナルドの「グローバル調達」の説明文を見つけた。
やっぱり、偏った大量発注は相場を高騰させると、自ら言っているね。

http://www.mcdonalds.co.jp/corporation/ir/tsuyomi/kakaku02.html

 当社の価格競争力の第一の源泉は、「グローバルな食材調達網」にあります。米国マクドナ
ルドによる認定サプライヤーが全世界に数百社あり、この多様な調達ルートを持つことで、原料
価格や為替の動向によって臨機応変な食材仕入れが可能となっています。

 ビーフなどのメイン食材については、世界のマクドナルドとの共同チーム体制をとり、世界横
断的な調整を行なうことで、偏った大量発注による相場の高騰や資源枯渇などのリスクを回避
しています。また、プレミアム用の玩具などの資材については、生産委託工場をアジアに集中配
備し、一括発注によるコストダウンを図っています。

 世界最大のレストランチェーン「マクドナルド」のグローバル調達力は、国内規模では持ち
得ない価格競争力を生み出しています。    
712 :01/10/21 14:53 ID:htE1H2RY
>>703 ちゃんと精製・化学処理(アルカリ)をしているかどうかを知りたい。
713 :01/10/21 14:54 ID:McOICcoi
>>708
インド人は牛食わない。10億人もいる
べつに牛食わなくても健康だよ
714そそけ:01/10/21 14:54 ID:7kwMbh0Z
だから、その配合飼料とかミネラルの原料に肉骨粉が入ってるっちゅう話があるから問題なんだ。

前沢町では、小中学校での給食に牛肉を止める気は無いそうです。
こらこら、肉牛生産業者が牛と対話か・・・痛いな。
715 :01/10/21 14:54 ID:w1LqwZkc
>>710
どっかの民放でやってたけど、農家の人は
配合飼料にニクコップンが入っているのか、
入っていないのか知らなかったYO!
716 :01/10/21 14:54 ID:fs9rEkGe
イタリアで狂牛病が発症した農場は、マクドナルドの契約農場だったよね。
717ということは:01/10/21 14:55 ID:Z+Sy/Mmn
マクドナルドは
国産牛の価格が下がってるから
「安全」な国産牛を使うってことは
十分ありうるな
718 :01/10/21 14:55 ID:McOICcoi
インドでは肉骨粉使ってないね
719  :01/10/21 14:56 ID:McOICcoi
イギリス並みの対策を役所がやらない限り牛製品はきけん
720 :01/10/21 14:57 ID:t6QLDDIL
とにかく学校給食で牛関連使用再開をストップさせなきゃ!
アメリカで日本のラーメン類・カレー等輸入禁止になったの
って何日付だっけ?ソースどっかに置いてあるの知ってる人
教えてください。
「保護者の同意を得てから」ってなってるんだから、反対の
意思を伝えればどーにかなるかもだよね?
721 :01/10/21 14:58 ID:Y4vuLYQq
飼料会社の責任は大きい。
畜産家が動物性飼料を避けていても、飼料会社の杜撰な管理で
混じってしまうんだから。
722なんかどうでもいい参考資料ですか?:01/10/21 14:58 ID:7kwMbh0Z
(現在のNHK凶育での番組の件です)
だから、放牧するのと狂牛病の問題はほとんど関連性が無いんですけど。
これって、パネラーのおトイレ休憩時間対応?
723藤田田@勝てば官軍:01/10/21 14:58 ID:Jf4y2t5f
マクドナルドは牛100%
これには裏がある
普通は牛肉100%と書くのになぜ牛100%なのか?

それは肉をそぎとったあとの全身骨格を
粉砕機に入れて骨と肉に分離し
そのクズ肉をパテのつなぎに使うから。
文字通りマクドナルドは牛100%
724 :01/10/21 14:58 ID:CBtORV3O
業者についての報道は多いけど、
もっと消費者の実態を伝えてほしいよね。

ゴミ箱にカップ麺を突っ込んでるとことか、
パソコンにもんく書込んでる2チャンネラを。
725アメリカ:01/10/21 14:59 ID:Z+Sy/Mmn
米国農務省の日本製カップ麺の輸入禁止は
9月中旬だったよ
726  :01/10/21 14:59 ID:zv+ePR/V
>>706
ドコにそんな情報が載ってるの?
今日これから買いに行くんだけど。
727名無しさん:01/10/21 15:00 ID:Za+2zX6N
雑誌(櫻井よしこが書いた記事)で見たんだけど、
子牛は生まれた直後は免疫とかを与えるために母乳を
あげるんだけど、母乳は売り物になるから(牛乳だもんね)、
すぐに脱脂粉乳に切りかえて、母乳はあげないんだって。
その脱脂粉乳に栄養を足すために肉骨粉を混ぜている(いた?)
そうです。

千葉の、最初に出た農家の人の「自分は肉骨粉はあげていない」って
言ってたよね。
自分のとこではあげてなくても、子牛の時に、もう既に盛られている
可能性があるそうです。
728凶逝くテレビで:01/10/21 15:00 ID:McOICcoi
ほとんど消費者無視
なんだこりゃ
729 :01/10/21 15:01 ID:AzYCFBBq
730 :01/10/21 15:01 ID:ujiSwEdp
>>722
ほんと、この狂育番組おかしいよね。
今回の本質的問題にぜんぜんせまっていないんだからね。
731 :01/10/21 15:01 ID:bP0LlsFE
確かにマクドナルドは牛肉100%なんだね
なんせ油も牛だし、野菜であるはずのポテトにすら牛が入ってるんだから(w
732凶逝くテレビで:01/10/21 15:02 ID:McOICcoi
牛肉生産者の宣伝番組か
733勘弁してくれ:01/10/21 15:02 ID:7kwMbh0Z
(現在のNHK凶育での番組の件です)
草資源の活用法? はぁ?
結局「田畑つぶして放牧してね」という話か?

循環型の農業? 畜産と稲作が良い循環? もういいぞ。帰れ。
734凶逝くテレビで:01/10/21 15:03 ID:McOICcoi
日本の畜産逝ってよし
735726:01/10/21 15:04 ID:zv+ePR/V
>>729
ありがとう!今から調べます。
736凶逝くテレビで:01/10/21 15:04 ID:McOICcoi
NHKは脳水晶の宣伝部隊か
7371500度でもプリオン平気(1):01/10/21 15:04 ID:e/0ZLNL4
■1500度でも生き残るプリオン、焼却場周囲の空気や埋立地も汚染
http://www.wooster.edu/biology/Ciliates/disease/Student%20Web%20pages/Hershoff,%20K.%20/Pages/hershoff_page6.html

The methods of disposal of over a million cattle carcasses causes
health risks to humans as well.
Most corpses have been incinerated,
but since BSE prions can survive temperatures of 1500 degrees centigrade,
there exists the possibility of these prions being dispersed in to the air
around the incinerators.
Burying the infected cattle in landfills runs the risk of polluting
the land and ground water as well.

100万頭以上もの牛の死体の廃棄方法は、ヒトの健康への危険もまた引き起こしている。
ほとんどの死体は焼却されたが、狂牛病のプリオンは1500度の温度でも生き残れるため、
これらのプリオンが、焼却場の周囲の空気中に四方に散らされるという可能性が残っている。
感染した牛のを埋立地に埋めることは、土地と地下水もまた汚染する危険性をもっている。
738農協は:01/10/21 15:04 ID:Jf4y2t5f
    /     / ))))                       |  \\
   /    /_⊂ノ                | ヽヽ |\
  /   / /  A_A         i 、、 | ヽヽ |\   |  \
 / / \ \ ⊂ O OP   ド ド |ヽ   |\  |    |
/ /    \ \( Д )       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ /     ヽ      ⌒\ < てめー!今、何食わせた!
/       ノ( o 人 o )´> > \___________
        /    /   6三ノ
       /  /\ \   ` ̄
―    /  ん、 \ \
――  (__ (   >  )
⌒ヽ   ’ ・`し'  / /
  人, ’ ’,  ( ̄ /
Y⌒ヽ)⌒ヽ、 )    |  ムギュッ
           \_つ∠∀・)コプーン
739 :01/10/21 15:05 ID:AzYCFBBq
>>735
ソース見つかったら教えてね
740御用番組は:01/10/21 15:05 ID:Jf4y2t5f
     \  \          /  /
  \            _            /
\             _||_            /
   ⊂二二二二二二二二二二二二二二二⊃    バラ、バラ
         ||    \   、∞ ,   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ||     \(・∀・ )< ニクコップン クエ !  ∴∵ ∴
       ||       ,!ニニ!、  \______    ∴∵ ∴
      ○         |  |  |       ○        ∴∵ ∴
/             \||/            \
  /                        \
     /  /          \  \
              バラ、バラ
             ∴∵ ∴
                ∴∵ ∴
             ∴∵ ∴
741飲サイダ情報:01/10/21 15:05 ID:ZhD0gHSU
>>723 マクドナルドは、「シ」と「ジ」がうまく発音できない声優
をわざわざ選んで「ウジひゃくぱーせんと」と言わせてるそうだ。
これは予防線で、万一、ウジが原料だということがバレても、そう
宣伝していたでしょと開き直れるからだ、とのこと。
ウジというのはハエの子だからみんな不潔がるけど、強力な殺菌物質を
分泌しているので、あれほど清潔な生物な動物もいない。しかも繁殖が
容易だから、人造肉の材料には最適なんだよね。 昆虫は21世紀の
蛋白源なんだから、マックがウジで作られていても気にしないよーに。
742御用番組は:01/10/21 15:05 ID:Jf4y2t5f

__   __  ____     __ o         __ __.  ┃┃┃
    / /    | 、、    /  ─     / /   |    ┃┃┃
__  /   .____|  /  /   __/   /   _|_  , , ,

        /Jレ  |____|    \
        | フΓ●  \   / ●   |
        \.       \/      /
743 :01/10/21 15:06 ID:w1LqwZkc
まあ、こーゆー番組やると安心して牛肉食べる人も
いるわけだが、それで良いんじゃない。

全然牛肉売れないと、税金投入して畜産家保護す
る事になるから。
744 :01/10/21 15:06 ID:t6QLDDIL
>>724
ワラタがいえてる(w
ヴァカ主婦の一人が声高に「そんなこと気にしてたら食べるもんなく
なっちゃうのよねー。アンタ神経質すぎ。子供に悪い影響でるよー」とか
言い出すとそれに追随する奴らの多いこと。
世間ではこんなに大騒ぎになってるのに近所がドキュソだと鬱になる・・・
7451500度でもプリオン平気(2):01/10/21 15:06 ID:e/0ZLNL4
■1500度でもプリオン平気!

http://sparc.airtime.co.uk/bse/news9.htm

オブザーバー97年4月27日
「狂牛病の断片は1500度での焼却後にも残る」
この事実は、肉骨粉を焼却しその跡になんらかのたんぱく質を見つけようとする、
電力会社とエネルギー省で実施された研究に関して、
最終的に環境省から出された情報である。(中略)
このことによって、人々は自分たちの家の近くに焼却場を望まないことに関して
より攻撃的な立場をとることになったようである。

Observer 27.4.97 BSE fragments remain after incineration at 1500 degrees centigrade
This was the information given eventually out by the Environmental Agency
concerning the research carried out by Powergen and National Power
in which they incinerated the meat and bone meal and then looked to see
if there was any protein left afterwards.
Apparently there was little information was given out about
the nature of the proteins left intact so it clearly was not taken directly
from the report (where the fragments are described).
This is likely to give a more aggressive position to the people
not wanting incinerators near to their home
746狂牛病マスコット ヤコブ君:01/10/21 15:07 ID:Jf4y2t5f
         ,○−、
     Λ_Λ   ))
アヒャー((゚∀。  )__ノ〈  ガクガク
     し し__(__))

ヤコブくーん、ご飯だよーーー

            ,    、
        Λ_Λ ○−))  バタ!
|肉コプン|  ((゚∀。つ )__つつ
 ̄ ̄ ̄ アヒャー
747 :01/10/21 15:08 ID:Jf4y2t5f
>>743
国民は国家の宝だ。
人材資源なくして天然資源のない日本は生き残れない。

命を大切に。。
748 :01/10/21 15:08 ID:bP0LlsFE
狂逝く番組オモロイ
都合の悪い発言があると遮ってた(w

安全だからどうだこうだより、政府の対応に満足できないから
情報開示の体制になってもらうには兵糧攻めしかないんじゃないかなあ・・
749   :01/10/21 15:09 ID:/OBJW2iB
これで、安心して牛肉食べる人たちで在庫牛肉を
しっかり消費してくれることを願うよ。自己責任でな。
750 :01/10/21 15:09 ID:ujiSwEdp
狂育番組・中村さんのような、農政・農業団体にまぶれすぎた人に、狂牛病問題を語る資格なし。
751 :01/10/21 15:09 ID:McOICcoi
>>747
国民を大切にしない国家機関は脳水晶
7521500度でもプリオン平気(3):01/10/21 15:09 ID:e/0ZLNL4
■1500度でもプリオン大丈夫、焼却無効
http://www.wadi.org.uk/article_15.htm

分子生物学者リチャードレイシー教授
1998年3月18日ガーディアン紙

「料理では感染力のある要因を破壊できないし、
焼却で感染力を明らかに破壊できると信じてる者は、
大変、愚かである。」
焼却施設は850度から1000度で焼くが、しかしながら、
電力会社で行った試験では、1500度という温度でさえ
危険のあるすべてを焼き尽くせないことを示している。

PROFESSOR RICHARD LACEY, microbiologist.
The Guardian March 18th, 1998.

"Cooking doesn’t destroy infective agents,
and anyone who believes incineration will
definitely destroy the infectivity is very silly."
Incinerators burn at 850-1,000 centigrade,
yet trials at power stations show that
even temperatures of 1,500 centigrade
do not consume everything dangerous.
753 :01/10/21 15:10 ID:w1LqwZkc
>>751
更正症モナー
754NHK凶育のはNHK東北の製作でした:01/10/21 15:10 ID:7kwMbh0Z
(現在のNHK凶育での番組の件です)
食肉流通センターの理事長、あの話しぶりは心情こもってるね。
だれか、小野寺を止めろ。

おそらく、これは「風評被害対策PR番組」。農水主導のマスコミ対応だな。
あ、番組がおわるか?
お、肉牛の個体管理の話に行くのか?
755 :01/10/21 15:11 ID:t6QLDDIL
>>749
でも給食は困る!
困るのよ〜〜〜
756テンプレートになるか?:01/10/21 15:12 ID:Jf4y2t5f
〜〜〜と聞かれると
小野寺節メンバーが顔を明らかに歪めて
「日本には危険部位を食べる習慣がないですから。」
とお茶を濁してその質問には答えなかった。  
757凶逝くテレビで:01/10/21 15:12 ID:McOICcoi
牛肉の安全性を宣伝するとはあきれた政府だね>日本政府
758名無しさん:01/10/21 15:13 ID:Za+2zX6N
>>755
給食にもそのうち出ちゃうよ。
わたしは小梨だけど、がんばってくださいね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011018-00002090-mai-soci
759 :01/10/21 15:14 ID:McOICcoi
確かに給食には入れたくないね。
うちは宮城県だけど、
760名無し〜 ◆SmDRY7ks :01/10/21 15:15 ID:bP0LlsFE
給食とか拒否できないところから強制されて
「ほら安全だろ?」って見本にされるのは汚いと思ふ。
761 :01/10/21 15:15 ID:20rG7UpE
なんかちょっとおかしな雰囲気の番組だったな
762  :01/10/21 15:15 ID:McOICcoi
父兄が騒げば給食はストップできそうだが
763脳味噌がスカスカ:01/10/21 15:15 ID:Cdjhi3cV
>>753
更正症か・・・
本当に更正してくれよ。

HIV以来、奴らの頭の中身は硬性症そのもの(硬性牢恫症か?)
役人の考え方が目先の責任回避で硬くなってるよ・・・
764  :01/10/21 15:16 ID:/OBJW2iB
給食メニューに牛肉を使わないよう、PTAで反対運動を起こすしかないだろう。
賛同する人たちは多いと思うが。
765 :01/10/21 15:16 ID:McOICcoi
さー魚買ってこよう
766名無し〜 ◆SmDRY7ks :01/10/21 15:16 ID:bP0LlsFE
もちろん安全かどうかは分からないまま
学校でも出してるくらいだから大丈夫とかって買う人も出てくるのかな
767アレルギーママ:01/10/21 15:17 ID:dy1IpHic
>>762
騒がない父兄の方が多いのよ実際。
768 :01/10/21 15:17 ID:McOICcoi
>>764
同意
みんなで反対運動しよう
769 :01/10/21 15:18 ID:t6QLDDIL
>>758
金曜日に速攻で学校に「牛関連使うメニューの時は弁当もたせるか
ウチで昼食とらせる。絶対に食わせん!」旨を先生に伝えたよ
でも子供にはプレッシャーになるんだよね
がんばるけど。
770 :01/10/21 15:18 ID:xdzHuhhM
>>767
騒ぐと一部の「肉安い!!国が安全って言うから大丈夫!!」って買ってる父兄が
「うちで食べてるものが危険って言うんですか??」みたいな圧力かけるからね
771小野寺は氏ね:01/10/21 15:18 ID:uxAfwh8P
しかしなー。薬品の原料にするのはまずくても、食べるのはOKというのは
どういう理屈だ。
おなじカテゴリー2でも回腸は食っては駄目で脾臓は食ってもOKっつーのは
納得できんぞ。
772サヨクも利用しよう!:01/10/21 15:18 ID:Cdjhi3cV
>>762
父兄の組織=PTA…サヨクのスクツ

複雑・・・・・
773 :01/10/21 15:19 ID:w1LqwZkc
>>764
つーか、何でもお上に逆らう事が好きな肉教祖は
給食に牛肉使う事に反対しないのか?
774アレルギーママ:01/10/21 15:20 ID:dy1IpHic
>>769
ウチもお弁当持たせてます。がんばりましょう。
775 :01/10/21 15:21 ID:RvFFBOGE
食品生産するのに、
これほどに大量で有害で処理困難な産業廃棄物が発生するのって牛以外にあるか?
776 :01/10/21 15:21 ID:Fuyxt6vT
サヨクは創価に強く出れないから無理
777党利党略:01/10/21 15:21 ID:Cdjhi3cV
>>773
斜罠党の票になれば騒ぐと思われ。
票を入れるから騒げとメールでもしてみるか?(わら
778 :01/10/21 15:22 ID:Cdjhi3cV
>>776
層化vs強酸の共食い的カルト戦争を知らないのか?
779 :01/10/21 15:23 ID:w1LqwZkc
>>777
斜罠でも狂参でもどこでも良いが、自衛隊の派兵問題より
狂牛病の事を頑張ってもらいたい。
780 :01/10/21 15:25 ID:Cdjhi3cV
>>779
今や、その程度しか存在価値がないからね>斜罠・強酸
党を存続させたかったら、少しは国民のお役に立つことだ。
781 :01/10/21 15:28 ID:bP0LlsFE
安全宣言安全宣言ってさあ・・・
検査に出した牛って少なめなんでしょ?
何で翌日には一斉にあっちこっちの肉屋で売り出すわけ?
計算合わないよ
在庫処理をテレビで堂々と認めた肉屋どこだっけ
みんなあっこと同じだね
782今日逝く番組:01/10/21 15:29 ID:6x2q18jg
ひどかったね
消費者のサイドに配慮せーや!
すごい偏向番組

受信料返せ!
783テンプレートになるか?:01/10/21 15:29 ID:Jf4y2t5f
「おまえがアタシのオヤツを食べたのか?」

と聞かれると
小野寺節メンバーが顔を明らかに歪めて
「日本には危険部位を食べる習慣がないですから。」
とお茶を濁してその質問には答えなかった。  
784外食産業はバカですか?:01/10/21 15:31 ID:w1LqwZkc
ハンバーガー屋や牛丼屋は、値上げの絶好の機会だと思う。

「当社は元々安全な材料を使っておりましたが、昨今の
社会不安解消の為、肉、調味料等の原材料を全て豪州産
の物に切り替え、お客様に安心して召し上がって頂く事に
しました。
つきましてはコストアップの為、若干の値上げをさせて
頂く事になりましたが、今後も安心して召し上がって頂く
原材料の安定供給のためご理解お願い致します」

なんて事をやるお店は現れないのか?
785 :01/10/21 15:31 ID:w1LqwZkc
>>782
もともと受信料払っていませんが何か?
786 :01/10/21 15:31 ID:bP0LlsFE
「おまえは肉を食べたのか?」

と聞かれると
小野寺節メンバーが顔を明らかに歪めて
「日本にはもともと肉を食べる習慣がないですから。」
とお茶を濁してその質問には答えなかった。
787行動しよう:01/10/21 15:32 ID:Cdjhi3cV
>>781
少し待て。
マジでサヨク政党にメールしとくから(わら
時期にあいつ等が騒ぎ出すぞ(NGOとかに名前を変えてやるかもそれん)

自民党支持者のすクツである自営業肉屋&畜産業者相手だから
遠慮無く殺ってくれるだろう(わら
788テンプレートになるか?:01/10/21 15:33 ID:Jf4y2t5f
「おまえは脱税をしたのか?」

と聞かれると
小野寺節メンバーが顔を明らかに歪めて
「日本には危険部位を食べる習慣がないですから。」
とお茶を濁してその質問には答えなかった。
789これって既出?:01/10/21 15:33 ID:Tw9USyZt
今朝の毎日新聞の狂牛病特集の中にあった。


しかし、農水族議員は「安全宣言」ヘの圧力を強める。
 12日朝の同党狂牛病対策本部の会合では「分かりやすく、『安全です』と
言えばいい。へ理屈なんかはいらない」「安全宣言する時は、小泉首相に牛乳
を飲みながら牛肉を食ってもらおう」との声が噴出した。


結構力の入った特集だったよ。
790テンプレ:01/10/21 15:34 ID:e/0ZLNL4
「おまえは漏れの肉を食べたのか?」

と佐川君に聞かれると
小野寺節メンバーが顔を明らかに歪めて
「日本にはもともと肉を食べる習慣がないですから。」
とお茶を濁してその質問には答えなかった。
791 :01/10/21 15:35 ID:6x2q18jg
狂牛病にウヨもサヨもねーだろ
792やっとみっけ:01/10/21 15:35 ID:Z+Sy/Mmn

米国農務省の日本製牛および牛由来製品の
輸入禁止のステートメント

http://www.usda.gov/news/releases/2001/09/0179.htm
793 :01/10/21 15:37 ID:bP0LlsFE
牛エキス避けるためにコンソメ捨てたけど
キノコと玉葱で出汁取ると洋風にしても全然違和感無いよ
794テンプレートになるか?:01/10/21 15:37 ID:Jf4y2t5f
「牛骨ラーメンを食べても大丈夫ですか?」

と聞かれると
小野寺節メンバーが顔を明らかに歪めて
「日本には危険部位を食べる習慣がないですから。」
とお茶を濁してその質問には答えなかった。
795 :01/10/21 15:38 ID:NoSQPqzz

あーあ遂にやっちゃった・・
http://newfriendz.virtualave.net/cgi-bin/
796 :01/10/21 15:41 ID:w1LqwZkc
「おまえは牛乳飲んだのか?」

と聞かれると
小野寺節メンバーが顔を明らかに歪めて
「私にはもともと牛乳を飲む習慣がないですから。」
とお茶を濁してその質問には答えなかった。
797味作り:01/10/21 15:41 ID:Jf4y2t5f
グルタミン酸(たまねぎ、昆布、トマトなど)
イノシン酸(鰹節、肉全般)
グアニル酸(きのこ等)

うまみはこの三つの成分の組み合わせだからね。
http://www.umamikyo.gr.jp/dictionary/chapter2/c2_2.html
798  :01/10/21 15:43 ID:/OBJW2iB
だから、アメリカとイギリスのお墨付きをもらえよ、脳衰省。
国際的に安全認知してもらえ。それなら少しは信じるぞ。
799過去ログ倉庫番:01/10/21 15:43 ID:DYjNyl+h

▽過去ログ倉庫にスレッドをイパーイ追加!
http://bse.omosiro.com/

あぼーんされる焼肉屋・牛丼屋の再利用法を考えよう(24)
■神戸らんぷ亭■牛丼並+卵+みそ汁=290円(190)
【続まさひろ】農水省!2chやらずに狂牛病対策しろ(80)
★日本製カップ麺輸入禁止!狂牛病!(291)
女性セブン狂牛病はミントで防げる!(64)
安全宣言出ちゃったよ(189)
■狂牛病■これでモオゥー 安心(7)
マックで?女子高生が狂牛病の疑いでマジ検査!!(12)
10代女性に狂牛病感染の疑い(4)
結局、牛肉安全宣言って失敗なんじゃないの?(38)
今こそ狂牛病に立ち向かえ松阪大学!(6)
狂牛病「いちいち公表してたらえらいことに」(310)
【【狂牛病】】安全宣言!!(19)
フランスで狂豚病発見される!やばいね(26)
【狂牛病】問題膿の親:脳衰症患部たち(19)
これだけは喰うな@狂牛病#(28)
牛角で食べた人の数(12)
[速報]牛以外の食肉は本当に大丈夫?(40)
■狂牛病の病原は100度では死にません■@ラーメン板(88)
狂牛病!動物系スープを使用していない店は@ラーメン板(49)
【狂牛】ニクコップンで狂牛病!脳衰省氏ね@公務員板(23)
★驚異の新キャラ:ニコプックン★@顔文字板(16)
牛ですけど@ラウンジ(・∀・)イイ??板(66)
800ありゃ:01/10/21 15:43 ID:Z+Sy/Mmn
米国農務省の資料によると
2000年3月から生きた牛は輸入禁止としていて
今回この処置を拡大したと

アメリカは日本での狂牛病の発生を予測してたな
801 :01/10/21 15:44 ID:eXpXGh6d
>>780 むりむり
狂牛問題は赦眠・叫惨が騒げないから最悪なのだ。
802名無し〜 ◆SmDRY7ks :01/10/21 15:48 ID:bP0LlsFE
>>798
ハゲしく同意
「世界一安全」って誰が認めたんだろう(w
803味作り:01/10/21 15:50 ID:Jf4y2t5f
グルタミン酸(たまねぎ、昆布、トマトなど野菜のうまみ成分)
イノシン酸(鰹節、肉全般のうまみ成分)
グアニル酸(きのこのうまみ成分)

うまみはこの三つの成分の組み合わせだからね。
http://www.umamikyo.gr.jp/dictionary/chapter2/c2_2.html

このうまみ成分を2種類以上組み合わせると
1種類をたくさん使うよりも
最高で7倍おいしく感じるように人間の味覚はできているらしい。
ほかにも貝類のうまみ成分のフマル酸とかあるけれども
細かく書くときりがない。
この三種類がうまみ成分の三本柱。
804 :01/10/21 15:50 ID:DYjNyl+h
[VIDEO]スーパー 牛肉売り上げ半分に (NHK)
http://www.nhk.or.jp/news/grri840000007ni1.html

大手スーパー各社によりますと、牛肉の売り上げは10月に入ってから通常の40%から60%に
落ち込んでいます。狂牛病に感染した牛が確認された9月よりも落ち込みが大きく、消費者の
買い控えが進んでいるということです。
805訂正:01/10/21 15:52 ID:Z+Sy/Mmn
>2000年3月から生きた牛は輸入禁止としていて

これは口蹄疫対策のためだって

この分は訂正します
806 :01/10/21 15:52 ID:DYjNyl+h
[VIDEO]検査合格の牛肉 店頭に (NHK)
http://www.nhk.or.jp/news/grri840000007ngu.html

狂牛病の検査が全国一斉に始まりましたが、検査に合格した牛の肉が20日から
小売店で販売されるようになりました。各地の食肉市場などによりますと多くの小売店に
検査済みの肉が出回るのは来週からになりそうだということです。
807 :01/10/21 15:53 ID:1JtX1hTL
>>800
おめでたい奴だ(ププ
808 :01/10/21 15:54 ID:Jf4y2t5f
>>805
どこの番号のレス?
809それじゃ:01/10/21 15:54 ID:Z+Sy/Mmn
>806

それじゃ今日スーパーで売ってた「安全」な
国産牛肉を買った人はどうなるの
810それね:01/10/21 15:55 ID:Z+Sy/Mmn
>どこの番号のレス?

800番のやつ
811780:01/10/21 15:55 ID:Cdjhi3cV
>>801
サヨク=部落裸(怪童)=牛肉解体業者の繋がりを忘れてたよ(鬱
最悪の展開だな・・・・
812味作り:01/10/21 16:01 ID:Jf4y2t5f
旨味の相乗効果とは

ところで和風だしといえば、カツオとコブの両方を使う「一番だし」。
なぜ併せて使うかは、次のような実験をしてみればわかります。

 まず、薄いカツオだしと昆布だしを用意します。

ある人には先にカツオだし、次に昆布だしを飲ませ、
別の人にはその順序を逆にして飲んでもらいます。
そして、どちらの味を強く感じたか聞いてみると、
10人が10人とも後から飲んだ方が味が濃いと答えるはずです。
 というのは、カツオのうま味成分の5′−イノシン酸と、
昆布のうま味成分のグルタミン酸の間には「相乗効果」
と呼ばれる作用があって、
2つを混ぜると単独の場合の数倍うま味が強くなるからです。

 つまり、舌の上に残っている先に飲んだうま味成分と
、後から飲んだうま味成分が混じって「相乗効果」を起こし、
後から飲んだ方の味を濃く感じるのです。


グラフは、グルタミン酸とイノシン酸の配合比率によって、
味の強さがどのように変化するかを示したものです。
グルタミン酸にイノシン酸を10%加えると、
うま味の強さが急激に増すことがよく分かります。
http://www.fujitv.co.jp/jp/kurashi/chori/j040.htm
813age:01/10/21 16:01 ID:Vqx4JY+J
狂育TV・・・御用番組だったな、同じNHKでも違いが有るんだな。
質問は
@肉は安全、安全、というが肉には全く異常プリオンは存在しないのか?
 異常プリオンは感染力が強力らしいですが、1個の異常プリオンが2個になり
 2個が4個になり、4個が8個になり・・・・・・・これを100回ほど
 繰り返すと天文学的な数字になるんですが、妄想ですか?
A過去5,6年間に危険部位とかの、脳とかの部位は何処に行ったんですか?
 その部位は人の口に入ったんですか?入ったんならその危険性はどうなんですか?
 危険があるならその対策はとっているんですか?
B解体方法はイギリス、EUとは違うみたいなんですが、何故イギリス、EUとかとは
 違うのですか?なんか解体中に異常プリオンが飛び散らないようにイギリスとかは
 してるみたいなんですが。
Cもし、人が発病して死んだら責任とってもらえますね。
 どんな責任とってもらえますか?大臣、学者殿。
 『安全、あんぜん100%安全なんですから』言ってましたね、
 よく覚えておきます。

 役人の頭にまず浮かぶ事、責任逃れ、責任転嫁。
 官僚の責任追及がもっとも効果的だと思うな、
 出世に差し支える事がもっとも嫌がる事、
 嫌がることがもっとも効果的な追及手段
 だな。
814アキュビュー:01/10/21 16:02 ID:zv+ePR/V
>>739
う〜ん。回収の情報は無かったです。
娘が使用しているので大変気になるのですが・・・。
ワンデイはプラスチックらしいですし、
確か製造はアメリカでしたよね。
眼科での使い回しはヤバイ、とはドコかで見たんですけど。
とにかくお店に行って聞いてみます。
そうそう、チバビジョンは日本で製造してたような?
でも、牛関連使っているのかな?
815 :01/10/21 16:03 ID:aCg+vBp0
「おまえは牛肉食べたのか?」

と聞かれると
小野寺節メンバーが顔を明らかに歪めて
「私にはもともと牛肉を食べる習慣がないですから。」
とお茶を濁してその質問には答えなかった。
816 :01/10/21 16:03 ID:Jf4y2t5f

    【 祝! 安全宣言 】          _________
      ____          /
     ,: 三ニ三ミミ;、-、       / 国民の皆様、本日より日本の ( 精度の低い検査では見つから
     '''      ``  "゙``、    /  ないプリオンがたっぷり入ってる ) 牛肉は世界一安全となります。
   彡|||' "     ..______.  ミ. ∠    安心してたっぷりと狂牛肉を御召し上がりください。
  川|||||            ::;i   \   ( 孫には食わせんけどナー、ガハハハハッ! )
  ,=ミ||   彡==彡  ,===ミi     \_________
  i、 9 ーーー-|,=・= |=|,=・= |            ,-
   V;'::  :::  ̄ " ゙ ヽ, ̄ ''j          ││
   i:: ::i:      7`⌒ー~ `、_..j        │.│
   |:::.    ゙" _,,.-==-、゙゙j         .|  |ヘヘヘ
_/ 〉::.:..    丶 " ゙̄.'. ノ__      │  ヽ \\\
 /  i,`ー-、.,_______,___ノ \ \     / ̄)| │ | |
< '  'i. ヽ、 ,二ニ/     /    \  ( 丿 ノ ノ ノノ
  <   'i、 /\ /      >     │   \ ` ̄'' "丿
  \   'i," (__) /  /       |_/  ─ ─/
817裁判で戦うと市民が負ける:01/10/21 16:05 ID:Jf4y2t5f
     / ̄ ̄\/ ̄\
    /          \
  /             ヽ
 /      /⌒/ ̄ ̄ヽ  ヾ
 |      /        |   ヽ
 |     /        |    |
 |    /      ,,´⌒ヽ    |
 /    j,,/''"`ヽ  /彳◎ゝヽ  \
 丿  丿 彳◎ゞヽ|ヽ`ー´ ) 〉  )
ノノノ ノ  ゙゙゙ ー´ノ  \ヽ  丿 | /     30ヶ月未満の牛のアラから抽出した
(  (|ヽ `ヽ  Cヽ ))ヽ  //  < ビーフ味のスナック食べたから
(   |\_/ヽ ´`~´`   /|ノ       狂牛でまっすぐ歩けないわ
 \  \ ヽ\ <´⌒v⌒`フ /
  \  |  \ ヽ ̄ ̄ノ´//
    ̄ ̄\\ \  ̄ ̄/ ノ
        ̄\_____/
CJDが発生したら、こう言うに違いない。
「この度のCJDの発生につきまして、感染経路が特定されない以上、
 牛肉と因果関係があるとは言い切れません」

狂牛病「日本政府の怠慢が原因」、「ネイチャー」誌が異例の批判論説

日本で初めて確認された狂牛病について、27日発行の英科学誌ネイチャーは、
水俣病や薬害エイズと同様、日本政府の政策的怠慢が、発生を防げなかった原因とする論説を掲載した。
世界的に評価の高い科学誌の異例な批判は、研究者だけではなく行政関係者の間にも波紋を広げそうだ。
http://www.yomiuri.co.jp/kyougyu/
http://www.yomiuri.co.jp/kyougyu/ky20010928_03.htm
818本音:01/10/21 16:09 ID:Jf4y2t5f
      ____
     ,: 三ニ三ミミ;、-、
     '''      ``  "゙``、
   彡|||' "_____  . ミ
   ̄ ̄ ̄M ..A_A .M ̄ ̄   ._________
       (9 ´ ` P)    /
       (_.. ー _)   < ヴァカな国民は黙って(以下略
       /▼●/      \
  (( *〜〈■  .(         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ヽ__)
   ____U U____
  川|||||            ::;i
  ,=ミ||   彡==彡  ,===ミi
  i、 9 ーーーー(=・=,)=(=・=,)               ,-v-、
   V;'::  :::   ̄ ゙ ヽ, ̄''j            / _ノ_.ノ;:^)
   i:: ::i:      7`⌒ー~ `、_..j         / _ノ_.ノ_.ノ /)
   |:::.    ゙" _,,.-==-、゙゙j           / ノ .ノ=ノ/ /
_/ 〉::.:..    丶 " ゙̄.'. ノ     __  /  ______  ノ
 /  i,`ー-、.,_______,___ノ \ー("  `ー" 、     ノ
< '  'i. ヽ、 ,二ニ/     /    ``ー-、   ゙   ノ
  <   'i、 /\ /      >       ( `ー''"ー'"
  \  'i," (__) /   /          \ / ノ
819 :01/10/21 16:10 ID:RDNgCZ5p
>>817 酷いAAだなこりゃ(ワラ
820こういう言い方はある意味酷いが:01/10/21 16:10 ID:iLdFlL2j
>>747
>国民は国家の宝だ。
>人材資源なくして天然資源のない日本は生き残れない。

少なくとも現時点での経済状況を考えれば
日本人は余っており、むしろ少なくなった方が
国が生み出す富をひとりあたり
より多く分配することが可能となるので
景気を持続的に向上させる効果がある
821コンタクト:01/10/21 16:13 ID:G/iV/XcW
>>814
お疲れさま。
自分も探してるけど見つからない。
見つかったのは別件でシュアビュー不良品回収だけ。
822 :01/10/21 16:20 ID:Jf4y2t5f
>>820
戦争と同じでそういうものって
優秀な人材から死んでゆくんだよ。
823 :01/10/21 16:21 ID:6x2q18jg
国の対策はこれでおしまいなの?
824肉骨粉をセメントに入れるな!:01/10/21 16:25 ID:e/0ZLNL4
■要旨「英国では肉骨粉は1200度で焼却された後、灰は厳重に管理されている」

http://technology.open.ac.uk/eeru/natta/rol30.html

追加された安全基準として、「フィブロージェン」で焼却された肉骨粉は、
ほんの少しの脊髄(感染性のある牛の部分)も含まない。

その基準により、
「その灰が安全な方法で輸送され処分されるのを確保するために、
 フィブロージェンには、たくさんの非常に厳しい安全手続きがある。
 その灰が工場へ、そして工場から輸送されるときには、封印された密閉コンテナーの中にある。
 そしてその灰は1200度で焼却される。
 さらに残った灰は、封印されたコンテナーに入れられ、いかなる拡散も防ぐよう、
 水で覆われた気密サイロの中に入れられるような埋設地に輸送される。
 そこでその埋設地に入れられた後直ちに他の物質で覆われる。」
ということになった。

As an additional safety measure, the MBM incinerated by Fibrogen does not contain
any traces of spinal cord (the part of the cattle that could be infected).’

It added 'Fibrogen have a number of very strict safety procedures i
n place to ensure that the ash is transported and disposed of in a safe manner.
When the ash is transported to and from the plant, it is in sealed, airtight containers.
It is then incinerated at 1200 degrees centigrade.
The ash that remains is then transported, in sealed containers,
to the landfill site where it is put into an airtight silo and covered with water
to prevent any spread.
It is then put into the landfill site and immediately covered with other material.'
(注:ETV2001によればFibrogenとは焼却施設の名前のようである)
825現在の問題:01/10/21 16:26 ID:Jf4y2t5f
短期的に見ると

潜在的な狂牛病の牛が蔓延していること

異常プリオン検出技術がたとえELISAでも閾値が低く潜伏期の牛が発見できないこと

検査を逃れた牛の背割りをして異常プリオンを肉に撒き散らしていること

肉エキスに牛の脊髄や目玉、骨髄が含まれていること

また、医源感染の対策がまだ立ち上がっていないこと

長期的に見ると

肉骨粉の豚鶏飼料と牛飼料との交差感染や
土壌、水汚染、焼却時のダイオキシン問題、保管問題が
まったく解決されていないなど

 これらが問題だ
826 :01/10/21 16:27 ID:ozvVzfVS
>>820
余ってる高齢者対策費用で牛肉買い上げてばら撒けばいいね。

若い人材は食べちゃだめよん♥
827 :01/10/21 16:28 ID:McOICcoi
>>795
次のファイルまたはディレクトリを見つけられません
/c:/con/nul/nul
って出るけど何か
828 :01/10/21 16:31 ID:McOICcoi
医薬品は昨年から牛由来のもの回収されてるよ。
食品は?
829安全宣言???:01/10/21 16:31 ID:9YU/62RC
危険な「安全」の押しつけだろ!

安全かどうか決定権を持つのは、消費者だということを忘れるな。
あほ脳酔症が安全といっても、おれは、牛肉食いたくない。

ほぼ、強制的に食べさせられることになる学校給食を標的にしているようだが、とんでもないことだ。
こどもを実験材料にするな。これは、日本民族全体に対する犯罪行為だ。
830 :01/10/21 16:35 ID:McOICcoi
>>829
そのとおり
政府の「安全」が役に立たないのは実証済み
給食は牛製品排除
831 :01/10/21 16:38 ID:6x2q18jg
>>825
この際、制度的な問題として
食生活に対する危機管理体制を見直してほしい。
今のままだと、異常プリオンで国に殺されても、
誰も責任をとってくれないんだよ。(もちろん誰も罰せられない)
そのための法律をしっかりと整備してほしい。
832aaa:01/10/21 16:38 ID:s8pXAJzU
NHK狂逝くみた、感動した。
833シンジ:01/10/21 16:38 ID:fwL4ZXpD
108 名前:エバンゲリオン :01/10/21 16:07 ID:OiTBqyXS
人の噂も75日とか言っているがこれは序章にすぎないのではないか。
いま入院している18歳の女性が正式にvCJDと認知された場合のことも
想定されていた方がよいかと思われます。
さしあたりセカンドインパクトで牛にだずさわるものすべてが消えるでしょう。
834 :01/10/21 16:39 ID:V2eEUAgP
       ζ                                  (⌒Y⌒Y⌒)
     / ̄ ̄ ̄ ̄ \         ____             /\__/
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   | |    (・)  (・) |    /∵∴//   \|     (⌒ /   (・)  (・) |
   (6-------◯⌒つ |    |∵/   (・)  (・)│    (  (6      つ  |
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レ::::::::::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐′  |:::;;::::::::::::::::::〈 ̄   `-Lλ_レ   レ::::::::::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐
ニク                   コッ                    プン                                       
835sarani:01/10/21 16:40 ID:eXpXGh6d
未検査在庫牛肉を国費で一時保管(決定)
→国費で買い上げ公立学校給食へ(予測)
みえみえ
836名無しさん:01/10/21 16:51 ID:s8pXAJzU
正直、牛乳が駄目だと洒落にならない
毎日珈琲に牛乳入れて飲んでるんだけど…
837onodera itteyoshi!:01/10/21 16:52 ID:uxAfwh8P
薬品には低レベルの感染可能性の部位をしようしてはいけないのに、食品と
して流通してもいいのはなぜ?濃縮されているからというのであれば、
どの程度の濃縮になると危険なのか?それは濃度だけの問題なのか?
低レベルの感染可能性の部位を大量に経口接種しても本当に問題ないのか?
逆に経口接種なら低レベルの感染危険部位を使用している薬品も安全なのか?
肝心な部分について全く説明なしの現状で、ただ安全安全と繰り返される
だけで、信頼が得られるわけがないとおもうのだが。
838 :01/10/21 17:00 ID:6x2q18jg
>>830
それに、「安全宣言」で心配なのが、
食品メーカーや外食産業などにとっては、良識ある経営を
期待しているのだけれど、下手をすると大義名分を与えた形になる。
これは非常にまずい
839 :01/10/21 17:02 ID:ujiSwEdp
昨日のCPjb7qeGさん、まだこないよ。
スレがかわったら、くるのかな。
いないと、なんか、さびしいよね。
乱暴モードでいいから、きてくださいね。
840 :01/10/21 17:02 ID:w1LqwZkc
・心配な人は当分、牛乳・乳製品も控える。
・カップ麺、インスタント麺関連はもっての外
・牛肉関連は米英等のお墨付き(輸入解禁等)で
 安全性が確認されてから食べる
・大事な息子、娘が小中学生の家は牛肉給食を
 ボイコットする。

って事でよろしいか?
841トリック:01/10/21 17:08 ID:/zJfF0Vv
危険部位四ヶ所の刷り込みされていますね。
カテゴリー1(高度感染性)
脳*、脊髄*、眼*

カテゴリー2(中等度感染性)
回腸*、リンパ節、近位結腸(頭に近い部分)、脾臓、扁桃、硬膜、
松果体、胎盤、脳脊髄液、下垂体、副腎

リンパ節を回避させる為、理由は「牛乳」を守る為。
842アキュビュー:01/10/21 17:12 ID:zv+ePR/V
>>821
お店でワンデイ購入してきました。
回収命令は無いそうです。
材質は樹脂だって言っていました。
お店はメガネスーパーなんで、信用性に欠けるかな?
843悪魔:01/10/21 17:14 ID:c+aiqQJs
牛を止めて、とりあえず豚鶏なら食べている人へ。
牛はレアでも食えますが、豚鶏は寄生虫がいるので、
よく焼くなり煮るなりして食べないとといけません。
焼かれて死んだ寄生虫はどこに行くのでしょうか?

そう、、、そのままあなたの口の中に。
844 :01/10/21 17:15 ID:McOICcoi
>>841
牛肉はみんな危ないよ。牛の組織はすべてという意味。
牛乳は安全だという証拠はない。
ヨーロッパで禁止されてないから大丈夫ではあろうが
845結論:01/10/21 17:18 ID:P8z/7B2P
この戦争は何十年も続く可能性があるが、核の使用はない。

米政府は中東国家間のパワーバランスを壊すことを承知で
イラクのフセインを抹殺することを検討している。

ロシアが米国に擦り寄ってきたので中国が孤立し
中国にとっては都合の悪い時代になってくる。

米兵力は極東アジアから中東にシフトし
中国の影響力が増大する。

米国民は極東に無関心になる。

こんなとこか?
846スマソ:01/10/21 17:18 ID:P8z/7B2P
>>845
誤爆
847 :01/10/21 17:19 ID:w1LqwZkc
>>845
すばらしい結論だが誤爆か(w
848 紙ね、アホ役人ども:01/10/21 17:19 ID:X2vc/fAz
常時上げじゃ。
849どうやら:01/10/21 17:27 ID:Y+0ZZT3f
東京の病院で入信してる女性は最終的に結果は公表しないそうだよ
850入信:01/10/21 17:28 ID:TaUS5SAW
>>849
入院の間違い(笑
851 :01/10/21 17:29 ID:BnalsztT
あと数年すりゃ大量の患者が出て隠しきれなくなるだろうによ
アー
牛は食いたし命は惜しし
852もう:01/10/21 17:30 ID:c+aiqQJs
>>849
殺される前に政権を交代させるしかないな。
853危険部位四ヶ所:01/10/21 17:30 ID:/zJfF0Vv
>>844

盛んにテレビで流れていますね。

リンパは免疫細胞とか白血球等が流れています。
搾乳により乳腺が炎症(乳牛では日常的に起きている)
を起こしたら免疫細胞とか白血球が乳腺に向かい牛乳にも
混じる。牛乳が危険のは明らか。

トリックと言うのは「危険部位四ヶ所」の言葉を刷り込み
牛乳をこの話題から外そうとする脳衰省の魂胆と言うこと。
キーワードが刷り込まれるとそれに翻弄される国民性を狙った物
って事。
854 :01/10/21 17:30 ID:P8z/7B2P
>>849
隠す理由がプライバシーっていったって
不治の病で結婚なんかできないんだから
名前は伏せて社会のために病名を公開したっていいじゃん。
855 :01/10/21 17:31 ID:TaUS5SAW
>>849
発症した10代の女性が臓器移植のドナー登録をしていたり、
亡くなってから遺族が英国での検死解剖を希望する展開を
期待したいが、このままうやむやになるのか?
856 :01/10/21 17:35 ID:eOaplQ8h
            A_A
      ____ 9´ `,,⊃ <1000!
     /___/|( ∀ _)__
  _0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - |   (l 〜〜
 ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ 〜
   ̄ ̄ ̄`--' ̄ ̄ ̄ ̄ `--'
857ぬくぽっくん:01/10/21 17:37 ID:g7EVmKjt
>855 移植希望臓器が脳だったりしたら洒落にならん。
858 :01/10/21 17:43 ID:RQ7ZOjJS
英国に転院させてあげたい。
859 :01/10/21 17:46 ID:oA58lJrJ
>>855
献血直後に発症してたりして・・・
860コンタクト:01/10/21 17:49 ID:G/iV/XcW
>>842
お疲れ&ありがとう
コンタクト自体の原材料はジョンソンのHPに載ってるけど
保存液みたいなのがチト心配ですわ
861  :01/10/21 17:53 ID:3qcHCnUY
>>857
脳は移植できないって(w
862 TBS:01/10/21 17:55 ID:P8z/7B2P
あげ
863 :01/10/21 17:55 ID:6x2q18jg
もーう!食品メーカーや医薬品メーカー等などは
全部正直に公開せーや!!!
今なら許す(かも)
864TBS報道特集:01/10/21 17:56 ID:P8z/7B2P
あげ 
865 :01/10/21 17:56 ID:oSxv2fJ1
まだ笑点が・・・
866名無しさん:01/10/21 17:56 ID:Ksk48BYj
TBSでやってるYO
867TBS:01/10/21 17:57 ID:bW8CQ5CU
TBSに集合
868 :01/10/21 17:57 ID:oSxv2fJ1
笑点お開き!
869TBS報道特集:01/10/21 17:58 ID:P8z/7B2P
だるま大師みたいな獣医だな(w
870TBS報道特集:01/10/21 17:59 ID:P8z/7B2P
チューリッヒ大学の映像資料もやってる
871名無し募集中。。。:01/10/21 17:59 ID:sTiFBLvT
報道特集やってるね
872TBS報道特集:01/10/21 18:00 ID:P8z/7B2P
狂牛病第一号

動物衛生研でプリオニクス・テスト※<検体:脊髄閂(かんぬき)部周辺組織>:陰性
 ↓
千葉県が独自に病理組織学的検査(=顕微鏡で脳組織の形態変化をチェック)
:狂牛病に特徴的とされる空胞を認める
 ↓
動物衛生研でも空胞を認める
 ↓
動物衛生研で、
・免疫組織学的検査(ホルマリン処理した脳組織を薄い切片にしてから抗体を反応させ、異常プリオンの蓄積の有無を顕微鏡でチェックする)<検体:脊髄閂(かんぬき)部>:陽性
・ELISA法<検体:不明>:陽性
 ↓
イギリスで検査(病理学組織的検査と免疫組織化学的検査):ともに陽性
 ↓
狂牛病確定
ソース:
http://niah.naro.affrc.go.jp/disease/bse/niahsurvey.html

プリオニクス・テストは、簡便な「ウエスタンブロット法」です。

いずれにしても、確定診断には、病理組織学的検査、もしくは免疫組織学的検査が必要です。
農水省サーベイランスにおける診断基準もそうなっていたのです。

なぜ、2例目(東京都の研修中の陽性の例)で組織学的検査(顕微鏡検査)が行われなかったのか?
おそらく、顕微鏡検査ができるような検体は残っていなかったのでしょう。
であるのならば、確定診断のしようがなかったのですから、
この2例目は「狂牛病を否定できない」として、食肉流通の再開はせずに処分すべきだったのです。
873( ´∀`)さん:01/10/21 18:00 ID:f+pX67u3
TBSでニクコップン
874 :01/10/21 18:01 ID:7jhe4Djs
最初の狂牛病牛の検査をした人は「歩行障害等の外見的症状は
なかった」と言ってるね。
875TBS報道特集:01/10/21 18:01 ID:P8z/7B2P
危険度3の国
狂牛病がありそうだが、確認されていない。

日本
876TBS:01/10/21 18:02 ID:ZP9KNafe
こんなに遅くなってやるんだから、ちゃんと突っ込めよ
877名無し募集中。。。:01/10/21 18:03 ID:sTiFBLvT
起立不能の牛ってたくさんいるんだね
878  :01/10/21 18:03 ID:LwqJP3GJ
報道特集いいね。数字は低いだろうがこういう
調査報道をしかりやる番組は必要だ。
879名無しさん:01/10/21 18:04 ID:HKop6cwz
ちょっと待ってくれ…(;´Д`)マジカ
880 :01/10/21 18:04 ID:7jhe4Djs
牛に起立不能がでるのは当たり前、というのもよく考えたらすごいね。
起立不能と歩行障害って何が違うんだろうね。
881名無しさん:01/10/21 18:04 ID:Ksk48BYj
キャスターが好きなんだ。
882 :01/10/21 18:04 ID:P8z/7B2P
陰性蓄積のために検査してみたら初回で狂牛病
プリオン検査キッド研修で練習したら初回で陽性2等
全国各地で一斉検査したら陽性反応が星の数
883 :01/10/21 18:05 ID:pvU/SQMT
肉骨粉を輸入しておきながら狂牛病清浄国か・・・
884  :01/10/21 18:05 ID:/OBJW2iB
起立不能牛なんて年間何千頭もいるんだね。報道特集で。
885a:01/10/21 18:05 ID:Zd0clBLF
結局イギリスと曩水のせいか。
886名無しさん:01/10/21 18:06 ID:HKop6cwz
脳衰症の役人全員どうにかしてやりたい
887おお、自由党の:01/10/21 18:06 ID:P8z/7B2P
何とか議員ががんばっているぞ
888 :01/10/21 18:06 ID:pvU/SQMT
イギリスの損害賠償請求すればいいじゃん
889 :01/10/21 18:07 ID:VF/Cxraj
勃起不能か・・・
890 :01/10/21 18:07 ID:L6wbIBKm
農水の人間は責任とって一族総出でニクコップン食え
891 :01/10/21 18:07 ID:pvU/SQMT
>>888
イギリスの ×
イギリスに ○
892 :01/10/21 18:07 ID:P8z/7B2P
農水省から資料を勝ち取った
あの自由党の議員誰?
893 :01/10/21 18:08 ID:7jhe4Djs
英国以外の欧州より8万tの肉骨粉、しかも英国品を中継しただけの
可能性有りだとさ。
894 :01/10/21 18:08 ID:P8z/7B2P
>>888
>>891
相手のイギリス業者には支払能力がないと思われ
895 :01/10/21 18:09 ID:WCrOpYCA
脳衰省の不作為責任
896TBS報道特集:01/10/21 18:10 ID:HQ1AhasV
不作為の農水
897 :01/10/21 18:10 ID:7jhe4Djs
乳牛に鶏のエサ(実は肉骨粉入り)を与えていたんだとさ。
肉骨粉は完全禁止しないとだめだな。
898名無しさん:01/10/21 18:10 ID:Ksk48BYj
肉骨粉9000党に与えた?
899 :01/10/21 18:10 ID:P8z/7B2P
2万軒に肉骨粉飼料を売る!!
900 :01/10/21 18:11 ID:L6wbIBKm
牛肉じゃなくてニクコップン食えよ
アー
ムカツク
901名無しさん:01/10/21 18:11 ID:LwqJP3GJ
畜生、知れば知るほど腹が立ってくる。
902a:01/10/21 18:12 ID:Zd0clBLF
肉骨粉処分に黄信号…焼却受け入れは全炉の15%
http://www.yomiuri.co.jp/00/20011020i401.htm
903TBS報道特集:01/10/21 18:12 ID:HQ1AhasV
農水の不作為行政責任

そして、もうひとつの重大なるミスとは?
904 :01/10/21 18:12 ID:AST1OUvh
見ているとどんどん牛肉を食うきがなくなっていく…
905 :01/10/21 18:12 ID:DH2PJoM6
今年も不作為だべなぁ。
906CC名無したん:01/10/21 18:13 ID:f+pX67u3
こえぇ〜

でも貧乏にんは外国産の安い牛肉しか食べてないから安心?

やう゛ぁいのはお金持ちかな
国内産の牛肉食いまくりだし 藁
907  :01/10/21 18:13 ID:/OBJW2iB
イギリス政府の不作為責任に対しても損害賠償請求すべき。
908   ななち  :01/10/21 18:14 ID:K8Sl6ypL
スクレイpee
909TBS報道特集:01/10/21 18:14 ID:HQ1AhasV
羊のスクレイピー発祥を隠蔽する農水省
910ぴぃ(・ε・):01/10/21 18:14 ID:+X9RbCIh
さすが「報道特集」って感じだ。

パキスタンの事も良かった。

勝手ながら「2ちゃんねる賞」をあげたい。
911 :01/10/21 18:14 ID:LwqJP3GJ
斎藤さん萌え
912 :01/10/21 18:14 ID:7jhe4Djs
脳衰省は国内初のスクレイピー発生も隠そうとしていたんだね。
クズの集まりだね。
913 :01/10/21 18:15 ID:eXpXGh6d
おお品川教授に迫るか?
914おまえは韓国か:01/10/21 18:15 ID:P8z/7B2P
>>907
謝罪汁?

イギリスって「遠くて遠い国」だよ
むりむり
915TBS報道特集:01/10/21 18:16 ID:HQ1AhasV
安全宣言の根底が覆る
916a:01/10/21 18:16 ID:Zd0clBLF
ふざけるな曩水省
917 :01/10/21 18:16 ID:eOaplQ8h
              \ ワッショイワッショイ TBS ワッショイワッショイ!!/
                     / ̄jjjj      _
                   / タ       {!!! _ ヽ、
                  ,/  ノ    .A_A  ~`、  \        _
        A_A        `、  `ヽ.  .9´ `,,⊃, ‐'`  ノ      /  `j
       ⊂. ´ `P_      \  `ヽ( .∀ )" .ノ/    /  /`ー'
       (  ∀ ) ▼"⌒ヽ   `、ヽ. ▼``Y" ●r '      〈  `ヽ  ,,,,A_A
      / ) ヽ' /    、 `、   i. 、   ¥   ノ       `、  ⊂.  ´ `P
     γ ●--‐ '    λ. ;  !    `、.` -‐´;`ー イ         〉▼    ∀)    ,-、、
     f   、   ヾ  ● /   )    i 彡 i ミ/         / ノ   ■⌒ヽ   「  〉
     !  ノヽ、._, '`"/  _,. '"     }■   {         ノ  ' L     `ヽ./  /
     |   ̄`ー-`ヽ 〈  < _ ヽ.〜*  /   ._  `\〜*    /■, ' ● ノ\  ´  /
      !、__,,,  l ,\_,ソ ノ   /   /ヽ、   ヽ.   *〜(     ∠_   ヽ、_, '
          〈'_,/ /   /   /   ノ    ヽ.   )    i  、      ヽ
              | |  イ-、__  \  `ヽ    {   f  _,, ┘  「`ー-ァ   j
           l.__|   }_  l    \ \    |  i  f"     ノ   {  /
           _.|  .〔 l  l    ノ  _>   j  キ |  i⌒" ̄    /  /_
           〔___! '--'     <.,,_/~   〈   `_ ヾ,,_」       i___,,」
                              .\,,_,,」
918時代錯誤:01/10/21 18:17 ID:cV3AWikc
世界中が炭疽菌で騒いでいるのにいつまでもこんなつまない話題で盛り上がるなよ。
だから日本人はダメだと言われるだよ。
919 :01/10/21 18:17 ID:sTiFBLvT
安全宣言出てたのか
920 :01/10/21 18:17 ID:4jTkFKfe
今の背割りの映像?
921 :01/10/21 18:18 ID:7jhe4Djs
たぶん脳衰省はスクレイピー羊が肉骨粉になったかどうかを
調べたりは絶対にしないんだろうね。
922 :01/10/21 18:18 ID:P8z/7B2P
>>918
おまは死ぬぞ
923 :01/10/21 18:18 ID:ocyUYiwo
918=肉屋
924 :01/10/21 18:18 ID:UIqPJrVe
>>918
炭疽が送りつけられたのは法人とか有名人ばかり。
一般庶民には縁のない話だ。それに比べて肉は…。
925TBS報道特集:01/10/21 18:19 ID:HQ1AhasV
羊のスクレイピーを放置
    ↓
肉骨粉を牛の飼料へ
    ↓
今に至り、そして人間へ


これすべて初期段階からの農水省の行政不作為の仕業、そして
国民の健康、生命に危機が及ぼうとしていても黙殺し、隠蔽を
続行している  
926なんか気分悪くなってきた:01/10/21 18:19 ID:F1ru2jiO

今まで起立不能と判断されてた牛=>実は狂牛病
927そう決めました:01/10/21 18:19 ID:yysR7C5q
誰がなんと言おうと、もう牛は食べない。
928たすけてー:01/10/21 18:20 ID:F1ru2jiO

薬害エイズの厚生省よりもたちわるくないかい?>農水賞と農水族
929  :01/10/21 18:20 ID:/OBJW2iB
あーあ、牛肉は市場から完全撤去しろよ。
無けりゃ、食うこともないし。
930 :01/10/21 18:21 ID:sTiFBLvT
>>926
もし違うなら説明して欲しいよな。この報道じゃそう考えても仕方ない
931またでたな:01/10/21 18:21 ID:bW8CQ5CU
>>918
ぉぃぉぃ こんなことで残業手当・休日勤務手当とか出るんじゃないだろな?
932 :01/10/21 18:21 ID:WCrOpYCA
いままで羊のことを隠してきた
しかし牛のことは公になってしまった

安全宣言ってようはまた隠蔽してそのまま食材&肉骨粉として流通させたいってことだろ
そんなやつらがやってる検査が信用できるか???
933   :01/10/21 18:21 ID:c+aiqQJs
>>918
問題をここまで、隠してほおっておいた、
脳衰省に言えよ。

同時に全部処理しなきゃ行けなくなっちゃったんだからな。
あんたも、のんきだね。
934イギリスじゃなくて自家培養?:01/10/21 18:21 ID:P8z/7B2P
異常プリオンのルート

国内のスクレイピーの羊 → 狂牛病の牛
       ↓            ↓
        →        狂牛病の牛 → vCDJ病のヒト
935 :01/10/21 18:21 ID:7jhe4Djs
肺炭疽病は治療可能だがvCJDは不治の病。
936 マック:01/10/21 18:23 ID:F1ru2jiO
今更牛肉喰わなくっても、もう手遅れってのが悲しい。。
吉野家でばくばく食いまくってたのに
937報道特集の結論:01/10/21 18:23 ID:P8z/7B2P
取材レポーター最後の言葉
「(安全な食料、医薬品かどうか)自分で判断することが大切ですね。」
938 :01/10/21 18:23 ID:LwqJP3GJ
自己責任といっても個人の能力には限度があるだろ。
かといって国にも頼れない。リスク社会を象徴するような難しい問題だ。
939まあ要するに:01/10/21 18:24 ID:F1ru2jiO
>>937

政府は信用するな、ってことだね(w
940 :01/10/21 18:27 ID:LyWsI1eX
羊の肉を食おう!
羊からスクレイピーは移らないってキャスターの姉ちゃんが言ってたYO!
941ねぇ、日本の行政って一回解散したほうがいいんじゃない?:01/10/21 18:27 ID:HQ1AhasV
こいつら普段相当な悪さしてるよ。

表に出るだけで、こんな酷い事実もあるが、いやもっとある筈。

年金破綻だって、厚生族が事業失敗しまくったり、天下り団体作り
まくって、退職金から役員報酬まで散々大盤振る舞いして、今に至り
高齢化のせいにしてるけどな ただそこの団体職員は酷い扱いだよ
942農水省はスクレイピーを隠蔽:01/10/21 18:28 ID:P8z/7B2P
      _/      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ヽ 、i/       | キタロウ、農水省に妖怪がいるようじゃの!!
    ヽl__ヽ◎ノ<_
  / ̄     ̄\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 /////\     ヽ |
 |  /  \\\\| | そうですね、父さん。
 |  / / っ\    |< 強い妖気を感じます。
 ヾ/    3  \/  |
  \__  __/  |
  /|_|/。\|_|\ \_____
  | |_|:  。  |_| |
  |__|_|  。  |_|__|
  ゝ| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|ノ
   |___Y___|
    | |   | |
   __| |   | |__
  /。。。y。|  |。y。。。ヽ
  |二二|_|  |_|二二|
   |_|_|_|   |_|_|_|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
943  :01/10/21 18:28 ID:/OBJW2iB
じゃあ、何で税金を国に払わなくちゃならないんだ?
国民を危険に落としめておいて。
944.:01/10/21 18:28 ID:zpb/GhUp
>>939
脳酔大臣も心配なら食うなっていってたっけ。
945 :01/10/21 18:30 ID:g3FHXJrZ
自分で情報を得て判断しろといっても、マスコミはトーンダウンだし、
あほばか大臣ご一行は100%安全だし、かなり鬱。
感染ルートが解明されるまではたべられないのか。
946農水省はスクレイピーを隠蔽:01/10/21 18:31 ID:P8z/7B2P
          (\\
           \\\
           (\\\\
           (\\\\\
            \\ |||⊂⊃
( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ |  A_A
  ̄ ̄( ̄ ̄//// ̄\ ⊂ ´ `P / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ̄(//// ̄\\(_∀_)< 汚ねぇぞ氏ねやカス共 ゴルァ !!
   ".;":  (/(///( つ▼ つ   \_____________
".;":         (/(/|● \\
 .;".;": ..;".;;:  (/((/ ∧|\\       .;".;": ..;.;".;
   .;".;": ..  ;    ∪ ∪  \\         .;".;": ..;.;".
.;".;"    .;".;             \\
   ゴ オ ォ ォ …… ! !      \\   ;": ..;.;".;":
          .;".;": _.;.;__       \\   ド カ ァ ン !
 .;".;": ..;.;".; ζ /_.;_/| .;".;"_ \\  ∠___/|
.;".;": ..;.;".;": ;:'.;|劫逝省| |;":从へ_/|  \\|脳衰省|
从へ从へへ从  ; ζ  | Γ从 | |;:.. |从Γ | |    \\ 从ΓΓ| |
    ( ⌒( ⌒ ) ζ | 从Γ | |.:;. |从Γζ.;"._ \\|ΓΓΓ| |
(   ⌒ ⌒  ⌒ );  | ΓΓ | |.;;::|ΓΓ | |  ( 从へ;: |从ΓΓ| |
 Σ( ⌒( ⌒ ) ζ  ( ( ) )⌒ ) ( 从へ从)_.;;:.;|Γ从Γ| |
 ( (( ( ⌒ )) )  从 Σ( ⌒(  从へ从) ∠___/|
Σ (( ( ⌒ )) ) )(( ⌒ ( 从へ从) .;".;:;|ΓΓΓ| |
 (( ⌒ ( ( ) )⌒ );:;   .;".;": ..;.;".;":|焼肉店| |
947 :01/10/21 18:31 ID:WLtZv/IF
  ,,,,,,,,,,,
 ミ・д・ミ<地球は大きなホシュピタル
  "''''''"
948  :01/10/21 18:33 ID:LwqJP3GJ
>取材レポーター最後の言葉
>「(安全な食料、医薬品かどうか)自分で判断することが大切ですね。」
この内容自体には議論の余地があるが、20年近くこの問題を取材してきた
斎藤キャスターのこの発言は行政への怒りにもあきらめにた感情からでたも
のであろう。
949報道特集:01/10/21 18:33 ID:MiSGTShu
鶏は危険だ。肉骨粉与えてる!
950 :01/10/21 18:34 ID:g3FHXJrZ
>>940
スクレイピーは人に感染しないとされていますが
羊にBSEは感染するとされています。
よって羊BSEは人に感染するとされています。
951農水省はスクレイピーを隠蔽:01/10/21 18:35 ID:P8z/7B2P

                 ┌─┐
                 |も.|              アボーンサレルヤツハ
                 |う |               ホウチケテーイダヨ!!
                 │食│       ヽ(`Д´)ノ  ウワァァァァン!!
                 │わ│         (  )
                 │ね│      ___/__ヽ____∧∧ プンプン
                 │え .|     /   ノ ヽ (  ノ   `Д)
                 │よ .|    /|ヽ  (_ノ   ̄    /
      バカ    ゴルァ  │ !!.│   / |ノ  .)    (_)  ,イ
                 └─┤    |  /――、__  ./ /
    ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ  (`Д´)ノ  / /| ヽ__ノ   | / /
    | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─ | ( | ( ’’’    | ( i
〜 〜  ̄◎ ̄   ̄◎ ̄    ̄◎ ̄   |__ヽL_ヽ      Lヽ_ヽ
952農水省はスクレイピーを隠蔽:01/10/21 18:36 ID:P8z/7B2P
              \ ワッショイワッショイ TBS ワッショイワッショイ!!/
                     / ̄jjjj      _
                   / タ       {!!! _ ヽ、
                  ,/  ノ    .A_A  ~`、  \        _
        A_A        `、  `ヽ.  .9´ `,,⊃, ‐'`  ノ      /  `j
       ⊂. ´ `P_      \  `ヽ( .∀ )" .ノ/    /  /`ー'
       (  ∀ ) ▼"⌒ヽ   `、ヽ. ▼``Y" ●r '      〈  `ヽ  ,,,,A_A
      / ) ヽ' /    、 `、   i. 、   ¥   ノ       `、  ⊂.  ´ `P
     γ ●--‐ '    λ. ;  !    `、.` -‐´;`ー イ         〉▼    ∀)    ,-、、
     f   、   ヾ  ● /   )    i 彡 i ミ/         / ノ   ■⌒ヽ   「  〉
     !  ノヽ、._, '`"/  _,. '"     }■   {         ノ  ' L     `ヽ./  /
     |   ̄`ー-`ヽ 〈  < _ ヽ.〜*  /   ._  `\〜*    /■, ' ● ノ\  ´  /
      !、__,,,  l ,\_,ソ ノ   /   /ヽ、   ヽ.   *〜(     ∠_   ヽ、_, '
          〈'_,/ /   /   /   ノ    ヽ.   )    i  、      ヽ
              | |  イ-、__  \  `ヽ    {   f  _,, ┘  「`ー-ァ   j
           l.__|   }_  l    \ \    |  i  f"     ノ   {  /
           _.|  .〔 l  l    ノ  _>   j  キ |  i⌒" ̄    /  /_
           〔___! '--'     <.,,_/~   〈   `_ ヾ,,_」       i___,,」
                              .\,,_,,」
953_:01/10/21 18:36 ID:ervj4sL8
>>941
革命したあと誰が官僚やるの?
ロベスピエールが出ちゃうよ?

大事なのは、下級のまじめな役人が、
上を倒すか、その地位にいけるようにすること。
954 :01/10/21 18:36 ID:LyWsI1eX
>>950
どゆこと?
つまり羊の肉は安全ってことでしょ?
955TBSよくやった:01/10/21 18:37 ID:0xOivyjF
TBS報道特集を見た。
千葉の検査官へのインタビュー、EUのアセスメントの件、肉骨粉輸入ルート
の調査、交差感染、スクレイピーの農水隠蔽工作事件、Nature誌の感染者予測
の紹介。
短い時間ながら、よくここまで取材したと思う。

やる気があれば民放でもここまできちんと報道できるのだということを示した、
良い先例となればいいと思う。TBSはこのところ他局に遅れをとってると思ってた
ので今後大いに期待。
956 :01/10/21 18:37 ID:WLtZv/IF
                      |\
┌──────────┘ \
│   950さんは次スレをたてる  \
│                       /
└──────────┐ /
     |ミ"⌒"ミ /      |/
     |(6;ロヘロ)/
     ( 武ヘ)
     <
                  - = ≡三                     |\
               - = ≡三  ┌──────────┘ \
               _ = ≡三    │ お約束でございます!    \
                ̄ = ≡三    │                       /
       ミ"⌒"ミ    - = ≡三  └──────────┐ /
       (6;ロヘロ)        - = ≡三                |/
      ( ヽ武ヽ)
       /   >
957アレルギーママ:01/10/21 18:39 ID:dy1IpHic
とりあえず私にできることは、小学生の息子にお弁当持たせるくらいかな。
行政が動くの待ってられないからねぇ。
958 :01/10/21 18:39 ID:g3FHXJrZ
>>954
つまり危険ということです。
959 :01/10/21 18:39 ID:HQ1AhasV
>>953 そーゆー歴史を通過して今があるのでしょ?
もう穏健なる時期は逸しました。
9601000:01/10/21 18:39 ID:a61GAB6l

      ____
     /∵∴∵∴\
    /∵∴∵∴∵∴\
   /∵∴<・>∴∴.<・>|
   |∵∵∵/ ○\∵|
   |∵∵ /三 | 三| |  / ̄ ̄ ̄ ̄
   |∵∵ | __|__ | |< 1000げっとーー
    \∵ |  === .|/  \____
      \|___/
    /ト、   /7:`ヽ、_
  /::::::::| ~''x‐''''~~ /::::::::::::::`ー
/::::::::::::::::| ,,イ;;;;>、 /::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::| /:::::| /:::::::::::::::::::::::::::::::
961役人は疫病神:01/10/21 18:40 ID:P8z/7B2P
タイトル
【狂牛】遂に発症者?脳衰省・恍棲省氏ね!part52


狂牛病について語るスレです。関連リンクは>>2-20を参照。

【必読】ニクコップン」2ch狂牛病情報スレ用データページ
http://nikukoppun.tripod.co.jp/

「人の狂牛病」の可能性 首都圏の10代女性
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=JOM&PG=STORY&NGID=AGEN&NWID=A4901800
過去ログ倉庫
http://bse.omosiro.com/
962役人は疫病神:01/10/21 18:41 ID:P8z/7B2P
<<狂牛病関連情報蓄積スレ その2>>
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=1002408166

食品安全性確認用スレ part2
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kankon&key=1002348761

365日の献立(逃CJD編)@料理板
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cook&key=1000749237

ニクコップンで狂牛病!!!脳衰省氏ね 【映像倉庫】
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=newsplus&key=1003337506

【狂牛】遂に発症者?脳衰省・恍棲省氏ね!part51
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1003595157
963 :01/10/21 18:41 ID:LyWsI1eX
牛・羊・鶏・豚が危険ということなら、
いったい何を食べりゃいいのよ!?
9641000:01/10/21 18:41 ID:BYfoMOZe
そろそろ始めますか100〇合戦
965 :01/10/21 18:43 ID:6x2q18jg
1000!盗った奴は狂牛病!
966役人は疫病神:01/10/21 18:43 ID:P8z/7B2P
>>963
納豆、豆腐、丸干しイワシ・・・
967役人は疫病神:01/10/21 18:44 ID:HQ1AhasV
ふむ
968 :01/10/21 18:44 ID:LyWsI1eX
>>966
みんな健康になっちまうじゃねえか!!
責任とれ>国
969_:01/10/21 18:44 ID:ervj4sL8
>>953
体制を倒したあと、どう運営するかを
すでに用意できるだけの組織はないと思うけど。

それに、いまま官僚の腐敗を放置していたのは国民。
政治家を選ぶことでね。
都市の左翼系の人は、自分は違う。自分は綺麗だというかもしれない。
だが、そうでない人、今日の利権を追う人を含めて世界がある。
力のぶつかり合いの制御は難しいんだ。
970役人は疫病神:01/10/21 18:45 ID:HQ1AhasV
1000取
971役人は疫病神:01/10/21 18:45 ID:P8z/7B2P
換気扇や台所が汚れるのがいやだから
電気のやつの魚焼き器を買おうかな?
972 役人は疫病神 :01/10/21 18:45 ID:HQ1AhasV
1000
973役人は疫病神:01/10/21 18:46 ID:HQ1AhasV
 
974警戒警報発令中:01/10/21 18:46 ID:MiSGTShu
官僚は国賊だぁぁぁ
975役人は疫病神:01/10/21 18:46 ID:HQ1AhasV
1000
976役人は疫病神:01/10/21 18:47 ID:HQ1AhasV
氏ね、給料泥棒
9771000なんて・・・:01/10/21 18:47 ID:toyibnXE
〜  〜

 〜    ∧_∧___     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      (´∀` ) / |   < まあ、ユックリしていけや。
  ~━⊂ へ  ∩)/ .|     \_____
   i'''(_) i'''i ̄,,,,,,/
    ̄ (_)|| ̄ ̄
978 役人は疫病神  :01/10/21 18:48 ID:HQ1AhasV
 氏ね、公金泥棒
979 :01/10/21 18:48 ID:toyibnXE
あげ
980 :01/10/21 18:48 ID:TMsO5JJV
>>955
まったくおっしゃるとおり。
なんだけどTBSの使徒とも思われだが、
まったくそのとおりなので禿道。
981 :01/10/21 18:49 ID:toyibnXE
982 :01/10/21 18:50 ID:+4vlum+D
1000
983 :01/10/21 18:50 ID:toyibnXE

  |         |  |     
  |         |  |_____
  |         |  | ̄ ̄ ̄ /|
  |         |  |   / /|
  |        /\ |  /|/|/
  |      /  / |// / /|    
  |   /  / |_|/|/|/|/|    
  |  /  /  |文|/ // /
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/         ∧_∧
/|\/  / /  |/ /           (___)
/|    / /  /ヽ            /〔 祭 〕〕つ
  |   | ̄|  | |ヽ/l            `/二二ヽ|    
  |   |  |/| |__|/   ∧_∧     / /(_)
  |   |/|  |/      ( ´∀`)   (_)    ∧_∧
  |   |  |/      // /  ^ ̄]゚        (`   )
  |   |/        ゚/ ̄ ̄_ヽ         ⊂〔〔 祭 〕
  |  /         /_ノ(_)          ┌|___|
  |/          (__)             (_ノ ヽ ヽ
/                                (_)
984役人は疫病神:01/10/21 18:50 ID:HQ1AhasV
氏ね、不作為行政
985役人は疫病神:01/10/21 18:52 ID:HQ1AhasV
氏ね、殺人集団
986 :01/10/21 18:52 ID:+StyCYTt
985
987 :01/10/21 18:52 ID:DH2PJoM6
987
988役人は疫病神:01/10/21 18:53 ID:P8z/7B2P
――――――――――――――
 マスター、ダブルバーガーとプッツンプリン
__  __ .r――――――――
    ∨   | 今は超お安くしとくよ!
日 凸 U | ______
≡≡≡≡≡| /  .∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 U ∩ [] ∨% (゚Д゚ ;) < じゃ、俺も食うかなぁ
__ ∧∧___ .∧∧|つ∽)_  \_____
  (  ,,)日  .(  ,,)∇
― /   | ――.../   | ―――
\(__.ノ   \(__.ノ
 ━┳━   ━┳━
 ̄ ┻  ̄ ̄ ̄┻ ̄ ̄ ̄ ̄

日 凸 U ∇ U
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
 U ∩ [] ∨   _  _
___ ヘヘ__/ ⌒ \
    ノ   ,)っ  U(   )ヽ
― /   つ――― ヽ|ヽ|
  (__.ノ
 ━┳━   ━┳━
 ̄ ┻  ̄ ̄ ̄┻ ̄ ̄ ̄ ̄

    〜_ __ ∧∧
    ⊂⊂⌒ ⊃(- -)っ
マクドナルドの、脂は国産牛の牛脂です。 情報データスレにあった。
店内の小冊子が、ソースらしいよ。しかも「今後、国産牛脂を変更するつもりない」
と言い切ってるって。ああ、株主じゃなくて、よかった。
http://www.mcdonalds.co.jp/foods/secret/allergen/index2.html
989 :01/10/21 18:53 ID:toyibnXE
990
990998:01/10/21 18:53 ID:Vy+Vdujr
 ≫1000
おめでと
991 :01/10/21 18:53 ID:Mk8ihzAf
次スレは?
992 :01/10/21 18:53 ID:+StyCYTt
  ヽ(`Д´)ノ コンドコソ1000トリテーヨ! パーヤ! ウワアアァァァン!!
993 :01/10/21 18:54 ID:toyibnXE

       ∧_∧
      ( ´∀`)♪初めての2ちゃんのよおに〜〜
      ( つΘ∩   ♪初めてのサウザンド〜1000〜〜
       〉 〉|\ \     ♪オイラの〜10001000〜
      (__)| (__)
         ┴
994役人は疫病神:01/10/21 18:54 ID:HQ1AhasV
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9951000:01/10/21 18:54 ID:Q3YzCIEn
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996 :01/10/21 18:54 ID:toyibnXE
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997名無し:01/10/21 18:54 ID:rg/XhSWf
とうとう日本は政府の希望どうり,世界標準にまで下がってしまいました。
当然狂牛病を,輸入して!!
この後どうなるのですか?
政府はどうしたいのでしょうか?
ひょっとして人が多すぎるので,間引きたかったのかも知れません。
998 :01/10/21 18:54 ID:+StyCYTt
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999  :01/10/21 18:54 ID:HQ1AhasV
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1000 :01/10/21 18:54 ID:DH2PJoM6
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