本当?日産とルノー合併

このエントリーをはてなブックマークに追加
1Mr.ごーん
日産自動車が資本提携先の仏ルノーと、来年にも経営統合
を視野に事業統括会社を設立する方向で調整に入ったこと
が16日、明らかになった。

これは日産が徐々吸収されていく前兆?社員の人教えて!
2 :01/10/16 13:29 ID:6aQ8t8oI

                    /■\.∩    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                   (´∀` ,,) ノ  < おらおら!2げっとだぜ!
_                ./     \   \__________
//|  .__           /        .\         ___ .|・・・・・////
3 :01/10/16 13:29 ID:NigPWY5U
死んどけ。
4nanashi:01/10/16 13:29 ID:YBtE0IKw
nigetto
5 :01/10/16 13:30 ID:xGbbv4yo
とっくに合併してるでしょ
6 :01/10/16 13:30 ID:GCWd.dlI
前からそう言ってたじゃねーか。
7  :01/10/16 13:30 ID:XW8pe1J2
あふぉ
8(゜g゜) :01/10/16 13:30 ID:dHe.948U
>>1ソースは?
それより、日産=ルノーアジア支社かと思っていた・・・。
9 :01/10/16 13:31 ID:GCWd.dlI
>>5
してません。
10 :01/10/16 13:32 ID:usD3z5TE
ルノーの社長、ゴーンになるって噂はほんとかな
11 :01/10/16 13:34 ID:xGbbv4yo
>>9
何も知らんのね
してるのよ
12 :01/10/16 13:34 ID:WcHOHQag
何言ってんの?っつーかちくり板逝け
13 :01/10/16 13:34 ID:usD3z5TE
14 :01/10/16 13:35 ID:QGnJjxsg
>1
つーか1よ、このスレとあんまり関係ないんだが
プジョーの自転車についてどう思う?
15(゜g゜) :01/10/16 13:36 ID:dHe.948U
>>14
1ではないが、ありゃいただけない・・・
メルセデスのは良かった・・・
16 :01/10/16 13:38 ID:rNzHufts
さあ、社名を考えよう!
17 :01/10/16 13:39 ID:Zq5Ek8vc
ここはほとんど無免君です
無理な話題です。
18(゜g゜) :01/10/16 13:40 ID:dHe.948U
>>17
漏れは大型2種所持だが何か?
19 :01/10/16 13:40 ID:usD3z5TE
>>16
ルノッサン
20 :01/10/16 13:41 ID:Zq5Ek8vc
>>18
だから全部って言って無いじゃん
そういう突っ込みすると思ったからw
21(゜g゜):01/10/16 13:51 ID:dHe.948U
>>20
スマソ。無免君=免無でクルマに乗るDQNかとおもた・・・
22 :01/10/16 14:02 ID:usD3z5TE
昔は日野ルノーなんて車があったんだよね
http://www.toyota.co.jp/Museum/Tam/Car/Hino-j/index-j.html
23Mr.ごーん:01/10/16 14:53 ID:RZptFyIo
1です。
日産とルノーはまだ株の持ち合い等を中心とした資本提携が
現状です。ルノー側が日産の株を多く持っていますが・・・
だから今回の様に事業統括会社を両社で設立すると将来日産が
消える可能性が出てくるのです。
極端に言うとルノーの下請け状態にも・・・。
社内の旧経営陣とゴーン社長以下のルノー側の出方によって
日産にかかわる仕事をする何十万の人の生活も変わるのです。
先進国と言われた日本の上場企業が一歩下がった状態になる
事なんです。だから社員の人に内情を教えて欲しいのです。
24  :01/10/16 15:07 ID:XW8pe1J2
>>23
おめーちゃんとニュース内容把握してから物事いえよな
どっからそんな考えが生まれてくんだ
25Mr.ごーん:01/10/16 15:48 ID:RZptFyIo
景気がいい時は合併でも提携でもいいんです。
悪くなれば人件費の削減と共に部品の調達コストの安いところへ
振替をします。(利益を確保する為)
世界的に調達コストの高い日本国内の下請け企業の仕事が無くな
るんです。コストカッターと言われたゴーン社長がルノーの次期
会長になる可能性が高い現状を考えると座間・村山工場の閉鎖程
度では済まなくなるのです。そうなると仮に日産車が売れても
利益は全て海外に流れて国内の産業がドンドン衰退していくんで
す。 自分としては危機感があると思いスレを上げたのですが・・・
>23さんの言うように深読みしすぎかもしれませんが。
26 :01/10/16 15:54 ID:Fq3nCpdc
正直言ってフランスの労働組合の方が強いから、日本は損ばかりするだろうな。
同じ会社に勤めていて、向こうはバカンス2ヶ月ってのはどうなんだろうね。
27 :01/10/16 16:00 ID:dEbcRMlw
遅かれ早かれ日本企業なんてみんなつぶれるさ。
28風と木の名無しさん :01/10/16 20:26 ID:fbAAgOb6
素朴な疑問だけど、ルノーよりも日産の方が、車の性能では勝ってる
と思うんだがなぁ。
燃費、耐久性、技術開発能力どれを取ってもルノーに負ける理由が
見つからない。
29 :01/10/16 20:28 ID:lyZ9a9C.
>>28
でも、マーケティング、商品企画力が弱い。
30 :01/10/16 20:29 ID:WqPRSo2o
初心者質問でわるいが来年F1にルノーワークスででるじゃん。
それに日産の技術陣くわわるの?
31 :01/10/16 20:30 ID:5IVEjhEY
つーか、日産からのルノー逆吸収とか言われてるんだけど。
32 :01/10/16 20:31 ID:ynSCiM3E
>>28
借金以外は勝ってる
33 :01/10/16 20:31 ID:RPdSLKJ2
>>31
でも資本的に逆転はないっていう契約になってるんじゃなかったっけ?
34 :01/10/16 20:36 ID:Zq5Ek8vc
>>30
加わったとしても公表しないでしょ
35 :01/10/16 20:36 ID:fbAAgOb6
36 :01/10/16 20:38 ID:Hqv3..Yw
>>28
技術があれば売れるのか?
3728:01/10/16 20:55 ID:GBGBljO2
>>36

日本のメーカーが、必品質を落とさなよう必死に開発費を削ってるのを
尻目に、あんなポンコツが高い値段で売れてりゃ、可哀相になるよ。
確か、リストラされた日産村山工場の社員が、自殺したらしいが、気持ち
は分る。
38  :01/10/16 20:58 ID:wp9bMe.c
新社名「ルノーさん」
39 :01/10/16 21:10 ID:qDydtyXg
>>36
誰だって性能が良い車に乗りたいさ。
「技術の日産」は伊達じゃない、でも最近ずっと赤字続きだから、技術
開発に金を回せないので、トヨタとホンダに差を付けられそうだけど。
40ルノー産:01/10/16 21:31 ID:2lJHKGUQ
日産側からは当然ゴ−ン社長のお気に入りの面々が参画するのかな。例えば…誰?
41不徳大寺:01/10/16 21:35 ID:LcUNHuBw
昔、無理してルノーの車を買ったことがあるんだが、
最低だよ。国産か、ドイツ車以外は車じゃないね。
42いきいき:01/10/16 21:43 ID:MIoZ2S7Q
海外の人は誰もが
日産はルノーの一部と認識しています。

ソニーピクチャーズでコロムビアの名が残ってるように
日産もブランド名の1つとして残るのかな
43hitman:01/10/16 21:43 ID:1RlXLkLc
確か両方が出資してマーケティングや部品の共通化更に進める為の別会社を作るって話だったはずだが?
お互いに株の取得を勧めるらしいが、基本的に合併ではないはず。
この別会社(共同出資会社)の社長がカルロス=ゴーンになるらしい。
日産とルノーの上に位置付けられ、ここの社長(COO)になると、日産・ルノー両社のCOOになると言う事だそうだ。
44 :01/10/16 21:44 ID:2AUE9gws
ルノースカイライン
ルノーZ
ルノープリメーラ
45 :01/10/16 21:49 ID:l.Ky9cQw
つーかみんなトヨタかホンダしか買わないんだからしょうが無い。
日産で買いたい車無いんだからしょうが無い。
合併して買いたくなるような車作ればいいんだ。
46でぇ:01/10/16 21:49 ID:GhY8ejEc
焼亡のころ、友達の親父が日産の社員で、その友達はいつもそのことを自慢していた。
「日産は絶対に潰れないんだぜ〜」って。
そいつがとんでもない野郎で、俺、いつもいじめられてた。
「日産マンセー」とかいいながら、俺の自転車にしょんべんひっかけられたりしたよ。
もう、その親父さんも引退しているだろうけど、諸行無常の響きありですな。
47ななしーい:01/10/16 21:50 ID:e1Sxvuek
アメリカでは、「NISSAN」よりも「DATSUN」という呼び名の方が知られているんだよね?
48 :01/10/16 22:00 ID:OcRC8LH6
ゴンが来る前の日産は
生産コストが高くて利益が出ない体質だったんだしょ
その辺はルノーのほうが優れていたわけだ
49   :01/10/16 22:04 ID:taxOwKR6
どっちもはっきり逝ってクズ会社だと思うがな〜
50なっ?:01/10/16 22:06 ID:7v7Szkcc
ルノーのスポーツカー部門を「日産」にすればいいじゃーん
51ルノー産:01/10/16 22:07 ID:hvHrLhwM
ダイムラースカイライン
ダイムラーZ
ダイムラープリメーラ
になる可能性もあったのに、結果的には良かったのか。
52.:01/10/16 22:07 ID:P2sLXcao
☆★ メールフレンドができると現金5,000円プレゼント ★☆

メールフレンドができた時に、登録時の自分のID、PASS、E-mailと
相手のE-mailを管理者にメールで送ってください。
相手の方にも登録時の自分のID、PASS、E-mailと相手のE-mailを
管理者に、送ってもらうようにしてください。

当事者の2人の方からメールが来てこちらで確認ができたとき、
毎月、抽選で10名の方に、現金5,000円をプレゼントいたします。


メールフレンドができた方、どうぞ、素敵なお付き合いをしてくださいね。

これからも出会いの館を楽しくお使いいただけるようにしていきたいと思います。
また、いろいろなプレゼントも企画していきますので、lこれからもどうぞ
よろしくお願いします。

http://isweb28.infoseek.co.jp/business/oiweb2/56/
53速報にスレがねえ・・:01/10/16 22:11 ID:gU4v54so
来年は国内の関連会社でも色々と・・・があるよ。
54 :01/10/16 22:12 ID:MmgLqkLc
ルノーと日産は我々の見える部分では、業務提携って感じでやってる・・・
お互い対等の立場というのが表向きだが・・・
ルノーとは車種共用(MMから)から始まり・・・
結局はルノーのいいようにやられちゃうんだろうな・・・
まあ、今後日産独自のものを存在させるのが難しいってことは確か。
55 :01/10/16 22:12 ID:143eyTyQ
トヨタはずっこけるらしい
56 :01/10/16 22:18 ID:u7Yfuemc
ルノーは
日産の燃料電池とかハイブリッド関連の技術が欲しいんじゃねーかな
57 :01/10/16 22:20 ID:pAgq9tBk
>>56
ほかにもあるけど
それは正解だ
58 :01/10/16 22:20 ID:ZzWKHsZQ
>>56
技術なんて大して無いじゃん
59 :01/10/16 22:22 ID:MmgLqkLc
>>56
ティーのハイブリッドのプロジェクトをつぶしたのはごーんちゃんだよ。
儲からないからといって、限定生産にしやがった。
儲からないことはやらない、それがごーんちゃん。
60ゴン太:01/10/16 22:41 ID:vva4vT3M
このままずーとご−んちゃんが満足するような利益があがるとは到底思えない。
リストラとコスト削減のあとはどうやって儲けをしぼり出す?
61名無し:01/10/16 22:44 ID:gPI.nNik
CVTもあるよね。
他にも、日産からロケットエンジン開発部門が石川島播磨重工に移ったのは、
国家的プロジェクトだからFranceへの技術移転を防ぐ為だったと言われてるな。
62 :01/10/16 22:50 ID:l.Ky9cQw
>>61
中抜きしてたんだなあ。
通産省とかが画策したんだろうけど、車会社はこれ以上
要らないっていう宣告みたいなもんだね。
63名無しのご−んべい:01/10/16 23:22 ID:X9jCSoko
じゃあ後はルノー側も使えそうなとこだけ適当に拾って、あとはポイ捨てって
ところだね。所詮、フランス人なんて日本人のこと見下しているだろうし、心の中
ではね。
64 :01/10/17 02:32 ID:.dDpeGoE
ちょっと前に、スカイラインGT−R32を買おうとしていた知り合いが
彼女に反対されて購入を諦めたが、反対された理由が「外車じゃないから」
ということだったらしい。
日本人特有の、舶来礼賛主義が外国車メーカーに敗れた原因の一つ
だと思う。
65名無し:01/10/17 02:37 ID:kuc1/UCA
>>63
しかし、欧米の中で最も知日的な国家はフランスだよ。
19世紀後半〜20世紀前半の芸術もそうだし、現在でも映画界では同様。
66 :01/10/17 02:43 ID:wzGBB4yU
かつて吸収したプリンスの遺産を喰い潰して来たのと同じように、
今度はルノーに日産は喰い潰されてしまう、か。

歴史は繰り返す…。
67名無し殿:01/10/17 02:46 ID:7ZffSiYg
2chの住人は日産の事なんかより、韓国車メーカーの方が関心が
あるらしい。
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1002970956
68 :01/10/17 02:52 ID:GQy5FA7g
>>63
フランス人以外全部見下しているから気にする事無いんじゃない。
69 :01/10/17 02:53 ID:PC7ApMcU
スカイライン変えなけりゃ良かったのに・・・
70ななし:01/10/17 02:54 ID:vjftkCcQ
去年友達がNTC(日産テクニカルセンター)に就職したんだよな。
大丈夫かなあいつ…
71 :01/10/17 03:09 ID:wzGBB4yU
>>67
日産系スレはもう一本あるYO!
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003148557/l50

しっかし、ニュー速のクルマネタって決まってヒュンダイか
日産だよなあ。
72 :01/10/17 03:09 ID:IvYrltMY
ルノーも日産もデザインセンスが理解できない。
名前はルノーの方カッコイイので日産あぼーんでイイ
73 :01/10/17 20:46 ID:ljB27hzS
ルノーが日産を買収した時の金額って、どの位だったっけ?
大した金額じゃなかった気がするんだけど、ギャンブラー気分で投資
して、不良債権増やし捲った銀行なんかよりも日産のような、高い技術
力で外貨を稼げる企業を救った方が、国益になると思うけど。
74 :01/10/17 20:48 ID:ngFYyVnx
600000000000yen
75 :01/10/17 20:51 ID:5MXGMJIs
そりゃルノーの格(日本における)が落ちるな
76名無し:01/10/17 21:06 ID:CgMO0Gfb
ルノーが日産株を収得した段階で、日産はルノーの子会社になったんだよ。
いまさら何をあわてふためいているの?しかも買い叩いて手に入れている。
その時クライスーは日産の隠し債務を読みきれず不信感で撤退、結局、ルノーが
仏政府の国家戦略に則り日産を買収したんではないかい。無能な日産経営者のせいで、
日本の資産が、仏にわたったのです。ルノーの日産株式保有を30数%から40数%に
上げて、一切日本政府の口出しもさせない体制を築く。 日本で日本資本で残った車メーカーはトヨタとホンダのみ。
後はすべて外資の手に渡っている。次はホンダが危ない、GMに食われるかな?
日本国民に告ぐ、ゴーンがルノー本社(2005年から)CEOになったら、
その次のCEOは優秀な日本人になってチョオダイ。
日産がルノーを結果として飲み込む事を期待い。
ゴーンだってブラジル生まれの実力でのし上っていったんだから。
灯台生では無理だろうな。外国の大学に行っている奴、がんばってくれ。
77ゴーン:01/10/17 21:12 ID:6Q/72ITd
もともと就任時からその予定ですがなにか?
78 :01/10/17 21:15 ID:xV0I1Nbd
合併はしないみたいだよ、新組織設立?日産がルノー株を買う?

http://www.sankei.co.jp/wm/index.html
79 :01/10/17 21:18 ID:XEmli+eC
日産はルノーの手先。
80.:01/10/17 21:19 ID:QdRtwp3P
ルノーより日産の方が大きいと思うんだが・・・
大は小を兼ねない。
81ごん太:01/10/17 22:47 ID:hzfO8PqQ
大小の問題ではなくて、瀕死の状態を助けてもらったっていうスタートの
力関係がそう簡単にひっくり返るとは思えません。
82 :01/10/18 09:22 ID:3Zi5NK0g
日産が買収された時、久米宏は喜んでたそうだ。
売国奴の本領発揮だな。
83ミスターK:01/10/18 09:39 ID:n11GQRmr
>>78
>>48を読め
84 :01/10/18 09:40 ID:U77CrM7Y
日産のディーラーでルノー売れ!
85 :01/10/18 09:43 ID:rqVyona0
豊田は調子に乗ってるとほんとずっこける気がする
4,5年後とか
86 :01/10/18 09:48 ID:Xxd3Nt0a
日産が再建計画前倒し達成へ
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20011018CAHI374717.html
87 :01/10/18 09:49 ID:HPV6mZsv
>>85
トヨタは伸びるでしょ。
>>39
88なな-すぃ:01/10/18 09:51 ID:hffmqH89
もうこう会社は日本にとってはメリットないよ。
地道にやってる日本人社員とリストラされた人や
部品作ってた人たち可哀想。
89 :01/10/18 10:10 ID:VJQiOkw0
>>84
売ってるよ
90 :01/10/18 10:13 ID:opLBp1oR
今の日産のデザインが理解できない人は時代から遅れていると自覚したほうがヨイですね。
とりあえず図書館行ってデザイン誌読め。
91  :01/10/18 10:13 ID:AiszshkE
日本にDQNが増殖していることを考えれば、
DQN御用達車を造れる日産の未来は明るい(藁
92 :01/10/18 10:17 ID:zZroYgHJ
ルノーはいずれ日産を手放すよ。
安く買って高く売る、
しかも日産の技術は全部ルノーに流れちゃったし。。。
ルノーはぼろ儲け。
93 :01/10/18 10:22 ID:opLBp1oR
DQN御用達はTOYOTAでしょう。
ネッツにある車を見れば一目瞭然。

お母様がた+DQNの融合を図るTOYOTAには
さすがのHONDA,NISSANもかなわない。

TOYOTAのおかげで日本総DQN化進行中。
94 :01/10/18 10:23 ID:EvgxLphc
日産で中身作ってルノーのガワ被せて売ればいいのに。
95 :01/10/18 10:26 ID:AiszshkE
ルノーの車ってあまり好きじゃない。
仏車ならプジョーが断然好き。
96 :01/10/18 10:28 ID:zmjCtuPp
>>91 >>93
つーか、これほどDQN車が売れまくっていると言うことは世の中の大半がDQNてことじゃないのか?
すると、DQNも過半数占めれば、DQNが普通の常識人になるのか…鬱だ。

>>90 でも、売れなきゃ駄目ダヨ。

といっても、漏れは日産ふぁんダヨ。V35出る前にあわててR34買ったしね。
40万引きダターヨ。
97 :01/10/18 10:31 ID:A/P086sy
ゴーンはもともとブラジル人だからゴーン政権の間はニッサンも
そんなにひどいことにはならないけど、次がフランス人政権なら
盗むだけ盗んでポイッだよ。
日本ってこういうとこの感覚が弱いんだよね。
98 :01/10/18 10:31 ID:q9C7sCUo
>>95
プジョーはトヨタと提携しちゃったね。
漏れは206CCが欲しいYO!!
99 :01/10/18 10:33 ID:i6WdHyLi
DQN車ってなによ
100名無し:01/10/18 10:34 ID:jKZgMf/i
いずれRENAULTを吸収する事に大いに期待しましょう。
101あほーん:01/10/18 10:34 ID:6EuF+lyV
最近のデザインは他社をリードしてると思われるぞ
あの新しいマーチなんか、(゚Д゚)ウマァ〜

日産のどーしよーもねーのは内装と足回りとスペース確保
このへんはルノーのほうがうまいから、合併してそのへんだけルノーで作らせ
れば十分採算ベースに乗ると思われる
102あたしゃクルマ関係じゃないが:01/10/18 10:40 ID:opLBp1oR
ワゴンRの真似ムーブのほうが売れるDQN王国日本。

ダイハツ ストーリア、トヨタブランドのほうが10倍売れるというDQN王国日本。

この国のこんなところだけが嫌。
DQN=狭義では低学歴。
広義では、
DQN=その商品を選ぶ・買うことによって、次の商品を良くしよう、メーカーに勉強をさせよう。という意識がない人たちのこと。
103 :01/10/18 10:43 ID:i6WdHyLi
つーかディーラーの数が物をいってるんじゃないの?
豊田
104俺が判断する。:01/10/18 10:44 ID:26nHj+Vi
トヨタとホンダの2つがあればそれでよし。
他の先進国だってそんなもんでしょ。
日本の自動車メーカーが今まで多すぎただけ。
>90
時代に遅れてようが進んでようが
デザインなんて本人が気に入らなければタダのゴミ。
105名無し:01/10/18 10:47 ID:jKZgMf/i
豊田車・・・・・・・その他多数の通行人A、B、Cが買う車。
106 :01/10/18 10:47 ID:n1lUcrqr
>>104
>トヨタとホンダの2つがあればそれでよし。

こんなヤツがいるからDQN車ばかりになる。
ミニバンばかり作りやがって。馬鹿か?
買う方がDQNだから仕方ないな。
車がただの下駄になったのはこのメーカーのせい。
107 :01/10/18 10:49 ID:e7vcv6ci
>>104
トヨタとホンダ?俺にとっては只のゴミ
108 :01/10/18 10:51 ID:XkkMEhQe
>101
新型マーチってどんなの?みたいぃ。
109 :01/10/18 10:53 ID:pqAXVOF3
>>108
今日の日経に載ってたよ。
あと、自動車雑誌なら殆どに載ってるな。
女子供向けのスタイル…。
爆発的に売れるとは思わないな。
フィットが一番マシかな?買わないけど。
110 :01/10/18 10:54 ID:C7FCjXM+
日産はルノーの犬
111 :01/10/18 10:54 ID:pqAXVOF3
112 :01/10/18 11:00 ID:i6WdHyLi
autoasciiの厨房記事をどうにかしてください
113108:01/10/18 11:05 ID:XkkMEhQe
ありがとう。おかげで見られたよ。
うーん、ちょっと遡ったような印象・・・

http://www.motorshow.or.jp/
http://www.motorshow.or.jp/show2001/index.html
まだ何もないのは気のせい?
114108:01/10/18 11:12 ID:XkkMEhQe
>111感謝感謝
内装は、いいな。色が違えば。

ライト回りが、なめくじ這ってるように見えた・・・鬱だ。
ウィンカやら何やらが付いてどう変わるか
115104:01/10/18 11:12 ID:26nHj+Vi
>106,107
ルーテシアユーザーですが何か?
自動車メーカーなんて各国に2つもあればじゅうぶんでしょ?
って言ってるだけ。
トヨタもホンダも買ったこと無いから知らないよ。
民族資本系がこの2つだけだからそう言ったまでのこと。
デザインの好みも人それぞれでしょ?
評論家じゃないんだからさぁ。
好きか嫌いでいいじゃん?
俺は今の車、気に入ってるよ。
どうせあんたらは扱き下ろすんだろうけどさ。
116106:01/10/18 11:22 ID:cRtbjBY7
>>115
それなら、そう言え。
確かに一つの国にこんなに沢山のメーカーは要らない。
しかし、トヨタと本田の組合せは駄目だ。
トヨタかホンだと日産・マツダ・スバルのどれかの組合せが面白いと思われ。
ルーテシアか。いい車だな。漏れも2台分の駐車場があれば欲しい車のうちの一台だね。
117 :01/10/18 11:24 ID:QlzecAmH
ふん、ソース無いのはつまらん。
ニュープラ逝こうっと
118 :01/10/18 11:24 ID:R5KHI2zq
119 :01/10/18 11:30 ID:3ahH2luU
>>118
RX-8が200万前半だって。
そういや、FC3もGT-Rならその位の値段で買い易かったモンな。
400万は高すぎる。
400万にする位ならNSXみたいに1000万にする方がマシだね。
少量でコスト回収出きる値段にして、とびっきりの付加価値を付ける。
Zも250万以下じゃないと、量は売れないだろうな。
しかし、3.5Lじゃ、300万前後だろうな、頑張っても……。残念。
120 :01/10/18 11:43 ID:x4weWE/p
>>102
ムーヴよりワゴンRの方が圧倒的に売れてるんだけど。
121::
日産関連のスレは今ひとつ盛り上がらないところが所詮日産らしいってところかな。
このスレももうすぐ過去ログ倉庫行きか・・・