小田急の高架化事業、DQN住民に敗れる・・・

小田急と、利用者の悲願だった高架複々線化事業に、
世田谷区民が因縁をつけていた訴訟です。
また一歩、快適通勤の夢が遠くなった。
鬱だ。

http://www.asahi.com/national/update/1003/007.html

関係スレ
鉄道・電車板『梅ヶ丘のドキュソ勝訴！』
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/train/1002075186/l50

　

2

２ゲッター殺し成功

マジで!?
期待して待ってたのに!!

「民主主義の誤作動｣
あの中山の言葉には頭に来たが、今回はまさにこれ。

頼むよラディン。

>>8
作りかけの高架を壊すのはいやです。

外環といい小田急といい・・・
エゴ丸出しの巣だな。東京の寄生虫、逝ってよし。

いや、住宅地連続爆破テロ。

寄生虫＝世田谷住民

沿線で立ち退かなかった、赤旗の勝ちかよ。ムカツクな〜
漏れんち線路から離れてるから、関係ないんだよな。
しかもやつら立ち退き料もらってんだろ！
もう工事半分以上できちゃってるんだからおせーっつーんだよ。

判決はこれから建設する分の建設認可取り消しってことで
作っちゃった部分をどうにかしろとは言ってない。
つまり騒音対策を再度検討しなさいという意味合いらしい。

住民の同意が得られん地域開発事業など必要ない。
>>1
貴様は民主主義を知らん。偉そうに口をたたくな小倅

>>13
立ち退きの結果、あらたに線路際という環境になる住民の説得にも、
相当、てこずっているようです。

こんなどっちに転んでも恨まれる裁判はいやなんだよなぁ。

どうせ最高裁まで行くんだから俺を恨むなよ。

頭悪くて理解できんのだが、
複々線化はナシなのか？
10月末から下りは高架上を走るって張り紙はウソなのか〜？
もう7分待ちはイヤなんじゃ〜。
あう、鉄道板いってくる・・・。

成城学園前にある高架化事業反対の看板掲げているDQNマンションウザイ。

景色楽しめないじゃん。
子供の楽しみうばうなよ！

こういった反対運動に反対する運動の例って無いの？
小田急利用者であつまって、工事を進めさせるとか？

利用者対住民では数の上でも圧倒的に勝てると思うんだが。

21は暴力団関係者。

＞12
あ？ドキュは一部だろ。てめーの住んでるドキュソ片田舎とは人口数
が違うんだよ。
ノロ急なんかで世田谷通過すんじゃねーよ。じゃまくせー！

世田谷区民は抵抗勢力。

　
しょうがねぇな。
　

>21
残念ながら裁判は多数決ではないのです。

電車に乗るな。
ついでに清掃工場反対してるやつは、
いっさいゴミだすな。

エゴまるだしバカ集団氏ね

地裁にまともな判断を期待してはいけません。

道路でも鉄道でも反対しまくり。
迷惑な存在だ。

>>23=13
分裂症ですか？

鉄ちゃんだろ

＞30
知恵遅れですか？

ここの住民は鉄道が嫌いなのか。
だったら、小田急はここいらの客拾わなくてもいいんじゃない？
高架といっしょに駅も撤去してしまえ！！

３０と３２はDQNですか？

ニュースでは地下化したほうがコストが安くなるみたいに
言ってたが、マジで安くなんのか？

バカみたいに反対、反対、

おまえは車に乗らないのか？
おまえは飛行機に乗らないのか？
おまえは新幹線に乗らないのか？

普段は平気で他人に迷惑かけてるヤツに限って
こういう運動に熱心･････あきれるよまったく

>>35
なるわけねーじゃん。
掘削する機械がいくらすると思ってるんだ。

小田急は今のままずっと速くならないんだね・・

世田谷区内の駅は全廃して全列車通過にしてしまえば良い
そしたら世田谷区内で急行線を増設する必要無し！

最高裁まで逝け
その間に工事完成で(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

なるわけない

>>27　>>33
同意。
最寄り駅廃止しちまえ。

梅ヶ丘駅の乗降客数　　　27,205人
梅ヶ丘駅の通過客数　　 336,253人
原告　　　　　　　　　　　　 123人
原告適格があると認められた人 9人

＞34
いえ自分はヒキコモリですがなにか？

地下化は地下化で、地上で金欲しかった奴らが反対しそうだな・・・
そもそも高架にして現状より騒音が酷くなる論理がよく分からん。

まぁ、防音施設追加するにしても、地下にするにしても、どうせ
都民の税金使うだけだから、小田急利用者の俺としてはどっちでもいいや。

遅くなったが、議論板にも立ててきた。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=1002079842

梅丘なんか廃駅にしちゃえばイイ。

大賛成。
梅ヶ丘の駅はただちに廃止して、
墓地にすべき。

静かで、住民も喜ぶだろう。

>15
俺、経堂住民だけど同意してるよ。あの運動してる連中って最低の人種だぜ。
でもあんなキティガイ集団に対抗するだけの知恵も準備もない行政とODQは
無能もいいとこ。それにしても“単なる利便性”って何だよ。誰か教えて。
害務相といい脳髄省といい、まったくキティガイと無能に国が蝕まれていく。
鬱だ・・・

工事は７割完成してるんだから、上訴してる間に完成だよ。
ま、完成して運用が始まったら、また騒音訴訟を起こすんだろうがね。

ロマンスカーが地下走るんですか？
そんなのありえねーよ。
高架にしとけって。

なんだかんだ言いつつ最後は高架化されると信じて待つ

これからは列車よりも、スキー場にあるようなリフトとかゴンドラを街中にはりめぐらせる
ようにしたほうがいいと思うな。
渋滞も騒音もないぞ。

　やはり報復は、反対派がいる駅は無くすのが良いと思うよ（喜多見ー代々木上原）。
資産価値も思いっきり下がるし、反対派恨まれるだろうなぁ〜。（ｗ

日本人の土地に対する執着はどうしようもないね。
ヨーロッパみたいに集合住宅があたりまえな社会だったらよかったのに。
とくに梅が丘らへんは戦後東京へ移り住んだ人達が土地が安かったから買ったとこでしょ。
いまじゃ数十倍どころか数百倍の値打ちになっちゃったもんね。
土地の恨みは地獄の果てまで＝梅ヶ丘どきゅそ住民

>>55
いいね。

>53
騒音対策で金かかるから運賃値上げだろうな。
>55
賛成！もしくはその駅だけ別に利用料金を徴収するとか。

ってか、小田急沿線住民ってだけでドキュン！

裁判所も受けるなって。
税金の無駄。

イヤなら出て行けよ、文明の無い国に。

>59
すみません。

梅丘の住民は、奴隷電車にのらないんだろうな。

非常識なやつが多いってことだな。

こんなバカな判決出して、国から給料もらうな。
ヤメレ!!!!!!!!!!

裁判官の個人情報きぼーん

実際どうなるか誰か解説してくれ。

工事はただちストップするのか？
それとも、控訴して、そのまま工事続行するのか？

報復を支持しる！

梅ヶ丘ってどんな感じの場所ですか？

>>60
俺の予想は、高裁で逆転判決が出て、最高裁で訴えの利益を否定。
長沼事件なんかの時と同じ道を辿るものと思われ。

裁判官も世田谷区民だろうな。

近所づきあい、世間体気になるだろう。

横浜地裁だったら小田急勝訴か。

絶対工事進めてくれ！、

>>67
美登利寿司があります。

最高裁まで争って、１５年くらいかかって原告敗訴の判決が出た頃になっても
まだ工事終わってなかったりしてね。
（高架化部分はさすがに終わるだろうが、下北地下化区間は怪しいぞ）

世田谷区内→世田谷区外の運賃倍額きぼん

さあ世田谷一家殺人犯、出番だぞ。
今度は反対派を殺りまくって良し！！

交際、再交際も採番漢に世田谷住民
ウジャウジャいるんじゃないか？

>>67
道の狭い世田谷区内でも最も車の入りずらい地域。どうゆうことかおわかりでしょう。

>>66
電車ジャックして梅ヶ谷駅へ突っ込んでよし

これからは、「せたがや」じゃなくって「ヨタがや」と呼ぶことにしよう

踏み切り全廃した方が効果あると思われ＜地元住民対策

>>62
って梅ヶ丘だろう？ 線路沿い＝地権者っつーと、崩れかけのア
パートとか、とにかく密集地の印象しかないが。

あっ、もちろん現状の地上線のままで踏み切り廃止ね（ｗ

坪一億円なら立ち退きますが何か？

>>67

道が狭いのに、高級外車ところ狭しと並んでいるところ。

駅以外に高いマンションは、殆どない。

>>65
｢建設差し止め」じゃなく「認可取り消し｣だから
ようするに「騒音対策をしろ」てことなんじゃ？
とすると裁判で争わずとも、対策の上もう一度認可すれば建設できるのでは？

最終戦で勝てば良し
一部住民に負けるな小田急

まじか？
あそこの開かずの踏切
やっと解消されると思ってたのに・・・

騒音対策バッチリするために完全に線路を
包囲すればいいね。
世田谷区内の駅は全部撤去しましょう。
そうすれば騒音問題解決。
おまけにダイヤはスムーズになるでしょ。
文句言っている人たちは小田急要らないんだから、
それで十分じゃん。
どうでっしゃろ？

東京地裁よりお知らせです。

梅ヶ丘はB地区と決定しました。　

登戸・新宿直通。

成城学園前から各駅停車。

俺閉所恐怖症だから、小田急線みたいな混んでる電車で地下鉄なんてやだよ。

　どうせ沿線住民は騒音や振動のお陰で他より土地が安かったんだろ？大抵の住民が
住んでる前から電車は走ってんだよな。

　そういえば、青島都知事が就任して真っ先に支持を表明したのが小田急線の高架化
の反対の会だったんだよね。

>>78　世田谷区からヲタダケ区は？

判決出たところから小田急株価急落だな。原告、から売りしてたり（藁
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=1009007&sid=1009007&type=r

石原知事は高架に賛成なんだから、大丈夫。

私はこの分野の行政には詳しくないですが、石原知事や扇大臣の
権限でこのＤＱＮ住民どもをなんとかすることはできないのですか？

74を支持

正直、震災でも起きて焼け野原になって欲しい＞梅
震災が起こったら区役所職員は梅を焼け野原にするため
工作して欲しい。

読売の記事より
住民側は、今回の判決に基づき、小田急線の地下化を強く求める方針だ。

　住民団体「小田急高架と街づくりを見直す会」の副会長で、原告の経営コンサルタン
ト・高品斉さん（６２）は約１１年前から高架反対運動を展開してきた。「公共事業の見
直し機運が高まるターニングポイントの判決だ」と言う。原告団代理人の斉藤驍弁護士
も、「大都市の公共事業を良質化させることが、公共事業全体のレベルアップにつなが
る。その意味で、今回の判決は画期的だ」と評価した。

いかに原告が支離滅裂な主張をしているかがよく分かるコメントです。
「公共事業を良質化」って、コストアップさせよということ。
これのどこが「公共事業の見直し機運が高まるターニングポイントの判決」になるのか？

原告団は住民代表でも市民運動でもなく、ただのキチガイ。

公共の利益の前には個人の便益など吹けば飛ぶようなものです。
接収します。

>>96
それは美登利寿司の穴子が食えなくなるので困る（藁）
事実、殆どの世田谷区民は高架でもいいっていう人間なんだし。
寧ろ、焼き討ちして欲しいのは下北沢周辺。

昔から住んでいる住民の気持ちもわからんでもないけど

正直、常に混んでいる小田急は辛いよぅ。

どうにかならんかなあ。

つーか、あと何年かかるんだよぅ。

工事は続けましょう
走らせなければ良いだけ(藁

あの辺駅間隔が短すぎるんだよ。成城学園―経堂―下北沢でイイ。モチ各駅の事。

木下、とっとと表明を出せ！

東急沿線住民の方がずっと民度高いわ！
小田急トラブル横目に、いつの間にやら田園都市線や東急線工事完成。
まあ、同じドキュソなら三鷹〜立川間の複々線がいまだできない都西部市連中も同罪。

1は、東京に住んでいません、東北のいなかっぺです(わら

当たり前の事だけど高架は世田谷区民の為じゃないんだよね。
高架予定区間にある踏み切りを通る人にも重要な事なんだよね。
それを自分らのエゴで踏みにじるなんて・・・・

反対派の世田谷区民、逝って良し!!

>>90
戦前からあるもんなぁ。
豪徳寺-梅ヶ丘-世田谷代田　の間隔を考えると、梅抜きもあり？
工事が遅すぎて柱完成から高架完成までに何年も掛かり鉄筋が錆びつくのを
窓から見ていて怖かった。

>>106
だまれこの足立区住民(wala

高死名はサヨ
googleで捜すとデムパ記事がゾロゾロ

下北沢近辺ってワープ空間でもできない限り複々線化って無理だと思う・・

もうこういうのって道路なんかもそうだけど強制的にやって欲しいね。
私のところも10何年か前にほぼ国からの金がでて高架にしてくれるって話が
あったのに一駅の商店街の住民が反対しておじゃんになった。
それからずっとあかずの踏み切りのままで住民も不便だし鉄道会社も未だに
その時の因縁からか高架にしてくれないし。
商店街が高架にすると寂れるという理由からだったが結局その商店街は今
寂れまくっている。
手前の駅までは高架にしていて商店街もその高架したに入ってこっちの方が
高架下でつながっていて大きなモールになっていて結局儲かっている。
反対した住民の指導者的な人はすでに死んでしまったが高架にはならない。
大きな負の遺産だ。開かずの踏み切りで渋滞しまくっている。

そういや、最後まで立ち退きを拒否してたパチンコ屋はどうなった？＞豪徳寺らへんの

はやく複々線にしてよ

豪徳寺、梅丘は、駅廃止でいい。

小田急の社員が説明にやってきて、難色を示すと
「応じないと土地収用法で只同然で取り上げるぞ」と脅したという噂は嘘だったのか。

豪徳寺にパチやなんかｱﾀｰｹ？

>>111
JRだったらやれるかも知れないけど、小田急じゃね。

地裁は相変わらずサヨ臭い

裁判官に対して１週間ばかり通勤ラッシュの小田急線で
本厚木から新宿までの体験通勤を行なわせろ。
単なる利便性がどれほどのものなのか理解していないだろ。
裁判の証拠として弁護士が裁判官に体験させられないのか？

収用しろよな。
ほかじゃやってるのに不公平だ。

小田急なんてあんまり使う機会がないが不便だよな。
乗り換え大変やし。

反対住民エリアの駅をすべて廃止します。

オバＱなんかどうでもいいから、第二次大戦でうやむやになった呉線の複線化ｷﾎﾞﾝﾇ

>>119

裁判官は、きっと小田急利用者じゃないんでしょう。

ガタガタウルセーよ。。田舎から都心に通勤のＤＱＮ蝿どもが。。
お前らが貧乏で都心にも住めないで、わざわざあんなクソ電車使って
長々と揺られてるからだろ？？
俺は駒沢住まいだから、電車なんて殆ど使いません。
親父は勤務先の病院まで車かタクシーです。
俺は学校までバイクか自転車です。夜遊びしても夜はタクシーで
ちょこっとです。
関係ありません。貧乏人の妬み程うざいものはないよ。。（溜息）
所詮、電車通勤なんだから変わらないだろ？黙って揺られとけよ。
俺から見れば、郊外で無理して持ち家に住んでる一般人は、
ＢやＺと似たようなもんだよ。
うざい！本当に。このスレみて改めて思った。

>>97
ところが、新聞なんかでも同じような論評をしてるから藁える。
＞「公共事業の見なおし論に影響しそうだ」
朝日は解るが、読売まで。サンケイはまだ報じず。

・無駄な公共事業をやめて、必要な事業を進めましょう。
・コスト意識を持って、事業費を抑えましょう。

というのが昨今の「見なおし論」で、今回の判決はむしろ
これに逆行するもであるはずだ。

>>108
杉並区民だけど何かあるの、部落民？(笑)

また誰かが包丁を持って暴れてくれるのを期待

小田急がなんであんな利便性悪いのか今更ながら理解したよ

>>124

裁判官は、きっと梅ヶ丘住民なんでしょう。

石原都知事早く声明だせ！

あの高架、全部壊すことになったら、これはこれで可笑しい。
こんどは壊すときの騒音訴訟でも起こしそうだな。

>>127
嘘付くなヴォケ!俺は台東区だよ

梅ヶ丘駅では、ドアが開かないように、みんなで押さえましょう。
また、梅ヶ丘駅で乗車して来たヤツには、
「この非常識住民、小田急線に乗るな」
と言ってやりましょう。

>>110
２段地下で複々線化する計画ができてるよ。

>>124
だって、裁判官って、毎日専用の車で送り迎えしてもらってるんだもん。
通勤地獄なんて理解できるハズがない。

私鉄のくせにJRと同じ幅の線路使うからボデーが小さくて嫌…。

裁判官には世田谷住民が多いのか？

ばーか高架にしても小田急すくわけねーだろ　バーカ、踏み切り渋滞に有効なんだよ

>>133
台東区・・・（ワラ
ねただろうが、台東区＝超B地区

>>136
ウンでした

俺は元々世田谷区民でした。今はそれと関係ないところに住んでいるから
どうでもいいのですが、現在の踏み切りの状況はどうなっているでしょうね？

正直、小田急線なんてどうでもいい。

梅ヶ丘で人が乗ってくるたびに、乗客全員で舌打ち

＞梅ヶ丘駅では、ドアが開かないように

各駅しか止まらないので、通勤通学の急行利用者には無理です。

>>133
「部落民」がそんなに痛かった？
ゴメンね(笑)
あと煽りはよそでやってね（＾＾）

>>139
高架が完成したころには利用者数も減って、すくのかも。
って複々線の効果じゃないか…。

小田急利用者だけど、利用者で、小田急高架複々線化推進の
ネット署名運動をはじめたいんだけど、なんか良いアイデア
ないかなぁ？

>>139
高架複複線にすると急行もっと増やせるから空くんだよ、この低脳が。

そーいや、十数年前小田急沿線に住んでたとき、高架のためとかいう理由で
運賃が10円上がった記憶があんぞ。
いつまでかかってんだ、ｺﾞﾙｧ!

たのむから世田谷住民、梅ヶ丘住民を悪く言うなよ。
騒いでるのは一部のキチガイ「自称市民団体」サマだけなんだから。
東大寮の閉鎖反対で騒いでいたのが、東大以外の学生だったように。

新聞も「住民側」とか書くな！「原告側」と書け！
誤解されるだろうが。

それより、中央線も高架複々線化にしてくれ・・・（三鷹〜立川）
踏み切りの状況が本当にひどい！小田急線よりかなりひどいだろ。

ちょっぴりイタいのは、ここで怒ってる人たちって当然梅ヶ丘を通って通勤している人、つまり
梅ヶ丘より田舎の地価の安いところに住んでいるDQN君たちだよね。
登戸とか百合丘とか町田とか…もっと酷いところとか…。
2chに書いてる暇があったら頑張って稼いで、いいところに住めるようになったほうがいいよ。

>>150
ごめんなさい、平成10年？ぐらいまでに完成しなかったから還元ナシヨということで。

複々線にすれば走れる車両本数が増える訳だから
乗客も分散出来て通勤通学も便利になったろうに・・・（涙

単純にオバＱという会社がドＱソなんだろ。
電車の遅延なんて毎日のこと。利用者のことも考えない企業が沿線住民のこと
なんか考えてるわけない。

>>153は放置でひとつよろしく。

そうそう、こういうアホ訴訟をやってるのは無党派市民団体（実は強酸党）

高架反対派のURL
メールアドレスも公開してますので、お好きなようにご意見を伝えましょう。（藁

もぐれ小田急線
http://www.bekkoame.ne.jp/~fk1125/index.html

世田谷区議会　無党派市民
http://www.ne.jp/asahi/setagaya-kugikai/mutouha-shimin/

だったら原告９名の実名と住所を挙げたらどうだ？

なーんだ、ここって、遠距離通勤してる貧乏人が
世田谷区民を妬むスレなのか。

成城貴族は地価低下を恐れているだろ。（w

さっきまで面白いスレだったのに、急に低レベルになったのは何故だ

小田急高架と街づくりを見直す会
会長 中本信幸
〒156−0051
世田谷区宮坂1−44−34−207
TEL/FAX　３４３９−９８６８
郵便振替口座　00130-0-769202

不在の場合は　事務局　木下泰之まで
TEL　５３５５−１２８３

を理由に世田谷区を通過しろ。

貧乏人どもうざすぎ。。早くこのスレ終了しろよ！まじウザイ。。

>>164
それが原告団長だ！

>>23
知的障害者の方ですか？？

ワッショイ！！！

>>160
いかにも高架化に邪魔そうな家に住んでるやつらか？

仕事の関係で経堂に住んでたことあるけど
２度と住みたくないゴミゴミした地域だったな。

小田急高架と街づくりを見直す会を見下す会
会長 西村○之

不在の場合は　速報板　名無しさん達まで 　

別に騒音問題はＤＱＮじゃないだろ

88 名前：名無しでGO! 投稿日：01/10/03 13:29 ID:CSRM00fU
「秋晴れ、気持ちいい日迎えた」
＝小田急線訴訟勝訴の住民らが会見−東京

　小田急線高架化取り消し訴訟で、勝訴した原告・弁護団が
３日午前、東京・霞が関の司法クラブで記者会見。中本信幸
原告団代表は「きょうの天気は秋晴れだが、大変気持ちいい
日を迎えた。この日がもっと早く来るべきだった」と語った。
　中本代表は「わたしたちは以前から税金の無駄遣いだと訴
えてきた。住民や全国の多くの方々の声援に支えられた。あり
がとうございました」と述べた。　（時事通信）

どうでもいいが、成城の駅前はさっさと高架にシテクレＹＯ！
あそこでいつも渋滞するんだよ｡
ま、裏道使えばいいんだけどな｡

石原の面目丸潰れだね（藁

整備新幹線を批判したりして、田舎の公共事業のせいで東京に
必要な公共投資ができないような主張をしていたのに、実際の
障害は自分の身中にいたというわけだ。

２ｃｈからも「ﾄﾞ田舎の公共事業いらねー。都会の整備しろよ」
なんて言う主張が少しでも減ると嬉しい。

マスコミも参院選の「都市の反乱」報道をはじめ、「地方VS都市」
の構図ばかり煽ってきたが、もっと都市内部の首の締めあい、
足の引っ張り合いに目を向けないといけない。

そう言う意味で今回の判決は「画期的」。

>>174
「税金の無駄遣い」やらしい言い方すんな
早く雨が降るといいですね

これで小田急線からの直通電車が増えないでくれればマンセー
あれは肥やし臭くて困る

　口座名　　小田急高架と街づくりを見直す会
　事務局の連絡先は下記の通りです。
　事務局 〒156−0051
　　　　　東京都世田谷区宮坂１−44-34-207
　　　　　電話・Fax兼用　3439-9863
　常駐体制が取れていませんので、不在の場合は
　小林千香子　電話・Fax兼用　3420-3481
　木下　泰之　電話・Fax兼用 5355-1283

>>164
ホームページに出てるじゃん。
まぁ、オープンになってるって事は沿線住民として抗議のメールやFAXを出すくらいは
してもいいって事なんだろうね。

つーか痴漢を何とかしろよ。
知り合いの女の子で小田急沿線の子は全員経験あると聞いて情けなくなったYO!

梅が丘を今後通過駅にすればいいのではないでしょうか。

ガタガタウルセーよ。。田舎から都心に通勤のＤＱＮ蝿どもが。。
お前らが貧乏で都心にも住めないで、わざわざあんなクソ電車使って
長々と揺られてるからだろ？？
俺は駒沢住まいだから、電車なんて殆ど使いません。
親父は勤務先の病院まで車かタクシーです。
俺は学校までバイクか自転車です。夜遊びしても夜はタクシーで
ちょこっとです。
関係ありません。貧乏人の妬み程うざいものはないよ。。（溜息）
所詮、電車通勤なんだから変わらないだろ？黙って揺られとけよ。
俺から見れば、郊外で無理して持ち家に住んでる一般人は、
ＢやＺと似たようなもんだよ。
うざい！本当に。このスレみて改めて思った。

>>178
地下鉄なんか乗るなよ。

つーか、田舎者は関東に来るな！地方で一生暮らせ！

漏れは長後住民だがそんなにうるさいのなら
家を交換して欲しい。

わがままなサヨク市民団体が
権利権利って騒ぎやがって。
引っ越せよｳﾞｫｹ！！

>>183
ｺﾋﾟﾍﾟｳｻﾞｲ!

こうやってみると“都営”三田線は素晴らしいね。
地上部分はすべて高架で踏み切りにまつわる交通渋滞は無し。
ホーム転落防止のガード壁は、韓国人が死んで話題になった事故
以前から備わってたし。

絶対必要な公共事業の認可取り消ししてる暇があるなら、
絶対いらない整備新幹線や地方空港建設の認可を取り消してくれ。
小田急の件は地下化のほうが（・∀・）ｲｲ！というのが同意だけど。

第２東名みたいに第２小田急でも作れ。
とにかく人を分散させろ。
通勤地獄で鬱じゃ。

>>176
痴呆のＤＱＮどもが都市住民の生活を乱す為にやって来るのを
差し止めたのは東京独立国を目指す慎太郎先生のご意向に沿う結果と
なりますが何か？

東京都や小田急も住人を騙し続けてきたのは確かだからなぁ。
はやく和解してほしいよ。。。

和解前に工事は終わるからどうでもよいかと。

用地買収の頃、ヤクザを使った恫喝も確かにあったらしい。
実際、火災の件数も妙に多かったそうだ。

バブル全盛の、土地転がし華やかなりし時代でしたから、
経験豊富な「業者」さんもたくさんいたことでしょう。

これは小田急だけじゃなく全国で高架なり地下にせず踏み切りにしている所の問題です
私も鉄道自体は余り使わないが踏み切りで渋滞になったりするのが不満です
地域住民もだし踏み切りとおる人は不満があるので税金の無駄遣いになりません
無駄使いしているのはたいてい反対している人たちです。

>>191
自転車板の「東京ツーキニスト」さんじゃ、ないよねぇ（笑）

>>187
アホ。。お前ら貧乏人がしつこく騒いでるから、何度も読ませてやってるん
だよ。。気付けよ。。所詮、電車通勤なんだから、文句言うなよな。
ったく。。マジうざいんだよ（−−；。 因みにコレもコピペだよ。
おまえ等のことだから、しつこくウダウダ言うだろうから、コピペ
でやっとかないと面倒なんだよ。。。ホント貧乏人の相手は疲れる。。

で、どうなのよ、昼間から2ch見るどころか書き込みしてる
目糞鼻糞の都会の方(Wの、今回の訴訟に対するご意見は。

よーしパパ高架爆破しちゃうぞー、とかいってんの

　　　　　　　文句あるやつらは住民訴えろ

なんで、梅丘が叩かれてたか、わかんねぇ。
代表って、経堂だね。
経堂っていいね。瀟洒で閑静ということばがぴったりだねぇ。
瀟洒で閑静なとこには　高架は似合わないねぇ。
やはり、地下に電車は走ってもらわないと・・・

>>183 >>197 >>198
仕込みです。ほっときましょう。

>>191
基本的に痴呆出身者の代弁者だと思うけどなぁ。ミレニアムイベン
トに虚塵の監督だったやつなんか呼ぶし。あっ、上京した先が都内
か、周辺に住み着いて毎朝上京するかって線引きか。ｽﾏｿ

経堂のボーリング場は滑りすぎて何度もひっくり返り、あげくのはてはムーンサルトキックで後頭部から落ち、スコアは11という嫌な思い出があるので嫌いだYO!

それにしても沿線のアートすごかったな。

>>204
レーンの整備が悪いところはだめだな。

>>202
どうでもいいけどちゃんと読んでよね

>>201
もしかして、ウンコ梅が丘周辺住人は東横線の田園調布駅みたいに
して欲しいのでは・・・・・・・・・・・・・・。

殺人多いしサヨDQN多いし､チョン以下だな世田谷はよ!

＞経堂っていいね。瀟洒で閑静ということばがぴったりだねぇ。

どこがよ。。。

>>205
もっと書きたす予定があるそうな。

>>201
必ずしも電車が無粋とは限らないと思うが。
事実、戦前の関西には軌道文化が花開いていたんだし。

>>198
目糞鼻糞より一応マジレス。
ど田舎でもあるまいし高架にする計画を作る小田急が糞。
金かけて地下鉄化しやがれ。

このケースは住民がどうこうと言うよりも、
電車を走らせて金を取る事だけを考えて、利用者や沿線への
配慮を全くしない小田急の問題だろう。

他の沿線でも立体交差や複々線、高架事業などやっているが、
ここまで酷い問題になっているところはないぞ。

梅ヶ丘ってなんか小さい家がたくさんあってやだなぁ。
成城って、家は大きいんだけど、物価高いし　やだなぁ。
やはり、閑静で瀟洒な　経堂ね。
世田谷はずれたら、狸の住むとこ、人間の住むとこじゃ
ないよね。

>>213
確かに田園都市線はうまく作ったよな。

なぜ地下化にできないの？コストがかかりすぎるから？

俺は小田急乗らないけど、高架化したほうが社会にとって良い事ですか？
>150
工事のために１０円値上げしたのであれば、計画が中止になったので
運賃は値下がりするのでしょうか？

ほんとうにバカか？

ど田舎に鉄道が必要か？
少しは物事を考える練習しろ。

>>213
貴人には通じたようで良かったです(W

まあね、小田急の対応の仕方がまずかったのかなとは
正直思いますけどね。
でももう作り掛けてんだもん、最後まで作らせてね。

つか、作るしな。

>>213
そうだな。他にここまで酷い住民はいない。

ま、分かってるとは思うけど騒いでる連中はﾄﾞｷｭｿ原告だけであって
他の沿線区民は神奈川の人とスタンスは同じ「早く高架完成させろ、
原告氏ねｺﾞﾙｧ」です。
そもそも40年くらいも前から計画があったのにそれ以前から住んでいた
原告ってどれくらいいるんてなかんじ。つまり、モタＱもやり方がヘタ。

高架に従ったのは沿線の住民たちだよ。補償金目当ての人たち。
地下化したら何も金が入らないだろ。どっちも住民エゴだったんだよ。

下北沢駅ビル大改造激しくキボン。北口のスラムも臭いしもう要らん。

>>221
確かに世田谷区住民にとっても、各停の退避が無くなったり、
駅がきれいになったり、踏み切りが無くなったり、
計画が全部完成すれば本数が増加したりとメリットは多いよね。

騒音・振動対策をちゃんとするというところで原告も和解できないのかねえ。

１０年前町田に住んでて霞ヶ関まで通勤してた。
ものすごく消耗した。
２度と小田急沿線には住まないと心に誓った。
もうとっくに複々線になってると思ってたけど
違ったのね。引越してよかった。

>>219
別に判決は遡及しないそうだから結局は無事に作るのは作るんだろうな。

同じような住宅密集地域の目蒲線（現目黒線）の高架化はあんなにあっさり
できたしね。この前高架化した京浜急行の青物横丁近辺なんか
もっと住民凄そうだし（ｗ

ま、小田急に東急や京急並みの知能があればもっと簡単に行ったんだろう。
競合する路線が無い小田急は独占にあぐらをかく首都圏最大の糞鉄道。

そうだなー、地下化したら日照権や騒音問題で金とれないから
あいつらも困るよなー。

裁判まで行っちゃってると、まったり片を付けるのは
難しいんだろうなあ…
小田急と一部住民、乗客無視の抗争はいつまで続く。

急ぐ時には京王に乗り換えたりします。

>>224
それは無理な相談だろう。
向こうは最初からゴネるのが目当てなんだから。
それに、騒音・振動対策だって果たして原告がどれだけ理解できるんだか。

あ、俺も相模原市民だから怒りは同根ね。

下北沢すべてが必要ない。

小田急線は糞。京王線はいい！

>>225
正しい選択。

>>230
それは困る・・・（ｗ

ドキュソにも２種類ある。
貧しくて教養もなく、マトモな思考が出来ない真性ドキュソと、
何不自由ない生活をしてて、することがないあまりに突飛な
主張に取りつかれる電波ドキュソだ。

ビンラディンや今回の原告は後者のタイプ。
こういう人物が登場するということは、世田谷がブルジョワ
地区だということの証明だよ。
食うや食わずの貧乏地区ではあんまりこういう人いないもの。

だから、世田谷区民は胸をはって原告団を誇りに思うべきだ。

小田急は昔から、沿線住民の立ち退き代替地として、新百合ヶ丘駅前の
山口台というバブル時には300万/坪以上の人もうらやむ高級住宅地
（三井不動産も相当区画を持っているが、VIPにしか売らない）を
用意しており、決して山の手でない世田谷のごみごみした地所になぜ
固執するのか不思議で仕方なかったのですが・・・・・。
郊外の邸宅に住んで複々線化・高架化した私鉄で高速通勤の方が、
よろしくないですか？

高架の計画作ったのは小田急じゃなく東京都では？
下北を地下化に変更したのも東京都（石原）じゃなかったっけ？

>>226
京急が高架化できたのは低脳ＤＱＮ地帯だったからこそなんだよ

>>235
んなことしたら神奈川県民になっちゃうからヤなんでしょ(W
土地に固執する人間を動かすのは並大抵のことではないよ

>>237
それもそうだな（ｗ

やはり、世田谷区内を全駅通過が一番DQNにとってイイ薬になるのでは、

>>213
>他の沿線でも立体交差や複々線、高架事業などやっているが、
>ここまで酷い問題になっているところはないぞ。

世田谷区がDQNなのです

>>238
世田谷区民の世田谷ブランドに対する固執は確かに凄いな。
成城以外細切れ密集住宅地とスラム商店街の集合体なのに。

>>237
京急蒲田とか糀谷とか高架化されてないところは
低脳じゃないのかよ？
一番脳味噌が逝ってる地帯なんだけど。
大鳥居なんか付近ドキュソのために
トンネル作るのに２０年はかかったと思われ。

おいおい、世田谷区民でも高架化に賛成している人が多いよ。

７０パーセントくらい工事が進んでいたってテレビで言っていなかった？
これを壊すんだべか？

京急蒲田駅前には強酸党

羨ましい度

都心に住んでる傍観者＞世田谷の住人＞遠くの駅にしか住めない負け犬

>>245
勿論壊しません、最後まで作ります。
な、小田急？

赤だろ？

DQN裁判官の情報求む。
住民運動ってたいがいはヤヨの仕業だが、今回はどうなの？
凶惨党が関与していたらしいけどもしそうなら裁判官もサヨだね。

>>244
高架で日陰にならない人はみんなそうだろうね
高架になったって地下になったって変わらないもの。
世田谷ブランドに固執する移転住民とそれに乗せられた日陰になる領域に
住んでる住民とで結託して、税金ふんだくろうとしてるんだね。
だいたい、地下化にしたらあといくら税金かかると思ってるんだよ。

http://www5.justnet.ne.jp/~ttp/

そこら中に「開かずの踏切」作ったれ！

>>241
小田急の無茶苦茶な列車運行方式を見ていると小田急の企業体質にも
相当な問題があると思われ。
沿線の開発がどんどん進んでいるのに輸送能力を改善しないのは間抜けだろう。

しかしあの計画何時からやっていたんだ？漏れの記憶の範囲内では
１５年前に既にあの一体には「高架化計画反対」の立て看が。

>>247
参宮橋在住、職場下北です。実害ゼロ、ラッシュにも無縁です。

>>254
現状でどう改善しろと？

>>242
同意。昔世田谷に住んでたけどそんなに暮らしやすい街だとは
思わなかった。
渋谷に近いから遊びに行くのがらくで、終電逃しても徹夜しないで
タクシーで帰れたことだけは良かったが。

>>254
まぁ、確かに小田急も間抜けだわ
もうちょっとうまくやってもらいたいもんだ

>>257
道も狭いし火事になったら街ごと丸焼けの可能性大。

東急みたいに金があれば反対派に現金好きなだけ掴ませるなんて
芸当もできるんだけど小田急じゃできないよ・・・

正直
向ヶ丘遊園で1分時間待ちする理由がわからん。

先祖から譲り受けた土地、住み慣れた土地を去るのは忍びないと思いますが
公共の利益を考えると、立ち退くのが妥当でしょう。
地下にしろってのは無理なの？

>>254
小田急、名前のとおりか、急行利用する分には問題なし。
朝なんかバンバン電車くるもの。もちろんラッシュはすごいし、良く止まる。
でも、運行方式がむちゃくちゃだと思うのは、普通しか止まらん駅に住んでるからでは？
かわいそうだねえ。

あーあ。
うち小田急の株持ってんのに…

なんだよ。開かずの踏み切りが嫌だったんじゃないのか世。

下北沢〜向ヶ丘遊園に地下路線作って急行は途中全部通過すれば
いいのだよ。京王新線もビックリ（ｗ

でもドケチ＋貧乏小田急に資金無しだろうな。

>>262
建設費が膨大＆維持費が膨大＆非常時に対処不能＆認可が下りない

>>257
一時借り住まいするのと、家を建てて本籍も置いてるのとでは
比較にならないかと思われるが。

確かに、ブランド意識は無意味だし浅ましいと思うけどね。

正直、特急だけでイイ。出来れば１５分で着くようにしてくれ。
３０分じゃあ急行と対して変わらん。

何でも良いけどさ
成城学園前とかいう度キュン駅には止まらずとも良し。
向ヶ丘遊園駅も廃止な登戸と統合しろ。
意味の無い特快も無くせ。いらねー。ジャマだ…

昔の小田急は乗る時間が短かっただって。
町田→新宿までの時間は約30分だったらしい。

>>268
剥げ堂
つうか、特急で金とんな！京王は良心的だぞ！

小田Qって各停少ないよなー。
下北沢だと
各停−急行−特急−急行−各停ー急行・・・

>>254
川島本によると、昭和３７年から現行の「暫定」ダイヤだったらしい。
という事は、事業としてはそれ以前から存在したという事。
おいおい、幾つの事業に先を越されているんだ？

>>270
電車のやりくりがヘタクソなんよ。
向ヶ丘遊園に固執しすぎ。

>>271
でも、京王線は短いよ。新宿から八王子までの時間は45分ぐらいだから。

>>267
所ジョージの陰謀まんまと成功（ｗ

２６５書き間違い。
下北沢〜向ヶ丘遊園に地下路線作って途中駅無しにすれば
いいのだよ。京王新線もビックリ（ｗ

>>263
中央区在住ですが何か？

正直
漏れのID Qが3つもある

>>269
トッカイなんてあったっけ？

世田谷線の地下化の方が早かったりして。

小田急の株売って京王に買い換えようかな…

>>279
支那人だから思わずそう書いたんじゃないの？

>>280
特快ていうかあずさ号とかいうのがジャマ。

高架化より地下に穴掘ったほうが安いの？

>>277
ともかく運行方式に疑問持ったことなんてないけど？
複々線化したら快適に成ると思う、それだけ。

>>283
あんた小田急使ったことないんじゃ？？

京王線は八王子から新宿まで三百五十円也
いいでしょ

小田急線は沿線住民と仲が悪い
京王線は沿線住民とほとんどトラブルをかかえていない
この差はなんだ？

向ヶ丘遊園駅って名称、３月以降は変わるんだっけ。
何になるんだろう…。

>>287
前は京王だったけど、安かったなあ。
週一度のバイトで出してくれる交通費で、通学定期変えてたもの。

>>286
うん。あんま使ってない。
でも株持ってるからダメージ大。
だれかタダ切符買わん？

>>289
変更じゃなくあぼーんきぼん。

あずさも特快も小田急じゃないってことを286は言いたかったと思われ。
>>291

小田急7年使ってるのだが
7年前と今とでは客層が違う気がする
なんつ〜か、レベルが低いというか
特におっさんの柄が悪い…

>>289
向丘遊園址駅。もしくは専修・明治大学前駅

>>295
明治は遊園使わんよ。
生田の方だな。

ちなみに、世田谷線≠中央線　なんで、よろしく。

向ヶ丘幽園

まぁ向ヶ丘か東生田あたりで落ち着きそう…。

じゃあ、陸軍研究所前駅

堕駅

西登戸駅　

なんとか、住民エゴを主張する連中の出鼻を挫いてやりたい。推進派の
署名運動とかってないのでしょうか？

地下式を望んでいるんだから地下式にしよう。
いままでの高架化にかかった費用を賠償して貰ってからな。
このまま頓挫したらそれこそ税金の無駄遣いだぜ。

反対派をラッシュ時の町田駅ホームに連れ出して、
高架反対意見演説を打って貰うってのはどうでしょう。

地下でも高架でもどっちでもいいよ。踏み切りが無くなるん＆ＡＤＳＬに影響が無いなら。
それよかチューブの中を走る電車はいつになったら(;´Д｀)

向ヶ丘遊園無くなるんじゃないの？

>>307
無くなるのは遊園地。駅は駅名変更。

西登戸

ふむふむ。。だんだん意見が纏まってきたな。

読売ランドちょっと前駅

生田緑地、なんてｶｺｲｲかもしれん…。

>>305
ラッシュ時の開かずの踏切前でもイイね。
みんなで殺れば怖くない。

向ヶ丘遊園駅も廃止。
登戸と統合キボン。
近すぎて無意味。

裁判に関係した小田急沿線世田谷住民の住宅を地下に鎮めてしまおう。

遊園の駅名はどっか別でやってくれ。たぶん、鉄ヲタ板に行けば
関連スレがあるだろう。

登田駅

千葉市近郊に同じ字使いで「にしのぶと」と読ませる駅がありますね
（京成線かな？）
こういうカブリ（読みは違うけど字は同じ）も避ける傾向というか習
慣というかはあるんでしょうか。

住民をさらしageよう

でも、東京鉄道立体整備株式会社っていうあやしい３セクの存在もあるし
過去、８０年代に世田谷区議会が２度も前回一致で
地下化を求める決議を出しているにも関わらず
ロクな説明もなく高架化をスタートさせてしまったのだから
もめて当然。

小田急の高架化事業
ラッシュ時の町田駅ホーム
そんなもん山手線の内側に住んでいれば
関係なし！

>>319
沿線で「高架線化反対」の看板を出している家は、晒してくれと言っているような
ものか？

ま、高架より地下化すべきだったのは固いと思う。どのみち下北＝上原（新宿？）は
地下でしか作れないんだから、建設費に大きな差はなかった（原告がいうように
地下が高架の1/3のコストというのは疑問だが）都がスケベ根性出して
周辺の再開発計画と併せて高架をごり押ししたのがそもそもの間違い。

それでも、もう工事がここまで進んじゃったんだから、後戻りはできない。
責任とって当時の東京都の幹部が全員都庁のてっぺんから飛び降りるということで
決着して欲しい。

>>320
そだね。
原告団も相当なＤＱＮだが、殿様商売を続けていた小田急も糞。

しかしあの沿線には何で東西にまともな幹線道路が走っていないのだろう。
沿線開発に興味無かったんだろうな。小田急は。

>>323
え、代々木上原〜下北沢が地下でその先が高架なの？
何考えて計画してるんだ？
あ、ゼネコン救済か（ｗ

>>323
建設費が同じでも地下は避けるでしょう　維持費が馬鹿になりませんから
それに一キロ以上プラットホームのない地下線は認可が下りないんですが

>>324
そんなことする耐力は小田急にはありませんよ　一度潰れた会社なんで

>>324
自己レス。小田急は関係ないといえばそれまでだな。

あの計画の激しい遅れっぷりはどちらにしても藁える。

>>325
前は側道造んなくてもよかったんだけど
制度が変わって造らないといけなくなった結果用地買収面積が
べらぼうに増えるので諦めたんだとさ

>>325
井の頭線を跨ぐと高架が高過ぎる。そうすると日照権対策用の側道
をどれだけ広げたらよいやら分かりゃしないのでそこだけ地下にな
った。他の区間も地下になれば側道の分は用地が減るが…

>>324
本来箱根に逝ってもらうために造った鉄道だもんな。
東急とは違うさ。

>>325
下北沢以東（上原or新宿）の地下化は、都の中では決定事項のはず。
高架化は、ゼネコン救済というより、都は高架化・踏切解消と併せて、道路の拡幅や
沿線の再開発を計画していた（沿線が不便なのは324でご指摘の通り）。それで都が
ごり押ししたというのが実情だと思う。今回の東京地裁の判決の事実認定は妥当じゃないかな。

ま、それでももう土地の買収かなり進んじゃってるし、工事もそこそこ進んでいるから
時計の針は戻せない。今さら地下化すると何倍もコストと時間がかかるから、そんな
夢見たいな話をしてる原告はやっぱＤＱＮでいいと思う。この状況は成田空港と似てるかも。
原告団の気持ちはわからなくもないが、もう社会の邪魔物となっているんだから、
このことを認識して、とっとと引っ越してもっと有意義なことに時間を使ってくれ。

この件を見て、法律を整備して、市民運動は禁止するべきだと思った。
憲法改正も必要かな。結社の自由は認めないことにして。

>>330
箱根じゃなくて神奈川県中央部開発促進だよ
多摩川以東の開発を促進したのは誤算だったけど

急行の止まらない駅を利用しています。
そのため、途中の駅（東北沢･経堂など）で急行･特急の通過待ち7分とかザラです。
疲れた身体がさらに疲れます。
しかも朝は、急行やら特急やらの通過待ちで５分以上も踏切が開かないことも多く、
踏切をくぐる人続出です。私もくぐります。
「朝、家を５分早く出る」ができないのは、誰でもだろうがｺﾞﾙｧ！

高架になれば本数も増え、行き違いもスムーズになり、踏切もなくなり、
上のような不便が解消されます。
たかが９人が、圧倒的大多数の幸せを邪魔してんじゃねぇ。
その９人でこの不便さを解消して見ろ。

言いたいことはそれだけだ！
でも高架になったらなったで、階段で息切れしてたりして・・・（ｗ

>>267
いや、仮住まいだから文句垂れつつも、遊ぶ場所が近いので
住んでた。
腰を落ち着けて暮らして行く事になったから世田谷をでた。

下北沢の立体化は、高架が前提で、設計まで済んでいた。
地形的に、明らかだと思う。
が、地権の関係からあまりに非現実的で免許が下りず、
先日、急遽、地下化が決まったもの。
ほぼ用地買収も済み、工事も進捗している梅ヶ丘付近とは事情が違う。

>>336
先日急遽決まったというのは嘘臭い。高架が非現実的というのは
最初から認識してたはず。梅丘以西の高架を進めるために隠していた
というのが本当のところだろう。
つまり、もともと決まってたのを先日やっと公開したというのが実情だと思う。

地域エゴ丸出しは止めてくれないかなー。
外環自動車道も世田谷のせいで大泉学園どまり。

>>338
杉並区住民が阻止したと思ったが？

素朴な疑問
下北の高架化って井の頭線はどうするんだろう
まさか電車側に信号や踏切があるわけじゃないよなぁ(藁

つ〜か、井の頭線はいつか突風でひっくり返るような気がして怖い

去年だったか小田急から高架についてのアンケートを受けたんだけど
地下という話はなかったなー

>>339　あれ、間違えたかな・・・ごめん調べなおします。鬱死。

下北沢の住民は何で地下化に反対しているわけ？
あのﾄﾞｷｭﾝな駅構えは、根本的にやらねばどうにもならなそうだが。

>>340
なんか下北沢駅周辺を高架にするともの凄いのができそう。336が指摘している
高架の設計書を一度見てみたい。

株価は案の定sage
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=9007.t&d=t

下北は元々は井の頭線の上に高高架で急行線を作る計画だったけど
（緩行線は現状のまま）、地域住民の反対で緩行、急行線とも
地下化に変更されたんじゃなかったっけ？

>>343
住民よりも商店街の連中と地主　それとわけわからん宗教団体

>>345
うひょー。

で、結局、部落民「梅ヶ丘」の連中の高架反対の理由は一体
何なのか？高架にしようが地下にしようが、梅周辺の環境が
大きく変わるものなのだろうか？

実家のある街では数年前に市街地域のＪＲ路線が高架橋になった。
あの殺風景な線路が目線に有るのと無いのでは騒音も含めて大違いだった。

>>153
都内＝いいところ ってこと？

1億もらっても都内になんて住まないYO!

地下化したら環七どうやってまたぐんだ？環七が上になるのか？

>>351 ID:R2ZXXZ2U
おしい。ＩＤがもう少しで回文だったのに。

　たりばーんのみなさん日本に突っ込むならぜひ世田谷で。

災害を考えると地下より高架の方が安全だと思う。
長い時間通勤してる者にとっては景色がみえるほうがいい。反対の住民はわがままだよ。都心で快適を求めるなんて・・。

このページに下北付近の地下化の計画図があるよ。

http://www.odakyu-co.com/season/0105_0106/topic2.html

世田谷代田から地下に潜り下北は高層駅ビル。駅前再開発で決定のはずだったが。
それで決定じゃなかったのか・・
高架でも地下でもいいから早くあの踏切を無くして欲しい。
毎日危なっかしくて大人でも怖い。

　町田の連続放火魔よ、梅ヶ丘に出動しろ。

日本はノイジーマイノリティーの天国ですねえ。

怒らないからだめなんじゃない？　＞　小田急遠距離通勤者の諸君。

まあ、小田急、石原、扇へ「控訴しろ！」メールでも出すことから始めなきゃ。
このままじゃあバカサヨ「市民」の天下は変わらないでしょ。

ご希望どおり地上で複々線にしてやればいいじゃないか。
用地は強制収用で、道路との交差は全部踏み切り（ｗ

ご希望どおり地上で複々線にしてやればいいじゃないか。
用地は強制収用で、道路との交差は全部踏み切り（ｗ

騒音問題より利便性を追求したというのが悪いのか・・・
小田急利用する数十万人が恩恵を受けるのになぁ。通勤時間が少なくなればストレスも減る。
高架になれば着席率もあがるだろう。おじいさんおばあさんにも優しい高架化だぞ。
通勤客より沿線住民９人の言うことを聞けというのか？？？

成田空港も同様。こんなヤツらのためにみんなが迷惑している。

kichiな住民どもは電車が開通する前から住んでたのか？
開通後にそこに住んで文句言ってるならホント最悪だな。

高架化が騒音の元になるから嫌だ、ということなら、
とっとと静かなところに引越しすりゃいーじゃねーか原告さんたちよぉ

「地下方式と高架方式の差はわずかだが、地下方式の方が事業費が安くなる可能性があった」ってこの裁判官たち無知だな。

いままで地下鉄道の工事で当初計画通りの予算で終わった所なんかあるのか？
大抵工期が延びたり、難しい地質の所に当たったり、遺跡が出たり(ﾜﾗ して、事業費が大幅に膨らんでいった例しか聞いたこと無いぞ。

高架取り壊し費用とかで運賃あがったらどう責任とってくれるんだよ！！

梅ヶ丘駅ねぇ、美土里寿司に行くときぐらいか、必要なの。

>>343
俺は大賛成だけども。高架だろうが地下だろうが。
いつまでも開かない踏切と、長い間待たされる通過待ちにはウンザリ。

駅およびその周辺も含めて
再開発するとかしないとか聞いたけど期待していい？

小田急梅ケ丘駅は廃止決定！！
小田急梅ケ丘駅は廃止決定！！
小田急梅ケ丘駅は廃止決定！！
小田急梅ケ丘駅は廃止決定！！
小田急梅ケ丘駅は廃止決定！！

梅ヶ丘周辺だけ地下にして梅ヶ丘駅は廃止
小田急梅ケ丘駅は廃止決定！！
小田急梅ケ丘駅は廃止決定！！
小田急梅ケ丘駅は廃止決定！！

少しは我慢しろ。
梅ヶ丘周辺だけ地下にして梅ヶ丘駅は廃止

俺はののたんを開発したい。

小田急はたらたら裁判なんかやりながらゆっくり工事して、
値上げ状態のまま少ない本数の電車をぎゅうぎゅう詰にして
ればむしろ儲かるかも。
反対派と利害が一致してたりして（ｗ

　反対派住民の家に「みんなの街のことは、みんなで決めよう」と書いて
あったよ。反対派住民だけで騒ぐなよ。

世田谷住民の反対派は、いっさい小田急に乗るな！

小田急が敗けるとわ。
ばーちゃんの生きてるうちは間に合わんな；
>365
下北ですが、古い住民多いからね。
自営業やってるお年寄りなんか、
金銭的にも精神的にも、お引っ越しなんか無理と思われ。
世田谷村だったころの静けさを記憶してたり(笑)
世代交代しないと無理かも。

なぎ払え！

公共の福祉ってのはどうなってんの？

>>376
ナウシカ？

>>372
ゆっくり工事したら、それだけ金利負担が増えて経営を圧迫するよ。
そしたら、運賃が値上げされてうげえー

　

>>379
ほとんどが国の金じゃないか？

原告側のコメントの「日本史上類を見ない英断」とか「工事中の事業の中断は異例」
とかってのは裏返すと、常識ハズレのとんでもない判決って気も・・・・。

まあ、穿った見方ですが。

俺小田急でいつか踏み切りが開くまで５分ぐらい待たされた事があって
マジ小田急に電話かけようと思った事があったよ

>>381
高架の分はほぼ全額国から補助が出るけど、線路を増やす分は小田急も
金を出さなくてはいけないらしい。

小田急は踏切が閉まっている時間が長すぎる。

なんたがよくわからないせど、朝日は、一面に載ってるよ。

小田急線なんか使わなきゃいけない田舎の住人は黙っててほしいね。

小田急応援しとります。まじで。
こういうＤＱＮが逝ってしまう事が日本のためになります。

電車より後に越してきたヤツは？

朝日はDQN新聞だから。>>386

騒音嫌なら最初から駅近くにくるな　俺ん家　駅から自転車で
二十分だぞ！！！！　　もうわかってるだろう　普通　駅近くに行けば
こんな　ことがあるって　DQNめ

イサチカ＝茨城、埼玉、千葉、神奈川の住人のこと。田舎もん。

朝日はDQN新聞だから。>>386

>>387
オレは東武東上線利用で更に鬱。

北池袋駅はいらない。

反対派は小田急に乗せない法案をつくるつもりだ。

さすが東京だな。
エゴ丸出しＤＱＮが多い。

騒音を無くすために踏切を廃止しよう。
騒音を無くすために駅を廃止しよう。

行き過ぎた民主主義。ミーイズム、地域エゴ・・・・・・・・・

ちゅーか、一握りの地域住民の権利より、公共の福祉が優先されるはずだろ。
「勝訴だ！」なんて喚いてたＤＱＮ原告団は、小田急乗らないのか？
開かずの踏み切りを放置してもいいと？
地下方式っても、もうある程度工事が進んでるのに、一からやりなおしか？

最近、地裁レベルでＤＱＮ判決が良くでるけど、司法はちゃんと機能してないな。

北池袋の踏み切り、やめれ。

判決読めよDQNが。
「既に工事の終わったところを元に復帰させる義務は無い」

しかたないよ・・・梅丘は児童精神病院があるところだから・・・

高架の事業認可取り消し（東京地裁判決）だから、小田急線のみなさんはまた地上をのろのろ走る電車で通勤してください。

>>366
各地の新設路線を何度も地上地下比較している役人が
過去のデータから地下方式の方が高くつくというのが
はっきりしてたから検討するのは費用の無駄として
初期段階で地下方式案を却下したのに、
それを裁判官は可能性を考慮していないという。

最近の裁判所判決は手続きの形式よりも実際の費用効果の方を
重視するようになってきたと思っていたのだがなぁ

行政事件訴訟法

（特別の事情による請求の棄却） 第31条

取消訴訟については、処分又は裁決が違法ではあるが、これを取り消すことにより
公の利益に著しい障害を生ずる場合において、原告の受ける損害の程度、
その損害の賠償又は防止の程度及び方法その他一切の事情を考慮したうえ、
処分又は裁決を取り消すことが公共の福祉に適合しないと認めるときは、
裁判所は、請求を棄却することができる。
この場合には、当該判決の主文において、処分又は裁決が
違法であることを宣言しなければならない。

２裁判所は、相当と認めるときは、終局判決前に、判決をもつて、処分又は裁決が
違法であることを宣言することができる。

３終局判決に事実及び理由を記載するには、前項の判決を引用することができる。

http://www.houko.com/00/01/S37/139.HTM#top


違法性は認められても、おそらく工事はこのまま進むものと思われ。
DQN市民団体のオナニー難癖訴訟やね。。

最高裁終わるまでに強引に完成。梅ヶ丘駅は施設完成後即閉鎖。
サヨ連中のムラハチ決定だな・・・

自己中クソ住民のせいで小田急遅いままかよ！

>>401
これから先、新百合ヶ丘まで複々線にする計画があるから問題なんだよ。

「200人以上いる連名の原告の中で
原告の資格のある人間がたった9人ってどういうことだよ。」

「この9人を立ち退かせれば万事オッケーって事だよ。」

控訴した時点で判決の義務効力は無くなるよね？
原状復帰の必要は無いが工事は停止とあってもすぐに工事できるでしょ。
ところで工事停止は判決に含まれているの？

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　　ｸｿスレ認定 　 　　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

>>401
じゃ、どうすんだよ（ｗ
工事済み区間はそのまま、ただ法律的に差し止めが命じられただけで、
工事は続行されるんだろ。それじゃ、この判決に住民の自己満足と
騒音公害保証金の吊り上げ以外に意味なんかねぇじゃねぇか。
なにがしたいんだよ住民はよ。
なにが民主主義の勝利だ。ふざけんな。

>>407
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ　高架になったからって一体どれだけスピードアップするんだ8ｹﾞﾗﾗｹﾞﾗ
大してかわらねーよねそんなくだらんもの乗らなきゃいけないようなDQN
地域に住んでいる奴が悪いんだよ

>>409
土地関係者は認めたけど、周辺住民は認めなかったからね。
主題の一つが騒音なのに周辺住民が認められなかったのは
未然の公害に対する関係法未整備とか？

＞＞409
200人以上ぐらいしか署名してないんですか？
逆にそれ以上の賛成派の署名って一日で出来そう(W

「従軍慰安婦」や「強制連行」のことを信じて、判決出しちゃって学者たちから「画期的な判決だ」なんて持ち上げられたけど、
あとで「あったと思っていた」と思い込みであることを新聞で吐露した最高裁判事の園部っていうやろうがいたな。
間違いだと気づいた分だけいいが裁判官なんてこんなもん。

時速550kmでリニア車両走らせて周囲の宅地を全部衝撃波で破壊してしまえ

>>416
お前の数千倍は頭いいけどなー

>>418
君の半分くらいの知能で十分です。

ガッコおわって飯食いおわった時間だな、、、（クス

裁判官が裁判所の外からの情報に耳を傾けることなんて無いもん。
そこらへんはもう、日本の司法の善意の限界

>>419
レスがめちゃ早かったのでね俺の数千倍頭いいことに認定する

>>413
高架化だけじゃなくて複々線化も同時に行うから、
輸送力の増強、平行ダイヤ化による表定速度の改善が図れるんだよ。

>413
バカ丸出し
みんな笑ってるぞ

>>423
そうだったのかー、あさはかなボクハ逝ってきます

地下化に替えてもいいけど、報復的運賃とってもおもしろいのでは。
これで９人のDQNは永遠にさらしage。

東横線の"特急"は確かに早いもんな。
小田急もそーしたいんだよなきっと。

ん？　東横線に特急ってあったっけ？　急行じゃない？
京王線の特急はすんごく速いね。

>>428
最近できたらしい。
中目黒で日比谷線に乗り換えようとしたら渋谷まで連れて行かれた・・・

東横線は　普通　急行　特急>>428

世田谷ＤＱＮに特急で自爆テロキボンヌ

高架がダメなら、その高さに盛り土しよう。
線路が上に上がるだけ。
道路とクロスすればいいんでしょ。

落ち着けやカスどものAAきぼーん

今日は京王線で人身事故があって止まったので、仕方なく小田急線を使ったよ。

しかし、朝日、毎日はともかく、読売や産経は痛勤者の立場に立った記事にしても
いいと思うんだけどねえ。
それをやれば、一般サラリーマンからは「よく言った」と評価されると思うけど。
せめて新潮か文春あたりでやってくれないかなあ。

背後で反対運動を指揮したのは共産党だろ。
今後永遠に共産党員は小田急を使わないように。

電車がうるさきゃ、引っ越せよ。簡単なことだろ。＞世田谷ＤＱＮ

一番最初の運輸審議会答申では、原宿付近から千代田線を世田谷通りの直下を
喜多見付近まで延ばして小田急と接続させ、小田急の混雑緩和をする予定
だったはず。
この計画に小田急が営業権の侵害とゴネて、代々木上原での接続と、小田急の
複々線化に切り替わった。その当時からモメる要素があったような・・・・。

>>438
実は営団も千代田線の世田谷通り直下案は反対してるよ
東急や東大の学生に噛み付かれるのが怖かったから・・・

今ごろ判決が下っても遅いので、そのまま工事を続けてます。以上。

>>438
喜多見から大手町まで、地下鉄が各駅停車で走ったら何分かかるかわからないぞ。

そうだそうだ、やれやれ、進め小田急

　きょ

なんだ？世田谷区罵倒スレかここは？
厨速板は小田急なんか利用してるﾄﾞｷｭｿ神奈川県民が多いみたいだな。
大体ﾄﾞｷｭｿ神奈川県民がウジャウジャ東京都に湧いてくるから、小田急が
複々線化するんだろ。
おまえら、ﾄﾞｷｭｿ神奈川県民は都区民税払ってないんだからだまってろ。
うるせーこと言うと、電車で東京入る時も金とるぞｺﾞﾙｧ!!

つーか、小田急沿線の「複々線化反対」看板もウゼェが、
「地下化で経費は1/3にできる！」とかいう寝言の看板はもっとうぜぇ。
高架造って上走らせるのと、地下を掘って通すのどっちがカネがかかるか
小学生でも分かりそうなものだが。

１．世田谷住民は消防未満のＤＱＮなので、本気でそう信じている
２．世田谷ＤＱＮは嘘を承知で書いており、通勤で看板を見る人を騙そうとしている。

のどちらかとしか考えられないんだが。
１ならともかく、２の作戦だとしたら小田急利用者を嘗めきってるな。

どっちにしても世田谷住民逝って良しってことで、頼む＞ビンラディンメンバー

世田谷は伝説が多すぎるからなぁ。

耳栓でも配っとけば良し。

それよりも原告として認められなかった１９１人の情報キボンヌ

>>444
煽りはもうちょっと面白く書こうや。

>>445
２だろ。
奴らの主張は、
１．地下にすれば、その上の土地を利用できる。（実際には遊歩道ぐらいにしか使えない）
２．その土地が何千億の価値を生むから、相殺すれば高架化よりも安くすむ。
３．だけど、その土地は緑地にしろ。
だもん。

>>445
あれだけのアップダウンの区間を掘り下げ無しシールド工法のみで
建設可能と盲信してそのやり方で費用を算出しているに1票。
その費用に駅構造建設に伴なう周辺整備や跡地の処理費用とか
必要費用を一切考慮していないのにさらにもう1票。

俺ん家も鉄道の高架線沿いにあるし、確かに騒音もあるけど、何も
徒党を組んで反対運動する程じゃねえだろ？って感じ、大げさだよ
こいつら、まあもっともバックにどんな組織がいるのか大方の予想
はつくけどね。

>>444
町田は（なぜか）一応東京都。

講義した市民団体HP持ってないの？

工事はやっちゃいましょう。

>>444
狛江市も東京都だな。世田谷区の従物みたいな場所だが。

そのへんの住人は悔しかったら田園都市線(渋谷〜用賀)沿線に
住めばええんす。

はずしてらー

乗客の利便性や渋滞の問題より、付近の住民が蒙る騒音被害の方が深刻だぁ？
ただの自己中じゃねーか。

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´Д｀）/＜　先生！工事区間も一部を地下にして下さい。アップダウンが多いと
　＿ / /　　 /　　　＼　ジェットコースターみたいで朝が楽しいと思います。
＼⊂ノ￣￣￣￣＼ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　 ||

狛江市は「狛江区」になります。

>>444
藁他！
多子化に神奈川県民の通勤のせいで世田谷区が迷惑しているのは事実と言えなくもない

っていうかんなところ住むなよ。騒音なんてわかってたことだし。
７０パー完成してところはとりあえず放置ってことで
建築続行→３０パー完成→仕方ないので運営開始→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
の図がもうできてるね。

国は控訴をしないのか？

ここは、ひとつ、地下に小田急リニアを・・・（以下略）

もう既出かもしれんが、小田急の騒音うんぬんって言うなら
そこに引っ越して来なければよかったのにな。

養豚場の隣に引っ越して臭いって騒ぐ基地外と一緒だよ。
迷惑この上ない連中だな。

そのままにして、あかずの踏み切り責めにしてやれ！その付近の
住民はヒンシュクの的。

明日から小田急線は、サラリーマンのひざの上に女の子を乗せて
輸送力増強を図ります。（広報部）

明日の産経の社説がどう取り上げるかが見物だ・・・。

反対住民の地域ってもしかして分酪？
作りたければ４割増で迷惑量払えとかいいそうだね。

国の発展の邪魔する奴は、すべて部落決定

>>462
実際、工事の差し止めや原状回復義務はないらしい。
ってことは、ほっときゃ認可がないまま工事は完成して、
電車は走るって事でしょう。
住民、実質敗訴？？

控訴らしいね。。

よーするにごね得狙ってんだろ？＞住人。
共産党系弁護士はぼろもうけ。

世田谷区民も神奈川県民も小田急ができたから、そこに住むようになったんだろうが。

こないだの韓国大使館みたいに梅ヶ丘駅前でデモやろうYO!

「高架化早期実現！梅ヶ丘のドキュソは謝罪しる！」

そんなに弊社の計画が許せないなら、よろしい、ぜひとも弊社の利用をやめていただきたい。

梅ヶ丘駅閉鎖だな。国鉄某駅みたいに燃やすのもｏｋだ。

国の発展の邪魔する奴は、すべて部落決定
国の発展の邪魔する奴は、すべて部落決定
国の発展の邪魔する奴は、すべて部落決定
国の発展の邪魔する奴は、すべて部落決定
国の発展の邪魔する奴は、すべて部落決定

>>472
控訴審が結審するころには、もう複々線化が終了してないかな。

一番悪いのは、たった９人のドキュソのわがままを鵜呑みにして、
判決を下した東京地裁の判事どもだろ。

裁判に要する時間はどのぐらいなんだろうか？
高裁で争って、どうせＤＱＮが上告するだろうからな。

放置でいいよなぁ。世論も支持しそうだし。

>>1はｷﾁｶﾞｲ鉄ヲタだろ。
鉄道の建設を邪魔されたらギャーギャー泣き喚く鉄道オタク。

>>482はｷﾁｶﾞｲサヨだろ。
市民の運動を邪魔されたらギャーギャー泣き喚く非国民サヨ。

引きこもりで無職は通勤関係ないけどな
>>1-483

住民ってーのは、
後から住み着いたくせに文句ばかりたれるんだよな。

養鶏場やってるところも後からきた住民たちに廃業に
おいこまれたりする。（臭いと判って引っ越してくるくせにな）
ほんとひどいよな。

引き子守りって、そう考えるとある意味すばらしいよね

もちろん膣訴するんでしょ？

高架複々線が越谷まで完成した時点で通勤がかなり楽になった。

>>488
なんで西新井は、いまだに地べたなの？

>>489
電車工場があるからそれが関係してるんじゃないのかな？

>>488
やっぱりねえ・・・
はやくやってくれよな小田急も
核テロで世田谷のあの辺まるごと吹き飛ばしてくれないかねえラディンさん

>>488
そっか、なるほどね。

そう言やあ、経堂駅前交番の若いおまわりが女子大生のアパートに
調査ですとか言ってムチムチのボディーにガマン出来なくて
ビンビンになってとうとう犯しちまって殺っちまった事件あったなぁ。
昔だけど。ずっと狙ってらしく今で言えばストーカーだが。

通勤でつかってるんだけどさ・・・

毎日の利用客が一致団結して、逆にこの住民たちを訴えられないかね。
あんたたちのせいで、毎日肉体的、精神的に損害を受けてるって。

外環なんて１００年たっても出来無そうだな。

>>491
今流行りの生物兵器で、住民だけあぼーん

少なくとも東武伊勢崎線が日本で最も優秀である事が確認された。
古くから複々線だった竹ノ塚付近には踏み切りもあるものの北千住から北越谷まで
ほぼ延々と続く高架複々線。真ん中の２線が地下鉄直通の各駅停車で松原団地とか
蒲生とか各駅だけしか停まらない駅にはその２本の間にホームがある。
外側の２線は準急以上用。さらに草加と越谷には準急線路のさらに外側にも退避時
に特急用の通過線がある。おまけにこの高架がほぼ真っ直ぐ。
北越谷以北はまだ地上で込んでいるものの、日本最高の設備がここにある。
沿線住民の民度やレベルではない、日本最高の通勤通学環境がここにあるのだ。
浅草から世界遺産までつづく２本のレールには小田急や田園都市線だって敵わない。
さあ、いますぐこの環境を手にするべく板倉ニュータウンに引っ越すのだ。
板倉ニュータウンはいい。
何しろ静か。日光が見える。ほら、世田谷の住民が主張する静かで閑静で緑に溢れた
環境がここにあるのだ。
また快速も停まる。ほら、長距離通勤者が快適に通える車両だ。素晴らしい通勤環境
がここにあるのだ。
世田谷の住民にしろ、小田急利用者にしろ、その両者の主張し、要望し、叶えたい
環境は板倉ニュータウンにだけ存在する。

詳しくは群馬県（なぜか板倉という所は栃木ではない）まで。

東京の小田急沿いに住んでても、畑作の頃の定住遺伝子
が抜けないのかねー、先祖代々って土地でもないのに。

立食い箱根そばがありゃ俺は文句言わねーよ。

>>491-492
複々線化したため準急が各駅を気にせず走れるようになったのが
最大の改善点だったと思うよ。
走行中に準急が各駅を追い越すのを見ると何とも言えなくなる。
もちろん各駅の本数も増えてるはずなので不満の声はあまり
聞いたことがないよ。

高架が無理なら地下に潜らせろ。

>>497
幕張で京葉線ですが、十分満足ですが何か？

>>493
うげぇ、そんなことあったんだ…。
どれくらい昔の話？

ふざけんなよ
たった１２３人のために工事ストップだぁ
そんな奴らにゃ裏金渡してどっか移ってもらえりゃいいじゃんよ

ふざけんなよ
たった１２３人のために工事ストップだぁ
そんな奴らにゃ裏金渡してどっか移ってもらえりゃいいじゃんよ

公益性を無視した前代未聞の愚かな判決である
小田急は世田谷区内の全駅を廃駅にして報いよ！

>>500の「走行中に準急が各駅を追い越す」というのは
準急と各駅がどちらも走った状態で準急が各駅を追い越すと言う意味ね。

＞494
まあ冗談抜きに、訴えたほうがよいと思われ。
でも賠償額は総額いくらになるかな？
ところで小田急利用者は何十万人いるの

>>501
地下って地上(高架）の三倍？ぐらい金かかるらしいよ。

>>497
こぴぺかもしれんが、大いに賛同。
おれ、松原団地駅使っているけど、本当に最高だよな。複々線。
気分次第で草加で準急に乗り換えたり、座って各停でいったり。
むかしは井の頭線や、東横線沿線に下宿していたけど、
ひどかったもんなあ。
小田急もよく使ったけど、各停にいらいら指数爆発。

まあ、民度はあまり高くないが（まあ、しゃあない）、賃貸料もやすく、
中央区、千代田区あたりに通勤する人には穴場だな。

>>503
んー、何年前かな？２０くらかな。
当時結構騒いだよ。
あれが現職警官の悪さの始まりだった(俺が知ってる範囲だが。）
記事見てて俺もムラムラして勃起しちまった覚えあるよ。

>>491
>核テロで世田谷のあの辺まるごと吹き飛ばしてくれないかねえラディンさん

それだと工事中の高架橋も小田急の線路も
吹っ飛んじゃうんですけど…

>>497
私も同意です。


「新栃木さん」という名前がいかにも東武らしい。

>>506

そうだね世田谷区の駅は全部取っ払っちゃえばいいね

そうすりゃありがたさが分かるかもね

日本あぶないらしいですよ。都心には行かない方が。。これまぢ。

>>510
民度って、よく在なひとが使う言葉ですが・・・

>>512
だったらもう一度作ればいいじゃん。
全滅の世田谷には駅造らなくて住むから簡単だ四。

とにかく高架複々線の効果は東武線で実証済みだと思いますので、
小田急も一日も早く完成するといいですね。

>>517
なるほど。道路もないから高架や地下も必要なし。

>>518
まあ高架でも地下でも同じだとは思うが・・・
でも、複々線の地下鉄なんて、めちゃくちゃかねかかりそう。
地震のときにも高架のほうが直しやすいんでは？

地下にすれば工事費が安くて済んだのに高架にした、その点も行政側の
間違いだったっていうのはやっぱりデタラメだったのか。
てゆーか、あそこまで出来上がってるのを止めさせる理由にはならないだろう。

>>520
そうですね。
阪神大震災の時も高架部は復旧が早かったような。
それに今から地下化したら何年かかることやら。

>>520
初乗り１５００円ぐらいにしないと元とれんな。

>>521
まあ裁判所もやめろとは言ってないしね。
つうか認可取り消しって、具体的にはどういうことを要求しているの？
工事差し止めにもならんし原状回復義務も生じないと新聞には書いてるが。
専門家のレス機凡

騒音より危険な事が待っているのを気がつかないのか。
明日から町を歩くのは勇気がいるはずだ。毎日怯えながらの生活かわいそうに。

だからさーＤＱＮ原告以外の世田谷住民は複々線高架化ﾏﾝｾｰだっての。
世田谷区内の駅をどーのこーの言う前に原告どもをあぼーんしてくれ。

同じ世田谷区民がそういうことはやってくれ>>526

>>521
＞地下にすれば工事費が安くて済んだのに高架にした、その点も行政側の
＞間違いだったっていうのはやっぱりデタラメだったのか。

そりゃ、地下を掘るより高架を建てる方が余程安上がりだっていうのは
小学生でも分かる理屈だと思うが・・・・。

もし地下を掘る方が安いんだったら、札幌の地下鉄南北線は
平岸より南を地上に出してないって。

そういえば千歳船橋にある砧公園の交番のおまわりが、公園内にいた女子大生を公園のトイレで犯して殺しちまった事件もあったな。

いまNHKで東京地裁の裁判官の名前聞き逃した！
誰か分かる方いますか？

沿線住民が高架がいやだってんだからしょうがないだろ？
日当たりがわるくなるのは確かなんだし。
神奈川県民は小田急なんか使って都心に来ないで、横浜ぐらいに通っとけ。

宇野見さん。ｳﾌﾟﾌﾟ
痴馬マリンでウルトラ警備隊でも唄ってろｳﾞｫｹ

小田急社員がウヨウヨいるな

>>528
その理屈を通すには周辺住民の生活を犠牲にしても安い高架を
採用しなければならないという理由を行政や事業者は
提示していかなければならない義務があるぞ。

>>533
いや、自分も含めて小田急利用　遠距離通勤者が多いと思われ。
小田急社員は、複々線になっても成らなくても痛くも痒くもないからね。
困るのは国と東京都のほう。

小田急社員のほうがドキュソに見えると思われ
だって裁判で負けたって事は小田急が間違ってると裁判官が認めたんだからな。

行政も小田急も義務も確かに足りなかったのかもね。
理解を得るのはある程度の説得も重要だしね

なんで小田急、都の肩を持つ馬鹿どもが多いんだ？
理解できん。

>>534
現状に比べれば、高架にした方が騒音は少なくなるし
振動も少なくなるよ。

なんとか話を下ネタにもって行こうとすんだが・・駄目だなぁ。

強行工事ではよ完成させろ

>>537
３０年近く、説得を続けてきたんだけどね。

裁判所への信頼が大幅に薄れた点において画期的な判決。
司法の民意との乖離が甚だしいな。

>>538
なんでたかだか9人の原告の肩を持つ馬鹿がいるんだ。
開かずの踏み切りに影響を受けてる数多くの住人、
通勤で利便を受ける数多くの通勤者。
そういう公共の福祉を無視して、たかだか9人の
肩を持つなんて理解できん。

住民こそ穴掘って地下に住むべき。

悔しかったら高い家賃払ってでも世田谷区内に住みなさい♪

なんとか話を下ネタにもって行こうとすんだが・・駄目だなぁコリャ。

＞原告に文句たれるやつら
おれも郊外に住んでるが、わざわざ小田急線沿線に住むのはなぜか問いたい。
小田急線がむごいのは一度でも乗ったことがあればわかること。
なぜわざわざそんな沿線に住む？
東急とか京王ではだめか？

>>538
朝の通勤地獄から一刻も早く解放されたいから。それだけ。

世田谷に住むなんて都落ち
死んだじいさんが泣く

>>548
東急も十分むごいぞ。特に田園都市線（ｗ

誰か小田急で通勤途中で市ね。そして遺族が小田急の殺人的な混雑が原因だと告訴しろ。

亀レスですまん。
>>51
>完成して運用が始まったら、また騒音訴訟を起こすんだろうがね。

もう３年前に起こしているよ。

>>522
>阪神大震災の時も高架部は復旧が早かったような。

地震の被害は地下部の方がはるかに小さかった。
但し大開駅（神戸高速・地下駅）の被害は比較的大きく
開通後もかなりの期間、同駅を通過していた。
同じ被害なら復旧工事費は高くなるものと思われる。

>>528
>そりゃ、地下を掘るより高架を建てる方が余程安上がりだっていうのは
>小学生でも分かる理屈だと思うが・・・・。

用地買収が不要ならその通りだが、
世田谷の高い土地代を考えるとそうとも言い切れない。
札幌郊外とは訳が違う。

がんばれオダＱ

>>552
常磐線の北千住で通勤ラッシュの将棋倒しで死人が出たが、全然変化しなかったぞ。

>>546
電車使わないんだから、すっこんでろって。

世田谷区民も神奈川県民も小田急ができたから、そこに住むようになったんだろうが。

高架敗訴、無免許運転、デパートの横領（個人情報垂れ流しだったかな？）・・・
今年の小田急は悪に満ちています！

あのあたりは昔全部うちの土地だった。
なつかしい。

成城学園だけ地下ですぞ。階級差別ではありませんです。はい。

429 名前：名無しでGO! 投稿日：01/10/03 21:28 ID:uIpNMWhw
どうしてその９人は
「多くの人々のために」
と思えないのかな。

心が狭いよね。

>>555
いつ？？

>>561
>>429さんは、周りの人の利便性のためなら、人が犠牲になっても構わないとお考えなんですね。
目的のためなら、その人たちは犠牲になってもいい。そうお考えなんですね。
本当に心が狭いと思います。

>>560
成城の住民にはいろいろ力を持ってる人が多いから。

東北沢から潜ります。

梅ヶ丘までね。

あと、その９人さんについては、Ｇに依頼しておきましたので
近いうちに解決するでしょう。

>>551
高架の田園都市線がそんなにむごいなら、小田急を高架にしても
無駄ということでＯＫ？

関西の鉄道はほとんど高架だぞ。うらやましいだろ。どうしようもないなオタQは

>>563
周りの人って言うと、数百万いるわけだ。
一方で実際に移転をさせられる沿線住民は、高々数百人。
しかも首都圏の交通網の一翼を担う重要な路線なんだけどね。

>>563さんは、たった9人の地域エゴの為ならば、
数十万人の利便性が失われても構わないとお考えなんですね。
たった9人のエゴのためなら、数十万人の人たちは犠牲になってもいい。
そうお考えなんですね。本当に心が狭いと思います。

>>568
あなたが移転させられる側だったらどうします？

世田谷って民度低いね

だから、その９人はＧが・・・

>>563
当たり前ジャン！
公共の利益のためなら多少の犠牲は常に払われるんだよ。
海を埋め立ててＴＤＬ造って漁民に金払った。
これは空港だろうが高速だろうが同じ事。
昔から同じようなこと続いてるだろうに。

>>568ではないが、

>>570
まあ、引越し代全額は当然だが、それにプラスして保証金の額によっては
あっさり引っ越すぞ俺なら。

日本人がビール一本我慢すれば、アフリカの借金を全て棒引きできる！！

>>570
オレは>>568じゃないけど、移転するね。
ちゅーか、タダで土地を明け渡せって訳でもなく、
ちゃんと移転保証金が支払われるんだから。
移転の場合は、土地売却益は非課税だろう。
マンションならより豪華で都心に、一戸立てなら
ちょっと都心から外れれば豪邸に住める。

極端な負担を強いられる訳でもなく、その土地に
拘らなければ、より豊かな生活が送れるのに、なんで
無意味にゴネてるのか意味不明。

>>570
補償金さえ取れれば移転しますよ。
だって、そうでしょう？周りがみんな立ち退いて自分だけ残っても、高架は作られていくわけで。
通勤電車から冷ややかな目で毎日見られるのなんていやです。

先祖伝来の土地ならともかく、親やじいさんからの土地だからって、
固執されたら東京には何も作れなくなるよ。

最大公約数の幸福のためには少数のＤＱＮが不利益を受けてもやむを得ない。
全ての人間を満足させられる文明国など存在しない。

よってこの９人は逝って善し！

５６８だが、俺ももちろん移転するぞ。
もちろん補償金はガっぽし取るけどね。
ごねてる奴は、やっぱ赤にそそのかされてるんだろうね。

>>578
利益享受権
特権階級の世田谷区民＞＞神奈川の一般庶民
が現実なんだから仕方ないって

要はカネ目当てなんだからさ
公害だの騒音だの　ほとんどそうでしょ　ゴネ得
いままでゴネるやつにカネ払ってきたからこうなるのよ
だから暴やチョンやＢもゴネるんだよ　商売として成立してるからな
本当に苦痛ならとっとと引っ越すよ
たった９人のエゴに公共の利益が犠牲に・・
極めて日本的だな

>>576
そうそう、相手は不動産業もやってる小田急グループなんだし、
「ｳﾏｰなマンション部屋の権利と、管理費を２０年棒引き」ぐらいの
条件で引っ越すなぁ。

＃さっき書いて直す前に送信しちゃったが(笑)。

>>553
>用地買収が不要ならその通りだが、
>世田谷の高い土地代を考えるとそうとも言い切れない。
>札幌郊外とは訳が違う。

道路の下なら、ほとんどタダで線路を引けるけど住宅の下だと
地権者から許可をもらって、金を払う必要があるよ。


>>560
成城は地形と車庫の関係で地下になるんだよ。

高架化、貧乏人はうぜえ。
裁判は当然だ。

引っ越せよ。いなかもん。
つーか、国に帰れ。

実際、選択肢のひとつとしてこういう個性的な路線があってもいいよね。
おれはこういう小田急線沿線がいやで、居住地に選ぶのは敬遠したが (w

朝の通勤時間帯の上りに乗ってみてください.
ブラインドのある車では
塩屋から須磨（撮り鉄の方にはおなじみ）の間で、
海側のお客さんはいっせいにカーテンを降ろしますよ.
おかげで窓の外が見えなくなるんですけどねぇ･･･
「座っているのだから我慢しなさい」
と立ち客としては言ってやりたいのですが･･･

こっちは仕方なく立っているのですからせめて景色ぐらい
見たいですよ。
ブラインド下ろして寝てる人・・・いいですね。快適通勤ですから。
詰め込まれ景色も見れず、ましてや寝ることなんて・・・。
立っている人にも、少しは楽しみ（癒し）を下さい。

こんな垢にケツ罹れているＤＯＱの言いがかりを素直に認めるなんて
この裁判官も基地外サヨの一味か？

君らは世田谷に住んだことがあるかい。
われわれは、何十年も住んでいる。
１人１人の意見は、ここでは強いんだ。田舎とは違う。
ここは、日本でもっとも民主的なところである。

やっと山陰の特急と快速に新車が導入されたが、まだまだ置き換えるべき車両は山ほどある。

北近畿などの特急車両、紀勢本線、北陸地方、山陰地方のローカル線などの今後の車両はどうする気なのか。
キハ５８系統や４８５系もいくらリニューアルするといっても、いいかげんがたが来ている。

鉄ピクにも載ってたが大糸線車両はいくらがんばってもあと５年が限度だろう。
あんな雪国だから今でも隙間風ビュービューだろうが。

正直、地方交通線は一部の都市部を除き（例、赤穂線、七尾線、吉備線、可部・芸備線広島口、境線など）
今の車両が廃車になったら全部なくしたいんだろうけどそうは地元住民が許すまい

漏れの家の隣に高架鉄道通してくんねぇかな
世田谷DQNを見習ってたんまり補償金せしめてやるゼ！
・・・ってな事がまかり通る嫌な世の中になったもんです

>>589
何だ、馬鹿サヨ街か

だいだい、小だきゅうなんて遅いし、田舎人多いし、時々しか使わないよ。
タクシーが多いね。
まあ、下北あたりの各駅乗ってるひとには、おれらと同じようなひと
が多いね。

>>589
うわ、選民意識かよ（ｗ
テメェ、ヒットラーか？
余計にゴネてる奴らは許せなくなったなぁ。

ちゅーか「法の元の平等」を堂々と脅かしている奴が
支持してるって時点で、たった9人の原告の素性が
容易に想像できるな（ｗ

>>589
お前みたいな人権基地外は支那に移住でもして再教育してもらいな。
その方がお前の将来の為になるぜ（藁

>589
何十年すんでるから、新しく来た者はすっこんでろと。
田舎より、閉鎖的だね(w

裁判官えらい！！！
拍手、拍手！
まあ、本当のところは、どっちに転んでも大差ないけどね。
とりあえず、全く音の漏れないような壁作ってよ。

>>594
まあ、最高裁でどうせはねられるんだろうし、それまでには高架もできちゃうだろうし、
ごねさせときゃいいんだよ。タイミング失って補償金も取れないようにしてやりたいね。

反対派DQNに正義の鉄槌をくだしてやれや

>>589さんもご一緒に、さんはいっ！

DQN梅丘区民一同『ハイルヒットラー！！』

ヨタがや区を迂回するルートに変えればよろし。

いくら、君らがほざいても世田谷区に住めるようにはならない。

まあまあ、、、、589はバカってことで。

梅ヶ丘にビンラディンが隠れてるよって米軍に通報しよっと。

>>597
ちょっと待て。いいか、良く聞け。
オマエの耳の奥に鼓膜という器官がある。
そこはだな、おまえが苦しむ「騒音」を作り出している悪魔のような器官だ。
ちょうど盲腸みたいなもんだ。いや、そのあくどさから言ったら盲腸以上だな。
でだ、その鼓膜を破壊してやれば、音はまったく漏れなくなる。
今日から快適快眠、すごいだろ？藁
その鼓膜の破壊の仕方だが、かんたんだ。まず割り箸を用意しよう。
次に、その割り箸を二つに割るんだ。そうだ、ご飯を食べる前にやるように、
ふつうに割ってくれれば良い。
そして、その割り箸の片方を耳の穴に、もうひとつを耳と同じ方の鼻の穴に入れるんだ。
痛そうだろ？だからそうっとやれよ。時間があるなら先のほうを爪きりかなんかのやすりで
丸めておくといい。
これからが難しいところだ。良く聞けよ。
いち、に、さんの掛け声を大きく掛けて手のひらで割り箸の端を思いっきり叩くんだ。
躊躇するとすごく痛いぞ、歯を抜くときに一気に遣ったほうが痛くないのと同じだ。

これでおまえの鼓膜は綺麗さっぱり消えるはずだ。夜のほうが適しているからいまから遣るなら
そのほうがいいぞ。

>>602
簡単に住めるよ。金さえ出せば。

梅ヶ丘に珍走団派遣決定

小田急のほうがよっぽど静かだということを知れ

梅が丘に米軍基地移転決定

小田急のほうがよっぽど静かだということを知れ

>>548
田園都市線のラッシュに乗ってみな。小田急よりひどいぞ。
超満員でノロノロで揺れまくりの急行、もちろん各停も。
京王は少しはましらしいが、複々線化あきらめたから
一生ノロノロから解放されない。

反対派は足り番以下の自己中

梅ヶ丘に606、608派遣決定

小田急のほうがよっぽど静かだということを知れ

>>608
それは首都圏の電車ならどこも同じと思われ

梅ヶ丘から世田谷代田の線路予定地にはまだ立ち退いていないDQN
が何軒かあるねえ。
でも、その他でも「工事反対！！地下化推進」
とかいう幕をはっている家はあちこちあるぜ。

やつら何万もの乗客を敵に回して怖くないのかな。

儲かっているのは小田急建設だけ

ｵﾄﾞｷｭﾝ小田原線はヨタがや区を迂回し、代わりに、ﾄｷｭヨタがや線を延伸することで、
ｵﾄﾞｷｭﾝ電鉄とﾄｷｭ電鉄は合意しました。

がいしゅつならすまん
小田急の新宿周辺の地下化はまったくありえないの？
あそこらへんも大いに問題だと思うんだけど。

>>612
車窓からものを投げつけられないのが不思議だ

なんなんだこの住民たちは
誰が考えたって高架化した方が騒音減るだろ
周辺混雑も緩和されんだろーに
お前らが犠牲になるに決まってんだろ
この馬鹿野郎連中は何十万人に迷惑かけてんのわかってんのか？
どーせ金が欲しいだけの強欲自己中野郎どもなんだろ
そんな奴らの為に大多数の幸せが奪われるってのはどーいうことなんだ？
まじやっちまえよこいつら
どーせ生きてたって社会に貢献しねーくず遺伝子共なんだから
おまえらに生きる権利なんかねえっての
まじ逝ってよしだな

ＮＨＫが偏向報道をしてるよ。

つーか、どう考えても住民側のほうに正義があると思うけど。

おまえら、自分の家の横を電車が早朝、深夜にわたって
走りつづける迷惑が想像できないで
利用者側からの文句ばかりいうのはあまりに想像力が
欠如してるぞ。

左翼裁判官がまだまだ生き残っているんだな。

>>620
あれも例によって全共闘上がりと思われ。

DQNに一言
−ゴネまくって高架化事業費吊り上げて、それで地下の方が安いって言われてもね−

>619
引越しやら補償金をつりあげるだけつりあげて、
結局金貰えないなら裁判に出てきたような
ドキュン住民を擁護するのはどうかと思われ。

>>611
東武伊勢崎線は快適である。

>>619
小田急線ができてから、雑木林と畑を切り開いて自らの意志で住み着いたんだから
自業自得だろうが。

>>1
氏ね！

乗客は世田谷を通過する時はまどからごみを捨てるのを許可します

>>619
つーか、どう考えても住民側のほうに不正義があると思うけど。

おまえら、開かずの踏み切りで立ち往生する人達が失う時間や
経済的損失を考えてみろよ。数十万人が受ける利便性を想像できないで
たかだか9人の地域エゴにしか目に入らずに擁護するなんて、
あまりに想像力が欠如してるぞ。

あの住民連中で、オダキューができる前からすんでいる連中は
どれだけいるのかね
どうせ、補償金目当てのＤＱＮだろう

梅ヶ丘、喜多見間は全駅廃止しろ！！

小田急はもう何十年も前から走っているんだ。
原告どもが生まれてくるより前から走ってるだから。
それを後から住み着いてごちゃごちゃ言うなど、
ヤクザの居座り屋とおなじね。

もう、裁判に勝ったからいいけど。
裁判なんて、交通事故と同じでごねるのが勝ちだよ。
つまり、問題提起。住んでる私たちに小田きゅうも国も気を使って
くれないとこまるでしょ。
まあ、これで、工事はしばらく凍結。騒音対策ってことだね。

>>628
その立ち往生する人たちの時間や経済的損失を、なぜ住人側の犠牲によって
埋め合わせなければならないのか証明してくれないか？

>>628
なんで住民が悪いって論理になるんだ？

踏み切りが開かないのは小田急に文句をいうべき。
また、それを解決するための高架化工事をした小田急は、
今度は住民に被害を与えた。それを住民は許せないだけ。

結局、小田急が中心。

>>632
騙るな。つうか地裁だろまだ。

賛成。
小田急は、全車特急扱いにして、当該駅封鎖するのが、一番良い。

踏み切り待ちの車と歩行者に騒音を出し続けさせればいい。
そうすれば堪えられなくなったキティ住民が
なんでもいいから早く踏み切りなんとかしろ
で、高架化できる

>>628
別にタダで迷惑かけてんじゃねーだろ
ちゃんと税金のかからない補償金を払うってんだから

梅ヶ丘、喜多見間は全駅廃止しろ！！

梅ヶ丘、喜多見間は全駅廃止しろ！！ 　

>>632
工事が凍結された場合、朝夕の列車の時間遅れによる時間的損失、
踏切による周辺道路の混雑による損失の補償と賠償を梅ヶ丘住民に請求してもよろしいでしょうか?

梅ヶ丘、喜多見間は全駅廃止しろ！！

騒音がいやなら、今ごろ引っ越してるんじゃないか。
白々しいぞ。

梅ヶ丘、喜多見間は全駅廃止しろ！！ 　　

>>636
やめてくれ、その区間の利用者だって大半は高架化でもなんでもいいと思ってるよ。
文句つけてるのはすぐ近くの一部の人だけ。
そもそも、裁判に負けたのは都と小田急が適当にやりすぎただけ。
もうちょっと慎重に進めればよかったんだよ。

梅ヶ丘、喜多見間は全駅廃止しろ！！


　

何とかしてアホ原告共を逆提訴する方法はないもんでしょうか
法理論に詳しい方御教示を

自分の家のすぐ側をガンがん電車が通るようなら誰でも怒るって。
騒音も凄いだろ。いい加減権力を支持するのは止めろよ。

あぼーんＨＰ！
http://www.bekkoame.ne.jp/~fk1125/

神奈川県を通るほかの沿線住民は複々線でなくても超満員を我慢してるんだし、
まあ、小田急線沿線の神奈川県民はこのまま我慢するか、複々線化してる沿線に
引っ越せや。
東武伊勢崎線が複々線なのか？そこに引っ越せば？

>>648
阿呆？
これから通すんじゃなくて
大多数の付近住民が生まれる前から
ガンガン走ってたんだろ。

>>647
法律板にでも立ててみる？

>>32
そんなこと言うなよ

>>634
小田急が専らもうけるためにやったというならその理論も成り立つが、
小田急の意図とは全く関係ないところで首都圏に人が集中し、
その結果本数を増やさないと運びきれなくなり、
嫌々ながら超過密ダイヤを組んでいるとも考えられる。
そうであるなら、小田急中心というよりも東京一極集中中心だろう。

列車が通ると音がするのは仕方がないことだと思うのだが・・・

小田急が開設された当時の地図見てご覧。
田園地帯を走っているから。

つーか高架にした方が騒音小さくなるのでは（地上＝現状と比べて）

個人の権利ってあるでしょ。国と小田きゅうがやった
強引なやり方は通用しないってことだよ。
とくにこの辺は、人権意識高いひとが多いことを彼らは
わかっていなかったね。

>>657
なぜ？つうか本数増えるんだよ。

なんか、工事がストップすることによる被害を住民に請求しろ
って書き込みが見られるが、そもそも住民は適法な行動によっ
て、裁判を受け、結果勝訴した以上、請求できるわけない。

あとから住み着いて今更文句言うな。
ホント８９３と一緒じゃねーか。

>>658
人権ねぇ。公共の福祉に反しない限りでがんばってくれ。
基本的に精神的自由以外は割と緩やかな利益考量で公共の福祉を優先できるから。

>>633-634
犠牲？住民被害？

笑わせるな。十分以上の補償が受けられる移転要請が犠牲か？
たかだか9人の被害？の為に高架事業が数十万人の利便性を
奪う事が正義か？ったく、クソサヨクどもの主張丸出しであきれるよ。

３月のダイ改は報復ダイヤになるのかな？
各停を削減する良いチャンス。

久米宏「画期的な判決です」
小田急を毎日使ってる立場からすれば、画期的不当判決だと思う。

>>659
知人の家が東武線のそばにあるんだけど、電車が地上を走ってた時に比べて
はるかに静かになってたけど。

そもそも地下化と高架化はどっちが金かかるの？
地下化のほうが安上がりだみたいなことをいってた気がするけど。（住民がね）

DQN住民九人の個人情報晒されたらいいのに。
ゼンリンの住宅地図から絞れそうだよね。
で、近くの公園でオフ会？

>>659
東京都のサイトに騒音も振動も少なくなったという調査結果がのってるよ。
防音壁ができるし、しっかりしたコンクリートで造るからね。
逆に地下にすると、わき水が枯れたりもするから地下が必ずしも良いとは限らない。

電車なんか乗らない久米様には画期的判決なんだろうな。

あの辺の駅全部撤収

家は結構小田急のそばだけど、高架になって静かになったヨ。
近所で反対しとるのはほんの変わり者だけ。

反対しているのは、住民とはいっても、
満員電車に乗る必要がなく、土地にこだわる地主の年寄りくらいかな。

>>666
狛江辺りでも高架なってからは電車の往来を意識しなくなりました。
踏みきりも無くなり南北に分断されてた町が一体になったような気がします。
まあ、地下化にしても同じなんですけど。（ｗ

管理人さま
誘惑の意味も込めてフィリップを着用して戴き光栄です。
フィリップですが、磨きを控えめにされて、あまり光らせていない事がかえって凹凸のないこの最高の皮の質感を際立たせていますね。
本当に素晴らしい靴ですね。
フィリップの誘惑に負けてしまいそうです。フィッティングを無視していってしまいましょうか？
それにしても8695ラストのフィリップはなくなってしまうんですね。
8695の9Eか7000の8.5Eのどちらか、という感じだったので複雑な心境です...
そして管理人さまとマッハＧＯＧＯＧＯ！さま所有の３足のパティーヌの実物を拝見し、更に色々なお話を聞かせて戴けてベルルッティ、本当にヤバイです。
ベルルッティ青山の方の評価は、合わない訳ではなく７０点くらい、というものでしたが、個人的にはアレッサンドロ・ノルベ、とてもいいフィッティングだったのでいきなり購入候補ランキング上位に登場してしまいました。
また是非待ち合わせに使って下さい、との最後の言葉といい、ベルルッティの接客は本当にこの店のカスタマーになりたいなあ、と思わせるものですよね。
最後にオーダーされた一足、昨日内緒で教えて戴きましたが到着しましたら実物を是非拝見したいです！

マッハＧＯＧＯＧＯ！さま
ド･ゴール風Ｕチップ、表情といい、パティーヌの色目・調子といい、ベルルッティの尖った感じがあまり無くて、それでいて気品溢れる美しい一足ですね！！
このパティーヌですが自分の頭の中で具現化できないながらに考えていたイメージにとても近かったのでかなり印象的でした。
スーツに合わせて実に格好良かったです。カジュアルでもグレースーツでもネイビースーツでも何でもこい、という感じでかなり守備範囲が広そうですね。
ＧＹのＷチップも写真以上に濃淡がはっきりしていて派手で格好良いですねえ。
ブローグのところが自然な感じで濃くなっていて何とも言えない良い表情でした。
ブローグのパティーヌも最高に魅力を感じてしまいました。
派手とはいってもアンティーク調の雰囲気が前面に出ていて、これもスーツに合わせて格好良いですね。
街ですれ違っても振り返って眺めてしまいそうです。

話題が一杯あり過ぎて書き忘れていることがあるのは勿論ですが、この辺で失礼します。
少なくとも月に1回くらいはこのような気軽なミニオフ会があればいいなあ、と思いました。

まぁ、日本の経済も落日を迎えてることだし、少子化でこれ以上小田急の需要が
増えるとも思えないから。今のままでいいんじゃない？
引越しするときは小田急沿線を避ければ問題ないでしょ？

一部の住民のエゴのために多くの国民が迷惑する。
成田空港や外環自動車道と同じ構造じゃないか。
いいかげんにしてくれよ。

日テレのプラス1でも中継の記者が「画期的な判決」って逝ってたね
テレビに突っ込み入れたけど

>>667
掘るのにいくらかかることやら

鉄道会社としても踏切がないから高速運転が出来るというメリットも
あるよね？

小田急がんばれ
エゴ剥き出し世田谷住民を退けろ！

あーいうのを何とかしないと
都市計画なんてイッコウに進まんだ炉。

世田谷区民は自分勝手ってことでよろしいでしょうか

>>678
踏み切り閉めっぱなしにしとけば、気兼ねなく高速運転できんじゃない？

とりあえず韓国大使館に抗議行動にいったみたいに
梅ヶ丘に行けないもんだろうかね。
まあベストなのは逆提訴なんだろうけど。

小田急線は数年前に通学に利用していたけど、朝のラッシュ時に
意味のないところでよく止まって時間を無駄するのが許せなかった。
「線路に限りがあるのに電車を走らせ過ぎるな！」
というのが本音だったが、もう解消しました？
今は朝に乗らないから分からないけど。

>>667
地下の方が圧倒的にお金がかかります。
反対派は詭弁を弄して地下の方が安いと主張しています。

鉄道板にこんなカキコが・・・

　20XX年、箱根湯本駅のはしっこも、片瀬江ノ島駅のはしっこも、新宿駅のはしっこも、小田急は隅から隅まで高架・地下化が実現。
　但し、梅ヶ丘近辺だけは21世紀の終わりを迎えても20世紀後半型の踏切の博物館として地上を走り続けるだろう。

>>680
この問題は、あくまで一部のドキュソ過激派との戦いであり、
断じて世田谷区民全体との戦いではありません。
世田谷区民の中にも立場を同じうする人たちがたくさんいるものと思います。

>>681
DQNはくぐるので意味ないと思われ。

このスレ馬鹿ばっか。

裁判にあまりにも時間かかりすぎてその間に工事はどんどん進んだ
目に見える高架のメリットも出てきたところでこの判決
小田急沿線住民はしらけてます

単に小田急沿線のＤＱＮは新玉川線を意識してるだけでしょ？
あっちは地下なのにって。

でもさ・・・高架だ何だ言う前に、小田急って汽笛
（とは言わないと思うが・・・電笛）の音がでかすぎないか？
乗ってて毎度毎度ﾋﾞｸｰﾘしてるよ。

>>687
人なら轢いても脱線せえへんから、気兼ねなく轢ける。
よって高速運転可。

>>688
ほんとだ

都心に通う路線なんて、小田急以外にもいっぱいあるだろ？
文句あるなら小田急使うなよ。
東日本にひとつしかない成田とは違うんだよ。

新玉川線は駅間隔が広い。

成城は地下だから…ね…

そういえば小田急は新車を入れるって
http://www.d-cue.com/program/info/PG02348.pl?key=263&info_kubun=co

>>697
なんだか京浜東北線みたいな感じだな。

おばＱは経堂まで電車が走りゃーいいよ。

>>696
高架にしたら車庫に入れなくなるって。

つーか代々木上原に急行を止めなくていい。
その代わりに千代田線を下北沢まで延伸すればいい。

そして経堂急行電鉄に名称変更。
略して経急、いい感じ。

小田急利用客が集まり、原告団をつくる。
　　　　　　　　　　↓
（複線であるがための）車両集中のために毎日余分にかかっている時間を
割り出し、（大体、１日平均１５分くらいかな）工事が遅れている日数を掛け、
それぞれの労働時間単価をさらに掛け、原告団全員の時間的損失額を
出す。
　　　　　　　　　　↓
これを９人のﾄﾞｷｭｿに請求する裁判を起こす。

ほんとにできんもんかね

世田谷区でも、反対エゴ住民は線路に面した
超少数派だよ。
他の99.99%の住民は高架でも地下でもとにかくラッシュが
楽になることの方が重要だよ。

＞699　そのギャグこの前電車の中で超キショイおやじが
連発してたのと一緒。小田急＝おばＱ。毛が三本とかいって
周りをサブーイ空気にしてた。もしや同一人物？

「たった９人の共産系統のエゴ」　＞　「小田急線を利用する何十万人もの人々」
は負けたわけだね
あの裁判官は頭狂ってるのか？
しかし、なぜに特々を使った首都圏の高架複々線事業の中でも小田急の場合は反対者が多いの？
東武なんかあっという間に民鉄最長の複々線を築いたぞ！！！！

モメてばかりだなぁ・・・
ヲイ、しっかりせいよ。小田原急行

その９人のドキュンって自分たちは正義と思ってやってるんだろうな。
ちなみに梅ヶ丘で降りた事ないけどヤマダ電機が去年できたとこ？

>>676
明朝のズームインスーパーの辛坊キャスター（関西ローカルの
早朝番組の頃からサヨ批判連発していた）がどう発言するかが
見物。

>>708
ちがうと思う。

http://www.bekkoame.ne.jp/~fk1125/toukou.htm
みんなでここに抗議メール送ろうぜ。
誰か匿名メールサーバー知ってる人いない？

クソ共の連絡先はこちらです。
折角HPで公開して下さっているのですから、「市民のナマの声」を
赤裸々にぶつけて差し上げましょう。

小田急高架と街づくりを見直す会
会長 中本信幸
〒156−0051 　世田谷区宮坂1−44−34−207
TEL/FAX　３４３９−９８６８

↑非通知OK!　妻か何だか知らんが、中年女が出た。

事務局　木下泰之（世田谷区議）
世田谷区代田4-24-15-102
TEL 03-5355-1283/FAX 03-5355-1283
Email:[email protected]

（Office）
世田谷区世田谷4-21-27世田谷区議会5階議員
控室TEL5432-1111

>>705
ちなみに鉄道板では「ヲタＱ」と呼ばれています。

反対派は9人だけ？
中国人に仲介頼むといいんじゃない？

世田谷代田〜東北沢 は地下なのね。
まぁ、下北沢の井の頭線の上複々線で通すの無理っぽいからかな？
でも、わざわざ、小田急の下掘って環七作ったのに その更に下を掘るのかね？…
んーーー凄い角度で下りそう（笑）
あー でも成は5年後か10年後か…（鬱

高裁の裁判長に新百合ヶ丘在住の人きぼふ。

反対派は超粘着質だなー・・・正直早く和解して欲しい。
もう３０年もやっているよ。＞高架化反対

＞708　ヤマダはいないと思うけど…。唯一名が通るのは
ミドリ寿司くらい

京王線はなーんの問題も無いね。
走ってるのが殆ど東京都だし、財政もまーまーだから。
値下げもしたし。
京王線いいよ、みんな引っ越してきなよ。

>705
どうぞ、おばＱの由来です

http://www.netlaputa.ne.jp/~oba-q/q-taro/q_comic.html

中本中本中本中本中本中本中本中本中本中本中本中本中本中本中本中本中本中本中本中本中本中本中本中本中本中本中本中本中本中本中本中本中本中本中本中本中本中本中本中本中本中本中本中本中本中本中本中本中本中本中本中本中本中本中本中本中本中本中本中本

>>719
うん、京王は安くていい！

でも梅ヶ丘駅って本当に要らないんじゃない。

小田急線民でも別に都会に近い人は朝ラッシュもそんなに
長くないから実質むかついたのは田舎の方の人だろうふ。
新百合から奥地。

>>723
国士舘があるよ。あと区役所も。

>>724
偽者発見！

京王は安いのはうらやましい。渋谷に行くときは利用してる。

最悪だね。原告も裁判官も。

高架化より安くつく地下化なんてあるわけ無いでしょ。
「疑わしい」って、どこにも疑う余地なんか無いっつーの。頭大丈夫か？

こういう物事を狭い世界でしか見ることが出来ないＤＱＮ共によって
公共の利益が害されていくのです。

殆どの住民よ、そもそもお前らが住み着くより線路引いた方が早いだろ？
小田急がそこに住めって薦めたのか？んなわけないだろ？

それに、鉄道がある事によって今までどれだけの恩恵に与った？
よくもぬけぬけとそんなことが言えるな。もう少し大人の判断は出来ないのか？

このＤＱＮ住民共によって、小田急利用者は無駄に長く不利益を被るのです。

そんなに騒音騒音って騒ぐんならいっそ梅が丘は廃止してはどうでしょう？
そして複々線で地平に線路を引くんです。
駅が無くなれば人が集まることも無くなり、バスもタクシーも来なくなります。
そして、利用者としては納得できませんが、あの近辺だけ減速するんです。
踏切が上がらなければ車も動きませんから騒音・振動は抑えられます。（藁

小田急利用者・株主はこんな「言ったもん勝ち」を許してはなりません！！

少なくとも東武伊勢崎線が日本で最も優秀である事が確認された。
古くから複々線だった竹ノ塚付近には踏み切りもあるものの北千住から北越谷まで
ほぼ延々と続く高架複々線。真ん中の２線が地下鉄直通の各駅停車で松原団地とか
蒲生とか各駅だけしか停まらない駅にはその２本の間にホームがある。
外側の２線は準急以上用。さらに草加と越谷には準急線路のさらに外側にも退避時
に特急用の通過線がある。おまけにこの高架がほぼ真っ直ぐ。
北越谷以北はまだ地上で込んでいるものの、日本最高の設備がここにある。
沿線住民の民度やレベルではない、日本最高の通勤通学環境がここにあるのだ。
浅草から世界遺産までつづく２本のレールには小田急や田園都市線だって敵わない。
さあ、いますぐこの環境を手にするべく板倉ニュータウンに引っ越すのだ。
板倉ニュータウンはいい。
何しろ静か。日光が見える。ほら、世田谷の住民が主張する静かで閑静で緑に溢れた
環境がここにあるのだ。
また快速も停まる。ほら、長距離通勤者が快適に通える車両だ。素晴らしい通勤環境
がここにあるのだ。
世田谷の住民にしろ、小田急利用者にしろ、その両者の主張し、要望し、叶えたい
環境は板倉ニュータウンにだけ存在する。

詳しくは群馬県（なぜか板倉という所は栃木ではない）まで。

>>728
＞高架化より安くつく地下化なんてあるわけ無いでしょ。

そうなの？土地代ってかなりかかるのかと思ってたんだけど。。

>>719
そうそう、ここで文句たれてる暇があったら、小田急捨てて他の路線に引っ越したほうが
よっぽど精神衛生上いいぞ (w

>>730
土地の所有権は地下にも及ぶので、地下だからって勝手に掘れるわけではない。

新百合なら府中近辺、に住んだほうがいいって、まじで。

伊勢原かいわいまでやっと高架の土台工事が来たとこだったのに。
中止からしら・・・

利用者の数からいったら（私も含め）早くなるのは有り難いのだけど。
あとロマンスカーももっと早くなるだろうし。
しいて言えば、オダQさん、東海道線に繋がる線も1本作って〜

>>730
地下にした場合、漏水対策などの維持費がすごいらしい。
あと車両も地下対応にしないといけない（特にロマンスカー）

7割が完成してるのか？ﾄﾞｷｭﾝ住人のせいで・・・・・・

いまニュースジャパンで認可取り消しで喜んでいる住民みたよ。
マジむかついた。

高架の下は線路なんだから金なんかかからない。

地下にしたら、どれだけの埋設物を撤去していかなきゃなんないんだ！

>>738
ん？どういう意味？

正直いって高架化反対の看板掲げている
DQN住民の世田谷区の駅は、急行はすっばしてくれていいです。
いっそうのこと各駅も止まらなくていいよ。
やつら金持ちだし、都心に住んでいるんだろ？
車をつかえよ。それか歩け！

新玉川線って、、何時の間にか名前が変わっていた。
池尻大橋在住なのに、電車使わないんで、知らんかった。。。

小田急が東急みたいな高級感を求めてもねえ

しかし、昭和2年から走ってるのに、何でもっと
土地押さえとかなかったのかねぇ？

でもどこまで地下になるの？千代田線とそのまま接続したら
ほとんど営団地下鉄と見分けつかん！

取り合えず京奈和道路早く作って

>>743
東武鉄道では開業時から複々線の用地を確保していたと聞きます。

>>744
東北沢出た所で 地上にでるんではない？

以前、営団半蔵門線半蔵門延伸工事の際に起きた話を一つ。

半蔵門駅工事の際に、駅周辺の地権者や町内会（とはいっ
ても、常住人口の極めて少ないオフィス街なので、町内会と
いっても周辺企業と住民が半々の構成ですが）と協議が
持たれました。

町内会や住民、周辺企業共に歓迎ムード一色の中、振って
沸いた「反対運動」が…。無論、ホンマモンの住民は誰も
参加しちゃいません。

運動の母体となっていた組織を調べてみると、総勢百数十名の
メンバーを擁しておりました。

しかし…駅周辺の住民を全員足してもこれだけいくかどうか
(苦笑)。

さらに調べてみると、実際の住民は一名のみ（強酸系サヨ）。
残りはそのサヨの住所に住民票を写しただけの「住民」サマでした。
十坪そこいらに百数十名が住んでいる勘定になっていたとさ。

今回も「専業市民」が梅ヶ丘に集結したんでしょうね。

「情報公開」がそんなにお好きなら、自らの素性も公開したら？
>小田急高架と街づくりを見直す会

http://www.bekkoame.ne.jp/~fk1125/index.html

こいつらがDQNだ　イッテヨシ！

小田急高架と街づくりを見直す会
TEL/FAX　３４３９−９８６８
郵便振替口座　00130-0-769202
不在の場合は　事務局　木下泰之まで
TEL　５３５５−１２８３

東武って言うと単線区間の多い野田線を思い浮かべてしまう

ドーバー海峡トンネルを掘ってあげた見返りに、フランス人に
トンネル掘ってもらおうよ。彼らなら短期間で掘り進めることが
できるさ。

トンネルだったら北朝鮮でしょ。

なんであんな共産党員ばっかのDQNのいいなりにならないかんのだ？
つーか裁判官も党員だし。
やってらんねぇよ。まじで。

最大の問題は世田谷区民を含めて大多数の沿線住民が一日も早い高架立体化
及び複々線化を希望しているにもかかわらず、ごく少数のヨタ共のせいでこ
れが遅延してしまう事です。中本一派の主張は決して住民の総意ではない！

どうでもいいが、あの開かずの踏み切りと、
地獄のラッシュをどうにかしてくれ。もう
作っちまったところはどうすんだ？

かなーり完成してたけど，
これからどうなるの？

駅で署名運動でもやるかねぇ。朝は無理だろうが、夕方の通勤帰り狙えば相当集まるな。

先程のレスにもちょいと書きましたが、抗議TELを実際に入れました。

(10コール程度の後に、中年女がです)「もしもし？」
712「そちら、「見直す会」でしょうか？」
女「(ヤケに自信に満ちた声で)はい、そうです！」
712「小田急利用者なんですが、あんたらのやってること、クソ迷惑
　　 なんですけど。あんたたち何物ですか？」
女「ええ…(言葉に詰る)」ガチャ。

世間の風向きが理解できていないようです。コイツら(藁。
どうも受け身の活動に慣れていないなので、電話での抗議は
案外効きそうです。

>>724
踏切がなくなって分断されていた町が一体化したり、
渋滞が解消されたり、
急行の通過待ちが解消されたり、
各停の本数が増えたり、
高架化に伴って駅に至る道路が整備されたり、
バスが駅の近くまで入れるようになったり、
するだけです。

もう首都機能移転しかない。
東京再開発、インフラ整備は
時間、金が掛かるだけでなく、
実現自体困難である事が良く分かった。
反論あるかね、石原君。
君の部下にいつまで通勤地獄を味遭わせる気なんだい？

どういう判決ですかこれは。なんですかあの裁判官は。
一回小田急で通勤してみなさい。

最初からトンネルにスりゃ良かったんだよ。

まあ、高裁・最高裁でＤＱＮが勝てるとは思えないが。

ぶっちゃけた話、小田急ってうるさいの？どうよ？

>>762
トンネルは金がかかります。

まさかここまで反対やって世田谷区民は小田急使うなんて事は
無いよね？

>>766
だから99％以上の世田谷区民は反対してない。

　　　------------- 、____ 　　　　ﾌｰﾝ　東京都世田谷区梅ヶ丘のDQN住民と、これらを煽る共産党員、朝日新聞社社員
　　 / ￣￣￣.//￣￣|| |___/＼（　´_ゝ`） 　ﾌｰﾝ 　似非人権派弁護士、日教組組合員、>>657みたいなブサヨクといった
　 逝ｯﾃﾖｼ!.∧// ∧ ∧.|| | 　＼＼（　´_ゝ`）（　´_ゝ`） 「共産主義者」「アカ」「コミュニスト」を
[/_________.(ﾟ//[ ](ﾟДﾟ ) .|| | 　　 ＼＼（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）みんなまとめて拉致して東京湾に静めよう！！！
.||_　　　 ___|_|￣￣ ∪ .|| |＿＿＿＼＼（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）　ﾌｰﾝ
.lO|--- |O゜.|__石丸ﾃﾞﾝｷ.||_|ニニニニニニl.|（　´_ゝ`）（　´_ゝ`） ﾌｰﾝ
|_∈口∋￣_l______ｌ⌒ ｌ.|＿＿＿__| ｌ⌒ｌ_|| 　（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）
──`--'───`ー'─── `--' `ー' ┐　（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ
　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　 　　│　　（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）
　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　 　　│　 　（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）ﾌｰﾝﾌｰﾝ
　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　 　　│　ﾐ 　（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）〃　　ｻﾎﾞｻﾎﾞ
　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　 　　│　　；：（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）；　’〃、、..
　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　ｻﾎﾞｻﾎﾞ ﾐ　ﾐ＼（　´_ゝ`） （　´_ゝ`）（　´_ゝ`）／ミ

オダＱのってるとき、窓から見える
”小田急さん、地下化で・・・”って看板マジむかつく。
DQN逝ってしまえ！

全く気にならないよ
何処が騒音なのか聞きたいくらいだよ

東北沢のあかずの踏切は、永遠なのですね。

線路近くに住むほうが悪いんじゃない？

高架になって静かになった・・・
壁みたいなのがあるからなのかな？
振動も減ったし

住人側の権利が侵害されている。
利用者には保護法益といえるものはなく、ただの反射的利益で
しかない。

また、「公共の福祉」は絶対的な権利ではなく、住民の権利へ
の積極的な制限を認めるものである以上、相当な理由が必要で
あり、今回の例では地下化という手段が残されている以上、必
ずしも「公共の福祉」を妨げるとは言えない。

結果、住民側の主張が認められることは妥当だ。


ただし、多くの利用者に望まれている事業（複々線化）である
のは確かだから、事業そのものは地下化等の方法で反映される
べきであるとは思う。

まずどういう輩が運動してるか晒しあげようぜ！
主体になってるやつらおそらくプロだぜ！

>>766
だから、世田谷区民の総意ではないんだって。
世田谷って、地方から出てきた、つつましくやってる若い子も住んでるんだから。

あした、見直す会に電話しよ〜っと。
電話を公表してるってことは、苦情、受けて立つってことだろ。
やってやろうじゃねーか

結局今回認められた原告って土地が予定地に引っかかっている人だけでしょ。
そんな奴の理屈いちいちかまっていたら公共物何も作れないよ。
ゴネた者勝ちにしか見えない。

文句を住民に言うのは筋違い。
住民は法律上の権利を適法に行使しただけ。

文句を言うなら、住民の理解を得られないまま工事を始めた
小田急や、そういった事情を考慮しないまま処分を行った行
政に言うべき。

外環も妨害してくれたしな。

>>778
あと裁判所（司法）もな。

★もぐれ小田急線★
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~fk1125/index.html

これ見ましたけど、前書きからしてイマイチ意味不明（藁

今でも原告が所有権持ってるなら、さすがにやばいんじゃないか？いくら公共性があっても、他人の土地を
勝手に使ってはいかん。すでに作っちゃったなら、土地収用すればいいと思うのだが、そういう動きは無いのかね？

普通、高架はかなり静かなんだが・・・

>>770さんの近くに住んでます。
高架化されてから、騒音振動が劇的に減少しました。
ウソだと思ったら、喜多見−和泉多摩川間の線路付
近に住んでる人たちに聞いてごらん。

俺、このDQN住民に該当するぞ・・w
悪いね＞1

>>783
そうとは限らない。
周りの住宅地の環境など（これによって、音の響き方が変わる）による原因もあるから、
いちがいにそうだとは言えない。
実際、ＪＲ京葉線の検見川浜近辺の団地では、最上階でも結構音が聞こえる

結局、何処にでも住んでいる赤い住民が問題なんでしょ？
そりゃあ、理解得られないよ・・・。

現状 騒音といえば騒音だよね。
基本的にテレビの音は聞こえないのでヘッドホン必須。
賛成も反対もしていないけど とりあえず朝のラッシュを
早く何とかして欲しい。

>>781のURLから転載。

　高架・地下の費用比較　関連資料＜工事中＞
情報公開の勝利をもとに高架・地下の費用比較を試算、東京都の提示する数字で
地下化の方が高架化よりも３分の１で実現できることを立証しました。


この手の釈明は良く聞くけど、まともに比較している文書を一度も見たいこと
無いんですけど……。

>>788
どこの人？

鉄道板のスレを読むべし。
感情論だけでなく、理性的な意見も多い。

http://www.asahi-net.or.jp/~by3s-fet/rail0matome.htm

高架化済の祖師谷近辺に住んでいるが（線路まで１０秒）、
−日照条件は全然変わってない。
−騒音はかえって減った感じ。
−踏み切りがなくなったおかげで道路は静かになった。
　（踏み切り待ちのアイドリングが皆無）
−電波障害対策で、工事費タダで小田急ケーブルテレビ
　引いてくれた。
と、いいことずくめだぞ。マジで。

しっかし、昭和の初めの人はまさかこんな問題がおこるとは
思いもしなかったろうね。なんせ下北沢〜成城なんて当時は
な〜んにもないイナカだったんだから。線路もまっすぐ引けたし。

さっきの「見直す会」にはじゃんじゃん電話してるんだろうな？
あくまでも冷静に、言い分を聞くんだよ。
でもみんなやるんだよ。

[before]
小田急高架工事完了
↓
通勤地獄緩和化により通勤者の能率UP
↓
日本は今日も平和だねぇ

[after]
反対派住民勝訴
↓
小田急地下工事
↓
工費かかりすぎで小田急倒産
↓
第三セクター化で収容
↓
国税でまかなって経営


国益＜個人の利益万歳！！

石原、今こそ出番だ!
サヨどうにかしろ｡

　ＤＱＮ住人よ、どれだけの利用者に迷惑をかけたら気が済む？？？
実際、騒音なんかほとんどしないだろ！？ふざけんなよ、マジで！

京浜急行も地下にするか高架にするかで揉めてます。
環状八号線と第一京浜国道、周辺幹線道路の渋滞緩和が工事の主な理由です。
ちなみに京急の工事はバブル期に近隣商店街が工事を中止させました。
理由は駅の幾つかが無くなる為、収入が減るからです。
バブル崩壊後の今ごろになって近隣住民と行政の力が勝り計画が再興。
その時に反対していた商店は潰れ居なくなったからです。
工期は１０年間だったのであの時邪魔をしなければとっくに工事は終わっています。
是非やれるときに工事は行って欲しいものです。

「知るか！　左翼なんか、日本国から出てけっ！！」

そーいえば石原って京急蒲田を見に来てたな
道の混雑に怒ってたけど、どうなるのかｻﾊﾟｰﾘ

ちなみにバブル崩壊で行政の出資が10パーセントから80パーセントまで上がりました。
バブル期にやっていればほぼ全額京浜急行の出資でした。
税金を投入せざるを得ない状況になってしまったのも悔やまれます。

こういう話聞くと報道ってデタラメなんだなぁ・・・、っと。
ＴＢＳだからか？

高裁でひっくり返る。
防音壁の追加とか条件は付くかもしらんがね。

でも完成が遅れることになるよな。

>>767
９がもう２個付くよ

利用者が、おとなしすぎなんだよ。
何でも行政や企業に任すなよ。
文句あんなら、利用者も団体つくって
こいつらの所へ抗議運動しに行けばいいんだよ。

東北沢の永遠の名所を作ってくれて、ありがとう。
つきましては、この開かずの踏切の名前を募集します。

>>786
喜多見-和泉多摩川間はレールのジョイント部の隙間をなくしたり
吸音材を取り付けるなどの対策が取られてます。

昭和20年に焼け野原にされて以来日本は変わっていない
ﾀﾘﾊﾞﾝにぶっこわしてもらおう

>>807
東北沢１号？

>>793
>>−日照条件は全然変わってない。
おいおい、日照条件が変わる住民だっているだろ。自分だけの体験を語られてもな。

経堂に９年近く住んでるけど、膿大やら国士舘やらのﾄﾞｷｭｿ学生が多いね。
昔はもっと少なかったような気がするんだけど。
テレビとかで取り上げすぎなんだよ。
そんなに旨い店がある訳でもないのに。
でも応援団は立派だぞ。誉めてやろう。

小田急高架複々線化、早期実現署名しようよ

>>1
ほんとにあの近所はうるさいんだよ！DQNとかいっているおまえがDQN。

住民は法律で保護された権利に基づき、適法な手続きによってこの裁判
を致しました。ゆえに、非難される筋合いはありません。

地裁だからしょうがないよ。
裁判長の経歴が知りたい。

今815がものすごくいいこといった！

複々線工事完了したところは静かだと思うがなあ。
地下化なんかしたらkmあたり100億くらいかかるんじゃ？

>>778
住民に言うのは筋違いかもしれんが、欺瞞に満ちた詭弁を弄して
でっち上げの理論使ってまで反対してる「反対の会」には
文句言うべきだな。というか、言われる資格がある。

ＨＰで訴えてるんだろ？なら反対意見も受け入れないとね。

高裁でまたひっくり返るだろな、実際。

うーん。いつも思うけど、売国奴小夜ちゃんのオナニーに付き合わされる
地元住民と国は大変だよね。立場上無視するわけにもいかんし……。

沖縄とかでも騒いでんのはほとんど売国奴小夜だし。
そろそろ公然オナニーやめてくんないかな。もう飽きたよ。

>>813
どこに署名すればいいの？

救急車ダム線路

＞経堂住民
応援団誉めてくれてありがとう…そして迷惑かけてごめんなさい。
基本的にいい奴多いんですよ、でも田舎モン多くて…
甘やかされて育ってるの多いから他人の事を考える事を知らない奴多くて･･

そういや成城に住んでる同僚から、年に５，６回は署名を頼まれるなぁ。
やれ「緑を守れ」だの「高層マンション反対」だの。
あの辺って、そういうのばっか住んでんだろうね。

神奈川県民の事考えろ！！
高架化で運賃値上げそれなのに通勤地獄からはまだまだ解放されない。
あー地下でもいいよ。そんかわし各停の駅数駅廃止ね。特に「梅」

>>825
高層マンション反対の理由で「見下ろされるのは嫌だ」と言う理由も良く混ざるので笑ってあげてください。

新玉線ー田園都市線みたいに地下　新宿ー泉多摩川　地下
もう遅いか　

高架４線（２線分の用地「買収」が必要）よりも
地下２線×２段（既存の２線分の用地を「売却」）の方が
コストが安いっていうフレコミなんだけどさ、
そりゃうまい具合に土地が売れればそうなるっていう話。
今時細長い土地がそんなにホイホイ売れるかっつーの。

所ジョージが住んでるよ＞せいじょー
歩道には緑が植えてあって、手入れされてて、いい感じ。
いくらかかってるかは知らんけど。

電車あんま乗らないし、線路脇に住んでるわけでもないけど。
車を主に利用してる身にとっては、既存の電車全部地下化にしてくれんかなぁ〜と。
で、線路後を全部道路にしてくれんかなぁ〜と。２４６と田園都市線みたいに。
そしたら車の騒音が！って裁判起こされるんだろうけど（笑）。
地下って復々線無理なんだったっけ？

>>815
>住民は法律で保護された権利に基づき、適法な手続きによってこの裁判
>を致しました。ゆえに、非難される筋合いはありません。


「権利の濫用はこれを許さず」と日本国憲法にもある。
毎日苦労している通勤客の権利を保護する法律がないのが問題。
法の不備を突いて不道徳なことをしているのだから、当然非難される。

もうすぐ1000です
誰か取って下さい

→http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/999881221/l50

結局、815の言う正論に対しては誰も真正面から反論できないから
感情論に走っちゃうんだよな。

生田には武藤（新日本プロレス）と西本聖（元巨人）が…。
他にもいるかもしれんけど。

　高架化反対は世田谷区民の総意ではなく、左翼の総意。
いつからこの国はこんなに住みにくくなった？！

小田急は「世田谷の”一部の住民”の苦情で高架複々線化の終工がやむをえず遅延する事になりました」と張り紙しる！

電車通勤しなくていいくらいの身分にまで出世するしか
ねえなあ・・・。

>>831
技術的にはなんぼでも大丈夫。
ただ、建設コストと工期は盛大にかかる。

世田谷区DQN、そんなに金もちだといいはるなら
もっと良い所に住んで、毎日マイヘリコプター通勤でもしろよ。
別荘とかもちろんもってるんだろ？
そもそも世田谷なんかじゃなく、
会社から1分とかからない所に家でもマンションでも買って住めよ。
それとも、世田谷に会社があるのか？

【速報】ﾆｭｰ速板住人が「自治大臣」をみごとに追放！

>>832
利用者に対して不利益が生じているので住民に偏りすぎた
判決だと思います。
反対派住民の権利主張が通っただけであって推進派住民に
とっては権利を蹂躙された判決です。
非難されて当然です。

もうほかの手を考えたほうが建設的じゃないか？
１．都心に高層マンションをバンバン建てて、遠距離通勤しなくてすむようにする。
２．企業を都心から分散させる。
ほかにもあるだろ？

834は日本の裁判が一審制だと思ってるのかな…。

>>839
サンクス。やっぱ金だよね、問題は。

つ〜か世田谷って道路最悪だよね。
ちょっと中に入ると狭い＆一方通行ばっかでイライラするよ。
強欲地主が頑として譲らなかったんだな。

　みなさんの希望は木更津から羽田へ向かう飛行機をハイジャックするも
乗客の反撃に遭い墜落現場が横田から世田谷になればﾏﾝｾｰですね。

>>844
いや、最高裁では、いままで建設した高架の使用中止の判決が出る！(w

小田Ｑ沿線には中国人みたいなマイナス思考の奴が多いということで。
Ｋ王線は着実に進歩してるからなあ。通勤が毎年楽になってるかんねえ。ふふふ。

http://map.lycos.co.jp/result.jsp?ds=3,ja&ly=3&poigid=805316&cx=139.6454011393188&cy=35.647464627129395&query=%90%A2%93%63%92%4A%8B%E6%8B%7B%8D%E2%31%81%7C%34%34%81%7C%33%34%81%7C%32%30%37&type=0&sc=0.582&u2=1
会長の家、どーにでもして。線路際じゃないね。

>>846
君、東京住んでる？
小田急沿線から通うのは遠距離でもなんでもないし、都心に高層マンションをバンバン建てるの無理。

どっちでもいいけど、ラッシュははやく緩和してくれないとね

>>832
少なくともこの事例では「権利の濫用」はない。
だいたい「公共事業」の裁判でいちいち「権利の濫用」を適用し
ていくことは、国民の裁判の権利を著しく制限しかねない。

ちなみに、不道徳かどうかは関係ない。
裁判は違法かどうかを判断する場であって、不道徳や不当といっ
たことを判断する場ではない。

小田急は各停を減らす位の制裁を食らわせ！！

間違い
>>846じゃなくて>>843ね

>残土
　最近は大規模開発が少なくなったので、公共残土は不足しています。
土質にもよりますが、残土の使い道はあるのでは？

>>850
おいおい、成城学園以西を遠距離じゃないとか言ってないよな？

>>852
不当や不道徳は民事では判断理由として使われます。
違法かどうかのみを判断するのは刑事裁判です。

>>852
>少なくともこの事例では「権利の濫用」はない。

法律のことは専門じゃないから、解説希望。
どんなことが「権利の濫用」になるの？

>ちなみに、不道徳かどうかは関係ない。
>裁判は違法かどうかを判断する場であって、不道徳や不当といっ
>たことを判断する場ではない。

それは知ってるよ。
不道徳な行為が「非難」されるのが当然だと言ってる。

＞856　っていうか、経堂から先は遠距離だよ

>>857
書き方が悪かった。スマン。

>>856
狛江とかでも遠距離になるの？
普通遠距離ってもっと距離的に遠くから、時間的に長い通勤通学だろ。

>>859
そうなん？
一般的にそういう認識なの？
初めて聞いた。

>>852
じゃあ｢不道徳」を根拠に「道徳」的に抗議すれば良いんだね、反対派には。
あんた等のやった事は大多数の利益を損なう「不道徳」な行為だ、と。

じゃあ、千歳烏山の俺は遠距離通勤だな。電車使わないけど。
ちなみに一家惨殺事件の家、結構近くです。

西武新宿線の高田馬場駅がﾄﾞｷｭｿな構造だったり（ラッシュ時に人が溢れる）、
ノロノロ追い越していく準急と特急の通過待ちで５分近く停車する各停に(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!と怒ったりと、
西武新宿線にもいろいろ不満あったけど、このスレ読んだら「このくらいのことは我慢するか」という気になりました。
漏れよりもっと不幸な人達がいることを思えば・・・（さすがに踏切で何十分も待たされることはないし通過待ちも２〜５分が限度）

>824
確かに農大の援団は(・∀・)ｲｲ！

>>864
ちとからは京王線だろ？
京王線は府中から以西が遠距離となっています。

もちろん「見直す会」のね。
>>853
もういいかげん基地外原告と一般の世田谷区民を一緒にするのやめてくれる？
神奈川人の妬みにしか聞こえなくなってくるから。

　　　------------- 、____ 　　　　ﾌｰﾝ　東京都世田谷区梅ヶ丘のDQN住民と、これらを煽る共産党員、朝日新聞社社員
　　 / ￣￣￣.//￣￣|| |___/＼（　´_ゝ`） 　ﾌｰﾝ 　似非人権派弁護士、日教組組合員、>>657みたいなブサヨクといった
　 逝ｯﾃﾖｼ!.∧// ∧ ∧.|| | 　＼＼（　´_ゝ`）（　´_ゝ`） 「共産主義者」「アカ」「コミュニスト」を
[/_________.(ﾟ//[ ](ﾟДﾟ ) .|| | 　　 ＼＼（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）みんなまとめて拉致して東京湾に静めよう！！！
.||_　　　 ___|_|￣￣ ∪ .|| |＿＿＿＼＼（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）　ﾌｰﾝ
.lO|--- |O゜.|__石丸ﾃﾞﾝｷ.||_|ニニニニニニl.|（　´_ゝ`）（　´_ゝ`） ﾌｰﾝ
|_∈口∋￣_l______ｌ⌒ ｌ.|＿＿＿__| ｌ⌒ｌ_|| 　（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）
──`--'───`ー'─── `--' `ー' ┐　（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ
　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　 　　│　　（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）
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　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　 　　│　　；：（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）；　’〃、、..
　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　ｻﾎﾞｻﾎﾞ ﾐ　ﾐ＼（　´_ゝ`） （　´_ゝ`）（　´_ゝ`）／ミ

>>861
まあまあ、どこからが遠距離かはともかく、とにかく都心に多くの人が住めるようになれば、
混雑も緩和するだろ？
高層マンションバンバンが無理って言うけど、高架も同じくらい無理なことが
この判決でわかったことだし。都心回帰のほうが建設的かと。
それか都市機能の「ある程度の」分散。

>>861
６０年前くらいの話だね、こりゃ。
小田原急行電鉄（当時）が開通した頃は確かにそんな扱いだった。
たしか経堂で電車の本数が半分になっていたはず。

>>866
いや経堂以西が遠距離なら距離的にそうかな、と思ってさ。
京王が府中以西なら、小田急は新百合ヶ丘ぐらいじゃない、距離的に。

>>863
>大多数の利益を損なう
↑いい視点ですよね。
渋滞緩和の署名にトラック協会やタクシー協会、環境団体も含まれているのですから。
所詮、住民以外の意見は聞かないと言う姿勢が見えますから。

政・官・業の癒着が問題。
住民は騒音が無く、コストの低い地下鉄化を訴えてたはず。
中止は当然じゃないの。

>>869
都心ってどの程度を指してるの？
もし環七内とか山手内とか指してるんだったら違う電車がさらに混むよ（笑）。
都市機能の分散しかないのかねぇ、やっぱ。
それか俺みたいな三代東京出身じゃない奴が出て行くべきだな（笑）。

>>873
コストが低い根拠は？
騒音は問題外だ、線路わきから引っ越せや、金もらえるんだから。

>>858
事例っていう書き方は不味かった。
今回の裁判ではってこと。判決で「権利の濫用」とされていない以上
今回の裁判ではないと言うしかない。

「権利の濫用」とは、「権利の行使が社会生活上到底認容し得ないような
不当な結果を惹起するとか、或いは他人に損害を加える目的のみでなされ
る等公序良俗に反し道義上許すべからざるものと認められるに至る場合」の
権利行使のこと。

>>871
新百合は遠距離です。
是政橋が何故あれだけ交通量にもかかわらず、ずっと２車線
なのか考えれば・・・手前ともう一本向こうの橋は広々してるのにね。

.>>873
ここ読め
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1002111657

あ、手前の世田谷通りはもうすぐ４車線になるんだね。

>>874
>>もし環七内とか山手内とか指してるんだったら違う電車がさらに混むよ（笑）。
いや、そうなったら自転車通勤よ。マジで。

あーあれか、俺が学生だったころ、地元の子供会みたいの世話役やってるおばさんが
署名求めにきたやつか。おれも子供の頃世話になったから署名しようと思ったけどやっぱパスした。
どーなんだろね、あの殺人的ラッシュが少しでも緩和されるんなら高架推進すべきだと思うけど、
あの雨の日、月曜日は必ずダイヤが乱れるおＤＱＮ電車にもむかつくし・・・

>>875
コストの問題はずっと言われていたみたいだよ。
週間新潮かサンデー毎日か忘れたけど、高架化は
３８００億ぐらいだったかな、地下かは１８００億ぐらいで
半分ですむって。今回の裁判はこれも考慮に入ってたんじゃないの？

ガイシュツだが反対派住民は地下化しても工事費は変わらないって言ってるけど、
地下に何か作るという過去の事例を見ても計画通りの工事費で収まった
という事は確かに無い気がするが。。。

公共事業の見直しってこういうんだろ。ＯＤＱと同列で考えるのはおかしい

・中部国際空港　Ｘ　関空あるのにまだ作るか？？ 関空赤字なのにここが黒になるわけないだろ
・道東自動車道　Ｘ　誰も通らない高速道路。地元の人もお金かかるから使わない。当然赤字
・整備新幹線　　Ｘ　平行して走る在来線が廃止されるなら地元の人も歓迎しない。路線によって赤字。

ようは費用対効果を比較して、全然ペイできない土建屋だけが喜ぶ
工事はやめて、もっと効率のいいところにまわしましょ　って　のが
公共工事の見直しだ。

意見は反対派ホームページに乗っているメール　または、ホームページ
にのっているＦＡＸに送りましょう。
電話番号をＨＰで公開しているという事は電話で意見してもいいと思う。

脅迫めいたのは絶対ダメ。冷静な内容で・・・。法律の範囲内で。
小田急沿線に昔すんでいたので、痛勤の辛さ（-->反対派への憎しみ）
よく分かるけどさ。
そこは落ち着いてさ。あとは世田谷の一部の住民が騒いでいるって
事はよくわかってる。賛成派も多いって事も。
だからこそ、同じ区民がそういう人たちにより一層意見して欲しいな。

建設断念＞地下化に変更＞建設費増加＞当然税金で穴埋め

たった９人の為にＸＸ億円費やすなんて、そんな事は許されない。

がんばれ推進派！

>>877
いやだから、京王の遠距離が府中からなら、距離的に小田急は新百合ぐらいだよ、って意味で書いたんだけど。
是政橋はなんか祟りの関係で拡張したがらない、とかそんな噂を聞いたことが。

看板だしているDQN住民のガラス窓に
石ぶつけてやりたいやつはたくさんいるんだろうな＞もちろんｵﾚﾓﾅｰ
そして今日の朝のラッシュの
みんなの目つきが世田谷あたりで、
昨日とはちがうってｷﾞﾗｷﾞﾗしてるんだろうよ。

大都市のくせに、地上に線路がたくさんあること事態
問題なんじゃないの。渋滞や街の美化のためにも
地下にいどうさせればいいんじゃないの。

>>863
住民はそういっていたがやはり地下鉄のほうがお金がかかります。
住民の言う地下鉄ではホームに十分な幅がとれないなど
問題が非常に多いのです。つまり自分たちに都合のいい主張を
してるんです。
ただ、小田急ってよく住民ともめるなとも思いますが・・・。

>>880
中国みたいな壮観な画が見れるね。
車が困るぞ（笑）。

>>882
大江戸線がいくら追加予算必要だったか知ってる？

明日の小田急線車内で暴動が起きても不思議じゃないな

>>880
車に轢かれる人が多数出ると思いますが....

地下化で余計にかかる費用を勝訴した住民達で負担しろ。
迷惑なのはあんた達だ。

まあ、車で通ってる俺は何も言えなかったりするんだよな。

裁判所は沿線住民の環境を守るためなら喜多見以遠の通勤客が犠牲になっても
よいといっているわけではない（結果的にそうなるにしても）。
状況を正しく認識すれば高架化の判断は無かったはずだと言っている。
まあ20年以上も放置状態の通勤地獄を考えればマジ同情するけど
責めるべきは反対派住民ではなく、裁判所を納得させるだけの決定プロセスを
ふまなかった都とオタ急でしょ。

途中でやめると余計な費用もかかるだろうけど、
住民の立場に立ったらしょうがないんじゃないの？

小田急沿線通勤者で住民投票したらどういう結果になるのかな？

ホントにコストが低いのはどっちなの？

>>895
いい間違いでしょ、９人の立場でしょ。
小田急沿線に何人住んでると思ってるの？

>>888
もちろん都心の車の量も制限しないとね。シンガポール並に。
自転車専用道もつくるか。

高架反対に署名した人ってどのぐらいいたの？

>>897
高架に決まってる。
地下案は完成した後に土地を片っ端から売ることが前提。

>>896
通勤者や通行者の署名は以前に拒否された経緯があります。
区民、ましてや都民じゃない人の混ざった署名に有効性は無いとの判断からです。
分からなくも無いですけど、意見の一つとしてでも取り上げて欲しかったですね。

よしこうなったら地下化しようその代わりてめーらの地域は
全部通過だからな！

最終的には高架で防音壁ができて開通だと思うのだが。

>>899
そんなの嫌だ〜（笑）。
車制限しても自転車専用道作ったら道路足らんぞ。

DQN住民はコストコスト言ってやがるが、
地下にすると維持費が高くつくんじゃないのか？
こちとら素人だからイメージだけで喋ってるが。

　　　∧ ∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(　　,,)　＜　　ちぇっ！ はやく1000取り合戦したいな・・・
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　　し'　　　ミ o

>>901
んじゃ、地下にしてその跡地を道路にするってのは無理なのね。
日本借金だらけだからなおさら無理だね。

いい機会だからいっそのこと駅の整理もしようよ。
駅間あんなに短くなくてもいいと思う。

>>901
さんくす。
やっぱそういう甘い前提だったのね。

>>904
騒音振動に関していえば、狛江市内のやり方で十分だよ。

>>902
そのへんに柔軟性持たせて小田急がアンケートって形で取ってみたらよかったのに、
って取るわけねえか（笑）。

>>906
圧倒的に維持費は地下のほうが高いです。
高架は外面的に補修できますが地下では内部以外からの補修が出来ません。
一部業者の専売特許による補修工事なので高額な補修費用となります。
それ以外にも漏水が起これば地盤沈下の恐れもあります。
漏水は止めることが出来ない場合、排出施設を作るので地下水は常に汲み上げます。
工事中にも数トン/分の漏水があった場合も地盤沈下が考えられます。

基本的に保証金が高くなるのも地下化のネックです。

つか何十万人の迷惑を顧みず
我を通す事が問題になってるんだよ！
それじゃ独裁者と変わらないんだよ！
まこれだけ非難されてるって事は
いかに住民側が大多数に対して配慮してないってゆう結果だね
そんな理解を得てない運動が何故勝ったのかがおかしんだよ！

騒音問題を取り上げてたけど、
地下化でも低周波騒音みたいのがあるのでは？

最終的には、一人10億、計90億で解決します。

>>913
詳しい解説ありがとう。
あと、火災等災害に備える保険金もバカにならねぇだろうな。
やっぱり地下の方が安いってのはインチキ検証か詭弁だってことか。

基本的に保証金が高くなるのも地下化のネックです。 ×

基本的に「何かがあったときに」保証金が高くなるのも地下化のネックです。○

間違いｽﾏｿ

騒音ってどのぐらい煩いのかな？
TBSかテレ朝あたりでやりそうだね。
小田急の線路脇の家やマンションに行って
「ごらんください！食器棚の皿が揺れています！」とかレポーター煽ったりして。

漏れ家が山手線の内側だから、私鉄がどうなろうと関係ないYO

大概ゴネたほうが特するんだよな。
いろんな意味で。

田舎者がうるせえなあ。
都内に土地持ってねえ奴は田舎に帰れ。
お前らが東京に出てくるから混むんだろうが。

ゴネる家も持たない人間がここで話し合っても仕方ないけどな

うさんくさい“市民”の話はひとまず置いといて、白紙の状態で
地下と高架のどっちがいいかって聞かれたとしたら、多数意見は
地下なんじゃないの？　街の美観も良くなるし、音はしないしさ。
にも関わらず、地下案をろくに検討もせずに高架決め打ちで
計画を進めちゃったのは、明らかに行政サイドのミスじゃないのかな。
だからこそ“市民”にもつけ込まれたんだと思う。

地裁がＤＱＮなだけです。

コストに関しては、「梅ヶ丘駅廃止スレ」に書きました。

駅を恒常的に利用する人たちにとっては、腹立たしい話になってしまいますが･･。

慎ちゃん＆純ちゃんがなんとかしてくれるだろ

反対派住人の代表を晒せ〜！

>>922
２５坪とかの家で威張るなよ（ｗ
人が多い事だけが東京のとりえだろ。

>>小田急
意地でも小田急線廃止してやれ！！

>>919
「騒音」を問題にするなら、高架化を推進すべき。
>>770
>>784

でもいざとなったら強制的に立ち退かせて作る事だってできるんだよね？

>>927
84坪ですが何か？

>>929
それは現在の地上と比べればって事でしょ？
地下と比べたら、どう考えてもオープンエアの高架の
ほうがうるさいと思うんだけどなあ。
ま、うちはどっちみち聞こえないからいいんだけどさ。

>>931
信じてもらいたかったら住所も書いてくれ（ｗｗｗ

反対住民、とっとと氏ね！
利用者がどれだけ迷惑してると思ってるんだ？

>>924
地下鉄振動による裁判もありますので、一概には言えないと思います。
商業地を走ることの多い地下鉄ですのであまり目立ちませんが敷設するに
あたって意外と揉め事はあります。
地下鉄のほうが事後的な工事による対策が立てられないのも事実です。
ほとんどが保証金（我慢料）を払って終わります。
高架の場合は二重サッシ、防音壁による対応が出来るので私は高架の方が良いと考えています。

駅の整理は、梅ヶ丘の乗降者数以下の全駅だな。

>>923
お前ネット初心者か？

>>924
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1002111657
> 109 名前：　 投稿日：01/10/04 00:21 ID:ek.MDuLI
> 地下化しても振動はあると思うが
> 旧小川東小学校なんか武蔵野線が下を通る度に震度３

ついこの前うちの近所が高架になりました。
渋滞も無く、大変スムーズです。
踏み切りの待ち時間は辛いものがありましたが一気に解消です。
単純に思うのですが、地下にすると地震みたいに地響きがしないのかな？
その方がよっぽど嫌だけどね。
「ゴー」ってのが地下から響くだけでいやだね。

そうか分ったぞ。
家が線路の側→高架化に伴い立退き料をもらう
家が線路から離れている→騒音問題を騒ぎ立て、慰謝料をせしめる

経堂ﾄﾞｷｭｿの巣窟。
http://kyodowalker.virtualave.net/

>>940
(･∀･)ｿﾚﾀﾞ!!

梅ヶ丘84坪で自慢してるバカがいるな。

ひでー話だ
んったく！

>>935
二重サッシって、窓を開けるなよ！ってことにも取れない？

厨房時代に通っていた塾の下に武蔵野線（貨物）が走ってたけど、
確かに机が揺れるね。真下ってわけじゃなかったので気をつけてないと
気づかんくらいだったけど。

でも結構住民の間では話題になってたよ。そのぐらいの振動であることは間違いない。

>935,938
あーなるほど、騒音のかわりに振動ですか。
それも確かに嫌だな。しかも音より遠くまで伝わりそうだし。
じゃ、７割できてるそうだし、やっぱり高架で。（ｗ

周辺住民にニクコープンまいてやれ

>>948
ﾆｸｺﾌﾟｰﾝ。ﾊﾝｶｸで。

でも人間はどんな状況でも結構慣れるもんだ
俺も学生時代西武線の真横のボロアパートに住んでたが、ウルサイなと思ったのは３日くらいだ
電車が走ろうが夜中に保線工事しようがそのうち熟睡できる

そろそろ寝よう...。最後に一つ。

現状の状態の騒音、振動、突風も工事によって緩和されます。
高架、地下、どちらになっても駆体に細工をして振動を減少できます。
騒音は間近で聞くことが無くなるので減少します。
当然風きり音も聞かずにすみます。
電車による突風も上に同じ理由で減少します。

地下でも高架でも結構ですからグラウンドレベルにあることは避けて頂きたいですね。
早いところ工事を始めて小田急線はどこかに行って欲しいものです。

新南参八上東下代梅豪経千祖成喜狛和登遊生読百新柿鶴玉町大相相座海厚本愛伊鶴東秦渋新開栢富蛍足ヲ
宿新宮幡原北北田丘徳堂船師城多江泉戸園田売合百生川川田野模武間老木厚甲勢巻海野沢松成山水田柄タ

●−−−●−−−−−−−−−−−−●●−−−●−−−●●−−−●−●●●●●●●●●●●●●● 急行
●−−−●−−−−−−−−−−−−●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 準急
●●●●●−−−−−−−−−−●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 普通

>>945
それは以前の新幹線騒音対策で最後にとられた最悪のパターンでの話です。
現状の技術であれば回避できると思います。
新幹線は騒音のレベルが高すぎたとの事ですから。
小田急線が時速200キロ以上で走らなければ不要かと思います。

寝ます...

　　　　　複々々線
｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿｜
　　　　　　　‖
　　　　　　　‖
　↓反対派　　‖　↓反対派
家家家家家家家‖家家家家家家家

>>952
ﾜﾗﾜｾﾃｲﾀﾀﾞｷﾏｼﾀ(w

　　　　　複々々線
｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿｜
　　　　　　　　‖
　　　　　　　　‖
　↓反対派　　‖　↓反対派
家家家家家家家‖家家家家家家家

　　　　　　　複々々線
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　↓反対派　　‖　↓反対派
家家家家家家家‖家家家家家家家

　　　　　　　複々々線
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　↓反対派　　　‖　↓反対派
家家家家家家家‖家家家家家家家

Part2
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1002130932

>>927
東京の地価を考えたら、２５坪でも立派なもの。
坪４００万円としても、１億。

これでもいいんじゃん？


　　　　　　　複々々線
｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿｜
　　　　　　　　　　‖
　　　　　　　　　　‖ ＜−−飛行機

>>952
駅そのものを潰せ、間引くとか

つづきは新スレッドでどうぞ。

小田急の高架化事業、DQN住民に敗れるPart2
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1002130932

２重カキコですか？ハイそーです。
駅そのものを潰せ、間引くとか

>>960
世田谷じゃそんなにしないよ。
５０坪で上ﾓﾉ込みで一億。
バブル以前ならもっと安い。線路沿いならさらに安い。

　　反対派→家家家家家家
｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿｜
　　　　　　　　　　‖
　　　　小田急　　　‖　　　小田急


家を高架の上に作れば反対派も喜ぶかも

>>960
地元民以外で経堂、梅ヶ丘に好き好んで土地を買う奴はおらんだろ。
買ったとしたら、単に現地調査不足。

新宿

南新宿

参宮橋

代々木八幡

東北沢

代々木上原

小田原急行電鉄

代々木上原

>>954-958
一発で決めろ（ﾜﾗ

下北沢

1000

豪徳寺

itteyoshi

登戸

おまんこ〜♪

経堂

1000

東北沢

お打球

千歳船橋

和泉多摩川

世田谷代田はいいね。なげやりな駅名が

祖師ヶ谷大蔵

990

向ヶ丘遊園

1000

１０００？

狛江

登戸

1000いただきました

成城学園

永山１０００

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