1 :
:
2 :
:01/10/20 19:16 ID:VAdIl/ou
2
3 :
緑茶。 p0059-ip01kagawa.kagawa.ocn.ne.jp:01/10/20 19:16 ID:ZcdUdFoO
>1
ふーん。。。
4 :
:01/10/20 19:27 ID:wQ5FOCSZ
違いのわかるアルピニストのお兄さんが
料金をとって、その収益で徹底した管理・運営を行え!”
っていってたね。
そういえば
5 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/10/20 19:29 ID:cqowjFSX
>国が所有権を持たない国立公園で「入園料」を取る構想は論議を呼びそうだ。
国立公園ってのは私有地なんだべか?
6 :
:01/10/20 19:30 ID:pRp7m08D
どうせお前ら公園なんか行かないだろうが。
7 :
大学生の名無しさんφ ★:01/10/20 19:30 ID:???
8 :
多分においおい:01/10/20 19:32 ID:NISqlWIe
とりあえず手入れしてるオッさんなどもいる(の?)だろうから、
金とるぐらいいいだろ。つーか、環境守るだかなんだかにも
金かかるって覚えとけ!
そういや今年始めごろ、尾瀬にガソリン運んでたヘリコプター
墜落してなかった?
9 :
:01/10/20 19:33 ID:/wkfhcfU
管理・運営っつったってどうせ歩道整備したりトイレ作ったり自然を破壊するほうにしか使わねえべ?
金取ったって「国立公園における自然生態系の保護」になんかなんにもならねえ。
ま、なにがしかの入場規制的な意味があるかも知れないがそうするとかなり高いお金を取らないといけないわけで。
でもそうすると批判がでたり、逆に儲かったりしたらまたそのお金で整備し始めたり。
ま、金取らずに入場規制するしかないんだべな
10 :
緑茶。 p0059-ip01kagawa.kagawa.ocn.ne.jp:01/10/20 19:34 ID:ZcdUdFoO
>8
なんか知ってる人ハケーン
11 :
:01/10/20 19:36 ID:6CWQbhVf
>オマエモナー
12 :
:01/10/20 19:37 ID:ZaJ39ivL
これやった方が良いと思うけど、色々な条件を付けないと
難しいね。道路を利用するだけの場合や私有地
その近所の人間などからは徴収できないだろうな。
また、その区域内の土地がただ同然の値段で売っていたりする。
ゴミを指定場所以外に放置する奴は犯罪にするべきなんだがな。
13 :
:01/10/20 19:42 ID:4D4nOhdY
公園内に住んでる人も金払うのか?
14 :
_:01/10/20 19:47 ID:Ha6YwBR5
入園規制をすれば良いことばかりだ。
更には
・その公園がある都道府県の市民だけに限定開放する
・登録制にする
・入園の際には、身分証明書の提示を求める
・月単位の入園定期券がある
・警備員が園内を巡回するようにする
・夜間の侵入を禁止するために、暗視カメラを要所に設置する
とすれば健全な公園に生まれ変わることが間違いナシ。
入園料から園内のメンテナンスが行き届くようになる。
浮浪者や珍走団、精神異常者や麻薬の密売人を締め出せる。
15 :
:01/10/20 19:49 ID:ZaJ39ivL
>>14 おいおい国立公園だよ。
>浮浪者や、、、
いないだろ普通。
16 :
:01/10/20 19:50 ID:MF1iGmBu
日本で入園料制度導入すると役人の利権にないそうだ。
最初の動機は純粋だとしても、
やがて外郭団体作ってそこで料金徴収業務請け負わせて
役人の天下り先になって・・・
17 :
:01/10/20 19:53 ID:ZaJ39ivL
>>16 度が過ぎなけりゃ問題なし。
管理する人間は必要だよ。
まさか公益団体を無くせば世の中良くなるとでも思っているんじゃないだろうね。
18 :
多分においおい:01/10/20 19:56 ID:NISqlWIe
天下りは嫌だな。
妙な役員とか相談役とかそんなのは一切置かないで、
その実務のエキスパートとかそろえれば問題ないと思うっす。
例えば、ヨーロッパだかなんだかの環境先進国(っていうの?)で
学んできた実績のある人とかさ。
アメリカの国定公園のように、プロの案内人とか育てればええと思うけれども。
19 :
_:01/10/20 19:57 ID:Ha6YwBR5
国立に限らず、ある程度の面積のある入園規制してもらいたい。
代々木公園なんて酷いものだ。
一人じゃ日中でも怖くて行けないぞ。
20 :
_:01/10/20 19:58 ID:Ha6YwBR5
「公園は」というフレーズをいれ忘れました…
>>19
21 :
大学生の名無しさんφ ★:01/10/20 20:10 ID:???
22 :
:01/10/20 20:23 ID:1pjTklTA
>>16に禿同
こういうのって結局なんだかんだいって、
国や天下り先の金づるになりそうな気がするyo
新たな道路公団の誕生か?
23 :
:01/10/20 20:25 ID:uAEiMeaL
そんなことより、竹島を国立公園指定にしてくれ
24 :
札幌の南・滝野すずらん丘陵国営公園:01/10/20 20:28 ID:8gT5Vxk2
「国立公園」じゃなくて「国営公園」
国が土地も持ってて、入場料を取る。
400円也。
北海道の晩秋をここで過すのも良し。
25 :
:01/10/21 01:12 ID:BoB+go6+
有料化に賛成します。
あと、ゴミ捨てたやつは、罰金刑を希望。
26 :
:01/10/21 01:15 ID:ygj/hA5n
密入林でつかまっちゃう?
27 :
名無しさん:01/10/21 16:56 ID:gPQZ9Ysm
ゴミ捨てたら罰金というのは反対。モラルがなくなってくだろ。誰かが注意すればいいだけだろ?
地元の商店から商品を買って山に持ってくのに「自分のゴミは持ち帰って」はないよな。
ご都合主義反対!
28 :
:01/10/21 16:59 ID:ZdWNOkf3
アメリカの国立公園は殆ど有料でしたよねえ。
管理や維持に使うという名目もあるでしょうが、
責任を自覚する意味でも有料化は意味はあるかと思います。
ただし、徴収する側にその意識がある、という条件付き。
だから、この場合は「?」なのかも。
29 :
静岡県警:01/10/21 17:07 ID:hHlekTv9
>>15 浮浪者はいないが
腐浪者はいるかもしれん(鬱
30 :
:01/10/21 17:17 ID:TINT40Cz
住宅情報誌の田舎県のページを見ると国立公園内の物件が結構ある。
何やるにも許可がいるから不便だろうね。
31 :
:01/10/22 00:07 ID:/lgHiC/6
>>27
お前は気違いか?
ゴミは持ち帰れよ。お前はそこらへんに捨ててくるのか?
で、お前のどこにモラルがある?
日本人のどこにモラルがあるんだ?
もし、かりに日本人にモラルがあるならなぜ、日本の山林はゴミだらけなんだ?
くそみたいなこというな!
このごみくず!!
32 :
名無しさん:01/10/22 10:58 ID:pw8eBQ7I
>>31 そこら辺にゴミを捨ててるわけじゃない。店で買ってもゴミ箱がないだろ?
持ち帰りを前提で売られているような弁当、ペットボトルなどは店や役所がゴミ箱を用意しておくべきだ。
33 :
なない:01/10/22 11:20 ID:I25XKjPL
アメリカの国立公園だと違反者はカナリきつい罰があったはず
あと警備(レンジャー)が日本の数十倍いるので不審者(植物採集してるやつとか)
とか被害者(動物に襲われたとか)の発見・防止に常に勤めてる
が、日本の警備は人員が少なく事務処理(予算とか)で手一杯で見回りがまったくできない
でも人は公園にやってくる。じゃあひとを減らすには・・・?
これが一番でかい理由では?
あとはモラル違いかな
34 :
にゅ:01/10/22 11:29 ID:Dpv+sBmI
35 :
:01/10/22 11:34 ID:coHAyIC1
>>32 街中の公園と一緒にするなって
本当は店なんかイラナイところだろ。
36 :
名無しさん:01/10/22 11:38 ID:9NW6NtMP
店なんかいらないところにわざわざ店出すんなら、ゴミ箱用意するくらいことはしろよってことさ。
儲けるだけで後はしらんぷりか?
37 :
RappinGOO:01/10/22 11:39 ID:GPi+tclQ
入園料って語感がまずいんでは?
というわけで寄付にしようよ。寄付っても必ず入れないといけないけど。
ドネーション ネ
38 :
:01/10/22 11:55 ID:coHAyIC1
>>36 その店で販売したモノに関しては責任はあると思う。
役所は関係ないだろ。
39 :
名無しさん:01/10/22 12:01 ID:9NW6NtMP
個人だけに責任取らせるだけでゴミが減るわけじゃない。
持って帰れる人だけが山に来るわけじゃないだろ。そこら辺にゴミを捨てるような道徳観がないような連中にも
ぽいぽいゴミを捨てられないようにする工夫をしろってーの。役所はよ。
それに人が集まればその町の経済に貢献するだろうが。税収も上がるし。
40 :
:01/10/22 12:07 ID:1yKg2Wv3
観光地のトイレ汚水が、生態系を崩すとまで言われてる
昨今で、自分の出したゴミぐらい持ち帰る、それすごく
モラル的でいいんじゃない。入園料600円くらいなら、
払ってもいいかも。
木が1本、成長するのに何10年もかかる事を
考えたら、大した事ない投資だな。
41 :
:
地元の人間が汚す場合はかなりあるよ。
都会から来る人間はまだ常識があるからね。
反論どうぞ。