【狂牛】実はクロ！？脳吸省･後世省氏ね！part42

狂牛病について語るスレです。関連リンクは>>2-20を参照。

【必読】「ニクコップン」2ch狂牛病情報スレ用データページ
http://nikukoppun.tripod.co.jp/

狂牛病で危険な食品早見表
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=1002408166

食品安全性確認用スレ part2
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kankon&key=1002348761

365日の献立（逃CJD編）＠料理板
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cook&key=1000749237

【狂牛】食品テロ！脳吸省･後世省氏ね！part40
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1002893165/

前スレ
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1002951655/
EU医薬品審査庁による臓器分類（スクレイピー感染ヒツジの成績）
http://inet.uni2.dk/~iaotb/euvetgui.htm

カテゴリー１（高度感染性）
脳*、脊髄*、眼*
カテゴリー２（中等度感染性）
回腸*、リンパ節、近位結腸（頭に近い部分）、脾臓、扁桃、硬膜、松果体、胎盤、脳脊髄液、下垂体、副腎
カテゴリー３（低感染性）
遠位結腸（尾に近い部分）、鼻粘膜、末梢神経*、骨髄*、肝臓、肺、膵臓、胸腺
カテゴリー４（検出可能な感染性なし）
凝血、糞便、心臓、腎臓、乳腺、乳汁、卵巣、唾液、唾液腺、精嚢、血清、骨格筋、睾丸、甲状腺、子宮、胎児組織、胆汁、骨、軟骨組織、結合組織、毛、皮膚、尿

*BSEウシで感染性が検出された臓器
http://wwwsoc.nacsis.ac.jp/jsvs/prion/pf122.html
OIE国際獣疫局にもあるらしい
http://www.oie.int/eng/info/en_esb.htm
ちなみに、日本政府（厚生労働省）は、10月5日に、[1]脳　[2]脊髄　[3]目　[4]小腸の一部の危険部分を食品の製造段階でも使用しないように通知しました。
10月9日の国会討論で、農林水産省の武部氏は、上記４部位以外は100％！！安全です、という宣言をされておられました。

背割り禁止や全頭プリオン検査は行われていない上の、厚生労働省の「国産牛肉は安心です」宣言に続く第二弾。「4部位以外は、100％安全です！」宣言。
WHOやEUの見解はどこにいってしまったのでしょうか？　すごいね。


カテゴリー1の舌はリンク先に掲載されていなかったますです。。。

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　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
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　　∧＿∧　　 （／） ∧＿∧　　∧ ∧
　 （　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　 (ﾟДﾟ ) 　狂牛病に感染しませんように・・
　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃
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　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／||　 |〜
／／／／／／／／／／／／　 |∪∪
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| 　 　　 　 奉　 納 　 　 　

サジnage

妊婦学級では貧血解消には
レバーがいいですよと言われてこれまで食いまくり。
危険4部位以外は大丈夫と言いきった御用学者が
ま、強いて付け加えるならばと、
レバーとテールにだけ△マーク、、、。

>>4
あたしも参拝するよ。
今まで食べた分感染していませんように。

内蔵はキライ

「安全だというならデータ示せ！」と言いたくありません？

国会質問、記者会見等で問い詰めることが可能な人へ
以下の質問はどうですか


ＥＬＩＳＡ法は100ｇ中どれだけ以上の異常プリオンがあれば100%検出するのか
どれだけ以下どれだけ以上の異常プリオンがあれば
ノイズかもしれないが疑陽性と反応するのか
ウェスタン・ブロット法ではどうなのかCEAテストではどうなのか

人間は100ｇ中最少どれだけの異常プリオンがある食品なら感染する可能性があるのか
どれだけなら感染率１％なのか、どれだけなら10%なのか、どれだけなら50%以上なのか

危険とされる牛の脳には100ｇ中どれだけの異常プリオンが含まれているのか
小腸の先端は？脊髄は？目は？

通常の食肉には100ｇ中異常プリオンが最大どれだけ含まれているのか
牛乳は？コラーゲンは？牛骨粉は？牛肉エキスは？

安全だというなら、いかなる理由で安全なのか
感染値以下だから安全なのか？
検出限界以下だから安全なのか？


少なくとも小１時間ほど問い詰めたいぞ！
国会質問、記者会見等で問い詰めることが可能な人はぜひにキボン！

>>9
＞人間は100ｇ中最少どれだけの異常プリオンがある食品なら感染する可能性があるのか
＞どれだけなら感染率１％なのか、どれだけなら10%なのか、どれだけなら50%以上なのか

そりゃ人体実験しないと解らねーんでないか。

異常プリオンは指数関数的に増殖するらしいから、
わずかな異常プリオン摂取でも不安に感じるが‥

ELISA
　n. 【医】 酵素結合免疫収着(剤)検定(法), エリザ,
　イライザ 《特定の感染症 (エイズなど) の血清学的診断法;
　抗体に結合させた酵素と基質との反応による発色を利用した
　免疫学的測定法の一種で, 特に プラスチック製のプレートや
　ビーズを反応容器に用いる方法をいう.
　[enzyme-linked immunosorbent assay]

ＥＲＲＯＲ：スレッド立てすぎです。。。

【狂牛】EU基準ではクロ！part42.1
名前： 消費者の良心
E-mail：
内容：
狂牛病について語るスレです。関連リンクは>>2-20を参照。

ELISA検査法で陽性だとEU基準では狂牛病牛と認定されます。
しかし、日本では30ヶ月未満の正常な牛と認定されてしまい
その内臓肉が市場に流通してしまいました。
それは厚生労働省が検査結果を数日隠蔽してしまったからです。

【必読】「ニクコップン」2ch狂牛病情報スレ用データページ
http://nikukoppun.tripod.co.jp/

>>10
＞そりゃ人体実験しないと解らねーんでないか

んじゃ動物実験でもいいぞ

国立精神・神経センター神経研究所 金子清俊疾病研究第７部長
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011012-00000297-jij-soci
山内一也・東大名誉教授
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt15/20010930eimi149030.html
読売新聞・専門家の見方
http://www.yomiuri.co.jp/kyougyu/ky20011005_08.htm
ＣＤＭ機関誌編集長シェルドン・ランプトン氏
http://www.jacom.or.jp/news01/01100401.html

書いてる間に一気に１０００いっちゃったよ。ｸｩ-
--------------------
いけるか？
>>984
最初は「肉食え食え」さんだと思ってました。
けれど、後の書き込みを読んでどうもちがうな、と。立場的にはすごく微妙な位置だと
感じましたが、淡々と書き込みされるのを見て「この人も探してるんだな」と思ったんです。

気が向いたら次スレにもいらして下さいね>>NbjVHTOsさん
----------
ということです。ではでは。

>>13
一度立ったんだから
微妙なところは次回直すってことでどうよ

>前スレ988
了解、どうやら専門的な込み入った内容のようだね。

NbjVHTOsさん は最初の印象がめちゃめちゃ悪かったので
嫌な感じだったけど、なぜか１０００に近づくにつれて
普通になっていった、、、
また来てください。

>>9
ここの安住淳さんはどうよ。
http://www.miyaginet.com/jun-azumi/diary/diary.cgi

数スレッド前からスレッドの終わりに近づくと
「EU基準ではクロ」とする題名を嫌がる勢力が現れます。

なぜ嫌がるのかというと
EU基準並にテストを厳しくすると
官僚や政治家、業界の利益に反するからです。
これはダイオキシン規制を骨抜きにしたのと同じ手法です。

ぜひこのスレッドをどなたか立ててください。

【狂牛】EU基準ではクロ！part42.1
名前： 消費者の良心
E-mail：
内容：
狂牛病について語るスレです。関連リンクは>>2-20を参照。

ELISA検査法で陽性だとEU基準では狂牛病牛と認定されます。
しかし、日本では30ヶ月未満の正常な牛と認定されてしまい
その内臓肉が市場に流通してしまいました。
それは厚生労働省が検査結果を数日隠蔽してしまったからです。

【必読】「ニクコップン」2ch狂牛病情報スレ用データページ
http://nikukoppun.tripod.co.jp/

誰か、狂牛病に感染した牛を食べても安全だといってくれ。
神経細胞が異常プリオンで汚染されるわけじゃないよね？
血液で感染する可能性があるなんて風評だよね？
２６頭無作為で選出した国産牛のうち２頭が陽性だったなんてデマだよね？
これからも、ハンバーグを食べても良いよね？

お願い、理論的に安全性を主張してくれ！　マジで頼む！

そして、狂牛生産関係者にとって都合の良い題名がついたスレッドがたつと

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
17 名前： 投稿日：01/10/14 17:17 ID:PnZ9Qkv.
>>13
一度立ったんだから
微妙なところは次回直すってことでどうよ
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

こんな書き込みが出てくる

オイラも知りたい！！本当のところを。
不良債権は隠すとどんどん膨らむじゃないか！狂牛病も破産状態になったら国おしまいだぞ！

＞＞１３
・・・・・・
すみません。お気に障ったなら。。。
ご自分で立ててください。

去ります。。。

おいおいフジテレビ、牛テールラーメン食ってるよ

>>23　（内輪の話だから下げるね）
気持ちは分かるけど、まぁ次回でどうかな。
それに「【狂牛】脳吸省･後世省氏ね！」スレはPART１からの持続性
とかこれからも続くワケで、 「EU基準ではクロ」はせいぜいスレ二つ三つ
の話題性しかないのでわ。

>>25
13ﾉｲｯﾃﾙｺﾄｦ､ｷﾆｽﾙｺｯﾀｰﾅｲ。ｲｲﾃﾞｷﾀﾞﾖ。

五時半からのTBSラジオで、浅草キッドが狂牛病やるぞ。

あげとく

スレ１は　↓コレ派なんだけど　転送量派に怒られるからね
俺が立てると　↓　になるよ。
---------------------------------------------------------
タイトル　【狂牛】実はクロ！？脳吸省･後世省氏ね！part42
名前　エライザ法では陽性反応！ 　

【必読】「ニクコップン」2ch狂牛病情報スレ用データページ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=1002408166
食品安全性確認用スレ part2
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kankon&key=1002348761
365日の献立（逃CJD編）＠料理板
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cook&key=1000749237
前スレ
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1002951655/
---------------------------------------------------------------

先生！俺が陽性だってﾎﾝﾄっスカ！？
＿＿＿＿＿_　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　V　　　Ａ_Ａ
　　　　　　　　Σ　⊂|||｀ ´P ｶﾞﾋﾞｰﾝ
　　　　　　　　　　　（＿Д_）
　　　　　　　　　厂▼　　　●
　　　　　　　　　| |　　　 　ｲ |
　　　　　　　　 .| ||　　　　/| |
　　　　　　　　..| ||　　　 / .| |
　　　　　　　.　| | |◆　　＼| |
ｶﾞﾀｰﾝ！＼￣Ｗ￣￣￣￣Ｗ￣＼
________　　 .||＼.　　　　　　　　　　　..＼
|　　　|＝ .||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
|　　　|　　||.　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
|　　　|＿.||.　 .||　　　　　　　　　　 ||

　　　　　　　　　゜◎σ｡∂:o゜
　　　　　　　　　　∂γOσ
　　　　　　　　　◎:.♭σ::◎:
　　　　　　　　　。σ:｡ｉρ☆
　　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　　＠＠＠
　　　　　＼￣￣￣＼＿／￣￣＼
　　　　　 .||＼.　　　　　　　　　　　..＼
　　　　　 ||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　　　　.||.　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　||.　 .||　　　　　　　　　　 ||

必読　→【必読】にしたの俺（笑

TBSラジオ、農水省問題。
浅草キッドが怒っているぞ。

>>23
はぁ、いつのまにか生産関係者にされてる Yo!
そんなことを言うのなら、漏れだって

【狂牛】実はクロ！？脳吸省･後世省氏ね！part42.1.1

1 ：感度の高いELIZA法では陽性反応！ ：01/10/14 16:49

感度の高い検査法で陽性
あの千葉での狂牛でも陰性だった感度の悪い方法では陰性
一度でも陰性になったら「安全」なのか Ｙｏ！

狂牛病について語るスレです。関連リンクは>>2-20を参照。

【必読】「ニクコップン」2ch狂牛病情報スレ用データページ
http://nikukoppun.tripod.co.jp/

今日の朝刊にアメリカ食肉教会の宣伝が出ていました。
アメリカの肉は牛子骨粉を使用しておらず安全だと

日本政府がいくら安全宣言や政治家が肉を食うパホーマンス
をしても信用できませんが，なぜかオーストラリヤやアメリカ
が言うとそんなら大丈夫か！と思えてしまいます（なんかホルモン
剤で問題はあるようですが）

私はこの掲示板で発言されているような専門家ではもちろん無く
一般人ですが，一般の人間がこう考えるということはこの事件を
契機に輸入肉が大幅なシェアを獲るということになるのでは？
と思えます。

やはり今回のようにエルザ法では二回黒になっているのにウエスタン
法では白になったからといって出荷を再開するなんてシロートとしては
納得できません。やっぱりオージービーフかカンサス牛を選びます。

また私は，松坂肉とか神戸牛とかのブランド牛がどうでるかを注目して
います。本当に安全ならアメリカ食肉協会のように広告等の対抗策を
だすと思います。ださなきゃヤッパリブランド牛も危ないと私は思います。

業界人は今すぐＴＢＳへの抗議の狼煙を！

1は工作員か工作員に乗せられた人かのどちらか。

EU基準のELISA法で陽性となれば狂牛病とされる牛でも
日本では正常な牛として扱われて市場に出回ってしまった。

>>３５　あんがと。ちゃんとＴＢＳラジオやってるね

21 ：13 ：01/10/14 17:20 ID:phBKe3fM
数スレッド前からスレッドの終わりに近づくと
「EU基準ではクロ」とする題名を嫌がる勢力が現れます。

なぜ嫌がるのかというと
EU基準並にテストを厳しくすると
官僚や政治家、業界の利益に反するからです。
これはダイオキシン規制を骨抜きにしたのと同じ手法です。

ぜひこのスレッドをどなたか立ててください。

【狂牛】EU基準ではクロ！part42.1
名前： 消費者の良心
E-mail：
内容：
狂牛病について語るスレです。関連リンクは>>2-20を参照。

ELISA検査法で陽性だとEU基準では狂牛病牛と認定されます。
しかし、日本では30ヶ月未満の正常な牛と認定されてしまい
その内臓肉が市場に流通してしまいました。
それは厚生労働省が検査結果を数日隠蔽してしまったからです。

【必読】「ニクコップン」2ch狂牛病情報スレ用データページ
http://nikukoppun.tripod.co.jp/


僕は立てれなかった世。
他の人立てて。

>>38
狼煙っすか？

今日は 名古屋コーチンいれて野菜の煮物・・
健康食だ・・ステーキくいたいよお〜〜〜（ﾉﾍ;）ｼｸｼｸ.

>>23
官僚､政治家､業界の関係者ではありませんが。
EU基準というのがよく分からないのです。前スレでもこの意見があり
よく考えた積りですが、EU諸国すべての基準ってあるのですか？
日本の基準がおかしいのも、今度の検査が変なのもよくわかっているのです。
でもEU基準というのがどうも・・・・・なのです。

今、テレビで狂牛バーグを食べてたぞ
職務で無理やり
可哀想

http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1002951655/965
↑
遅すぎ。
それに「脳吸省･後世省」を入れたがらないのが変だ。

ありもしない恐怖を煽り、本当の恐怖であるテロ戦争を隠蔽し
閉塞感を煽るのがマスコミの仕事だと思います。
でもそのことをアンケートで取り上げて社会が悪いがごとき論調をする
朝日は、マッチポンプで他紙を圧倒。
△国民の閉塞感を助長しているのは朝日新聞
◎被害妄想の激しい一部国民の病状悪化を助長しているのは朝日新聞
本日の朝刊

マイカル６万人の不安
反米でも参加広がる
狂牛病「感染騒動いつまで」
たんそ金恐怖広がる
読んでるだけで気が滅入る
狂牛病をクロのごとく煽ったのはどこのだれだっけ？

EU基準のＵＲＬ教えて。

たしか前スレで、クロ→シロになった検査についての
内部告発みたいなのありましたよね？
あのレス番教えてください

>>48
んなもんねぇーよ、ＥＵが国家と勘違いしてるＤＱＮは煎って良し

>>49　ここの８１がオリジナルだと思う
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1002952747

腐りきった業界と官僚が国民を舐めきった態度を改めるまで
牛肉不買を煽りつづけよう！

>>20
ホームページにJavascriptを使っているヤツは嫌いだ

>>1
おー、お疲れさん。
スレット名で多少混乱があるようだけど。。

EU基準だけど、漏れも間違いとまでは言えないと思う。
漏れがＮスペで見た限りでは、EU諸国を一括して大きな機関が
検査していて、何個もある項目のうち１つでもクロだと
廃棄されてたと思う。
あれは何検査法なの？

>>44
>官僚､政治家､業界の関係者ではありませんが。
>EU基準というのがよく分からないのです。前スレでもこの意見があり

少なくとも英国の基準ではELISA法が正式採用されているから
ＥＵ→英国に名前を変えよう。

>>46
>それに「脳吸省･後世省」を入れたがらないのが変だ。

間近のスレッドを数本読んで話の流れを知っている人には
わかっていることだけれども
「脳吸省･後世省」を題名に入力したら
文字数制限オーバーになりだめだった。
だから、「脳吸省･後世省」の部分を抜いて
文字数制限に引っかかるリスクを減らした。

くろだったの？マジで？

で、結局、42.1は立てないのか？

>>54
少なくとも、ＥＵには、白黒だけでなく灰色のペンディングがある。
これが、時間のかかる検査にまわしてるのかは、わからん。
http://europa.eu.int/comm/food/fs/bse/testing/bse_results_en.html

注意書き4 Healthy animals subject to normal slaughter
外見上健康で、普通に解体処理にまわされるもののなかののところにも、
Positive(pending)があり、陽性と未決が別に書かれている。

>>58
うーん。。読めん。。。（ｗ

>>58
はじめのテストではELISA法で２頭の陽性反応が出た。
そのあと何度も再検査をして修正している。
これは隠蔽を数日したあと発表した。

最後の品川教授の手による検査は
マスコミを立ち入らせず密室での検査なので信用できない。
それに、イギリスに確認検査をさせなかったのが
なんとも怪しい。

加えて世界一の権威をもつ科学雑誌ネイチャーに
日本政府の業界との癒着批判記事が
審査認定で合格し発表されているから
日本政府のやることなんか信用できない。

>>59
リンクを飛んだところページにある
pdfファイルへのリンクをどれでもいいから見ろ

ということらしい

肉骨粉の県内焼却先探し難航（東奥日報）
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2001/1014/nto1014_8.html
狂牛病問題に関し、一般廃棄物として焼却処分されることになった肉骨
粉の県内での受け入れ先探しが難航している。県や国が10月初めから各
地の一般廃棄物処理場などに打診しているが「即決」した施設はなし。
焼却技術や処理能力面での課題もあるため、受け入れ先の確保にはなお
時間がかかりそうだ。
（中略）
セメント工場には東北農政局が要請しているが、八戸市内の工場は「
（セメントの原料にした場合）肉骨粉に含まれる塩素の量が多いと、
コンクリートがひび割れする恐れもある。安全性や環境への影響も検討
して対応を決めたい」という。
（略）
--------------
肉骨粉は一般廃棄物――この点はどうして変わらないのであろうか。
で、肉骨粉には塩素が含まれているわけだ。なるほど。

明治以前はウシなんかあまり喰っていなかったから喰わなくても大丈夫。

>>60　同意。

＞別にさらに高感度の方法として、マウスへの脳内接種で発病を見る、
＞いわゆるマウス・バイオアッセイがあります。これは、通常のウエスタン・ブロットよりも
＞１０００倍くらい高い検出感度と言われています。ただし、潜伏期が１年以上あるために、
＞実用にはなりません。
http://www.primate.gr.jp/yamanouchi/118.html

でも黒、黒、白の判定なんだから、もっと詳しく調べるべきだ。上の検査でね。
言い切るところが、凄くあやしい。

半額で売り出された和牛肉を買い求める主婦ら （島根県）↓
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn01101438a.jpg

鳥取県畜産ふれあい祭り、県産和牛の安全性をＰＲ（山陰中央新報）
http://www.sanin-chuo.co.jp/news/2001/10/14/06.html
鳥取県産和牛に狂牛病の心配はありません−。県畜産ふれあい祭（同実
行委員会主催）が十三日、赤碕町湯坂の県中央家畜市場で開かれ、県や
ＪＡ関係者が県産和牛の焼き肉を食べるなどして、県産和牛の安全性を
アピールした。
（以下略）
---------------
またまた「食べよう会」である。
しかし、検査をしていないのに「狂牛病の心配はありません」というの
は、すでに滅びているな。

>>65
食品じゃなくて廃棄物だから、無料でも欲しくない。

安全です　尾花沢牛（山形新聞）
http://www.yamagata-np.co.jp/kiji/20011014/0000008929.html
狂牛病問題で牛肉への不安が広がる中、東北一の肥育頭数を誇る尾花
沢市で13日、一般消費者を対象にした尾花沢牛の試食会が開かれ、生
産者らが食肉の安全性をＰＲした。
尾花沢産牛振興協議会（会長・小野紀男市長）が企画。市文化体育施設
でこの日から始まった「まるだし尾花沢ふれあいまつり」の一角に「尾
花沢牛安全宣言」の看板を掲げ、市内の肥育農家が育てた黒毛和牛の鉄
板焼き20キロを来場者に振る舞った。昼時には順番待ちの列ができた。
格安での即売コーナーも人気を集めた。同市では、国内初の狂牛病感染
が明らかになった直後に、市内で肥育されている肉用牛全6065頭の検
査を実施。どの牛も感染していないことと、全農家で肉骨粉飼料を与え
ていないことを確認し、安全宣言を行っている。
------------------
今度は山形県で「食べよう会」である。
肉骨粉を与えていないというだけで、勝手に「安全宣言」を出す尾花沢
市よ、滅びるよーに。

>65
同じ主婦としてもあきれる…

また、工作員、工作員と言っている人がいる萎え〜
自分が立てればいいのに、、、
それともスレを立てたときにIPが保存されたりすると困るの？
スレッド立てられないから立てて、立ててって前スレから
言ってるみたいだけどなんで立てられないの自分で？
なにか規制されるようなことでもしたの？
それとももし責任を負わされるようなことになったら嫌だから？

しかも自分は良心だってさ、、、

すでに、複数の第三者機関が検査しないと信用されないな。

ここ1月牛肉を食わなくても気にならなかったので、
納得出来るまでは食べなくていいや。

>>65-66
テレビニュースしか見ていない人は‥（以下自粛）

http://europa.eu.int/comm/food/fs/bse/testing/bse_test09_en.pdf
みたよ。
０（１１１）てのもあるなあ。
ぞー。

現在、客観的に最も信用できるのは、国産牛の２／２６が狂牛病だと
いうことだね。
まぁ、９３％弱は狂牛病じゃないということだから、安心だね。
私は、検査していない肉は食べたくないけど。

疑陽性段階で公表 狂牛病検査で厚労省（愛媛新聞）
http://www.ehime-np.co.jp/dekigot/np-dekigot-a.html#09
狂牛病（牛海綿状脳症）問題で厚生労働省は１３日までに、１８日から
全国の食肉衛生検査所が実施する狂牛病の精密検査で感染の疑いを示す
疑陽性などの反応が出た場合、北海道の帯広畜産大による確認検査の前
に公表する方針を決めた。同省はこれまで「食肉衛生検査所での検査方
式は、感染していない場合でも疑陽性となるケースがあり、この段階で
の公表は必要ない」としてきた。精密検査は食肉処理されるすべての牛
（年間約１３０万頭）を対象に実施。食肉衛生検査所で陽性や疑陽性
が出れば、帯広畜産大に検体を送り確度が高い別の方式で確認検査をし
た上で、厚労省研究班が確定診断する。
---------------
やはりウエスタン・ブロッド法ができるのは品川先生だけか。
前にも書いたが、エライザ法で１０００頭に１頭の確率で陽性が出ると
すると、年間１３００頭も検査しなければならない。それを品川先生一
人で、しかも帯広畜産大まで空輸だよな。
厚労省よ、こんな薄氷を踏むよーな体制でやっていくつもりか。

最初のうちはちょっとくらい金がかかってもイギリスでも検査してもらって
日本の検査能力の裏付けをしてもらえば良いのに。
自分たちが問題ないと確信しても、現状では国民にも確信してもらわないと意味なし。
役所がこんなアホなことをしてる限りは狂牛病の不安は消えないよ。

＞＞７４
そうだよね。厚生省がきちんと検査できているとは思えない。
まだ研修なんてやってる時だし。

>>70
>自分が立てればいいのに、、、

私のプロバイダのアクセスポイントからは
２ちゃんの管理者のブラックリストに指定されているから
正攻法では新規スレッドを立てられないんだよ。

牛海綿状脳症（ＢＳＥ）サーベイランスの検査法の根拠とした
欧州協議会（European Commission）による「ＢＳＥ診断法の評価報告」の概要
http://niah.naro.affrc.go.jp/disease/bse/bse_ec.html
-----略-----------------------------------------------------------------
欧州協議会（European Commission）は、牛海綿状脳症（ＢＳＥ）の診断法について
評価を行い、その結果を「The Evaluation of Tests for Diagnosis of
Transmissible Spongiform Encephalopathy in Bovines：伝達性牛海綿状脳症診断法の評価」
として報告しました。同報告書の要点は以下の通りです。
一般に感染病の診断にあたっては、感染動物と非感染動物を完全に区別しうることが
望ましいのですが、多くの検査には常に偽陽性あるいは偽陰性の問題がつきまといます
。そのため、ＢＳＥのような公衆衛生に深く関わる病気の診断では検査法の選択が重要
となり、使用前に検査の鋭敏度や特異性、検出限界、再現性などを評価することが必要
です。
ＢＳＥ発生拡大の危機に直面した欧州協議会は、迅速かつ信頼性のある診断法の選択にあた
って必要な情報を提供するため、各種検査法を評価する本事業を実施しました。
５　本事業に参画した企業と検査法：
テストＡ：　E.G. & G. ワラック社
　　　　　　　　　単クローン抗体を用いた非競合免疫測定法(DELFIA)
テストＢ：　プリオニクス社
　　　　　　　 単クローン抗体を用いたウエスタンブロット法（プリオニクス）
テストＣ：　エンファーテクノロジー社
　　　　　　　　 ポリクローナル抗体を用いた化学発光エライザ
テストＤ：　フランス原子力委員会
　　　　　　　　　単クローン抗体を用いたサンドイッチエライザ
略
-------------------------------------
サンドイッチエライザ （たぶん厚生省標準か？
ウエスタンブロット法（プリオニクス？　コレは疑問日本独自か？

>>75
厚労省のこの決定は良いことだが、発表すれば今回東京で起きた回収騒ぎが
随所で起きることに対する対策はできとるのかいな？
一度に10頭くらい出た場合、最悪数日は市場を止めることにもなるだろうに。

＞＞７６
禿同。
検査が確立されているイギリスで検査してもらってこそ信用できる。
厚生省のプライドなんて気にしている時じゃないよね。

＞＞７８
ふーん、じゃあ、プロパかえれば？

>>75
わざわざ、帯広まで運ぶなら、イギリスやオーストラリアの研究機関
にお願いして、検査してもらったほうが、国民は安心すると思うけど。
国内で検査したら、１頭も狂牛病の牛は発見できないよ。

あ、プロバだね、、間違えた・・・
自分に萎え〜

>>74
ていうか、検査した26頭はいずれも陽性がでないはずの
30ヶ月未満だったので　厚生省が信じられない・・・と驚愕したのだよ。
だからそれ以上の年齢牛の罹患率は7％以上100％未満？

＞＞８５
そだね、だから実習に使ったんだろうしどの牛がどの脳とか
チェックしてなかったんだろうね。

もともとシロを出すための検査研修だったんだね。

>>85
年令を偽ったという可能性はないのだろうか。

異常プリオンは牛の体内で増殖するもの
現在
牛→肉骨粉→牛→肉骨粉→牛→肉骨粉→牛→肉骨粉→牛→肉骨粉→牛→肉骨粉→牛→肉骨粉→牛→肉骨粉→牛→肉骨粉→
となり 時間経過とともに リサイクルの循環回数が重なってくると
異常プリオンの増殖濃縮が進んでくるので、かなりヤバイ
昨日よりも今日、今日よりも明日、明日よりも明々後日がヤバイ

多分、厚労省や農水省はこれ以上狂牛病の発見があると、酪農家や
食肉加工業者に大きな被害があると考えたんだろうね。
実際は、信用できない検査を行い、安全性が確保されないとますます
被害が広がっていくのに。

マックは安全なのか、教えれ。

>>85
しらなかったYO
そんな、隠し技も使っていたのね。
やっぱ、薬害ばら撒いただけのことはあるね。

>>85
＞検査した26頭はいずれも陽性がでないはずの30ヶ月未満だったので

もしかして、肉骨粉を食べたと云われる８０００頭も除外したけど
豚鳥用配合飼料が混入したのだったか。

http://f1.aaacafe.ne.jp/~drhead/
首都圏ネットワーク 10月11日放送 Windows Media, 28kbps, 12'16
関東ローカルの狂牛病特集、全3回のうち第2回です。
今回は、肉骨粉の流通と使用の実態について特集。
飼料工場の構造上の問題点を考慮せず、強制力のない行政指導にとどめたことにより、鶏や豚用の飼料に使われる
肉骨粉が、牛用飼料に混入したのでは?と指摘しています。嘗ての英国の過ちを教訓とせず、同じことをまた繰り返して
いたことになります。今更ながら、脳衰省の馬鹿さ加減には呆れ返るばかりです。

発病するのは、ん年後だし検査してるって言えば安心するだろ、
って思ってるんだろうな。あいつらは。

少なくとも
ＵＥなみに月のＢＳＥチェック統計を公表するまでは、
日本の牛肉は安全ではないということだな。

>>91
マックはネズミとミミズの肉を使っているので安心です（風評)
私は食べたくないけど（ｗ

>>81
そうなんだよね。
何故厚労省はイギリスに送らんかな。

いずれにせよ、全数検査しないと全くの無意味。

日本中の牛を殺すしか無いだろう？それができなければ畜産家は
永久に干される。

>>96
それはガセ。本当は○ヌの肉。

18日はパニックかもね。なんか本当に。
人生に絶望して好き勝手に生きる人が続出かしらん。

その辺で買ってきた牛肉を生放送で検査するTV局でないかな〜

昔々のニクコプーンは無害だったのです。
それは、なぜか。狂牛病がなかったから？そうじゃなく、
ニクコプーんを有機溶剤処理してたから（プリONは蛋白質だから、
これで構造がへんかするのれす）。でも、このこと自体が有害だったのか
手間がかかるからか知らんけど、この処理を辞めたために、プリONが
のさばっちまったとさ。じゃ、これから牛肉は有機溶剤処理すれば安全
ってそんなもん食えるかゴラァ！

>>79
ＢＳEの牛を取り残さず選別することのできる「精度の高い検査法」は
Ｄ＞Ｃ＞Ｂ＞Ａ
じゃないの？

坂口は「より精度の高い」検査をしたって逝ってたけど、
うそじゃん！

>>88
30ヶ月未満が出ないはずというのは、蓄積日数が浅いから出にくいということ
でしょう
だから最初は30ヶ月未満は検査対象外にいれていたぐらい。
消費者の不安を消すためにまあそれもいれときますと最近厚生省が変更した。

このような疑陽性がでるのは、納得できる結果で、
この牛がもう少し経ってたら
バッチリクロとなっていたのでは？

最近、料理番組でも牛はみなくなったね。
韓国料理店でさえ豚肉を全面にだしてテレビやってたよ。

つーか、隠してた役人は圧倒的に悪いけどさ、国内で感染した >>1-1000
（かもしれない）牛が見つかったって報道 された後も、
平気で食べてたってのが不思議。
だいたい、牛１頭だけの訳がないって考えるのがジョーシキだろ？
千葉、千葉って「魔女狩り」したって何の役にも立たねーよ。
もちろん、狂牛病とヤコブ病の関連性は証明された訳じゃないし、仮に
原因だったとしても、少なくとも今のところは感染率も低そうだ。
無駄な心配に終わるのかもな。
でもさ、何千分の１、何万分の１（この辺の数字はテキトーｗ）のリスク
も負いたくないっつー奴なら、もっと情報収集ってものを考えた方がいいぞ。
ま、ほとんどのもんは食えなくなるがな。ｗ
で、そのうち忘れて牛丼食って「そーいや、あんなことあったっけ」って
笑う、と。
おそらくガイシュツだろうけど、気になる人がいるようだから追記。
マックや吉野家のようなファストフードは、オーストラリアかアメリカから
の輸入。少なくとも当事者たちはそう言ってる。国産肉なんかじゃ、あんな
値段にゃできんだろーな。しかし、そんなに安い肉ってのも…（以下自粛）
ちなみに、イギリスで狂牛・ヤコブ病が広がったのは、脳みそをハンバーグ
に混ぜたりしていたのも一因。粘りが出るし、味も良くなる。
牛を１本の牛刀か何かで解体すりゃ、精肉部分にも髄液はくっつくわな。
それが原因で複数感染した地域もあると聞いたよ。そもそも、イギリス式
屠殺はまず眉間か脳天を串刺しするから、飛び散ることがあるんじゃな
かったかな。この辺は未確認情報。
でもさ、みんな新聞（ネットニュース）読んでないのか？ここまでの
膨大な質問レスの中には、とっくに報道されてる内容が少なくなかったよ。

すげ、もう１００かよ

>>96
みみずや犬の肉使うより大量飼育してる牛のくず肉使ったほうが
全然安上がりなんだが

>>104
「精度の高い」ってのは全くのウソ。
正確には「都合の(・∀・)ｲｲ!」検査法。
大本営発表を鵜呑みにする奴はアホ。

>>109
中国製は○ヌ肉の方が安いよ。

107はいやがらせのコピペか？

＞＞１０９
嘘か本当かしらないけど、マックのミンチは頭落として残りを
オートメーション化でミンチ肉にするというのを聞いてこわいと
思ったよ。。。

もしそうでなくてもイタリアで前科があるから厚生省ともども
信用できません。

つーか、隠してた役人は圧倒的に悪いけどさ、国内で感染した >>1-1000
（かもしれない）牛が見つかったって報道 された後も、
平気で食べてたってのが不思議。
だいたい、牛１頭だけの訳がないって考えるのがジョーシキだろ？
千葉、千葉って「魔女狩り」したって何の役にも立たねーよ。
もちろん、狂牛病とヤコブ病の関連性は証明された訳じゃないし、仮に
原因だったとしても、少なくとも今のところは感染率も低そうだ。
無駄な心配に終わるのかもな。
でもさ、何千分の１、何万分の１（この辺の数字はテキトーｗ）のリスク
も負いたくないっつー奴なら、もっと情報収集ってものを考えた方がいいぞ。
ま、ほとんどのもんは食えなくなるがな。ｗ
で、そのうち忘れて牛丼食って「そーいや、あんなことあったっけ」って
笑う、と。
おそらくガイシュツだろうけど、気になる人がいるようだから追記。
マックや吉野家のようなファストフードは、オーストラリアかアメリカから
の輸入。少なくとも当事者たちはそう言ってる。国産肉なんかじゃ、あんな
値段にゃできんだろーな。しかし、そんなに安い肉ってのも…（以下自粛）
ちなみに、イギリスで狂牛・ヤコブ病が広がったのは、脳みそをハンバーグ
に混ぜたりしていたのも一因。粘りが出るし、味も良くなる。
牛を１本の牛刀か何かで解体すりゃ、精肉部分にも髄液はくっつくわな。
それが原因で複数感染した地域もあると聞いたよ。そもそも、イギリス式
屠殺はまず眉間か脳天を串刺しするから、飛び散ることがあるんじゃな
かったかな。この辺は未確認情報。
でもさ、みんな新聞（ネットニュース）読んでないのか？ここまでの
膨大な質問レスの中には、とっくに報道されてる内容が少なくなかったよ。

>>111
>中国製は○ヌ肉の方が安いよ。

ゾヌの肉は安くておいしい

>>113
ほいじゃぁ、脊髄はいりまくりジャン。
まだ、ネズミ肉といってくれたほうがﾏｼじゃぁ

日本のとった呆れかえる狂牛病対策

先週、日本国内で狂牛病が発生していたことが発覚し、
これに伴って変異型クロイツフェルト・ヤコブ病が起こりかねない
という恐れが高まってきている。
国民の健康が危機にさらされた際の日本国政府の
従来の対応を見ていると、今回も適切な予防措置が確実に
とられるとはとても信じられないというのが実状だろう。（以下略）
http://www.natureasia.com/japan/webspecial/bse/index.html

研究論文を何度も突っ返し掲載するのが難しいことで知られる
世界最高権威の科学誌ネイチャーに日本政府批判記事が掲載されたので
私は厚生労働省や農林水産省を信用しません。

問題は，一時の感情に惑わされず，いかに偏らない見方でリスク判断ができるかど
うかである．BSEが18万頭発生してはじめて死者が107人に達するnvCJDのリスク（
英国）と，毎年10万人近くの日本人を殺しているタバコや，毎冬数ヶ月の短期間に
数千人の日本人が死亡するインフルエンザといった，はるかに差し迫った危険との
バランスを考えた上で，我々は自分の生活を組み立てるべきである．2000年11月か
らの欧州でのBSE騒動は，BSEを英国特有の問題と決めつけ（英国だけをエンガチョ
扱い），対岸の火事視してきたEC諸国の問題点が表面化したものである．日本でも
2000年末までは欧州から動物性飼料が輸入されており，その流通，使用に対しても
有効な規制がなかった．さらに，日本におけるBSEの発生の可能性も，すでに3ヶ月
前の2001年6月のEUの報告書で指摘されていた．にもかかわらず，欧州での教訓と
貴重な忠告を生かせなかった日本の行政当局は大馬鹿者だが，このような事態に際
しては，無責任な報道が容易にパニックを煽ってしまうこともまた，欧州での貴重
な教訓である．目立たず，興味を引かず，売上にはつながらなくとも，正しい情報
，正確な知識に基づいた報道こそ，非常事態下におけるジャーナリスト根性の見せ
所である．

>>90
陽性出るとはおもってなかったし
初めの結果が出てから1日以上厚生省は
ふせてたので、傷みの早い内臓はもう市場に出て回収不能だったため
この牛をどうしてもクロとするわけにはいかなかったのだって。

農水のオヤジ達も自分の孫に肉を食わせてみろよ。

今度の事件で考えるべきは、これまでの公害
や薬害は、一部の地域や病人という限定対象での事
件でしたが、今回は全国民が対象だという事かと。
公害や薬害に無責任な国家の在り様と構造が、遂に
全国民を対象にしていると考えるべきかと。裁判で
も平然と国家責任を認めない、それが狂牛病にまで
続いている。これは社会政治構造の問題です。

>>104
違うよ
ポリクロン抗体のほうがモノクロンのものより
精度が上がるなんてありえない。

>>117
農水省の発表が当てにならないとして，今後，日本ではどのくらいBSE
が発生するのか？正確なことは私にも全くわかりませんが，いくつか
判断材料があります．EUの報告書は日本をフランスと同じリスクとし
ています．その根拠ははっきりしませんが，それを鵜呑みにすれば，
最悪の場合は，フランスと同様の発生（2000年に161頭，2001年9月
末までに103頭）を覚悟せねばなりません．一方，英国から輸入され
ていた肉骨粉の量は約３００トン．大部分はニワトリの餌と肥料用で
、ウシにはほとんど用いられていなかったと言われていますが，仮に
英国から輸入された分が全部もぐりで牛の飼料になったとしても，３
万トン以上を輸入していたフランスやドイツと比べれば桁が違います
．ですから，日本での発生は，最悪でも100頭未満と予想します．そ
れ以上にはならないでしょう．

＞＞１１９
真相は知らないけど、本当はクロだったとしたらクロと発表するか
シロと発表するか考えたら、厚生省は２日も隠していたわけだし
どの牛がそうだったかもわからない検査をしていたわけで責められる
のがわかっているのでシロって言ったと思ってしまうね。

精度とは正確さのこと。
ポリクロン抗体はアンスペシフィクな結合の可能性が増えるだけ。

>>114
コピペに対してマジレスです（ｗ
今回の件は、千葉県が発表しなければ、闇から闇へ葬られたと思います。
確かに、千葉県の酪農家の被害は大きかったけど、彼らのおかげで、
農水省と厚労省が、ようやく狂牛病対策をはじめたのです。

http://www.who.int/emc/diseases/bse/tse_9703.html　　>>121
報道被害を避けるために：BSEのような感染症の問題はセンセーショナルな反応に
つながりがちです．報道被害も大きくなります．役所が大馬鹿者だから，何を言っ
ても許されるということではありません．2000年11月の欧州の騒ぎでも，多くの畜
産業者が資産も商品の販路も失う結果となっています．９６年の第一次BSEパニック
の時，アメリカでは，ビーフバーガーはもう食べないと言ったラジオのアナウンサ
ーが畜産業者から訴えられて敗訴しています． 牛由来の製品をすべて危ないとする
報道姿勢がどのような社会的悪影響を及ぼすか，メディアの人々は考えるべきです．
また，牛由来の製品で，あれが危ない，これが問題だと，根拠もない憶測を垂れ流
す前に，せめてWHOの見解ぐらい勉強してもらいたいものです． そして，メディア
へのタバコの広告を拒否するぐらいの常識を学ぶべきです．
我々の周りにあって生命を脅かす環境リスクのうち，最大の物は直接・間接喫煙で
す．だから，禁煙席のないレストランで，BSEを恐れて野菜サラダを食べる方が，全
席禁煙のレストランでビフテキを食べるよりも，生命の危険は，数百倍，数千倍も
高いのです．人口５７００万の英国で発生したBSEは18万頭にも上ります．そしてn
vCJDによる死者は2001年9月末現在で107人です．仮に，これから英国でのnvCJDの
死者が現在の10倍の1000人，そして日本でのBSEの発生が100頭になったとしても，
人口１億２０００万の日本全体では1人の死者しか出ないことになります．あなたは
どんなに確率を高く見積もっても，日本国中でたった一人選ばれる確率を思い悩むの
ですか？小学生でも計算できるこのリスクと，例えばインフルエンザ（日本国内で毎
年数千人が死亡）や喫煙リスク（WHOによれば，年間9万5000人もの日本人が直接ある
いは間接喫煙で死んでいる！！）のバランスを考えて，あなたは自分の生活をどう変
えようというのでしょうか？

>>127
vCJDによる死者は2001年9月末現在で107人です．仮に，これから英国でのnvCJDの
死者が現在の10倍の1000人，そして日本でのBSEの発生が100頭になったとしても，
人口１億２０００万の日本全体では1人の死者しか出ないことになります．あなたは
どんなに確率を高く見積もっても，日本国中でたった一人選ばれる確率を思い悩むの
ですか？小学生でも計算できるこのリスクと，例えばインフルエンザ（日本国内で毎
年数千人が死亡）や喫煙リスク（WHOによれば，年間9万5000人もの日本人が直接ある
いは間接喫煙で死んでいる！！）のバランスを考えて，あなたは自分の生活をどう変
えようというのでしょうか？

>>124
でも、今回の検査では、狂牛病じゃなくても異常プリオンが検出された
のは事実なんでしょ。
そんなの、狂牛病じゃなくても真っ黒だと思うんですが、、
厚生労働省の役人は、もうヤコブ病ということですね。

ホストz211-19-92-212.dialup.wakwak.ne.jp
>>1-1000
特に感染症に関して，学問的に根拠のない憶測や不安に基づく行動が，らい病患者
の隔離やMRSA保菌者への差別を生んだ事実を，忘れてはいけません．牛肉や牛乳が
拒否された結果，まじめに畜産業に取り組んできた人々，流通業，小売業の人々が
大変な苦しみを強いらています．ちなみに，これまでに報告されたnvCJD患者の病
前の食生活で，特に変わった点はありませんでした．また，患者の職業にも特別の
リスクありませんでした．つまり，牧場で働いているとか，食肉取り扱い関係者が
多かったとかいうことはありませんでした．在英の日本人に関して，英国でのnvCJ
Dの発生を受けて1996-97年に厚生省が全国的にCJDの調査を行っていますが，英国
在住経験と密接に関連したCJDの発生は確認されていません．1980年代から，英国
には常に数万人の日本人が住んでいるのに，nvCJDが日本人に見出されていないこ
とは，英国で学んだり働いたりすることをためらう必要がないことを示しています．
しかし欧州全体でこの時期に特にBSEのリスクが増大しているわけではありません
．フランスには成牛が1100万頭いるそうです．そうなると，1999年は31頭の感染が
2000年に100頭に達したとしても，今後本当に増え続けるのかどうか，時間をかけな
いと判断できません．フランスの騒動をきっかけに，これまで見逃されていたBSEが
，明るみに出てきた可能性もあります．牧畜農家としては，自分の牧場から一匹BS
Eの牛が出れば，自分の牛が全て屠殺されてしまうのですから，隠したくなるのも当
然です．

再度強調しますが，狂牛病などよりはるかに現実的なリスクを恐れず
して，牛肉を食べないというのは，バランス感覚が完全に狂っていま
す．英国での狂牛病は18万頭で，nvCJDの死者は2001年9月末現在で1
07人ですから，日本でのnvCJDのリスクは簡単に計算できますよね．
一方，タバコは年間9万5000人もの日本人を殺していますし，インフ
ルエンザでも毎年数千人の日本人が死んでいるのです．
実際に，2000年3月に発生した日本での口蹄疫(BSEが動物性飼料でし
か感染しないのに比べて，口蹄疫は接触だけで感染する）のコントロ
ールの手際よさは，日本の獣医学と家畜感染症の防疫体制が世界でも
トップレベルにあることを示しました．何しろ獣医学では伝統的な力
のある英国があれほど苦戦した口蹄疫を，わずか3ヶ月足らずで完全
に制圧し，その3ヶ月後には口蹄疫清浄国に復帰してしまったのです
から．寺門誠致　家畜衛生試験場長の言葉を待つまでもなく，日本の
家畜衛生防疫活動は，まさしく金メダルものなのです．

だいたい不明なことが多いのに、正確も何もないだろ。

ＢＳEの牛を取り残さず選別することのできる方法によるべきだ。

イギリスのvCJD
http://www.doh.gov.uk/cjd/stats/oct01.htm

こっちは、イギリスで確認された牛の数。
http://www.mad-cow.org/00/mar01_final_news.html#bbbx
食用になったかどうかはわからないけど、
だいたいの傾向は推測できると思う。１０年ずらして見ると怖い。

以下、あくまで素人考え。
この異常プリオンで病気になるタイプの人間の症状がでるまでの平均は、
１０年以上ではないか。推測理由、牛は人間より成長が早く、数年で成牛になるから
人間より進行度が早いかも。しかも、寿命は人間の方が長い。
異常プリオンが、脳内で指数関数的に増加をずっと続けるなら、やばいと思う。
だから、俺は恐怖する。
ただし、いくらこの異常プリオン食べても平気な人間もいるだろう。エイズと同じように。

>>128
また、コピペにマジレス
本当に、全国で１００頭ぐらいが狂牛病ならどんなに良かったか。
下手すると、数万頭から数１０万頭が感染していそうな勢いだから
しゃれになっていないんだよ。
１００頭で１人の死者が出るなら数十万頭なら何人死ぬのでしょうか。

そういやイギリスの狂牛病確認のウシの数って、
発病してヨロヨロになった数？
それとも、ヨロヨロを含めて食肉検査でひっかかった数？

>130-131はｱﾌｫだな

>>134-129
おまえは既に、狂牛病。
ビーフイーターのインゲレス人でも、発症今のところ、１００名。
あまり騒ぐほどでない。
それ余暇テロ対策、憲法改正の方が重要か。

イギリス人はビーフエキスの加工食品を多食するのかな。

＞＞１３７
いらっしゃいませ。。。
今日の当番さん。。。

工作員らしき人達が多数書き込めば、書き込むほど
事態が深刻なのがわかる（ｗ

>>128
コピペにマジレス。

だったらＥＵなみに、ＢＳＥ検査結果を公表してね。
政府が国民を信頼しないなら、
国民は政府を信頼しないよん。

お前が一番書き込み多いので最大の功労者だね
---------------------------------------------------
107 ：テロの方が大事 ：01/10/14 19:03 ID:x8H/6nWE
つーか、隠してた役人は圧倒的に悪いけどさ、国内で感染した >>1-1000
（かもしれない）牛が見つかったって報道 された後も、
114 ：テロの方が大事。脳味噌混合エゲ公は自業自得 ：01/10/14 19:09 ID:x8H/6nWE
つーか、隠してた役人は圧倒的に悪いけどさ、国内で感染した >>1-1000
118 ：テロの方が大事。脳味噌混合エゲフラ公は自業自得 ：01/10/14 19:11 ID:x8H/6nWE
問題は，一時の感情に惑わされず，いかに偏らない見方でリスク判断
123 ：貴様の祖国は焼却処分だ＞ネイチャー編集 ：01/10/14 19:14 ID:x8H/6nWE
>>117
農水省の発表が当てにならないとして，今後
127 ： ：01/10/14 19:18 ID:x8H/6nWE
http://www.who.int/emc/diseases/bse/tse_9703.html　　>>121
報道被害を避けるために：BSEのような感染症の問題はセンセーショナルな
128 ： ：01/10/14 19:19 ID:x8H/6nWE
>>127
vCJDによる死者は
130 ：iiiiiiiiii ：01/10/14 19:21 ID:x8H/6nWE
ホストz211-19-92-212.dialup.wakwak.ne.jp
>>1-1000
特に感染症に関して，学問的に根拠
131 ： ：01/10/14 19:24 ID:x8H/6nWE
再度強調しますが，狂牛病などよりはるかに
137 ：klokl ：01/10/14 19:35 ID:x8H/6nWE
>>134-129
おまえは既に、狂牛病
---------------------------

コピペさんは、きっと日本の牛肉の深刻さを主張したかったんだよ。

＞＞１３８
どだろうね？
コンソメ等の洋風だしがビーフエキスならそうなのかも。
T-Bornステーキとか食べたり内蔵パイたべたり、隠し味に脳とか
いれてたみたいだけど。

現状では牛肉関連食品は食べるな、悲惨な最期が約束される。
海外物も怪しい、イギリス、日本出てアメリカ、オーストラリア
で出ないと思うか？

>>133　２０年ずらして、でした。aho

>>123
たしか正規の輸入量はそうかもしれないけど
英国などの肉骨粉は水面下で
日本に流れていたとたしか前号くらいの文春に書いてなかった？
それが何千？トンか忘れた

タイトルを、みのるはクロ!?と読んで一瞬びっくりした。
「実」という時を見ると、どうもみのると呼んでしまう癖がついてしまった。
どうしてくれるんだ・・・。

とっととビーフエキス無添加のレトルトを売ってくれないと炊事が大変だ。

情報を見かけませんが、バター、チーズの危険度は牛乳と同じと考えていいのでしょうか。

＞１４５
今日，朝刊各誌で大々的にだしていたアメリカ食肉協会の宣伝はウソ？
アメリカ政府の役人は日本のバカ役人よりは少しはマシと思うけど！

>>148
ﾜﾛﾀ!!!

従来型孤発性と新型をわけると、

イギリスの在る地域の酪農家6人のうち4人が狂牛病を飼っていたが
この6人全員孤発性だったというから
（ヤコブ病になっても狂牛と関係ある新型である証明ないじゃん！というより）
原因不明にいれている孤発性のほうも狂牛病と何らかの関係のある可能性があり、
孤発性の患者もふえつつあるそうです

>>151俺はオーストラリアとニュージーランドの検疫は信じるが
アメリカは一切信用しない。

>>151
目くそ鼻くそレベル

>151
役に立つとは思うけど、圧力は日本よりすごそう。

うぁUSAだ

>>150
ほぼ、同じと考えて良いでしょう。
現在のところ、牛乳＆乳製品から、異常プリオンが検出された例は
ないようです。
安全だと断定することはできませんが、私は気にしていません。
ほぼ、安全だと考えています
乳製品は食中毒のほうが怖いよね。

俺はもう、人里離れた山奥で取ってきた山菜と
天然モノの魚しか食わないよ〜。
それぐらいしか安全なものはないよ、すでに。

オーストラリア近辺にも、「書類に残らないカタチで」日本の
ﾆｸｺｯﾌﾟﾝが行ってる可能性は否定できないらしいしな。

豆乳飲もうよ。

>>155
同感です。
アメリカは、自分の都合のよいように情報を改ざんします。
そもそも、本当に狂牛病検査をやっているのか疑問です。

完璧無影響はない。
どの辺で妥協するか個人個人の判断。

俺は現在、牛乳は飲む、エキス入りがはっきりしてる物は食べない。
牛肉はあえて食べない。豚、鳥は食べる。
外食はエキス関係がはっきりしないのでパス。

知り合いによると、
英国では、人々の反応は「両極化」してると。

「牛食うのやめた人」と「ぜんぜん気にせん人」
…日本ではどうなるのかな?

すべてがもう遅い。いまから何だかんだやっても気休めだろう。
漏れはやるけど（ｗ

狂牛病のプリオンってもとは、
どこから発生したのだ？

肉骨粉みたいに直接、牛が食べなきゃ感染しないのに。

政界と業界の癒着とかって言われてるけど、
いい加減な安全宣言出して、国民に信用されると思ってるのかね〜
被害が深刻なことが露見して酪農家や精肉業が軒並み潰れても同情の余地もないな。
利己のために他人の生命を脅かして、のうのうとしてる奴等は地獄を見れ。

ｽﾏｿ!　ﾀｲﾄﾙに何度もﾜﾛﾀ!!!

８割以上の内閣支持率を見ると信用されているのだと思われ（ｗ
だめだこりゃ

>>168
禿同

>>166
真実すぎて、痛すぎる。(泣
どうやって責任とるんだ？農水省＆厚生労働省
在日じゃないけど、謝罪と保証を求めたいよ

あれだろ？
研修で検査されたのは抜き打ちの２６頭だけだろ？
そのうち２頭疑われたらしいが、その日解体されたのは全部で何頭だ？
間違いなく危ないものが食卓に並ぶぞ。すべてが危ないとは言わないけどな。

レトルトで生活してた私の脳がスポンジになる前に治療法が開発されますように

タイトルはこれでよかったみたいだな。２ちゃねーらだったら見逃せないな。

だいぶ昔だったが、京都の上賀茂神社の近くに　王将があったが
入店して、「炒飯と餃子」といったのに
なぜか「炒飯と中華丼」が出てきてしまった。
一人で飯ものを二つも食べると思うのか？

>>173
現在のところ、７．７％が狂牛病だと厚生省は言ってます。
覚悟の上、牛肉を食べてください。

>>172
>在日じゃないけど、謝罪と保証を求めたいよ
　　　　　／￣￣＼／￣＼
　　 　／　　　　　　　　　　＼
　　／　　　　　　　　　　　　　ヽ
　/　　　　　　/⌒／￣￣ヽ　　ヾ
　|　　　　　 / 　　　　　　　|　　　ヽ
　|　　　　　/　　　　　　　　|　　　　|
　|　　　　／　　　　　 ,,´⌒ヽ　　　 |
　/　　　　ｊ,,/''"｀ヽ 　/彳◎ゝヽ　　＼
　丿　　丿　彳◎ゞヽ|ヽ`ー´　）　〉　 ）
ノノﾉ　ﾉ 　ﾞﾞﾞ　ー´ﾉ　 ＼ヽ 　丿　|　/
（　　（｜ヽ　｀ヽ　　Ｃヽ　）)ヽ　　/／　　＜　ビーフ味のスナック食べたから
（　　　｜＼＿／ヽ　´｀~´｀　　 /|ノ 　　　　　　狂牛でまっすぐ歩けないわ
　＼　　＼　ヽ＼ <´⌒v⌒｀ﾌ　/
　　＼　　｜　 ＼　ヽ￣￣ﾉ´//
　　　￣￣＼＼　＼ ￣￣／ ﾉ
　　　　　　　￣＼＿＿＿__／
ＣＪＤが発生したら、こう言うに違いない。
「この度のCJDの発生につきまして、感染経路が特定されない以上、
　牛肉と因果関係があるとは言い切れません」

狂牛病「日本政府の怠慢が原因」、「ネイチャー」誌が異例の批判論説

日本で初めて確認された狂牛病について、２７日発行の英科学誌ネイチャーは、
水俣病や薬害エイズと同様、日本政府の政策的怠慢が、発生を防げなかった原因とする論説を掲載した。
世界的に評価の高い科学誌の異例な批判は、研究者だけではなく行政関係者の間にも波紋を広げそうだ。
http://www.yomiuri.co.jp/kyougyu/

http://www.yomiuri.co.jp/kyougyu/ky20010928_03.htm

>>132
そんなのは実験の精度とは別相の話。
混同するな。

牛エキス入り食品はしばらく食わんなあ。
牛肉は３年後、牛乳は来年からは飲みたいなあ。
そういえば牛乳の危険性の話はどうなったんだろ。
膿に以上ブリオンが混じるってやつ。

ああ、「マクドナルドおいしさのひみつVol.1」の
マクドナルド・メニュー成分表をみると
チキンマックナゲットにもギユニクが入っている･･･

ああ、漏れは新だ。

ttp://tag.ahs.kitasato-u.ac.jp/tag-wada/noframe/l260.htm

ここ、最後の方にえぇ話が載ってるんですけど。
やっぱ、役人の肉食会は子孫にやらせないと説得力ないよね。って話。

潜伏期間が長過ぎて加害者特定が極めて困難＝事後の責任追及が事実上不可能なだけに、
今回はその場を押し通しすり抜けようとする姿勢が、ほんとに露骨だね。

日本人としては、蛋白摂取を伝統の魚料理に切り換えて、連中がかばおうとしている天
下り先業者を「お手製の絞首台」に追いやってしまおうぜ。

>>180
牛乳の異常プリオン混入は否定しきれないです。
でも、可能性は非常に低いと思っていいのでは？

でも、乳牛は食用牛より長生きするんだっけ。
そう考えると、狂牛病は乳牛のほうが蔓延していると考えるのは妥当
ですね。

年内に内閣改造が行われ、武部は更迭らしい。初動ミスが大きすぎたかな。
後２〜３人の大臣の首が飛びそう。

>>177
厚生省が7.7と
いうことは勘では20、30％ぐらいか、、、
いままで1％以下とか日本に一頭だと思っていた希望的観測で。
じゃあ背割りやめるのってすごーーーく意味あることじゃん
背割りやめんかｺﾞﾙァ

>185
当然だわね。
小泉、テロテロ言ってないで、さっさと何とかしろ。

>>186
２／２６の確率なんだから、当然７．７％でしょう。
後から言ったシロ判定なんかまったく信用できないし。

>>185

今年末、自衛隊法と海上保安庁法改正による
不審船撃沈第1号が出る見込みですが何か？？
場合によっては中国海軍や北朝鮮軍との小規模
武力衝突が日本海や尖閣諸島で予想されますの
で狂牛病騒動は終結します。

やめて欲しいよな。水洗いですむんなら、最初から問題になるはずがない。

今日ヨーグルト食べちゃったけど平気かな。

とにかくこれは食品メーカーにはビジネスチャンスであってね。
牛エキスを一切使わないレトルトなりカップ麺なりを出せば
私が毎日買ってあげる。

>>192
激しく同意
食費が高くついてかなわんです。

絶対辞める前にお役人にイライザでクロだけどその後シロの脳みそ
たべてもらうしの

食肉処理場からでた廃水がどう処理されるのか、日本政府からの情報はありますか？

>192
同意同意。
はっきり言って、価格が1.5〜2倍以上になってもＯＫ。
とにかく、消費者に選択枝を頂戴。

>>194

今年末、自衛隊法と海上保安庁法改正による
不審船撃沈第1号が出る見込みですが何か？？
場合によっては中国海軍や北朝鮮軍との小規模
武力衝突が日本海や尖閣諸島で予想されますの
で狂牛病騒動は終結します。

>>184
日本の乳牛は搾乳しすぎで乳房炎の牛が大半というのがどうもひっかかっている。
酪農家はそんな牛乳を出荷したら賠償金額が大きいからそんなことはないという話も有るが、
起こりえないはずの話が起こりまくってるからね。

個人的には牛乳はもうしばらく様子を見る。
今後は狂牛病の乳牛も数多く表に出てくるだろうから、そのときに出るであろう
牛乳は安全かという話をみてから飲むかどうか決める。

>>194
役人本人じゃなく、子供や孫のほうが効果的だよ。
潜伏期間が長いからね。

>>186　主語を明確にするともっと（・∀・）ｲｲ!!

△　お前ら、本気で日本をつぶしたいんだな
○　後世省、本気で日本をつぶしたいんだな！

>２６分の１の確率でエライザ法が陽性になる可能性があること
>が分かった。

バカかお前らは。

>199
加えて、食べるんじゃなくて直接脳に注射してもらったらどうかしら。
そのほうが結果が早く出るんでしょ？

千葉テレビ見てたら、堂本知事が狂牛病の話題に言及していたよ。
なんでも、千葉県が狂牛ﾊｹｰﾝの情報を中央官庁より先に情報公開しようとしたら、
脳衰省から「そういうことをされては困る」だのなんだのと横槍が入ったとか。
千葉県としては、こういった旧弊な中央集権制度に屈せず、これからも県民に
情報公開を進めると約束していたぞ。
堂本知事は、見た目は悪人の顔だが、干潟の干拓事業廃止の公約実行の件といい
なかなか信頼できるかもしれんよ。

>>192
＞牛エキスを一切使わないレトルトなりカップ麺なりを出せば
一人勝ち間違いなし（大々的なCM付き）

乳腺炎の牛からは、生乳に膿が混じるって話・・・
膿のもと、白血球はカテゴリー何になるの?

>>192
＞牛エキスを一切使わないレトルトなりカップ麺なりを出せば
某かね○が既に計画しているらしいＣＭ。

>脳衰省から「そういうことをされては困る」だのなんだのと横槍が入ったとか。
この分だと、脳衰省の担当者が懲戒処分かもね。

>>200
本来、農産物の安全性を確保するのは農水省の仕事？
それとも、国民の健康を守る厚生省の仕事？
本当に、日本の行政には絶望させられます。

これからは極右か極左の首長しか信用できぬということだな。

>>206
不味くても馬鹿売れ間違い無し！！

担当者の名前知りたいなぁ

>>207
いままで、他の都道府県でそうやってもみ消していたと思われ

>>203
脳衰省の誰だろうね。
仕事の出来ないゴミどころか国民殺しには辞めてもらいましょう。

>>206
でもどこかの団体から強い圧力がかかりそう。

>213
いやﾆｸｺﾌﾟﾝ食って欲しい

>>215
そのほうがいいね。
どうせなら8年ごとに。
一生死の危険性に脅えて貰いましょう。

>>208　食料品の安全は後世省の担当。
背割りは、後世省でなかったか？

っていうか、ここ１０年子供やペットのアレルギーが、ほんとに多い。
住環境の科学物質や大気汚染などの環境悪化もあるだろうが、やはり食生活にもなんらかの原因が疑わしい。

とくに犬の皮膚疾患の増えた事増えた事。
東欧ではペットフードに肉骨粉を使用しなくなってから、ペットのアレルギーが減ったという報告もある。
狂牛病騒ぎが起こる前から行ったというから、さすがだ。

品川教授はマスコミに試料と結果の実物を実況中継で公開しろよ。

帯広畜産大のラボでは陽性反応出まくりのフィクションドラマ

品川教授「あかん、何度やってもCEA法で陽性反応やったで、
　　　　　　　試料はアルカリ処理して廃棄しといたから
　　　　　　　証拠隠滅は完璧にやっておいたよって」
厚生労働省「じゃあ、感度の悪いウェスタンプロットで陰性と発表しろ」
品川教授「ほな、国立大学統廃合でうちとこの大学を
　　　　　　　存続するよう厚生労働省ルートで守っくれるんやろな」
厚生労働省「ああ、わかった。応援団になってやる。」

ラボの作業を撮影する証拠の監視カメラがないから
品川教授の「陰性反応結果」を国民は信じるしかないけれども

獣医学会が狂牛病緊急公開シンポ　岩手　品川帯畜大教授も参加
http://www.hokkaido-np.co.jp/News/Stock/20011008/0024.200110075705.html
品川教授は、病原体の異常プリオンの検出限界値以下で脳やせき髄が汚染している可能性を指摘、「食肉用の牛の解体法の見直しを」と求めた。
つまり、検査結果が陰性でも、異常プリオンが混入していると警鐘を鳴らしている。

>>217
>背割りは、後世省

「『後生』省」へと改名されました
（『後生』：『あの世』のこと）

>>219
狂牛病検査で大事なのは、狂牛病か否かではなく異常プリオンが
あるか否かだと思うんですけど。
異常プリオンが検出されたら、狂牛病じゃなくても流通止めろよ！

もう、検査の目的がわかっていないのでしょうか？

>>220　後生省ね、了解

>>217
牛の生きてる間は畜産業だから農水相で
死んでからは食料なので厚生省では？背割りは厚生省＠ヅラオヤジ

>221
政府と事の重大さがわかってない国民は、検査しているか否かが問題なんだろうな。

品川先生は相当数のプリオン検査こなしてきているのでしょうね。
脳衰が隠蔽したクレイスピー羊とか。ま、国内BSE牛を検査したのは
今回が初めてだとは思われますが。

品川教授だけを信用していいのかなあ。

■狂牛病の牛を【陰性】にする方法その�@

　・牛を３０ヶ月以内にあぼーんする。

>>223
大変良くわかりました。
つまり、牛さんに狂牛病を蔓延させた責任は脳衰省で
狂牛病脳死を流通させた責任は後生省ですね。
さらに、残ったあらを肉骨紛にしていた責任はまた脳酔省。
縦割り行政は難しいね。

>>227
今回、陽性反応が出た牛さんは３０ヶ月未満脳死だったそうですよ。
だから、後生省も慌てたんだろうね。

ふーん。
午前中あたりにも牛飼い叩きがいたんだねぇ。（今まで読んでた）
横の繋がりなんてほとんどないってのに、何も知らんと。
あ、そうそう。
牧草だけじゃなくてトウモロコシも自家生産＆保存できるから、
一応穀物も食わせてるよ。草だけじゃないよって意味で言っておく。

>>229　だったね。

訂正
■狂牛病の牛を【陰性】にする方法その�@

　・牛を２０ヶ月以内にあぼーんする。

そう言っては失礼不遜だけど、今政府の安全宣言で「感染牛」を消費してくれる
情報弱者には感謝するよ。
彼らが居なければ「在庫」捌けないからね。

>>232
でも全部ははけないでしょ

>>228
役所間の連動も何もバラバラに寸断してるところを見る限りでは、
縦割り行政というよりは背割り行政というべきものでしょう。

>>233
後三年と見てる。。。

>>179
ハァ？
「精度が高い検査」って坂口がいうもんだから
データを見てみただけだよ。

エライザ法かウエスタンブロット法か知らんがどちらか一方でも
クロだったら、普通はアウトにするだろ。

>>233
オバタリアンパワー>>65

>>65
ふうむ
すごいな

>>203
横槍したのはこのなかの誰か、知事に聞いてみて

農水省の組織
http://www.maff.go.jp/soshiki/kanbumeibo/20010815.txt

農林水産大臣　武部　勤　＜　最高責任者
農林水産副大臣　遠藤　武彦　＜対策本部長
農林水産副大臣　田中　直紀
農林水産大臣政務官　岩永　峯一
農林水産大臣政務官　国井　正幸
農林水産事務次官　熊澤　英昭　＜こいつが事実上のトップ。6月にEUからの調査報告を蹴った。
農林水産審議官　竹中美晴

○生産局　＜担当する部署
局長　小林　芳雄
畜産部長　　永村　武美　＜無責任発言
畜産企画課長　　宮崎　正義
　　畜産総合対策室長　　荒川　　隆
　　畜産環境対策室長　　清家　英貴
畜産技術課長　　田原　高文
　　生産技術室長　　松尾　昌一
牛乳乳製品課長　　五十嵐　太乙
食肉鶏卵課長　　宮坂　　亘
飼料課長　　木下　良智　＜「人の健康より豚や鳥の健康が大事だから、肉骨粉の使用を禁止するな」
衛生課長　　宮島　成郎　＜会見の質問攻めでパンチドランカー状態（藁
　国際衛生対策室長　杉浦　勝明　＜ＮＨＫのインタビューで目が泳いでいた

案外、こういう主婦は生き残って
レトルト食いまくりの我々が脳軟化するんだよ。

激しく既出だが
以前に買った牛エキス､牛脂入りの加工食品の買い置きいっぱい有る。
メーカーの安全宣言なんて信じられない。
どうするのがいいだろう。ただ捨ててしまうのも勿体なくてくやしい。
メーカーに送り返すのも送料がかかるだけで馬鹿馬鹿しい。
何かメーカーに対する有効なデモンストレーションがないかなあ。
いいアイデア求む。

今日の夜に牛肉ｺﾛｯｹだったんだが大丈夫だろうか。
肉なら感染度は低いと言っていたが、どうもね。
まあ、氏ぬ時は氏ぬんだな。

>>241
めをつぶって全部食えよ
ゴミを増やすんじゃねーぞ

>>241
全部多摩川の取水口に流せ。そんでテレビ局と新聞社に
流したところの写真を送れ。

>>241
食料事情のかんばしくない地域に送ってあげよう。

タンはヤヴァイ

だよね？ちがった？

>>241
脳衰省に送り付ける。
そもそも奴等がまともに対処していれば、今ごろそのように悩む必要はなかったのだから。

>>241
やっぱ証拠保全と言う事で、手元に置いておくに１票

>>243>>244>>245
あんがと。
でも、みんなできない・・・・・

シンポジウム「牛海綿状脳症（狂牛病）はなぜ日本でも発生したか」
http://zombie.s1.xrea.com/dic/dr.cgi?key=15

の中で、発見↓
品川教授：「解体時に異常プリオンが検出されなくても、
検出限界以下の異常プリオンが存在する可能性は否定できない。
プリオンが集中する脳などは解体時に除去されるが、食肉部分が、
脳などから飛び散った病原に汚染されないよう解体方法を改善すべきだ」

品川は、確信犯です。

>>241
買った店に返品すれ。。

>>226
漏れは直接知ってるから、信用するよ。
219の言うようなことが出来る人じゃないって（藁

>>253
＜219の言うようなことが出来る人じゃないって（藁
（藁は気になる藁は（藁

>>253
いいひとなら「自殺」が心配。

武部メンバーの台詞は面白いので再掲。
-------------------------
＜武部農相＞「牛肉も牛乳も、もともと安全」　狂牛病問題で（毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011013-00002050-mai-pol）
武部勤農相は１３日、自民党和歌山県連主催の政経文化パーティーで、
狂牛病問題について、「（食用牛の全頭検査が始まる）１８日から世
界で一番、安全な国になる」と述べた。また、東京都に持ち込まれた
狂牛病感染を疑われた牛が感染していないと判明したことに対し、「
牛肉も牛乳も、もともと１００％大丈夫」と話した。

>>256
18日に検査しても流通には数日かかるのだから、安全だとしても20日過ぎなんだよな。
周りの人間はなぜ忠告してやらん？

武部メンバーは既に狂牛病に感染してしまったか・・・（ｗ

「牛肉も牛乳も、もともと１００％大丈夫」と逝っておきながら、
都合が悪くなると「絶対ということはありえない」と逝う武部メンバーです。（ｗ

>>253
品川教授ハケーン

北海道は検査機器の不足で１０日遅れる。

>>259
ワラタ（ｗ

>>253
私も、検査事態は信用するよ。
厚生省の圧力でクロいものをシロと言ったなんて考えたくない。
でも、９９，９５％正確な、一回目の検査でクロになったら、クロです。
多分、３０ヶ月未満の牛だったため、狂牛病が発症するほど進行して
いなかっただけでしょう。
重要なのは、狂牛病かではなく異常プリオンが検出されるかです。
この点で、十分マックロです。

自民党の発言は常にＤＱＮなので再掲。
---------------------
自民総務会、「国の財政支出で対応」求める意見相次ぐ（毎日新聞）
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/disease/2001-5/1013-1.html
（以下抜粋）
野中広務元幹事長「これは風評被害であり、国が責任をもって対処すべ
　　　　　　　　　き問題だ」
松岡利勝氏ら「例え狂牛病に感染している牛でも肉は安全だ」

政府が安全保証している「牛関連」上水道へ混入させると
何かの罪になるのだろうか？

やってみたいのだが。
あと政府が安全保証している「牛関連」を従業員に食べさせて
裏で保険に入りたいのだけど、これも罪になる？

１００％は９９・５％から。
有効桁は中学校でならったよ。

>>256
セットで効果倍増！！


私のところにメールで、「お前のかわいい孫に食べさせろ」と、
「それが出来るか」と、そういう、私からすれば非情な意見が来てるわけです。

けれども、これはやはり娘や孫達の意志を、
気持ちを確認しなければなりませんし、これは食べさせるということではないんです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（１０月５日記者会見より）
全文
http://www.takebe.ne.jp/kisya1005.htm

お金をくれる人が
カラスは白いと言ったら白いと言う

脳衰省の役人が脳髄を食ってくれれば信じるよ。

>>263
時事通信 2001/10/13−00:15
検査担当の教授、無言で厚労省に＝横浜
　「疑陽性」とされた牛を検査した品川森一帯広畜産大教授は１２日午後１０時２０分すぎ、
横浜市金沢区の厚生労働省横浜検疫所輸入食品・検疫検査センターを後にした。
「シロか」「やはりクロか」。約２０人の報道陣からの問い掛けにも、
口を真一文字に結んだまま、結果報告のため、同省に向かった。

　↑

陰性で安全ならニコニコ笑っているはずだ。
やっぱクロだ。

やったーー、俺カウント777777だったＹＯ！
明日パチンコいこっと

>>270
そんなのクロに決まってるだろ！！（ｗ
品川メンバーも圧力で？

なんだかオセロみたいだな。
「シロ」と「シロ」ではさむと
「クロ」も「シロ」になる。
これで2頭目の「クロ」がでたらまた逆転で
全部「クロ」になったような騒ぎになるのかな。

１２日の騒動は、検査手法に慣れていなかったため？
気になるので再掲。
------------------------
１次検査「陽性」今後も−−東京都内の牛「シロ」 （毎日新聞）
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/disease/2001-5/1013-5.html
（以下抜粋）
今回の検査用品セットを輸入販売する日本バイオラッド社（東京都荒川
区）によると、―（中略）―以前は検査員が慣れていなかったため「間
違い」がもっと多く、検査手順の練習期間には１００頭に１頭程度出た
ことさえあった。

>269
だから、直接脳に注射！

最初の検査で２頭の牛が
陽性なんだからイギリスの基準で
狂牛病にすればいいじゃん。

野中広務も、ここ数年で腐っちまったなぁ・・・

今日夕方スーパー行ったら見事に牛肉の前には
人がいなかった。まるでそこだけ避ける様に、、
他の肉の前にはいるのに〜

>>267
１００％安全な牛肉を食べさせるのが、非情な意見？
私には難しくて理解できません。

>>278
こっちのスーパーなんか試食販売までやってたぞい。
サーロインステーキ肉698円！

>>274
とゆーことは、シロが出た検査でも検査員が不慣れだった可能性はあるね。
それで間違ってシロが出たと。
やっぱりイギリスへ検査を出す必要はあるな。

うちの近所じゃ
　　　品川ナンバーは
　　　　みんな「真っ黒」

>>267
脳衰相の話はちんぷんかんぷんだな（藁

>280
ウチの方はしず〜かでした！見て見ぬ振りっつーか
有る意味へんな静まり方でした、、
腐っちゃうよ！牛肉

>>274
２日間に分けて検査して、しかも指導員がいたはずなのに
「間違い陽性」なんてありえない。（ｗ

日本バイオラッド社は反撃しなくていいのかな？
それとも、すでに・・（以下自粛）

>>267
武部逝ってよし

>>284
こっちは売ってるオバちゃんが張切ってたけどねえ。

ちょっとステーキ食いたくなってきた。。。

わざわざ北海道の田舎に検体送る手間は省いて
動物衛生研究所で検査したら？脳衰系統だから拒否されるのか？
だとしたら縦割り行政ってのはどこまでもアホだなあ。

近所のマ●ド（結構ドキュソ率高い地区です）
２ｗ前・・店前の道路にたむろってﾄﾞｷｭがバーガー食べてるほど込んでた
１ｗ前・・道路のﾄﾞｷｭがほうばっているバーガーにブルーの包み紙が目立つ
今日・・・なんとなく閑散。はす向かいのモスがやけに人が多い

＜過去ログを読んでいない人のために簡単に説明＞

エライザ法：異常プリオンの検出感度は非常に高いが、ごくまれに
　　　　　　陰性を陽性と誤検出してしまう。

ウエスタンブロット法：陰性を陽性と誤検出してしまうことはないが、
　　　　　　　　　　　検出感度はエライザ法よりかなり劣る。
　　　　　　　　　　　この検査法を厚生省は精度の高い検査と言っている。
　　　　　　　　　　

今回の問題の牛は生後２０ヶ月未満で異常プリオンの蓄積量が少なかったため
エライザ法では「クロ」と出たが、確定検査として用いられたウエスタンブロット法
では「シロ」と出た。

疑わしきは「クロ」として焼却処分にすべきだが、厚生省は「シロ」と最終判定。
もちろん内蔵部分は消費者の胃袋に入ったのである。
（エライザ法で陽性と出てえらいこっちゃともたもたしている間に内臓部分が
流通し回収不可能になってしまったため、強引に「シロ」判定したと食肉関係者の
間ではもっぱらの話らしい）

※EUではいづれかの検査で陽性が出れば「クロ」判定している。

>>288
検査方法も守れない馬鹿共にはさすがに任せられないだろう。

http://www.takebe.ne.jp/bbs/nougyou.cgi
「バイオラド社のHP……

>ブルーの包み紙
フィレ

>>1
(田中)実はクロ！？

魚は安全ってか。
これで狂魚病が発覚したら何食えばいいんだか。

>>292
これが本当だとしたらえらいことになるが。

>>293
マックの揚げ油は牛脂いり？

魚もダイオキシン汚染が深刻だからな。

今度は、ガンになる人間が急増すると思う。
自分はできるだけ沖合いの魚を食べるようにしてるけど。

近未来のどっかのなんかの会議室

博士：もう我慢できん。わたしはクロと発表する！
悪人：それであなたは正義の味方ってわけだ
博士：これいじょう、クロをシロとはいえん。。
悪人：ほー。いいんですかい。最初の記録は私がもってんだ。
博士：ななにをするつもりだ。
悪人：これをマスコミに公表すればねえ。あんたの最初の嘘がばれる
博士：ややめてくれ
悪人：いままでどおりやりましょうや。だれにもわかりやしませんよ。

あたまをかかえる博士。暗転。

マックはフィレオフィッシュを植物性油で揚げてくれ！！
フィレオもポテトも食えねーーー

＞※EUではいづれかの検査で陽性が出れば「クロ」判定している。
デマ流すな（ｗ

自殺するよ博士

品川教授はマスコミに試料と結果の実物を実況中継で公開しろよ。

帯広畜産大のラボでは陽性反応出まくりフィクションドラマ

品川教授「あかん、何度やってもELISAより高確度のCEA法で陽性反応やったで、
　　　　　　　試料はアルカリ処理して廃棄しといたから
　　　　　　　証拠隠滅は完璧にやっておいたよって」
厚生労働省「じゃあ、感度の悪いウェスタンプロットで陰性と発表しろ」
品川教授「ほな、国立大学統廃合でうちとこの大学を
　　　　　　　存続するよう厚生労働省ルートで守っくれるんやろな」
厚生労働省「ああ、わかった。応援団になってやる。」

ラボの作業を撮影する証拠の監視カメラがないから
品川教授の「陰性反応結果」を信じるしかないけれども

獣医学会が狂牛病緊急公開シンポ　岩手　品川帯畜大教授も参加
http://www.hokkaido-np.co.jp/News/Stock/20011008/0024.200110075705.html
品川教授は、病原体の異常プリオンの検出限界値以下で脳やせき髄が汚染している可能性を指摘、「食肉用の牛の解体法の見直しを」と求めた。
つまり、検査結果が陰性でも、異常プリオンが混入していると警鐘を鳴らしている。

　　　　〜テレビ出演のお知らせ〜
　１０月１５日（月）７：００〜７：３０の間
　　　　　　日本テレビ系列
　　「ズームイン!!ＳＵＰＥＲ」に出演予定

各種情報をメールにてお知らせいたします。「応援団募集」よりご登録下さい。

コンテンツ充実を目指し、皆様からのご意見、ご希望をお待ちしております。
篠田陽介（東京事務所）
後藤秀一（北見事務所）
上記管理者までメールを。

武部先生のお知らせでした。

>>303
品川教授って関西出身なの？

>>284
>腐っちゃうよ！牛肉
魔法の粉があります。
これをふりかけると、新鮮に見えるのです。
ほとんどの肉屋が、これをふりかけているそうです。

>>303
漏れがホンモノ３００
間違えると、いかんざきー

発表は嘘ですね
投稿日 10月14日(日)18時10分 投稿者 削除

バイオラド社のホームページに行って検査法について調べてみましたが、
どうやら偽陽性というのは存在しないようで、
熟練した人がやれば陽性はやはり陽性のようです。
誤差の入るのはプロテイネースＫ（タンパク質分解酵素）で
正常型PrP蛋白を十分分解できなかったケースですが、
報道の通り何回もテストをしたのならば、非常に活性の強い酵素ですので、
このような初歩的なミスはまず起こらないでしょう。
とのこと。

さて問題の二回目のテスト（イムノブロット法）です。
このテストは「精度」は高いかも知れませんが、
検出の閾値(スレッショールド)が高い手法、すなわち「感度」が低いのです。
言い換えれば、もし調べた牛のプリオンレベルが「狂牛病を発症するレベル」に
達してしていたなら確実に検出できるが、
それ以下のレベル(感染しているが潜伏期間の牛)だと判定できないと言う方法です。

実際、この方法では狂牛病牛のサンプルを10倍希釈すると、
それだけで25％のケースはシロ判定になってしまいます。
一回目の方法では、100倍に希釈しても全ての検体がクロに判定されます。
大変な感度の違いがあることがおわかりになると思います。
したがってイムノブロット法では、第一回目の陽性判定を覆すことは
理論的に出来ません。

＝＝＝＝＝＝＝
厚生省と品川博士のこの誤魔化しはさらに
関係業界の首を締める事になるのがまだわからないのでしょうか？

>>307
昔魔法の粉ふりかけ済みの牛食って吐いたことあります。

今日も牛肉を食べた・・・

お武さんはもう絞りつくした。
出演するだけ無駄だな。

>>307
たしか、野菜にも鮮度保持剤があるよね。こっちは液体だけど。
しおれた野菜も、これに漬けるとあら不思議。シャキッと新鮮に。

>>309
反論してたんだ。。スマソ。。

>>313
ヲイヲイ！！！
俺も漬けてくれ。

こわいよ〜〜〜
でもさ、こういう汚染された食い物を食いつづける
ことによって俺等の身体も強くなる、、、ってこと
は、、、、ないの？

>>316
強くなるけど、それが発揮されるのは次世代以降。
自分達は成長期を越えると、新たな疾病に対応できる体に進化することはほとんどない。

>313
そんなものまであるんだ・・・
じゃあ、近所のしょぼいスーパー、しおれた野菜平気で売ってるけど、
あれって良心的な店だったとは。。。

種として強くなっても私らは死ぬ

>>314
メーカーからの反論じゃないっしょ

狂牛病由来ではないが、薬害CJD患者の最後の自筆日記は以下のとおり。
正直怖い。

５月２４日　ゆうべこわいゆめをみた。わたしのゆめをぜんぶけそうとしている。まっくらになってこわかった

>ことによって俺等の身体も強くなる、、、ってこと
あったら良いよね^^;

>>311
異常プリオンは牛の体内で増殖するもの
現在
牛→肉骨粉→牛→肉骨粉→牛→肉骨粉→牛→肉骨粉→牛→肉骨粉→牛→肉骨粉→牛→肉骨粉→牛→肉骨粉→牛→肉骨粉→
となり 時間経過とともに リサイクルの循環回数が重なってくると
異常プリオンの増殖濃縮が進んでくるので、かなりヤバイ
昨日よりも今日、今日よりも明日、明日よりも明後日がヤバイ

>>320
そうだった。。重ねてスマソ。。。。。

いや、謝られても困るが

>>307
亜硝酸...なんだったっけ？忘れた

>>326
http://www.sen.or.jp/~ncn00029/nutrient/nutrient_15.htm
亜硝酸ナトリウム

>>304
明日、武部先生がまた「安全宣言」をするのかなぁ？

>>323
前からそのコピペに対して疑問に思っていたんだけど、
濃縮ってどういうこと？
代を重ねるごとに異常プリオンの種の壁を越える感染力が
より強くなるように変質していくっていうことは数々の実験で
可能性が示唆されているけれど、
BSEの垂直感染が無いとすれば（まだ不明だったはず）、出生した子牛は
異常プリオンに感染しておらず、それからなんらかのルートで摂取された
異常プリオンが正常プリオンのゴルジ体内でのリサイクルを阻害していって、
神経細胞に異常プリオンが蓄積されていき、はじめて活性酸素代謝を
阻害していわるるBSEを発症させるんじゃなかったっけ？
ダイオキシンとかの蓄積なんかと違って、BSEは世代交代ごとに
リセットされると俺は理解していたけど。
そのコピペの論拠はどこ？

とりあえず、武部の更迭を求ム！
そして次回選挙時に落選運動をすべき！

千葉の焼き肉屋での武部ｖｓ安藤は最高だった。

狂牛病第一号

ウェスタンプロット　陰性
　↓
病理検査で検鏡　脳組織がスカスカ
　↓
ELISA　陽性
　↓
イギリスで検査　狂牛病確定


今回

ELISA　初回陽性
　↓
ウェスタンプロット　陰性（品川教授一人で非公開密室）
　↓
イギリスで確認検査せず

何度も既出だけど、イタリアでの狂牛病の第一号は、マクドナルドの専属契約農家から発生！

フライドポテトのジャガイモを育てる土の品質までマニュアル化されているような会社だから、
狂牛病を発生させたイタリアの畜産業者と全く同じ飼料が世界中で使われているはずです。

藤田田が家族には自社製品を食べさせていないことも考慮に入れて、安全性を判断しよう。

>>329
神経細胞にはもともと正常型プリオンがあって
そこに異常プリオンがやってくると触媒作用で
異常プリオンが正常型プリオンを異常プリオンに変えてしまう。
異常プリオンが正常型プリオンに置き換わると
神経細胞が壊れて脱落してしまう。
たくさん神経細胞が脱落すると脳が
組織レベルでスカスカになってしまう。

だから

異常プリオンは牛の体内で増殖するもの
現在
牛→肉骨粉→牛→肉骨粉→牛→肉骨粉→牛→肉骨粉→牛→肉骨粉→牛→肉骨粉→牛→肉骨粉→牛→肉骨粉→牛→肉骨粉→
となり 時間経過とともに リサイクルの循環回数が重なってくると
異常プリオンの増殖濃縮が進んでくるので、かなりヤバイ
昨日よりも今日、今日よりも明日、明日よりも明後日がヤバイ

>>332

エライザ　　ウエスタンプロット　病理検査　　各々陽性
　　　↓　　　　↓　　　　↓　　　　↓
品川教授検査　陰性（山内教授の鑑定書付き　ｗ）

そんな事より>>1よ、ちょいと聞いてくれよ。
スレと関係大ありなんだけどさ。
このあいだ、近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか人が少なくて席がガラガラだったんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、吉野家の肉は安全です、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、狂牛病如きで普段来てる吉野家避けてんじゃねーよ、ボケが。
狂牛病だよ、狂牛病。
なんか親子連れとかも素通りしちゃってるし。一家４人で素通りか。情けねぇな。
よーしラーメン食べに行こうか、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、奢ってやるからその席座れと。吉野家ってのはな、もっと混雑してるべきなんだよ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
臆病者は、すっこんでろで、やっと客が入ってきたかと思ったら、その客が、原因は肉骨粉なんですよね？とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、肉骨粉なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、肉骨粉、だ。
お前は本当に原因が肉骨粉だと理解してるのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ﾆｸｺｯﾌﾟﾝって言いたいだけちゃうんかと。
肉骨粉通の俺から言わせてもらえば今、肉骨粉通の間での最新流行はやっぱり、脳だく、これだね。
大盛り脳だく脊髄。これが通の頼み方。
脳だくってのはプリオンが多めに入ってる。そん代わり食後生存率が少なめ。これ。で、それに大盛り脊髄。これ最強。
しかしこれを頼むと次から農水省にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、>>1は、�dコツラーメンでも食ってなさいってこった。

今週はよしさんの株はどこまで下がるのでしょう。

武部農相（脳症）名台詞集
■１０／５　 http://www.takebe.ne.jp/kisya1005.htm
　私のところにメールで、「お前のかわいい孫に食べさせろ」と、
　「それが出来るか」と、そういう、私からすれば非情な意見が来てるわけです。
　けれども、これはやはり娘や孫達の意志を、 気持ちを確認しなければなりませんし、
　これは食べさせるということではないんです。
■１０／１２　http://www.asahi.com/national/kyougyu/K2001101200611.html
　食べる肉について安全であることは変わりない。感染牛が出ることの可能性は、
　もともと否定していなかった。
■１０／１３　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011013-00002050-mai-pol）
　（食用牛の全頭検査が始まる）１８日から世界で一番、安全な国になる
　牛肉も牛乳も、もともと１００％大丈夫

>>332
非常に重要な論点だと思う！

牛関係の食べ物を食生活から排除してみると
今まで食べてきたのが、いかにろくでもないも
のばかりだったかって事が痛感できる。

不安を無理矢理押し殺してまで、牛肉が食べたいか？
現実から目をそらしてまで？

オレの答えはNOだ。

>>340
農水省に説明してもらわねば

>>339
武部は墓穴を掘った。

>>334
とすると、牛以外の豚・鶏の肉骨紛を許可するのも、
やっぱりマズイことになるな。

豚・鶏の中で濃縮されると、いくら感染性が低いとはいえ、
無視できなくなってくる。

自分の身内＝食うな！
関係ない奴＝食ってよし！
って感じですか。

　狂牛病の異常プリオンは、既に日本人の脳にも蓄積されてい
るはずです。
　牛に狂牛病の症状が出てから対策をとったのでは既に手遅れ
です。数年後には、日本人の狂牛病患者が報告されることは確
実でしょうね。あの時、牛肉なんか食べなければ良かったと思
っても遅いですよ。
　もちろん、食べる食べないはこ人の判断ですけれど、私は、
子供には食べさせないことに決めました。

　

>>329じゃないけど、
あの相関図は世代間の連鎖じゃなく「食物連鎖」ということでＯＫ？
つまり、牛→肉骨粉→牛　は、プリオン付き牛が肉骨粉になって
別の牛に食べられるという表現。それぞれの固体の中で増殖するので、
後ろに行けば行くほど、肉骨粉になった時のプリオンの含有率が上昇
する、という理屈でしょ？

責任取って辞職しても身内の病気は治らないからなあ。
うん

>>332
＞ウェスタンプロット　陰性（品川教授一人で非公開密室）
ほかは公開だったっけか？

本当は脳衰大臣も辛いんよ。。

牛関係の食べ物を食生活から排除してみると　　>>341
今まで食べてきたのが、いかに重要なもの
のばかりだったかって事が痛感できる。
不安を無理矢理押し殺してまで野菜穀物魚が食べたいか？
現実から目をそらしてまで？貧民のようなそっけないものを
オレの答えはNOだ。
霜降りの「すき焼き、しゃぶしゃぶ」
「テンダローイン」塩こしょうガーリック、フランベぼうぼう。
食った事ある？
おいしいぞ。
牛ってマクドと吉野家だけじゃないんだぞ。

私はここに予言しよう！！

人間の前に犬あたりがふらふらと歩けなくなる現象が出てくる。

>>352
猫のまちがいでしょ

>>332
品川教授の研究室は日本で最も早く羊のプリオン病であるスクレイピーの研究を始めた。

だから国内でも数少ない狂牛病の検査技術を持つ研究機関とされているけど、
どの程度の検査の経験とノウハウの蓄積があるかは不明だ。

臨床経験がほとんど無くても論文だけは書ける医学博士がいくらでも居るのと同様に、
獣医学の研究は最高レベルでも検査技術は動物衛生研のような素人かもしれない。

牛って、そんなにうまいか？
豚の方がうまいよ。

ただ調味料に牛混ざってるのは如何ともしがたいな。

>>344
そういう不安材料はとことんまで残し
どんどん被害をひろげ、任期中の今だけ業者の機嫌をとれりゃ
実は将来の食料自給率0％になって、薬漬けの輸入食物ばかりになっても
そんなことどうでもいいんだろうね

>>352
肉食の犬はかからないらしい。ここに希望がある。
ぜったいに悪性プリオンを分解する酵素がある！

>>354
なぜ、ELISAより高確度のCEA法で検査せず
わざわざ、感度の悪いウェスタンプロットで検査したのか？
なぜ、マスコミにラボの様子を撮影させなかったのか？
なぜ、狂牛病第一号はウェスタンプロットで陰性だったのか？

犬は塩分を排出できない。
つまり塩だらけ。

みんな塩食え。
牛タンには塩書けて食え。

犬ってウマいの？韓国の人、教えてチョンまげ。

>>358
マスコミか○○！！！！

>>359
肉食動物は塩分を排出できる。
犬は肉食動物寄りだから
血肉の中に混じる塩分を排出できる。
人間より犬の腎臓はタフだ。

>>334 すまん、煽りじゃなくて本当にわからんのだわ
>神経細胞にはもともと正常型プリオンがあって
>そこに異常プリオンがやってくると触媒作用で
↑
正常プリオン(PrPC)が異常プリオン(PrPSc)に変化するのに
PrPSc自体が触媒作用を持っているってこと？初耳です。
abstractでもかまわないので、出典を。

>異常プリオンは牛の体内で増殖するもの
>現在
>牛→肉骨粉→牛→肉骨粉→牛→肉骨粉→牛→肉骨粉→牛→肉骨粉→牛→肉骨粉→牛→肉骨粉→牛→肉骨粉→牛→肉骨粉→
>となり 時間経過とともに リサイクルの循環回数が重なってくると
>異常プリオンの増殖濃縮が進んでくるので、かなりヤバイ
>昨日よりも今日、今日よりも明日、明日よりも明後日がヤバイ
だから、わからないのは、MBM(Meat Bone Meal;普段、「肉骨粉」
なんて単語使わないからこっちを使う）のリサイクルを止めた場合、
次世代にPrPScは引き継がれないし、例えMBMを給与したとしても、
個体中のPrPSCの濃度が濃縮されるということはないしないはず。
それとも、全体のBSE感染牛が増えることによって、MBM中のPrPSC
濃度が高まると言うことを言いたい訳ですか？
それならば理解できますが、それこそそれはMBMのリサイクルを
一旦止めればいい話では？

ブタも狂牛病に感染してます。
ブタは２，３年で食肉にされるので発症してないだけです。
イギリスで試しに１０年飼ってみたブタは
前頭、狂牛病を発症したそうです。

坂口メンバーもテレビ出演きぼん！

ああ、すいません。
>>347さんがもう書いていました。
じゃあ、私の理解でもいいんですかね？

坂口メンバー＆武部メンバーよ、１０／１４のジャパンタイムズによると↓
http://www.japantimes.co.jp/cgi-bin/getarticle.pl5?nn20011014a2.htm
「安全宣言はできない」と言っているな。
日本のマスコミに言っていることと辻褄が合わないぞ。
どういうことだ一体。

>>350-362
朝鮮、朝鮮パカにすな同じメシくてとこちかう
細いおめめがちょとちかう　　臭いお口がちょとちかう
赤いウンチがちょとちかう　　粘着お肌がちょとちかう
キレルお悩がちょとちかう　　犬を食うとこちょとちかう
韓国では犬肉食は精力が付くとされ、男性を中心に根強い人気がある。
しかしペットのイメージの強い犬を食べる習慣は欧米などから非難の的になってきた。
１９８８年ソウル五輪の際には、政府の指示で犬のスープである「補身湯(ポシンタン)」の看板が街角から姿を消したこともある。
産経新聞
http://www.sankei.co.jp/databox/Wcup/html/0012/1209side008.html
ＷＣに向けてまた犬肉料理屋を裏通りに隠すそうだよ。
ヨーロッパのマスコミは、ＷＣで韓国に旅行する時は、知らないうちに犬肉を
食わされてるかもしれないから注意と書いてたな。
命を懸けて鯨と戦っていた日本の漁師（昔の話ね）と
比較的無抵抗な犬猫を撲殺している韓国犬猫料理人。
国際的に物議をかもしている食文化をとってみても
如実に日韓のスケールの違いがあらわれているようです。
犬、殴るんだ、生きたまま皮はぐんだ・・・犬って群れ意識つよいじゃ
ん、自分の主人に殴られてる時さ、どんな気持ちなんだろーね。

>>354
ＡＥＲＡに、日本の羊がスクレイピー病を発病したことは農水省などにより隠蔽されてきたって
書いてあったけど、まさか隠蔽のノウハウが豊富だから選ばれたということはないよね。

>>367
そりゃ、マクドナルドや吉野屋にスポンサーやってもらわななららんし、
食肉の闇ブローカーだってたたいたりしたら、殺される。
もう、ＴＶなんか信用しちゃいかんよ。

>>350-362
人間っていろんな物を食べるけど、やはり近代化された先進諸国
の人間には嗜好方向にも一定の傾向があるよな。
その傾向というのは、第一に人間に姿、形の似たものは
食べない（食べ難い）。
第二に人間の社会生活に深い繋がりがあり心を通わせることの多い
生き物は食べない（食べれない）というのがる。
前者で言えば「猿」は大方の先進国民はまず食べない。
後者で言えば「犬」は食べない（やむを得ず食べてた国も食糧が
安定すれば食べなくな）とか家族同様に暮らした動物は食べれない
とかである。　人間の嗜好と感情は繋がっている。
社会が近代化されれば犬を食べるどころか、より美味しいものを犬に
食べさせようとなる。
でこの人類の流れの例外中の例外が朝鮮民族だと思う。
犬という　人間社会の生活に最も身近で親和性の高い動物を好んで
食べる朝鮮民族の民族性は世界でも稀であると思うが。

＞霜降りの「すき焼き、しゃぶしゃぶ」
＞「テンダローイン」塩こしょうガーリック、フランベぼうぼう。

その程度で「食った事ある？」なんていわれてもなぁ（苦笑）
ま、和牛と国産牛の区別がつかない人が多いのは問題だとは思うけどね。

>>350-362
犬を食うのは未開の粗暴無教養な野蛮人という事だ。

>>367
ほんとだ。何考え天然.......

>>357
肝心と思われる部分の対訳（翻訳ソフトなんで訳いーかげん。スマソ）

Takehiko Endo, senior vice minister of the farm ministry,
also said Japan cannot be declared free of mad cow disease
"as long as there are cows that have been fed the
meat-and-bone meal (which is considered the likely source of
infection)."
Takehiko Endo 、農場省の上級の次官、は同じく日本が、「（感染のあ
りそうな情報源であると思われる）肉と骨の食事を食べさせられた雌牛が
いる限り」、狂牛病から自由であると宣言されることができないと言いま
した。

>>367の記事を読め！

>>309の真偽に関して分かる人はおらんのか？

牛産業の消費者と人々は、状況を扱う時に、非常にゆっくりおよび混同された方法で作動するので、挙国一致内閣を非難しました。

日本の消費者は、広範囲に及んだ伝染　言われる　Nobuko Hiwasa　、および「雌牛から引き出された食物の内容を確認して彼ら自身を保護してください」の準備をするべきです　日本の消費者連合の事務局長　。


ジャパンタイムズ：2001年10月14日

>>357は　>>367の手違い。

もう僕は完全に疲れました。
加工食品完全解禁にします。

今食べたい物
肉エキスたっぷりのグラタン
牛由来乳化剤を使ったパン
牛由来ゼラチン、乳化剤を使ったアイス
肉エキスたっぷりのインスタントラーメン

>>363
>PrPSc自体が触媒作用を持っているってこと？初耳です。
「おまえのカーちゃんデーベソ」と悪口を言うと
母親がいる子は傷つき
母親がいない子供は平気な顔をしているのと同じで
ノックアウトマウスでプリオンが作れない系統を作り
正常型プリオンを作ることができる正常マウスと対照実験をし
脳内に異常プリオンを接種すると
正常マウスは脳がスカスカになり
ノックアウトマウスは神経細胞が壊れないことから
この仮説が生まれた。

>それならば理解できますが、それこそそれはMBMのリサイクルを
>一旦止めればいい話では？
上流のダムをせき止めても
下流の川の流れが止まるのはまだまだ先。
それに異常プリオンが４分子侵入すれば
５年後には脳内が異常プリオンで一杯になる。
それを肉骨粉にしてシャッフルしたくさんの牛に与えれば
指数的に汚染が広がる。
また、異常プリオン蛋白は土壌で分解されない特殊なたんぱく質で
肉骨粉とは別ルートで牛の口に入る可能性がある。
そもそも感染ルートもあまり解明されていない。

>>327
あんたしってる？
輸入牛って２，３ヶ月日本で放牧すると、和牛として認められるんだってさ。
それでも、和牛はウマイっていえるの？

このスレに来ていてそれでも喰うやつは遠慮なく。
お前らなんで喰わないんだ、とは言わないように。
全頭検査があとわずかで始まろうとしているときに
あえて喰うやつの相手はしたくないよ。
まともな思考回路とは思えないのでね。

>>1-1000
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1002962162/l50
イチローを活躍させた大リーグを批判したり、
高橋尚子にドーピング疑惑をふっかけたり、
日本人は韓国人に憧れていると妄言吐いたり、
沖縄で少女が米兵に強姦された時に｢日本人女はレイプされた
がってる｣と
報道したり、とにかく反日も甚だしい最低の新聞社です。
しかもゴキブリ新聞朝日と提携しています。
ニコラス･クリストフみたいな反日記者だけが
感染するようにお祈りしろ。

皆様、大変お待たせいたしました。

▼過去ログ倉庫に待望の《情報蓄積》スレッドを追加しました。
http://mafftakebe.tripod.co.jp/

≪---狂牛病関連情報蓄積スレ---≫＠ニュース議論板(864)

>>384 続き
なぜ反日的なＮＹタイムスと反米的な朝日がくっつくの？ＮＹ
ではＮＹタイムスに朝日新聞が間借りし、東京ではその反対。
日米の左側の人間は日米離反が目的？

　答えは簡単。
　朝日は反米である前に、反日なんですよ。

>>385
ご苦労様です

もちろん全頭検査はウェスタンプロットだよね。
なんか反応あったらもう一回検査ね。
権威のある早川教授のウェスタンプロットだよね。

そういや最近ドイツのクソ新聞（結構メジャーな有力新聞）
が天皇陛下を罵倒する、批判とかじゃなくてまともな
人間ならあきれかえる下品極まる性的暴言を書いたらし
い。こういう連中の安全基準？信頼するに値せず。


　　　　　　自業自得だ狂牛病で滅びろ。天罰だ。

日本のとった呆れかえる狂牛病対策

先週、日本国内で狂牛病が発生していたことが発覚し、
これに伴って変異型クロイツフェルト・ヤコブ病が起こりかねない
という恐れが高まってきている。
国民の健康が危機にさらされた際の日本国政府の
従来の対応を見ていると、今回も適切な予防措置が確実に
とられるとはとても信じられないというのが実状だろう。（以下略）
http://www.natureasia.com/japan/webspecial/bse/index.html

研究論文を何度も突っ返し掲載するのが難しいことで知られる
世界最高権威の科学誌ネイチャーに日本政府批判記事が掲載されたので
私は厚生労働省や農林水産省を信用しません。

CEAを方法であるかのように論をたててる人いますが
これって組織の名前なんだけどな。
バカはすっこんでろっていわれちゃうよ？

http://mm.food104.com/news/21/2001-0117.html

イタリアのマクドナルドへの供給業者から始めて狂牛病が発見されました。そ れまでイタリアは狂牛病は起こりえないと考
えられていました。イタリアでは 1994年にイギリスから輸入した二頭の牛に狂牛病に感染した牛が発見されまし たが、イタ
リア生まれとかイタリアで飼育した牛から発見されたことはありま せんでした。1990年イギリスで急増した狂牛病がヨーロッ
パ全土へ飛び火した 格好です。

ニュース議論板にあった《狂牛病関連情報蓄積スレ》を追加しております。

▼それに加えて過去ログ倉庫に速報板の８スレッドを追加！
http://mafftakebe.tripod.co.jp/

【狂牛】EU基準では陽性反応！part41(38)
狂牛病騒ぎの主犯は？(55)
精密検査で陰性？？　狂牛病！(229)
食べたらあかんもん教えてくだせい！(141)
焼肉屋、大丈夫なのか？(249)
★狂牛病対策指導違反している自治体を晒すスレ★(94)
背割りな替え歌スレ♪(183)
「牛肉を大いに食べる会」って何なんだよ(552)

人間て愚かだね。
自分で病気作り出して、自分で病気克服しましたって勝利っ宣言してたりさ。
自作自演。食えねえやつらだよ。まったく。

結局、農水省は何がしたい訳？
消費者：いつもながら守れず
畜産家＆メーカー：守れず
自分：守れず

見ていてアホか？と思える。
俺はもう寝るよ。明日から仕事で
自分の責任を果たさにゃならんからね。

>>391
そうなの、間違っていたらごめんね、
過去ログ良く読んで確かめておくよ。
風呂入る。落ちるよ。

>>390

ああ、21世紀にもなってあの人種戦争始めたDQN国家か？なんで
も珍紛いの白人馬鹿数千人がパキだかインドだかアジア人居住区
を襲撃したら、相手が数千人で反撃かましていくつかの都市が
「戒厳令」状態になったところね。まるでインドネシアか(w

>>389
天皇陛下を罵倒?
おおいに結構じゃないか！

右翼は死ね。
宗教、皇族なんてあるから争いが起きるんだよ。馬鹿ども。

>>370
テレビにはスポンサータブーと言うのが有って、酒、化粧品、洗剤メーカーの
悪口を言うと抹殺されるそうだ。あと煙草や車もそうだろう。

家畜のプリオン病・スクレイピーの早期診断法の開発 品川　森一
http://group.lin.go.jp/grand_prix/1998/k50/40-98-1s.html
消されちゃったかな？

>われわれは、原因不明疾病として帯広畜産大学に搬入された羊疾患について、
>スクレイピーの可能性を疑って、マウスを用いて病原体の分離を行った。
>1このとき分離されたスクレイピーObihiro株を以後のマウスモデルの研究に使用した。

品川先生はスクレイピー羊の検査を数多くされてましたです。

コピペ野郎みるとよけい食う気なくなるyo

もともと羊の病気だったみたい・・・・・
豚とか他の家畜大丈夫か？
http://biotech.nikkeibp.co.jp/VUNIV/miyamoto/miyamot1.html

>>381
ノックアウトマウスの実験は知っていますが、PrPC→PrPSCの転換の機序を、
完全に説明していないのでは？
まあ、どうやらここはそういうことを議論する場ではなさそうですので、
もう少し自分で勉強してみます。

「上流のダム〜」
私もそう理解しています。っていうか、MBMあるいは家畜飼料の
広範囲にわたるPrPSC汚染の可能性については仕事柄、熟知して
おりますし、この汚染のリサイクルを止めることは容易では
ないことも承知しています。
ただ、件のコピペが、まるで「牛（あるいは牛由来生産物）中にPrPSCが
世代を重ねる毎にダイオキシンのように濃縮されていっている」かのような
使われ方をしているのが気になりまして。
正しい情報を多くの人に広めることは、必要な事だと思いますが、
それを間違った解釈の元、「煽り」に用いるのは、いかがなものかと・・・
ということでした。
>>381さん　ありがとうございました。

羊が一匹、羊が二匹･･おまえら、もう寝ろ。（ﾜﾗ

>>390
さんきゅうです。
読みました。
＞この「科学的な証拠が無い」というのは、以前のいくつかのケースにおいても
何の対応策もとらないことの口実として使われている。
本当の理由は、政府と産業界、あるいは政府と医療機関が癒着していることだと考えた方がよさそうである。
ココ全く禿同

ウエスタンブロット法では陰性を陽性と誤判定することはないが、
検出感度がエライザ法に比べかなり低いので陽性を陰性として
誤判定する可能性が高いとどこかに記述されていたはず。

まさに今回の逆転「シロ」判決の場合が当てはまるよね。
より精密な検査をして「シロ」と確定したと報道されているが
そのような事情を知らない人はすっかり信用してしまったことだろう。

ウエスタンブロット法・エライザ法とも誤判定する可能性があるわけで
エライザ法で「クロ」
ウエスタンブロット法で「シロ」
となったから「シロ」と断定するのは納得がいかない。
EUではこのような場合「クロ」と判定されるのに！！！
情報操作怖いよね。

>>363
はっきりいって激しく概出。MBM とかいっててなぜ知らない？

脳内で常に正常なプリオンは作られている。異常プリオンが
体内に侵入すると正常プリオン生産のプロセスが何らかの原因で
乱され、正常なプリオンではなく異常なプリオンが生成されるよ
うになる。

どのようなメカニズムでプロセスが乱されるのかはまだ分かって
いないが、異常プリオンが引き金を引くことは分かっている。

次に、なぜ MBM を継続的に使用禁止にしなければならないかというと、
それは、BSE を引き起こす異常プリオンは、突然変異的なメカニズムで
自然発生するからだ。

自然発生した異常プリオンをもった牛の MBM が試料に混ざることで、せ
っかく BSE Free な状態を作っても、もとの木阿弥になる可能性がある
からである。

>>399
実際にあったスポンサータブー
１）ウルトラマン　--＞　怪獣の薬殺は基本的に不可（武田薬品提供）
２）特捜最前線、西部警察　--＞　犯人の車には原則として日産車は使わない（日産提供)

>われわれは、原因不明疾病として帯広畜産大学に搬入された羊疾患について、
陽性もいたはずなのよね〜
脳衰症は隠蔽してたのよね〜

>>394
厭世主義が悪いとは言わない。が、それならば
わざわざここへ来てそういうことを書く必要もないでしょう。

http://www.primate.gr.jp/yamanouchi/117.html
ここのカテゴリー分類を読むと、今の日本の状態はどう考えても４以上と
思わざるをえないね。必死になって隠すわけだ。

検査結果は、黒２−１白なんだろ。
これがひっくり返るまで検査してから、白っていえやゴルア

ところで今回白の検査が、あの千葉のを白判定したのと同じ
検査だったっていうの、ﾎﾝﾄなの？

だったら、ものすごい情報統制じゃないか。
ああ、みんな騙されるんだな。

>>398

良く思い出したら罵倒でもねーや。要はアメリカ人に向かって「Fuck　You！」
とか日本人に向かって「このクソッタレ！」とかいうレベルみいたいな腐れ記
事乗っけてたんだしかも第1面に大きな扱いで。つうかEUは死ね。お前等のせい
で上っ面しか分からん反日勢力が活性化するんだよ

▼過去ログ倉庫にpart41を追加！
http://mafftakebe.tripod.co.jp/

>>407
私はそのような事を質問したつもりではございません。
おっしゃっていることも全くその通りだとおもいます。
>>329と、>>403を読んでいただければ分かっていただけるかと
思いますが、はっきりと分かってもいないことを、さも事実のように書いて
煽り、事実として分かっていることを感情的に間違って解釈して煽るような
状況はいかがなものかと思って、質問させていただきました。
私の質問を、不愉快に思われたのでしたら、謝罪します。申し訳ありません。

まあまあ・・

坂口メンバーのあたま、ガーーーーーーッっとしたい

まぁ政府（役人）の意向は一致してるわな。

「臭いものにはフタ」

１８日夜には晴れ晴れとした表情で「安全」をアピールし、同時に
狂牛関連報道の縮小を各報道機関に「お願い」するのだろうな。

あーむかつく。

▼過去ログ倉庫に食べ物板のスレッドを追加！
http://mafftakebe.tripod.co.jp/

　狂牛病の心配してる？ その２＠食べ物板(1023)

今回もクロを認めて回収した方が漏れは少しは信用したのに・・・。

かえって１８日以降はますます不信感が高くなったよ。

パニックと畜産の倒産を恐れてシロといいそうだ。

陽性検出の推移指示グラフとかが暗いルートで検査場に渡ってそうだな。
さすがに千葉の１頭だけでしたとも言えないだろうし、いきなり数百頭とも言わないだろう。
だんだん増やしていって、しばらくしたら減らすようにしむけるだろうな。

今回の検査結果の怪しさに言及してるマスコミってあるの？
このスレに書かれてるような事がマスコミに出ない事の方が
とっても恐いんですが。

>>414
生物濃縮の可否とかさ、おっしゃってることあんましわかんないけど
羊の脳の粉砕を牛に与えるようになってから起きたのかな？
なんか英国全土で急激に牛に広がっていくさまをみたら
やっぱし、母子感染なくリセットがもしあったとしても
それがどうした？だからいいのか？なにがいいたいのか？となる
正常な脳が感染を起こしトサツされ頭がｺｯﾌﾟﾝになりまた別の肥料飼料となり、
それは人間が完全焼却しないかぎり消えない
とすると異常プリオンは地球上に増えるばっかりで減らない
そもそも牛に粉砕ｺｯﾌﾟﾝなんて自然には食べないものやるからだよね
牛は羊の脳みそなんてたべないよね
もうどこもかしこも利用するｺｯﾌﾟﾝ自体やめない？
というか、あらゆる脳はもう食べない、だしに使わないにキボーン。

漏れ的には、とりあえず１８日に何頭出荷されるのかも注目してる。
東京卸売市場の２日間で５００頭余りって報道があったから、
それ以上じゃないとおかしいんだよなぁー

＞＞421
そりゃ、マクドナルドや吉野屋にスポンサーやってもらわななららんし、
食肉の闇ブローカーだってたたいたりしたら、殺される。
もう、マスコミなんか信用しちゃいかんのは、
ここへ来る人はわかってるでしょ。。。

>>421
さっき見ていた女性週刊誌にその事が書いてあったよ。
５１１頭の疑惑牛を政府が検査、結果は全てシロだった、とか。
中には起立不能などの神経症状が見られた牛もあったそうだけど。
この牛達、市場に出回ったものもあるそう。
もう誰かの栄養になったかな？

EU委員会が今年の６月に日本における狂牛病の発生の可能性について
レポートを発表するはずだったのに、日本が猛反発、公表を拒否した
らしいね。
「日本の牛肉は安全だ」とか言って…

18日からは各屠場で検査するんだろうから
エライザ法でクロだったら再検査しないで
廃棄することに期待する。
少なくとも石原都知事の目が光ってる
芝浦屠場はそうしてくれるだろう。

屠殺場で検査してたら、検査中に間違って精肉にしちゃいましたとか
いいそうだな。

>>426
漏れも本当はそれを望んでるけど、
しかし、そうすると後生省が矛盾に陥ることになる。（ｗ

どうして今回の牛は放っておいたのかと。。

１８日からいきなり肉が食えるわけじゃないし。
あの口で「肉は４日くらい寝かせますから、すぐには市場にでない」
って言ってたしな。

上の方の書き込みで、引っ掛かった牛は冷凍保存しておくとあったけど、
やつら絶対ｺｿｰﾘ出荷するな。

>>425
どう考えても４以上。あの杉浦の虚ろな目がすべてを物語ってた。
録画しとけばよかったよ...

>>425
イギリスの科学雑誌Natureに掲載された
「日本のとった呆れかえる狂牛病対策 」と題された文
少し国辱的な書き方がだが、事実なので反論できない。
これを読んでいると怒りがこみあげてきた。
日本のマスコミはなぜこれを全文公開しないのだ？
http://www.natureasia.com/japan/webspecial/bse/index.html

>>431
ああ、21世紀にもなってあの人種戦争始めたDQN国家か？なんで
も珍紛いの白人馬鹿数千人がパキだかインドだかアジア人居住区
を襲撃したら、相手が数千人で反撃かましていくつかの都市が
「戒厳令」状態になったところね。まるでインドネシアか(w

>>421その蹴ったのが農林水産事務次官　熊澤　英昭でＡ級戦犯の一人だな

>>421
っていうか２ｃｈって肝心かなめのデータが
間違ってるから怖くて使えないんだわ。＞マスコミ

>>431
ほとぼりが冷めたころか、患者第１号が「公式」に発表されたころに
紙媒体で載るか？竹内さん、Newtonで特集してください。速いうちに正確に
掲載されるとしたらここしかないと思う。

>>430
さすがにそこまで思いたくないけど
いままで売れなかったのは冷凍保存しているらしいから
だんだん解凍して出てくるね

患者第一号が出ても、長い間「原因不明」になるに2000ﾌﾟﾘｵﾝ

奇跡だ｡

>>435 >>437
医者が怖がって解剖したがらないというのに、どうしたら患者第一号が出るんだ？

農林水産事務次官　熊澤　英昭
たしかに、こいつは、Ａ戦犯確定だ！

どこに住んでるか
どんな親戚がいるのか
どんな家族構成なのか

しっかりと、把握しなくてはいけない危険人物である。

IDが変わってますが、家に帰ってきたので･･･いい加減、寝ます。
>>422
でしょうねぇ
PrPSCの問題が起きなければ、MBMなどの動物性飼料は
（嗜好性の悪さはありますが）非常にバランスのよい、
貴重な蛋白源でしたし、レンダリングによる家畜副産物は
日本だけではなく世界の畜産の、重要なリサイクルの
一環だったと思います。
しかし、BSEの発生過程が急ピッチで解明され、明らかな
あるいは潜在的な危険性が証明されつつある今、今後は
動物性飼料or肥料からの脱却を目指す方向で行かなければ
今後、同じ問題が発生することでしょう。
うまいこと、完全にこの悪循環を絶てて、畜産物の価格が多少
高くなる位で事態が収拾すればいいのですが。
農水はそんなこと絶対に考えないでしょうねぇ・・・ﾊｧ

患者が出るころには大臣かわってるに２９ベルマーク

>>440
熊澤　英昭　（くまざわ・ひであき） 略歴

昭和18年４月21日生　本籍　岐阜県
昭和42年３月　東大法卒
昭和42年４月　農林省入省
昭和58年12月　食品流通局企画課物価対策室長
昭和59年10月　経済局国際部国際企画課長
昭和61年６月　畜産局競馬監督課長
昭和61年８月　食品流通局砂糖類課長
平成３年８月　大臣官房秘書課長
平成５年４月　経済局国際部長
平成７年１月　大臣官房総務審議官
平成７年７月　畜産局長　←　【注目】
平成９年１月　経済局長
平成10年７月　農林水産審議官

平成13年１月　農林水産事務次官　（現職）

>>426
＞エライザ法でクロだったら再検査しないで廃棄することに期待する。
残念ながら、東京都だけは疑惑があっても最終的に確定するまでは公開しないそうです。
http://www.asahi.com/national/update/1014/004.html

>>439
だから「公式」と括って書いたの。
発表時期は極めて恣意的に操作されるだろう、と予想しています。

訂正
誤：東京都だけは
正：東京都は

日本もイギリスの基準で牛を検査したら
イギリスの１８万頭をはるかに超える狂牛が検出されるだろうね
＝変異型ＣＪＤは１００人じゃすまなくなる

BSEの発生が確認されたのに、それが１頭だけなんて
到底信じられないんだけど。

ただ、デンマーク、ルクセンブルク、イタリアの例があるから、こわいよ。
http://www.maff.go.jp/soshiki/seisan/eisei/bse/bse_jokyo.pdf
（脳衰のデータでスマソ）

>444
白黒あいまいな段階で公開しないのはある意味当たり前。
問題は白黒のつけ方そのものに疑問があること。

つーか、今回のでこんだけ騒がれたから次回から情報隠すでしょ。
農水省、厚生省は過去の事例からまったく信用できないからね。

狂牛病：解体法しだいでは肉でも感染する、と。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1003075025/

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200103/22/0323m021-300.html
狂牛病と致死性の新変異型クロイツフェルト・ヤコブ病（ＣＪＤ）の関連を調べていた英保健当局は２１日、「
牛の解体作業の過程で食肉が汚染され、人間に感染した可能性がある」とする報告書を発表した。
英イングランド中部レスター州の小村クエニバラでは、１９９８年８月から昨年１０月までに
住民５人がＣＪＤで死亡。特定地域に患者が集中していたことから、同州保健局が感染経路
などを調べていた。
報告書によると、同村の食肉業者は裏庭の解体場で週１〜４頭の牛を処理して販売。
その際、ナイフや台を洗ったり交換することなく、脳や肉を一緒に処理していた。
死亡した住民はいずれもこれらの業者から肉を購入していたという
英国内では８０人以上のＣＪＤによる死者が確認されており、８９年以降は解体の際に
脳と肉の部分を同じ道具や場所で処理することは禁じられている。

日本の報道では、脳、脊髄、眼以外は安全だから肉をたべても大丈夫、
とさかんに言われているが、解体法しだいでは肉がプリオンに汚染されて
感染源となるわけですね。

しかも、日本での解体は「背割り」（背骨を縦に切り開いて二枚おろしにする）であり、
これでは背骨のなかにある脊髄や脊髄液が露出してしまい、解体時に
プリオンを撒き散らしてしまう。
もうイギリスではこの解体法は用いずに「三枚おろし」をおこなっている（らしい）。

つまり、「肉にはプリオンはいないから食べても安全」という理論はオカシイと思うのです

肉捌いてメシ食ってる連中は一般市民じゃないのも多いからな。
逆恨みで誰か殺されそうな予感。

議論板より　「解体業者の技術によっては危険部位以外の肉食っても死」
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200103/22/0323m021-300.html

スマソ

10/21（日） 　24:24〜
日テレ　NNNドキュメント'０１
「奪われた家族の日々　〜移植された死の病・薬害ヤコブ病〜」

薬害ヤコブだけど　参考になるかと・・・

農水相の面々には、狂牛病の牛をその場で解体して、その肉や牛乳を食ってもらいたいよ
それかエライザ法クロで、ウェスタンブロット法シロの牛の脳みそも食ってくれ
そして全員逝ってくれ

>>449
＞厚労省は確定診断で陽性（クロ）となるまで公表しなくていいと考えていた。
＞しかし、消費者の関心が高いことから、「陰性（シロ）になる可能性がある」
＞との注釈つきで「疑い」段階から公表することにした。
と、「中途半端な公表は風評被害など不必要な混乱を招く」っていう、東京都
の対応の違いを書きたかったんだよ。

＞＞４３７
非公式ですが、狂牛病の感染者は既に何人も入院してますよ。

>>451
　結局、感染していても異常ブリオンが充分多くない牛はＯＫ　とする
日本の判定方法では、「背割り牛肉」　は危険ということですね。

僕は牛関連のモノが食べたくなると、ここ読みます。
するともはや当然のように
「交通事故より〜。タバコの煙が〜。業者だろ。どーせ忘れて食うんだろ」
みたいな話題がゴロゴロしてて
「絶対くわねーよ！」って思いなおしてます。

煽り屋のみなさん、ありがとう！！（いや真剣に）

自己レス

ただ、ネット時代には乗り切るのは困難と思われ。
脳衰省・後生省はあまく見ない方がいいよ。

たまにはステーキ食いたいよ。

漏れはとんかつ食ってるよ。

トンカツソースはだいじょうぶかよ！

>457
ん？ということは、
東京都＝イライザ法だけが済んだ段階での結果は公表したくない
厚生省＝イライザ法の結果もとりあえず公表したい
なのか？
先日と逆だね。

>>460

焼き肉うまいよ〜上カルビなんていくらでも食べられちゃう！
新鮮な生肝なんかもおつなもんだ。ごま醤油でぺろりと平らげたら
幸せだよなあ。
どう？一口

これでいいか？（ｗ

>>453
記事見たら、英国では1989年に背割りが禁止されているのね。
いまだに背割りしている日本は、非文明国ですか。

あ〜、松Ｏで食った焼肉うまかったな〜。

>>465
本当に厚労省が発表するんだったら、すごい前進だと思う。
ま、自治体よりも中央官庁の方が業界団体等との距離があるって事ですかね。

ソース
http://www.purefood.org/madcow/nvcjd401.cfm

■要旨「新型ヤコブ病で15年から20年に25万人が死亡」

nvCJD victim count could reach 250,000
April, 2001 Meat Marketing & Technology

Wellcome Trust, a British organization studying the British BSE outbreak,
developed a mathematical prediction model which suggested
up to 136,000 people would ultimately die of nvCJD
(the human form of imad cowi disease).
With recent cases suggesting an incubation period of
as long as 15 to 20 years,
the organization has revised its projections and
is now predicting that as many as 250,000 people will die
from the disease.

マジで食べるもののバリエーションなくなってきた。
コンビニ弁当もすっかり食べる気がしなくなったので
家じゃスパ・ペペロンチーノ、ザルそば、ザルうどん、
永谷園のサケ茶ずけの繰り返しだよ。あとパンビタン・ハイ。
あまりにも貧しい食生活だ。

１９８８年　日本、イギリスから肉骨粉輸入
狂牛病の牛増える。日本政府は放置。
１９９０年　背割りで一般家庭用食肉にも異常プリオン混入
２００１年現在　変異型ヤコブ病が出始める
２０１５年　日本人ほぼ全滅。日本改め朝鮮民主主義人民共和国へ

>>471
俺も体力落ちた。

>>470
これは世界でってこと？

>>471
原料を吟味して自分でパンを焼くとか、レシピはいくらでもある。
専用のスレッドも料理板にある。

365日の献立　（逃CJD編）
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cook&key=1000749237

今回のケースで東京都が、脳衰省、後生省を出し抜いて
第２号を認定しようとした功績だけが救い。。

脳衰、後生市ね

■要旨「新型ヤコブ病により10年で1万人から8万人が犠牲になる」

ソース
http://www.agricta.org/Spore/spore94/spore94_feature.html

The nvCJD has killed 80 people in Britain so far and two in France;
the reasons for its transfer are not fully understood.
Because of an incubation period of up to ten years,
it is estimated that between 10,000 and 80,000 people in Britain
could fall victim.
Who really knows?

昨日の朝日新聞にアメリカ大使館が「米産牛肉は一匹も狂牛病を出してません」みたいな一面広告だしてたな、、、、
米産はホル門駐車で汚染されてるとかマスコミで叩かれてたが、今となっては日本産牛肉より安全なんて皮肉な話だね。。。
まあ農水省の活躍は凄いって事さ（ﾌﾟ
農水省職員に全部！

松阪牛くいて〜〜
松阪牛は牧草で育ててるから安心（らしい）

消えているようですけど、何が書かれていたのでしょう？

▽　ロート製薬「狂牛病報道と当社製品の安全性について」
http://www.rohto.co.jp/company/news/release/010205_1.htm

視神経は脳の組織に近いから、食品以上に気になります。

>>448 こちらがソースになります。

国際獣疫事務局(OIE) 英国及び世界のBSE統計
http://www.oie.int/eng/info/en_esbmonde.htm
http://www.oie.int/eng/info/en_esbru.htm

農水省の方はEUだけですが、こちらには日本もしっかり入っております。

　この時の品川教授の心情を200文字以内に簡潔にまとめよ。

＞時事通信 2001/10/13−00:15
＞検査担当の教授、無言で厚労省に＝横浜
＞　「疑陽性」とされた牛を検査した品川森一帯広畜産大教授は１２日午後１０時２０分すぎ、
＞横浜市金沢区の厚生労働省横浜検疫所輸入食品・検疫検査センターを後にした。
＞「シロか」「やはりクロか」。約２０人の報道陣からの問い掛けにも、
＞口を真一文字に結んだまま、結果報告のため、同省に向かった。

豪はある程度信用できても米が輸出する食い物は食べられないね。
功利主義の権化みたいな国で安全性が犠牲になっているのは予測がつく。
京都議定書の例を見ても明らかなように環境に対する意識の低さは世界一。

来週深夜NNNドキュメンタリー18歳で硬膜移植でヤコブ病。原因は違うが狂牛食って
vCJDも症状はほぼいっしょ。絶対ビデオにとるべし。

■要旨「新型ヤコブ病の死者は50万人に達する可能性」

ソース
http://courses.che.umn.edu/00fscn1102-1s/food_safety_news/food_safety_news_4.html

-January 20, 2000
PA News
John von Radowitz, Medical Correspondent Researchers at the Wellcome Trust Centre
for the Epidemiology of Infectious Diseases in Oxford,
were cited as saying in New Scientist that depending on
how many people died from new variant CJD in 1999,
they will be able to predict the eventual number of fatalities, and that forecasts by scientists researching the human form of mad cow disease
have suggested the death toll will be thousands rather than millions
although it is still possible that as many as 500,000 people could fall victim
to the disease, thought to be triggered by eating infected beef
But, the story says, the researchers have virtually ruled out
an apocalyptic final death toll of millions,
which some experts had warned could occur.
The scale of the problem will rest on how many susceptible people were infected
and how long the disease's incubation period is.
The story notes that the Wellcome Trust researchers based their predictions
on how many infected cows were slaughtered,
how much infected material entered the food chain and the course of the cattle epidemic. From this they produced a model for predicting the likely course of the human disease.
One of the team, statistician Christl Donnelly, was quoted in New Scientist as saying,
"1999 may be a bit of a turning point."
If 15 people or fewer died from nvCJD in 1999,
the model predicts the number will reach a maximum of 500,000 cases in total.
If there is no increase, and a similar number die in 2000,
it is expected to peak at 14,000 cases or fewer.

それはさておき、
ＣＪＤにおいて
感染力が証明されている組織　脳・髄液・眼球・肝・舌・腎・尿・リンパ節・ＷＢＣ・血液
感染力が否定されているもの　唾液・便

>>481
ありがとう。

BSEの発生が初めて確認された年に、それが１頭だけで数年しのいだ国は、デンマーク、ドイツ、イタリア、ルクセンブルク。
で、初年度に５頭だけ確認して、数年しのいだ国が、フランスなんだ。

そもそも輸入物だけじゃなくって国産スクレイピー羊の肉骨粉も出回ってるといわれてるんだから
そりゃ不安にもなるわな。

また自己レス。（ｗ
データをどう読むかは難しいです。。

ともかく日本は誠実であって欲しい。

プリオン病は（羊の場合）、ダニから移ります。

以下は2001年9月15日発売
「脳とプリオン」小野寺節・佐伯圭一著
より61ページを「原文のまま」抜粋

「日本の北海道や東北地方においても、
いったんスクレイピーが発生すると、
その後の病気撲滅が困難である。
また、英国においてもヒツジ、ウシ内臓を
飼料利用禁止後も依然としてＢＳＥが発生している。
その原因は、ダニが病原体のベクター・中間宿主とすれば
容易に理解できる。」

５９、６０ページで、上記を証明！
「ダニ乳化剤の沈さはマウスに腹くう内接種した。
感染5ヶ月より、マウススクレイピーの症状を検査した。」
以下「71匹のマウスのうち10匹が
スクレイピーを発病した」（原文のまま）

マックリブって牛肉？

別に食わんけど。

>>483
　US国内向けは、そんなことないよ。日本の方が遥かに農薬散布
が酷い。USでも禁止されてる農薬平気で撒いてるジャン。
ＵＳ輸出向けはたしかに酷い。禁止農薬で漬け込んでる。（藁
日本人は、農薬漬けだねぇ。

難しそうな話してるとこ悪いんだが、
今から松屋行きてーんだけど
牛丼とカレーどっちがマシだと思う？

牛丼に一票

>>494
採用、逝ってくる

>>493
ライスとお新香にすれ

　昨日焼き肉食いに行ったらガラガラだった。
生産者は有る程度自業自得の面も有るが、
小売店とか飲食業は一寸可哀想。

　農水省役人にも氏んで欲しいが、無責任な生産者
共もあぼ〜なして欲しい。

>>493
いっそのこと牛カレー食えば、サッパリするかも（ｗ

>>480
そういう場合はとりあえずGoogle使え

検索結果
http://www.google.com/search?as_q=%8B%B6%8B%8D%95a%95%F1%93%B9%82%C6%93%96%8E%D0%90%BB%95i%82%CC%88%C0%91S%90%AB%82%C9%82%C2%82%A2%82%C4&num=10&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&as_epq=&as_oq=&as_eq=&lr=&as_occt=any&as_dt=i&as_sitesearch=www.rohto.co.jp
Googleキャッシュ
http://www.google.com/search?q=cache:z7-1Nkpk3Qs:www.rohto.co.jp/company/news/release/010205_1.htm+%8B%B6%8B%8D%95a%95%F1%93%B9%82%C6%93%96%8E%D0%90%BB%95i%82%CC%88%C0%91S%90%AB%82%C9%82%C2%82%A2%82%C4+site:www.rohto.co.jp&hl=ja

削除依頼出すと消せるらしいからローカルに保存しとけYO

小野寺教授とか山内名誉教授とか帯広畜産大学とか東京大学とか名前をいくつ
並べても、酪農業全体を消費者が疑っているから、和牛の消費量はまだまだ
落ち込んでいき、第２のカイワレ／雪印になるよ。近くのスーパーの精肉売場
から和牛が日に日に消えているし、牛肉パックをカゴにいれる主婦を最近
メッキリ見なくなった。第一、和牛のコーナーに近寄る客がいないんだよね。

>>480
ニクコップンにリンク貼られるようになってから、そこへのアクセス数が
急に増えたもんだから消したんだろうな。
リファラで、ニクコップンからアクセスしてきたというのも分かってただろうし。

こんなことすると、余計信頼が喪失されるというのが、
全く分かってないな。。。

１８日以降の脳衰省、後生省のシナリオ

検査体制で、クロとして流通はストップさせつつ、
精密検査においてBSEは、シロとしておく

ことが考えられる。

すげーーーーーー腹が立つんだけど。

とにかく、これから最低３年は、牛を食わんよ。

>>500
カイワレと雪印を一緒にして欲しくないな。
でも、国産牛できちんとした情報公開をした産地がない。
ちょっと突っ込まれるとボロボロ崩れるような釈明ばかり。
酪農家や流通は、今をやり過ごせば、また儲けられるときが来る、
なんて思わないで欲しいな。

>>502
疑わしいっていわないと流通止められないから、そういう結論になったんだろうね。
シロの肉は再流通するのかどうかだね。

姑息なシナリオを書いても、主婦の反応は厳しいと思うよ。近所のスーパーでは
契約農家の顔写真や植物性飼料しか使っていないという断り書きを貼っているが、
これだけやっても、和牛は売れてない。今後は、最低でもこの程度の情報を公開
している店でないと、和牛は安心して買えないね。

>>487
注釈で(c)とついているのは、輸入した生体牛から発症したケースなので、単発例となります。
その国の牛から発症したわけではないので、日本での1頭と比較することはできません。
国内で発症した数の方に注目する必要があります。

1頭だけで数年しのいだと読めるのはルクセンブルグのみで、
国内で発症して以後は、ほとんどの国で次年度増加の傾向となっています。

http://www.oie.int/eng/info/en_esbmonde.htm

>>504
でどころが分かる肉なんてほとんどないんじゃない？
先週の騒ぎの時でも東京市場で１９道県からきた牛がさばかれて、それがどこへ
行ったんだかわからないってんだから。
たとえ検査料金プラスされてても生産者の判明する肉が食いたいよぅ。
卵のパックには生産者が書いてあるのにねえ。

そういえば、肉って、国内産の場合、ブランド牛以外は原産地表示なかったね。

>>497
可哀想どころか全滅キボーン

イオンのオージービーフの宣伝文句「２０年前からﾆｸｺﾌﾟﾝは使ってません」
ここまでしないと牛肉売れないんだろうね

>>507
そうですね。
(c) Imported case(s). ってあります。。

1頭だけで数年しのいだと読めるのはルクセンブルグのみですね。
（フランスでも５頭を確認した次の年こそ０頭ですが以降増加しています。）
他の国はほとんど次年度増加の傾向となっています。
完全にデータを読み違えました。失礼しました。

>>510
確かに、肉屋の小ヅラの発言なんか聞くと、そんな気分にもなるな

Ａ県のＴ市（車メーカーで有名な^^;）で、今年豚小屋が丸焼けして
数百頭の豚が焼死したんだけど....建前上焼死した豚は「廃棄処分にした」と
言っているけど、大半の豚はラードと、ソーセージ、焼き豚に化けました

きっと国産の今まで発症しても内緒で処分されていたと思っている。

どう思いますか？

そういう肉がペットフード等になるのは知っていたけど、
人間用に加工されたって本当？
そこまでひどいかなぁ。

>>515
お役所と酪農家に、何かを期待しちゃダメなのは明らかやん。

ここにいる皆さん、ぜひ協力してほしい。学校の給食で
牛肉を使わないところが現れた。絶対にこんなこと許しては
いけない。「好き嫌いはいけません」と教えなければいけない大人が
自分たちの都合で子供の食べ物を制限すること。これ許されないこと。
大人の好き嫌いを子供に押し付けてはいけない。こどもには断固として
牛肉を食べさせる。私は今そんな気持ちでいっぱいです。こんなことだから
大人はズルイって言われるんですよ。

いや、そこまで落ちているとは思えない。
明らかな違法行為。といっても、関連法規は知らないが。

関係者から聞いた情報だから間違いないです
生肉は焦げ臭いそうで無理だったらしいけど...
加工肉なら大丈夫だったみたいです。

だって何億円の損害でしょ...
少しでも取り戻さないといけない・・・って心理働くとおもうし

悲しいことに、消費者のことまで考えてる生産者なんてのは少数派だよ。
稲作農家だって、自宅用の米は販売用と別の田圃で作ってたりするもんな。

>>517
保護者の総意だよ。
あんた酔ってるの？

>>517
そもそも、好き嫌いは悪いことではない
くえないもんは、食えない

>>520
農業であなたが言う通りのことをずいぶん経験してきたよ。確かに。
でも、屍肉を使うのは、腐ったジャガイモを出荷するよりひどい。
ま、俺は国内産よりは外国産の方を信頼してるが。
大手の商社とかのきちんとした企業が介在しないと、農家は何をする
か分からない、っていうのは本当だけど・・・。

>>517
うちの子には
巷には危ない食べ物もあるから、
きっちり自分で判断しなさいって教えてるよ。

いままでは食品添加物対象だったけど。

>>521
しらふです。私がいいたいのは保護者の総意だろうが関係無い。
自分たちの都合で子供に食べ物を制限するのはやめてほしい。
保護者が好き嫌いをしているから子供の好き嫌いがなくならないんですよ。

>>522
悪いに決まってます。栄養が偏ってしまうよ。

>>525
偏食でもヒデやイチローみたくなれたらいいや。

>>526
偏食でなれるわけない。デーブ大久保が限界です。

背割りってまだ改善されてないの？
この前、すぐには変えられないから飛び散った脊髄を
洗浄してごまかすって聞いたけど。

>>525
大人の都合じゃないでしょ。

別によほどの偏食でないかぎり偏らないが
そもそも、人間年齢で味覚が変わるということを
念頭に置かないといけないだろ
酒を飲むようになれば、大体偏食はなくなるし
あと、まずいもんは、まずい

>>525
お家で「危険だから食べちゃダメ。」と言われ、
学校で「安全だから食べなさいね。」と言われる子供が可哀想です。
お役所の尻拭いを子供達に押しつけるのは人として最低。
# 「危険な可能性が否定できない食品を避ける」≠「偏食」

あんたらが勝手な思い込みをすることは構わない。しかし
その思い込みを子供に押し付けるなと言っている。

今日晩飯にステーキ食べに行った
まったり、さっぱり、ねっとり、そんな味がした
これが協牛秒ですか？

>>525
オーストラリア産なら許可するよ。子供を政治の道具に使って欲しくない。
俺が子供の頃は、例のスキムミルクを飲まされた。魚屋出身の親父は、絶対
になるとを食べるなって俺に厳命した。大手メーカーの醤油が本物の醤油に
なったのは戦後数十年経ったあとだ。
輸入農産物の残留農薬疑惑は、生産者団体のロビー活動の成果。
日本は国民、特に子供を使って、食に関するサバイバルの実験をしてきた。
デモンストレーションに子供を使うな。
国産牛を食べさせたいなら、まず、あなたとあなたの家族が食べればいいだろ。

なんか偏食偏食言ってる奴はアレルギーの子供にアレルギー食品を食べさせそうだな。

>>531
それはただの被害者妄想。尻拭いとか関係ない。
自分の食べたい物を大人が勝手にこれは危険とか決め付けて食べさせない。
そのほうが可哀想だよ。

結局、品川メンバーの検査は信用できないということですな。
脳衰省や後生省の息のかからない検査システムが必要かと思います。
検査会社を民営化で立ち上げるとかして、イギリスあたりから
検査技師を呼んできて運営してはどうでしょうか。
確実な検査をするためにはこれしかないのでは。やっぱ無理かな

>>486
>それはさておき、
>ＣＪＤにおいて
>感染力が証明されている組織　脳・髄液・眼球・肝・舌・腎・尿・リンパ節・ＷＢＣ・血液
>感染力が否定されているもの　唾液・便

舌は危険部位じゃないよ。

でも、舌には血液と神経がとおっているから
まったく安全というわけではないけれども

>>422
>それは人間が完全焼却しないかぎり消えない
>とすると異常プリオンは地球上に増えるばっかりで減らない

×　異常プリオンは土壌で分解されない
○　異常プリオンは土壌で分解されにくい

>>532
その高潔な意見は、牛肉使用を控えている学校・自治体に訴えなさい。
新型ヤコブ病とBSE牛の関連を否定できる科学的根拠を元にね。

> それはただの被害者妄想。尻拭いとか関係ない。
消費がダブついた食品を学校給食に使うのは定石。
BSEフリーの国でBSE牛が発見されたことに関して責任の所在は激しくガイシュツ。
だから尻拭い。

> 自分の食べたい物を大人が勝手にこれは危険とか決め付けて食べさせない。
子供が親の言いつけを破って、親に隠れてハンバーガーを食べるのは子供の意思。
有無を言わさず食べさせられる給食は、子供の意思じゃない。
危険だと思われるものから子供を守りたいのは親なら当然でしょ？

バカっぽい質問ですまんが、やっぱ今肉食うとやばい？

>>540
実際の所はわからんが、いい加減なことやっても生き延びられるっていう
認識を生産者や流通に植え付けるから、この後どんな食べ物が出てくるか
予想もつかなくなるよ。

>>540
この一ヶ月ぐらいは
汚染牛の駆け込み処分をするから
危ない。

異常プリオンは牛の体内で増殖するもの
現在
牛→肉骨粉→牛→肉骨粉→牛→肉骨粉→牛→肉骨粉→牛→肉骨粉→牛→肉骨粉→牛→肉骨粉→牛→肉骨粉→牛→肉骨粉→
となり 時間経過とともに リサイクルの循環回数が重なってくると
異常プリオンの増殖濃縮が進んでくるので、かなりヤバイ
昨日よりも今日、今日よりも明日、明日よりも明後日がヤバイ

どっちかっつーと肉よりも加工食品がやばい
詳しくは>>1嫁

> 異常プリオンの増殖濃縮が進んでくるので、かなりヤバイ

異常プリオンの「濃縮」はデマでは？
ソースを示して下さい。

役所と酪農家への制裁という意味をこめて
俺は、牛肉を食わない運動中

>>541、542
うむ、ありがと。
まあ、食わないほうが安全かもねー…
この前買った、レトルト牛丼どうしよ…

>>546
俺もカルビクッパとか、ユッケとかのレトルトがあるよ。
戦争が続けば食糧が足りなくなるから、そしたら食べるつもり。
ハハハ

>>544
牛の脳内には正常プリオンがたくさん詰まっていて
そこに４分子の異常プリオンが混入すると
簡単にいうと
牛の脳内の正常プリオンが丸ごと異常プリオンに変わるんだよ。
それが肉骨粉になると天文学的な数字の分子の
異常プリオンが混入することになるんだよ。

そして別の牛の口に中に天文学的な数字の
異常プリオンが進入するんだよ。

そんなことが繰り返されて高速増殖炉のように
どんどん異常プリオンが増えてくるんだよ。

>>548
レンダリングで異常プリオンが増える仕組みは理解してますよ。だけど、
「増える」≠「濃縮」だと思いますが？

# 「4分子でアウト」のソースもない気がします。
# 「異常プリオン分子一個でも運悪く正常プリオンに接触すると
# 正常プリオンが異常プリオンになる」、というのが私の認識です。

>>540
食う食わないは大人なら自由です。
どの程度BSEが蔓延しているかも、人間への感染率も潜伏期間も不明。

ただ他の先進国に比べ、日本の対応、体制が不十分であることだけははっきりしている。
だから、自分では敢えて食べようとは思わない。
牛乳を除けば、栄養上も必須であるとは思えないし。

自己レス。>>549

> # 「異常プリオン分子一個でも運悪く正常プリオンに接触すると
> # 正常プリオンが異常プリオンになる」、というのが私の認識です。

感染経路はいまだ解明されず。
異常プリオンが正常プリオンに接触する可能性は恐ろしく低いと思われ。
# 風評を煽るのは本意じゃないので補足。

>>549
># 「4分子でアウト」のソースもない気がします。
># 「異常プリオン分子一個でも運悪く正常プリオンに接触すると
># 正常プリオンが異常プリオンになる」、というのが私の認識です。

４分子のソースは過去ログにある。
細かいことはよくわからないけれども
ヘモグロビンのように単独の分子では機能せず
４つのポリペプチドが絡み合って
はじめて酸素を運ぶ能力を発揮するものがあるから
４時構造の関係なのかもしれない。

>>551
侵入ルート1（メインルート）
回腸遠位部パイエル板M細胞→粘膜下組織中濾胞樹状細胞
→迷走神経軸策→延髄迷走神経背側核

侵入ルート2
回腸遠位部パイエル板M細胞→内臓神経→脊髄→延髄

>>549
># 「4分子でアウト」のソースもない気がします。
># 「異常プリオン分子一個でも運悪く正常プリオンに接触すると
># 正常プリオンが異常プリオンになる」、というのが私の認識です。

４分子のソースは過去ログにある。
細かいことはよくわからないけれども
ヘモグロビンのように単独の分子では機能せず
４つのポリペプチドが絡み合って
はじめて酸素を運ぶ能力を発揮するものがあるから
４次構造の関係なのかもしれない。

>>548
お前、高速増殖炉では何が「高速」なのかを勘違いしてるぞ。ﾊｽﾞｲぞ。

>>552
「4分子」に関しては過去ログあさってみるよ。
説として>>553も知ってるけど、あくまで説だよね。
そもそも、nvCJDは解明されていない筈だから。

それで、「濃縮」のソースは？
# 他人が確認できるソースを示せないなら、「濃縮」という言葉は
# 使うべきじゃないよ。

>>555
って優香、日本人の多くは「増殖が高速に進む炉」と誤解してるのかもな。
原発推進派（政府や電力会社）が上手に命名したってことだ。

昔あった、「高級アルコールを使用した洗剤」のCMも上手だったが。

じいさんやばあさんなら、いまさら肉食っても諦めがつくだろうが、子供が
感染、発病したら悲惨だよ。それに若い方が感染率高いんでしょう。
わざわざリスクにチャレンジすることはないよ。

>>558
72歳の母は牛肉食べる宣言した。

感染してる牛が増えれば、それだけ異常プリオンを摂取する機会は
増えるから、個体牛に蓄積される異常プリオンの量が増える
　　↓
時には運悪く体内で増殖、それが肉骨紛に
　　↓
流通してる肉骨紛全体の異常プリオンが増える。
　　↓
更に感染機会が増える
　　↓
更に個体牛に蓄積される異常プリオンが増える

という話では？

勿論、摂取機会が増えようと、排泄機能があるから、個体によっては
濃縮されないかもしれない。
しかし、一度の摂取量が排泄量を上回ってしまうしまうと、
蓄積されてしまうことになる。
摂取機会が多くなるだけ、蓄積可能性も高まるわけだから、
>>542が言う事は納得できるのだが。。。

>>556
>それで、「濃縮」のソースは？
># 他人が確認できるソースを示せないなら、「濃縮」という言葉は
># 使うべきじゃないよ。

「異常プリオンの密度が
　肉骨粉化→エサ→牛の経口感染→肉骨粉化
　この繰り返しn回サイクルごとに指数関数的に上昇する」
といえばよいのかい

>>560
感染してる牛が増えれば、それだけ異常プリオンを摂取する機会は
増えるから、個体牛に蓄積される異常プリオンの量が増える
　　↓
少量の異常プリオンが触媒となって大量の正常プリオンを
大量の異常プリオンに変えてしまう
　　↓
流通してる肉骨紛全体の異常プリオンが増える。
　　↓
更に感染機会が増える
　　↓
更に個体牛に蓄積される異常プリオンが増える
　　↓
この繰り返し

>562
イギリスではこのサイクルを絶ち感染牛減少中。
日本はこれからしばらくしてから減少傾向に移っていくね

>>563
潜伏期間が長いので狂牛病になる
牛の発病のピークは５年後ぐらいになる。
ヒトの発病のピークは１０〜２０年後くらいになるかも。

>>560-562
そういう意味でなら理解してるけど、
「増殖濃縮」という使われ方は疑問だと思ったんだよ。
レスありがとう。

>>563
>イギリスではこのサイクルを絶ち感染牛減少中。
>日本はこれからしばらくしてから減少傾向に移っていくね

イギリス以上に厳しく規制すれば
狂牛病の牛が５年後ぐらいにピークを迎えて
減少に転じるだろうけれども

ELISA検査法で陽性反応が出た牛を
狂牛病の牛ではないと言い張ると
火事の鎮火ができずに狂牛病を発病する牛は増えつづける。

>566
>イギリス以上に厳しく規制すれば
>狂牛病の牛が５年後ぐらいにピークを迎えて
>減少に転じるだろうけれども

日本がイギリス並の対策行うのって、いったいいつになるのだろうと考えると鬱。
vCJDのピークがその10年後だと思うとさらに鬱。

１２日の騒動は、検査手法に慣れていなかったため？
気になるので再掲。
------------------------
１次検査「陽性」今後も−−東京都内の牛「シロ」 （毎日新聞）
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/disease/2001-5/1013-5.html
（以下抜粋）
今回の検査用品セットを輸入販売する日本バイオラッド社（東京都荒川
区）によると、―（中略）―以前は検査員が慣れていなかったため「間
違い」がもっと多く、検査手順の練習期間には１００頭に１頭程度出た
ことさえあった。

>>538
バカ発見！
舌は危険じゃないって？（ﾟДﾟ）ﾊｧ？
目が何で危険か知ってるか？
視神経束が直接脳につながってるからだ。
舌も目と同じで顔にあるので神経束が直接脳につながっている。
舌も目と同様に感覚器だから通常部位より大量の神経細胞が存在しており
しかも舌の両脇には扁桃という大きなリンパ組織があるということからも
解体の処理方法によっては目よりよっぽど危険だ。
お前は牛タン食って氏ね”！

>>569よ、
>>538は、農水省が危険なのは４部位（脳、脊髄、眼、回腸遠位部）だけと言っているから洗脳されているんだろう、きっと。
ちなみに、俺は牛タンは好きなので、勝手に滅びの道を歩んでいる。

武部が今日のズームインに出演予定！

>>571
CM明け？

CM明けだな。

ずいぶんニコやかだなオイ。

食肉は安全か？　

いんちきくせぇ野郎だな

イライザ法で１％は誤陽性
はぁ？
１０００頭に１頭？
話かみあってねえよ。

エライザ法は１％の確立で、陰性を陽性と間違える可能性がある。
↓
エライザ法は９９％正しく陽性反応を出す。
↓
問題の牛は９９％、狂牛病だった

ということにならないか？おい！

言ってることむちゃくちゃだな。
こいつ馬鹿なのか？

武部農相（脳症）名台詞集
■１０／５　 http://www.takebe.ne.jp/kisya1005.htm
　私のところにメールで、「お前のかわいい孫に食べさせろ」と、
　「それが出来るか」と、そういう、私からすれば非情な意見が来てるわけです。
　けれども、これはやはり娘や孫達の意志を、 気持ちを確認しなければなりませんし、
　これは食べさせるということではないんです。
■１０／１２　http://www.asahi.com/national/kyougyu/K2001101200611.html
　食べる肉について安全であることは変わりない。感染牛が出ることの可能性は、
　もともと否定していなかった。
■１０／１３　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011013-00002050-mai-pol）
　（食用牛の全頭検査が始まる）１８日から世界で一番、安全な国になる
　牛肉も牛乳も、もともと１００％大丈夫

今日も赤い羽根がキまってるな。

食肉は安全か？

武部むかつく
適当言ってる

くだらんことで時間つぶすなや！！！おい！！
がんがん質問いけや！！

牧場は悲惨だな、まじで

業者におもねる武部・・・
うんざりだ。

出たね。牛タン。

>>578
百頭調べたら一頭は間違って陽性になってしまうって事じゃないの？
その番組見てないけど

佐賀中山牧場の人怒ってるな…

糞だな。
いつまで風評なんて言ってるんだ糞が

武部：ヤコブ病になるのはオクマンぶんの一

牛タンも安全だそうだ（ｗ

ああ、言っちゃったよ、牛タンは安全と‥‥。

世界一の水準好きだなー

武部、開き直ったるな。
理屈を捨て去ってとにかく安全と根拠もなしに連呼する戦法に変えたようだ。

世界最低の水準にしておいてよく言うよ

牛がなくても別に困らないよ僕は

胸に手を当ててよく考えろ。武部。

牛乳もあぶないってニュアンスに聞こえたが、何か？

１８日からって、
北海道の遅れはどうなったんだっけ？

また憶万人っていってるし

今までは世界何位くらいだったのでせうか・・・
アジア唯一の発生国・・・

これからは大丈夫かな・・・

マスコミのせいにするな、糞武部！！

日本人の人口は億万人？？？

人間のクズだ、こいつは。

５００万人分にひとり
とか億万人分の一人とか
０％にしろ！！アフォ！！

今から１８日までがﾆｸｺﾌﾟﾝラッシュ？

狂牛病になるのは億万人に一人ってソースは何処よ。
エイズの時も日本人にはうつらないって言ってたよーな。

イギリス人より日本人の方がやばいんじゃないの

おわた

世界一安全という認識の甘さ、むしろうぬぼれがEUのように１０年引きずるのか。

億万人にひとりの確率だから大丈夫！
牛タンは陽性！　間違えた陰性だ！

あおりか?

まるで他人事だもんなぁ〜（飽きれ

お武さん、マンコって言ったよな。ビックリしたぜ。

髄がたっぷり入ってるテールが大丈夫なはずないだろ！
この脳性麻痺野郎！！

牛乳が良くて肉が駄目なのは背割りしてるからじゃないですか？と問いたい。

>>610
今６１０が良い事言った

頭かち割った時に脳汁たっぷりの牛タンでも大丈夫だ！
頭かち割った時に脳汁たっぷりの牛タンでも大丈夫だ！
頭かち割った時に脳汁たっぷりの牛タンでも大丈夫だ！
頭かち割った時に脳汁たっぷりの牛タンでも大丈夫だ！
頭かち割った時に脳汁たっぷりの牛タンでも大丈夫だ！

なんつうか、これで何年後かに発病したらどうなるんだろ

１８日より安全
じゃあそれ以前は安全じゃなかったのか！
それじゃ手遅れだろう

もうお笑いコメディアンに転向するしかないな。
ネタでなければ、真性馬鹿。北海道民ってどう思っているのだろう。

日本人のヤコブ病患者が出るのは億万人に一人。
(だって日本にたった一人しかいないヤコブ病検査医は買収済みだもん)

>>619
どこも責任とってくんないよ

あんなことで番組の都合上無理やり納得させられてる生産者、牛タン屋が哀れだ。

こうなったら意地でも１８日に、「完全安全宣言」出してやるぞー！
こうなったら意地でも１８日に、「完全安全宣言」出してやるぞー！
こうなったら意地でも１８日に、「完全安全宣言」出してやるぞー！
こうなったら意地でも１８日に、「完全安全宣言」出してやるぞー！
こうなったら意地でも１８日に、「完全安全宣言」出してやるぞー！

よーし、パパ「完全安全宣言」出しちゃうぞー！

目薬の牛由来のコンドロイチンで感染する話で思い出したんだけどね
感染者の方の話で「湖が好きだった」「海で泳ぐのが好きだった」って
妙に水関係がすきっていう特徴無かった？
もしかしたら、泳ぐ→目薬で感染してたのかも

あーあ、やっちゃったよ。
感染率が低いことを盛んにアピール→薬害エイズから何も学んでない

これで国が信用できないことがはっきりしたよ、やはり自分の身は自分で守るしかないね。

もう今から俺牛丼レトルト食うよ。くうよ？

ウエスタンブロット法を、もっとも正確な最終判断の検査方法とする脳衰症の考え方はおかしい。
他の諸国では、もっと高感度/正確な検査方法を採用しているぞ。

>>626
狂牛病ってのはもっと殺伐としていないといけないんだよ。

あの牛タン屋も氏ねだな。

舌は危険じゃないって？（ﾟДﾟ）ﾊｧ？
目が何で危険か知ってるか？
視神経束が直接脳につながってるからだ。
舌も目と同じで顔にあるので神経束が直接脳につながっている。
舌も目と同様に感覚器だから通常部位より大量の神経細胞が存在しており
しかも舌の両脇には扁桃という大きなリンパ組織があるということからも
解体の処理方法によっては目よりよっぽど危険だ。
お前は頭割った時に脳汁たっぷりついた牛タン食って氏ね！

「タンは安全」
「ホルモンも安全」
「テールも安全」
「イギリス人と違って日本人は数億分の一の確立でしか狂牛病にならない」「学校給食に牛肉を使わないのはけしからん！！！」

仙台の牛タン屋、風評被害は学校給食に牛肉が出なくなってから
ひどくなったと言った。台本があって言わされたかな。
売り上げのパネルのようなものもあった。

売れない肉は、困窮する飲食業種を手下に使って、
給食に押しつけるぞー。畜産業界の人、安心してください。by武部

あからさまにヨロヨロした千葉のウシをウエスタンブロットで検査したら、
シロだったんだよな？１頭目は。で、イギリスにもっていったらクロ。
今回の２頭目だってイライザでクロ、ウエスタンブロットでシロ。で日本的にはOK。
これが日本の検査基準だと思っていいんじゃないか？
世界一安全なんてふざけんなよな。日本の牛肉は食物じゃないってことが１００％判明したな。

「最終的にクロ」は日本の検査では一頭も出てない。
今後も出ないのでは。いや、「出さない」か。

ああーー、がまんできずに肉食ったよ、、、、、
なんて、、、、うまいんだあ、、、、、
　　　　　　　　　　　　　　∧ 　　　　　　　　　　　∧
　　　　　　　　　　　　 　/　・　　　　　　　　　　　/　';,
　　　　　　　　　　　　. /　　';　　　　　　　　　　./　　';
　　　　　　　　　　　　/　　　；＿＿＿＿＿＿/　　　；
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ／　　　 ／　　　　　　　　　　＼　　　　　＼
　　　　　　　 /´　　　　　　　|＿＿＿＿|　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　 | 　///// 　　 |　　　　　| 　　　/////　　　 ｜
　　　　　　　｜　　　　　　　 .| 　　　　|　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　 |　　　　　　　　 |　　　　|　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　|　　　　　　　　'; 　　 /　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　 ＼　　　　　　　 ＼／　　　　　　　　..　／
　　　　　　　 　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　........:::::::＜

とくだねで狂牛病の権威(藁、小野寺ﾀﾝが炭ソ菌についてしゃべてる。
なんでもありか。

学校給食を牛肉消費拡大の具に使うのは、最低。
そんなことしたら、全国の親は、弁当持参運動を展開するぞ。
子供の食を守るのは、最後は親だ。

関係無いけど、野生の牛っているのかな

>640
しかし、実際に牛乳は政府指導（業界圧力？）で給食で出す様に決まってるぽい。
小学生時に土曜日まで牛乳だけの給食出されるのって辛かったよ。
（それまでは無かったのに途中から）
消毒臭くてマズイ市販超高温殺菌乳なんか無理に飲ますなっつーの。

>>639
小野寺教授は狂牛病は特定危険部位（例の４箇所）以外は食べても
安全だと以前テレビで言っていたぞ。
信用ならん。

>>640　私の孫は私立に行かせる。畜産業振興のため死んでくれ。ｂｙ武部

http://www.takebe.ne.jp/kisya1005.htm
　私のところにメールで、「お前のかわいい孫に食べさせろ」と、
　「それが出来るか」と、そういう、私からすれば非情な意見が来てるわけです。
　けれども、これはやはり娘や孫達の意志を、 気持ちを確認しなければなりませんし、
　これは食べさせるということではないんです。

ふざけるなよマスコミ
炭疽菌の風評被害立てまくり
あれだけ牛が煎るアメリカで炭疽に罹る人１００人居ても不思議無いぞ。

狂牛病の正確な情報流せよ。

ニュースステーションが民間の
調査機関に依頼して調べて
それで結果が黒だったとして
その結果を久米宏の口から
伝えるなどという
度胸はあるか否か！？

今日魔通夜に行って牛丼食べてきた。
多少ビビりながら食ったけどいつもより量がかなり多かったはやっぱり余ってるせい？
早朝という事もあってか俺一人だった。。。。

>646
最近あまり活動してないね。大学ってまだ行ってるんだっけ。

広末涼子（本物） 。。。

http://www.yoshinoya-dc.com/topics/topics03.html
牛海綿状脳症（いわゆる狂牛病）の報道について

　昨日（９月10日）農林水産省より国内で飼育された乳用牛一頭が狂牛病の
疑いがあると発表されました。
当社では、早くより安全管理が徹底されている輸入牛肉を１００％使用しており、
国産牛は一切使用しておりません。
輸入先としましては、９９％が米国産、１％が豪州産で、両国とも安全を確認して
おります。
なお、引き続き情報の収集に努めてまいります。
今後とも変わらぬご愛顧をよろしくお願いします。

2001年9月11日

ディー・アンド・シー　広報部

うちのガキはずっと不登校なんで、
給食については悩む必要なくて楽だ。
毎日、昼飯食わせるは大変だけどな。

お前、安全宣言出したいだけちゃうんかと。

>650
ダウン症が妙に多い国の牛なんか信用できない。＜アメリカ
実家酪農だけど、んな症状見たこと無いから想像できない。

ちょっと聞くが全粉乳（？）とかはアウトなのか？
ブラックチョコの原材料に書いてあったんだけど。

擬陽性が２回出た癖にもみ消しかよ脳衰省

検査と解体方法が確立されてから販売再開じゃなかったのか？
危機感無いね。
国民の生命より生産者、業者の利益の方が大切なのか？

目薬ってヤバいのですか？
コンドロイチンってなにー？

メッセージ：小野寺先生の見解ばっかり報道しないでほかの学者の意見
も 紹介してね。 背割りの危険性について
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1003075025/ 今回のシロ
だった検査方法についてこれが正しいか確認して 報道してください。笠
井さんへ 91 ：農水省の掲示板からひろってきた ：01/10/15 08:58
ID:l4uM5YO4 バイオラド社のホームページに行って検査法について調べ
て みましたが、 どうやら偽陽性というのは存在しないようで、 熟練した
人がやれば陽性はやはり陽性のようです。 誤差の入るのはプロテイネ
ースＫ（タンパク質分解酵素）で 正常型PrP蛋白を十分分解できなかっ
たケースですが、 報道の通り何回もテストをしたのならば、非常に活性
の 強い酵素ですので、 このような初歩的なミスはまず起こらないでしょ
う。 とのこと。 さて問題の二回目のテスト（イムノブロット法）です。 この
テストは「精度」は高いかも知れませんが、 検出の閾値(スレッショール
ド)が高い手法、すなわち「感度」 が低いのです。 言い換えれば、もし調
べた牛のプリオンレベルが「狂牛病を 発症するレベル」に 達してしてい
たなら確実に検出できるが、 それ以下のレベル(感染しているが潜伏期
間の牛)だと判定 できないと言う方法です。 実際、この方法では狂牛病
牛のサンプルを10倍希釈すると 、 それだけで25％のケースはシロ判定
になってしまいます。 一回目の方法では、100倍に希釈しても全ての検
体がクロ に判定されます。 大変な感度の違いがあることがおわかりに
なると思います 。 したがってイムノブロット法では、第一回目の陽性判
定を覆 すことは 理論的に出来ません。 =============== エライザ法
ではEUでは検査方法として確率してるんだよ。 何いってるのかわからな
い。 EUでは、擬陽性がでた場合牛の処分はどうしてるの？ イギリスで
は陽性がでたらその日の市場の牛は全部 処分するんだって。 ちゃんと
調べて報道してください。よろしく。

とくだねに投稿させていただきました。

これから疑陽性が１０００頭以上出るんだってさ。
それで、国民に慣れてもらうんだってさ。
もうどうでもいいよ。

>>640
やっぱり弁当よ。牛肉給食の子供には弁当。コレ最強。

http://www.fujitv.co.jp/jp/tokudane/index2.html
ここに情報募集欄がある。（左のほう）

ここに、笠井さんと小倉さんに情報を送ってあげよう。（いたずらや中傷はなしでね）
送った情報はここにコピーして、UPしてね！

そうしたら、情報を次の報道に活かしてもらえてるかわかるからね。

小倉さん、笠井さん。応援してますよ。
真実を報道しろよ。きみたちには情報源がついてるぞ。送ったメールはここにUPされるしね。
間違った報道で世論操作するのは、もうできないよ。

日経によると
エライザ法の2度目の検査は検査会社で行ったもの。
「シロをクロと間違えることはほとんどない」と言っている。

やはりクロっぽい。あぶないね。

当分は後ろめたい人がやばい牛出荷しまくっているから特に気をつけよう。

このスレにも牛タン屋さんが、何人かいるみたいだね。

なんか必死に舌は安全です！って書いてるけどさ。

こーゆう人って、やっぱり自分のことしか考えてないんだよね。

TV局や新聞局など報道機関に送ったメールや手紙や電話は　コピーしてUPしませんか？

「情報は送った」のにこういう報道をしているのはどうしてだ？と
追及できますよね。

日時とともに、UPお願いします。

>>662
日経のソースを教えてください。
おねがいしまーす

８月に食った牛ﾀﾝが未だに悔やまれる、、、
あの時危ないと思いつつ周りに呑まれた。
もう誰が何と言おうと国産牛肉は食わないぞ。

教えて君は放置・・・良い傾向だ（ｗ

>>666
＞＞あの時危ないと思いつつ

8月はまだ国内で狂牛病は見つかってないが。

EU医薬品審査庁による臓器分類（スクレイピー感染ヒツジの成績）
http://inet.uni2.dk/~iaotb/euvetgui.htm

カテゴリー１（高度感染性）
脳*、脊髄*、眼*、舌*
カテゴリー２（中等度感染性）
回腸*、リンパ節、近位結腸（頭に近い部分）、脾臓、扁桃、硬膜、松果体、胎盤、脳脊髄液、下垂体、副腎
カテゴリー３（低感染性）
遠位結腸（尾に近い部分）、鼻粘膜、末梢神経*、骨髄*、肝臓、肺、膵臓、胸腺
カテゴリー４（検出可能な感染性なし）
凝血、糞便、心臓、腎臓、乳腺、乳汁、卵巣、唾液、唾液腺、精嚢、血清、骨格筋、睾丸、甲状腺、子宮、胎児組織、胆汁、骨、軟骨組織、結合組織、毛、皮膚、尿

*BSEウシで感染性が検出された臓器
http://wwwsoc.nacsis.ac.jp/jsvs/prion/pf122.html
OIE国際獣疫局にもあるらしい
http://www.oie.int/eng/info/en_esb.htm
ちなみに、日本政府（厚生労働省）は、10月5日に、[1]脳　[2]脊髄　[3]目　[4]小腸の一部の危険部分を食品の製造段階でも使用しないように通知しました。
10月9日の国会討論で、農林水産省の武部氏は、上記４部位以外は100％！！安全です、という宣言をされておられました。

背割り禁止や全頭プリオン検査は行われていない上の、厚生労働省の「国産牛肉は安心です」宣言に続く第二弾。「4部位以外は、100％安全です！」宣言。
WHOやEUの見解はどこにいってしまったのでしょうか？　すごいね。

>644
>これはやはり娘や孫達の意志を…

『畜産家も頑張ってる』んじゃなかったのか？ｳﾞｫｹｼﾞｼﾞｲが!!
おめーの身内がくわねえ様に、国民もくわねーんだ!!
風評被害？しるかｳﾞｫｹ!!

>>668　狂牛病のことは去年から警戒していたんだよ、、、
去年の年末にはここニュー速にもスレが立ってただろ？
それなのに、、、我ながら自分の甘さが恥ずかしい。

ところで東京都の擬陽性はEU基準ではアウト間違いなしなんだよな？
都民は気の毒に、、、

ズームインは昔から御用番組。
とくみつもだいっきらいだった。

業者（特に小売店）も被害者なんだから、もっと真剣に
考えようよ！
もうそんな余裕がないかもしれないけどさ。

301 ： ：01/10/15 00:42 ID:2O2/V8i4
しかし脳衰省の食堂では１年前から牛肉使われてないって本当なのか？
302 ： ：01/10/15 00:46 ID:C9rXMSY8
>>301
本当だよ。

インターネットで対策会議でもして、
政府に補償案の提出するとかさー

何もしないと犬死だよ？分かってるよね？

今日のズームインの武部
「タンは安全」
「ホルモンも安全」
「テールも安全」
危険部位って発表してなかったけ？
安全の根拠をだせ！

「イギリス人と違って日本人は数億分の一の確立でしか狂牛病にならない」
どこからそんなことが言えるのか？日本は神国だから絶対負けないというのと
レベルは同じ。あーゆうヤツが戦争おこしたんだろうな。

「学校給食に牛肉を使わないのはけしからん！！！」
ＰＴＡが騒ぎ出したらどうすべ？それも圧力で押さえられるか？

>>671
気の毒なのは都民だけじゃなくどこの自治体でも
右へならえだろ

武部はイライザでは1000に一つは間違いがあるので
年間1000件ぐらいの疑陽性報道がでるかもだって。
予防線はってるねー
陽性でも疑陽性でもいいから（メンツがあるんだろ）
疑陽性も（念の為といういいわけでもして）処分してくれよおい。
ま、肉くわんけどね。よーくわかった　あんたらが信用に値しないと
いうことが。

>>676
今年の初頭にイギリスで狂牛病騒ぎ（と口蹄疫騒ぎ）があったときも
何の根拠も無く「日本は大丈夫」と言ってたからな。

ズームインの武部の発言見てると
まるっきり消費者心理がわかってないというか
煽っているのかとおもったよ。
マスコミを批判するという一番まずい遣り方
してるし･･･一言で言うと無能。
広報関係のブレーンとかいないのか？
小学生が感情に任せて喋り捲ってるとしか
思えん。

あの頃、口蹄疫なんか国内で既に出てたのにな。変なの。
武部も福沢諭吉にならって、子孫に行動させて安全性をＰＲしろっ。

２年〜３年後、国産牛肉は希少価値が出るだろう。
（今現在、子牛を買って貰えないんだから←農家に
収入がないので餌代さえ払えなくて潰れる農家が出てくる。
生き残る農家はごくわずか。今の子牛が肉になるころには
国産牛は高級品になってる予想大。買うなら今のうちだぞ（笑

>>681　だから左から何番目だよ！

今月、餌代の払いが２００万くらいある。。。いったいどっから金をひねり出せばいいんだか（苦笑

>>683
ほんと大変だね
次の選挙では自民党なんかに入れるなよ

もうここまで牛肉の信用を失ったら、国民の信用を取り戻すのは無理ですね。
日本の政治家・役人・業者の保身・メーカーとの癒着・・・・・・

あー　頭痛いよ！　どいつもこいつも保身！　保身！　保身！

>>683　自民党を支持してきたツケがやっとお前らにも回ってきたってことさ

酪農家の例でいくと、大きいとこは飼料代２ヶ月分の借金で潰れます。
つーか、潰れていった例をいくつか見てるそうです。
（組合外の飼料業者の営業曰く）
だから、高くても入ってる組織（組合）の飼料買うのさ。
滞納しても少し待っててくれるから。

>>自民党を支持してきたツケがやっとお前らにも回ってきたってことさ
うちはずっと民主党支持だが？？

民主党もいかんかったかな？（苦笑

牛肉に関しては煽った発言は良いと思う＜ＴＶ

そうでもしないとあの連中は考え方変えないだろう。
（やっても変わらんかも知れんが）

>>飼育農家の息子

ガンバレー！！

しかしこういう時、改めて自民党も人材の質が下がったな
と思う。
昔の自民党と今の自民党を同列で見るのは逝けないのかもな。
全く別の政党として見たほうが無難だろう。

狂牛病：解体法しだいでは肉でも感染する、と。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1003075025/

背割りについてはここに、まとめてあげといたよ。背割りスレとしてのみの情報収集のスレにしようよ。
これから一番大事になってくるところだからね！
背割り蓄積スレ。

>684、>686
族議員なんて見たことないぞ。僻地にしかいないんだろ？あーいうの。

俺もそう思ったね
あれはクロダヨ。あの会見で思ったね
全くこの国は信用できない
なぜ国民に開示しないのか？
国民の命や財産守る気はないのか？？この国は！

(米国では日本製のカレーのルー・カップラーメン等の
輸入・販売が禁止になったそうです。) は以下の措置が根拠か？
---------------------------------------------------------------------
ワシントン　18日　ロイター］　米農務省（USDA）は、
日本で狂牛病（牛海綿状脳症＝BTE）感染の疑いのある乳牛が見つかったことを受け、
日本産の牛と牛肉輸入を全面的に禁止したことを発表した。

日本は先週、千葉県で5歳の乳牛が狂牛病の陽性反応を示したことを明らかにした。
アジア地域で狂牛病が発見されたのは初めて。
日本の当局者は、検証のため国際機関へサンプルを提出した。

今回の輸入禁止措置は、9月10日以降に米国内の港に到着する
日本産牛肉製品の全てに適用される。

世の中に牛肉しか食べ物がないというのなら
仕方がないが、必要なタンパク質は他の食物から
摂取できるので牛が動物園で見るだけのものに
なっても困ることはありません。

カレーが食えないのが何よりもツライ(;´Д`)

>>697　何故カレー粉からつくろうとしないのか？
簡単なのに。

>688
飼育じゃなくて「肥育」だろ？
それとも、子牛の育成？？

タケベのＨＰ見るのに、
ＩＥだと「お気に入り」になってるのががツライ。

>>698
自分では作らないのよ。

飼料代金って行政から出るんじゃなかったっけ？

>697
すぐにメーカーが牛不使用（ヒンズー教徒用）カレーを
発売すると思われ。

>>701　この、不精者がぁぁぁ。

>>697
前スレで外出だけど、コレ
http://www.boso.co.jp/shop/shop_allergy.html

こぴぺで申し訳ないですが、もう一度お願いいたします。
あおりやアラシではなく、本当のお願いなのです。

>誰か、狂牛病に感染した牛を食べても安全だといってくれ。
>神経細胞が異常プリオンで汚染されるわけじゃないよね？
>血液で感染する可能性があるなんて風評だよね？
>２６頭無作為で選出した国産牛のうち２頭が陽性だったなんてデマだよね？
>これからも、ハンバーグを食べても良いよね？
>
>お願い、理論的に安全性を主張してくれ！　マジで頼む！

このスレで、
出来合の加工食品（カレーやゼリーやラーメン等）で騒ぐ人、
もしくは、「・・・は大丈夫？」等の教えて君は、
モノ知らずか怠慢者なので、放置して良いと思われます。

>>705
サンキュ

>>706
危険だよ。

いわしハンバーグで我慢しろ

違うスレ-狂牛病：解体法しだいでは肉でも感染する、と。 -では問題になっているんだけど、MRM-機械的に対製された肉-日本でいう成形肉-やサイコロステーキの危険性については、このスレでも、もっと問題にしていいと思うんだけど。

毎日牛乳飲んでるしヨーグルト食ってるよ・・・・
俺の頭はもうスポンジになってるのか（鬱

既出だったらすみませぬ。
マックの肉を食うべきか否かは、
「ファーストフードが世界を食いつくす」エリック・シュローサー
2001／8／14、草思社
第9章　肉の中身p.267-　あたりを参考にされてはいかがでしょうか?
BSE以前に、私は食いたくありません・・・

どうでもいいが、にわか科学者が多いな。
知ったかは楽しいか。
牛をさけるのは選択の自由というか、念を入れた見識だと思うが、
ついこないだまで知りもしなかった関連文献を都合良く引用して
科学者の見解を論評することが、この問題で大切なこととは思えない。
ここ、３週間前から全然話が発展したないんだが、２ちゃんの限界かな。

映像倉庫に「ズームイン」と「とくダネ!」を追加。

ニクコップンで狂牛病!!!【映像倉庫】
http://f1.aaacafe.ne.jp/~drhead/

>>701
大井に笑った。

>>707
スマソ。
別板の住人に、この板を紹介したのは漏れです。
最近、狂牛初心者が多かったのはそのためです。
もう、余計な事はしないので許してけろ。m(__)m

>713
では何を望む？　

>>飼育農家の息子
がんばってくれ。
どうやって安心して食えるかって事なんだからさ。
誠実な生産者が生き残り、安心してめし食える生活がｷﾎﾞﾝﾇ

牛肉は危ないよ。

>>713
＞ここ、３週間前から全然話が発展したないんだが、２ちゃんの限界かな
良いんだよそれで。
メンバーも多少増えてるし変動あるし。
なにより、九月初めにはヤフーで狂牛病トピが数えるほどしか無かった
またそのトピにレスが（5レス／日）だったのが、現在日増しに狂牛関連のトピが増えてる。
またレスも日２０レス付くのも多くなった。
またどの検索エンジンでもhttp://nikukoppun.tripod.co.jp/が上位に成る程だよ。
此処は最初から「狂牛病関連何でもスレ」なの。

牛肉を食べる会の皆さんには今回東京で見つかったような牛こそ食べて欲しいね。
ご家族一同で危険部位周辺を。

実は俺のサイフの中は、とっくにアカ！

>>713　君は2chなどにいるべきではない
↓で健全な議論をしてなさい。

http://1ch.tv/

アメリカやオーストラリアの肉は不味いし
本土牛はこわいし
加工品もいやだし外食もいやだ
でもみんなが食べなかったら（国はなに言っても駄目だけど）
各自治体や企業や業者がこれからなんとか安全な代替え食品や
安全な牛肉を提供してくれるように模索していくとおもうし　それに
ぼちぼち期待してみる
企業も本気で牛ｺｯﾌﾟﾝエキスや骨のクズ肉なしの
加工食品にとりくんでほしい
なんといわれても　国の検査を信用してつかったりしないでね。
日本以外の国の検査ならまだいいけどね
役人の息のかからないところの。

告白
私は今まで、朝日新聞（テレビ朝日）ははっきりいって嫌いでした。（今でもそうです）
左翼思想を正義として押し付ける報道は、許せるものではありません。
いつも風評をながし、各方面に多大な迷惑をかけているのです。
今回の狂牛病報道も、そのつもりだったと思います。
しかし、いたずらに危機感をあおる報道がすべて真実だったのです。
朝日新聞は洒落のつもりで書いた報道は、風評ではなく事実なのです。

かんべんしてくれよぉ〜〈泣

それじゃ日の丸、君が代に感染して死んだりするのかな。

”牛”が危ないの間違いだろ。>719
牛飼いは服まで食いちぎられたり、蹴飛ばされたり、どつかれたりで、
生傷絶えない職業なんだぞ。
子牛だって、授乳時にがっつんがっつん暴れるし＜乳房を揉む習性より

675 ：小売店も頭使えよ！ ：01/10/15 10:05 ID:Riwrb7HU
インターネットで対策会議でもして、
政府に補償案の提出するとかさー

何もしないと犬死だよ？分かってるよね？

小売店とか食品メーカーとか酪農業の人達は、国に損害保証をしてもらう
しか、選択する道は、ないと私は思います。
そのために税金がまたあがるんでしょうけれども、それは該当される役人
の先生方に身を削って頂いたら国民も従うしかないでしょう。
とにかく、業者の方の中には、このまま国民を騙し続けようとしている方
とか、投げやりになっている方もいると思いますが、結果は明らかに、
見えてますよ！
ひとつ早期の決断の熟考をお願い致します。

たけべがクビに出来ないのはなぜ？

>725
嘘から出たまこと・・・

>729
自民には人材がいないんです。

確か小泉は選挙前に閣僚を更迭しない
とかいってなかったっけ？

>>725
まぁそうなんだけど、逆に俺は今回で朝日新聞（テレビ朝日）には
失望したよ。
朝日新聞（テレビ朝日）程この件で情報量の少ないとこは無いよ。
このスレで引用されてるのも、現在ほとんど日経か共同。初期は毎日が全てだった。
ＴＶでは、初期のＮＨＫ最近のフジが功績大。
ＴＢＳはＣＳでは色々情報流してるけど、地上波では控えめ。

Ｎステの「久米Ｖｓ武部」なんかただのアホーマンスとしか
見えない。
本気で取り組むなら一ヶ月で報道時間１５分以下はないだろ！！。

>716
いや、宣伝は大いにして下さい。頭を上げて下さい、お願いします。
教えて君は１（や初期レス）も読まない性質なだけですので、
どこにでも発生しますよ。あなたのせいでは無いです。

ついでに、ベジ向けカレーはこっちにもあります。
ttp://www14.big.or.jp/~mansai/4_1_1.html

>>720
同意
今回の２頭目検査。実態は誰もわからないけど、信頼性に欠けるのは確か。

ただ、もし感染牛だったら予想を越えた感染率です「肉エキス」は、ほぼアウト
私も今までに体内に取り込まれなかった事を祈るのみです。その時は
パニックになって丁度いい位かも。

未来の薬害エイズだなこりゃ。
未来の薬害エイズだなこりゃ。
未来の薬害エイズだなこりゃ。

>>735
>ただ、もし感染牛だったら予想を越えた感染率です「肉エキス」は、ほぼアウト

だから、何の根拠でいってるの。

>>737
農水省？

ズームイン! SUPER 10月15日放送の映像を見たが、武部は18日から
「世界で一番水準の高い検査体制」ができるので安心しろと連呼していた。

騙されてはいけません！
「世界で一番クロ判定がでにくい検査体制」ができるのです。

精密検査を称する感度の低い検査で、最初の検査で出た「クロ」を「シロ」に
覆す仕組みになっているのです。

確かに、今日のテレビで
「世界一の検査体制」を連呼されたが
かえってヤバイとおもった…

>「世界一の検査体制」を連呼された

ついこの間まで、BSEの認定でさえイギリスに頼っていたのに。
どうしてこんな事を、声高々に言えるのだろうか。

タンソ菌に感染した人の数（鬱）part310→(528)

武部ﾀﾝ、もう少し賢くなろうね。

　　　　　 ＿＿＿　AA
　　 *〜/▼　■⊂ ・・ P 　食べられずにすんだと思ったら
　 　 　 |　●　●.（＿∀） 　狂牛病の疑いで丸焼きされたｰﾖ！
　　　　 U U￣￣U U
　　''"" """'' """''''"" """'' """''''"" """''

「検査体制」はどうか知らんが、
衛生管理体制はまぎれもなくトップクラスらしいよ。
ただソレを更に管理する嚢衰省がアレだからね・・・・。

このままにしておいたら
税金の無駄遣いにならないかなぁ

ちょっとしんぱい。。

青木幹雄 「これはだれの責任でもない」 時事通信 10月12日17時4分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011012-00000169-jij-pol
http://www.jimin.or.jp/jimin/giindata/aoki-mi.html
平成６年〜７年 参議院農林水産委員会委員長
平成７年〜８年９月 参議院農林水産委員会理事

松岡利勝＆堀之内久男「肉屋に並んだ肉は全部安全であるという安全宣言を
しなくてはならない。肉はいずれにしてもいくら食べても大丈夫」
読売新聞 10月13日02:20
松岡利勝 平成８年 自民党農林部会長
http://www.jimin.or.jp/jimin/giindata/matsuoka-to.html
堀之内久男 我が町の特産品 和牛
http://www.jimin.or.jp/jimin/giindata/horinouchi-hi.html

転換点：1996/3/20英国政府の発表の要旨とその問題点
ここ10カ月で10例の新しい型の非定型的CJD(nvCJD)が発生した．
この10例のCJDはこれまでと非常に異なった症状や脳の変化を示しているので，
これまでとは違った新たな原因でCJDが起こったのかもしれない．
その新たな原因として，1989年末の牛の内臓食用禁止令以前に，
BSEにかかった（潜伏期の）牛の内臓を食べたことによって，
nvCJDになった可能性が否定できない．
したがって，BSEの潜伏期の可能性のある，2歳半以上の牛を，
特殊な施設で屠殺する．
この対策により，英国牛肉はさらに安全となるので，
牛肉を食べてCJD になる確率は極めて低いと考えられる．
http://square.umin.ac.jp/massie-tmd/bse.html#turningpoint

１８日以降に起こること ｆｒｏｍ 名古屋
検査担当者＞お、この牛も感染しとるがね。
農水省＞　　またかいな、まぁ再検査すりゃ大丈夫（シロ）だて、肉にしてうってまお。
検査担当者＞ほからんでええんかね。〈ほかる＝捨てる〉
厚生労働省＞大丈夫だて、新型ヤコブ病は日本ではおきんて、隔離して隠してまうから。
検査担当者＞もう、検査なんか面倒でやっとれんがや。

こんな感じでしょうか？

すでに安全宣言用のパンフかなんかに予算ぶち込んでなかったか？
税金無駄遣いは始まってるよなー。

　

●質問●
狂豚病ってないの？

>>665
日経新聞のここ数日間の記事だったと思います。

ズームイン今見たけどこいつほんとバカだな。あきれたよ。
狂牛病患者が具体的に出る何年か先まで野放しだね。
オレはもう絶対肉食わん。

肉もそうだけどサーー野菜も食えねーよー
◆◆◆ 中国野菜の恐怖 ◆◆◆
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=baby&key=1002505729

牛料理食べなくなってから、体の調子が良くなった。
牛料理作らなくなってから、家計が楽になった。

外食も行かなくなったし、魚・野菜中心の献立になってハッピー。
もう牛なんて絶対食べないぞぬ。

田中実は元気かな、、、

久々にこれ関係のニュースしてるね。
１回目でも疑わしかったら公表するって。
当たり前だっつーの。

>>754
そりゃ中国野菜は怖いよ。作った奴等が食わないんだから。
そもそも政府が「農薬３倍使って増産を！！」なんて推奨してるし。

>754
輸入モンは最初から警戒すべきものなので今更・・・な話。

>>754
とりあえず日本の野菜食べとけよ。
中国なんて農薬使い放題なのは、考えなくても分かるだろ？
ちょっと金出せよ。

309 ：マジかよ、後世省 ：01/10/14 22:17 ID:LtQQO3EQ
発表は嘘ですね
投稿日 10月14日(日)18時10分 投稿者 削除

バイオラド社のホームページに行って検査法について調べてみましたが、
どうやら偽陽性というのは存在しないようで、
熟練した人がやれば陽性はやはり陽性のようです。
誤差の入るのはプロテイネースＫ（タンパク質分解酵素）で
正常型PrP蛋白を十分分解できなかったケースですが、
報道の通り何回もテストをしたのならば、非常に活性の強い酵素ですので、
このような初歩的なミスはまず起こらないでしょう。
とのこと。

さて問題の二回目のテスト（イムノブロット法）です。
このテストは「精度」は高いかも知れませんが、
検出の閾値(スレッショールド)が高い手法、すなわち「感度」が低いのです。
言い換えれば、もし調べた牛のプリオンレベルが「狂牛病を発症するレベル」に
達してしていたなら確実に検出できるが、
それ以下のレベル(感染しているが潜伏期間の牛)だと判定できないと言う方法です。

実際、この方法では狂牛病牛のサンプルを10倍希釈すると、
それだけで25％のケースはシロ判定になってしまいます。
一回目の方法では、100倍に希釈しても全ての検体がクロに判定されます。
大変な感度の違いがあることがおわかりになると思います。
したがってイムノブロット法では、第一回目の陽性判定を覆すことは
理論的に出来ません。

＝＝＝＝＝＝＝
厚生省と品川博士のこの誤魔化しはさらに
関係業界の首を締める事になるのがまだわからないのでしょうか？

明治製菓　評価しよう
--------------------------------------------
2001年10月10日
お客様各位

　弊社商品の牛由来原材料の安全性について


--------------------------------------------------------------------------------
日頃より弊社商品をご愛用いただき、厚く御礼申し上げます。

この度、厚生労働省より、平成１３年１０月５日付「特定危険部位を含むおそれのある
牛由来原材料を使用して製造又は加工された食品の安全性確保について」が通知されましたが、
弊社商品につきまして、原材料の点検、精査を行いました結果、下記のとおり
商品の安全性が確認され本日保健所にその旨報告いたしました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　記

　１） ビーフパウダー、ビーフエキス他牛由来原材料全て特定危険部位
　　　（脳、眼、脊髄、回腸遠位部）は使用しておりません。

　２） ゼラチン、コラーゲン、蛋白加水分解物、骨カルシウム特定危険部
　　　位の不使用に加え、更に国際基準以上の処理がなされたものを使
　　　用いたしております。

弊社は今後とも安全で安心できる商品づくりに努めて参りますので
引き続きご愛顧の程お願い申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以　上

さて問題の二回目のテスト（イムノブロット法）です。
このテストは「精度」は高いかも知れませんが、
検出の閾値(スレッショールド)が高い手法、すなわち「感度」が低いのです。
言い換えれば、もし調べた牛のプリオンレベルが「狂牛病を発症するレベル」に
達してしていたなら確実に検出できるが、
それ以下のレベル(感染しているが潜伏期間の牛)だと判定できないと言う方法です。

実際、この方法では狂牛病牛のサンプルを10倍希釈すると、
それだけで25％のケースはシロ判定になってしまいます。
一回目の方法では、100倍に希釈しても全ての検体がクロに判定されます。
大変な感度の違いがあることがおわかりになると思います。
したがってイムノブロット法では、第一回目の陽性判定を覆すことは
理論的に出来ません。

＝＝＝＝＝＝＝
厚生省と品川博士のこの誤魔化しはさらに
関係業界の首を締める事になるのがまだわからないのでしょうか？

650 ：吉野家 ：01/10/15 09:16 ID:xxNbPZLA
http://www.yoshinoya-dc.com/topics/topics03.html
牛海綿状脳症（いわゆる狂牛病）の報道について

やってしまったな、厚生省

本日10/15 22:00 - 22:45 教育テレビ
ＥＴＶ２００１

狂牛病・異常プリオンとのたたかい」不安
に答える英国の対処法

＞＞７６５
おっ。ありがとう。ちゃんと見よう。。。

>>699
>飼育じゃなくて「肥育」だろ？
>それとも、子牛の育成？？

子牛を生ませて半年育てて、肥育農家に売ってる＜うち
次々と生まれてくる子牛は引き取り手が期待できないので
養育牛舎が一杯になったら処分するしかない。

ペットショップとかで買ってくれんかな？（自嘲

>699＆718　応援ありがとー。

あぼーん

>767
あ、育成屋さんか。出産から哺育までなんね。
ペットはさすがに・・・

吉野家・・・・・・
輸入牛肉を自慢する時代になったのか。
変われば変わるものよのう。

これからガンガン倒産するぞ！

＞＞７７１
それは狂牛病とは関係無いと思うよ。。。

本日10/15 22:00 - 22:45 教育テレビ
ＥＴＶ２００１

狂牛病・異常プリオンとのたたかい」不安
に答える英国の対処法

最近頭痛いけど狂牛病じゃねーだろうな！

タリバン空爆も狂牛病のせいなんだよね？

>>772
シュークリーム不買運動の結晶だろが！ゴルァ

>>774-776
３〜４時間の間はｓａｇｅ進行で行きましょう。（藁

え？シュークリームも危険？牛乳は大丈夫って聞いてるけど

次ぎはチョコレート関係か乳製品関係か牛エキス関係か？（ｗ

ファイナルアンサー

うちも洋菓子類はパスだyo

>>778-780　ｓａｇｅだ！ゴルァ！！


　　　E-mail (省略可) : □□　　←ここにsage（半角）と入れろ！

>>777

関係者発見！！！洋菓子関係者とみた！ﾆﾔﾘ

省庁と食品会社はこのスレ目障りだろうなあ。

洋菓子関係者には悪いがなるべく早く倒産してほしい。問題が
大きくならないと国は動いてくれない。

松屋も輸入牛か
くってこようかな。。

>>781
必死で保身中です！
こういうヤツが諸悪の根源です！
みなさーーん！気をつけてね！ｳﾌｩ

>>782-786　ゴルァ！！

sageのやり方も知らん輩は２ちゃんに来るな！！

>>781
これでいいか？

>>783
２ちゃんねるでは珍しく、正確な情報過ぎて目障りなのが面白いね.

農水省の組織
http://www.maff.go.jp/soshiki/kanbumeibo/20010815.txt
農林水産大臣　武部　勤　＜　最高責任者
農林水産副大臣　遠藤　武彦　＜対策本部長
農林水産副大臣　田中　直紀
農林水産大臣政務官　岩永　峯一
農林水産大臣政務官　国井　正幸
農林水産事務次官　熊澤　英昭　＜こいつが事実上のトップ。6月にEUからの調査報告を蹴った。
農林水産審議官　竹中美晴
○生産局　＜担当する部署
局長　小林　芳雄
畜産部長　　永村　武美　＜無責任発言
畜産企画課長　　宮崎　正義
　　畜産総合対策室長　　荒川　　隆
　　畜産環境対策室長　　清家　英貴
畜産技術課長　　田原　高文
　　生産技術室長　　松尾　昌一
牛乳乳製品課長　　五十嵐　太乙
食肉鶏卵課長　　宮坂　　亘
飼料課長　　木下　良智　＜「人の健康より豚や鳥の健康が大事だから、肉骨粉の使用を禁止するな」
衛生課長　　宮島　成郎　＜会見の質問攻めでパンチドランカー状態（藁
　国際衛生対策室長　杉浦　勝明　＜ＮＨＫのインタビューで目が泳いでいた

おいおい、恵美子のおしゃべりクッキング、
おもいっきり牛ステーキや〜
じゅうじゅう〜
あえて狙ったのか？？

>>788　ちがうちがう！！厨房は氏や！！ゴルァ！！

すまんが誰か背割りな替え歌スレの移転先を教えてたも。
とにかく現実逃避したい。笑い飛ばしたい。

この場に及んで、まだ自社の保身＝国民の犠牲を
当然と思っている人間がこのスレに出入りしてるという事実は
このスレが彼らの脅威になっている証拠です。

みなさん気をつけましょう！
賢明なみなさんはもうわかってますよね！（ちょっと不安）

そういえば焼肉パフォーマンスって今でもやってるの？

小売業は別に悪くないんだよな

ｓａｇｅ進行。

>>0
全員アホかぁーーー！！さっさと氏ねや！！！ゴルァ！！

>>796
もとは悪くなかったんだが、今現在でも知らん振りして安売りしてる
小売店は、武部と同罪です。

これでええんかのう

>>795
しらなかった。こうするとsage進行なんですね（笑）
みんな、これから「sage（半角）」でいこう。
これで、役人も大喜び！

>>781
これでいいのか

厚生省と農水省は、ズームイン朝にいくら払ったんだろう…。
おそらく、1000万は下らないと思うが。

>>798
なかなかイイ煽りだった！（ｗ

もうちょっと演技うまくしたら、もっと盛り上ったのに残念！

>>800←これが正解だ！！他のドキュソは８００を見習ってｓａｇｅ込め！！

>>789
>２ちゃんねるでは珍しく、正確な情報過ぎて
ﾜﾛﾀ

>>800
確かに、セガは下がってますね。
ドリームキャストを￥３５０００で買った私はつらいです。

はらへった　これから授業だが

>>800
だましたなぁ！！！氏ねや！ゴルァ！！！

店たたまない小売店＝武部と同罪ってのはなァ…
脳衰省の役人どもは自分の失敗を隠すためだけに色々やってたから
死刑でもかまわんけど。

>>805は今、顔を真っ赤にしてキーボードを叩いています。

>>809
頼む、あんまり笑わせんでくれ！
仕事中なんだ（汗）

スレッド殺し よ何故sage進行なの？
納得出来たらさげるＹＯ

結局不安が拭いきれないね。

>>790
厚生労働商医薬曲の組織図もうぷキボー

１５日狂牛病関連には買い戻しが増加（ラジオたんぱ）
http://www.morningstar.co.jp/market/stk_news/20011015/2.htm
東証で日本ハム<2282>や牛丼店チェーンの吉野家・ディー・アンド・
シー<9861>、ゼンショー<7550>など、ジャスダック市場で焼肉店チ
ェーンのレインズ・インターナショナル<2688>や焼肉屋さかい<7622>
といった狂牛病の拡大によって悪影響を受けそうな銘柄群がそろって
反発している。前週末の１２日には東京都内でも狂牛病の疑いのある
牛が発見されたこと報道を受けて、軒並み大きく下落して取引を終え
ていたが、それが最終的には狂牛病でなかったことが明らかになった
ことで、この日は買い戻しが先行する展開となっている。

不安に思いながら、食事をしても美味くない。

牛関連業者は2〜3割減を前提にしないとね。

どうなんだ
結局・・・松屋の
牛肉のたれ大丈夫なのか？

＞778 ：　 ：01/10/15 13:03 ID:WABENS3.
＞え？シュークリームも危険？牛乳は大丈夫って聞いてるけど

おめでたい奴だな。脳天気というか。

>>813
ま、ｓａｇｅて見れば分かるさ。
２〜３時間ほどでいいからさ（藁

じゃー（^^）/~~~~~

>>816
これ、シロ発表するの判ってたら大儲けだなあ。

>>819
シュークリームも牛乳も似たようなもんじゃないの？

>>820
＞（^^）/~~~~~
２ちゃんでこんな顔文字使ってる奴初めて見た。だっさー

ｷﾁｶﾞｲ&ｼﾛｳﾄ ｳｻﾞｲ

牛乳の危険性
一般的に、乳牛は肉牛より長生きです。
狂牛病は、飼育期間が長いと発祥しやすくなります。
異常プリオンは神経細胞を汚染します。（血液感染も疑われています）
搾乳は機械を使っています。（炎症があってもおかしくない）
あとは、ご自分で安全性を考えてください。

>>823-824
オマエらは中国やさいでも食ってなさいって。（*^-^*）

ﾀﾞｻ

　

「狂牛病騒動」一関・両磐の肥育農家に不安と焦燥感
もたらす（岩手日日ニュース）
http://www.iwanichi.co.jp/iwanichi01/news/news-ichi.htm
（略）
国より一足早く十日に地域版安全宣言を出した一関地方三市町と農業
関係機関。ＪＡいわて南畜産課は、今回の狂牛病騒動について「ほっ
とした。国は検査体制を確立した上で、牛肉の安全性をアピールでき
るだろう」と胸をなで下ろす。
（略）
----------------
この記事からはどこの市町名は特定できんが、勝手に「安全宣言」
出しちゃっていいのか。根拠は何だ？

役人、業者にモラルはあるのか？
胸は痛まないのか？

┌─────────┐
│　 >>826　 　 　 　 　 │
│　　キ○ガイ警報！　 │
│　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
└―――──――――┘
　　　　　 ヽ(´ー｀)ﾉ　　　　 　
　　 　 　 　 (　 へ) 　 　 　 　
　 　 　 　 　 く　　　　 　 　 　 　

「安全宣言＝買ってちょ」　かなぁ？
でも買わないんだな〜、これが。

┌─────────┐
│　 >>1 >>21　 　 　 　 │
│　　キ○ガイ警報！　 │
│　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
└―――──――――┘
　　　　　 ヽ(´ー｀)ﾉ　　　　
　　 　 　 　 (　 へ) 　 　 　
　 　 　 　 　 く　　　　 　 　 　

誤爆しました、、、、すみません。。。

>825　付け足し。

>一般的に、乳牛は肉牛より長生きです。
大規模経営と小規模経営では１０年以上違ってきます。
北海道のような大規模経営（使い捨て）だらけでなく、
生産量次点の北関東では小規模経営（割と長生きさせる）多いです。

>狂牛病は、飼育期間が長いと発祥しやすくなります。
逆に、長生きしてても発症しない牛だらけの地域は、マシということです。

>搾乳は機械を使っています。（炎症があってもおかしくない）
こまめに搾乳具合をチェック出来ないのは大規模（パイプライン設備）が殆どです。
炎症発生後のケアもしっかりとしないとね。
その分だけ出荷停止続けるのも辛いし。

農水省、厚生労働省の｢安全です｣発言は、私にはこう聞こえます。
「いまさら何いっても手遅れなんだよ！
　不買運動南下すると経済が混乱するからやめろや！
　たかが数頭狂牛病が出たぐらいまぁいいじゃねぇか
　うだうだ言うやつは、脳がスポンジの刑だｺﾞﾙｧ」
私はひねくれているのでしょうか？

>>761の明治製菓、

こう言われても未だに食う気が起こらないのは俺だけ？

モラル０の安全宣言です

こないだ、会社の給食で牛スジ入りの「おでん定食」
を食わされた大阪の某会社員です。
　↑
この出来事以来、弁当持参だったんですけど、
今日は嫁さんが寝坊したので、
外食に逝きました。
「ねぎとろ丼」食べてきました。
小皿が付いています。
大根の煮物･･･。
ぎゅ、牛肉の細かいかけらが無数に入ってるじゃないですか！
たとえこの恐ろしい煮物を食わなかったとしても、
同じ包丁で捌いた食事も全て･･･。

鬱だ詩嚢。

というか、マジレスなんですけど、学生さんにはわからないかもしれ
ないけど、社会人なら金額を3桁切りするのは当たり前だから
10kって書いても、全然違和感ないよ。

それに昔はPCやオフコンでは全角文字なんてなかったんだから、
通信料を減らすために漢字なんて使えなくて「k」にしたのは当たり前。

何でこんなスレたつんだろ。

すまん、、、誤爆しまくり。

>>825
補足ありがとう.
乳牛は、体の成長より乳がよく出るほうが大事なので、成長を促すＢＭＢを
使っている飼料はあまり使わないのでは（詳しい人いませんか？）
これはあくまで私の希望なのですが。
とりあえず、私は牛乳はそれほど危険ではないと判断しています。
今ひとつ根拠が乏しいですが、、、

>>841
例のとこね（藁

>>738　さん、多分彼は業界関係者ですよ。いつでもどこでもすぐ出てくる。
　　　　根拠は過去スレみれば解るでしょうにね。

>>669
EU医薬品審査庁による臓器分類（スクレイピー感染ヒツジの成績）
http://inet.uni2.dk/~iaotb/euvetgui.htm

カテゴリー１（高度感染性）
脳*、脊髄*、眼*（ちなみに舌はカテゴリー１には入っていない）
カテゴリー２（中等度感染性）
回腸*、リンパ節、近位結腸（頭に近い部分）、脾臓、扁桃、硬膜、松果体、胎盤、脳脊髄液、下垂体、副腎
カテゴリー３（低感染性）
遠位結腸（尾に近い部分）、鼻粘膜、末梢神経*、骨髄*、肝臓、肺、膵臓、胸腺
カテゴリー４（検出可能な感染性なし）
凝血、糞便、心臓、腎臓、乳腺、乳汁、卵巣、唾液、唾液腺、精嚢、血清、骨格筋、睾丸、甲状腺、子宮、胎児組織、胆汁、骨、軟骨組織、結合組織、毛、皮膚、尿

*BSEウシで感染性が検出された臓器
http://wwwsoc.nacsis.ac.jp/jsvs/prion/pf122.html
OIE国際獣疫局にもあるらしい
http://www.oie.int/eng/info/en_esb.htm
ちなみに、日本政府（厚生労働省）は、10月5日に、[1]脳　[2]脊髄　[3]目　[4]小腸の一部の危険部分を食品の製造段階でも使用しないように通知しました。
10月9日の国会討論で、農林水産省の武部氏は、上記４部位以外は100％！！安全です、という宣言をされておられました。

背割り禁止や全頭プリオン検査は行われていない上の、厚生労働省の「国産牛肉は安心です」宣言に続く第二弾。「4部位以外は、100％安全です！」宣言。
WHOやEUの見解はどこにいってしまったのでしょうか？　すごいね。

アレルギーの患者さん達は、牛乳を飲まないようにしてる人が多い。
日本の牛の飼育方法や餌をみるだけでも、アレルギーになりそうだ。
穀類だって、ほんらいの餌ではない。
牛本来の食事は草そのものだけ。たまにミネラル補給に岩塩などを摂るくらいだろ。

本来食以外の偏った食生活により母牛は乳腺炎を引き起こしやすい。
乳腺炎を抑えるために大量の抗生物質を投与される牛の乳が体に良い食品とはとうてい思えない。

日本マクドナルド、牛肉への不安払しょくでＣＭキャンペーンを開始へ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011015-00055412-reu-bus_all

Nスペ見た時の肉骨粉の肉がマクドのパテにそっくりだったのを忘れることは無いだろう。

>>846
わざわざありがとう。私の淡い希望は粉々になりました。（泣
大変勉強になりました。
これからは、無農薬大豆の豆乳にします。

>846
本来食以外の偏った食生活により母牛は乳腺炎を引き起こしやすい。

家畜に改良されたものだから身体が弱いのはわかるが、
炎症が癖になっている牛はいるが、ならない奴はならない。
炎症を抑えるために薬を塗布したりパックしたりはする。
が、炎症も起きないのに事前防止策と投与してやる事はない。
岩塩は常においてあるよ。

穀物に含まれるある脂肪酸がアレルギー症状を誘発すると
いうのは知っているが。

つか、炎症の為の抗生物質や炎症乳混入が発覚したら弁償だ。
タンク車丸ごと分廃棄。
検査が甘かった昔はペニシリンに青色が付けられてて、
それで混入を判別したらしい。

牛に食わせてる穀類などの米も、肥料に肉骨粉使われてるからなー。
野菜も米も、畑に肥料として肉骨粉はばら撒かれてる。
牧草にも肥料として使ってるだろう。
口からプリオンが入りやすい土壌汚染が広まってる感がぬぐえない。

>>851
正直、既に食物連鎖の中に、組み込まれ済みだと思う。＞ ﾌﾟﾘｵﾝ
と、思っていても、流石に飲料水まで疑っていたら気が狂うので、あえて気にし
ないようにしている。

武部農相（脳症）名台詞集
■９／１８
（記者）肉と牛乳は絶対に大丈夫だというそういうことを当然のこととして受け入れてしまって
　　　　も大丈夫なんでしょうか。
（武部）どういうふうに調べますかね。
■１０／２　http://www.takebe.ne.jp/kisya1002.htm
　「焼肉は食べられない」「ハンバーグは食べられない」等、風評を煽る記事の掲載があります
　が、このことは明らかに事実誤認
　いつも申し上げておりますけれども、牛肉、牛乳・乳製品は１００％安全である
■１０／５　 http://www.takebe.ne.jp/kisya1005.htm
　私のところにメールで、「お前のかわいい孫に食べさせろ」と、
　「それが出来るか」と、そういう、私からすれば非情な意見が来てるわけです。
　けれども、これはやはり娘や孫達の意志を、 気持ちを確認しなければなりませんし、
　これは食べさせるということではないんです。
■１０／１２　http://www.asahi.com/national/kyougyu/K2001101200611.html
　食べる肉について安全であることは変わりない。感染牛が出ることの可能性は、
　もともと否定していなかった。
■１０／１３　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011013-00002050-mai-pol）
　（食用牛の全頭検査が始まる）１８日から世界で一番、安全な国になる
　牛肉も牛乳も、もともと１００％大丈夫

肥料でいうと、牛屋は田んぼも畑も牧草畑も、
糞尿から出来る肥やしと少しの化学肥料＋土壌改良剤等
地力がつくので農薬控えめで済み冷害にも強い。＜米の場合
ただ、肥えすぎなのでサツマイモなどの作物には不向き。

飼料に関しては、輸入穀物の肥料まではどうだろう？　ってとこかな。

CM後
TBSで
気になる検査体制

>14:18 狂牛病の疑いが出たら発表。
>愛知県知事が１次検査で疑惑牛発見すれば速やかに公表の考え示す。
>消費者の安心のため。

愛知県知事だけかよっ。

日テレでやってるよ

今度は「狂豚病」かよ？
http://dailynews.yahoo.com/h/2000/20011012/lo/926097_1.html

オレ的にはそう思って、飲みつづけている。色々調べた結果だが、牛乳自体はほぼ１００％安全。問題は乳腺炎にかかっている牛が３割程度いて、膿が乳に混入するリスク。
しかし、これは出荷段階で検査して、入荷段階でも検査している。乳腺炎の乳が混入すると、タンク一杯がパーになって、酪農家は５０〜６０万円の損害が出る。だから、
いい加減なことはやってないと思う。

マスコミの報道も悪すぎないか？

ごめん　日テレだった。
関西では読売だからややこしい。

http://www.bunrishoin.co.jp/susume.html

歯科医師の小宮山彌太郎氏が問う内容は「歯科用材料は狂牛病と無縁か」というもの で、
歯槽膿漏 の治療やインプラント（人口歯根）療法に使われる牛の骨を処理した材料の安全性に 疑問に投げかけ ているのです。

小宮山氏は（たとえ）「諸外国の公の機関で認可され、臨床に多用されているからと いう理屈で、
わが国の一部の歯科医療機関で、こうした感染性を完全に否定できない材料が、
日常 的に使われているのをどのくらいの患者さんがご存知だろう」とおっしゃる。

人口歯根に使われる原材料は、メーカーの説明では、病歴のない健康な米国産の牛と 言うが疑問だ。
また病歴のない献体から得られた人間の骨を加工し、病原性をなくしたとされる脱灰 凍結乾燥骨も 日本に入ってきているという。
旧厚生省では許可はしていないが、日本に持ち込まれ 使われている といいます。

イギリスの狂牛病死、または処理牛肉が、ドイツのハムに変身したと報じられた当 時、
日本にも 種々、形を変えて加工食品が入り込んでいると予想はしていました。
しかし、歯科材 料に変身して、 身の内に埋め込まれたとしたら、狂牛病と無縁だなどといってはいられないのです。

日テレに金子教授登場！

　連絡先　　農林水産省生産局畜産部衛生課
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
　　宮島衛生課長
　　電話：03-3591-6584（直通）

　　杉浦勝明国際衛生対策室長
　　電話：03-3502-8388（直通）

　　担当：小野寺、前間
　　電話：03-3502-8111（内線4035）
　　直通：03-3502-0556



http://www.maff.go.jp/work/press011011-03.pdf
Q.肉骨粉等を原料とする肥料は、作物の生産に不可欠なものですか？
A.肉骨粉等を原料とした肥料は、他の肥料に代えがたいものです

生産局凄惨資材課　担当：新本・綿谷
電話：03-3501-1963(直通)
電話：03-3502-0124(直通)

メールアドレス
[email protected]


Web送信フォーム
http://www.maff.go.jp/white56.html

先週の日経に、インプラントに薬害ヤコブで
取り沙汰された、乾燥硬膜を使用してる、みたいな
記事がのってた気がしたけど。。。

ザワイド

牛の骨インプラントされたら絶対うつるがな・
人間がいい、人間にするぞ！

検査方法やってる。日テレ。

金子先生の説明は分かりやすい。無愛想だけど。
草野しゃべりすぎだ。興奮してる。

http://www.shikoku-np.co.jp/news/column/200109/20010924000078.htm
　狂牛病の予防に消毒剤は役立たない―のは世界の病理学界の常識だ。
病原とされている異常プリオンは単なるタンパク質で生物ではなく、
発病メカニズムはまったく未知。
つまり予防手段はないというのも世界の通説だ

　だからいくら消毒液を散布しても意味はない。
対策は疑惑飼料の焼却だけ。
国がその輸入と使用禁止をためらい続けた結果、
恐怖の病原が上陸し、そして今度は懸命、
かつ無意味な消毒シーンが演出されるのはあざとい

　四年前に病原プリオン発見でノーベル賞を受けたスタンリー・プルシナー博士の研究によれば、

「脳を食べなければいい」「鶏、豚には発生しない」というのも風説に過ぎない。

恐怖に走らず、しかし責任は徹底追及しよう。

>>860
最近の新聞はソースの無い危険を煽ることしかできないからなぁ。
全新聞が東スポ化してる。「○○○･･･かも」ばっかり。
ＴＶはＴＶでキャスターどもが自分の思想を加えまくってウザいし。
キャスターが思想を加えないＮＨＫが貴重に思える。視聴料払ってないけど。

日テレでウエスタンプロットの感度は「まずまず」とか言ってるが
「まずまず」とはどの程度なのか…

>859
実際、検査厳しいから真面目にやらざるを得ないけどね。
普通、３割も炎症かかってたら世話が大変だから”潰す”か売るよ。
その数字の国内でのソースを知りたいところ。
乳絞っても捨てて出産メインにしてる牛まで数えてるのかな？

http://www.ja-aichimikawa.or.jp/einou/katei/hiryou/wakaba.html

肉骨粉入り肥料

今日、NHK教育のETVでやるんだよね？
１０時からだっけ？

>>856
愛知県民です.
本当によかった.　ありがとう！神田知事。
今まで、目立ちたがりやの成金なんて言ってごめん。
２０日前後から、愛知県産の牛肉はかなりリスクが下がるということですね。

日本では今後も３０ヶ月以上の牛も食用として出回るのよね？

>>877
だから日本はEUよりも厳しい
全牛対象の調査をするらしい。

題名
【狂牛】欧州基準ではクロ！part43

--------------1--------------
狂牛病について語るスレです。関連リンクは>>2-20を参照。

【必読】「ニクコップン」2ch狂牛病情報スレ用データページ
http://nikukoppun.tripod.co.jp/
--------------1--------------

--------------2--------------
ELISA検査法で陽性、擬陽性だと欧州基準では
陰性のカテゴリーには分類されません。
ここのリンクのPDFファイルを読んでください。
http://europa.eu.int/comm/food/fs/bse/testing/bse_results_en.html
しかし、日本では生後30ヶ月未満の牛はすべて正常な牛として
擬陽性でも追試の密室検査で陰性にすり替え握りつぶし
正常な牛と認定されてしまいその内臓肉が市場に流通してしまいました。
それは厚生労働省が検査結果を数日隠蔽してしまったから
内臓肉が市場に流通してしまい陰性にせざるおえなかったのです。

時事通信 2001/10/13−00:15
検査担当の教授、無言で厚労省に＝横浜
　「疑陽性」とされた牛を検査した品川森一帯広畜産大教授は１２日午後１０時２０分すぎ、
横浜市金沢区の厚生労働省横浜検疫所輸入食品・検疫検査センターを後にした。
「シロか」「やはりクロか」。約２０人の報道陣からの問い掛けにも、
口を真一文字に結んだまま、結果報告のため、同省に向かった。
　↑
陽性ならば報道陣に向かって笑え！検査の様子を公開しろ！
--------------2--------------

http://www.natureasia.com/japan/webspecial/bse/
日本のとった呆れかえる狂牛病対策
（以下抜粋）

日本政府がこのような公衆衛生にかかわる事件の際に適切な処置をとるとはとても信じられないことがわかっていることだ。

日本政府は欧州委員会の報告書を確証がないと考えられるとし、
いたずらに大衆を動揺させるだけだろうと述べて批判した。
この「科学的な証拠が無い」というのは、以前のいくつかのケースにおいても何の対応策もとらないことの口実として使われている。
本当の理由は、政府と産業界、あるいは政府と医療機関が癒着していることだと考えた方がよさそうである。
こうした馴れ合いは、関係省庁の官僚が退官した後に大企業に天下りすることで強化されることが多く、
このような騒ぎのもととなるのだ。

--------------3--------------
狂牛病で危険な食品早見表
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=1002408166

食品安全性確認用スレ part2
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kankon&key=1002348761

365日の献立（逃CJD編）＠料理板
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cook&key=1000749237

【狂牛】実はクロ！？脳吸省･後世省氏ね！part42
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1003045775
--------------3--------------

--------------4--------------
ウェスタンプロットはELISAより確度が高いというけれども

狂牛病第一号

ウェスタンプロット　陰性
　↓
でも様子が変だ
　↓
病理検査で検鏡　脳組織がスカスカ
　↓
ELISA　陽性
　↓
イギリスで検査　狂牛病確定


今回

ELISA　初回陽性
　↓
ウェスタンプロット　陰性（品川教授一人で非公開密室）
　↓
イギリスで確認検査せず
--------------4--------------

>>878
クロ判定の後、制度の甘い検査法でみんなシロ判定してりゃ、無意味だろが！
政府の検査なんて、ぜんぜん信用なら無いネ。
ただのパフォーマンス。

小泉も含めて劇団一家の茶番劇。

厚生省と農水省の名前入れないの？？？
シリーズ性が失われる。。。

まじに今年中は牛肉を食べない方がいい！

最初からウエスタンプロット法でやれや！

１８日からの検査員は、”専門家”ではないのか？
ど素人がやるのか？

日本政府は何をやらせても駄目駄目

流石の金子先生も現在流通モノについてはモグモグ。
回収しないのだから冷凍･缶詰でリサイクルし放題。
こりゃ永久に不安が残るわな。

＞＞８８６
でもさ、１頭目はウエスタンでシロ→エライザでクロ→イギリスへ
だったよね。。。
念には念をが一番いいよね。

>>884
>厚生省と農水省の名前入れないの？？？
>シリーズ性が失われる。。。

題名の文字数が多いと新規スレッドを建てられない

--------------5--------------
日本のとった呆れかえる狂牛病対策

先週、日本国内で狂牛病が発生していたことが発覚し、
これに伴って変異型クロイツフェルト・ヤコブ病が起こりかねない
という恐れが高まってきている。
国民の健康が危機にさらされた際の日本国政府の
従来の対応を見ていると、今回も適切な予防措置が確実に
とられるとはとても信じられないというのが実状だろう。（以下略）
http://www.natureasia.com/japan/webspecial/bse/index.html

研究論文を何度も突っ返し掲載するのが難しいことで知られる
世界最高権威の科学誌ネイチャーに日本政府批判記事が掲載されたので
厚生労働省や農林水産省、金子教授を信用しろといっても。。。
--------------5--------------

>>884
タイトル（事実）の方が重要だと思うけど・・

「ダニから移る可能性（東大院教授・小野寺節説）」

2001年9月15日発売 「脳とプリオン」小野寺節・佐伯圭一著朝倉書店より
61ページを「原文のまま」抜粋

「日本の北海道や東北地方においても、
　いったんスクレイピーが発生すると、その後の病気撲滅が困難である。
　また、英国においてもヒツジ、ウシ内臓を飼料利用禁止後も依然としてＢＳＥが発生している。
　その原因は、ダニが病原体のベクター・中間宿主とすれば容易に理解できる。」

59、60ページで証明！
「乾草ダニを牧野から採取し、−20℃で保存した。（中略）
　ダニを採取する前に、そこに飼われていたヒツジがスクレイピーであることを（中略）確認した。
　ダニを（中略）マウスに脳内接種した。（中略）
　ダニ乳化剤の沈さはマウスに腹腔内接種した。
　感染5ヶ月より、マウススクレイピーの症状を検査した。」
以下「71匹のマウスのうち10匹がスクレイピーを発病した」（中略）
「さらに接種ダニ乳剤事態にＰｒＰｓｃが含まれるかも検査した。（中略）
　200倍に濃縮されたダニ乳剤では上記の抗体を用いた
　ウェスタンブロッティングで陽性を示した。」（原文のまま）

＞＞８９０
そしたら、入るようにスレッド名工夫してよ。
今までしてきたみたいに。

「ダニから移る可能性・その背景（東大院教授・小野寺節説）」

2001年9月15日発売 「脳とプリオン」小野寺節・佐伯圭一著朝倉書店より
59ページを「原文のまま」抜粋

スクレイピー汚染牧野に健康なヒツジを放つとスクレイピーとなる。
このことから、スクレイピーの水平感染が昔から疑われていた。
また、時としてスクレイピーが全く発生しない地域に
急にスクレイピーが発生する例がある。
また、スクレイピー汚染のため、３年間使用禁止の牧野に再び
健康ヒツジを導入すると再びスクレイピーが発生する。
このことからスクレイピーには中間宿主が存在するのではないかと
昔から考えられてきた。

http://nikukoppun.tripod.co.jp/1014.html#1014
▼飼料メーカーの人からのコメント △
＞話半分で願います:-)

（重要部分抜粋）

あっそれと、１日に一気に出された輸入・出荷が停止された原料も、該当する乾燥血漿や血粉、臓器粉は除いて、脱脂粉乳やホエイに置き換えたよ。
これらは一般的に生まれてから４０日ぐらいまでの哺乳子豚に食べさせるエサに入れられるんだけどね〜。やれやれ。


形を変えて、名前を変えて出回っている。

早く立てたモン勝ち（笑

＞＞８９１
でもシリーズでPartいくつまで来ているから愛着あるじゃん。
まぁ、スレッドを立てる人に任すけど。

愛知県知事様
ついでに、エライザ法で「クロ」判定が出たら、北海道なんかに持っていかず
処分してくださいね。
愛知県は、ゴミ問題にうるさいので、北朝鮮あたりに輸出してください。
そのために、県民税を使っても全然ＯＫです。（狂牛病ってことは内緒ね）

>894
それ、「死の病原体プリオン」にも書かれてる。
スクレイピーに関してはダニが運ぶというのは既に有名。

▼吉野家社長 安部修仁 △

吉野家社長：給食の牛肉中止は一種の情操教育に等しく過剰反応だ (ブルームバーグ)

安部修仁社長は９日、国内の狂牛病問題などについて以下のようにコメントした。

「（狂牛病問題の）過剰反応による風評被害がどのくらいに及ぶのか。

ビーフに携わる人々に対する影響の甚大性に憂慮している。

学校給食でビーフを扱わないというのは、子供たちにビーフを食べてはいけないという情操教育をするに等しく、

過剰反応だ」

ウエスタンだろうがエライザだろうが、一方がクロなら、
アウトにすべきだ。
（ヒトの健康診断じゃないんだぞ）

それに、１８日からの検査員は、”専門家”ではないのか？
なぜウエスタンは出来んのだ？