精密検査で陰性?? 狂牛病!

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1さだ
いまさらあいつらの言葉から安全などと言われても、
信用できるかい!
データを新聞なり、テレビ等で公表するべき!
何がどうだから安全ですと、データーで示すべきだと思うが?
2 ◆USA/MIoM :01/10/13 00:54 ID:fbZPsgDU
2
3こぴぺ:01/10/13 00:55 ID:asQEYAPk
業者「大臣!今日の検査は陰性でお願いしますよ!あれだけ金積んだんですからね。」
たけべ大臣「大丈夫!国民はすぐ騙されるから安心しろ!」

検査員「大臣!何回検査しても陽性です!」
たけべ大臣「馬鹿野郎!陰性が出るまで、しっかり検査しろ!」
検査員「・・・」

検査員「2ちゃんねらーがまた勘ぐりを入れてきます!」
たけべ大臣「警視庁に連絡しろ」
検査員「このスレのせいで鯖が落ちたことにするのですか」
たけべ大臣「おぬしもワルよのぉ」
4 :01/10/13 00:55 ID:/QOBYPN6
がいしゅつです。。。
5 :01/10/13 00:59 ID:KWvfLe46
今回初めに陽性と出たのは、BIO RAD社のエライザのキットだ。
プラトエライザBSEテストではないかと思う。

メーカのwebでは、
「間違えて陰性に出る可能性も、間違えて陽性に出る可能性も100%ない」
と書いてある。

PLATELIA BSE test
Performance
The results obtained by the European Commission project indicated 100%
sensitivity and 100% specificity on the 1,300 samples tested; i.e., all
infected animals were detected (no false negatives) and there were
no false-positive results on uninfected animals. The published results
(EC June 1999) indicate that the PLATELIA BSE test was the most sensitive.
It is even more sensitive than the official biological reference test
by inoculation of mice.

http://www.bio-rad.com で prion をキーワードにして検索すると BSE testが
見つかる。
直リンクは長すぎてはねられるので、3つに切ってある。合成してくれ。

http://www.bio-rad.com/B2B/BioRad/product/br_category.jsp?BV_SessionID=@@@@2080382930.1002899052@@@@&BV_EngineID=eadccekjkiembemgcfkmcgjkdlm.0
&categoryPath=%2fCatalogs%2fIndustrial+Microbiology%2fBSE+Testing+and+Veterinary+Diagnostics%2fBSE+Testing&divName=Industrial+Microbiology
&loggedIn=false&serviceLevel=Lit+Request
6 :01/10/13 01:04 ID:aeTh4qLU
しんようならん・・・・・・・・・・
どうしてくれよう・・・・・・・・・
7 :01/10/13 01:05 ID:EUYxW8.I
おいおい、貧乏庶民が牛肉食って、

10人、20人が死んでも、別に構わんだろ?

何が問題やねん?
8関連前スレ:01/10/13 01:23 ID:dQ4FpbHo
9   :01/10/13 01:26 ID:.K4G1sug
ここで愚痴ってても負け犬の遠吠えだよ! くやしかったら行動しろよ!
ここで愚痴ってても負け犬の遠吠えだよ! くやしかったら行動しろよ!
ここで愚痴ってても負け犬の遠吠えだよ! くやしかったら行動しろよ!
ここで愚痴ってても負け犬の遠吠えだよ! くやしかったら行動しろよ!
ここで愚痴ってても負け犬の遠吠えだよ! くやしかったら行動しろよ!
10.:01/10/13 01:27 ID:84ccFhCQ
    :::::::::::::::::::::::::::::::::      霜柱をおしのけて冷たい冬に
   :::::::::::      :::::::::::    芽をふいた麦は何回も何回も
  :::::::::::    | | |   :::::::::::   ふまれる‥‥‥
 :::::::::::   \| | |/  ::::::::::: 
 :::::::::::   \00/   :::::::::::  ふまれた麦はたくましい根を
 :::::::::::   \00/   :::::::::::  大地にはって霜や風雪にたえ
 :::::::::::   \00/   :::::::::::  大きくまっすぐにのび‥‥‥
  :::::::::::  \00/  :::::::::::   やがてゆたかな穂を
   ::::::::::: \00/ :::::::::::    みのらせていく
    ::::::::::::::::::‖::::::/|:::::
         ‖/ /       潰されても潰されても糞スレを立て
:          (‖_/       る>>1のように・・・・
         ‖
11 :01/10/13 01:35 ID:86/Kyho6
最初に陽性と出たのはエライザ法で、さっき陰性と出たのは何法?
精密な方もこんなに短時間で検査結果が出るの?
12武部:01/10/13 01:48 ID:b6lYztdU
「ほっとした! 雨ふって地固まるだ! ハハハハハハァ」
「ほっとした! 雨ふって地固まるだ! ハハハハハハァ」
「ほっとした! 雨ふって地固まるだ! ハハハハハハァ」
「ほっとした! 雨ふって地固まるだ! ハハハハハハァ」
「ほっとした! 雨ふって地固まるだ! ハハハハハハァ」
「ほっとした! 雨ふって地固まるだ! ハハハハハハァ」
「ほっとした! 雨ふって地固まるだ! ハハハハハハァ」
「ほっとした! 雨ふって地固まるだ! ハハハハハハァ」
13 :01/10/13 04:03 ID:ktLhvfJc


18日の完全安全宣言以後は、検査で陽性結果の出た牛肉には
武部大臣の似顔絵付きシールが貼られることが決定しました。

シールは「たけちゃんの大丈夫安全マーク」と命じられ、
以下の10パターンがあるようである。

@うまいから大丈夫シール!
Aみんな頑張ったから大丈夫シール!
Bすべて風評!大丈夫シール!
C雨降って地固まる大丈夫シール!
D賄賂でウハウハ!大丈夫シール!
E役人バンザイ!大丈夫シール!
F無根拠だけど大丈夫シール!
G保身が一番!大丈夫シール!
H2ちゃんも公認!大丈夫シール!
I面倒くさかったから大丈夫シール!
14:頭狂アングラマンセー :01/10/13 04:06 ID:bl3A7XUs
精密検査でネガティブは嘘、絶対に嘘!!
我々に出来ることは、ひたすら牛製品に金を出さない事。
自身の身を守る為と言うよりは、薬害エイズ事件を上回る、あの
糞共に影響の大きさを分からせるため。漏れは実施するぞ!
吉野屋なんて逝くなよ。
15 :01/10/13 04:10 ID:KWvfLe46
>>11
ウェスタン・ブロットだよ。
エライザより感度は一般に低いから、信頼性も低い=都合が良い。

前処理を省略するなんていう程度までひどく手順を間違えない限り、
BIO RAD社のエライザのキットで擬陽性は、まず出ないはず。
(もちろん皆無ではない)

エライザで擬陽性が出やすいという報道は、もちろん意図的な誤り。
16 :01/10/13 04:14 ID:X0ZkR.ew
それより18日に一斉に(一部遅れるところもあるらしいけど)
検査始まるんだろう?
そん時何頭出るか楽しみにしてるよ。
17  :01/10/13 04:18 ID:qkqJhawQ
>>7
貧乏庶民が口にできるのは輸入物の肉
だから最初から心配ないって
18 :01/10/13 04:26 ID:KWvfLe46
>>16
大丈夫だよ、今度こそ訓練した通りに正しく手順を間違えるから、
BIO RAD社のエライザのキットでも陽性にはならんよ。
19_:01/10/13 04:33 ID:CwfU8zUU
「あの会見は嘘でした。正直、すまなかった。」@2週間後
20 :01/10/13 04:38 ID:.gmZck/E
>>15
マスコミもミエミエの嘘を垂れ流している!
お前等、戦前の大本営の拡声器のまま。
社会の公器??
21CNN:01/10/13 04:40 ID:nQSWrUhk
まじめに当分牛肉は避けよ
22 :01/10/13 04:42 ID:c/XQOuSk
データ提示されたところで本当に正しいのかなんて分からないしね
23:01/10/13 04:43 ID:jNCex.vQ
16>>
その検査で一頭もでなかったら、それはそれで怖いような気が、、、。

ザルOR隠ぺいでしょ。
24にく:01/10/13 04:44 ID:ssgMDHhM
これからは焼肉がトレンディだな(w
25 :01/10/13 04:45 ID:SfB3qPu.
牛は無理してくわなくていいです
鳥と豚と鯨をくいましょ
26圧力:01/10/13 04:45 ID:Zw9uNCgg
圧力 圧力 圧力 圧力 圧力 圧力 圧力 圧力 圧力 圧力
圧力 圧力 圧力 圧力 圧力 圧力 圧力 圧力 圧力 圧力
圧力 圧力 圧力 圧力 圧力 圧力 圧力 圧力 圧力 圧力
圧力 圧力 圧力 圧力 圧力 圧力 圧力 圧力 圧力 圧力
圧力 圧力 圧力 圧力 圧力 圧力 圧力 圧力 圧力 圧力
圧力 圧力 圧力 圧力 圧力 圧力 圧力 圧力 圧力 圧力
圧力 圧力 圧力 圧力 圧力 圧力 圧力 圧力 圧力 圧力
圧力 圧力 圧力 圧力 圧力 圧力 圧力 圧力 圧力 圧力
圧力 圧力 圧力 圧力 圧力 圧力 圧力 圧力 圧力 圧力
圧力 圧力 圧力 圧力 圧力 圧力 圧力 圧力 圧力 圧力
27七紙:01/10/13 04:47 ID:HFOrAxsE
食材に突っ込んで3分半、なんて簡易検査キットは無いの?
28 :01/10/13 04:48 ID:SfB3qPu.
圧力にくっせずいまこそ
高級和牛をただ食いする与党議員の会 第2回
〜狂牛病が怖くて国会議員をやってられるか〜
をやれーい
29 :01/10/13 04:50 ID:1TesboHM
圧力鍋にくっせずいまこそ
高級ソープ嬢をただ食いする与党議員の会 第2回
〜巨乳病が怖くて国会議員をやってられるか〜
をやれーい
30農水省&マスコミ:01/10/13 04:50 ID:jNCex.vQ
こんなに、圧力かかっちゃ、しょうがないよ!
隠しちゃお(ハート
31 :01/10/13 04:50 ID:b9iBxThw
>>28
そういうイベントで議員が口にする牛肉だけは綿密な検査が行われています。
32   :01/10/13 04:50 ID:KOEQfxvI
議員の会は検査済みで本当に陰性の牛を食べてるから絶対に安全だろ。
33 :01/10/13 04:51 ID:1TesboHM
そういうイベントコンパニオンが議員がフェラする珍ぽだけは綿密な検査が行われています。
34キャメル:01/10/13 04:52 ID:EeH41yh.
>>28
議員の孫連れてきて一緒に笑顔で食べた方が良い。
35kouei35 ◆3Icw0ZxU :01/10/13 04:53 ID:FX8Kh9Zk
狂牛病はニクコプーンを食べた牛が感染するので一頭感染固体が見つかればその他の牛も感
染しているはずですね。何故なら同じニクコプーンを食べてきたのだから。まさか感染したその
個体だけニクコプーンを食べさせてきたわけではあるまいに(藁)
36   :01/10/13 04:53 ID:KOEQfxvI
これから一斉検査を初めても、陽性の牛は一頭も出ないんだろうな。
それで初めの牛も検査ミスと考えられるとか言い出すんだろうな。
37キャメル:01/10/13 04:53 ID:1TesboHM
>>28
議員の愛人連れてきて一緒に笑顔でSEXした方が良い。
38:01/10/13 04:54 ID:1TesboHM
牛じゃない肉で乗り切るしかなさそう。
豚・鶏以外では、
鹿・馬・カンガルー・羊・ウサギ・クジラ・カエル・スズメ・
熊・鴨・七面鳥・キジ、、、、、、、
39 :01/10/13 04:55 ID:SfB3qPu.
>>29
第1回はいつやったんだYO。
>>31
そーなだ。せめてスーパーの店頭にならんでるのをてきとーに
ピックアップして食ってほしかったな。
40 :01/10/13 04:59 ID:WCoGVUME
でもこれではっきりしたね。
”国産牛はかなりの確率で異常プリオンに汚染されている。
だけどまだ狂牛病を発病するには至っていない。”
と言うことが。
41 :01/10/13 05:06 ID:SfB3qPu.
>>40
(NHKのいれじえ)イギリスじゃ食肉の牛は全部あの5時間で結果が分かる検査して陰性のものだけ
出荷してるって。いまでもちょくちょく陽性のものはあるそーです。

日本で安全に食うには全頭検査して一度でも陽性の出たものは焼却処分する体制が
整えば陰性のものだけ安全に食えるようになるだろうね。ただ陽性のものを
出荷したら死刑にするぐらいの厳しい罰則の法律をつくらないと
(いまの調子だとルールはつくるけど違反しても罰則なさそう)信用できない。

とにかく食肉業者 生産業者 厚生省 農業省と我々庶民との間に信頼関係が
成り立たないとね。
42ななしさん:01/10/13 05:09 ID:IqJEr0.c
日本政府には一連の公害病、怠慢エイズ事件など前科がある。
政府の言うことを信じられるはずがない。
43 :01/10/13 05:15 ID:SfB3qPu.
いまだにテレビCMで厚生省認定の特定保健用食品ですとかやってる食品
会社があるのが信じられない。これで安心して買うやつがいるんだろうか。

民間でちゃんとした外部団体でもつくって認定制度をつくればいいのに。
食肉業者も政府を当てにしないで英国で問題点はあきらかになってたんだから
自らの手ですでに狂牛病対策をとっているべきだったとおもわれ
自業自得 こいつらを救うのに税金なんかつかうなよ
44天皇陛下ばんざ〜い :01/10/13 05:18 ID:HNSsnzM2
一、君が代は ちよにやちよに さゞれいしの
  巌(いはほ)となりて こけのむすまで
二、君が代は 千尋の底の さゞれいしの
  鵜のゐる磯(いそ)と あらはるゝまで
三、君が代は 千代ともさゝじ 天の戸や
  いづる月日の かぎりなければ
45 :01/10/13 05:20 ID:.WyOEC16
>いまだにテレビCMで厚生省認定の特定保健用食品ですとかやってる

天下りに忠実で、事が起こっても、詭弁を弄して、厚生省が弁護してもらえる会社だよ。
46 :01/10/13 05:20 ID:7LhOjZ1Q
そういえば最初の検査では2頭陽性だったんだよな。
2頭とも、陰性になったら検査をやめて最終結果とするあたり、信用できん。
47児童は勉強しろ:01/10/13 05:21 ID:iswxCE4o
いれじえ→うけうり
だろ。
48 :01/10/13 05:23 ID:77jxM4bk
<狂牛病問題>英科学誌「ネイチャー」が日本政府
の対応を批判

 27日発行の英科学誌「ネイチャー」は、日本政府の狂牛病への対応を厳
しく
批判する論説を掲載した。「日本政府が過去に国民の健康上の危機に対処
してき
たやり方からみて、(人への感染について)適切な予防策が取られると信じ
る根
拠はほとんどない」と強調し、政府不信が、狂牛病への不安に拍車をかけて
いる
としている。

 同誌は水俣病、薬害エイズ、薬害ヤコブ病が日本政府の対応不適切で犠
牲者が
出たことに触れたうえで、狂牛病でも、欧州委員会が日本の危険度を評価し
よう
としたのに政府が断った事実などを指摘。さらに狂牛病の牛の発見まで、牛
の飼
料に肉骨粉を使うことを行政指導による禁止にとどめるなど、「(対策に)後

を取った」と批判した。

 また、こうした予防策の遅れは、「政府が産業界や医学界と強く結びつい
てい
るためと考えられる」とした。 【高木昭午】(毎日新聞)
[9月28日22時1分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20010928-00000072-mai-soci
49 :01/10/13 05:25 ID:/vSLKMlA
俺が、テレビの速報で見たところ・・・
「狂牛病ではない」と言っていたぞ!
…と言う事は、「新狂牛病」か!?
50 :01/10/13 05:28 ID:/B48Mz6o
俺の周りでは(親も)「気にしてたら何も食べれない(笑)」って
笑い事の様にとらえてる。
親はビーフエキスの入ったルーでカレー作る気だし。
俺はのりでご飯食べるよ・・・。
51>42:01/10/13 05:28 ID:77jxM4bk
森永乳業という会社はまだある。
あれだけの事件を起こしながら、存続しているのである。先ごろ、雪印
乳業の中毒事件が起こつたが、比べものにならないほどひどい枇素ミル
ク事件を起こした森永が、雪印の事件によって、さらに浮上しようと
ている。どうしてこうなるのか。紙のいしぶみ」はそれに怒りを軋
って挑んだ闘いの記録である。
 岡山大学の助教授を、森永のミルクが原因ではないかと言ってはならんと叱責する
同大の浜本という教授。さまざまな公害事件の過程で、いつもいつも見
られた光景である。さらに浜本は森永に対して、「こんなことが世間にしれたら大変だか
ら、その点新聞社に了解をとっておくように」という助言までしたとか。
 能瀬は「わが国の医学には患者を救うための医学ではなく『確実な証
拠』を探すふりをして企業の利益を守るための医学も存在しているよう
だ」と指摘する。ようやく奇病の原因が森永ミルクによるものだと新開に出た時も、見
出しには「森永」の文字はなかったという。そして、牛乳の酸度を調節
する安定剤に「ヒ素が混入していることなど万に一つも考えられない」
という森永の常務の談話が載った。このレポートは随所に、マスコミがいかに、いわゆる
大企業に弱いかを記している。マスコミも言ってみれば大企業だからか。
日本母親大会での訴えを掲載したのが『持本福祉新圃』と『アサヒ芸能』
だけだったというのも、能瀬には信じられなかっただろう。「その他の
大新聞は無視した」という一行にどれだけの怒りがこめられているか。
 
52 :01/10/13 05:30 ID:h8KRZo/2
吉祥寺で松坂牛の肉団子とやらを食べたが、もう遅いのか。。。
53名無しさん:01/10/13 05:32 ID:axqlgC66
豚肉料理にビーフエキスを使わなくても良いのにと思った。
でも、ブタや鶏でも狂牛病に感染しているのもいるかもしれないそうで。
54 :01/10/13 05:34 ID:SfB3qPu.
>>49
「狂牛病疑惑の牛はシロ」とあるから陽性とでた牛の名前がシロと判明したとおもわれ
http://www.nikkansports.com/news/flash/f-so-tp0-011012-36.html

冗談はさておき初めに陽性とでてから2日も発表されなかったことが問題なのれす
今回は後に陰性となったからいいようなもの実際には一部出荷されていたもよう

今後ほんとに陽性のうしにくがあったとしてもわれわれのお口に入ったあと
陽性と判明する 想像するだけでも身震いしてしまいます。

こんな政府を信用できますか
55 :01/10/13 05:37 ID:SfB3qPu.
まだまだありますよ
ここの企業は10月5日にしぇいふからお達しがあり
10月12日に(この企業は主張するには)安全が確認されたといってます。
http://www.nissinfoods.co.jp/util/oshirase.html

翻訳すると5日から12日までの7日間安全かどうかわからんものをうってけど
安全だってわかったからゆるしてちょ ってことです。
日本にはこんな糞企業がいっぱいあるんだよ
5605:37 :01/10/13 05:40 ID:i3qlFwOE
チェルノブイリのときも日本には放射能に汚染された加工肉・乳製品がたくさん入って来てたのです。
いまさら狂牛病くらいなんですか。
57 :01/10/13 05:41 ID:SfB3qPu.
>>47
するどいしてき もしやあなたは…

しかしですね。岩波をみますと

いれじえ
他人に知恵をつけること。他人からつけられた知恵。

うけうり
他人から教わった知識を、そのまま自分の意見・知識のような顔をして他に伝えること。

とありあすのでNHKで見たといっていますのでうけうりではなく
一応漏れに知恵がついて賢くなったとおもいたいのれす
58 :01/10/13 05:43 ID:7hnKKHIU
今、吉牛行ってきたら誰もいなかった。
空いててラッキー!美味しかったよ。
59そういえば:01/10/13 05:44 ID:h8KRZo/2
すきやで牛丼食ったな、俺も
60 :01/10/13 05:44 ID:l/idf8vw
肉まんはオッケーすか?
61 :01/10/13 05:46 ID:GCn8.IIg
62哲学者:01/10/13 05:47 ID:xgZfN2Os
肉まんの肉は、怪しい動物もはいっているので
牛肉100%よりはあんぜんかもしれません
63 :01/10/13 05:48 ID:SfB3qPu.
>>58
よしぎゅーは急に他人行儀になっているのがかわいいね
http://www.asahi.com/national/update/1012/005.html
64 :01/10/13 05:52 ID:8/qVw2xQ
もう肉なんか食わねえ。豚も鳥も信用できねーって。
調味料も肉エキスには気をつけろ。

ここ数日、魚料理に切り替えてから体調いいよ。
DHAとか目や脳など神経系にいいし、脂は体に溜まらないから
痩せていくし。血管が掃除されて血栓や梗塞予防にもなる。
この機に魚介類に食生活を切り替えることをすすめるよマジで。
65 :01/10/13 05:53 ID:SfB3qPu.
>>64
でもきゅうに明日から吉野屋が天丼屋になってたら心臓発作
66哲学者:01/10/13 05:53 ID:xgZfN2Os
養殖のさかなにもニクコップンの餌がやってたらしいよ
67 :01/10/13 05:56 ID:8/qVw2xQ
遠洋漁業で獲るようなのは安心していいんじゃねーかな。
68 :01/10/13 05:58 ID:SfB3qPu.
天然って表示しんじらんねーぞ
天然の養殖魚ってこともあるしな
とりあえず消化前のニクコップンたべないために
はらわたはやめとけ
69dp:01/10/13 06:02 ID:xo0M.Obs
とりあえず
ママにご飯つくってもらってるやつ
「もんくいわないでクエ」
70 :01/10/13 06:12 ID:/B48Mz6o
やだ。
71 :01/10/13 06:14 ID:SfB3qPu.
問題は外食だよな。
気楽にマックやよしぎゅーが利用できないとしてどうしたものか
天丼は牛エキスやコンソメ使ってないのかな
7249:01/10/13 06:19 ID:a.0JgkLQ
>>54
「狂牛病」の疑いはシロでも…「安全」とは言ってない。
安全かどうかが鍵。
73ほんとうか:01/10/13 06:19 ID:.JcSHa2w
それなら・・・・汚染した牛肉をお前↓が食ってみろ
<狂牛病>英医学誌が人への感染否定する論文を掲載 (毎日新聞)
http://news.lycos.co.jp/society/story.html?q=13mainichi1315m166&ct=4&sct=0
「食生活変える必要ない」と専門家=人間への感染性低い狂牛病 (時事通信)
http://news.lycos.co.jp/society/story.html?q=13jijiX297&ct=4&sct=0
74不思議なんだけど:01/10/13 06:23 ID:YCid9dF6
マグロとかの「ツナステーキ」て海外ではポピュラーなのに
日本じゃあ見かけないよね、あれを吉牛やマックでやってほしい
皮も骨も赤身も無くて美味くて言うことなしだよ
「マグドン」とか「マグバーガー」てゴロもいいし
魚も「ちゃんと調理して出せば」食べやすくて美味しいのにね
75 :01/10/13 06:24 ID:JfQbxw8Q
>>66
ええ、そうですよ。野菜や果物もね。
だから君は何も食うものなし。
ヤコブ病の心配の前に餓死しなさい。
76ガシシ右松:01/10/13 06:29 ID:5UeaNwOA
昨日の発表直後の吉牛株価の暴落を見て
さすがに青くなったのだろう。
これが明日になったら…
精密検査後の判定でも黒とでたら…
一般の店頭はともかく、
それで生産ライン組んでる
加工食品メーカーなんかほぼ全滅だもん。
乳製品だけを警戒していれば良く、
雪印1社のポカで済ませる事の出来た
あの時なんか問題にならない
産業の基幹を崩壊させかねない
大問題になる。

ビーフエキスなんて
原材料に明記されてないだけで
レトルトの中華丼やカップ麺、
コンビニのおでんのダシに至るまで
なんにでも使われてる窮めて普通の調味料だ。
ホントにもう鯖缶くらいしか食うもんないかも。
77 :01/10/13 06:29 ID:SfB3qPu.
国家公務員はのんきでいい身分だね。
イギリスで子供を新型やこぶ病で失った親たちに直接いってほしいね。
「多めに試算」という記述に悪意さえ感じるね。

でも日本に狂牛病の専門家がいるとは知らなかったね。
78 :01/10/13 06:32 ID:dLWdmSeE
>>74
肉より魚のほうが利益率悪い
仕入れ高くて売値安い=回転寿司みたくメシの上にチョロリと置くだけ
になるのかな
79 :01/10/13 06:36 ID:JfQbxw8Q
>>77
>「多めに試算」という記述に悪意さえ感じるね。

おい、そりゃ、ないだろう。
プリオン病の抗体を5年がかりで発見した人が、
一所懸命まじめに答えている姿は、
http://nikukoppun.tripod.co.jp を読めば分かるよ

お前はただ、限りなく心配事を楽しみたいだけなんだろうが、
科学者はそうはいかない。
「可能性」なる漠然としたものに、できる限りリアルな
答えを実正と推理で出していかなければならない。
お前の意見よりは信用できるよ
8079:01/10/13 06:38 ID:JfQbxw8Q
実正→実証の間違い
81陰性ワッショイ:01/10/13 06:39 ID:3/AxDn9k
HIV検査で陽性反応出た。でも2次検査で陰性になった。セーフ
おれは信じるよ!世の中の陰性反応を!
82あ、あ、ああ〜〜:01/10/13 06:40 ID:J8Dtep.k
も〜〜!イヤだぁぁぁ〜〜〜〜〜!!!
安全な物食わせろぉぉぉぉーーー!!!
タラコスパゲッチと手巻き寿しばっか食えるかっっ
安全食品専門店みたいのキボー!
83 :01/10/13 06:42 ID:aDdHlXms
>>82
自分で出汁から何から最初から料理を作りなさい
84>JfQbxw8Q:01/10/13 06:43 ID:vUgxvoD6
>>79

おい、そりゃ、ないだろう。
>限りなく心配事を楽しみたいだけなんだろうが
という記述に悪意さえ感じるね
プリオン病の抗体を5年がかりで発見した人が、
一所懸命まじめに答えている姿は、
http://nikukoppun.tripod.co.jp を読めば分かるよ

お前の意見よりは信用できるよ
85院政:01/10/13 06:44 ID:18Zhgnnc
>>81
本当に陰性なら問題ないんだが、今回は明らかに政治的配慮による
陰性だから問題なのよん。
86 :01/10/13 06:44 ID:JfQbxw8Q
>>84
つまんねえひきこもりだ
87 :01/10/13 06:45 ID:aDdHlXms
>>72
チョット気になったんだがマグロで赤身が無いってどういう事?
88 :01/10/13 06:46 ID:tFR5Xml2
B勢力のことで背割り禁止変更できないんなら
野中ヒロムにがむばってもらえないだろーか?
89 :01/10/13 06:51 ID:SfB3qPu.
>>79
病原体ということに限っても
>ほんとうに新しい病気ですから、まだ全容が掴めていないのが、全世界の研究者の実状です
ってことじゃないのか。
さらに科学者が食肉の処理の実態や流通 平気でうそをつく人たちのことまで
どうやってわかるの
科学者は自分の知識を過信して「無知の知」を忘れてしまうんだYO。

この人の見解は1つの意見であってあっているかもしれないし間違っているかもしれない。
ただし少なくとも大多数の意見ではない。もしあっているのであれば数年後にでも
体勢になるだろう。まちがっていれば淘汰されていくだろう。
ある人の意見がただしいかどうかはその他大勢で判断されるべきもので
いまこれをうのみにして自衛を含め対策をとらなければ後悔できないことになる
かもしれない(もちろんならないかもしれない。)

まともな専門家だったらスタンドプレーをしないで学会等で落ち度がないか
徹底的に議論してすべての批判に耐えてこそ真の結論になる。
そうでないとどっかの国の考古学者のようになる。
その考古学者のいったことは事実として学校の教科書にのっていたのはいうまでもない。
90 :01/10/13 06:57 ID:acjntcAA
牛にはシロいところと、クロいところがありまして
先に検査したのはクロいところで
再検査はシロいところだったわけです
だから安心してください。

ということなんだろ真実は
91名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 06:59 ID:jqdPjaoQ
今回は陰性みたいだね
92 :01/10/13 07:02 ID:SfB3qPu.
陽性の結果が公表されるまで丸まる2日かかり
陰性の結果が公表されるまでただの1日もかからないのは
どういう科学的根拠があるんだろうね。
これも確率で説明できるんだろうか。
93 :01/10/13 07:10 ID:OO/NdOAc
ベジタリアンのオレには全く関係のないニュースだ
94_:01/10/13 07:13 ID:rvJUdJCs
前回の検査でなぜ陽性反応が出たのかちゃんと説明すべき!!!

検査結果に誤りが出るような方法でやってること自体おかしい

はっきり言って後で訂正される検査方法をやってるのが恐ろしい!!!

陰性反応が出た牛でも実際は既に感染してる可能性がある訳だから!!

今回の陰性結果でだまされるな!!!!
95 :01/10/13 07:13 ID:iVIdiY0w
正直、陰性でがっかりした。
96>[JfQbxw8Q]:01/10/13 07:15 ID:hns..Mqo
>>86
ハハハハ。

てめぇ−みてぇな 小学生野郎にガタガタ
言われる所以はないんだよ。

黙ってすっこんでろ!

この炭素菌保菌者め。

お前の存在自体が目障りなんだよ
97_:01/10/13 07:17 ID:rvJUdJCs
前回の検査でなぜ陽性反応が出たのかちゃんと説明すべき!!!

検査結果に誤りが出るような方法でやってること自体おかしい

はっきり言って後で訂正される検査方法をやってるのが恐ろしい!!!

陰性反応が出た牛でも実際は既に感染してる可能性がある訳だから!!

今回の陰性結果でだまされるな!!!!
98てかさ:01/10/13 07:25 ID:SfB3qPu.
(どんな検査法であれ)陽性がでたので(100%狂牛病であるかどうかは分からないが)
万全をきすために焼却処分にしたで十分だと思うのは漏れだけか。
その牛が陽性だとなんか不都合があるのか。

このときも専門家とやらが活躍してたが
日本で最初のHIV陽性が見つかったとき輸血で移った人だったのをひた隠しにして(後に明らかとなったんが)
なにがなんでも同性愛者を最初の感染者としたというニュースを思い出したよ。
同性愛者のまえに輸血の人が検査で陽性になっていたにも係わらず外国の専門機関に
正確を期すために検査を依頼するとかいって時間稼ぎをしる間に
同性愛の患者がみつかりましたとかNHKをはじめセンセーショナルに速報がでてた。

その間にストップ・ザ・エイズキャンペーンをタレント総動員でやって
エイズにならないためにコンドームを使いましょうとか。
輸血による感染の方がよっぽど深刻だったにも係わらず。
あのころ協力してたタレントのアホさ加減をどうにかしてほしいものだ。
エイズ=同性愛とどーしてもしたかったんだろーな。旧厚生省は。
996:01/10/13 07:25 ID:lv.UPXdU
胡散臭すぎ
こりゃ牛肉は食えんな。
これから牛さんは庭でペットとして飼うのが良いかと。
100名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 07:25 ID:jqdPjaoQ
簡易検査
 直接プリオンを分離しているわけではない
間接的に見ているので誤差がでてしまう
 検査人の習熟度が低い初期は3%の誤差
 製薬会社などのラボで検査すると0.1%
 ラボで習熟度の高い人がやると0.01%に下がる
 検査に5時間
直接検査
  プリオンを分離するので誤りがないとされている
  検査に一日
101_:01/10/13 07:29 ID:rvJUdJCs
>>100 キリ番ゲットおめでとう!!!!

で、簡易検査で陰性となった牛が実は感染していて

その牛が市場に出回っていると言う可能性は????
102100:01/10/13 07:32 ID:jqdPjaoQ
>>101
これNHKでやってたんだけど
なきにしも、あらずだよね
103クッキーをオンしてちょ。。:01/10/13 07:34 ID:WRdQaiYM
役所の発表を信じた奴が、あとでバカを見る。
なんか同じようなことが、ちょっと前にもあったな。
104101:01/10/13 07:35 ID:rvJUdJCs
検査結果が後で変わる方が実は恐ろしいと言う事を

マスコミはもっと追求すべきだ!!!!!!
105 :01/10/13 07:35 ID:RcE.ohhc
>直接検査
>  プリオンを分離するので誤りがないとされている
>  検査に一日
検査に一日かかってないよね。帯広畜産大で検査したらしいけど、
検体の移動時間も考えるとずいぶん早くない?
106105:01/10/13 07:38 ID:RcE.ohhc
自己レス:
あ、でも昨日の昼の時点ではもう再検査は始まってたのかな。
失礼しました。
107 :01/10/13 07:39 ID:qM4gsZ/o
帯広畜産大って、おもいっきり身内じゃねーのよ!
帯広畜産大って、おもいっきり身内じゃねーのよ!
帯広畜産大って、おもいっきり身内じゃねーのよ!
帯広畜産大って、おもいっきり身内じゃねーのよ!
帯広畜産大って、おもいっきり身内じゃねーのよ!
108旧厚生省:01/10/13 07:40 ID:WRdQaiYM
役所の検査なんて、業界や政治家の圧力で、
簡単に結果を操作できるのが、
日本じゃなかったっけ?
なんか間違ってる?
109100:01/10/13 07:42 ID:jqdPjaoQ
とりあえず脳、脊髄はだめだね
、、ラーメン大丈夫かな?
110虚勢省:01/10/13 07:45 ID:qM4gsZ/o
陽性だったなんて発表するわけねーだろ!だって検査してねーんだもん!
陽性だったなんて発表するわけねーだろ!だって検査してねーんだもん!
陽性だったなんて発表するわけねーだろ!だって検査してねーんだもん!
陽性だったなんて発表するわけねーだろ!だって検査してねーんだもん!
陽性だったなんて発表するわけねーだろ!だって検査してねーんだもん!
111 :01/10/13 07:49 ID:SfB3qPu.
一部のマスコミより2chの方が健全ってことだね。
よろこんでいいものか悲しんでいいものか。

火気庫してるうちに腹立ってきたからマスコミに投書してきたよ。
なんで陽性か陰性かそんなに拘るのかって。
もう狂牛病発生してんだからメンツに拘るこたーないでしょう。
一度でも陽性ってでたら万全を期すために焼却処分でいいじゃんか。
消費者にお口に狂牛病でない牛肉が入れば問題ないしょ。
メンツと消費者の安全とどっとが大事なのよ。
だれか記者会見で突っ込んでほしいよな。
112昨日:01/10/13 07:55 ID:mhamQu0o

武部メンバーが「ほっとした。雨降って地固まるだ。100%安全。」って
ニュースバードのインタビューで、赤ら顔でうれしそうに言ってたよ。

ちきしょーーーーー!
113 :01/10/13 08:02 ID:tTzcSv1c
検査で陰性なのは、牛がまだ若くて発病に至っていないせいです。
発病していないだけで、潜伏期間だからです。

潜伏期でプリオンチョピーリの牛肉をうっかり食べても人への感染を最小限に押さえる体制を整えるべきでしょう。
ともかく背割りをヤメロって。
114 :01/10/13 08:04 ID:4GyTYsVg
国から賠償金出る?
だったら牛肉食いまくろうかな。
115牛肉は絶対食うな:01/10/13 08:05 ID:4H6gv1IQ
2ちゃんねるをやっていると報道がいかに捻じ曲げているかわかる。
この国の行政は本当に信じられないね。牛関連の商品はいろいろあるが
とにかく牛肉を食べないことにより我々が抵抗して、国の対応を
改めさせるしかないね。つまり市場VS国家だよ
一番効果のあるのは、吉野家を経営危機にすることだ
別に彼らがわるい訳ではないが、そうでもしなければ
根本的に改まらないからだ。吉野家さん行政を恨みなさい。
賢明な2ちゃねらーの方々は、18日の偽発表以降も決して牛肉を
口にしないこと。
116自作自演:01/10/13 08:05 ID:sbRTxfsU
初めに陽性って言って人々を注目させておいて、
結果は陰性で大丈夫です。よくあるシナリオじゃん!
初めに陽性って言って人々を注目させておいて、
結果は陰性で大丈夫です。よくあるシナリオじゃん!
初めに陽性って言って人々を注目させておいて、
結果は陰性で大丈夫です。よくあるシナリオじゃん!
117背割り〜マン:01/10/13 08:07 ID:3B9X99mg
これよりここの正式スレ歌を『牛が代 』にします。

『牛が代 』
牛が今日は
異様に安いように
雑ざれプリオン
庇おうと武部
沽券の許すまで
118  :01/10/13 08:11 ID:OEapGels
正直、吉野家は、ニクコップンをつかっていて、ダウナー症の発生しているアメリカ産の肉を使っていて怖いと思う。

マクドナルドは、世界最適調達でどこの肉かわからないし、
特定危険部位の脳を入れていたし、いまも入れてるかもしれないから
怖いと思う。
119 :01/10/13 08:16 ID:g6Qk09/c
アメリカ牛は女性ホルモン使ってるから人にもかなり影響があるらしい。
120 :01/10/13 08:17 ID:7gMTIUOA
たまたま1頭が陰性(ウソだけど)で100%安全と言い切る
武部メンバァ。
121  :01/10/13 08:20 ID:PPQtgaD.
あのさ、簡易検査で擬陽性なら精密検査ではそれ以上の結果になると
ふつう思わないか?
簡易検査の誤差が大きいなら、陽性なのに陰性と判定されることも
あるってことだ。
122 :01/10/13 08:22 ID:IoG63wA2
検査方法がおかしい。
全部の牛の脳みそ解体希望。
検査に時間がかかりすぎ。
その間に牛肉そのものが古くなり、
結局、捨てられる。
123   :01/10/13 08:26 ID:H.s05fo.
政治家の脳味噌解体したほうが早いって。
みんなとっくにスポンジ状通り越してゲル状になってるぜ。
124アーボン:01/10/13 08:26 ID:mDEdpdLY
  ,___
 J__†__|    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <丶`∀´> < 愚かなるチョパーリどもと、
 ハ  ̄ ̄ `つ | 武部メンバーの罪を 許し給え!
 し  ╋ |   \____________
  |_____|
 〈_フ__フ
125100:01/10/13 08:27 ID:fTptjmPc
>>121
多くの試薬を使うため、検体の分量に
誤差がある場合などは他のタンパク質に
反応してしまうことがある BY NHK
126 :01/10/13 08:28 ID:eg3lvyo6
>>118
吉はよしとしてもマックはさんざんcm流してるお得意さまだからな。
少なくともテレビとは運命共同体とおもわれ
ぜってーマック側が同意しないとおもうがドキュメンタリータッチの
取材をしてくれないかな
吉はほいほい取材させてくれそうだから興味なし。
127_:01/10/13 08:28 ID:L3mjGvLc
今回の牛は陰性でいいよ・・・

でもいいかげんな検査方法で感染牛のくせに陰性判定くらって

市場に出回ってる牛もいるって事だな。
128  :01/10/13 08:34 ID:1Md5kp1U
お前ら。
エイズに方が、
感染力・感染者・感染する可能性が高いぞ!
死亡率も100パーセントだし。
狂牛病怖い?エイズの方が怖いぞ(藁)
お前ら、騒ぎすぎ。
129:01/10/13 08:36 ID:sGM6wFok
絶対信じません。
牛肉の不買運動は絶対に続けます。
マンセー
130 :01/10/13 08:37 ID:oZjireis
陽性は疑って再検査するのに、陰性にかんしては
一切疑わないのはなぜ?
131  :01/10/13 08:38 ID:eg3lvyo6
>>128
エイズは気を付けていれば一緒に保菌者を生活をしていても感染はしないだろうが
くったもんで感染するというのが生理的に恐ろしいから
実際の危険性はともかくなんともいわれる不安感を感じるのではないだろうか
132 :01/10/13 08:38 ID:g6Qk09/c
>>128
死亡率で言えばエイズは治療薬の開発に進展がある。
狂牛病は治療することができない確実の死が待っている。
理解頂けたであろうか?
133100:01/10/13 08:38 ID:fTptjmPc
>>130
そのへんのところ
はっきり知りたいね
134 :01/10/13 08:40 ID:7gMTIUOA
牛は業者ごと北チョンとアフガンに全部くれてやれ。
135通行人:01/10/13 08:41 ID:mHJ2hnDs
幾ら 陰性だったといつても厚生省の発表だからな
信用できないよ ヤッパリ
疑惑の肉 出荷解除ということらしいから
ここ1カ月位 食べるのやめよう

こんな時こそ その肉 坂口 脳衰省の役人及びその家族が
”安全でおいしい!”とTVの前で食べてみろ!
バカな奴何人かはだまされるかもしれないよ
136 :01/10/13 08:44 ID:oZjireis
以前友達から聞いた話だけど、北朝鮮がイギリスに
狂牛病にかかった牛をくれと申し出て断られたって
言っていたけど本当?
聞いたことある人います?
137 :01/10/13 08:45 ID:eg3lvyo6
にほんこくけんぽーで牛は神のおつげってことにして
けんぽー第9条付則 食肉禁止 罰則死刑
138 :01/10/13 08:45 ID:aNz41ek6
>>134
脳スポな大臣と官僚、それに御用学者もおまけにつけよう!
139 :01/10/13 08:46 ID:1Md5kp1U
 >死亡率で言えばエイズは治療薬の開発に進展がある。
おいおい、治療薬といっても、
これもマスコミの情報操作だけど。
「エイズウィルスを少なく、または、増えるのを帽子させ、延命させる」薬が開発、販売されていて。
「エイズウィルスを完璧になくし、キャリアで無くする。」薬は
開発は非常に難しいといわれている。
140 :01/10/13 08:47 ID:y5mj/jq2
>>130
検査薬は正常/異常両方のプリオンに反応しっちゃうんだ。
んで、前段階として酵素で正常プリオンを分解してから
残りの(異常)プリオンの存在を調べるのね。
141 :01/10/13 08:48 ID:9PcNNqmw
骨粉が食用に使えなくなってもすかさず別の利用法を提案して
業界を保護する。
検査が陽性と出てもすかさず再検査し、信じられない手際の良さで
実は陰性でしたと発表する。

………なんかさ、戦時中の言葉を思い出したよ。
「おまえらの価値は一銭五厘と同等」
142 :01/10/13 08:49 ID:qTTGy2Yg
いやあ、さすがに恍性笑だって検査結果の改竄までは
やらないでしょーよ。





陰性がでるまで、何度でも検査繰り返すつもりだっただろうがな。
143 :01/10/13 08:51 ID:eg3lvyo6
>>139
保菌していても発病しなければ日常生活は問題ないとおもわれ
心臓病みたいなもんかな激しい夜の運動を控えさえすれば
人生を謳歌できる
144    :01/10/13 08:51 ID:KGIq7mtU
最初の狂牛病はサンプルをイギリス送って
あちらの専門家に検査してもらったよね。
今回は日本人の素人?が検査したの?
145 :01/10/13 08:51 ID:1Md5kp1U
 >死亡率で言えばエイズは治療薬の開発に進展がある。
おいおい、治療薬といっても、
これもマスコミの情報操作だけど。
「エイズウィルスを少なく、または、増えるのを帽子させ、延命させる」薬が開発、販売されていて。
「エイズウィルスを完璧になくし、キャリアで無くする。」薬は
開発は非常に難しいといわれている。
つまり、治療といっても、
治すのではなく、延命の治療しかない。
そのうち、エイズで抗体が弱りきっているので、「結核」などの
病気を発病、めでたく「エイズの死亡」ではなく「結核の死亡」になり
厚生省のカウントもエイズにはカウントされない
そういうこと。
エイズも死亡率100パーセントの病気。
146 :01/10/13 08:53 ID:oZjireis
>>130
この検査方法だと陽性の牛を何回か検査してる内に陰性が誤って
出てしまうってことはないんですか?
147  :01/10/13 08:54 ID:PPQtgaD.
>>130
そうすると、いつ、この牛肉OKの判定するんだ?
148100:01/10/13 08:55 ID:fTptjmPc
朝から狂牛病で盛り上がると
昼飯は、なに食うか迷うぞ
149 :01/10/13 08:56 ID:eg3lvyo6
>>145
人間はなー80年やそこらすると故障して動かなくなる
故障率100%の病気なんだよ。
おめーは不死身か ん もしかして神さま なら漏れも不死身にしてちょ
150 :01/10/13 08:56 ID:oZjireis
間違えました。
>>140
この検査方法だと陽性の牛を何回か検査してる内に陰性が誤って
出てしまうってことはないんですか?
151:::01/10/13 08:58 ID:DdzkOGmY
マクドナルドがなにげにポークリブサンドフカーツ(゚д゚)ウマー
152 :01/10/13 09:01 ID:oZjireis
>>147
確か今回は26頭から最初2頭見つかって再検査したら
1頭に減って、さらに再検査したら0になったんですよね?
再検査の際には常に26頭総て再検査したのでしょうか?

良い結果信じるけど悪い結果は信じないって態度がかな
り見え隠れするんです。
153 :01/10/13 09:01 ID:A6ur9lMk
検査自体はちゃんとしても、検体のすりかえは
簡単じゃないの?
154 :01/10/13 09:02 ID:g6Qk09/c
>>145
>エイズも死亡率100パーセントの病気。

あなたさっきは
>エイズに方が、
>感染力・感染者・感染する可能性が高いぞ!
>死亡率も100パーセントだし。
>狂牛病怖い?エイズの方が怖いぞ(藁)

こんなこと言ってましたよ。
異常タンパクに冒されてしまいましたか?
155 :01/10/13 09:04 ID:eg3lvyo6
陽性判定をだしたやつは南極に飛ばされるとかなってたら
なんでもやるわな 自分さえ真実を知っていれば安全だし
陽性だったらその牛食わなきゃいいだけじゃないの
156名無しsan:01/10/13 09:07 ID:8MXkObTM
昨日のN棄て、久米が「東京の牛は、シロでした」といった途端、
牛肉のCMが流れた。
あまりにも見事な手法に、言葉を失った。
157 :01/10/13 09:09 ID:Ke9yhFp.
>>155
検査官の連中には、自分の判断の責任とって陰性判定出した牛の肉を食ってもらうべきだよな。
変な政治家が食うより、よっぽど信憑性があるよ。
158ーー:01/10/13 09:09 ID:b3Crsj6w
倫理観、正義感の無い国、ニッポン
無責任な国、ニッポン
経済だけの国、ニッポン
政治屋は、倫理観、正義感はまったく無い国、ニッポン
行政屋は、自分の立場だけ、地位保全だけの国、ニッポン
国民の大半は??、利己的の人が多い国、ニッポン
先進国??内で最も?恥ずかしい国、ニッポン
こんな国での発表は信頼が持てない。
生産者から行政屋、立法府が責任を取ればよい。
国民は5年から10年後に新ヤコブになり責任を取ることになる
書くことも馬鹿馬鹿しい やめた!!!
159 :01/10/13 09:13 ID:eg3lvyo6
>>157
それいいね。第1判定で陽性になって精密判定で陰性になった牛くんは
もれなく検査官とその家族がげっとー
いやー役得だね。国民こぞって検査官になりががるね。
そのうちテレビドラマでザ・検査官とかやるね。
でもそーなったらみょーに慎重に検査しはじめたりしてね。
160陽性を陰性にする手段:01/10/13 09:15 ID:ZKze4nj6
1本当に簡易検査陽性が精密検査で陰性になった場合

2検査試料のすり替えで強引に陰性にした場合
161  :01/10/13 09:16 ID:UOqwmdf6
>>154
どこがおかしい?
162 :01/10/13 09:16 ID:oZjireis
先日ドラマで「永田町の人間は肉が大好き」って
言って牛肉を食べていたけど来週は豚とか鳥に
変わっていたら笑える。
163真実です:01/10/13 09:16 ID:FWT3wqB6
今回、厚生の再検査は発病しているかどうかの検査しか行っていません、
当然今回の牛は生後28月でまだ発病していませんっていうことの検査!
これで安全でしたと発表するのは
過去の血友病薬害エイズ、O157かいわれ大根の反省はなにもないってことです。
164名無しさん:01/10/13 09:21 ID:ZKze4nj6
国がというか厚生省や農林水産省の官僚が業界への天下りの利権もあるし
すべて本当の事発表すると信じてる日本国民はおめでたい奴だね!
戦前の大本営発表でだまされた経験が生きてないね!国はマスコミ
と国民がキチンと監視してないと嘘つくということだ!
165なつかしー:01/10/13 09:22 ID:eg3lvyo6
>>163
そいえばアメ国から輸入したかいわれのたねを1つ1つ検査してるとかで
全部検査するのに1年以上かかるとかやってたけど結局どうなったの
o157見つかったの見つからなかったの
166:01/10/13 09:23 ID:hISKj/7A
うち母親、野菜の肥料を買ってきた。が、よく見ると肉骨分だったYO!
マダマダ流通してるんだよね。ははははタイムリー
167 :01/10/13 09:34 ID:BaBwluOU
>>166
大事にとっておけ
168 :01/10/13 09:37 ID:wpj6J5xY
牛肉の安全宣言を出すっていきまいているけれど
宣言する奴ってキチンと責任とるんだろうな
169名無し:01/10/13 09:37 ID:Hdn9ZSmc
狂牛病騒ぎはこれで収まるだろうから、
なにはともあれ良かった良かった。
170どうなのよ:01/10/13 09:38 ID:r9VzHehs
人間にも感染するというのに
ブタや鳥には感染しないなんて・・・
発病の3年後の前にブタや鳥は処理
されるか怪しすぎる。
ブタと人間は3年以上生きていての
発病だし・・・
171 :01/10/13 09:47 ID:kxjU3fZg
>170
俺的には感染すると思っている
発病しない=感染しない
ではないだろ
発病前に市場に出回ってるだけだし
172君のひとみにニクコップン:01/10/13 09:53 ID:eg3lvyo6
>>169
陽性→陰性の騒ぎは終わったな
それ以前といまとで状況は何も変わっていない
173 :01/10/13 10:00 ID:AqwO46Ac
政府もマスコミも信用できねーよ。
業者の工作員に騙されるな。
生活かかってるだろうから必死なんだろうけど。
俺は死にたくないので。
174 :01/10/13 10:01 ID:AqwO46Ac
>>172
牛肉買い控えの人間は確実に増えたと思われ。
お役人の言う事を信用する人も減ったと思われ。
175 :01/10/13 10:02 ID:rQ17wFvo
>>170 牛→豚は感染発症確認済み
ただし6年〜8年くらいかかる
豚は2年くらいで出荷するだろうから感染してても
さっぱりわからない。検出もできない。
176 :01/10/13 10:44 ID:JsfsMt7o

帯広畜産大の品川森一教授が確認をとった結果

この牛は感染していないと判明した... (ー.ー)、、、?
177 :01/10/13 10:48 ID:mmb51Dco
つーか、情報操作。
牛肉離れを加速させたくない
農水省と厚生労働省のクロもみ消し
178真実です:01/10/13 10:56 ID:FWT3wqB6
今回の再検査では 発病検査(GGCQ)をおこなったわけで、
感染しているかどうかの検査は陽性でも発病してなければでない検査をまた懸けただけ・・
ぜんぜん安全ではないです
179食品テロ:01/10/13 10:58 ID:mSm2ebOc
>>177
どちらかと言うと、畜産業に従事する支持者から突き上げを
食らった農畜議員@自民党のもみ消しだと思うが。
180 :01/10/13 11:00 ID:OVZne9xM

もっと質の高いレスもとむ>177
いくらなんでもそんなもんもみ消すか
181通行人:01/10/13 11:02 ID:mHJ2hnDs
前回はイギリスに依頼していたのにね!
今回 帯広畜産大の品川森一教授 信用できるのかな?
畜産大=身内と思うが

また2つの検査で異なった結果が出たら念のため焼却する方が
国民は納得すると思うが!
出荷再開だなんて相変わらず脳衰省はバカだね!
あいつらのやることが皆消費者を不安がらせ業界を困らせている
182工作員か?:01/10/13 11:06 ID:mSm2ebOc
>>180
もみ消すと言うか、最初から結論を決めておいて
(狂牛病陰性)結果が結論に沿う様な検査方法をとったり
するのは事勿れ主義の日本政府のお家芸。
183yosi:01/10/13 11:07 ID:iid5CMMU
検査した牛はすでに所在不明だとよ。怖い怖い
184 :01/10/13 11:07 ID:drP0YePw
もみ消すyo!
185 :01/10/13 11:13 ID:Ke9yhFp.
分かりやすくAIDSにたとえて言うと、
"HIVウイルスは見つかったが、AIDS(免疫不全症候群)は発症してなかったから、この風俗嬢は安全ですから生でどうぞ。"
と言われているようなもんですな。

この窮地をとっさの表現のすり替えで逃げるとは、さすが官僚は頭いいNE!
186昨日の実話:01/10/13 11:12 ID:LTp3CWFQ
四● 今日中に手を打てよ!
●価 23:30に嘘で固めた会見開くから心配するな、今後も大丈夫。
187キメ:01/10/13 11:14 ID:tmYna/XY
国は生産者は手厚く保護するが消費者なんて守っちゃくれん
やっぱ自分の身は自分で守るしか無いべ
要するに牛肉は消費しない
>>1-1000
うーん、結局普通の肉って大丈夫なんだよね?それなら何故それを無視したような
形で余計な心配を増やすような報道をするんだろうか。狂牛病、結局白久米、ほざ
く「検査が正しいのかどうかわからない」ばかの骨頂。スクリーニング検査の意味
がわからないし、あれは研修生が検査したものだろう。普通は、使わぬデータ。時
が時だけに、安全策を採ったということだろう。こんなキャスター、外国なら殺さ
れてる。
狂牛病検査みたいな何千、何万も行う事が前提の検査ってのは何よりもまず簡便、
簡易でなければならん。職人芸的熟練が要求されるようなのは駄目。「技術を確
立」することが必要なのは困ったちゃん。極端な話、マニュアルと器具さえ有れば
学生バイトでもやれるくらいにね。想像だが、前回イギリスで検査を行ったのは、
そのマニュアルがなかったためではないかと。
>>188
でも久米がのってる時ってなんか引くんだよねー。なんとなく。
NHKメインだからしょっちゅう見てるわけじゃないけど。そ
んなことない?結局、白だったんだね、今回は。インチキ臭い
萩谷・清水はもっと引くなんでなんかなー?過剰演出?
最近、稲垣武氏の N ステ批判読んだけど、埼玉所沢あの時に
検出されたダイオキシンって、焼き魚に含まれる量より、よっぽど
少ないらしいよ。携帯電話の電波で脳に障害が !? みたいなのと同
じレベルの話で、現実に人体に有害かどうかを考えないで危険、危
険と騒ぐ無責任な発言だそうだ。
190 :01/10/13 11:21 ID:76SjO6nI
<狂牛病問題>英科学誌「ネイチャー」が日本政府
の対応を批判

 27日発行の英科学誌「ネイチャー」は、日本政府の狂牛病への対応を厳
しく
批判する論説を掲載した。「日本政府が過去に国民の健康上の危機に対処
してき
たやり方からみて、(人への感染について)適切な予防策が取られると信じ
る根
拠はほとんどない」と強調し、政府不信が、狂牛病への不安に拍車をかけて
いる
としている。

 同誌は水俣病、薬害エイズ、薬害ヤコブ病が日本政府の対応不適切で犠
牲者が
出たことに触れたうえで、狂牛病でも、欧州委員会が日本の危険度を評価し
よう
としたのに政府が断った事実などを指摘。さらに狂牛病の牛の発見まで、牛
の飼
料に肉骨粉を使うことを行政指導による禁止にとどめるなど、「(対策に)


を取った」と批判した。

 また、こうした予防策の遅れは、「政府が産業界や医学界と強く結びつい
てい
るためと考えられる」とした。 【高木昭午】(毎日新聞)
[9月28日22時1分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20010928-00000072-mai-soci
191 :01/10/13 11:26 ID:3IHOoI/k
たとえ陰性だったとしても陽性の牛がまたみつかったといわれたとき
そんなはずはないと自信を持って根拠を示すことが何一つできなかった
ことからも 「安全宣言」とやらがいかに無意味かが分かろうというもの
192 :01/10/13 11:28 ID:h3JnuiI2
>>190
狂牛病に対するヒステリックなまでの反応もどうやらあてがはずれたみ
たいだね。また牛肉関係者にたたかれるだろうね。いいかげんにきみら
の真実、正義の薄っぺらさに気付けよ。気付ねーんだったら、最後に「
この番組は限りなくフィクションです。」ってテロップながせよ。「ど
うせテレビなんて誰も信じてないでしょ」こんな台詞をテレビで言っと
いて偏向報道Nステと久米宏を信用しろというほうが無理やっぱこの人
はバラエティーの枠から出るべきではなかったな。この手のセリフって
、マスメディアの人間が都合の悪いことを突っつかれた時によく出るお
約束のセリフだな。
193 :01/10/13 11:30 ID:pPzbFi8.
たけべ大臣とその親族が陰性判断された牛の肉を食べるってパフォ−マンス
やってほしいな
194にゃお〜ん:01/10/13 11:34 ID:Vl2432EE
もみ消すったって、もうバレてるじゃん(笑

今ここで大嘘ついたら、それこそ信用無くすからそれは無いと思うな。
いや、もう信用はないかもしれんが………
195名無しE:01/10/13 11:37 ID:EdsvZI/I
>>193
肉じゃ信用できないな。
脳髄を武部の子供と孫が食ったら信じてやろう :-)
196工作員が必死で書き込み中:01/10/13 11:39 ID:mSm2ebOc
>>194
農畜産業者系支持者の突き上げに応えておくという
意味でももみ消すことはあり得るよ。

それにしても、工作員がウザイね。
やればやるほど信用なくすのに。
197公共電波で電波流すDQN朝日:01/10/13 11:39 ID:h3JnuiI2
>>193-195
NHKのニュース速報で「2頭目の狂牛病牛は検査ミス」だとさ。
20分間、久米息巻いていたな。
どう、訂正するか?
労働厚生省は信じられないと言うんだろうな!!
あはは狂牛病に対するヒステリックなまでの反応もどうやらあてが
はずれたみたいだね。また牛肉関係者にたたかれるだろうね。
いいかげんにきみらの真実、正義の薄っぺらさに気付けよ。
気付ねーんだったら、最後に「この番組は限りなくフィクション
です。」ってテロップながせよ。
久米は、所沢の農家を苦しめた
最近、稲垣武氏の N ステ批判読んだけど、あの時に検出されたダイオキシン
って、焼き魚に含まれる量より、よっぽど少ないらしいよ。
携帯電話の電波で脳に障害が !? みたいなのと同じレベルの話で、現実に
人体に有害かどうかを考えないで危険、危険と騒ぐ無責任な発言だそうだ。
198 :01/10/13 12:10 ID:nobBObpE
彼女にふられた。
ヤケ焼肉でも食いに行くか。
199賠償汁:01/10/13 12:13 ID:F6L/CaqY
ヤケ肉焼いても肉食うな!
200      :01/10/13 12:15 ID:h3JnuiI2
その日、ある宇宙探査船が地球と呼ばれた近くにやってきた。
■コマンダー
「キャプテン、惑星スキャン完了しました」
「この惑星には生命反応はゼロです」
「レベルツーの放射能が惑星全体で観測されました」
「人工建造物と思われる遺跡が確認されます。
 かつてレベルスリーの文明が存在した模様です。」
■キャプテン
「レベルスリーの文明がなぜ消滅したのだ?」
■コマンダー
「放射能の残留後から計算して約百年前に大規模な
 核・生物・化学兵器戦争があったと推測するのが妥当かと」
「地中深くに知的生命体の残したものと見られるカプセルが
 複数みつかりました。回収しますか?」
■キャプテン
「放射能除去と細菌消毒を徹底して回収してくれ」
「この恒星系では唯一の候補惑星だったのだが残念だな」
「これより本艦は生命体調査を終え、B-36基地へ向かう」
 コマンダー、ワープ3で発進」
201 :01/10/13 12:18 ID:h3JnuiI2
>>200のつづき
■コマンダー
「キャプテン、カプセル内の書類の翻訳を終了しました」
■キャプテン
「ご苦労。見せてくれ。」
"セカイ ガ ヘイワ ニ ナリマスヨウニ"
"センソウ ガ オワリマスヨウニ"
"ブッシュ ガ センソウ ヲ ヤメマスヨウニ"
・・・・・
■キャプテン
「これは、何だ?」
■コマンダー
「おそらく生命体の子供達の書いたメッセージかと」
「タイムカプセルだったのでしょう」
202_:01/10/13 12:23 ID:i19H9PzU
今回シロとでて残念がってる人が沢山いますねぇ。
狂牛病がまた見つかった方が嬉しいんだ。
まるで遊んでるみたい。
203 :01/10/13 12:26 ID:L8k4CMTA
>>202
で、だから何?
204(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :01/10/13 12:28 ID:MfChVZg.
でもウェスタンブロットで判定するんやろ
超ヘタクソな奴が検査したらヤバイバンドも出てしまうんやないの?
ウェスタンあまり良く知らんけど…
205 :01/10/13 12:59 ID:Ym/1ZyhQ
>>202
シロと信じられないから残念なんだ。
「信じられない人ってかわいそう」はナシね。
206名無しさん:01/10/13 13:01 ID:vZ7JyUho
普通に肉食うより、ビーフエキス使った加工食品食ったほうが危険
ということでよろしいですか?
207_:01/10/13 13:23 ID:9I.bvZy6
>>203
ヒャッヒャッヒャッ・・・ひっかかってやんの。バカだねー。
楽しくて仕方ないよ。ここで遊ぶの。
で、だから何?だって。
また狂牛病でたらいいのにね。
また遊ぼうね。
208安全:01/10/13 16:01 ID:JsfsMt7o

厚生労働省の狂牛病研究班の班長を務める

品川森一・帯広畜産大教授が確定診断しましたから

絶対安全です。

教授を信じなさい! 厚生労働省を信じなさい!
2094649:01/10/13 16:47 ID:g.sxZCZU
スレとはずれるが、いずれにせよ関東人で良かったと再度痛感したね。
過去何世代もの間、生まれてから死ぬまで、
肉といえば、通常牛肉が当たり前だった、関西人はとっとと逝ってください。
北大の教授の予測では関東地区1に対して関西地区12000の感染率の予想だそう4。
210 :01/10/13 17:04 ID:7aBSYFWE
総理〜大臣〜厚労省キャリア〜その家族が、これからどんなものを食すのか
見てみたい。それが分かればいいんだが。
211 :01/10/13 17:06 ID:NZ6J.cTg
何度いったら解るんだよ。
狂牛病になっても肉は安心して食べれるんだよ。

だから近いうちに国会議員たちに狂牛病の肉をたらふく食べてもらおうぜ。
先生方は国民の手本だから喜んで食うよ。

なっ。塩爺っ。
212 :01/10/13 17:08 ID:7aBSYFWE
ヨネスケ「隣の晩御飯」復活希望。
21331アイスクリーム:01/10/13 17:11 ID:/eiezTQQ
>>208
厚生労働省の「牛海綿状脳症に関する研究班」(主任研究員・品川森一帯広畜産大教授)
だから、お上の圧力はあるだろう。それに対しての学者としての良心の叫びが、

品川教授は、病原体の異常プリオンの検出限界値以下で脳やせき髄が
汚染している可能性を指摘、「食肉用の牛の解体法の見直しを」と求めた。

の発言。彼の本音は、「院政の結果を俺が出しても、安心なんてするな!」だぞ。
214dfff:01/10/13 17:18 ID:AxO3qi8E
http://nikukoppun.tripod.co.jp/

見たよ↑は。
金子氏の見解を受けた上でそれを全く無視する形で(笑)
被害妄想電波垂れ流してらっしゃる。
金子氏の見解をどのように見れば鶏肉・豚肉・果ては養殖魚
まで被害が及んでいるなんて言えるんだか。
このパターンは異常妄想カルト教本「買ってはいけない」
や味の素で散々見ました。とにかくもう対策は動き出して
いる。あとはそれがきちんとなされるか監視するだけでい
いよ。俺たちがやる事はデマに惑わされて右往左往するこ
とじゃないだろ?
215ぐるめ:01/10/13 17:36 ID:LPGj2Uz6
今日の吉野家はすいていた。
はり紙”当店はアメリカとオーストラリアの牛肉を使用しています。”
一緒に食べている人と何か連帯感がある。
216 :01/10/13 17:42 ID:nRUmcBqg
今のところBSEは人間には感染しないという見解がてるけどな
風評被害は大変だろ
既に自殺者でてるし・・・
217 :01/10/13 17:57 ID:9L5r4DGg
http://www.yoshinoya-dc.com/topics/topics03.html
牛海綿状脳症(いわゆる狂牛病)の報道について

 昨日(9月10日)農林水産省より国内で飼育された乳用牛一頭が狂牛病の
疑いがあると発表されました。
当社では、早くより安全管理が徹底されている輸入牛肉を100%使用しており、
国産牛は一切使用しておりません。
輸入先としましては、99%が米国産、1%が豪州産で、両国とも安全を確認して
おります。
なお、引き続き情報の収集に努めてまいります。
今後とも変わらぬご愛顧をよろしくお願いします。

2001年9月11日
ディー・アンド・シー 広報部
218 :01/10/13 17:59 ID:eg3lvyo6
>>1
ここまでくるとさださんの指摘が非常に的を射ていることがわかるな。
「安全です」という結果だけをいくら聞かされても信頼関係がない以上不安は解消されない。

そんなことなら結果ではなくその結果の根拠であるデータだけをしめしてもらって
自分らで安全かどうかの結果を導く。もちろんの検査は業者や政府と利害関係の
ない第3者機関で行う。自己責任の時代とはよくいったものだ。

でも今回の「騒動」の原因はやつら自身にあったみたい。
牛一頭を処分すればすむということではなかったみたい。
http://www.yomiuri.co.jp/kyougyu/ky20011012_03.htm
お願いだからこんなやつらに税金を投入しないでくれ。
奴らは自業自得だ。自殺者は他の業界の方が深刻だ。
漏れらはしばらく牛肉くえないことぐらいがまんする。
219通行人:01/10/13 18:01 ID:KoqjxiD6
18日以降のある日の某県食肉検査場

「所長 大変です 陽性の牛が出ました!」
「じゃ すぐ 帯広畜産大学の品川先生に頼んで再検査してもらえ!」
「それでは肉の方はどうしましょうか?」
「まー どうせ陽性にしてもらえるんだから,そのまま市場にだせば!」

それから一ヵ月後
「おい また陽性がでたぜ」
同僚「どうせ陰性になるんだろ このまま見逃そうぜ めんどくさいから!」

かくて日本全国 陽性の牛はでなくなりました めでたし めでたし!
  
タンソ菌製造国特定次第、核攻撃へ  バイオテロが起きてるんですよ!>>161
かなり重大な話と思うのですが、あまりレスが付かないですね。みんな、現実から
目をそむけたがっているのでしょうか?フロリダのシナリオとしては4つありえる
1.俺たちは炭疽菌持ってて、いつでも大量に使えるんやでーという示威行為
2.本当に人が死ぬか、潜伏期はどれくらいかの実験
3.既に炭疽菌を散布したが、4人にしか感染できず、テロとしては失敗
4.問題のビルにはNational Enquirerというタブロイド紙が入っているので
ですが(死んだ人も同紙の社員)。この新聞がテロリストのアジトの情報を
スクープしたので、それに対する報復。
君の危機感は正しい。しかしあくまで現在「調査中」だ。いたずらな不安や
パニックはそれこそ「敵」の思うつぼだ。現在、CDCで K. Alibekovも含めた
グループが解析している。ひとつの指標は、それがBacilus Anthracisの
836-Strainベースの菌株にあたるかどうかだ。Alibekov自身が開発した
836-Strainの強化株であるかも重要だ。もしそうならそのStrainはロシア
起源の菌株である可能性があるからだ。もっとも製造はイラク、北朝鮮、
中国でもありうる。今のところ解析待ちだ。ただ、アメリカはその「故郷」
をつきとめるだろう。もし、人為的なものなら、「戦術核」による反撃が
最も妥当なレスポンスだ。相手の対応は、ワザワザ書くまでも無い。同等だ
221 :01/10/13 18:07 ID:eg3lvyo6
シロの肉はいまどのあたりに出回ってるのかな
どの牛だったか特定できていない以上正確にはわからないのだろうけど。

来週には肉屋の店頭にならぶのかな
222 :01/10/13 18:08 ID:n3U8YBAc
さて吉牛でもいくかな
223 :01/10/13 18:14 ID:eg3lvyo6
>>222
店員さんですよね。客の入りが悪くて大変それとも楽?
224 :01/10/13 18:50 ID:95DwPpxg
EUで公式検査として用いられているエライザ法で陽性反応が出たんでしょ?
EUでは「クロ」なのに
日本では「シロ」
と見なされるのは明らかにおかしい。

EUでは狂牛病と判定される牛肉・牛製品が日本で出回っているんですよ!!!

なぜマスコミはこのことを報道しないんだ?
何も知らない人は騙されて確実に狂牛病に感染することだろう。
これは殺人罪ではないのか?
225 :01/10/13 21:12 ID:eg3lvyo6
>>224
小泉を先頭に政府がしきりに「風評被害」を防ぐといってるからな
N捨てのダイオキシンの例もあるしな 二の足を踏んでいるやもしれん
どっちみち政府の発表をそのまま流しときゃ責任は問われないからな

テレビも免許制だしNHKも民営化議論の真っ最中だしな
あまり期待できんかもしれん
噂の真相とかに期待するかな
本来 大学の先生や学会がしっかりせなあかんのだけどな
外国の研究機関の方が信用できそう
226噂の真相=週刊金曜日:01/10/13 21:15 ID:zgMeWcSM
右翼の主張は言論では無いと思い込んでいるんでしょう。>>225
言論とは週刊金曜日に代表されるサヨクの主張だけである
(要は自分の思想と近い意見だけが言論である)とこの人物は
考えているのでしょう。
極めて傲慢で反民主主義的な思想の持ち主だと言えます。
少なくても北朝鮮賛美した大江健三郎や小田 実 *・筑紫・久米
よりはましだし、今の朝日の本田よりましだ。
萩谷 順 や 清水 建宇 なんか単なるクサレいぬだろ。
こんな奴らが権力を握ったら大弾圧するんだろうな。
ポル=ポトの問題点がどの辺りか、たぶん気付いてない人たち。
思想的にポル=ポト派とは非常に近しい人たち。
227名無し:01/10/13 21:16 ID:Hdn9ZSmc
祝!!
狂牛病陰性!
日本には狂牛病の牛が全くいないことがこれでわかりましたね!
すべては低能なマスコミの煽りに過ぎませんでした!
焼肉万歳!ハンバーガー万歳!牛丼万歳!
国産和牛は日本国民全員の口の永遠の友です!
さあみんな、明日は和牛を買いに出かけよう!
228 :01/10/13 21:22 ID:eg3lvyo6
韓国が日本の牛肉の輸入を再開するのを待つのが得策
229>>227
ネタか?
1頭目のことをもう忘れたのか?
それに和牛と国産牛の違いも知らんようだな。