★★山崎洋子「原爆は当然の報い」

1 ：モナー：01/09/15 23:29 ID:qITWxM7Y

９月１５日のブロードキャスターで山崎は
「日本はパールハーバーで原爆という報いを受けた」と発言した。
その後「日本人はすぐにアメリカを好きになった」とも発言した。

原爆は軍事施設とは何の関係もない市街地の、しかも通勤時間に
わざわざ小学生の夏休みの登校日を狙って投下されたものである。
これは核人体実験である。

このようなアメリカの行為を日本人が正当化するのは
言語道断である。

この言葉を聞き流し、訂正させなかった福留、三雲も同罪である。
断固謝罪を要求する。

2 ：：01/09/15 23:30 ID:Z/I.Jo1c

(●´ ー｀●) 死ね(●´ ー｀●) 死ね
(●´ ー｀●) 死ね(●´ ー｀●) 死ね(●´ ー｀●) 死ね
(●´ ー｀●) 死ね(●´ ー｀●) 死ね(●´ ー｀●) 死ね(●´ ー｀●) 死ね
(●´ ー｀●) 死ね(●´ ー｀●) 死ね(●´ ー｀●) 死ね(●´ ー｀●) 死ね
(●´ ー｀●) 死ね(●´ ー｀●) 死ね(●´ ーfttwrty ｀●) 死ね(●´ ー｀●) 死ね
(●´ ー｀●) 死ね(●´ ー｀●) 死ね(●´ ー｀●) 死ね(●´ ー｀●) 死ね
(●´ ー｀●) 死ね(●´ ー｀●) 死ね(●´ ー｀●) 死ね(●´ ー｀●) 死ね
(●´ ー｀●) 死ねｳﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾊﾔﾊﾔﾊﾔﾋｬﾊﾔﾊﾔﾊﾔﾊﾔﾊﾔy
(●´ ー｀●dffg) 死ね(●´ ー｀●) 死ね(●´ ー｀●) 死ね(●´ ー｀●) 死ね
(●´ ー｀●) 死ねﾎｹﾞｰﾎｹﾞｰﾎｹﾞｰﾎｹﾞｰﾎｹﾞｰﾎｴｰ
(●´ ー｀●) 死ね(●´ ー｀●) 死ね(●´ ー｀●) 死ね(●´ ー｀●) 死ね
(●´ ー｀●) 死ね(●´ ー｀●) 死ね(●´ ー｀●) 死ね(●´ ー｀●) 死ね
(●´ ー｀●) 死ね(●´ ー｀●) 死ね(●´ ー｀●) 死ね(●´ ー｀●) 死ね
(●´ ー｀●) 死ね
(●´ ー｀●) 死ね
(●´ ー｀●) 死ね
(●´ ー｀●) 死ね
(●´ ー｀●) 死ね
(●´ ー｀●) 死ね
(●´ ー｀●) 死ね
(●´ ー｀●) 死ね

ちげーよ　バーカ

3 ：シャリバン：01/09/15 23:32 ID:uUkAJVi6

そいつ誰？
背後に気をつけるんだなとだけ言っとけ

4 ：：01/09/15 23:34 ID:tOdVPs.Q

>>1
当然の報いなんて言ってないだろ。
捏造するな。

5 ：モナー：01/09/15 23:34 ID:qITWxM7Y

>>3
作家らしい。

6 ：　　　：01/09/15 23:35 ID:2WBm5iNg

こいつこそ正真正銘の売国奴。

7 ：　：01/09/15 23:35 ID:4QPN/cXg

原爆は国際法違反行為である

8 ：：01/09/15 23:36 ID:/5v16tx6

　　　　　　　　∧,,∧
　　　　　　　ﾐ・∀・,,ﾐ　ｺｺﾀﾞﾖ http://www66.tcup.com/6608/fuyumomo.html
　　　　　　∧∧⊂,, ﾐ
　ｺﾞﾙｧ　　(ﾟДﾟ；)　∪　ヽ～
　　　　　　∪∪￣￣UＵ

9 ：　：01/09/15 23:36 ID:NO5h4O/c

山崎洋子って誰ですか ?

10 ：　：01/09/15 23:37 ID:4Di4Ef/A

祭りの予感・・・

11 ：見てたが：01/09/15 23:38 ID:0dQr09hg

そんなこと言ったか？
好きになったは言ってたが

12 ：とりあえず：01/09/15 23:39 ID:CQvghkJg

ここまでではっきりしたことは、１はいってよし、、、って
ことで。。。
満場一致でよろしいですな。

13 ：名無し＠：01/09/15 23:40 ID:ns0cbPYw

当然の報いという意味で言ったんじゃないでしょう。

14 ：:：01/09/15 23:40 ID:wE.LKdXg

あたしもそのテレビみてて、その人のコメント聞いて
「は？」って思った。

15 ：　：01/09/15 23:41 ID:/5v16tx6

　　　　　　　　∧,,∧
　　　　　　　ﾐ・∀・,,ﾐ　 >>12ﾊｲｯﾃﾖｼﾃﾞｲｲｶﾅ?
　　　　　　∧∧⊂,, ﾐ
　ｺﾞﾙｧ　　(ﾟДﾟ；)　∪　ヽ～
　　　　　　∪∪￣￣UＵ

16 ：　：01/09/15 23:41 ID:McyyXxQI

少なくとも俺はアメリカ嫌いだ。自分をもって日本人を一般化してんじゃねー
ぞこのクソババア

17 ：　：01/09/15 23:41 ID:IKSyBpkY

＞「日本はパールハーバーで原爆という報いを受けた」と発言した。
＞その後「日本人はすぐにアメリカを好きになった」とも発言した。

これは確かにいってたけど、タイトルみたいな言葉は
吐いてなかったよ。
まぁ…聞いててなんだかなぁとは思ったけど＜あの女性

18 ：まんこ創価学会：01/09/15 23:42 ID:92XWrXQU

だいぶ書き込みが・・・
でもAAとかはないね。まともだね。

19 ：キャメル：01/09/15 23:42 ID:uqkgJuv.

あの発言は苦情だいぶ来ただろうな。
とにかくすれ乱立でわけ分からんようになってるから下げろよ。

20 ：：01/09/15 23:42 ID:fmRJK5i.

＞「日本はパールハーバーで原爆という報いを受けた」と発言した。
その後「日本人はすぐにアメリカを好きになった」とも発言した。

好きに無理矢理させられたんだろ

21 ：　：01/09/15 23:43 ID:hjR74nr2

http://www.asahi.com/national/update/0915/012.html

22 ：　：01/09/15 23:43 ID:OBf4Sk76

漏れもその発言してるのを見た。
許せんな、木村太郎並だ。

23 ：名無しさん：01/09/15 23:44 ID:xAdbnF0M

確かにちょっとびっくりするような発言だったね｡
パールハーバーの報いが広島､長崎だからね｡
日本人の発言とは思えないね｡

24 ：　　：01/09/15 23:45 ID:2WBm5iNg

>>20

で、洗脳された馬鹿がいっぱいいるね。
ニュース速報板にも。

25 ：怨：01/09/15 23:47 ID:UVozdxlQ

くやしいのう、くやしいのう、あんちゃん～

26 ：　：01/09/15 23:48 ID:aXAXVxc.

そうすると　投稿者：素人
202144087.ppp.seikyou.ne.jp

追加。　投稿者：抗議します。
PPP260.kanagawa-ip.dti.ne.jp

TV出演もうするな　投稿者：nomoreｈｉｒｏｓｈｉｍａ
pfa4209.tsu-pc00.ap.so-net.ne.jp

頑張って下さい。投稿者：ヨウ
f178217.ap.plala.or.jp

抗議します。　投稿者：抗議します。
PPP260.kanagawa-ip.dti.ne.jp

本気ですか？投稿者：煽りじゃなくて。
pppl084.wbs.ne.jp

27 ：：01/09/15 23:48 ID:tOdVPs.Q

アメリカ好きだと都合悪いか。
映画も作家も音楽も、アメリカの方が好きだ。
反日を宣伝する奴もいるけど、親日家と口憚らずに
言う政治家もいる自由の国。
俺はとりあえずアメリカが好き。
（それと原爆とか空襲とかはまた別の次元の話）

28 ：まんこ創価学会：01/09/15 23:53 ID:92XWrXQU

まだAAはでないな
まともだな

29 ：　：01/09/15 23:54 ID:/5v16tx6

　　　　　　　　∧,,∧
　　　　　　　ﾐ・∀・,,ﾐ　 >>28 ﾀﾌﾞﾝAAﾊｯﾀﾗｽﾞﾚﾁｬｳﾖ
　　　　　　∧∧⊂,, ﾐ
　ｺﾞﾙｧ　　(ﾟДﾟ；)　∪　ヽ～
　　　　　　∪∪￣￣UＵ

30 ：まんこ創価学会：01/09/15 23:56 ID:92XWrXQU

山崎洋子の誕生日は広島原爆投下の日だね。まじ。

31 ：：01/09/15 23:59 ID:/5v16tx6

　　　　　　　　∧,,∧
　　　　　　　ﾐ・∀・,,ﾐ　ﾀﾝｼﾞｮｳﾋﾞﾊｵﾒﾃﾞﾀｲｶﾗｹﾞﾝﾊﾞｸﾓｵﾒﾃﾞﾀｲﾝﾀﾞﾈ
　　　　　　∧∧⊂,, ﾐ
　ｺﾞﾙｧ　　(ﾟДﾟ；)　∪　ヽ～
　　　　　　∪∪￣￣UＵ

32 ：ゲン：01/09/15 23:59 ID:r7S4Aadk

日本にはいまだ原爆病で苦しんでいる人がいる。
そのことわかっていってんのか！

33 ：名無し：01/09/15 23:59 ID:LEVV9i1c

非国民め！

34 ：：01/09/16 00:02 ID:GXYSWBjI

素性を教えて、抗議しないと。

35 ：　：01/09/16 00:03 ID:N0aHLRv2

http://366days.net/free/hara_sankei.gif

36 ：＞１：01/09/16 00:04 ID:FzdE4wt.

俺も見てた！

37 ：：01/09/16 00:05 ID:/QKD16K2

38 ：アトミックちんぽ：01/09/16 00:05 ID:TUXKff86

日本も原爆作ってたんだけど
うまくいかなかったのだ
先に完成してればアメリカに落としていたさ

39 ：：01/09/16 00:07 ID:oe54yU1.

ホント、しょうがない発言だねえ・・
不勉強で、何も考えてないというか。

40 ：まんこ創価学会：01/09/16 00:09 ID:FXCmq2A6

「8月6日に生まれて」山崎洋子

41 ：靖　国夫：01/09/16 00:09 ID:cIKiydys

鬼畜米国は原爆を２発も投下し、何十万もの非戦闘員を殺傷した。
特攻で無駄死（犬死）させられた靖国の英霊が、こんどは有効な打撃
与えんとてイスラム原理主義者に憑依して（輪廻転生、七生報国）、
特攻を敢行した。
自分のとこがはじめてやられてなにをオタオタしとるんじゃ、アメハム。
広島も、長崎も、こんなモンじゃなかったんだぞ。

42 ：　：01/09/16 00:09 ID:kjp6u8uM

本当なん？この発言

43 ：　：01/09/16 00:10 ID:QHzADkzs

非国民と言うレッテルが付きましたな。

44 ：反米はサヨとウヨとバカの専売特許：01/09/16 00:15 ID:KQ6QNNyw

総じて頭と性格が悪い日本人が反米に走るようだ。
きっと、表面的なものでしか物を見ていないからだろう。
なぜ世界各国の政府が米国に協調的なのか反米バカにはわかるまい。
無教養で精神性の低い人間ほど反米であるものまた面白い現象だ。
米国から守ってもらってたからこそ今の日本の繁栄と安全が
あった。ここで反米の意見を吉外のように書きまくってるのは
もしかして中国人留学生？それならわからんでもないが。

45 ：名無し：01/09/16 00:17 ID:KmU09mY2

うわあ、テレビ見てたら抗議の電話しちゃったかも。

私はアメリカ嫌いです。この事件より前からアメリカもキリスト教も
でぃずにーも嫌いなんだけど、この事件で、なくなった方のご冥福は
いのりつつ、ますますアメリカが嫌いになっている。
２ちゃんを見ていると、アメリカ嫌いな人がいっぱいいるのでうれしい。

46 ：　：01/09/16 00:19 ID:vpC0mPus

>>44
じゃぁ聞くが日本に戦争を起こさせたのはどこの国だ？

47 ：名無し：01/09/16 00:20 ID:KmU09mY2

あ、いやあん。45を書いているうちに44のようなご意見が。

そうすると親米の人はあたまがいいんでしょうか（藁
さんざんバカにされていて、それが気持ちいいなんて、
ある意味すごいです。尊敬しちゃうわ。

48 ：　：01/09/16 00:20 ID:j9qvt2Ok

>>44
工作員スレの続き立ててそっちでやっててよ

49 ：名無し：01/09/16 00:22 ID:wX/J0O46

戦争とは関係の無い子供が焼け爛れた写真を見ても、貴方は原爆を報復と正当化するのか？
原爆とその発言は、絶対に許しません。
激しく講義します。
テロの犠牲者にはご冥福をお祈りします。

50 ：：01/09/16 00:22 ID:GXYSWBjI

いつのまにか反米の話題になってるけど、
問題なのは、原爆を日本人でありながら、どうどうと肯定しているひとではないかい？？

51 ：　：01/09/16 00:23 ID:YL1DiFsk

>>44はコピペ

52 ：：01/09/16 00:24 ID:lb7Q66D6

山崎洋子って名前だけの小説家だよ。小説はとっくに終わってて、最近じゃ
どこも出版もしてくれない。売れないから。仕方ないので、社会派ぶった発言
して不勉強さを露呈しただけでしょ。

53 ：：01/09/16 00:24 ID:9ozfeZQE

みんなアメリカ好きなのか？

54 ：　：01/09/16 00:24 ID:VY.rFdpQ

だから山崎って何者？

55 ：　：01/09/16 00:25 ID:vpC0mPus

しかし荒れないね。
珍しく・・・・
まぁ下手に荒らすよりまともな議論で荒れたほうがババーにはダメージが深いか？
または理解できないか？（わら

56 ：山崎さんはこういってます。：01/09/16 00:26 ID:m4qI6lB.

愚かで終わりのない連鎖 Date [2001/09/13]
いまテレビの画面では、アメリカを批判している国の子供達が
大人と一緒になって国旗を振り、ニューヨーク大惨事の報に
歓声を上げている。人が大勢死んだというのになんともやりきれない光景だ。
が、これとそっくりの光景を、私は何枚もの写真や映像で観たことがある。
戦時中の日本を写したものだ。当時、日本がどこかを陥落させたという
ニュースが流れるたびに、子供も大人も日の丸を振って大喜びした。
「敵」が大勢死ねば死ぬほど「よかった。よかった、よくやった」と
喜びあったのではなかったか。
いまテレビに映し出されている光景とまったく同じではないか。
あれは戦争で今回のはテロ行為だと言われるかもしれない。だがそこにどれほどの差があるのか。テロを仕掛ける側から言えば、「なにをのんきなことを言ってるんだ。我々は戦争をやってるんだ」という理屈になるだろう。
第二次大戦前、過激なテロを行ったのは、ほかならぬ日本だった。盧溝橋事件、柳条湖事件、そして真珠湾――。ヒトラーのドイツ、ムソリーニのイタリアと並んで日本はファシズムの最たるものだった。民主主義を標榜する国から見れば、まさに「狂信者」だっただろう。

57 ：　：01/09/16 00:26 ID:G6c9kCac

テレビ見ずに批判してる奴、そんな簡単に騙されんなよ。
こんな事言ってないって上で何度も言ってるだろうが。
アホカ。

58 ：：01/09/16 00:26 ID:lb7Q66D6

売れない作家。つーか、最近じゃ本も出してない失業作家。それがヴァカ評論に
走るという村上龍パターン。

59 ：見てないけど：01/09/16 00:26 ID:trfzlY/U

TBSまたやっちゃった？

60 ：56：01/09/16 00:27 ID:m4qI6lB.

>>56
なんか汚くなっちゃった。ｽﾏｿ。

61 ：ｎ：01/09/16 00:27 ID:bjfV921.

アメ香大嫌いなのにディズニーシーに逝きます。

あ、山崎洋子ってメタクソつまらないよね。
定番の不倫物読んじゃってあまりの陳腐さに顎が外れたよ。

62 ：　：01/09/16 00:27 ID:lb7Q66D6

>>56
国際法ってものを全く知らない人なんですねえ（ｗ。

63 ：：01/09/16 00:28 ID:yaZ1uDEg

>>56
第２次世界大戦前の日本がファシズム？

64 ：　：01/09/16 00:29 ID:lb7Q66D6

パールハーバーがテロか・・・命を落としたパイロットの人たちが
可哀想だ。

65 ：♪：01/09/16 00:30 ID:H5/bZG22

>>55
>下手に荒らすよりまともな議論で荒れたほうがババーにはダメージが深いか？
そのとおり！
理性的に爆撃しよう！まじで許せねえからね。

66 ：56：01/09/16 00:31 ID:m4qI6lB.

>>56
一応リンクはっときます。
http://members7.cool.ne.jp/~bingo677/imgboard/imgboard.cgi

67 ：　：01/09/16 00:32 ID:kjp6u8uM

で、その発言はあったんですか？

68 ：：01/09/16 00:32 ID:wFdq7tOg

>>64
米兵にも失礼だな。
軍事行動で戦死したのをテロで死んだなんて言われた日にゃ…

69 ：アトミックちんぽ：01/09/16 00:33 ID:TUXKff86

山崎はネタを提供しただけなんだよ
騒ぐなっての
ネタなんだから。

70 ：：01/09/16 00:33 ID:hmm9pptM

戦争とテロの違い、ファシズムの定義、などなど全くわかってない奴だな。
小説が売れないわけだ。

71 ：名無し：01/09/16 00:34 ID:wX/J0O46

テロも戦争も許さん。
真珠湾攻撃も、原爆も、枯葉剤も、埋めっぱなしの地雷も許さん。
過去の過ちを正当化している場合ではない！
これからを何とかしろ！

72 ：　：01/09/16 00:34 ID:vowjoCyo

>>67間違いなくあった。
聞いて気分悪くなったのですぐチャンネルかえてCSを見た。

73 ：　：01/09/16 00:35 ID:j9qvt2Ok

誰かうpしてよ

74 ：　：01/09/16 00:35 ID:u.esqY9U

アメリカの事が好きになんてなるわけないじゃないか。
好きな人もいるだろうが…
テレビでそんな勝手なこと言わないで欲しい。

75 ：nanashi：01/09/16 00:36 ID:0fGTsiIQ

>>62
それは旗振って騒いでる連中も同じ。
連中の行動は感情から出ているのであって、理屈から出ているのではない。
そして今回の感情は、パールハーバーの時のそれと同じなんだろうよ。
そういう意味において、亮事実は並列にみさなるんじゃないか。

76 ：名無しさん：01/09/16 00:36 ID:SMyppm/k

>>4
ﾜﾗﾀ
1に当然なんてなんて書いてないじゃんｗ

77 ：４：01/09/16 00:40 ID:G6c9kCac

>>76
スレタイトルに書いとるだろうが。
テメーの目は膿んでんのか。

78 ：：01/09/16 00:40 ID:ZQEKMPcE

>>75
ヴァカ発見。法治体制において違法か否かを認識のレベルで判断するとは。

79 ：　：01/09/16 00:41 ID:VfukhzMc

スレのタイトル読んでみ・・・

>1
気持ちはとてもよく分かる。
賛同もする。
しかし、誇大表現すると突っ込まれるぞ。

80 ：　：01/09/16 00:42 ID:uJOsxihU

原爆云々より米国の煽りに負けて開戦した奴が×。
負ける戦と反対意見がある中、開戦を押し切るなんて
全く何てことしてくれたんだ。

81 ：　：01/09/16 00:42 ID:oAWME7UI

山崎の考えって結局、原爆の碑にある「過ちは繰り返しません」と同じ考えなんだね。
負け犬根性。
山崎批判もいいけど、原爆の碑の銘文をなんとかしないと、また、山崎みたいなのがでてくるよ。

82 ：：01/09/16 00:42 ID:dWrHt/BQ

でも、この調子でエスカレートしていくと
今に、核テロがニューヨークでおこるような気がする。

83 ：アメリカ嫌いのイスラム：01/09/16 00:43 ID:LIn/m48s

報復した場合さらに恨まれて泥沼になるのではないか。
おそらく世代を超えるほど。
日本の場合はパールハーバーの報復で原爆を落とされたけど
後にアメリカを好きになった。
こんな感じだったと思う。
確かに４，５０代はアメリカ好きが多いな。

84 ：　：01/09/16 00:43 ID:ZQEKMPcE

>>75
ある巨大資本が環境汚染をしたとして、それを法的手段で糺して裁判に
勝って住民が大喜びするのと、巨大資本の社長を殺して住民が大喜びす
るのが同等だと仰るのだな、君は。

85 ：　：01/09/16 00:44 ID:VfukhzMc

>80
おかげでお馬鹿な軍国主義が消えてくれたからよかったじゃん。

>82
50年以内におきるでしょ。
原爆さえあれば今回のテロより簡単。

86 ：名無し：01/09/16 00:45 ID:ZdKNbVEA

>>78
いや、君の言わんとすることはわかるよ。
でも、今回の事件が仮に合法的なものだったとしたら（例えば、アフガンが事件直前に宣戦布告）、それでも連中は旗振って騒ぐのをやめると思う？
俺は思えない。

87 ：　　　　：01/09/16 00:47 ID:6sywCijk

>>81
>山崎の考えって結局、原爆の碑にある「過ちは繰り返しません」と同じ考えなんだね。
>負け犬根性。
>山崎批判もいいけど、原爆の碑の銘文をなんとかしないと、また、山崎みたいなのがでてくるよ。

そういえば、亀井静香が原爆の碑のことを、こちらは被害者なのにと批判していたな。
それが、なぜか「失言」扱いされたけど、なぜ失言なのか分からない。

88 ：名無し：01/09/16 00:47 ID:ZdKNbVEA

>>75
感情レベルでは同じだと思う。
突発的な行動は、決して理性からは出てこない。
俺らは部外者だから冷静でいられるが、連中は当事者だから冷静な思考ができないのは当然。

89 ：：01/09/16 00:51 ID:ZQEKMPcE

>>86
宣戦布告したとしても無差別爆撃だから国際法違反だね。
宣戦布告して、アメリカの空軍基地を爆破して、それでアフガニスタン人が
喜んで、それをパールハーバーと同じだと言われても俺は文句は言わないよ。
ただ、違法行為を喜んでる連中と、正当な交戦権の行使の結果を喜んでる
日本人とを一緒にされるのは耐えられない（ちなみに宣戦布告は国際法上の
義務じゃなかった）。

90 ：　：01/09/16 00:51 ID:FUk6FSsU

暴言で思い出したが、ズームイン朝に出てた軍事評論家？らしい爺さんが
「ここで日本が米と一緒に参戦すれば日本のステータスが上がる」
とか暴言吐いてた奴がいたな。。。。
コイツの暴言はどっかで問題になってない？

91 ：　：01/09/16 00:52 ID:IZ2r3xkg

山崎にも当然の報いがくるかもね。

92 ：：01/09/16 00:53 ID:G6c9kCac

>>83
そのくらいの世代の人は、戦後の貧しい時に米からパンやミルクを
給食で食わせてもらったという意識があるんだよな。
俺の父とかそうだよ。

まぁこんなこと書いても、それは米国が日本の子供にパンの味を
覚えさせて将来小麦の消費国にしようという思惑があったという
人がいるんだろうけど。それでも俺は、その世代の人がそのことを
恩に思って子供たちに反米意識を植え付けようとはしてこなかった
ことに感謝している。
この板で反米的な書き込みをしている人は、じゃあ日本もイスラムの
原理主義者のように永遠に振る舞い続けるべきだったとでも言うのかね。

93 ：：01/09/16 00:54 ID:Md0R7OxU

原爆の碑にまじで「同じ過ちは繰り返しません」って
書いてあんの？

94 ：　：01/09/16 00:55 ID:rfRKARdU

例えば昭和１６年１２月８日に、日本軍スパイがニューヨークの真ん中で
爆弾を爆発させて多数の一般人を死傷させ、それで日本政府が「俺はやって
ない」と言明として、一般の日本人はパールハーバーのように提灯行列を組んで
歓喜しただろうか。
俺は、結構みんなアメリカに同情したと思う。もちろん、陰で喜ぶ奴はいただろうが。

95 ：名無し：01/09/16 00:57 ID:ZdKNbVEA

>>89
例が悪かった。でも、合法的な範囲だったら、という仮定と言う意味に受け取って欲しい。
でも、日本人がパールハーバーを合法と言うことができるのと同じように、アメリカ人がパールハーバーは違法と言うこともできる。
だって30分宣戦布告が遅れたのは事実なんだもん。
今回のやり方よりかはましかもしれないけど、でも違法は違法。
違法と言う意味では、連中にとっては同じなのだろうよ。
ちなみに、宣戦布告が義務になったのは、1907年のハーグ国際条約ですね。

96 ：　：01/09/16 00:58 ID:IZ2r3xkg

山崎は、原爆で死んでいった子供たちの氏を、死んで当然、と考えてるんだね....

97 ：名無し：01/09/16 00:59 ID:ZdKNbVEA

>>94
開戦直前の世論がどんなものだったかはしらないけど、仮に報道でハルノートの内容をしっていたら、やはりざまあみろ、という人はかなりいると思う。

98 ：　：01/09/16 01:00 ID:/QKD16K2

　　　　　　　　∧,,∧
　　　　　　　ﾐ・∀・,,ﾐ　 >>93 ｼｮｳｶﾞｯｺｳﾃﾞﾖﾏﾅｶｯﾀ?
　　　　　　∧∧⊂,, ﾐ
　ｺﾞﾙｧ　　(ﾟДﾟ；)　∪　ヽ～
　　　　　　∪∪￣￣UＵ

99 ：＞１：01/09/16 01:01 ID:wqWWHonc

＞原爆は軍事施設とは何の関係もない市街地の
学校の授業は受けてるのか？
結果的にそうなっただけだ。

＞わざわざ小学生の夏休みの登校日を狙って
お前、バカだね。頭大丈夫？

100 ：：01/09/16 01:02 ID:rfRKARdU

>>95
宣戦布告が義務だったかどうかは専門家の間でさんざん争われてるから、
ここでは置いておこう。ただ両大戦でドイツとかが宣戦布告せずに戦争を
開始してもそれほど批判されなかったことを見れば、国際通念上、それほど
重要視されていた行為でなかったのは事実だろ。アメリカがさんざん宣伝した
からね、その後。

101 ：１００：01/09/16 01:02 ID:9qCG7wck

http://www.tulip-tv.co.jp/bbs/nbbs.html　http://www.tulip-tv.co.jp/bbs/jbbs.html

102 ：：01/09/16 01:03 ID:/QKD16K2

　　　　　　　　∧,,∧
　　　　　　　ﾐ・∀・,,ﾐ　 >>99ﾊﾄｳｼﾞﾉﾍﾞｲｸﾞﾝｶﾝｹｲｼｬ
　　　　　　∧∧⊂,, ﾐ
　ｺﾞﾙｧ　　(ﾟДﾟ；)　∪　ヽ～
　　　　　　∪∪￣￣UＵ

103 ：　：01/09/16 01:04 ID:0EFoA1TA

>>93
次やる時は勝つ、って意味だよ。

104 ：名無し：01/09/16 01:06 ID:vOiz3Bn2

>>93
原爆の碑は言葉の意味合いが違うのでは？

原爆を使用させない　って意味なんだけどな～

105 ：ゲンバク：01/09/16 01:06 ID:noJJa.uk

報復で承知できる僕達って・・・・

106 ：　：01/09/16 01:07 ID:FSVDThuI

さっきの発言を見る限り、山崎洋子の「報い」には皮肉が
込められていたように感じたぞ。
不条理な「虐殺」をあえて「報い」と言ったことで、アメリカの
正義を皮肉ったと思う。
どっちにしろアホだが。

107 ：名無し：01/09/16 01:08 ID:wX/J0O46

原爆の熱風を浴びた子供たち、熱かったと思うよ。
3才くらいの子が墨のようになって転がってた写真みたよ。
あれは、真珠湾攻撃の当然の報いなんだ。
信じられない結論だ。

108 ：　：01/09/16 01:08 ID:25NoXGd.

>>93
もちろん「（我々人類は）同じ過ちは繰り返しません」という意味でしょ。

109 ：　：01/09/16 01:09 ID:IZ2r3xkg

原爆の碑の言葉は意図的に主語が抜け落ちている。

110 ：　：01/09/16 01:09 ID:G6c9kCac

>>99
授業中というか、校庭にならんで朝礼している時間帯だった。
この8時15分という時間の設定にすら、最大限の被害を与えようとしたという
意図が感じられる、という説もある。

登校日云々については、＞１ではないが面白いページを見つけたよ。
http://www.google.com/search?q=cache:UdTKXM7E6DU:www3.justnet.ne.jp/~hirositake/TheDay.htm+%89%C4%8Bx%82%DD%81%40%90%ED%91O%81%40%93o%8DZ%93%FA&hl=ja

111 ：やはり：01/09/16 01:11 ID:lVzDJauo

在チョンだったか・・・

112 ：名無し：01/09/16 01:12 ID:ZdKNbVEA

>>100
そうだね。答えがある問題でもなさそう。
ちなみに、日露戦争において宣戦布告が発せられたのは交戦状態に入ってからしばらく（確か数日後）してからだけど、「Ｔｉｍｅ（英国紙だが）」は、日本軍の奇襲を礼賛してるね。
日本が真に負けたのは戦後だとつくづく思う。

113 ：　：01/09/16 01:13 ID:IZ2r3xkg

「我々人類は」になっていないところがミソ

114 ：　：01/09/16 01:15 ID:tCOlpOHQ

>>109
ｈぇ～

115 ：名無し：01/09/16 01:15 ID:vOiz3Bn2

とゆうより

アメリカの情報操作が上手かっただけ
の話なのでは？

116 ：名無し：01/09/16 01:15 ID:wX/J0O46

しかし、プッシュは戦争好きそうだから要注意だな。

117 ：あ：01/09/16 01:15 ID:mTCdRsw6

アメリカは時々「原爆が戦争の終結を早めた」と主張することがあり、
それに対し被爆地が猛反発をするが、
惨いようだがこれは確かに一面の真実を言い当てていると思う。
（被害者感情として許せないのもまた当然だし理解できる。）
もし原爆投下が無ければ陸軍の一億総玉砕派が中枢に居座って
本土上陸ということになって、
米国民日本国民共に莫大な犠牲者が出ていた可能性は高い。
大量虐殺行為そのものは決して良くない行為だが、
ただその時点では犠牲者の数を最小に留めるための
合理的な決断だったように思う。
投下の場面が残酷であるほど悲惨であるほど軍部の戦争続行の意志を削いだ
という面は惨い話だが事実として確かにあったと思うから。
だから広島長崎でなくなった罪無き方々は
日本の国を救った尊い犠牲者だと考えることにしている。
あと個人的にはアメリカは嫌いじゃない。
混乱する敗戦国日本と日本国民に対して
これ以上考えられないというくらいの善意をもって
救いの手を差し伸べた(たとえ戦略的な側面があるとしても)。
この恩を忘れてはならないと思う。

118 ：名無し：01/09/16 01:16 ID:ZdKNbVEA

ちょっと話題はすこし外れるけど、原爆が落ちた直後は、「５０年はペンペン草も生えない」と言われていたそうだけど、今の広島と長崎をみるに、どうも違うようだね。
もちろん、今でも後遺症を煩っている人たちがいるわけだから、爪跡は残ってるんだけど。

119 ：名無しさん＠２００１：01/09/16 01:16 ID:bM8RCVds

安らかにお眠りください
過ちは繰り返しませんから

じゃなかったっけか？

120 ：名無し：01/09/16 01:17 ID:a198jIB2

先週出て来た女のゲストは、小泉孝太郎に対し、
「からだだけでなく、頭脳も鍛えろ」と言ってた。
これだけでも失礼なのに、ディズニーシーの話題になると、
「ミッキーが好き♪」みたいな発言をしていた。

121 ：名無し：01/09/16 01:19 ID:ZdKNbVEA

>>115
日本人自身が真珠湾奇襲は違法、と思い込むようになったのは戦後でしょ。
確かに、アメリカの情報操作は上手かったけど、戦中ならそれが通用するのはせいぜい第三国までで、決して日本人には通用しない。

122 ：名無し：01/09/16 01:21 ID:oSshCAH2

原爆投下の時間や日付が違っても死者の数は
大して変わらないように思うが違うのかな。

123 ：　：01/09/16 01:21 ID:G6c9kCac

大体ＴＢＳなんかに期待する方がおかしい。
俺は毎日とＴＢＳは朝日以上に警戒しているよ。

124 ：　：01/09/16 01:22 ID:1IPUKTnk

山崎洋子のホームページ見てきた。
http://home9.highway.ne.jp/FUYUMOMO/

「ローズクォーツを粉々に壊してやろうとカナヅチを振り上げたが
　割れるどころが傷ひとつつかず、情けなくなった。
　自殺に失敗した人ってこんな気持ちなのでは？」
というようなことが書いてあった。
人の痛みがわからない人間なんだな、と思った。
これで作家……。

125 ：：01/09/16 01:23 ID:KU.eZkcM

反論開始
http://www66.tcup.com/6608/fuyumomo.html

126 ：名無し：01/09/16 01:23 ID:ZdKNbVEA

>>93
必ずしも適切なソースではないかもしれないけど…。
http://www.chugoku-np.co.jp/abom/97abom/peace/09/kakuheik.htm
真ん中よりちょっと下くらいにあるよ。

127 ：　：01/09/16 01:23 ID:/QKD16K2

　　　　　　　　∧,,∧
　　　　　　　ﾐ・∀・,,ﾐ　ｱﾔﾏﾁﾊﾆﾄﾞﾄｸﾘｶｴｼﾏｾﾝｶﾗ
　　　　　　∧∧⊂,, ﾐ
　ｺﾞﾙｧ　　(ﾟДﾟ；)　∪　ヽ～
　　　　　　∪∪￣￣UＵ

128 ：　　　　　　　　　：01/09/16 01:25 ID:yCgCJLqA

逝ってよっこらしょっと

129 ：：01/09/16 01:27 ID:G6c9kCac

>>125
へぇ～、俺も仰天した。
お前らも好きだね。

130 ：　：01/09/16 01:27 ID:PhqC/zeU

みてたけど「原爆は当然の報い」なんていってなかったぞ

まあ山崎はバカだけど

131 ：：01/09/16 01:27 ID:rarhZx56

レスをいたします　投稿者：山崎洋子　投稿日： 9月16日(日)01時14分15秒　テレビ局から帰ってここを開けて驚きました。なにより、サイトにも
出してないこのささやかなBBSに、これだけの書き込みがあることに
仰天しました。名前はいろいろありますが、メール･アドレスを付けたり名前を
どこの誰とわかるように名乗ってらっしゃる方はほとんどいらっしゃいません。
　一方的な関係なのが残念ですが、自分の発言には責任を持ちたいので、
とりあえず削除せずにレスをいたします。
　誤解を生むような発言、あるいは人を傷つけるような発言に聞こえたとしたら
深くお詫びします。その上で申し上げますが、「当然の報いとして原爆を
投下された」などとは言っておりませんし、もちろんそんなつもりはもうとう
ありません。日本人である私が、しかも誕生日が来るたびに原爆投下に
ついて考えざるをえない私が、あのようなことを「当然」と考えられる
はずがありません。
　テレビは短い言葉でしか発言できず、こちらの気持が正しく伝わらない
という恐ろしい面があります。ですから再度申しますが、それが誤解を
生んだり人を少しでも傷つけたということなら心からお詫びします。
でもサイトの日記を読んでくださいましたか？（読んでくださった
方もいらっしゃるようですが）　真珠湾攻撃や原爆投下について、
決してそのようなニュアンスで書いてはおりません。
　またアメリカの行為を正当化してもおりません。むしろ批判的な
立場をとっております。自分を善、相手を悪と決めつけるアメリカの態度に
傲慢なものを感じ、やりきれない気持でおります。
　なのにテレビでの発言が逆のニュアンスに聞こえたとしたら
とても残念ですし、もっと言葉を選ぶべきだったと反省しています。
　また知識の足りない点は精一杯、勉強していきたいと思っております。
　メールをくださった方にもここでお礼とお詫びを申し上げます。
　

132 ：　：01/09/16 01:28 ID:LIn/m48s

言いたいことは判るが表現がまずかったな。
しかし２ちゃんねらーにもアメリカを恨んでる連中が
結構多いね。
アルカイダに入ればいいのに。

133 ：名無し：01/09/16 01:29 ID:wX/J0O46

131はコピペか本人か？

134 ：まさかとは思うけど：01/09/16 01:30 ID:IZ2r3xkg

ひょっとして、山崎はこれで謝罪がすんだつもりだったりして....

135 ：名無しさん２３：01/09/16 01:31 ID:4623iKz6

漏れも、山崎発言はキケンだと思ったよ。
歴史認識が不得手すぎる。
山崎って人、歴史って聞いたら年表暗記を思い出すんじゃないの？
本当の「歴史に学ぶ」って、年表を暗記することじゃあない。
恐らく、当時の人達の生の声を聞かずに表面からなぞっただけの
歴史知識だけで発言したと思われ。
明日のブロードキャスターで、福留氏から謝罪させろ、ＴＢＳ。

136 ：　：01/09/16 01:31 ID:y.7sZJDg

つうかこのスレ読んだのだろうか、彼女は

137 ：まんこ創価学会：01/09/16 01:31 ID:.ZHWCTko

そんなには荒れず、まっとうに祭は終了したようだ。
こんなこともあるのね。
山崎洋子って作家は知らなかったが、
これから8/6のたびに「山崎洋子の誕生日だな」と思い出すのだろう。
余計な知識が増えてしまった。

138 ：名無し：01/09/16 01:35 ID:ZdKNbVEA

>>135
君の言う「明日」が日曜を指すのか月曜を指すのかは知らんが、ブロードキャスターは土曜だけですよ。

正直言って、ずっと「山崎洋子」ではなく「山崎豊子」だと思ってた。
って言うか、山崎洋子を初めて知った。
逝ってくるわ。

139 ：56：01/09/16 01:37 ID:m4qI6lB.

>>138
逝く必要は全然ないＹＯ！
ほとんど誰も知らないＹＯ！

140 ：　：01/09/16 01:38 ID:y.7sZJDg

朝っぱらからやってるおはよう番組のことなのかな？＞明日のブロード

141 ：名無しさん２３：01/09/16 01:39 ID:SG3nya2Q

>>138そんじゃ、来週に詫びコメント希望。

142 ：　：01/09/16 01:39 ID:IZ2r3xkg

>>138

わかったなら教えてほしい。
山崎洋子って何者だったの？

143 ：：01/09/16 01:42 ID:3vjvnjdM

>>117
＞ただその時点では犠牲者の数を最小に留めるための
＞合理的な決断だったように思う。

この論法でいけば、合理的もしくは結果さえよければ、あらゆる
テロ、ジェノサイドが正当化されてしまう。

今回のテロにしても、まだわからないが、これによってアメリカの中東政
策が変更される可能性はある。その結果、イスラエル寄りの政策から、
アラブよりに変更され､中東和平に一歩近づけば､今回のテロは正しかっ
たということになるのだろうか？

そういう考え方をする人が増えれば､言う事を聞かない相手には、テロ
をしかければいいということになり、いつまでたってもテロはなくならな
い。

核にしても同じ事が言える。

144 ：138：01/09/16 01:43 ID:0fGTsiIQ

>>139
サンクス！

>>142
と言っても、山崎豊子（←超有名）と違うんだ～、ぐらいだよ。
一応作家らしい。
詳細は
http://www.sakuranet.or.jp/~k-planet/mystery/yamazaki.htm
を見るとわかる、と思う。多分。

145 ：　　　：01/09/16 01:45 ID:RL0u/smg

山崎は確かに、真珠湾の報いとして原爆を落とされた、と言った。
その瞬間ムカついて、チャンネル変えてしまったよ。

しかし、公共のデムパにのって、デムパ発言がでるとは、TBSも人を選べ！
でも、売国TV局だからしょうがないか…。

146 ：　：01/09/16 01:45 ID:4xTx6S56

ミステリー作家なのか。
ノンフィクション作家なのかと思ってた。

147 ：ねぇ：01/09/16 01:48 ID:43mIv4Ao

ここのアドレス、貼ってみるか？

148 ：名無しさん：01/09/16 01:49 ID:SMyppm/k

やめたほうがいいと思いますよ？

149 ：138：01/09/16 01:50 ID:0fGTsiIQ

>>147
別に構わないだろ。
自らＨＰ開設するほどの人間が２ｃｈを知らないとも思えない。

むしろ >>139の方がよっぽどこたえるんじゃないか、彼女には。

150 ：　：01/09/16 01:51 ID:IZ2r3xkg

>>144

サンクス！
でも、余計わからなくなっちゃったよ。

151 ：：01/09/16 01:53 ID:3lHnZLBQ

真珠湾攻撃成功→歓喜する日本人＝正常
原子爆弾投下→歓喜するアメリカ人＝異常

ＷＴＣ自爆テロ→歓喜するパレスチナ人＝？

152 ：　：01/09/16 01:54 ID:F18wxKSU

＞わざわざ小学生の夏休みの登校日を狙って投下されたものである。

これって・・・

153 ：　　：01/09/16 01:56 ID:Wc2sfh6.

どういうやつか誰も知らない｡
俺も見たこと無い｡
誰か、写真をアプしてくれ｡

154 ：名無し：01/09/16 01:57 ID:ZdKNbVEA

>>150
まあ、彼女がどんな作家かを知るには、著作を読むしかなくない？
俺にはそんな暇はないけどね。

いま気付いたんだけど、ＢＢＳとサイトはつながってないと言っているけど、当初は下の方にある白桃をクリックするとＢＢＳに行けたんだよ。
でも、今見ると、そんな桃はない。
削除したんだな。

ちなみに証拠はいまのところない。
googleのキャッシュの対象のページじゃないから。
オフラインで見るとわかると思う。

155 ：いわゆるガキですけど：01/09/16 02:00 ID:QYs.o9hg

　関係ないけど、テロ事件があってからのジャ－ナリストやら、そのような専門家（コメンテーター）
の失言て多くないですか？
　しかもそれを訂正したりしないんだよな、米のパールハーバーとか
カミカゼが・・、という発言だって首相自ら少しぐらい抗議してくれても良くないか？
　第二のヒロシマ、ナガサキと言った奴も居るそうだけど、この前某フジtv
では元パイロットとかいうやつがふきだしながテロリストの操縦技術について語ってたぞ！
　腹があんまりにも立ったので電話抗議しちゃったよ！

156 ：はだしのゲン：01/09/16 02:04 ID:OfN.ZJFc

>>25
はだしのゲンの言葉だね。
小学生の時、あの漫画読んで、反米感情が湧いたよ。

157 ：138：01/09/16 02:05 ID:ZdKNbVEA

って言うか、もう逝ってるんですけど
http://www66.tcup.com/6608/fuyumomo.html

158 ：117：01/09/16 02:07 ID:mTCdRsw6

143の方へ
 >>117
＞＞ただその時点では犠牲者の数を最小に留めるための
＞＞合理的な決断だったように思う。
＞
＞この論法でいけば、合理的もしくは結果さえよければ、あらゆる
＞テロ、ジェノサイドが正当化されてしまう。

そもそも「合理的」と表現しただけで、
「正当だ」とは言って無いので
「この論法」とおっしゃっていただいても困ります。
それにその広島長崎に原爆が投下された時点では
原爆自体は国際法でも禁止されてなかった筈だし、
圧倒的破壊力はあれどリクツとしては
国際法でも認められた戦争行為の中で行われた一戦闘行為に過ぎなかったんでは？
その点で比喩としてテロ行為と一緒にするのは余り適切ではないと思います。
なんとも皮肉ですが人命を再優先する米国だからこそ、
当時国際法に抵触しない範囲では最も効果のある方法(＝原爆投下)を
苦渋の末決断したのだと思います。
かりに私が当時の米国の大統領でもその決断を下したと思いますし、
恐らくあなたでもそうでしょう。
もちろん合理的であるかどうかと正当であるかどうかはまた別の問題です。

159 ：はだしのゲン：01/09/16 02:11 ID:OfN.ZJFc

>>25
はだしのゲンの言葉だね。
小学生の時、あの漫画読んで、反米感情が湧いたよ。

160 ：　：01/09/16 02:15 ID:4xTx6S56

桃の方の書き込みが増えてるね。
レスに期待。

161 ：原爆投下直後のラジオ：01/09/16 02:21 ID:OfN.ZJFc

原爆投下後、ラジオでは、日本では、大量殺戮兵器を使用した。これは、国際法違反とアメリカを批判。
これに対し、アメリカは、「日本は、捏ち上げている」とラジオで言っていたんだよ。

日本は、世界世論を味方に付けるためにね。勿論、世界中に発信するので短波放送。

162 ：ががっがっがっ：01/09/16 02:22 ID:YVwYQ53w

今掲示板みてきました。
なんというか、これまでのコメンテ－ターとしてでてた専門家やその他諸々
の人たちといい、日本のメディアって駄目ですな。

163 ：なな～し：01/09/16 02:22 ID:tff2OH/c

つーか、書き込めなくなってるよ！
桃のBBS…( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

164 ：　：01/09/16 02:23 ID:VfukhzMc

ほんとだ・・・作者が言論統制とは最低だな。

165 ：　：01/09/16 02:24 ID:VfukhzMc

>164
作者→作家

166 ：やりやがった！：01/09/16 02:24 ID:CoKXcY7c

たまんねえなあ。最悪だ。

167 ：　：01/09/16 02:25 ID:vDBb5.Uk

>>158
民間人の無差別殺害は国際法で許されていない。
原爆は国際法違反。

168 ：：01/09/16 02:26 ID:VTwh5fdk

>>1
日本は原爆を受けたことを誇りにおもってるのに、何で？

169 ：　：01/09/16 02:26 ID:VfukhzMc

いくら温厚な俺でも腹立ってきたぞ。
メール送信しまくるか・・・

170 ：　：01/09/16 02:27 ID:0hMO4tq.

>>163-164
「わたしを言論抑圧作家としてバッシングしてね」
と言わんばかりの対応だね（藁

171 ：：01/09/16 02:28 ID:exZT1gzI

書けないじゃん。

172 ：皇軍万歳：01/09/16 02:28 ID:X7.VES9g

日本軍は正義の軍隊なので、非軍事施設は狙いません。

173 ：名無し＠お腹いっぱい：01/09/16 02:29 ID:WcHOHQag

福留はマジに三国人なので、基本的に日本がキライです。
だから、反論なんてしません。

174 ：：01/09/16 02:29 ID:VTwh5fdk

日本も早く外国のテロの対象になればいいのに。
憲法第９条っていいよね。

175 ：　：01/09/16 02:30 ID:4xTx6S56

ここのアドレスが張られてたみたいだったから
ここを読んでそういう対応をしたのかな？
私は件の放送を観ていないから実際の
ニュアンスがよくわからないんだけど
興味深いので彼女がどういうレスをするのか楽しみ。

176 ：名無し：01/09/16 02:30 ID:ZdKNbVEA

>>167
『戦争論』に
「日本の軍需工場は社長ですら知らない家内工場が無数にあるのだから民家も含めて都市全部が軍需工場なのだ。女・子供・老人も含めて戦闘員なのである。」
というメリケンの屁理屈が紹介されています。
私はコヴァ信者ではありませんが、正直言ってこの屁理屈を論破できません。
あなたができるのなら、是非お願いしたい。

177 ：：01/09/16 02:30 ID:TyPn.E9s

太平洋戦争は日本によるアジア侵略戦争ではなくアメリ
カによるアジア侵略戦争の一つだった。このことは戦前
と戦後とでアジアにおける勢力地図がどう変わったかを
みれば一目瞭然だろう。（警察官は犯人の盗んだ物を横
からねこばばしたり、犯人の持物を奪ったりはしないの
である。）

戦争を終了させるのに原爆が必要だったという意見があ
るが、太平洋戦争を除き、有史以来地球上で行なわれた
戦争は、ただの一つの例外もなく全て原爆とは関係なし
に終了している。終了させるのに原爆を必要とするとい
うような戦争が存在するとは考え難い。

178 ：名無し：01/09/16 02:31 ID:ZdKNbVEA

桃ＢＢＳにレス付いたよ

179 ：　：01/09/16 02:31 ID:VfukhzMc

因みにメールはここだ。
串通してもＯＫ。

http://home9.highway.ne.jp/FUYUMOMO/mail.html

180 ：：01/09/16 02:31 ID:TyPn.E9s

また、戦争を早く終了させることができたという意見を
言う人もいる。しかし、アメリカは原爆を使わなくても
日本に対する侵略意思を放棄して侵略行為をやめさえす
れば、戦争を「直ちに」終わらせることが可能だった。
であるにもかかわらず、アメリカは日本に対する侵略を
やめることをせずに、原爆を使って戦争を長引かせたの
である。早く終了させるために原爆を使ったなどとは到
底言えるものではない。また、そもそも早く成し遂げる
ことができたのは戦争を終了させることではなく、日本
（外国）を侵略することだった。早くできたからといっ
て原爆を正当化できるものではない。

日本が戦争を辞めなかったというのは大嘘である。日本
はアメリカが侵略行為を続けるので、戦争をやめること
ができなかったのである。

181 ：名無しさん：01/09/16 02:32 ID:VRw5fPwA

「東京さん」の書き込みを見る前に、ひょっとしたらと思って
悪の巣窟便所の落書き不徳の塊こと２チャンネル
というところに行ってまいりました。要するにテレビを見て、言葉の前後も
考えず（あるいは意図的にはぶいて）「真珠湾の報いに原爆」という言葉
だけを取りだして大喜びであおった人がいるわけですね。
　それにテレビを観なかったひとまで追随して掲示板荒らしにいらした
わけですね。そうとわかったからにはこれ以上、付きあってはいられません。
　真面目にレスをしたのが馬鹿馬鹿しい気分です。なんとかして人を傷つけようと
しているだけではありませんか。
　人の発言をきちんととらえての抗議、そしてこちらの言い分をちゃんと理解
しての発言なら真面目に対峙しますが、あなたたちのは完全におもしろ半分です。
　残念ですがここにはもう書き込めません。他で遊んでらしてください。
　ただし、こんな形で人を傷つけるのは淋しくないでしょうか。

182 ：さー祭りだ！：01/09/16 02:32 ID:r2gh7/mg

>そういうことでしたら　投稿者：山崎洋子　投稿日： 9月16日(日)02時28分49秒

>「東京さん」の書き込みを見る前に、ひょっとしたらと思って２チャンネル
>というところに行ってまいりました。要するにテレビを見て、言葉の前後も
>考えず（あるいは意図的にはぶいて）「真珠湾の報いに原爆」という言葉
>だけを取りだして大喜びであおった人がいるわけですね。
>　それにテレビを観なかったひとまで追随して掲示板荒らしにいらした
>わけですね。そうとわかったからにはこれ以上、付きあってはいられません。
>　真面目にレスをしたのが馬鹿馬鹿しい気分です。なんとかして人を傷つけようと
>しているだけではありませんか。
>　人の発言をきちんととらえての抗議、そしてこちらの言い分をちゃんと理解
>しての発言なら真面目に対峙しますが、あなたたちのは完全におもしろ半分です。
>　残念ですがここにはもう書き込めません。他で遊んでらしてください。
>　ただし、こんな形で人を傷つけるのは淋しくないでしょうか。

http://www66.tcup.com/6608/fuyumomo.html

だってさ！ご立派なことだよ
抗議はTBSに送るのが効果的かと思われ

183 ：　：01/09/16 02:33 ID:VfukhzMc

本気で腹たった。
２ちゃんねるのせいにして逃げやがった。

184 ：　：01/09/16 02:33 ID:4xTx6S56

山崎さん本人のレスついてるね。
うーん。ますますわからん。
実際に観たかたはどちらの反応ですか？

185 ：名無しさん：01/09/16 02:33 ID:3M7h7JC.

レス最悪。
2ｃｈを利用しました。

186 ：　：01/09/16 02:34 ID:BlzulWs6

わーい！本人が読んじゃったのね。

187 ：　：01/09/16 02:34 ID:4xTx6S56

>181
こらこらｗ　余計なものを加えちゃだめ！

188 ：　：01/09/16 02:35 ID:IZ2r3xkg

こんなおかしな理屈で、自分の責任をとぼけようってんだな。

189 ：レプタリアン教授：01/09/16 02:37 ID:nLLfF0LE

久し振りにムカついた。原陽子といい、田島陽子といい、
ヨウコという名の女にはロクなのがいない。

190 ：レプタリアン教授：01/09/16 02:37 ID:nLLfF0LE

これは珍宝三種のヨウコとでも名づけるべきだろう。

191 ：名無し：01/09/16 02:38 ID:ZdKNbVEA

しっかしさ、山崎洋子といい原陽子といい（よく考えたらヨウコ繋がり！）、２チャンネラーにマジレスするとは…。
こういうのをまさに「厨房」っていうんだろうな。

192 ：　　　：01/09/16 02:38 ID:0hMO4tq.

>>185
>2ｃｈを利用

「週刊金曜日」と一緒の対応の仕方だな。

193 ：　：01/09/16 02:38 ID:J54.nIvY

で、件の山崎の発言の前後はどんなのなのよ？

194 ：レプタリアン教授：01/09/16 02:39 ID:nLLfF0LE

>>191
抱いて

195 ：　：01/09/16 02:39 ID:VfukhzMc

こうなりゃ２ちゃんねるだけじゃなく、
もっと一般的なyahooも使って
断固晒し上げる。

196 ：：01/09/16 02:39 ID:TyPn.E9s

軍港を一つ攻撃されたことを根に持って
５年後に何十万も民間人を虐殺するのは
世界中を探しても、アメリカ人だけ。

197 ：191：01/09/16 02:40 ID:0fGTsiIQ

＞194
ｹｺｰﾝするか！

198 ：　：01/09/16 02:40 ID:IZ2r3xkg

　謝罪の先延ばしをいつまで続けるつもりなんだろう。
　

199 ：レプタリアン教授：01/09/16 02:41 ID:nLLfF0LE

マスコミが取り上げて謝罪＆削除する前にリンク先のログ保存な。

200 ：　：01/09/16 02:42 ID:IZ2r3xkg

まったく、反省の色なし。
開き直ったみたい。

最低だよ、

201 ：　：01/09/16 02:42 ID:T8JbEpK2

一般的には正しい反応なのかもしれんが、２ちゃんねらー相手には最悪の
反応だな（ｗ

祭りか？

202 ：：01/09/16 02:43 ID:vDBb5.Uk

>>184
>要するにテレビを見て、言葉の前後も
>考えず（あるいは意図的にはぶいて）「真珠湾の報いに原爆」という言葉
>だけを取りだして大喜びであおった人がいるわけですね。

と本人は言っているが、私はテレビを観て、言葉の前後が加わっても
「日本はパールハーバーで原爆という報いを受けた」以外の意味には
絶対に受け取れなかった。
すぐ後に「日本人はすぐにアメリカを好きになった」と言っている。
本人がこういう認識だからこそ、こういう言葉が出てくる。

203 ：　：01/09/16 02:43 ID:1IPUKTnk

悪いのは全部他人ってわけですね。
呆れました。

204 ：旭日旗：01/09/16 02:43 ID:gmAK/A8I

ちょっと、2チャンネルであるって理由だけで逃げるのは、本当に問題ありだぞ。
実際、問題発言だろが。このなめた態度はナンなんだよ。

205 ：博士と書いて「はくし」って言うんだよ。：01/09/16 02:43 ID:OfN.ZJFc

↑マーフィーの法則ってやつね。
いけね、歳ばれる

206 ：TBSブロードキャスター：01/09/16 02:44 ID:r2gh7/mg

TBS視聴者センター
107-8066
東京都港区赤坂5-3-6　ＴＢＳ『ブロードキャスター』宛
03 (3746) 6666　視聴者センター
お問い合わせ受付時間：平日午前10:00～午後7:00

番組審議会
[email protected]
その他のＴＢＳに対するご意見
ＴＢＳ総務部
[email protected]

207 ：名無し：01/09/16 02:44 ID:ZdKNbVEA

>>199
う～ん、正直いってそこまで知名度の高くない作家相手にマスゴミが動くかな？
まだ衆議院議員の原ﾖｺﾀﾝを相手にするならわかるが。

って言うか、今回の騒動で彼女は被害を受けるか？
彼女の意思かどうかは別として、むしろ売名の効果すら期待できるのではなかろうか。

208 ：：01/09/16 02:44 ID:JhjjbXaE

徹底的に晒し揚げろっ！！！！！

209 ：　　　　　　　　：01/09/16 02:44 ID:NpaweQtI

>テレビを観なかったひとまで追随して

テレビを見た人ならいいのか？そこまでテレビ局にこびるか？
このヒス女は断固さらさなくてはならないぞ

210 ：　：01/09/16 02:44 ID:xM1lOA4s

山崎洋子を殺したほうがいいな。

211 ：　：01/09/16 02:45 ID:TYT5BmbI

＞＞193
真珠湾→原爆→日本が親米化
という流れがそのままイスラム原理主義に適用されるとは限らないし
むしろ泥沼の報復合戦になるのでは？
という問いかけだったような。

「報い」という言葉は「真珠湾→原爆→日本が親米化」この流れを説明するときに
出た言葉だね。

212 ：　：01/09/16 02:45 ID:or3T9S/w

２ちゃんねるは放置を知らないのがあだになったな・・・

なーむー

213 ：　：01/09/16 02:45 ID:r2gh7/mg

とりあえず来週ブロードキャスターで謝らせてやろうではないか
メールより直接電話や葉書を書く方が効果的

214 ：レプタリアン教授：01/09/16 02:45 ID:nLLfF0LE

>>207
なーに、作家の世界から追放しちゃえばいいんだよ。追放とはいかなくても、自然と干されるだろ。

215 ：名無しさん：01/09/16 02:46 ID:VRw5fPwA

ブロードキャスターのスポンサーに文句言うのが良いんじゃないの？

216 ：　：01/09/16 02:46 ID:vDBb5.Uk

>>210
極端な意見を言って反対派を貶める作戦ですか？

217 ：　：01/09/16 02:46 ID:IZ2r3xkg

まさか、「報い」なんてねえ....

218 ：　：01/09/16 02:46 ID:XGoAmA6A

>その後「日本人はすぐにアメリカを好きになった」とも発言した。

アホですな。クソですな。しかも逆ギレですか。あはは。

219 ：レプタリアン教授：01/09/16 02:47 ID:nLLfF0LE

>>215
そうだね。スポンサーがひけば、番組としても山崎洋子を下ろさざるを得ないし、他局も出演させないだろう。

220 ：名無し：01/09/16 02:47 ID:OfN.ZJFc

>「東京さん」の書き込みを見る前に、ひょっとしたらと思って２チャンネル
>というところに行ってまいりました。

こんなババアでも２ちゃんねる知ってるんだ？
結構、有名なんだね。２ちゃんって

221 ：：01/09/16 02:48 ID:pmPjXjCY

俺も見てたけど >>1はわざとかそれとも単なるバカなのか曲解してる感じが
する。

222 ：　　　：01/09/16 02:48 ID:RL0u/smg

ヨウコ三姉妹晒し上げ祭り開始！！

223 ：こんちゃん：01/09/16 02:48 ID:gmAK/A8I

しかし、あのホームページの雰囲気はむかつく。サロンぶってるっつうか
、良識ぶってるっつうか。

224 ：名無し：01/09/16 02:48 ID:ZdKNbVEA

>>214
芸能界ならまだわかるんだけど、作家の世界で「干される」とかはあるのかなあ？
過去に干された人いる？

>>216
かなり婉曲的だが「作家生命を終わらせる」という意味にとってあげたら？

225 ：　：01/09/16 02:48 ID:IZ2r3xkg

結局、責任転嫁をする山崎。

226 ：ななし：01/09/16 02:48 ID:FvMJTlHg

>>196
アフガンとパレスチナもやばいぞ。
テロ支援国家の烙印をおしてジェノサイドするかもしれんね。
テロ直後のパレスチナ人の喜びようには日本人の俺でも殺意を覚えたくらいだから。

227 ：名無しさん：01/09/16 02:49 ID:VRw5fPwA

俺は見てないんでどういうニュアンスの発言か全然わかりませーん。

228 ：　：01/09/16 02:49 ID:VTwh5fdk

２ちゃんねらーって、覗かれてること知られると保守的になるのね（ｗ

229 ：　：01/09/16 02:49 ID:4xTx6S56

>202
レスどうもです。
>211の書き込みと合わせて考えると
言葉の選び方に問題があったのかな･･･？と推測。

「そういうことでしたら」の書き込みでちゃんと説明してくれたら
よかったのに。もちろん2ｃｈででもいいけれど。
もし今この掲示板を観ていらっしゃるのなら是非。

230 ：確実に：01/09/16 02:50 ID:oe54yU1.

言ってたよ
やばいやつだな、って思った。
漏れも不愉快になって、チャンネルすぐ変えた

231 ：名無し：01/09/16 02:50 ID:ZdKNbVEA

山崎ﾖｺﾀﾝってブロキャスのレギュラーなの？>>219

232 ：　：01/09/16 02:50 ID:T8JbEpK2

「日本はパールハーバーで原爆という報いを受けた（映画に影響されたのは内緒）」

「（私のような莫迦な）日本人はすぐにアメリカを好きになった」

233 ：：01/09/16 02:50 ID:3vjvnjdM

>>158

「戦争終結の為の合理的な方法として、原爆投下を決断した」ことを
あなたは正しかったと思っているのではないのですか？

＞国際法でも認められた戦争行為の中で行われた一戦闘行為に過
＞ぎなかったんでは？
国際法で禁止されていなければ使用しても「一戦闘行為」に過ぎない
のですか？
現在、国際法上、核の使用は禁止されていますか？
国際法で禁止されていなければ、いかなる種類の兵器でも使用しても
いいのですか？

米国が民間人の殺傷を避けるようになったのはベトナム戦争から何年
もたってからであり、日本やベトナムに対する戦略爆撃や、長崎、広島
に対する核の使用など、人命を最優先にする考えなど、毛頭ありませ
んでした。

アメリカの攻撃は戦争を早期に終結させることを考えれば､合理的でし
た。どうも、合理的ではあったが、正当ではないと言いたいみたいです
が､正当でないのなら、合理的ではあっても非難されてしかるべきです。

つまり、アメリカの戦略爆撃、核の使用は間違っていた。あのような、
大量無差別殺戮を認めるべきではない。

234 ：レプタリアン教授：01/09/16 02:50 ID:nLLfF0LE

>>224
出版社が原稿を受け取らなければ結果的に名前が消えるんじゃない？

235 ：死者の宮殿：01/09/16 02:51 ID:H40ysmQ2

参考です
原爆はなぜ投下されたのか↓

http://www.billtotten.com/japanese/ow1/00122.html

236 ：　：01/09/16 02:51 ID:VTwh5fdk

237 ：　：01/09/16 02:52 ID:YL1DiFsk

>>226
すでにイスラエル軍は侵攻している。
はっきりしないがあの映像はヤラセらしい。

238 ：　　　：01/09/16 02:53 ID:RL0u/smg

しかし、言葉の選び方に問題があったにせよ、TVで全国にながれてるんだからねえ、そこが問題なわけよ。
単純に真珠湾と原爆を、今回のテロへの報復と対比させるのはいかがなものか？

言葉の選び方だったら、森首相の「神の国」発言だって一緒のことでしょ？

239 ：こ：01/09/16 02:53 ID:gmAK/A8I

福田和也がメッタギリ、しねえか。笑

240 ：　：01/09/16 02:54 ID:HnagazHU

山崎洋子はここ見てるのかな？
一言いっておこ。
銃弾に貫かれる兵士や焼かれる市民の痛みより、
自分の政治的・社会的な意見を優先させる思想傾向のお前は、
トルーマンや東条などの戦争指導者と脳みそ一緒。

241 ：：01/09/16 02:54 ID:pmPjXjCY

>>1はネタとして煽って面白がってんだろうけど
本気だったら相当イタイな（ｗ

242 ：レプタリアン教授：01/09/16 02:55 ID:nLLfF0LE

そろそろ本人が降臨していてもおかしくないね（ｗ

243 ：名無し：01/09/16 02:56 ID:ZdKNbVEA

>>224
彼女が干されるなら、それこそ福田和也とか小林よしのりとかは、とっくに干されてるんじゃない？
結局利益のことしか頭にないだろ、出版社は。
不買運動おこすほどの大物でもないしな。

244 ：：01/09/16 02:57 ID:JhjjbXaE

ブラウン管からは追放すべきだな、国賊は。

245 ：　：01/09/16 02:58 ID:IZ2r3xkg

いるんだよね、山崎さんみたいな自分の愚かしい過ちを反省できないかわいそうな人って。

自分の口で「報い」といってるのに、「誤解」なんてことばを使って、自分の責任をあたかも視聴者に間違いがあったかのように誘導しようという姑息な細工。

山崎さんの謝罪と反省の道のりは長いだろうけど、
自分の犯した過ちを正面から受け止める勇気をもちましょうね！

246 ：　：01/09/16 02:58 ID:z/NMdmlI

http://home9.highway.ne.jp/FUYUMOMO/
このひと？

247 ：　：01/09/16 02:58 ID:XGoAmA6A

ってゆーか来い！山崎よ

248 ：山崎洋子：01/09/16 02:59 ID:KtH10tlc

確かに戦争の喩えは、必ずどこかで配慮に欠けると思います。
今回の発言は軽率な面も認めざるをえません。
が、掲示板でメアド載せている人もいましたが、対等な討論のできる環境でない
方々の一方的な圧力には、こちらもそれなりの対応を取らざるを得ません。

249 ：>>２２０：01/09/16 02:59 ID:exZT1gzI

前から知ってたフリしたいだけと思われ。

250 ：　：01/09/16 02:59 ID:vDBb5.Uk

>>221
私も観てたけど全然曲解していないそのままだよ。
>>211さんがいってるけど、日本はパールハーバーの報いとして
原爆を受けた。、日本人はその後すぐにアメリカを好きになった。
と言って、確かその後に報復を批判する感じの言葉が続いたと思う。
つまり日本は原爆を落とされても報復せずにアメリカを好きになったのに、
それに対してイスラムとアメリカは報復合戦をしているということが
言いたかったのだろう。

251 ：　：01/09/16 02:59 ID:4xTx6S56

>238
私は放送を観てないからはっきり判断できないんだけど
「報復」は失言だと思う。

桃の方に書き込みするんだったら批判に対する抗議のレスだけでなく
もっとテレビでの自分の発言のことに触れてほしかったなあ。
感情的になってしまってるときに書いたんだろうけど。

252 ：　：01/09/16 02:59 ID:klTBI2u2

ありがちな評論家風の発言だよ。
アメリカは～ということで、～しました。
何か言ってるようで実は何も言って無い。
言うんならもっと突っ込んで原爆の善悪を言って欲しかったね。

253 ：ん？？：01/09/16 03:00 ID:oe54yU1.

本物？？
>>248

254 ：名無し：01/09/16 03:00 ID:ZdKNbVEA

思うんだけどさ、２ｃｈ（特に速報板）でＨＰ取り上げられたら終わりだな。
田中実の件なんて、２ｃｈじゃなきゃ実名晒しまでは絶対に逝かないって。
漏れももしＨＰ開設することになったら気をつけよ。

255 ：：01/09/16 03:01 ID:3vjvnjdM

>>176
攻撃、防空施設などの、純軍事施設を叩くのは、正当な戦闘行為とし
て認められるが、後方支援施設を叩くのは、現在では認められないの
では？

アメリカは生物化学兵器の工場だといって、工場を叩いたが、後で非
難をあびた（湾岸戦争後に、誤爆と判明）

アメリカはベトナムでも、戦闘員と非戦闘員の区別がつかないと言って、
村を焼き討ちし、絨毯爆撃を行った。現在ではとても認められるもので
はない。

256 ：：01/09/16 03:01 ID:pmPjXjCY

むくい【報い・酬い】

〔動詞「報いる」の連用形から〕
（1）よいことあるいは悪いことをした結果として、身に受けるもの。果報。「悪行の―を受ける」
（2）お礼をすること。また、労苦に対する償い。報酬。「何の―も求めない」「我は此人々に―せんとおもふに/即興詩人（鴎外）」
（3）因縁（いんねん）によって受ける果報。「前（さき）の世の―にこそ侍るなれば/源氏（須磨）」
（4）仕返し。報復。「海賊―せむと言ふなることを/土左」

山崎が言ってたのは原爆を落とすと言う報復ををされても米国マンセイに平気で
転向した日本と違って、イスラム原理主義の連中がアメリカからの報いを受けて
素直に引き下がるほど甘くはないんじゃないかと言う事（ｗ
 >>1は器用に端っこだけつまんで煽るね（ｗ

257 ：　　ｋ：01/09/16 03:01 ID:TieyNsc2

アナル舐めさせろ、ゴラァ山崎！！！

258 ：ブロードキャスタースポンサー：01/09/16 03:01 ID:r2gh7/mg

検索したら麗奈ヲタのページとかで拾った
・サントリー
・ライオン
・大正製薬
・ハウス食品
以下検索中・・（いちいち提供覚えてないし）

259 ：　：01/09/16 03:01 ID:IcM.Vwyk

騙りｳｻﾞｲ

260 ：　：01/09/16 03:01 ID:IZ2r3xkg

山崎さんに賢者気取りの国民をバカにした意識を感じる。
何様のつもりかしらないけど。

　

261 ：名無し：01/09/16 03:03 ID:ZdKNbVEA

>>256は本人？
わざわざ字引きまで持ち出してくるのがいかにも作家っぽい。

262 ：：01/09/16 03:03 ID:pmPjXjCY

>>250
見てたのに解らんの？
馬鹿？

263 ：　：01/09/16 03:03 ID:IZ2r3xkg

＞確かに戦争の喩えは、必ず「どこか」で配慮に欠けると思います。
＞今回の発言は軽率な「面も」認めざるをえません。

自分の過ちを素直にみとめられない人....

264 ：　　　　：01/09/16 03:04 ID:RL0u/smg

本人はおそらく、真珠湾の報いで原爆があったように、
テロに対する報復はひどいものになるだろう、と言いたかったと思われ。

しかし、今回のテロと真珠湾とは全く次元の違うものだと理解すべきだ。
この辺で山崎氏の歴史に対する勉強不足が露呈するんだけどね。
勉強してるというなら、よほど頭に何らかのフィルターがかかってるんだろう。

265 ：全く：01/09/16 03:04 ID:CoKXcY7c

もし、ここ見ていたとしても、あの程度の言語感覚では、何も理解できないと思われ。
というか、こんな目にあってるのが何故かも、全て棚上げして終りだな。
今後のテレビ出演中の、ネット嫌悪発言に期待。

266 ：　：01/09/16 03:05 ID:JhjjbXaE

言葉遊びで誤魔化すんじゃねーぞ、ゴルァ！

267 ：　：01/09/16 03:05 ID:HnagazHU

>>248
対等な討論のできる環境でないテレビで
一方的に糞思想を垂れ流してるバカには、
こちらもそれなりの対応を取らざるを得ません。（ﾜﾗ

268 ：：01/09/16 03:05 ID:pmPjXjCY

>>261
gooだよ（ｗ
つうか。おれは結構、匿名で常駐してるよ。
前に鬼畜殿下だっけ？とかとリベートごっこして遊んだりしてる。
馬鹿をからかうのが大好きな無神論者のノンポリ君って言えば
知ってる人もいるかも？

269 ：　：01/09/16 03:06 ID:vDBb5.Uk

>>256
>山崎が言ってたのは原爆を落とすと言う報復ををされても米国マンセイに平気で
>転向した日本と違って

私が観た感じでは、原爆を落とされても、すぐに日本はアメリカを好きになったということ
を肯定的に山崎氏は言ってるように感じたよ

270 ：山崎洋子：01/09/16 03:06 ID:KtH10tlc

喩えついでに、もうすこし喩えさせてもらいますが、戦争に加害、被害の関係は成り立ちません。
一般メディアは、理不尽な方、または人命を奪った方を悪と発言しなければならない風潮があります。
しかし、本質はそんなところにないのです。テレビとは、そういう面で、ネットなどに比べ弱い部分があるのは事実です。

271 ：マスコミ操作：01/09/16 03:07 ID:haRLB1.A

大体、メリケンは好きじゃないぞ

272 ：261：01/09/16 03:07 ID:ZdKNbVEA

>>268
スマン。ただ、本人が来ていてもおかしくないと思わない？

273 ：：01/09/16 03:07 ID:pmPjXjCY

>>1に煽られる馬鹿続出してるみたいだから今日はこのスレの馬鹿君たちと
リベートごっこしようかな（ｗ

274 ：番組へのご意見はこちら：01/09/16 03:07 ID:r2gh7/mg

275 ：おい：01/09/16 03:08 ID:WXH948Cs

こらっ！オマエラ！！
普段は愛国心なんかぢぇーんぢぇんないのに
こんな時にかぎって都合いいのナ。
２ｃｈの他のスレ、イスラム寄りじゃんかＹＯ！

276 ：名無し：01/09/16 03:08 ID:ZdKNbVEA

>>273
リベートじゃなくてディベートでしょ？
リベートって、賄賂じゃん。

277 ：名無しさん：01/09/16 03:09 ID:VRw5fPwA

主要な論旨としては
アメリカの報復は、泥沼になるから辞めとけって事だったの？
ワタシも報復は反対だなぁ。ジェノサイドになりそうなんで、ちょっとなぁ。

それから原爆どうこうは話の途中で口を滑らしたのか？
だったら謝っとけばいいのだろうが、指摘された人間が2ちゃんの人である、ネットの匿名性が嫌い
という理由で逆切れするのは如何な物か。大人の対応しなよ。

278 ：　　　：01/09/16 03:09 ID:eXUrDxhw

つまり山崎洋子は無差別爆撃を正当化してるわけだな。

279 ：上：01/09/16 03:09 ID:oCrSmRhU

>>270
どういう意味だ？

280 ：名無しさん：01/09/16 03:09 ID:3M7h7JC.

ﾌﾟ

281 ：：01/09/16 03:09 ID:pmPjXjCY

>>276
すまん、さっそく突っ込まれた（ｗ
実は馬鹿はおれでした（ｗ*2

282 ：　：01/09/16 03:09 ID:HnagazHU

>>270
その本質を書けば？
ここはテレビじゃないぞ。

283 ：なな～し：01/09/16 03:09 ID:tff2OH/c

>>270
まさか本人じゃないよね（ｗ

284 ：見てないからさあ：01/09/16 03:09 ID:AtDh/cNM

実際、テレビでどう発言したんだ？
本人がいるならどう言ったかくらい覚えてるだろ？
議論はそれから。

285 ：　：01/09/16 03:10 ID:exZT1gzI

>>270
それは評論家の視点、あんたは今や当事者なの。

286 ：名無し発19時：01/09/16 03:10 ID:S5LH6rTs

「報い」云々以前に、今回のテロと真珠湾を同一視している時点でダメだよ

真珠湾は外務省役人の怠慢で奇襲という形にはなったが、戦闘行為の一環
宣戦が遅れたのは信義に悖るが、国際法違反ではない

それに比べて世界貿易センターへのテロは明確な犯罪行為
同一視するのはおかしい

ついでに原爆投下も、非戦闘員を目標としたという点で立派に戦争犯罪

 >>248が本物なら、これくらいはふまえた発言を求めますよ

287 ：　：01/09/16 03:10 ID:hKvZmLQs

俺は今回の件でほんとに腹がたったぞ！
今までの2ちゃんでは祭りだと喜んでたが
今回は怒った。

288 ：　：01/09/16 03:10 ID:IZ2r3xkg

山崎さんの愚かしい過ちには加害、被害の関係はなりたちますね。
テレビを利用し、言いたいことをいっておいて、ずいぶん都合のよい免罪符がころがっているもんだなあ？
　

289 ：　：01/09/16 03:10 ID:qLyhPmgE

＞アメリカの攻撃は戦争を早期に終結させることを考えれば､合理的でし
＞た。どうも、合理的ではあったが、正当ではないと言いたいみたいです
＞が､正当でないのなら、合理的ではあっても非難されてしかるべきです。
「合理的ではあったが、正当ではない」といいたいんではなくて、
「正当かどうか議論する余地が大いにあるが、少なくとも合理的であった」
といいたいのです。
正当かどうかは、まさに個人の倫理観、価値観、立場が大きく関係する問題ですから、
この場で満足に扱える問題ではないと考えますし、それ故その点には言及しません。
国際法に関するくだりは詳しいことは存じませんしそのため質問調で書きましたが、
もし違っていた部分があれば申しわけありません。
なんにしても「国際法に触れなければ良い」などとは思っていませんが、
もし仮に原爆投下が将来に渡る人類の安全と繁栄を確実に保証し、
更にジェノサイド等の現在広く認められている非倫理的行為に該当しないケースがあったなら、
それを選択肢から完全に排除すべきではないと考えます。
もっとも上記の仮定が満たされるケースなど絶無だろうとは思いますが、
形而学的にはそうだろうということです。

290 ：　：01/09/16 03:10 ID:TieyNsc2

あなるは？？

291 ：276：01/09/16 03:11 ID:ZdKNbVEA

>>281
まあまあ、祭りはこれから！ってことで。

292 ：　　：01/09/16 03:11 ID:RL0u/smg

>>戦争に加害、被害の関係は成り立ちません。

これは本気で言ってるので？
そしたら、真珠湾への「加害」と原爆の「被害」の関係も成り立ちませんよね。（ｗ
今回、テロに遭ったのは民間人が「被害者」なわけで、テロリストが「加害者」でしょ。

>命を奪った方を悪と発言しなければならない風潮
TVのあり方にこういった疑問を持つと言うことは、テロを容認する発言とも受け止められますが。

293 ：ＳＡＴ：01/09/16 03:12 ID:oCrSmRhU

手のひらを返す、この人格はどうだ。

294 ：YOUKO：01/09/16 03:12 ID:mynSE4Fg

広島原爆投下と言う行為は許せないけれど、これを機に「有事」に備えた法整備が
どんどん進んで行くのは確実・・・と思うと、恐ろしいです。だって、今回の
広島原爆投下だってアメリカの外交政策の失敗？？なのでは・・・？　日本も同じ
失敗を繰り返さないためにも、自ら軍縮を進め、真の平和・友好を世界
各国と結んで行くべきだと思います。だって「ざまーみろっ」って思って
いる国だってきっとある、と思いませんか？それってとっても悲しいこと
だと原は思います。日本が危険な道に進まないよう、阻止して行かなく
てはなりません！！

295 ：名無し発19時：01/09/16 03:12 ID:S5LH6rTs

どーでもいいけど >>270の

＞戦争に加害、被害の関係は成り立ちません

ってすごい発言だな
TBSや朝日新聞が聞いたら卒倒しそうだ（笑）

いや、全く同感なんですがね

296 ：　：01/09/16 03:12 ID:exZT1gzI

>>290
がきんちょは寝なさい

297 ：　：01/09/16 03:13 ID:jGC.jDNE

正直、祭りになるような発言では無かったのに
自分で祭りに持っていってる。

298 ：かんこ：01/09/16 03:13 ID:rarhZx56

山崎さんって何者
テレビに出るくらいの人？？？
俺ははじめて聞く名前だけど？？？
作家？？？？？？
どうせテレビ極の関係者と知り合いなのでしょう

299 ：　　：01/09/16 03:14 ID:rTs/QTz2

戦争だけで切ってみれば、絶対悪も絶対善も存在しない
しかし諸所の行為を見れば、夥しいほどの罪と被害が存在する

300 ：名無し：01/09/16 03:14 ID:ZdKNbVEA

なぜか桃ＢＢＳにレスが付いてるんですけど…。
http://www66.tcup.com/6608/fuyumomo.html

301 ：山崎洋子：01/09/16 03:15 ID:KtH10tlc

先ほども話しましたが、視聴者には人命の尊さが覆る発言にはとても敏感です。
私は、テロと戦争を重ね合わせた比較をしたかったわけではなく、結果的に平和に
終息するだろうということを、期待を込めて言いたかっただけです。

302 ：名無しさん：01/09/16 03:15 ID:VRw5fPwA

>>300
どうやって書き込んだんだろう？

303 ：　：01/09/16 03:15 ID:aRmexhLg

テレビで垂れ流して謝りもしない＝対等な討論のできる環境でない山崎の一方的な圧力
なんだけどね。
>>270でまんまと言ってるにもかかわらず、自分が当事者になると気付きもしないのか。

304 ：　：01/09/16 03:15 ID:4xTx6S56

>248　>270は本人？
放送をを見ていないこともあって
話が見えなくなってきた。

305 ：　：01/09/16 03:15 ID:HnagazHU

>>294
落ち着けよ。
ギャグになってるぞ（ﾜﾗ

306 ：名無しさん：01/09/16 03:16 ID:oyu70CKo

因果応報的な考えから、なるほどなと思う一般人は多いと思うよ。

307 ：　：01/09/16 03:16 ID:hKvZmLQs

>>304
煽りにしちゃあ３流だね

308 ：　　　：01/09/16 03:16 ID:RL0u/smg

>>301
そういう風に受け取られてしまったことを、「失言」と言うのですよ。

309 ：日本は好きになった？：01/09/16 03:18 ID:CoKXcY7c

第２次大戦後のアラブはアメリカ好きになれる環境じゃねえわな。
とてもじゃねえけど。アメリカもそんな振る舞いをしてない。
何回も戦争して、自分たちの兵士の命を大事にする様になっても、
敵の命は民間人も含めて、極めて軽いみたいだしな。
山崎のは全体的に、雰囲気に流された失言だろ。

310 ：視聴者：01/09/16 03:18 ID:PnK2mFp2

＞301
そんな含みはみじんも感じられなかった。正直。

広島・長崎で親戚一同ごっそり減らされた人間がみたら不快だろうな。

311 ：　：01/09/16 03:18 ID:rTs/QTz2

民間人が死ななければ戦争は悪ではなくなる出ス
どっちが悪いといえば、民間人をいっぱい殺したほうが悪い

312 ：作家の値打ち：01/09/16 03:18 ID:iu19LXTE

ダチが、某出版社にいるが、この手の無名の作家は、オタクと化している
取り巻きのファンどもにいかに、買わせるかだといっていた。
作家と、評論は別なのに、気づいてないんだろ。作家としてもねえ・・

313 ：　：01/09/16 03:18 ID:e3w2barg

放送見てなかったけど、書き込み読むとヒドイ発言だな。
本人が言う前後のニュアンスって、何を言ってたんだ？
それによっては、本人の言い分も通と思うが

314 ：　：01/09/16 03:19 ID:IZ2r3xkg

私の友人に，親が被爆者でなんの罪もないこの子３２歳は，
物心ついたときから，原爆症と闘ってます．
普段東京で仕事をし，休みを取っては広島の専門病院へ通い治療してます．
キャスターに不意に質問されたからと言って，無責任な発言をしないでください．あなた，何様のつもり？？？？

これを読んで、胸が痛くなった。
山崎さん、あなたこれでいいのか？

315 ：　：01/09/16 03:19 ID:4xTx6S56

>307
全然あおってるつもりないよｗ
本当に話が見えなかったから。
でも>301で、山崎さん側の主張が見えてきた感じ。

316 ：：01/09/16 03:19 ID:rarhZx56

まつりだーい

317 ：　：01/09/16 03:19 ID:HnagazHU

>>301
要するに、
やられたら１００倍にして返せば、結果的に平和に
終息するだろうということを、言いたかったわけですね。

318 ：山崎洋子：01/09/16 03:21 ID:KtH10tlc

テレビとはそういうものです。一方的ですが、核心は絶対に言えません。
何故なら一方的だからです。しかし、今は違います。私は名前を知られているのに、
テレビで発言したからという理由で、匿名の人に叩かれます。原爆は過去のものです。
その原爆から、多くのことを学んだ日本人として、もっと冷静になっていただけませんか？

319 ：名無し発19時：01/09/16 03:21 ID:S5LH6rTs

>>301
老婆心ながら、その辺の主張をもう一度まとめてサイトに載せるなりなんなりなされてはどうでしょう
現状を見てもおわかりの通り、あなたの発言は（テレビの尺という制限が原因だとしても）
多くの人の感情を逆撫でするものでしたよ

「２ちゃんねるの連中だから相手をしない」では、文字通りお話になりません

 >>270には同意する部分もあります
テレビというメディアは、時に極めて公正さからかけ離れますからね

そんなときのためのインターネットじゃないですか
大いに利用、活用しましょう

320 ：　：01/09/16 03:21 ID:aRmexhLg

山崎は最低限これを読んでおくように。

１４日付の米ニューヨーク・ポスト紙は「日本＝これは１９４１年ではない」と題する東京発の記事を掲載し、
米中枢同時テロに関連して、米国内で頻繁に真珠湾攻撃が引き合いに出されることを日本の人々が不快に感じていると伝えた。
同紙は、米国内で見識があるとされる政治家や評論家さえも今回のテロと太平洋戦争開戦の口火となった真珠湾攻撃をしきりに対比させることを、
日本人が侮辱的と受け止めているとし、雑誌編集者の「彼らは日本が緊密な同盟国であることを忘れているのか」とのコメントを引用した。
一方で第２次大戦を知らない若い世代では拒否反応が薄いことも紹介。
また今年封切られた米映画「パール・ハーバー」が、結び付けられる要因になっているとの声も伝えた。

321 ：　：01/09/16 03:21 ID:hKvZmLQs

>>315
ちがうちがう
偽山崎が３流てことね
OK？

322 ：作家：01/09/16 03:21 ID:rarhZx56

山崎さんはいち作家であってテレビに出てきて
中立的立場でｺﾒﾝﾄするコメンテーターに向いていないと思うね
特に釈明の仕方が２ちゃんねるだから駄目というのは納得できないね

323 ：TV見てたけど：01/09/16 03:21 ID:oe54yU1.

ホンキかよと、まじまじとこの人の顔見ちゃったよ。
いっしょに出演してた連中も連中だよね。
うなずいているだけだったよ。

324 ：　　　：01/09/16 03:22 ID:RL0u/smg

>>301
たびたびすまんが、もうアメリカは既に高度な戦争状態に入ってるのに。
アメリカは、今回のテロ＝戦争と受け止めてるのに悠長な考え方してるんだね。
それとも、社民党みたくなんでも「話し合い」で解決できると思ってるので？

325 ：　：01/09/16 03:22 ID:IZ2r3xkg

謝罪するつもりはあるのかなあ？
私の言い方「も」悪かった、とかじゃなく、ほんとうの心からの謝罪を

326 ：　：01/09/16 03:23 ID:vDBb5.Uk

>>301
私が不快に感じたのは、山崎さんの言葉が真珠湾攻撃に対して原爆
を落とされる事が等価の報復のように聞こえてしまう事であり、GHQが
必死に日本人を洗脳してたのを抜きにして、日本人はすぐにアメリカを
きになったなどと軽々しく言ってしまった事により、原爆をさらに正当化
してしまったことである。

327 ：　：01/09/16 03:23 ID:JhjjbXaE

ムダに齢を重ねた人間だな＞山崎

328 ：　：01/09/16 03:23 ID:exZT1gzI

>>301　結果的に平和に終息するだろうということを、期待を込めて言いたかっただけです。

薄っぺらすぎるね。
今回のは宗教戦争だ、理解できないなら出て来るな。

329 ：　：01/09/16 03:24 ID:IcM.Vwyk

テレビだったら失言もOKってこと？

330 ：　：01/09/16 03:24 ID:wQYMDDr.

http://members7.cool.ne.jp/~bingo677/imgboard/imgboard.cgi

日記らしい

331 ：　：01/09/16 03:24 ID:.cs9gJvM

日本のように、手痛い目に合わせれば、
イスラムのひと達も二度とアメリカ様に手向かわなくなる。
パールハーバーの時のようにアメリカの核による報復を望む。

これでイイかな？

332 ：　：01/09/16 03:24 ID:VfukhzMc

yahooにも広がりました。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=TV&action=l&board=1835057&tid=463pa4na4baa4la4bfa5ada5ca59a5bfa1bca1a2a53a5aa5sa5fa1bca5bfa1bc&sid=1835057&mid=321

333 ：　：01/09/16 03:24 ID:F0tj7gxk

子供は疎開してるものだと思ったけど。
それとも子供を手元に置いときたいDQN親が当時から居たという
ことですか？
いずれにせよ、攻撃されそうな街中に住まわせてたのは自業自得
としか言えない。
なお、民間人論がお盛んな様だが、当時の状況は国民全体が
軍の後方支援部隊そのものの働きをしてたので、被害にあっても
文句を言う筋合いではないと思う。

334 ：作家山崎：01/09/16 03:24 ID:rarhZx56

山崎さんの本意でないにしろ今回の発言で
少なからず傷ついたひとも大勢いるはずなのでは？？？

335 ：　：01/09/16 03:25 ID:WkcOZ9IA

叩かれるべきことを言ったからですよ。
冷静になって、自分の発言内容を、ビデオででも見返してみたら
いかがですか？
とてもじゃないが、あなたの言っているようにとる人はいないと思いますよ。
それだけ、刺激の強い言葉を無思慮に使ったのです。
勘違いしないでください、あなたは無意識の加害者ではあっても、
不条理に叩かれている被害者では決してありません。

336 ：　　：01/09/16 03:25 ID:RL0u/smg

>>301
原爆から何を学んだのですか？
原爆の恐ろしさだけでしょう。

＞テレビで発言したからという理由で、匿名の人に叩かれます。
テレビで発言する、という事にそれなりの覚悟をしていただきたいものですな。
政治家の発言に対してはあれほど文句を言うくせに、今度はそれを理由に保身か？

337 ：名無し：01/09/16 03:26 ID:ZdKNbVEA

まあ、いいたいことはわかるよ。＞山崎豊子
アメリカ人はパールハーバーの「報い」の意味でピカドンを二つぶち込んだわけだし、終戦直後でも「ギブミーチョコレート」ってＧＩにまとわりついたからな、日本人は。
でも、それはある意味「タブー」なんだよ。
事実がすべて言っていいこととは限らない。
そこんとこ学習してください。

338 ：まじ突っ込みｽﾏｿ…：01/09/16 03:26 ID:tw6RNAl6

>>268 >>273はネタかなぁ…でも一応。
リベートってもしかしてディベート…？
リベートごっこって何、今からそのあおられったて人たちと金とか受け渡したりするとか…ま・さ・か・ね

339 ：福島県郡山市在住２９：01/09/16 03:26 ID:OfN.ZJFc

>>300
すげえ、レスついてるね。

340 ：　：01/09/16 03:27 ID:TieyNsc2

そういうことでしたら　投稿者：山崎洋子　投稿日： 9月16日(日)02時28分49秒

「東京さん」の書き込みを見る前に、ひょっとしたらと思って２チャンネル
というところに行ってまいりました。要するにテレビを見て、言葉の前後も
考えず（あるいは意図的にはぶいて）「真珠湾の報いに原爆」という言葉
だけを取りだして大喜びであおった人がいるわけですね。
　それにテレビを観なかったひとまで追随して掲示板荒らしにいらした
わけですね。そうとわかったからにはこれ以上、付きあってはいられません。
　真面目にレスをしたのが馬鹿馬鹿しい気分です。なんとかして人を傷つけようと
しているだけではありませんか。
　人の発言をきちんととらえての抗議、そしてこちらの言い分をちゃんと理解
しての発言なら真面目に対峙しますが、あなたたちのは完全におもしろ半分です。
　残念ですがここにはもう書き込めません。他で遊んでらしてください。
　ただし、こんな形で人を傷つけるのは淋しくないでしょうか。

341 ：名無しさん：01/09/16 03:27 ID:VRw5fPwA

あのー。
原爆を落とされたのは過去の出来事だけど、
後遺症で悩んでる人も一杯居るし、
原爆の記憶でそれこそトラウマになってる人も一杯居るし、
うちの爺さんも被爆者だし。
原爆が多くのものを学んだ場所というような捕らえ方は得心しかねます。
一回原爆くらってみればいい。あれは只の虐殺だよ。

342 ：　　：01/09/16 03:27 ID:4xTx6S56

>337
名前間違ってるよ。　「洋子」さんです。

343 ：　：01/09/16 03:27 ID:VY.rFdpQ

そしてイスラムの人々もアメリカを好きになってほしいな――てか？

344 ：　：01/09/16 03:28 ID:.cs9gJvM

>>333
ドキュソは黙って寝てろ。

345 ：337：01/09/16 03:28 ID:ZdKNbVEA

>>342
逝ってきます

346 ：　：01/09/16 03:28 ID:VfukhzMc

>300、>339

もしかしたら携帯からは書けるんじゃないかな。

347 ：　：01/09/16 03:29 ID:IZ2r3xkg

テレビを利用して好き勝手をやっておいて、今度はテレビに責任転嫁か....

348 ：：01/09/16 03:29 ID:rarhZx56

あげ

349 ：名無し募集中。。。：01/09/16 03:29 ID:DTlbiEo2

桃BBSと冬桃とはリンクされてないのか～？
桃BBSからは冬桃のTOPに行けるが、
冬桃からは桃BBSに行けないぞ？

もしかしてリンク切った？

350 ：名無し発19時：01/09/16 03:29 ID:S5LH6rTs

ということは、第一次大戦以降は民間人を殺してもＯＫというご意見ですね

351 ：　：01/09/16 03:29 ID:4xTx6S56

いや逝かないで！　気になったので指摘しました。

352 ：　：01/09/16 03:30 ID:VfukhzMc

>349
最初から隠しBBSです。

353 ：魔道：01/09/16 03:30 ID:EQ.6NW7o

原爆に報いも何もない。
原爆には対になる対象は一切ない。
底なしの暗闇しかない。

・・・2ｃｈもまた暗闇だし、そこに人は集う。
そこに気が付きもしないのか？　・・・まあ、いいや。

354 ：：01/09/16 03:30 ID:rarhZx56

ドキュンに何といっても無駄です

355 ：　：01/09/16 03:30 ID:aRmexhLg

言葉の前後…
何かあったか？

356 ：　：01/09/16 03:32 ID:4xTx6S56

山崎さんには、面倒だと思うけれど
話の進んでいった経緯と、どういう意味をこめての
発言だったのかをあらためてＨＰで公開してほしいなぁ。

357 ：：01/09/16 03:32 ID:mynSE4Fg

山崎って奴ひでえな。
作家どんな糞本かいてんの？

358 ：342：01/09/16 03:32 ID:ZdKNbVEA

>>351
サンスク

 >>352
過去ログに俺が書いたんだけど、当初は下の方に桃があって、そこをクリックすると桃ＢＢＳに逝けた。
けど削除された。
googleで検索してもメインページはヒットしないので、キャッシュもない。

359 ：ネタじゃなければ：01/09/16 03:33 ID:VomUK8bQ

こいつの名前だけはわすれんよもう。
TV出るどころか、他人に偉そうに語る資格みじんもねぇ。

てめぇの小さい世界で先生気取りで生きてろ。
広島でおやじさがして火の中歩いて被爆して
しんどい思いして死んでいったうちのばーさんが泣いてるよ。

360 ：広島市長：01/09/16 03:33 ID:WXH948Cs

２ｃｈﾗｰに抗議してもらってもあまりうれしくないYO!

361 ：　：01/09/16 03:33 ID:7mcE2k1s

顔はかわいいの？

362 ：山崎洋子：01/09/16 03:33 ID:KtH10tlc

確かに被害にあった関係で傷を与えてしまった視聴者にはお詫び申し上げます。
しかし、こうして匿名掲示板で話をしていると、やはりテレビは建て前だけなんだなということが実感できます。
国家や組織のことのみを対象にしたくても、犠牲者があればそれができないのです。犠牲者のことしか考えないのも、
さらなる悲劇を呼ぶことだと忠告だけしておきます。

363 ：なんかさ：01/09/16 03:34 ID:oe54yU1.

ものすごく考え浅いんだろうね、、この人
文章からもそんな感じ受ける。

364 ：見てないんだよぉ：01/09/16 03:34 ID:AtDh/cNM

発言した内容を一字一句間違い無く載せてくれよ。
どういった意味にとらえられるか、考えてやるからさ。

365 ：キャッシュあった：01/09/16 03:34 ID:jGC.jDNE

http://www.google.com/search?q=cache:q9sLbcOolsM:home9.highway.ne.jp/FUYUMOMO/index-2.html+%93~%93%8D%8B%7B&hl=ja

366 ：　：01/09/16 03:34 ID:TieyNsc2

レスをいたします　投稿者：山崎洋子　投稿日： 9月16日(日)01時14分15秒
テレビ局から帰ってここを開けて驚きました。なにより、サイトにも
出してないこのささやかなBBSに、これだけの書き込みがあることに
仰天しました。　名前はいろいろありますが、メール･アドレスを付けたり名前を
どこの誰とわかるように名乗ってらっしゃる方はほとんどいらっしゃいません。
　一方的な関係なのが残念ですが、自分の発言には責任を持ちたいので、
とりあえず削除せずにレスをいたします。誤解を生むような発言、あるいは人を傷つけるような発言に聞こえたとしたら
深くお詫びします。その上で申し上げますが、「当然の報いとして原爆を
投下された」などとは言っておりませんし、もちろんそんなつもりはもうとう
ありません。日本人である私が、しかも誕生日が来るたびに原爆投下に
ついて考えざるをえない私が、あのようなことを「当然」と考えられる
はずがありません。テレビは短い言葉でしか発言できず、こちらの気持が正しく伝わらない
という恐ろしい面があります。ですから再度申しますが、それが誤解を
生んだり人を少しでも傷つけたということなら心からお詫びします。
でもサイトの日記を読んでくださいましたか？（読んでくださった
方もいらっしゃるようですが）　真珠湾攻撃や原爆投下について、
決してそのようなニュアンスで書いてはおりません。またアメリカの行為を正当化してもおりません。むしろ批判的な
立場をとっております。自分を善、相手を悪と決めつけるアメリカの態度に
傲慢なものを感じ、やりきれない気持でおります。なのにテレビでの発言が逆のニュアンスに聞こえたとしたら
とても残念ですし、もっと言葉を選ぶべきだったと反省しています。また知識の足りない点は精一杯、勉強していきたいと思っております。
　メールをくださった方にもここでお礼とお詫びを申し上げます。

367 ：福島県郡山市在住２９：01/09/16 03:34 ID:OfN.ZJFc

>>346
俺もそう思った。そんで、携帯の番号いれてみた。
と思ったら、俺の、メール使えない。しかもドニーチョ。（爆
ごめん、逝ってきます。

368 ：ようこ：01/09/16 03:34 ID:r2gh7/mg

BBSは最初から隠してあり
その隠しBBS現在は書き込みもできなくなっている模様
というわけでようこちゃんのTVでの発言についてのご意見はこちらまで
TBS視聴者センター
107-8066
東京都港区赤坂5-3-6　ＴＢＳ『ブロードキャスター』宛
03 (3746) 6666　視聴者センター
お問い合わせ受付時間：平日午前10:00～午後7:00

番組審議会
[email protected]
その他のＴＢＳに対するご意見
ＴＢＳ総務部
[email protected]

・サントリー・ライオン・大正製薬・ハウス食品確かキューピーも

369 ：：01/09/16 03:35 ID:mynSE4Fg

>>362
あんた見たいなお方から「忠告」を
受けるなんて、この上ない喜びでございますわ！！

370 ：　：01/09/16 03:36 ID:VfukhzMc

ホントに作家ですか！？

なぜ犠牲者のことを考えちゃいけないの！？

どうすりゃいいの！？

無駄死にだったと言えばいいのか？

ホンキで腹立つって。

371 ：342：01/09/16 03:36 ID:ZdKNbVEA

>>365
桃じゃなかったな。スマソ。
でも、よく見つけてくれた。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/16 03:36 ID:zr//aAkg

頭悪い作家をコメンテーターに使ってるTBSが悪い。

373 ：見てねーんだよ：01/09/16 03:36 ID:AtDh/cNM

>>362
こんなところで謝られてもなあ・・・
テレビで発言したことは、テレビで謝れよ。

374 ：姉妹スレ：01/09/16 03:37 ID:qsJjP8xE

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=1000561160

375 ：　：01/09/16 03:37 ID:.cs9gJvM

376 ：　：01/09/16 03:37 ID:jBVMAJnA

あはは。
>>362
ＴＶが建て前だけってわかってんなら
じゃあなんのために出演したんだよ。
おためごかし垂れ流して小銭かせぐためにＴＶに出たって
自分で言ってるよこの人。
すげえな作家先生ってのは。

377 ：あれだ：01/09/16 03:37 ID:mynSE4Fg

>>372
草加つながりかなんかじゃない？

378 ：名無し発19時：01/09/16 03:37 ID:S5LH6rTs

「戦争に加害も被害もない」とか「テレビでは本音が言えない風潮がある」とか
結構いい事言ってるような気がする

ただ惜しむらくは、あまりに知識不足

第二次大戦の経緯、戦後なぜ日本人が親米化したか、
今回のテロと真珠湾及び原爆の共通点並びに相違点は何か

その辺をきっちり詰めてから改めて見解を（テレビで無理ならサイト上でも）表してほしいと思う

379 ：福島県郡山市在住２９：01/09/16 03:38 ID:OfN.ZJFc

だけど、さぁ、何で、隠しBBSを見つけられたんだろうね。
２ちゃんねらーの情報網ってすごいね。

380 ：　　　：01/09/16 03:38 ID:RL0u/smg

>>362
国家や組織の戦争があると、犠牲者はつき物でしょう。

結局、あなたは今回の事件に対してどういった解決手段をお考えで？

って聞いてもレス返ってくるわけないか…。鬱

381 ：山崎さんに質問：01/09/16 03:38 ID:IZ2r3xkg

あなたの大好きな中国に、チベットの子供たちが殺されていくのは何の報いですか？

　

382 ：名無し：01/09/16 03:39 ID:ZdKNbVEA

>>377
そういうつまらん中傷はやめて、あくまで論で戦おうではないか！

383 ：：01/09/16 03:39 ID:ELXdA9RI

自分を強姦した人を好きになる。
男にはわからん心理です。

384 ：　：01/09/16 03:39 ID:vDBb5.Uk

山崎さん、もしかして番組の構成作家が書いた文を読んだだけ
なんじゃない？

385 ：：01/09/16 03:39 ID:TQnYhkw.

>>333
まあ自分の子供、または親が殺されなきゃ解らないだろうね。
当時の状況から言えば、日本が降伏するのは時間の問題だったし
アメリカもそれはわかっていた。
まして原爆落としてまで日本国民を殺す理由は皆無だと思うけど。
それにその当時の欧米は今とは違って黄色人種に対しての
人種差別は物凄かったんだよ。人としてみてないし。

そこらへんが解ってるとアメリカが原爆を落とした意図が
見えてくると思うよ。

386 ：ななし：01/09/16 03:40 ID:JbPC4amk

ってゆうか、不得意分野だとはっきり言えば良いのに、乱歩賞作家としての
プライドが邪魔して事態が悪いほうへと向かうばかりだな。

作家っつてもエンターテイメントの方であって、知識人でもないのに
政治や社会問題に足を突っ込むこのオバハンはアホだ。日記も見たが
それでもあの掲示板の文章は駄文。俺でももう少しうまく言い繕うよ。

配慮が足りませんでしたと一言だけ言えば良いのに、なんであんな風に
自己正当化に必死になってるのが見え見えの駄文を書くんだ？

逝ってよし

387 ：　：01/09/16 03:40 ID:VomUK8bQ

＞さらなる悲劇を呼ぶことだと忠告だけしておきます。

自分が呼んだ波紋をマスメディアの因果に棚上げしておいて
他人に忠告たれるとは。

自分が言った言葉で誰かが傷ついても、それはどうでもよくて
自分が傷ついたら騒ぐ人間なんだな。

388 ：　：01/09/16 03:40 ID:.cs9gJvM

>>385
ドキュソ坊や相手にマジレスすんなって。
煽ってるだけなんだから。

389 ：　：01/09/16 03:41 ID:4xTx6S56

>378
>「戦争に加害も被害もない」とか「テレビでは本音が言えない風潮がある」とか
>結構いい事言ってるような気がする

>その辺をきっちり詰めてから改めて見解を（テレビで無理ならサイト上でも）表してほしいと思う

私もこのあたり同意です。
ぜひＨＰで公開してください。

390 ：日本人にプライドは無いのか？：01/09/16 03:41 ID:2l6D0R/U

＞「日本はパールハーバーで原爆という報いを受けた」と発言した。
＞その後「日本人はすぐにアメリカを好きになった」とも発言した。
よくよく考えて見るとあまり誇れるものじゃないよな。

391 ：上：01/09/16 03:41 ID:iu19LXTE

山崎氏は、考えをまとめて、テレビでは言えないといっている、本音も
含め、文章にしたほうがよい。本物がでできているんなら、断片的な
応答だけでは、また誤解を招くのでは。２ちゃんねるというだけで、対応が
ことなるのであれば、大きく問題となるでしょう。この媒体上、まともに捉えるのが
疑問に感じるかもしれないが、業界の、レベルの高い人間が、楽しんでいることも
お忘れなく。

392 ：　：01/09/16 03:41 ID:0EFoA1TA

http://www.tcup2.com/257/camel.html?
ここで
＞どうせアホなことしか言えませんよ。

って言ってるから許してあげましょう（w

393 ：　：01/09/16 03:41 ID:e3w2barg

>>362
>しかし、こうして匿名掲示板で話をしていると、
>やはりテレビは建て前だけなんだなということが実感できます。

言ってる意味わかんねーよ。作家なんだから理解できるように書いてよ
何が「建て前」なんだ？主語は？

>国家や組織のことのみを対象にしたくても、
>犠牲者があればそれができないのです。犠牲者のことしか考えないのも

「それ」って何を指すの？

394 ：ほ：01/09/16 03:41 ID:2aooWe2Y

もういいじゃないか。
本人もここまで来て釈明しているのだし。
きっと、つらい思いをしているぞ。
彼女が不眠症になったらどうするんだ。

395 ：　：01/09/16 03:42 ID:wQYMDDr.

>>379
いや、googleのキャッシュ見たけど、最初は確かにトップからリンクが張ってあった。
今は削られてるけど。

396 ：ななし：01/09/16 03:42 ID:OJZnpZyg

つーか原爆落とされたにもかかわらず、すぐ
「ギブミーチョコレート」とか言って米兵に擦り寄った
ドキュソ日本人。
イスラムのように聖戦しろ！

397 ：名無しさん：01/09/16 03:43 ID:3M7h7JC.

あなたの大好きな中国に、チベットの子供たちが殺されていくのは何の報いですか？

398 ：山崎洋子：01/09/16 03:43 ID:KtH10tlc

たしかに人命というものは尊いものです。
しかし、殺されたから殺された人数分の報復をするというのは間違いです。
次の時代の平和のための報復なのです。
そこを勘違いされては困ります。犠牲者が多かれ少なかれ、次の時代が平和でなくてはなりません。
原爆は喩えが悪かったようですが、あまり勘違いなさらないでください。

399 ：名無しさん：01/09/16 03:43 ID:VRw5fPwA

>>394
作家なんて多分もともと神経質で不眠症なんじゃね？

400 ：読めば読むほど：01/09/16 03:44 ID:mynSE4Fg

山崎と言うお方の「人間性」がかいま見えてくるね♪

自己顕示欲と保身が服を来て歩いているような「物」だね！

401 ：　：01/09/16 03:45 ID:0EFoA1TA

＞殺されたから殺された人数分の報復をするというのは間違いです。

誰がそんな事言ってるの・・・？

402 ：名無し：01/09/16 03:45 ID:ZdKNbVEA

>>398
今までは言わんとしていることがなんとなくわかってたつもりだけど、この発言で全くわからなくなった。
報復された側にはどうしても恨みが残るんだから、「完全なる平和」は報復では達成できないのでは？

403 ：なんだか阿呆らしくなってきた：01/09/16 03:45 ID:CoKXcY7c

向こうの掲示板にもあったけど、俺も久しぶりだよ、この手の匿名云々のハナシ。
万が一、今出てきてる、山崎さんがホンモノなら、お疲れだろうし、
これ以上恥の上塗りするくらいなら、もう寝てもらっても構わないんじゃないかと思う。

404 ：　：01/09/16 03:46 ID:VfukhzMc

だから、
>あまり勘違いなさらないでください。

ってのが余計なの。
こちらが悪いのですか？

どう受け取るかはこちらの自由でしょ？

そちらの思い通りに受け取れないとしたら、
それはあなた側に問題があるのです。

405 ：：01/09/16 03:46 ID:rarhZx56

ここまででてきて自分の意見を展開する
山崎洋子さんに敬意を表します
私はあなたのコメントには腹立たしい思いですが
ぜひ来週も出てください

406 ：a：01/09/16 03:46 ID:fED.pxTg

宣戦布告先にしたら
奇襲にならんだろ

407 ：　：01/09/16 03:46 ID:IcM.Vwyk

平和のための報復ってなに？

408 ：相場師：01/09/16 03:46 ID:I.eqaUoo

＞次の時代の平和のための報復なのです
あなた、原爆から何も学んでないね。
その建前で何人死んだ？

409 ：　：01/09/16 03:47 ID:wQYMDDr.

山崎さん、ここに出てきたらネタにされて遊ばれるだけですから、
ご自分の掲示板なり日記なりで反論なさった方が良いかと・・・。
ご本人だったら、の話ですが。

あんまりチョロチョロしてると、雑誌に取り上げられて余計に大恥かきますよ。

410 ：名無し発19時：01/09/16 03:47 ID:S5LH6rTs

ちょっとここの皆と山崎氏の話がずれてきてるような‥‥

「テレビでは本音が言えない」というのが山崎氏にはかなり引っかかってると思われ

いったんここは落ちて、じっくり推敲して見解をサイト上に掲げてもらいたい

そのあとゆっくりとBBSで話しましょう
（これをせずに黙殺するようじゃお終いだけど）

411 ：　　：01/09/16 03:47 ID:IZ2r3xkg

>山崎さん

テレビ云々、
視聴者「には」...、
が本当に謝罪なんですか？？？？
やはり建て前だけなんだなということが実感できます。

いうまでもなく、国家や組織のことのみを対象にすることと、あなたの言語道断の過ちとの間には何の関連もありません。
あなたが、犠牲者との間に、こそこそと距離をとっていくありさまをとくと拝見いたします。

412 ：　：01/09/16 03:48 ID:4xTx6S56

もう同じ事を書き込みしてる人もいますが
私も「平和のための報復」がわからない。
無限ループになりませんか？

413 ：　：01/09/16 03:48 ID:exZT1gzI

言い繕えば作ろうほどボロが出る。
これで作家？？？

414 ：：01/09/16 03:48 ID:rarhZx56

age嵐に対抗上げ

415 ：　：01/09/16 03:48 ID:HnagazHU

>>362
国家や組織のことのみを（攻撃の）対象にしたくても、
（現在では市民に）犠牲者があればそれができないのです。
犠牲者のことしか考えないのも、
さらなる悲劇を呼ぶことだと忠告だけしておきます。

「なんで今は市民殺しちゃいけねーんだよ！
原爆使わせろや！無差別爆撃させろやゴルァ！」
って言う奴と同じ考え方にも読める。

416 ：　：01/09/16 03:48 ID:qLyhPmgE

山崎さんがテレビで思想信条や意見を述べるのは自由だし、掲示板での反論も当然自由。
ただ「被害者の心を傷つけた」という言葉を錦の御旗のようにヒステリックに振りかざして
攻撃するのは、歴史教科書問題に対する近隣諸国の反応を連想させるし余り好感が持てない。
きちんと論拠をそえて冷静に批判されては?
本人?も書いてくれているのだから、
ネットだからといって集団で一個人をイジメのようにして煽るのは
みてて余り気分が良いものじゃない。

417 ：335：01/09/16 03:49 ID:WkcOZ9IA

熱くなっちゃって、「あたしだけが悪いの！？」みたくなませんか？
「被害者の事だけ考えて」なんていないのはここをちゃんと読んでいれば
解ること、そういう人もいるようだけど、山崎さんに怒っているのは、
そういう人ばかりではないですよ、
「謝るけど、言われっぱなしじゃ悔しい」っていうスタンスじゃ、
言葉も気持ちも伝わりませんよ。
それから匿名だけど、ここは匿名だからこそ本音が出せるという事もあります。
それを卑怯だというのは簡単でしょう、でも、本音がここまで聞ける
なんて事はなかなかありませんよ。
辛辣な事も無礼な発言もあるとは思いますが、なぜこんな事を言う人間が
沢山いるのか、そこも考えてみて頂けたらと思います。

418 ：　　　：01/09/16 03:49 ID:RL0u/smg

(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
意味わからん。
平和のためには犠牲も止むを得ない、っちゅーことね。
まあ、それは認めるが。
言いたいことの論旨が全くわからん、さっきから支離滅裂だよ。

原爆はもうわかったから、どうすりゃいいんだよ、あんたの考えを聞かせてくれ。

419 ：名無しさん：01/09/16 03:49 ID:5r/ga0TA

ここじゃなくてＴＶで謝罪しろよ
ＴＶ見てた人全てが「２ちゃんねる」来てるわけじゃないんだから
放送見てた人の多くが、現在もあなたの発言を不快に思ってる

420 ：ななし：01/09/16 03:49 ID:5O.4G48o

しかし、
＞メール･アドレスを付けたり名前を
>どこの誰とわかるように名乗ってらっしゃる方はほとんどいらっしゃいません。

出たね。相手に完全な反論ができない奴の常套句。
世の中、個人情報に神経質になってるし、しかも出会い系等々の迷惑メールが
社会問題化してるのに、惚けた奴だな。
　新聞やニュース番組を見てからブロードキャストに出演しろよな。（藁

421 ：　：01/09/16 03:50 ID:4I3rAVPM

>>398　以下、ここでの山崎洋子さん。
ねえ、本物？どうして、TOPからの掲示板へのリンク切ったの？
本物なら、戻してよ。

平和のための報復など有りません。
報復は報復。

だいたい、「原爆」を「報いを受けた」と思ってる時点で終わってるよ。

422 ：　：01/09/16 03:50 ID:.cs9gJvM

TVというメディアの影響力の強さをナメてないか？
来週、TVの中で訂正、謝罪しろ。

423 ：名無し発19時：01/09/16 03:50 ID:S5LH6rTs

>>415
そう、山崎氏の発言は、実はかなりのタカ派と思われ(w

ただいかんせん、それをきちんと構築するだけの知識が不足気味

じっくり推敲した文章を期待

BBSの閉鎖は勘弁

424 ：名無し：01/09/16 03:50 ID:ZdKNbVEA

逆に、ここに来てる人間が全てテレビ見てるわけでもないな >>419
だからどうだって言うつもりもないが。

425 ：山崎洋子：01/09/16 03:51 ID:KtH10tlc

私もみなさんの意見を読みながら断片的な受け答えしかできないので、余計な誤解を与える恐れが出てきました。
もういちど整理して、改めて発言致します。今日のところは失礼させていただきます。

426 ：ひどい人だね：01/09/16 03:51 ID:TiLQGNtY

山崎さんへ

あなたが真珠湾の報いとして殺されるべきでしたね。
生きてても全く役に立たない人間なのですから。

427 ：　：01/09/16 03:51 ID:wQYMDDr.

ここんとこ、このテロ事件で、マスコミ報道にやたら敏感にヒス起こす人が増えてるからね。
間が悪かった。

428 ：：01/09/16 03:52 ID:vP0W1vwI

　　　　　　　　　　∩
　　　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　　　 | |
　　　　　 ∧＿∧　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　´Д｀）／/　　＜先生！山崎さんは負けず嫌いです
　　　　　／　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　＿＿| | .|　　　 |　＿_
　＼　￣￣￣￣￣　　＼
　　||＼　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　　　 ||

429 ：名無しさん：01/09/16 03:52 ID:VRw5fPwA

2ちゃんでの山崎センセーの主要な発言

テレビでは言いたいことが言えない。
戦争に加害者も被害者も無い。
平和のためには死んでもらう。

430 ：名無し：01/09/16 03:52 ID:ZdKNbVEA

>>山崎洋子
期待していますよ。

それにしても、充実したひと時だった。
田中実のときとは違う面白さだったよ。

431 ：　　ｋ：01/09/16 03:52 ID:TieyNsc2

洋子タンのアナル舐めたい

432 ：　：01/09/16 03:52 ID:YCJ5Z4mk

＞山崎
平和願ってるんだろ？

じゃあここにいるやつらと
平和的に和解してみせろよ。

433 ：　　：01/09/16 03:53 ID:WO1Ud44g

山崎洋子さん、お疲れのようですね。
自分で自分が何を言っているのかもわからない状態のようですね。
一回寝て、味噌汁で顔を洗って出直してきてください。

434 ：　：01/09/16 03:53 ID:hkJe1eqQ

印度、パキスタンの核開発を受けて非政府組織が現地で
広島、長崎の写真、資料を持って抗議活動をしたが
現地の人に「何で原子力発電やってんだ」と言われて絶句したんだと…
原子力アレルギーもいい加減にして欲しい！

435 ：　：01/09/16 03:53 ID:JhjjbXaE

とりあえずＴＶ上で謝罪をしてもらおう。

436 ：　：01/09/16 03:53 ID:VfukhzMc

山崎洋子さん（らしき人物）の２ちゃんねるにおける発言一覧

>248
>270
>301
>318
>362
>398

定期的に追加ヨロ

437 ：おっさん：01/09/16 03:53 ID:PInBu1Qg

昔のオールナイターズの山崎は
巨乳だった。鼻もでかく色気はゼロだったが。

438 ：い：01/09/16 03:53 ID:rarhZx56

山崎洋子明日も期待してますよ

439 ：　：01/09/16 03:53 ID:4xTx6S56

>山崎さん
ぜひお願いします。

もう4時ですねｗ
おそらくご本人でだと思われるのでつい粘ってしまった。

440 ：多分においおい：01/09/16 03:54 ID:eLYNRhVg

つーか山崎洋子って誰よ！
南田洋子ぐらいしかわからんよ！

441 ：　：01/09/16 03:54 ID:dyrnzvO6

テレビ見てたけど、彼女の発言はアメリカへの皮肉を
言ってる（「パールハーバー」を例に出したことや「原爆」を
「報い」と言ったことも含めて）としか思えなかったよ。
で、「すぐにアメリカ大好きになってしまいましたが・・・」と
いうのは、戦後の日本人への皮肉だと思ったが俺だけか？

ま、誤解されやすい発言だったとは思うが・・・

442 ：　　：01/09/16 03:54 ID:IZ2r3xkg

山崎さん。
あなたの大好きな中国に、チベットの子供たちが殺されていくのは何の報いですか？

443 ：　：01/09/16 03:55 ID:exZT1gzI

じゃ俺も寝るわ

444 ：みたよ：01/09/16 03:55 ID:wGvJPR7.

おかっぱのおばちゃんだった…

445 ：　：01/09/16 03:55 ID:VfukhzMc

遅かったか・・・

>248
>270
>301
>318
>362
>398
>425

１件追加

446 ：：01/09/16 03:55 ID:qsJjP8xE

ネットで批判されて、その怒りからネットへの憎悪バリバリで
NHKのドラマ書いちゃった脚本家がいたけど、
あんな風にならないでね＞山崎さん

447 ：　：01/09/16 03:55 ID:VY.rFdpQ

田中実って俳優の？
何したの？気になる～！

448 ：ななし：01/09/16 03:55 ID:5O.4G48o

いつの間にかリアルタイムで来ていたのね。

＞もういちど整理して、改めて発言致します。

整理し直さなきゃいけない程度の知識でしゃべってたのを告白したわけだ（藁

449 ：名無し発19時：01/09/16 03:55 ID:S5LH6rTs

>>440
いや漏れにはそっちの方がわからん(w

>>425
お疲れさま

450 ：　：01/09/16 03:56 ID:.cs9gJvM

>>441
俺も多分に皮肉の意味で言ったように聞こえたが、例えが悪すぎた。
この点については、真摯に謝罪、訂正すべきだ。
余計な小賢しい言い訳無しでな。

451 ：　：01/09/16 03:56 ID:zq/2hfKk

っていうか
ウヨがウヨウヨ

452 ：　：01/09/16 03:56 ID:aRmexhLg

>>398
平和を求めるのはいい。
で、平和を求めるために、どういう行動をするか、だ。
山崎はどういう行動をとるつもり？
行動しないで平和が来ないことは歴史が証明してるけど。

453 ：名無し：01/09/16 03:56 ID:JW8PAtUM

原爆の報復をしよう！

454 ：名無し：01/09/16 03:57 ID:ZdKNbVEA

でも、こうしてこの場に出てきてくれるだけ彼女は立派じゃないか？
癇直人とかは、まあ立場もあるのだろうけど、日記の一部分を削除して、謝罪もなかったぞ。

455 ：名無しさん：01/09/16 03:57 ID:VRw5fPwA

>>446
野沢尚だっけ？

456 ：　：01/09/16 03:57 ID:5r/ga0TA

山崎さん、もし、あなたの発言が本意でないにしろ、ここで反論しても
ＴＶ見てた人は誤解したままだよ。
ＴＶ上で謝罪してください

457 ：　：01/09/16 03:57 ID:vDBb5.Uk

山崎さんは、日本が原爆を落とされたことに肯定的な部分があるからこういう発言が
出てくるのではないでしょうか。

458 ：　：01/09/16 03:57 ID:IcM.Vwyk

>>447
ﾈﾀ?

459 ：：01/09/16 03:58 ID:rarhZx56

はらよーこと違って
自分の意見の展開した山崎洋子に敬意を表す

460 ：名無し発19時：01/09/16 03:58 ID:S5LH6rTs

>>441
誰かビデオ撮ってないかなぁ（ブロキャスなんてわざわざ撮らんか‥‥）

正確な発言内容アプきぼん
皮肉なら、表情とかも重要だから、文章だけじゃ伝わらないかもだけどね

461 ：名無し：01/09/16 03:58 ID:ZdKNbVEA

>>447
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1000395373&ls=50
を見れ。

462 ：見てればよかった：01/09/16 03:58 ID:AtDh/cNM

＞あまり勘違いなさらないでください。
この発言・・・言葉を扱う職業の人として恥かしいよな。
ま、失言であったことは認めているようだ。

463 ：。：01/09/16 03:59 ID:I.eqaUoo

山崎さんのいいたいことは
アフガニスタンにも原爆落とせばアメリカ大好きになるということかな？

464 ：つまりこういうこと？：01/09/16 03:59 ID:GnVHoAiM

太平洋戦争は日米の植民地をめぐる経済戦争だから、
報復が過度であっても戦争が終わればさほど遺恨は
残らない。
今回のテロは、イスラム対ユダヤ（米）の宗教戦争
だから、報復は泥沼化する。
ということを言いたかったのかにゃ？

465 ：　：01/09/16 03:59 ID:vDBb5.Uk

>>441
私も観ていたけど、皮肉ではなく、明らかに肯定的に言っていた。

466 ：　：01/09/16 03:59 ID:aRmexhLg

うん、２ｃｈ乗り込んできてちゃんと意見したのは素晴らしい。
ぜひともまた来てくれ。

467 ：　：01/09/16 03:59 ID:En9gk6yQ

洋子ﾀﾝが言いたかったこと要約すると
「アメ公に唯一勝ったベトナムってスゲーなぁ」ってことでしょ？

468 ：　：01/09/16 04:00 ID:zq/2hfKk

誤ったことはいってないのに謝罪もクソもないj。
思い上がるなよキモイ2ちゃんネラーだな恥ずかしい’w

アメリカでは当たり前の見識を繰り返したまでだろ。
いろいろな観点から原爆を評価すれば山崎氏の意見も当然正当な評価だj。
日本は最近とみに被害者感情を殊更強調しすぎるきらいがある
アメリカからも指摘されとるだろが

469 ：　：01/09/16 04:00 ID:HnagazHU

>>425
ブロードキャスターでの発言と、ここでのレスを見て思うに、
山崎洋子は普段から断片的な受け答えしかできず、
余計な誤解を与えてる人間だということが良く解りました。

470 ：　：01/09/16 04:00 ID:D9pPXCV6

負けると分かってて戦争始めたのが悪いんだ。
何があったにせよ、結果的に原爆落とす口実を
与えたのは日本だ。
ここには上家の親父みたいな奴らが多いな。

471 ：　：01/09/16 04:00 ID:5r/ga0TA

山崎さんはレスをしないにしろ、まだこのスレを静観してるはず。
自分のコトについて議論してるのに眠れるハズはなく・・・

472 ：名無しさん：01/09/16 04:00 ID:VRw5fPwA

うむ。
2チャンに来て反論するなんて、なかなか気骨があるじゃーないか。

テレビでは言いたいことが言えない。
戦争に加害者も被害者も無い。
平和のためには死んでもらう。

こういう考え方も、ものすごーくシビアやし。

473 ：　：01/09/16 04:01 ID:JhjjbXaE

コメントする人間としては失格、っつーことだけは確か。

474 ：　：01/09/16 04:01 ID:hkJe1eqQ

戦争加害者日本人は南京大虐殺、
真珠湾奇襲攻撃、
731部隊による人体実験をやっておきながら
広島、長崎への原爆投下、東京裁判、靖国参拝になると
一気に被害者意識が頭を掲げるのはオカシイ！

475 ：余計な誤解というか：01/09/16 04:01 ID:CoKXcY7c

“平和のための報復”と、書いてしまったものは仕方ないな。
思わず出てしまうのが本音って事で、この後のどんな謝罪も空疎だ。
論でなく、反省の弁を希望だな。

476 ：　：01/09/16 04:02 ID:.cs9gJvM

２ｃｈがどういとこかよく知らずに来て、
書き込んでいったのではなかろうか？
リンク貼られてたし。

477 ：　：01/09/16 04:02 ID:wGvJPR7.

ここのネタ書き込みを「テロ予告が！」と載せてしまう東スポは
このスレには食いつかないのだろうか…

478 ：　：01/09/16 04:03 ID:TieyNsc2

おめーらよ、いたいけなおばはん一人釣るし上げて何が楽しいんだよ。
いい加減にせーよ、タコども。ほんま幼稚な奴ばっかだな。
文句あるならかかってこいよ。

479 ：　：01/09/16 04:03 ID:5r/ga0TA

「２ちゃんねる発」で新聞沙汰になった事件が
これまでに数多くあったこと知らないのかなぁ

480 ：ｂｈ：01/09/16 04:04 ID:rarhZx56

あげ

481 ：上：01/09/16 04:04 ID:gmAK/A8I

結局、本人も、何言いたいのかわからなくなったんだろ。途中から。

482 ：　：01/09/16 04:04 ID:zq/2hfKk

2chマンセー野郎は消えろ
うざいよ厨房

483 ：名無し：01/09/16 04:04 ID:ZdKNbVEA

>>477
見出しだけが売りのトウスポの一面に山崎洋子の名があったとして、一般大衆が食いつくと思いますか？

484 ：細かいツッコミ：01/09/16 04:04 ID:dPRRsfq.

横槍ですまんけど
 >>295は
「戦争に加害、被害の関係は成り立ちません」→だからだーれも悪くない

と読んでる（というか読みたい）のだろうが、
これまでのカキコを総合すると、たぶん洋子は

「戦争に加害、被害の関係は成り立ちません」→だからみーんな同罪

と読んで欲しいのではないかと思われる

485 ：　：01/09/16 04:04 ID:IcM.Vwyk

>>478
お前の住所教えてよ。行ってやるから。

486 ：旧日本軍：01/09/16 04:04 ID:L4X2HyeY

戦後に生まれたバカは戦時中の恐ろしさは
なにも知らない。好き勝手な事ばかり

487 ：　：01/09/16 04:05 ID:IZ2r3xkg

>>474

こういう奴が、チベットの子供たちを殺しまくるんだよね....
ほんと、人間としてオカシイ！

488 ：：01/09/16 04:05 ID:rarhZx56

あした彼女の本心聞きたいね

489 ：　：01/09/16 04:06 ID:AtDh/cNM

>>484
読者に余計な気を使わせる文章書いてる自体、作家としてだめだって。

490 ：名無しさん：01/09/16 04:06 ID:3M7h7JC.

プーチンは
「第二次世界大戦のナチスドイツに匹敵する」
というたとえですな

491 ：　：01/09/16 04:07 ID:2UfiA3bw

原　爆　は　自　業　自　得

492 ：　：01/09/16 04:07 ID:WkcOZ9IA

>>428
激しく同意
ﾁｮﾄ､ﾜﾗﾀ

493 ：　：01/09/16 04:07 ID:IZ2r3xkg

賢者きどりが、一夜にして失墜。
おごれる者も久しからず。

494 ：　：01/09/16 04:07 ID:h3Z2AKzg

つうか軍事板あたりで議論したほうが
内容的に実になったかもne

495 ：名無し：01/09/16 04:08 ID:ZdKNbVEA

>>490
それも全く的を得ていないつまらんたとえだな。
江沢民がパールハーバー訪問したように、かつてロシアとアメリカはともにナチスと戦った！とでもいいたいのかな。

496 ：上：01/09/16 04:08 ID:cd8Mgt5.

報復の質を区別してないのが問題なんじゃないのか。ある程度の報復は、認められるべきだが、
核はまずいだろって事。

497 ：　：01/09/16 04:08 ID:HnagazHU

>>474
まだ南京大虐殺とか言ってるバカがいるか・・・

498 ：　：01/09/16 04:08 ID:.cs9gJvM

言葉は、どう言いたかったじゃなくて、
どう聞こえたかということが大切なのにな。

仮にも作家なのに・・・

499 ：名無しさん：01/09/16 04:08 ID:VRw5fPwA

>>494
軍事板だとF１６がどうしたとか、
あの空母はカッコいいとか、
そういう話題になってしまいます。

500 ：　：01/09/16 04:09 ID:IZ2r3xkg

山　崎　さ　ん　は　自　業　自　得

501 ：　　：01/09/16 04:09 ID:WkcOZ9IA

>>437
そーかなー
おかわりシスターズの中では一番かわいかったと思うッス。

502 ：あ：01/09/16 04:12 ID:cUen2g2U

アメリカよ、報復攻撃やめて、｢イマジン｣を聞け！:
人は争う理由を幾つか持っている。民族、国家、宗教・・・
なぜこんなものに命をかけるのか？なんでこんなものに、そこまでこだわるのか？
すべて捨ててしまえば、どこに争う理由があるのだろう？
イマジンはそう問いかけている。
人は「守る」という言葉が好きだ。
でもいったい何を守るのだろう？
民族？国家？宗教？これって人の命より大事なものなの？
今のアメリカは、それはそれはしょうもない国だった。民主主義。自由の国。これらの言葉の前に、
いったいどれだけの命が散っていったことか！
「アメリカ軍人は自由を命がけで守った」と言う方々もいるだろう。
でもね、それは正当化というごまかしだよ。
やったことは人殺し。撃たれて死んだアラブの人にも、
親がいて妻がいて子供がいただろう。国を守るという大義名分の前では、
こういうアラブ兵を撃ち殺しても賛美されると言う
イカレた事実があったという事から
目をそらしてはいけないのではないか？
カラオケに行くと調子に乗って国歌・軍歌を歌い始めるヤツがいる。
♪Oh, say can you see♪・・・
実に楽しそうに歌う。カンベンしてほしい。
こいつらは旅行に行くわけではなく、
ましてや曲芸飛行をしに行くわけでもない
親や妻、子供がいるアラブ兵を殺しに行くのだ。そこんトコ、どこまでわかってるのか？
「相手が武器を持ってるのだから、こちらも武器を持って戦い、そして守る。」
愚かな軍事マニアはこう言って、イマジンの思想を踏みにじる。
相手の喉元にナイフを突きつけ合って出来る、恐怖の均衡という名のニセ平和に、人々はもううんざりなんだよ
わかったか、アメリカ軍よ。そんなあほな事をやってる暇があるなら、
少しは世界の平和について考えてみたらどうだ。そうすれば、お前はきっと変わるだろう。

503 ：：01/09/16 04:12 ID:4I3rAVPM

>>437
>>501
オールナイターズで一番人気だったはず。

504 ：　：01/09/16 04:14 ID:IZ2r3xkg

問題は「日本はパールハーバーで原爆という報いを受けた」という発言の事実。

ニュアンスが問題になっているのではない。

505 ：うよぽっぽ：01/09/16 04:15 ID:6QhuSOPA

＞＞「東京さん」の書き込みを見る前に、ひょっとしたらと思って２チャンネル
＞＞というところに行ってまいりました。

心理学的に言ってだな、これは嘘だな（藁
正しくは・・・・・・・・・・・
「東京さん」の書き込みを見て、２チャンネルというところに行ってまいりました。
だよね？＞山崎さん。

どう見ても、貴方が悪いですよ。ちゃんと謝った上で話していかないと。
最初、山崎さんて厨房かと思いましたよ。

506 ：295：01/09/16 04:16 ID:S5LH6rTs

>>484
漏れは「戦争は双方同罪」だと思ってるからそれでいいと思うよ

ただ、TBSとか朝日新聞とかだと「日本が加害者で絶対悪」っていう歴史認識でしょ

山崎氏はTBSの番組に出てるわけで、そう考えるとすごい発言だな、と

507 ：名無しさん：01/09/16 04:18 ID:VRw5fPwA

虚言癖で支離滅裂で自己保存の屁理屈こねて、
挙句に言いたい放題って作家としては満点だと思うけどね。

508 ：：01/09/16 04:19 ID:LFpDunpA

>>474
つまりあんたは、
どうしても日本を「絶対悪」に仕立て上げたいわけだろ。

509 ：　：01/09/16 04:19 ID:FS60tclg

動画ないのか？

510 ：　：01/09/16 04:20 ID:IZ2r3xkg

どうせ、米帝反対、中華思想万歳なんだろ。
年齢的にも、たぶん甘ったれた左翼だよ。

511 ：　：01/09/16 04:20 ID:AtDh/cNM

>>507
ぢゃ、コメンテーターとして失格ということで

512 ：　：01/09/16 04:21 ID:D6gYCTj.

どちらかと言うと、粘着気味に絡んでる人たちの方が嫌。
ストーカーの素質十分に思えます。

513 ：　：01/09/16 04:21 ID:WkcOZ9IA

山崎氏、
願わくば、ここを冷静になってから読み直してくれるといいが。
その為には、あんまり　まむこなめたい　とか書くなよぉ！（藁
ま、面白いっちゃ面白いし、本当に聞く耳持たない負けず嫌いだったら
ざまーみろだけど、引っ込み付かなくなって意地になってるだけかも
知れないし。

で、山崎美貴だけど（藁
おかわりのＣＤって再販かかってるのかな、ここ読んでたら、滅茶苦茶
聴きたくなったよ、レコードはあるけどプレイヤーがないから。
おにゃん子なら確実に再販かかってるんだけどなぁ。

514 ：う：01/09/16 04:21 ID:sxk/R4kk

>５００黄身が羨ましい
５００でカキ子したかった。

515 ：　：01/09/16 04:23 ID:rspFv17Y

とは言えノコノコと２ｃｈに出てきたのは、馬鹿と言う見方もあるだろうが、その勇気と姿勢は高く評価できる。敬意。
つか自分の日記で「最近、某有名掲示板で悪意のある、、、」とか書くだけの引き篭り作家多すぎ。

516 ：名無しさん：01/09/16 04:24 ID:3M7h7JC.

>>504
ふぁげしく同意

517 ：　：01/09/16 04:24 ID:VY.rFdpQ

あそこであの外人のおっさんがたしなめてりゃよかったのに。
アメリカ人から。

518 ：　　ｋ：01/09/16 04:25 ID:TieyNsc2

山崎の顔
http://home9.highway.ne.jp/FUYUMOMO/karender.html

519 ：　：01/09/16 04:26 ID:vms/SBhU

>504
「パールハーバーで原爆という報いを」と言う言葉を
いることに問題はあるけれど
どういう経緯を経ての発言かによって
意味が違ってくる部分もあると思うよ。

520 ：ラディンﾀﾝ：01/09/16 04:27 ID:rP.OUrxI

感動した！山崎、これからはともに歩もう！！

521 ：独占！大人の時間：01/09/16 04:27 ID:GnVHoAiM

山崎氏の発言の意図がどこにあったのか、結局よくわからないんだけど、
「日本は真珠湾攻撃というひどいことをしてしまったから、その報いと
して原爆投下された」
と多くの人が解釈したのは事実（私も含めて）。
太平洋戦争はアメリカが善、日本が悪であると。
ここの本人の発言を見ていると、そういう意図ではないことはわかるん
だけどね。テレビという場の難しさを割り引いても、やはり言葉たらず
だったのは否めない。

522 ：にゃ眠い：01/09/16 04:28 ID:OfN.ZJFc

>>518

すげーわかづくり。おそろしや。５０過ぎのおばはんと思えないＹＯ

523 ：(♭・ω)∩　 ◆02n1TYPE ：01/09/16 04:33 ID:lU7kQrNA

>>520
ﾈﾀか？

524 ：きんき：01/09/16 04:34 ID:gmAK/A8I

>>518
わかった。テレビ引っ張られたのは、ルックスだ。おっさん喜びそう。

525 ：にゃ眠い：01/09/16 04:35 ID:OfN.ZJFc

>>524
俺も、そう思った。

526 ：　：01/09/16 04:35 ID:EWmax4hw

こっちに出没してるのはたぶんニセもん。
本物は文頭一字下げだよん。

527 ：よーこちゃん、期待してるよ：01/09/16 04:35 ID:AtDh/cNM

「パールハーバー」「原爆」「報い」
どれを取っても難しい言葉なんだよ。
それを三つ巴でＴＶで使っちゃったんだからね、結果はこの通りだよ。

528 ：にゃ眠い：01/09/16 04:36 ID:OfN.ZJFc

>>524

番組の対象にしている世代が、団塊の世代向けだからね。

529 ：　：01/09/16 04:37 ID:IZ2r3xkg

>>504

解釈は人それぞれ、真意も人それぞれ。そんなことに責任をとらなくてもいい。
芝居のセリフとかじゃないんだから、自分の言葉に責任をもたなければいけない。

事実が問題になっている。

弾が入っているかもしれない銃で人を撃ち、それに弾がはいっていたら有罪。
「真意」はいっていないつもりだったとしても。

530 ：ｋ：01/09/16 04:38 ID:kXkOEcIw

>>1
＞わざわざ小学生の夏休みの登校日を狙って投下されたものである。

ネタだよね？

531 ：529：01/09/16 04:39 ID:IZ2r3xkg

>>504　→　>>519

532 ：：01/09/16 04:41 ID:TQnYhkw.

>>474
日本人は被害者意識を持っちゃいけないのか？
日本人が好き好んで戦争したとでも言いたいのか？
今のイラクやセルビアのように、挑発されて戦争に走ったんだよ。

欧米が変な圧力をかけなければ日本はノホホンと鎖国を江戸時代から
今も続けてたかもしれないじゃないか。
最初に吹っかけたのはどっちかしっかり歴史を勉強せい。

533 ：1000：01/09/16 04:43 ID:AzOE.WGE

1000

534 ：きんき：01/09/16 04:45 ID:oCrSmRhU

占領期に育って、安保反対の青春の団塊って、ほんとだめだと思うよ。
団塊が死ぬまで日本はだめなんじゃないか。ほんと魅力ねえやつばっか。

535 ：　：01/09/16 04:46 ID:or3T9S/w

結局は
殺し合いをしたみんなが悪い。
殺し合いナシで平和になる方法を探したい。
でも
見つからない。

って感じなんでみんながスキだ。

536 ：　：01/09/16 04:48 ID:4I3rAVPM

>>513
おかわりシスターズ　　　　　Ｂ・Ｅ・Ｓ・Ｔ
オールナイターズ　　　　　　チュッとセンセーション
は、出てる。
山崎美貴　　　　　　　　　　MIND TRACK
は、不明。

537 ：　：01/09/16 04:49 ID:TieyNsc2

>>524
洋子タン、すっげーかわゆい。
マジでアナル舐めてー

538 ：既出だと思うが・・・：01/09/16 04:50 ID:gaRU8kAo

539 ：：01/09/16 04:50 ID:jVRMIEEY

日本は千年二千年かけても米国に「聖戦(ジハート)」すべし！

540 ：　：01/09/16 04:51 ID:4I3rAVPM

All Night Fuji　　　　　　Song All Night Fuji　（FLCF-3767）
というのもある。

541 ：　：01/09/16 04:54 ID:TieyNsc2

ようこたーん、あなーる、あなーる
なめさせてー

542 ：：01/09/16 04:55 ID:qT2i7Gro

◇５０歳～６０代前半の特徴
①劣悪な食糧事情による発育不良→脳・感覚器の未発達。
②戦争による絶対的な勉強量の不足→基本的知識・教養が無い。
③空襲・原爆による大虐殺、進駐軍の横暴を経験→道徳が身について無い。
④ＧＨＱによる洗脳教育→反日・売国奴。

543 ：ひひひ：01/09/16 04:56 ID:/nBeAOGs

洋子ﾀﾝのお友達にも教えてあげよう！
http://home9.highway.ne.jp/FUYUMOMO/link.html
http://home9.highway.ne.jp/FUYUMOMO/link.html
http://home9.highway.ne.jp/FUYUMOMO/link.html
http://home9.highway.ne.jp/FUYUMOMO/link.html
http://home9.highway.ne.jp/FUYUMOMO/link.html

544 ：ななし：01/09/16 04:57 ID:ZIdBVC9I

ほんとに >>538その他の様なことを思ってるのであれば相当痛い。
２ｃｈがただの煽り掲示板に見えてるのか・・・ワシには「相当高度な議論の応酬」に見える。
ま、ワシはお馬鹿だから。

545 ：　：01/09/16 04:57 ID:j3hegLB.

>>538
激しく正論。真。

546 ：　：01/09/16 04:59 ID:J54.nIvY

山崎日記には盧溝橋事件が日本によるテロとかとんでもない記述があるな。
なんで馬鹿女がニュース番組（一応）でコメントするんだー

547 ：　：01/09/16 05:03 ID:rf01V7P2

マスコミ板にビデオにとった人がいたみたい
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=1000561160&st=191&to=191&nofirst=true

548 ：上：01/09/16 05:04 ID:iu19LXTE

ほんとかよ。盧溝橋の一発は中共の仕業だろ。スターリンとの関係もこいつ知らないのでは。

549 ：　：01/09/16 05:05 ID:Mn19e2ns

>>544
2chは「ただの無意味な煽りあい」と「高度な議論の応酬」が
同居するからややこしい
パッと見た感じの人が煽りだけの無意味な掲示板だと思っても
仕方ないかなと思うことはある

550 ：ななし：01/09/16 05:06 ID:ZIdBVC9I

普通、テレビでパッと出てきたコメンテーターの「真意」を理解するためにそいつの全著作、日記、その他レポート
まで調べよう、などという奇特な人間はいない。
本人も認めているように「テレビでは真意が伝わりにくい」のにも関わらず、「真珠湾の報復に原爆」と
迂闊にも言ってしまった事に問題がある。

551 ：　：01/09/16 05:10 ID:WkcOZ9IA

>>536
ありがとー！明日買いに行くYO!
なんか、変に嬉しいね、全然関係ない所でこーいうレス付くと（藁
しゃんららん、らららら、あいるねーばーとか言って。

552 ：：01/09/16 05:12 ID:eddO7hQY

● 191：何か荒れてるな [01/09/16 04:50 ID:.E33Xw6E] >>169

　今回のテロ関係の番組、結構ビデオに撮ってるんで、見返して番組中
の発言を書き出してみた。

福留「山崎さん、タリバンと聞きますと、バーミアンの石仏破壊とかを
思い出しますよね、私達は、最近では」

山崎「そうですよねぇ…　非常に過激な組織だと思うんですけど。制裁とか
報復とかいう言葉が色々出てきて、第二のパールハーバーなどと言われると
日本人としてはドキッとするんですけど…　パールハーバーの報いとして
日本は原爆投下までありましたよね、それでも日本人はすぐアメリカ大好き
になりましたよね。ただ、こういう国はそうはいかないと思って。第二、
第三のラディンが必ず出てきますよねぇ…」

…というやりとり。福留氏はサラっと流して、次の話題へ。

　まぁ、この発言、原爆肯定と言うよりは、アメリカはそーいう報復や制裁
をする国だ、という意味じゃ無いかな。
　ただ、その後日本はアメリカのこと大好きになりましたよねぇ、などと続け
ているから、「原爆の被害は大したことない」と受け止められても仕方ない
とは思うが。

553 ：　：01/09/16 05:13 ID:gaRU8kAo

＞人の発言をきちんととらえての抗議、そしてこちらの言い分をちゃんと理解
＞しての発言なら真面目に対峙しますが、あなたたちのは完全におもしろ半分です。

本当にそう思ってるのか？本当にこのスレを
見たならば、「完全におもしろ半分です。」などという
戯言は言えないと思うのだが。
的を得ている発言は十二分にあると思う。
２ｃｈという先入観があると百歩譲って思うが
非常に視野の狭い奴だなと思わずにはいられない。

554 ：　：01/09/16 05:14 ID:c59fUXag

＞日本人はすぐアメリカ大好きになりましたよね。

どうやら俺は日本人ではないようだ。初めて気付いた。

555 ：　：01/09/16 05:15 ID:c59fUXag

×　的を得ている

○　的を射ている

556 ：　：01/09/16 05:20 ID:gaRU8kAo

>>555
激しく猛省します。逝ってくるYO・・・・

557 ：　：01/09/16 05:20 ID:WkcOZ9IA

>>553
まあまあ、それ書いた時と、こっちに来て書き込みしてからは、
2chの印象も変わっただろうから、あまりそこばかり突っ込んでも・・・。
あんまりこればかりコピペしてると、反山崎を煽るためのプロパガンダに
なっちゃう様な気が。

558 ：nanesi：01/09/16 05:20 ID:KuAYmFVc

>>554
俺も・・・日本国籍持ってる筈なんだけど自信がなくなってきた。

559 ：被爆２世：01/09/16 05:21 ID:uPbXGa0o

山崎洋子の発言は許せません。
両親の肉親は原爆で行方不明になりました。
両親の友人は放射能の後遺症で亡くなりました。
私は被爆２世で身体に異常があります。
アメリカ人は嫌いです。
もしパールハーバーの酬いが原爆だというのなら
今回のテロ事件こそ原爆の酬いです。

560 ：nana：01/09/16 05:23 ID:u7gBVUXE

私も日本人じゃなかったらしい。

原爆の意味が全くわかってないな。
パールハーバーの事は、アメリカは知ってて見殺しにしたんだぞ。
あのころから、アメリカは国民を煽るには、どうすれば良いか
良く知っていたという事。
広島と長崎は人体実験。
http://www.billtotten.com/japanese/ow1/00122.html

561 ：　：01/09/16 05:23 ID:j9qvt2Ok

出遅れた。
>>553全くもって同意です。
あと
＞それから原爆どうこうは話の途中で口を滑らしたのか？
＞だったら謝っとけばいいのだろうが、指摘された人間が2ちゃんの人である、ネットの匿名性が嫌い
＞という理由で逆切れするのは如何な物か。大人の対応しなよ。

＞正直、祭りになるような発言では無かったのに
＞自分で祭りに持っていってる。

この辺にも激しく同意。
以上の理由から山崎氏に今回降り掛かっている災難には全く同情できない。
あと、言を撤回するつもりながいのなら
それなりの理由を示すべき。２ちゃん匿名どうたらじゃなくて。

562 ：２９歳：01/09/16 05:24 ID:OfN.ZJFc

>第二のパールハーバーなどと言われると
>日本人としてはドキッとするんですけど…　パールハーバーの報いとして
>日本は原爆投下までありましたよね

今回の事件と、先の戦争を一緒にしているところが山崎の馬鹿なところ。
HPにも訳のわからないことを書いているから無知だとか言われるんだよ。
（先の戦争云々で、日本がテロリストと変わらないって書いていること。）

本当に、歴史とかぜんぜん分かってない無知なオバちゃんだね。

563 ：　：01/09/16 05:26 ID:XTBtyHnk

>>562
君の持論が閲覧できるサイトを教えてくれ。

564 ：被爆２世：01/09/16 05:30 ID:7U2v5rGo

＞わざわざ小学生の夏休みの登校日を狙って投下されたものである。

当時小学生だった両親の話によると
空襲や学徒動員で授業が遅れていたので
夏でも授業があったそうです。

565 ：　：01/09/16 05:31 ID:c59fUXag

どうせ「つくる会」の教科書採択問題もよく知らないまま反対運動やったクチだろ、この人。

566 ：　　：01/09/16 05:32 ID:dtaty4Sg

>>563
ここだよ。
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/1478/

567 ：恋をアンコール：01/09/16 05:32 ID:4I3rAVPM

第二のパールハーバーなどと言われると日本人としてはドキッとするけど、
パールハーバーの報いとして原爆投下は、当然で、仕方ないことであり、
日本がいかに悪いことをしてたかということに気づかせてくれたアメリカ
に感謝とともに大好きになりました。
ただ、こう言った教育がしっかりしてなく、宗教ばりばりな国の人は、
オウムと一緒で、なかなか、間違いに気づかないし、第二、第三のラディン
が必ず出てきますね。

って、言ってるようなもんじゃないか。
このスレのタイトル通り、「当然」といってるようなものではないか。

568 ：そんなに日本はだめか？：01/09/16 05:34 ID:tsUMSc3k

在瑞西武官電報要旨二十ー六ー七（二十年六月七日）
一．トルーマン、ステチニアスの人気下がる。米は表面、
　　無条件降伏を叫びつつも、内心は速やかに対日戦終了を焦る
二．米は対日戦に英の協力を好まず。又蘇の参戦を好まず。漁夫
　　の利を与えることとなる。東亜の赤化を誘発助長す。
　　ヤルタ会談にて対日戦が七月下旬迄終了せざるときは蘇は対日行
　　動開始を提案。ルーズベルトは対ソ協調政策上同意
三．欧州は共産主義扶植温床化し、蘇の赤化工作進展す。（以下略）

アメリカが原爆を使い戦争を早く終了させたかったのは戦後のイニシアチブの獲得がすべてであり、人道的な見地からでは決してない。
四月五日にソ連が日ソ中立条約を一方的に破棄した時点でかなり焦っており再三、無条件降伏の催告をする。日本にしてみればドイツ国内の悲惨な状況を見て、
無条件降伏は受け入れられず、何とか条件付きの降伏で生き残りの模索を図った。そこで７月下旬にソ連へ条件付き降伏の仲介を依頼した。しかし頼んだ相手が悪かった。
ソ連も利害関係の当事者だったからだ。スターリンは何とか口実をつけて対日参戦を目論んでいたので、天皇からの書簡は届いていないことにされた。

往生際の悪い日本にアメリカは原爆を投下した。スターリンは焦った。もうなりふり
かまっている場合ではなかった。３日後、口実のないまま日本に参戦した。
もう日本に選択の余地はなかった。8/15(６日後）無条件降伏に応じた。

その後、アメリカは日本全土、ソ連は北方領土を手に入れた。これにより冷戦構造決定的となった。

戦後の日本政府の見解
対米：懐柔政策を採ってくれてありがとう。復興のために援助・・（以下略）
対ソ：あの時の参戦は正当性がない。北方四島は・・（以下略）

原爆を投下させたことも、冷戦構造の原因を作ったことも元を正せば日本の降伏が遅れた
ためという見方がある。しかしそれは歴史の側面でもあるのですよ。

569 ：MA：01/09/16 05:34 ID:wtcaMRpo

山崎洋子さんのみに責任を押し付けるのはどうかと思う。
こういった事に関して簡潔に答えられない事が解っていなかった
ＴＢＳにも責任がある。

所で、何度も言われている事であるが、山崎洋子さんの２ｃｈに出てこられた
勇気と姿勢には高く評価できるし、敬意を表したいと思う。

570 ：nana：01/09/16 05:36 ID:u7gBVUXE

http://www.rerf.or.jp/nihongo/titles/radtoc.htm

571 ：　：01/09/16 05:37 ID:vC8o9X.s

「報い」という言葉には、仏教的な因果応報めいた響きがあるから、
言葉のプロであるはずの作家としては、失点だな。
制裁とでも言っておけば良かったのに。

572 ：　：01/09/16 05:38 ID:.cs9gJvM

>>569
確かにTBSに謝罪・訂正するように抗議のメールでも出すべきかな。
あと、山崎洋子がここに出て来たのは、２ｃｈをよく知らなかっただけかも。

573 ：あまりにひどいですね：01/09/16 05:38 ID:CDbfJ.6M

>>1、559,560サン

激しく同意。原爆投下は冷徹な計算にもとづいていたし、まさに
原爆は人体実験です。本当に、今に至っても許しがたいことです。
ナチのユダヤ人虐殺という大罪、スターリニズムの犯罪とともに、
人類が犯した最大のジェノサイドだと思います。私は、山崎洋子氏
のことをよく知りませんが、この発言から明らかにいえる結論とし
て、山崎氏は番組で絶対に謝罪すべきだし、番組を降板せねばなら
ないぐらいの、浅はかな人間観、歴史認識しかもっていない人物だ
と推測されます。失言や問題発言では済まされない次元でしょう。

574 ：　　：01/09/16 05:39 ID:dtaty4Sg

>>569
でてきたんだ。
見たいけど、全文みれない・・・悔しい・。

575 ：　：01/09/16 05:40 ID:.cs9gJvM

>>574
何で全文見れないのよ？

576 ：　　：01/09/16 05:43 ID:dtaty4Sg

>>575
1-566まで表示されてなくて・・・
2ちゃんに来て一年あまりだが
未だに全文の見方がわからん。
できれば教えていただきたい。

577 ：　：01/09/16 05:44 ID:jVRMIEEY

当時の社会的状況からして日本への原爆投下はやむなし！
異論反論あるならサンフランシスコ講和条約破って
真日本国でも作れば？

578 ：名無しさん：01/09/16 05:45 ID:wGVQ6fkY

>>576
これを機にかちゅーしゃを使いましょう

579 ：原陽子は馬鹿：01/09/16 05:45 ID:OfN.ZJFc

>>566
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/1478/
の著者
嫌いなもの：親（死ね！！！！！×無限）
だって、性格ゆがんでそう。

580 ：ｎａｎａ：01/09/16 05:46 ID:u7gBVUXE

原爆の人体実験は既に終わった物ではなく、
今も続いています。
被爆者の体内に入り込んだ放射性物質は遺伝子を傷つけており
いうなれば、現在の原爆は投下され続けているんです。

581 ：　：01/09/16 05:46 ID:.cs9gJvM

>>576
「レスを全部読む」ってのクリックしてみたら？

582 ：　　：01/09/16 05:46 ID:dtaty4Sg

>>578
そーゆーヲチですか。わかりました。
全文の見方も知りたいなあ。ダメ？泣

583 ：　：01/09/16 05:48 ID:c59fUXag

あんた一年もいてレスの読み方ひとつ知らんかったんかい・・・

584 ：　　：01/09/16 05:48 ID:dtaty4Sg

>>581
あっ！！！ありがとうございます。（恥
 >>579
そのサイトまじでやばいです。怖いです。
BBSの音楽も危険です。

585 ：名無しさん：01/09/16 05:48 ID:wGVQ6fkY

ていうか一年居続けて分かんないってある意味尊敬するＹＯ！ヽ(`Д´)ﾉ
ていうかネタか？

586 ：sage：01/09/16 05:49 ID:zRSbsOF.

>>559
かわいそうだね。
日本も原爆持ってれば落とされずに済んだのにね。

587 ：　：01/09/16 05:50 ID:4I3rAVPM

ネタじゃないのか？
ここは、時間帯によって、全文一気には表示しないけど、今の時間なら、
「レスを全部読む」で、見れるだろ。

588 ：ななし：01/09/16 05:50 ID:qam1UKPU

＞５７７
放射能浴びてみたら？

589 ：　　：01/09/16 05:55 ID:dtaty4Sg

>>587　
ネタじゃなかったっす。
今見れました。泣

590 ：原陽子は馬鹿：01/09/16 05:56 ID:OfN.ZJFc

>>584
俺も、ここのBBSみたら、いきなり音楽が「死ね死ね～♪」だって、マジ気持ち悪。
作者、１７らしい、かなりブサイクで
嫌いなもの：親（死ね！！！！！×無限）
だもんね。

591 ：584：01/09/16 06:03 ID:dtaty4Sg

>>590
やばすぎじゃない？？
ﾋﾞｸｰﾘしたよ。俺、初めてみたの夜中だから
まじで怖くなった・・・・

592 ：名無しさん：01/09/16 06:06 ID:0AbhSMdo

みんな５０年ほど前の戦争の終結ってすぐに原爆の話を持ち出すけど、
あの時点すでに当時の日本には盛り返す力なんて無くなってたんじゃないのか？
あれは実験だろうな。
で、よく勘違いしている奴は、８月１０日以降、米軍の攻撃は終わったと思って
いる奴。事実は終わってなかった。

593 ：　　：01/09/16 06:07 ID:dtaty4Sg

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/1478/
あげ

594 ：　：01/09/16 06:08 ID:.cs9gJvM

>>589
マジだったのかよ！
いや、今日は2chで全レスの見方を教えてやるというイイ事をした。
気分良く寝る（藁

595 ：　　：01/09/16 06:09 ID:dtaty4Sg

>>594
うむ。ありがとよ。おやすみ。

596 ：　：01/09/16 06:11 ID:or3T9S/w

>>592
ソースキボーン

597 ：：01/09/16 06:12 ID:4o9ZK77A

万、万、万が一広島が「戦争早期終結のため」ということで
正当化されたとしても、長崎は絶対に正当化されないね。
あれは実験と（長崎と広島は別タイプの原爆）、終戦後のこと
を考えた、ソ連に対する示威行動だからね。

598 ：　：01/09/16 06:14 ID:c59fUXag

原爆、枯れ葉剤・・・。

次はアフガニスタンでどんな実験をするんでしょうな。

599 ：名無しさん２３：01/09/16 06:15 ID:kY/2S2HM

>>596
とりあえず８月１４日の大阪･京橋の空襲のソースを探してみることにするので
少し待ってくれ。

600 ：　：01/09/16 06:15 ID:cXG9OVR.

>>579
>>584
君らはあの超有名な２ちゃんのアイドル苑子タンを知らないの？！
掲示板で流れてる死ね死ね団の歌もいかしてるでしょ？

つーか、山崎洋子の言葉選びは作家とは思えない陳腐さだね。
己をますます窮地に追い込んでる。

601 ：　：01/09/16 06:16 ID:gaRU8kAo

>>593
神の声が聞けるYO
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/1478/sonoko.wav

602 ：　：01/09/16 06:19 ID:or3T9S/w

イヤー肩持つわけでは無いけど
２ちゃんねるにでてきて叩かれない
発言てあるのかな？

でてきただけでもｴﾗｲｏｒ馬鹿だな。

603 ：ののし：01/09/16 06:23 ID:3fvOF636

>>579 >>601
被害者を増やすな。ソノーコの物凄さを知らんのか。
皆、見るな、覗くな。感染るぞサイコが。

604 ：　：01/09/16 06:33 ID:Y0kuKSIQ

この国の「作家」って国を売ってめし食ってるのか？

605 ：抗議だ抗議！：01/09/16 06:38 ID:Bps6NES.

あなたのことはこれまで何も知りませんでしたし、
あなたの仕事にもまったく興味はありません。
メールするのは、昨日のテレビでのあなたの発言に抗議したいからです。
私は、広島の被爆一世の子供で、大学で教員も勤めています。
あなたの発言では、パールハーバーの報いが広島、長崎の原爆で、
その広島、長崎の人間も含め直ぐに日本人はアメリカを好きになったとか。
事実も知らず、頭が悪いという自覚もあなたにはないのでしょうね。
こんどのテロがパールハーバーですか？むしろ広島、長崎でしょう。
パールハーバーの報いが、広島、長崎ですか？
京都にいたあなたの親にその報いが向かえばよかったですね。
それでも直ぐにアメリカが好きになったってほんとうですか？
日本の知識人の多くは、文明としてのアメリカの優越性はもともと
認めていたでしょう。それでも、広島の私達はアメリカという国の
ダブルスタンダードを認めたことはありません。その後のベトナムでの
ダブルスタンダード、不倫大統領が政治生命維持のためアフガンに
巡航ミサイルを打ち込んだ身勝手さ・・。
あなたがどういうきっかけで、テレビに出てきておバカ発言を
なさったのかは知りません。
ただ、どういうきっかけであれ、あなたに広島、長崎の死者を愚弄する
資格はありはしないでしょう。

606 ：作家？：01/09/16 06:41 ID:Y0kuKSIQ

607 ：http://isweb13.infoseek.co.jp/diary/fuyu：01/09/16 06:43 ID:Icoi.OOw

http://isweb13.infoseek.co.jp/diary/fuyumomo/

608 ：　：01/09/16 06:44 ID:6Ts2piLE

>>597
『戦争の早期終了のため核使用』でもやっぱダメやろ。

「戦争の早期終了のためなら核使用OK」ってことニナル。
使い放題になってしまふ。

609 ：５９２・５９９：01/09/16 06:46 ID:CUNf4oho

>>596
http://hp1.cyberstation.ne.jp/kimura-t/loop105.htm
の上から４つ目の記事

610 ：原点に返ろう：01/09/16 06:59 ID:qSClKv5I

仮に宣戦布告が真珠湾攻撃前に公式的に米国へ通達されたとしよう。このような手続
きを踏んでいれば原爆投下はなかったのだろうか。米国が原爆を投下したのは報復で
はなく，戦争の早期終結（対ロシアを想定した原爆実験も含まれるかも・・・）を実
現するためだというのが通説である。とするならば真珠湾→原爆は論理的飛躍だろう。
同様に今回のテロリストが事前に犯行予告を出し，軍事基地のみをターゲットにして
も，米国のとる対応は今回とそれほど変わらないと思われる。
事の本質は，米国は敵対する勢力を徹底的に叩きのめすことに，全く心理的抵抗がな
いということだろう。その意味で山崎某の主張は全く見当はずれである。

611 ：死ね！：01/09/16 07:02 ID:adcielIw

>>606
禿道！
手前ぇが傷つけといて、よーゆーよ。
お前は、京都の同和の子孫だろーが！

612 ：　　　　：01/09/16 07:04 ID:RX4A8Ttw

>>605と >>606を比較すると >>605の素晴らしさと
山崎洋子の馬鹿さ加減の対比が鮮やか。
この女は作家として無知すぎる。

613 ：　：01/09/16 07:06 ID:VrLOgi36

真珠湾攻撃はハワイ王朝からの要請じゃん。

アメリカのハワイ侵略はＯＫ。
日本のハワイ解放戦争はＮＯ。

なんでマスコミバカはダブルスタンダードの取るのかな？

614 ：そんなに日本はだめか？：01/09/16 07:43 ID:tsUMSc3k

日本では日米戦争を否定しない人間は、さも物事の道理が見えない、偏見に凝り固まった人間のように言われる。

戦後東京裁判なるものがアメリカによって開かれた。戦争責任の所在を明確にするためだ。
では誰に対しての責任か？　ふつうに考えれば、アメリカ国民に対する戦争責任ということになる。
アメリカ国民に被害を与えたのは紛れもない事実であり、ましてや敗戦国であるから、この責任を
追及することは当然のことである。
しかし、それならばこの裁判の本質的な精神はアメリカに被害を与えた戦争責任の明確化であるべきだった。
しかしそうはならなかった。戦争責任は日本国民に対しても負うべきものとなったのだ。
つまり、日米両国の（原爆によるホロコーストを含め）全ての被害の責任はABC級戦犯に帰着された。
これを日本国民として受け入れるということがどういうことか分かっている人がどれくらいいるだろうか
当時の日本国民は独裁の元に支配されていたのではない。間違いなく、戦争支持がマジョリティだった。
戦下にあっては「いいぞ、いけいけ」と支持し、負けたとなると「こいつらが全部やったんです」
といって指導者の首を差し出す。これこそ人間として寂しい行動とは言えないだろうか。
じっとしていれば列強の植民地にされることを危惧し、アジアの共栄を掲げ戦争を起こした人間は、
史上最悪の戦争の張本人として自国民からも唾棄され続けるべき人たちだろうか？

615 ：怒りage！：01/09/16 07:46 ID:FkwQWYQM

ブッシュも負けるアホ面福留もムカつくが、
この女はしたり顔で酷かったなぁ。
許せないよ。

616 ：このオバハン：01/09/16 07:47 ID:BOqwB0p2

晒し揚げだな、存在自体が恥だ。

617 ：　：01/09/16 08:15 ID:J54.nIvY

一夜明けて山崎のとる行動はいかなるものであるのだろうか

618 ：７４式艦攻：01/09/16 08:23 ID:IavMVqwU

>610
禿げ同！

以上！

619 ：えらそうに！：01/09/16 08:25 ID:Z28.HF9Y

＞615
お前、本当にブロキャス見たんだろうな！。
見てもいないで雰囲気で攻撃しているだけなら、人として最低だぞ。
そんな無責任で最低の人間が国を戦争に駆り立てるのだ。戦争を起こした本当の敵を攻撃しろ。

620 ：なんでえらそうに！：01/09/16 08:29 ID:cXG9OVR.

怒ってるの？あんた山崎ファン？

621 ：RE:えらそうに！：01/09/16 08:31 ID:Z28.HF9Y

たしかにこの掲示板には最低な人間もいるけど、傾聴に値する意見もあるよ。
ガキどもの書き込みにカリカリしないで議論しましよう。

622 ：　：01/09/16 08:45 ID:WgRp5nvc

言い訳しないで、土下座して謝ればすむ話だろう。ＴＶに自腹で枠買って土下座しろ！
それから、作家引退してね。広島・長崎行って、謝罪行脚もしろよ。
よほどプライドが高いと見える。この手の女が一番始末が悪い。インテリ気取りの
本当は幼稚なお子ちゃまでちゅね。

623 ：　：01/09/16 08:45 ID:Y0kuKSIQ

>>1
>残念ですがここにはもう書き込めません。他で遊んでらしてください
なんて了見の狭い人なんだろうか・・・・作家ってこんな性格なのか？

624 ：中核派：01/09/16 08:50 ID:A/X9IZ0Q

中国・朝鮮侵略戦争の発動へ戦争政策強める米帝ブッシュ
　５・２７闘争で米日帝に大反撃を

早乙女優

http://www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no01/f2006.htm#a4_3

625 ：作家というより：01/09/16 08:52 ID:TiLQGNtY

痛いナル女って感じ。
どーせ書く文章以外の部分でのし上がって行ったんでしょう。

626 ：まんこ創価学会：01/09/16 08:56 ID:EMpwaA6A

荒れていないのに洋子タンおこっちゃったね。
原爆のAAが出ると思ったのに、みんな偉いね。まじめだね。
チュドーーーン

627 ：東条英樹：01/09/16 09:03 ID:biQCPwzU

進駐軍の墨塗り教科書、進駐軍が押しつけた憲法下で、サヨ教師が教育すると、
こう言うバカが出来る。
世界を支配するものは、「軍事力」。

しかし、一部当たっている面も有る。
鬼畜米英といって国民を動員しながら、
戦争に負けたとたん、アメリカべったりとなった、ニセ右翼ども。

628 ：　：01/09/16 09:33 ID:TieyNsc2

HN：苑子
性別：♀生年月日：1984年4月24日（現在17歳）星座：牡牛座
十二支：ねずみ年血液型：AB型３サイズ：Ｂ８２、Ｗ６４、Ｈ８５
身長：１５５cmぐらい体重：４５kg住んでいる所：埼玉県視力：右2.0、左1.5
性格：明るい、短気、寂しがりや、怖がり、喜怒哀楽が激しい、熱しやすく冷めや
すい趣味：パソコン、インターネット、カラオケ、絵を描く事特技：バドミントン、
スキー、スケート、なわとび、卓球、水泳好きな色：赤、ピンク、青好きな食べ物
：梅干し、お寿司、焼き肉、チョコレート、PION、ラーメン嫌いな食べ物：レバ
ー、人参、生クリーム、エビ、カレー好きな動物：猫、ペンギン、ハムスター
好きなアーティスト：倉木麻衣、椎名林檎etc尊敬する人：優しい人、個性がある
人、美しい人（顔も性格も）髪型：ロングヘアー宝物：PC座右の銘：前向きに生きる
今一番やりたい事：一人暮し行ってみたい所：アメリカ嫌いなもの：虫、爬虫類、
荒し、パクリ、悪口言う人、親（死ね！！！！！×無限）、怪奇系、性格決め付
け、ストーカー、HNだけで決めつけるキチガイ、大人気ない人、性格ブス、ネット
オンリーの人、私の事を嫌ってる人、自己中な人、私を傷つけたやつら、愚痴っぽ
い人、嫌がらせ、すぐ嘘をつく人、無視する人
使用OS：Windows98ブラウザ：InternetExplorer4.01HP作成ソフト：FrontPage
Express2.0、Adobe PageMill 3.0J
メールソフト：OutlookExpressペイントソフト：Win付属ペイント、Pixia苑子に
１００の質問
ネットアイドルに１００の質問占い結果苑子の声苑子の歴史よろしくね！仲良くし
てね☆私の事は呼び捨てでいいです。このHPの常連になってね！

629 ：　：01/09/16 09:38 ID:ekFI11GU

>>627
戦前戦中に戦争をさんざん煽っていた連中は、戦後GHQの追求を免れるために
左翼に大変身しました。（共産党を除く）

代表的な例が、社会党、朝日新聞社等です。

630 ：ななしさん：01/09/16 09:38 ID:CLVIdeak

やっぱりみんな「報い」という言葉に反応してるのかな。

むくい【報い・酬い】

〔動詞「報いる」の連用形から〕
（1）よいことあるいは悪いことをした結果として、身に受けるもの。果報。「悪行の―を受ける」
（2）お礼をすること。また、労苦に対する償い。報酬。「何の―も求めない」「我は此人々に―せんとおもふに/即興詩人（鴎外）」
（3）因縁（いんねん）によって受ける果報。「前（さき）の世の―にこそ侍るなれば/源氏（須磨）」
（4）仕返し。報復。「海賊―せむと言ふなることを/土左」

「報復」と言えば問題にならなかったのかもしれないが、どちらにせよ
パールハーバーの例は適切でないな。

631 ：名無し：01/09/16 09:41 ID:8pml5z96

>>629

右翼は情けない。
あの戦争は白人支配に対抗するためのものだったと
正当化し、東京裁判にも反対するくせに
なぜか、アメリカべったりになっちゃった。
あの戦争でアメリカに戦ったんだろ。

632 ：山崎洋子ってただのバカ低脳女。：01/09/16 09:45 ID:kzUf5vvw

山崎洋子ってただのバカ低脳女だろ。

それが出ただけ。

アメリカに撃たれて逝け。

633 ：　：01/09/16 09:52 ID:z9nizGMY

作家なら自分が書いた事、公の場で喋った事が
批判の対象になるのは当然と知るべき。
そんな事も理解できないほど幼稚な人間は
作家など止めるべきだな。

634 ：つーか：01/09/16 10:00 ID:GYNbZgxU

>>631

認識不足。
右翼、とゆーか。我々愛国者は「アメリカべったり」ではなく、むしろ反米ですよ。

635 ：　：01/09/16 10:21 ID:jXH5ROZs

このオバチャン、トップページから、BBS消してないか？

636 ：　：01/09/16 10:25 ID:VfukhzMc

だからさ、既出だけどさ、
もともと隠しBBSなの。
（昔はリンクあったけど。）

過去ログ読もうよ。

637 ：猫煎餅：01/09/16 10:26 ID:/AIQ51m6

山崎洋子って誰だ？

638 ：・；：：01/09/16 10:36 ID:fqypyCQA

ＢＢＳが使えません。

639 ：多分においおい：01/09/16 10:39 ID:xJ/aliTw

イエローキャブなの？このオバさん。
つーか知らないんだけどさ。

640 ：：01/09/16 10:44 ID:1y4MjH5E

age

641 ：　：01/09/16 10:45 ID:VfukhzMc

BBS閉鎖したね。

やっちまったね、おばさん。

642 ：　：01/09/16 10:46 ID:VfukhzMc

誰かBBSのミラー保存してる？

643 ：　：01/09/16 10:58 ID:vpC0mPus

不不不これで終わりと思ったら大間違いだぜ、オバン！
ＴＶ局には抗議が殺到、メールもしばらく使えないだろう。
本も出せないしな。
こいつのＨＰは常にチェックされてる状態。
社会的抹殺。

644 ：黒尾寛：01/09/16 11:00 ID:nLLfF0LE

言い捨てるような反論、我々に対する侮蔑、さらには自ら行った
言論封鎖、これが作家山崎洋子の集大成であると私は喝破した。
批判を批判として受け止めるだけの能力の無い者が高所からのご高説を
おたれ遊ばすなぞ正しく噴飯ものだ。彼女こそ絶対無誤謬の東洋の聖君子
毛沢東様の再来とでも言うほかない、神国日本には危険な左翼分子である。
交戦権を持つ国の蛮行は全て報いという名の美名で飾られる、旨の発言を
取り消しもせず、広島長崎の被爆者に対し「真珠湾」の不用意な一言を
それこそ「報いた」彼女に何の理があろう。作家という覆面の陰に隠していた
彼女の恐ろしい一面を我々は、まざまざと直視したのだ。日本人として、
彼女に厳重なる抗議をする。

645 ：：01/09/16 11:15 ID:rarhZx56

批判を受け入れない人は駄目ですね

646 ：：01/09/16 11:21 ID:rarhZx56

所詮誰も知らない作家だよ

647 ：　：01/09/16 11:24 ID:H9goWpFk

最悪だね、こいつ。
このババァの書いた本とか雑誌とか不買運動しよう。
このババァの投稿を載せたメディアにはクレームな。
徹底的にやろう。絶対に許せない。

648 ：黒尾寛：01/09/16 11:24 ID:nLLfF0LE

>>646
それ故スレに余り人が居ないのでは？

649 ：damian：01/09/16 11:25 ID:2XCj/Ykk

また、この人のせいでヒロシマ・ナガサキが繰り返されると思うと
・・・人間って惨め。＞ラディンちゃんへ

650 ：　：01/09/16 11:26 ID:SnYN.MDc

テレビの発言って知らないけど、9/13の日記を読んだだけで、
「山崎洋子センセーは歴史を知らない」と言うことが分かったよ。

651 ：　：01/09/16 11:26 ID:ZFcBdL1o

山崎洋子って新体操の人？

652 ：多分においおい：01/09/16 11:27 ID:xJ/aliTw

>>647
とりあえず、本屋でこのヒトの本を見つけたら、
ベストセラーの本の山の一番下に隠すとかするとかっすか？

653 ：　：01/09/16 11:27 ID:rJi1JEZo

こいつほんとに許せねえな
まずおれは何すればいいんだ？

654 ：　：01/09/16 11:27 ID:MFjzaah2

街で山崎洋子を見かけたら、とりあえず殴りたい。当然の報いだと当人も納得してくれるだろう。

655 ：猫煎餅：01/09/16 11:28 ID:/AIQ51m6

言いたいことだけ言ってケツまくったの？
にちゃんねらーの資質十分じゃん　ヮﾗ

656 ：　：01/09/16 11:28 ID:vxVT68gw

山崎洋子って誰よ？

657 ：　：01/09/16 11:28 ID:kQ8a8bQI

山崎洋子とやらの顔写真うｐきぼん！晒しあげきぼん！

658 ：　：01/09/16 11:29 ID:rJi1JEZo

しかも２ちゃんねらーとわかったら逃げるだと
なんて適切な選択だよ
ゆるせねぇ

659 ：：01/09/16 11:32 ID:rarhZx56

age

660 ：：01/09/16 11:35 ID:rarhZx56

今日反論するっていってたけど
何時になったらくるんだよ

661 ：多分においおい：01/09/16 11:37 ID:xJ/aliTw

>>660
きっと今頃、出版社の担当に電話で相談しているかもっすね。
プッ。

662 ：多分においおい：01/09/16 11:41 ID:xJ/aliTw

ようやっと検索してみたけど、なんか激ツマらんような本ばっかりだな・・・。
なんだよ自由が丘ダウンタウン物語って。サブー。
http://www.sakuranet.or.jp/~k-planet/mystery/yamazaki.htm
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/2968/rbYamasakiY.htm

http://home9.highway.ne.jp/FUYUMOMO/profile.html
すごい顔したババアらしいっすね。一番下の美輪明宏の物マネみたいな写真必見。

桐野夏生は美しいな。それに比べて麗子像みたいなオバさん・・・。
http://www2b.biglobe.ne.jp/~haruki/graph/gra9806.html

663 ：黒尾寛：01/09/16 11:43 ID:nLLfF0LE

>>660
おそらく、自分の脳内で反論か、或いはメルマガで取り巻き連に
「勝利宣言、私はこうして２ＣＨを叩いた」という大本営発表だろう。
若しくは、宇宙海老軍に合流して荒しでもするやも、、敵の敵は味方だから、、、

664 ：　：01/09/16 11:44 ID:rJi1JEZo

>>662
なんだこのプロフィールは
ゆるせん！

665 ：　：01/09/16 11:49 ID:VfukhzMc

既出だけど、もう一度。

本人へのメールはここ。

http://home9.highway.ne.jp/FUYUMOMO/mail.html

ここも閉鎖するかな・・・ヒッキーみたい。

666 ：６６６：01/09/16 11:50 ID:9qCG7wck

　　／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜ >>６６６
　　＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿_／

667 ：　：01/09/16 11:51 ID:rJi1JEZo

日記読んだが
こいつほんとに作家なのかYO

668 ：山崎さんのBBS：01/09/16 11:54 ID:EmQPqrDU

ブロードキャスター放送後に苦情が入った直後から、今日の早朝3時頃までのログなら保存してるけど。

669 ：　：01/09/16 11:55 ID:VfukhzMc

おお、UPキボンヌ

不覚にもBBSのTOPしか保存できていなかった・・・（鬱死

670 ：　：01/09/16 11:56 ID:rJi1JEZo

こいつの友達の掲示板の2ちゃんねらーの書き込みが削除されてる
管理人のコメントつき
すでに手をまわしてるみたい

671 ：黒尾寛：01/09/16 12:00 ID:nLLfF0LE

>>670
姑息な作家の画像です。小さいけど。
http://village.infoweb.ne.jp/~fwnv3461/cosplay3.html
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/3891/gazou-4.html

672 ：670：01/09/16 12:12 ID:rJi1JEZo

「じょん」　投稿者：駱駝　投稿日： 9月16日(日)09時05分45秒

というハンドルで、今朝方未明にカイコくださった方へ：
お知らせありがとうございました。ただ、その件に関しましては、
昨夜のうちから知っておりましたし、ここ（掲示板）で、その件
につき初めて知る人がいる・・・という情況を作るのもどうかな？、
と私（管理人）が判断し、削除させていただきました。
悪しからずご了承ください。m(_ _)m

673 ：　：01/09/16 12:13 ID:rJi1JEZo

>>671
コスプレずきか？

674 ：　：01/09/16 12:15 ID:byvK2G4k

ばかげている、と言ってしまえば元も子もありませんが、確かに今更、、って気がします
。ボランティアももう必要ないくらいいるようですし、ちょっと対応が、、、。さすがに
他の国からの人的援助はないようですね。（飛行機が飛べませんでしたから。）
それより他に日本は被害者やその家族にお見舞金の援助なら遅くなく出来ると思うのです
が。経済大国なんですから、、、ここじゃないでしょうか？日本がお金を出すべきなのは
。

http://bbs1.kze.ne.jp/patachu/

同じタイプの女だな。

675 ：多分においおい：01/09/16 12:16 ID:xJ/aliTw

>>674
経済大国ではなく、借金大国ということを知らないのでしょうか。

676 ：ななーし：01/09/16 12:19 ID:zF1r4l3g

TBSの番組に関するBBS
http://www.tbs.co.jp/bansen/bbs/2bbs.html

ここで書いたらTBSが閉鎖するのかな。

677 ：　　：01/09/16 12:19 ID:jsMlegi.

>>674
＞同じタイプの女だな。

ん？　違うと思うが。

678 ：　：01/09/16 12:21 ID:rJi1JEZo

>>674
妊婦にみたいだからいいやヽ(´ー｀)乂(´ー｀)ﾉﾏｯﾀﾘ...

679 ：　：01/09/16 12:24 ID:jnqb8occ

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=police&key=979562220&ls=50
1000取れ

680 ：674：01/09/16 12:28 ID:byvK2G4k

＞678
妊婦？
アメリカ人と結婚してて、アメリカに税金払ってる女だよ

681 ：668：01/09/16 12:32 ID:EmQPqrDU

ttp://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1000611022.lzh

BBSのログ、ここにアプしたよ。

682 ：うるせ馬鹿やろ！：01/09/16 12:37 ID:VBnA8Z8U

　　:::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ　γ　⌒､､ゝ.....| 　|..., ,　ノソ　γ　⌒::::::::::::::.......::::::
　　　　　　　　　　　　_....,,. .-ｰ;''.!　 i;;;～－ヽ_
　　　　　　　　　　　　 γ　,～ー'''l !　|'''ーヾ　ヾ
　　　　　　　　　　　（　（　　　　|l　 |　　　　)　）
　　　　　　　∫　　　ヾ､　⌒～"""''''''⌒～'"´ ノ
　　　　／￣￣￣￣＼.　""'''ｰ-┬ーr--～''""
　　　/＼　　＼　／｜　　　　| 　 |
　　｜　| 　　(ﾟ)　　(ﾟ) ｜　　　ﾉ从ゝ
　　 (6-------◯⌒つ｜　／⌒ｖ⌒＼〆
　　｜　　　　＿|||||||||　|ノ　　ノ　　　）　、
　　　＼　／＼＿/　／^＼　　　　　　｜
　　　　　＼＿＿＿_／　|　 |　　　ノ　　|
　　　　　 | 　|＿_三＿__|　 |＿／｜　 |
　　　　　 | 　| 　　　　ヽ|　ト' 　　|　　 |／＾ヽ
　　　　 | 　| 　　　　 |　 |＿／ヽ＿＿人_ﾉ
　　　　 ⊆, っ　　　　　　とｰっ

683 ：　：01/09/16 12:44 ID:0SaY3yzc

>>681
ありがとさん

684 ：　：01/09/16 12:45 ID:Lv6j3lbg

>>682
ありがとさん

685 ：黒尾寛：01/09/16 12:45 ID:nLLfF0LE

>>681
お疲れ様。頂きました。

686 ：さげ：01/09/16 12:46 ID:Lv6j3lbg

>>682
お疲れ様。頂きました。

687 ：669：01/09/16 12:50 ID:rwbiFvmg

>681
ありがとうございました。
感謝感謝

688 ：ななし：01/09/16 13:18 ID:sbIQCSyQ

＞６８１
お疲れ様です。

山崎洋子、自称「作家」だったら、ちゃんと出てきてくんない？
２ちゃんだってまっとうな人、沢山いるよ。
ここのスレ全部読んでみなよ。
まーそれでもワカンナイようだったら・・・逝って良しだけどさ。

689 ：MA：01/09/16 13:23 ID:RH5Rk3X2

＞６８８
出てこられてますよ。

>248
>270
>301
>318
>362
>398

690 ：健介：01/09/16 13:24 ID:s1UqATxc

:::::::::::::::::::::::......　　　........:::::::::::::::::::::::::::　;;;;;;;::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　γ　⌒　⌒ ｀ヘ
　　　　　　　　　　　　　　イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ
　　　　　　　　　　　　 /　(　　　⌒　　　　ヽ　　）ヽ
　　　　　　　　　　　　 (　　　　　　､　,　　ヾ　）
　　　　 ...................　.......ゞ　(.　　　.　　ﾉ.　.ﾉ　.ノ...........　........
　　　　 :::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ､､ゝ.....| 　|..., ,　ノソ::::::::::::::.......::::::
　　　　　　　　　　　　_....,,. .-ｰ;''.!　 i;;;～－ヽ_
　　　　　　　　　　　　 γ　,～ー'''l !　|'''ーヾ　ヾ
　　　　　　　　　　　（　（　　　　|l　 |　　　　)　）
　　　　　　　　　　　ヾ､　⌒～"""''''''⌒～'"´ ノ
　　　　　　　　　　.　""'''ｰ-┬ーr--～''""
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ从ゝ
　　　　　　　　　　　　　　　　/~~~~~~~~~~~ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　 ―　― |
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　-　　- |
　　　　　　　　　　　　　　　| (6　　　　　　>　|
　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　 ┏━┓|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　 | 　　　　┃─┃|　＜　正直、戦争反対
　　　　　　　　　　　　　　　 | 　＼　 ┃　 ┃/　 │
　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　￣　 │　　　＼__________________________

691 ：　：01/09/16 13:27 ID:zoRw8tUY

「報い」と「報復」は語感が違うんだよなあ。

「パールハーバーの報いとして日本は原爆投下までありましたよね」
「パールハーバーの報復として日本は原爆投下までありましたよね」

辞書では同じような意味かもしれないが、「報い」を使うと原爆は落とされて
当然なように受け取れるのだが、私だけだろうか。
案外「報い」を確信犯的に使っていたりして。

692 ：名無し：01/09/16 13:28 ID:5dLCNVgA

ここで >>1の書き込みを見て前後関係も確認せず非難してる人のって
三流ゴシップ誌の言うこと一から十まで鵜呑みにしてる人と同レベル。

693 ：：01/09/16 13:29 ID:Yt0lmpKE

>>692
信者必死だな（藁

694 ：多分においおい：01/09/16 13:30 ID:xJ/aliTw

>>692
御本人様登場でしょうか。

695 ：688：01/09/16 13:30 ID:sbIQCSyQ

>689
うん、もうそこらへんは見た。
その後からシカトしてるから、出てきてほしいんだ。
ヤフーの掲示板も見てきてほしい。

696 ：　：01/09/16 13:31 ID:QqvRHIMI

マトモな感性持ってたら当然許せない発言である。
OAみてたし。

697 ：なんちゃって作家さんへ：01/09/16 13:31 ID:TiLQGNtY

一度言葉にしてしまったものは一人歩きするもの。
一度言葉にしてしまったものはすべて自分の責任なんだよ。
それが分からない奴が作家を名乗ってはいけない。
わかったかい? なんちゃって作家のおばかさん。

698 ：　：01/09/16 13:34 ID:zoRw8tUY

>>692
私はこの番組を見ていたのだが >>552の抜粋でほぼ間違いないと思う。
これについて議論するのは良いと思う。
以下引用

福留「山崎さん、タリバンと聞きますと、バーミアンの石仏破壊とかを
思い出しますよね、私達は、最近では」

山崎「そうですよねぇ…　非常に過激な組織だと思うんですけど。制裁とか
報復とかいう言葉が色々出てきて、第二のパールハーバーなどと言われると
日本人としてはドキッとするんですけど…　パールハーバーの報いとして
日本は原爆投下までありましたよね、それでも日本人はすぐアメリカ大好き
になりましたよね。ただ、こういう国はそうはいかないと思って。第二、
第三のラディンが必ず出てきますよねぇ…」

…というやりとり。福留氏はサラっと流して、次の話題へ。

699 ：：01/09/16 13:35 ID:Yt0lmpKE

700ゲットォーーー
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

700 ：　：01/09/16 13:43 ID:zVH1ranM

＞６９２
番組見てましたよ。
あなたこそ、見てないのでは？

701 ：聞き逃さないねぇ：01/09/16 13:51 ID:MX0kO9a.

２ちゃんにかかっちゃヤマサキも半死だな

702 ：：01/09/16 13:57 ID:G9n7JuB2

大衆に自分の真意を伝えることができないくせに、マスメディアに登場するのが悪いだろう。
しかも、広島長崎は日本の中でも特に慎重に扱われる部類なのに。。

どんなに弁明しても、同情の余地なしだな。

703 ：やったる！：01/09/16 14:04 ID:kBbOb7Uo

本屋で「山崎洋子」の本を見つけたら火つけてやろうぜぇ！

704 ：　　　　　　：01/09/16 14:07 ID:KQFpUJVU

あの頃の常軌を逸した日本だったら原爆落としてもらって
正解だったと思う
そのおかげで今の日本の繁栄がある
アメリカさんきゅ

705 ：　：01/09/16 14:19 ID:/zGaoIFo

>７０４
お前も放射能浴びて一生苦しめ。
放射能は自分だけで終わらないからな
子供、孫とずっと影響あるんだからな

706 ：黒尾寛：01/09/16 14:22 ID:nLLfF0LE

>>698
　貴方の提案に沿った形でレスをしますが、
「パールハーバーの報いとして日本は原爆投下までありましたよね」
これが、例えば
「パールハーバーを奇貨として米国は日本に原爆投下しましたよね」
だったら至極穏当な発言だったと思われる。自身がシナマンセーな体質なのに
この位のフレーズが思いつかずに徒に誤解を生む体質がここで叩かれているのでは？
勿論歴史認識にも相当問題があると思うけれども。

707 ：・・：01/09/16 14:25 ID:05C3u/Jc

この際定義などどうでもいい。戦国の世のようにシンプルな真実が
あればいい。殺るか殺られるか。天下をとれるかとれないか。
それだけよ・・・。

708 ：○：01/09/16 14:29 ID:QMw9aMgw

山崎洋子さんと親しいものです。
山崎洋子という名前でこちらに書き込みをされてる方がいらっしゃいますが、
ご本人は書き込みをされた覚えはないとのことです。

709 ：　　　：01/09/16 14:29 ID:KQFpUJVU

>>705
それを言うなら放射線だろっ(藁

710 ：多分においおい：01/09/16 14:30 ID:xJ/aliTw

>>708
あなた山崎さんの飼い犬ですか？

711 ：：01/09/16 14:33 ID:SSWWz02w

>>710
本人かもよ。

712 ：　：01/09/16 14:36 ID:mPyWFTzc

>>708
山崎洋子も終わったな。
永遠に晒しあげだ！ウワハハハ！

713 ：６９２：01/09/16 14:36 ID:5dLCNVgA

>>693
信者ではないです。彼女という作家も知らなければ作品も知りません。
>>696
感性の違いなら認めます。
問題は見てない人で感性の違うかもしれない一人の発言を
鵜呑みにしてしまってる人。
>>698
私も >>552の通りだと思います。
>>700
見てますよ。というかたまたまビデオにとってたので
このスレ見てから見直しもしました。
「報い」というところはひっかかりましたが
ここでこんなに騒がれるほどなんだろうかと思います。

714 ：上：01/09/16 14:38 ID:iu19LXTE

>>708
お前が本物かどうかも知らんが、2ちゃんに書き込みしたかどうかなんて、関係ないんだよ。
不特定多数の、テレビを使って、問題発言したけじめはどうすんだ。どんな報復も許されんのか。
報復の概念を抽象的に論じることと、原爆は必然違ってくんだろが。山崎本人は、掲示板閉鎖なんて
ことしないで、弁明しろ。

715 ：　　：01/09/16 14:40 ID:BZP7qYQA

山崎先生のこといじめるな。
おめーらいたいけな先生いじめて楽しいのか。
いいかげんいしろ。
山崎先生のアナルは美味しいんだぞ。

716 ：　　　　：01/09/16 14:40 ID:1DG8./JU

＞「日本はパールハーバーで原爆という報いを受けた」　

えっどこが間違ってるの?正解じゃん
俺はアメリカに感謝してるよ
もしあの時日本が逆の立場だったら
もっと悲惨なことしてたと思う
アメリカに文句あるならこんなところで
喚いてないで、デモ行進すれば?ww

717 ：かな：01/09/16 14:41 ID:GKV9fJNU

原爆を落とされたのは読めなかったとしても真珠湾はしかたない

718 ：nana：01/09/16 14:44 ID:7GgZwUrE

>>705
に補足。http://www.rerf.or.jp/nihongo/experhp/rerfhomj.htm
原爆の恐ろしさの、ほんの一端がお解りいただけるかと・・・。
>>706
ぜんぜん、穏当でもないし、新たな事実誤認があるだけ。
アメリカはパールハーバーについては、事前にしっており、
国民の志気を高めるため、見殺しにした。
原爆は人体実験です。何故、たったの３日後に長崎にも投下したかを
考えてみれば、容易に推察できるはず。

719 ：　：01/09/16 14:49 ID:8JSP.uV.

>>710
わんわん！

720 ：　　：01/09/16 14:50 ID:1DG8./JU

日本も原爆落とされるのわかってたよ

721 ：多分においおい：01/09/16 14:52 ID:xJ/aliTw

>>716
では今アメリカに原爆を落とした方がいいと思いませんか？
もっと悲惨な事しそうですよ。

722 ：　：01/09/16 14:53 ID:BZP7qYQA

おめーらよ、少しは中国や韓国の立場を
考えて発言しろや。おめーらには
デリカシーって物が無いのか？？？？

723 ：：01/09/16 14:53 ID:6B9eKcXY

>>716
チョン頭悪いよ

724 ：　：01/09/16 14:57 ID:17IqNkKw

>>708
洋子の母です
の間違いだろ
はやく謝罪と賠償を・・・(以下略）

725 ：　　：01/09/16 15:29 ID:OnQkdHtQ

山崎洋子はエライ！！
テレビの後にとった言動は立派だ！！
あとHPでおわびの一言を載せてくれればカンペキだ！

それより、テレビで発言するような立場の
文化人？政治家さんらが
大々的に反戦をコメントしてくれないのはなさけないぞー。
ふにゃちん、マスごみ！！

ガンバレー！洋子たん、ハァハァ。

しんずれーすまた。

726 ：邪民党：01/09/16 15:38 ID:7v7Szkcc

>>720
それたまに聞くんだけど、
原爆をわざと落とされるメリットは何なの？

727 ：読書人：01/09/16 15:43 ID:oCrSmRhU

ホームページのリンクにはってあった、友人とやらのサイトの掲示板にテレビ出演に向け、
政治分野は、苦手だろうから、今ごろ勉強中ですかねーって言う書き込みがあった。
近代史の専門書なんて、読んだこともないんじゃないか。こいつ。作家ぶって、視聴者を
馬鹿にしてる証拠だ。あと、日記よめば、自意識過剰の浅薄な文章に反吐が出た。実力
ないのに、文化人よばわりされて、うれしいんだろうけど、ばればれだよ。

728 ：　：01/09/16 15:44 ID:17IqNkKw

ブロードキャスターならバカの評論家も必要じゃないかとおもった
でもこいつはゆるせねぇ

729 ：けっ！：01/09/16 15:46 ID:K3d6o3MU

お前らは、日本人の影の部分体表みたいな連中が集まっているようだね。
学校のクラスメートや、職場の同僚に私はここの掲示板でこんな下劣な
発言でストレスを発散しています。
と言えるやつがいたら認めてやるよ。
物陰からコソコソ石を投げる弱虫の集まりのくせに、バ～カ。

730 ：モナー：01/09/16 15:55 ID:dY3t.CKk

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）

731 ：：01/09/16 16:02 ID:m8Q8iYIM

>>729
ネタか？

732 ：モモ：01/09/16 16:10 ID:epY9XoGs

ネタだよ（藁

733 ：：01/09/16 16:11 ID:exZT1gzI

>>730
懐かしい。

734 ：けっ：01/09/16 16:17 ID:K3d6o3MU

730>モナー
あんたはここの弱虫代表の一人みたいだけど原爆の被災者についてどれくらい知っとるかね。
みんなの前で戦争について語るほど、活動しているのかい。
自分はオバカです。と世間に発表しているだけかい。

735 ：　：01/09/16 16:17 ID:Ne8PjMn6

テレビのせいだ、ニュアンスのせいだと言い逃れに終始する山崎さんて、ほんとに人間の心があるのかなあ？

736 ：　　：01/09/16 16:17 ID:BZP7qYQA

おめーらよ、少しは中国や韓国の立場を
考えて発言しろや。おめーらには
デリカシーって物が無いのか？？？？
ｊｊ

737 ：　：01/09/16 16:18 ID:SeQ4z9WU

本人の暴言→BBSへの反論→2ちゃんを始めとしたネット世界を敵視
→まともな議論もせずにBBS閉鎖
おー、この流れ、バカ竹小金●市議とソックリだな（藁

738 ：　：01/09/16 16:20 ID:Ne8PjMn6

>>736

まさか、まさか、チベットの立場は抜きってこと？？？？
ベトナムで、韓国軍に妊婦の腹から引き出されて、八つ裂きにされた赤ちゃんは？？？？

739 ：てか、単に言葉選びの浅薄なお方？なお方：01/09/16 16:34 ID:k/GyPpk.

報い発言の前後にも、マイカル倒産についてコメントしていた山ちゃん。
「オープン当初の本牧にでかけたことありますけど、ホントにすごかったですよね。
もう有名ブランド店がびっしり入ってて、
いいなあ、住みたいなあ（近くに？）って思ったものですけど……
やっぱり、贅沢はいけないんですねえ……」

締めがそれかよ！

740 ：：01/09/16 16:42 ID:RINlgPAA

ここの書きこみが怖くなって弁明してるんでしょ。

741 ：　：01/09/16 16:44 ID:17IqNkKw

とゆうか2ちゃんにマジレスカコ悪いよみたいなコメントしてたぞ

742 ：け：01/09/16 16:51 ID:K3d6o3MU

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/soudan/haiteku/haiteku1.htm

ここもついに上にお世話になる時がきたかな。

743 ：P：01/09/16 16:51 ID:d0b3h7O6

ババァ趣味悪すぎ。ここの管理人なんだと。
http://members7.cool.ne.jp/~bingo677/imgboard/imgboard/imgboard.cgi

744 ：　：01/09/16 16:54 ID:RINlgPAA

ここの影響力を知らずに書き込んでたんだね。

745 ：山本五十七：01/09/16 17:08 ID:peq5LiRw

>>736
お前、池田○作か、土井○か子か、河野○平か、志位○夫か、朝日○聞の
信者だな？中国や韓国の立場って、なにそれ。そんなのあるのか？
「過去の償い」と口に出せば金をふんだくれるから、使っているだけｼﾞｬﾝ。
考え様によっては８９３よりもタチわり～ぜ。

デリカシーのある人を求めているなら、韓国の上の国に行ったらｲｲｼﾞｬﾝ！
ユートピアで生活を送れるヨ！

746 ：山本五十七：01/09/16 17:09 ID:peq5LiRw

747 ：よく読め↓：01/09/16 17:16 ID:nv1ktseg

　　▼アメリカはなぜ原爆を投下したのか▼
●戦争終結を求めていた日本
●ソ連の参戦
●原爆の標的
●原爆とソ連
●爆弾はうまくいった
●原子の膠着状態
→（全文）http://www.billtotten.com/japanese/ow1/00122.html

748 ：　：01/09/16 17:19 ID:qLX7siHc

このババァは絶対許すわけにいかない。
土下座するまで晒し上げ！！

749 ：原爆といえば山崎洋子：01/09/16 17:20 ID:Ne8PjMn6

原爆といえば山崎洋子

山崎洋子といえば原爆

750 ：９９９９９９９：01/09/16 17:37 ID:PlUPF6ww

ageとくﾈ

751 ：祭りの傍観者：01/09/16 17:49 ID:vyd2SZ4Y

>>747
貴重な文献ありがチョ！

752 ：　：01/09/16 17:56 ID:XCG.sAyQ

日記まで消してるくせに、著書紹介や新刊は、ちゃっかり残してやがる。

ttp://home9.highway.ne.jp/FUYUMOMO/karender.html
こんなの喜んで自分のＨＰに否定もせずに載せてるけど、
自分は恐ろしい女で西太后のようだとでも思ってるのか？

753 ：　：01/09/16 18:08 ID:FSIgCEZg

冬桃日記より

　辛いことばかり脳裏を駆け巡り、気持が追いつめられてくると、強烈な破壊願望にかられる。爆弾など仕掛けてどこかぶっこわしたらすかっとするだろうな、などと物騒なことを考える（だから私は、切れてとんでもない事件を起こす人を他人とは思えない）。
　まあ夢想するだけでいまのところ事件など起こすことはないだろうが、せめて他人に迷惑をかけない範囲でなにかを壊したい。壊さずにはいられない。
　ここ数ヶ月、狙いをつけていたのはローズ・クォーツの玉だった。直径十五センチくらいの球体で重さも３キロくらいある。十年くらい前にパリの貴石店で買ったものだ。
　桃色に輝く玉を眺めていると、その完璧な球体が憎らしくなってくる。嫉妬だろうか、反撥だろうか。
　いつかこれを壊してやろう、粉々にして桃色の火花みたいに破片が飛び散るのを見よう――そう思い続けてきた。そしてゆうべ、ついに実行した。
　ほんとは岩に思いきりぶつけたいのだが、手近なところに岩なんてない。しかも外は嵐――。
　仕方ないから玉を厚めのビニール袋に入れ（あたりが破片だらけになると危ないし）、床に置き、袋越しにカナヅチを思いきり振り降ろした。
　ガーンッと大きな音がした。しかし玉は割れるどころか傷もついていない。角度を変えて二度三度、カナヅチをふるう。
　まったく駄目、カナヅチが弾き返されるだけ。
　ショックだった。おまえの力はそんな程度なんだよ、と、玉に冷たく睨み返されているような気さえした。なんだかひどく面目ない気分ですごすごと玉を元の場所に戻す。
　薬を服んだり手首を切ったりして自殺（らしきもの）を試み、未遂に終わって病院から戻ってきた時というのは、ひょっとしてこんな気分なのではないだろうか。
　なさけないよねえ、と俯き加減に台所へ入り、明太子で熱燗を少々飲んだ。

754 ：（　´∀｀）ノ　氏名黙秘さん：01/09/16 18:12 ID:27GS2PmE

この山崎に抗議のメール送りたいんだけど？

755 ：　：01/09/16 18:14 ID:KhlPV6YY

この手の女が一番、日本のガンなのレス。懲らしめるのレス。

756 ：ｌｌｌ：01/09/16 18:20 ID:fWBSd5wQ

>>754
TBSに抗議メールすれば？
今週の放送、もしくは山崎の次回出演時に、前回の発言を撤回して謝罪するようにと。

757 ：　　：01/09/16 18:21 ID:P9hTt82o

>>754

ここ↓から、メールフォームで送信する様になっている。串を通すのを忘れずに。

http://home9.highway.ne.jp/FUYUMOMO/mail.html

758 ：　　：01/09/16 18:21 ID:Cdrb8R8A

正しいこと逝って、批判している君らが痛い・・・・
さっさと芯でください
755は明日にでも

759 ：>>757：01/09/16 18:23 ID:BSNDpPyY

つーかさ、別に批判すること自体は間違ったことではないのだから串通す必要なんかないんじゃないの？

760 ：　　　　　　　　　　　　：01/09/16 18:24 ID:cyhiNQm.

>>753
プロ作家の文章を無断引用するのは、著作権法違反ですよ。

761 ：ぼんず：01/09/16 18:26 ID:vyd2SZ4Y

ちょっと的はづれだけど、
昨日・今日あたりから、ＴＶのキャスタ－・コメンテ－タ－
の発言、慎重じゃないか。

762 ：ｌｌｌ：01/09/16 18:27 ID:fWBSd5wQ

TBS　http://www.tbs.co.jp/
番組審議会　[email protected]
筑紫哲也News23　[email protected]

763 ：　：01/09/16 18:31 ID:P9hTt82o

>>760
出展元を示して、且つ、引用が部分的ならば著作権法違反の追求は
難しいよ。

764 ：こりゃ怒るよ：01/09/16 18:31 ID:0gBMwsEQ

冬桃掲示板より

そういうことでしたら　投稿者：山崎洋子　投稿日： 9月16日(日)02時28分49秒

「東京さん」の書き込みを見る前に、ひょっとしたらと思って２チャンネル
というところに行ってまいりました。要するにテレビを見て、言葉の前後も
考えず（あるいは意図的にはぶいて）「真珠湾の報いに原爆」という言葉
だけを取りだして大喜びであおった人がいるわけですね。
　それにテレビを観なかったひとまで追随して掲示板荒らしにいらした
わけですね。そうとわかったからにはこれ以上、付きあってはいられません。
　真面目にレスをしたのが馬鹿馬鹿しい気分です。なんとかして人を傷つけようと
しているだけではありませんか。
　人の発言をきちんととらえての抗議、そしてこちらの言い分をちゃんと理解
しての発言なら真面目に対峙しますが、あなたたちのは完全におもしろ半分です。
　残念ですがここにはもう書き込めません。他で遊んでらしてください。
　ただし、こんな形で人を傷つけるのは淋しくないでしょうか。

765 ：　：01/09/16 18:35 ID:iiDKz3vA

昨日（といっても今日の早朝ですが）の時点では
また改めてレスを下さるということだったんだから
ﾏﾀｰﾘ待ちましょうよ。
なんか変に荒れてるような気がするよ。

766 ：人間として：01/09/16 18:37 ID:xYdD.HDI

>>764
人の心の痛みを感じられない者は・・・・作家になってはいけない

767 ：　：01/09/16 18:37 ID:gYNwqQNw

>>566
スゲーわらちゃった

768 ：755：01/09/16 18:37 ID:KhlPV6YY

>>758
山崎の手下か？山崎をかばう人間はテロ支援人間として報復の対象。

769 ：　：01/09/16 18:39 ID:/mf0pM1U

逆だろ

770 ：山崎浩子：01/09/16 19:39 ID:OfN.ZJFc

山崎のＨＰを読むと、歴史に関して浅学菲才だね。
もっと勉強してください。

作家にしては稚拙な文章を書く人だね。

771 ：　：01/09/16 19:53 ID:ho5HMOos

しょうがないよ。
完璧な作家なんていない。

772 ：：01/09/16 19:54 ID:rarhZx56

age

773 ：　：01/09/16 20:13 ID:8JPF9g2k

＞760
なにを勘違いしているのか知らないが、「引用」とは著作権上完全に合法な行為。
引用元がプロかアマか、無断か許可済かはまったく関係ない。
違法性を問われるのは転載、盗用のほうだよ。

774 ：：01/09/16 20:17 ID:exZT1gzI

山崎洋子さん、約束をお忘れですか。
ずっとお待ちしてますが。

775 ：：01/09/16 20:33 ID:SZUhZzhA

776 ：学研のおばちゃん：01/09/16 20:48 ID:SIaB9lIM

まだかなまだかな～♪

777 ：Poor Jap：01/09/16 20:55 ID:cleBPMTQ

原爆投下は自業自得。
おのれの卑しさをしれ。

778 ：　　：01/09/16 20:58 ID:TURT4VVk

ＴＢＳは、ドバ～ンにしよう。

779 ：：01/09/16 21:19 ID:SIaB9lIM

>>777

■　ネ　タ　は　ネ　タ　ス　レ　で　■

780 ：　：01/09/16 21:54 ID:c8DMcW6c

晒しａｇｅ

781 ：あ：01/09/16 21:55 ID:dE64c/J2

山崎洋子って誰？

782 ：　：01/09/16 21:55 ID:CnkGhuD6

山崎洋子よ、お前みたいな奴をみると、あの日のことを思い出すよ。
２００１年９月１２日。ラディンがアメリカに飛行機ぶち込んだ日だよ。
ニュースが多すぎて、手島さんが毎日１３時間働いてるって発表されて、「数日中に過労死」って予告されてさ、
その日のうちにあっちこっちの板が騒ぎ出した日だよ。
あのときの手島さん、カッコよかったんだぜ。「総力を結集」ってのはまさにああいう状態だよ。
人手が足りないってもんだから、連日徹夜で働いてさ、
そしたらほんの何時間かで人気がでたんだよ。それが聞いてくれよ、目標はテロ報道だったのに
紅白の司会になる事に成功しやがったんだよ。職人技なんてもんじゃねえよ、神技だよ。
でもよ、そうやって頑張る人がいた一方で、「ボクの肛門も閉鎖されそうです」とか駄スレ立ててたバカも
いたわけだよ。ちょうど、今のお前みたいでバカな奴だったよ。
だからよ、俺たちは総力を結集して、お前のバカ度をタリバンに発射しようと思うよ。
ま、発射後でもお前のバカ度はこの世に生かしておくことのできないレベルだけどな。
要するに俺らの力を結集してもお前を助けることができないってことだ。
わかったら、まわりに迷惑をかけないようにひっそり死んでくれよ。

783 ：山崎浩子：01/09/16 22:07 ID:jHfzjK2c

>>771
それにしても、中学生並の稚拙な文章。

784 ：　：01/09/16 22:07 ID:I7nsIxcc

>>628
半旗は哀悼の意を表して自分で掲げるもんですよ。

歌舞伎町の犠牲者とアメリカの犠牲者のご冥福をお祈りします。

785 ：：01/09/16 22:13 ID:rarhZx56

age

786 ：日本人なら：01/09/16 22:17 ID:IjE2bWMA

なぜ原爆を肯定できるのか理解できん。
自分がその場にいなかったからなのか？
パールハーバーと原爆がまるっきし同じ物に
感じるのおかしいだろ？
パールハーバーは一応軍事拠点襲撃だが
広島・長崎は・・・・？？
これを当然の報いと何故できるのか理解不能。

787 ：うわあ。：01/09/16 22:21 ID:CoKXcY7c

日記も閉鎖したのね。
最悪だな。

788 ：山崎浩子：01/09/16 22:27 ID:jHfzjK2c

>>787
マジ日記閉鎖したね。

789 ：山崎浩子：01/09/16 22:31 ID:jHfzjK2c

山崎洋子タンのお友達の掲示板らしいが、ここにも今回の件のことが話されている。
http://www.tcup2.com/257/camel.html?

790 ：こりゃあ、：01/09/16 22:41 ID:CoKXcY7c

もう今回の件はこのまま完全に頬被りか？
日記閉鎖したのは、ここ読んでたからだろうが、
言葉で金貰う商売する資格は無いな。

791 ：山崎浩子：01/09/16 22:43 ID:jHfzjK2c

>>790
全く同感。
まあ、日記も、作家と思えないような稚拙な文章。
笑っちゃうぜ。俺の方がマシ。

792 ：ＭＡ：01/09/16 22:44 ID:QS8Tq.TU

＞７８９
日記まで閉鎖したんですか。
ここに来られたので、なかなか勇気のある方だと思ったのですが・・。
残念です。

793 ：aaaaaaaa：01/09/16 22:45 ID:yT0iGEqs

uuuuuuuuuuuuuzeuuuuuuuuuuuuuuuuuuu

794 ：　：01/09/16 22:46 ID:xk3y3BJk

>>789
なんか証拠湮滅を謀ろうとしてるのか削除されてしまってるぞ

795 ：山崎浩子：01/09/16 22:49 ID:jHfzjK2c

山崎洋子のＨＰです。
すばらしいです。

http://home9.highway.ne.jp/FUYUMOMO/index-2.html

796 ：　：01/09/16 22:50 ID:6RV9tUw6

>>753
これは、梶井基次郎の檸檬に影響されてるね。

797 ：　：01/09/16 22:50 ID:6RV9tUw6

>>753
これは、梶井基次郎の檸檬に影響されてるね。

798 ：山崎浩子：01/09/16 22:50 ID:jHfzjK2c

>>794
自己保身にまわったみたいだね。
小心者め。
自分の言動に責任を持てよ。作家なんだから。

799 ：山崎浩子：01/09/16 22:52 ID:jHfzjK2c

それにしても、ＨＰ、ＤＬしておけばよかったよ。

800 ：お：01/09/16 22:52 ID:QS8Tq.TU

７５６の意見に激しく同意。
こういった事に無知であった人物に出演依頼をした
ＴＢＳにも講義すべし。

801 ：マジだな。：01/09/16 23:04 ID:CoKXcY7c

協力者と皆で、全て無かった事にするってことか。
まあ、ここに居る人間を“２チャンで遊んでるだけのヘタレ”と判断したんだろ。
俺もTBSに抗議メールでもするとしよう。“所詮ネット”だけどな。
本人がネット絡みの犯罪で、したり顔でコメントしたりできない様には……。
できねえかな？どうだろ？

802 ：　：01/09/16 23:11 ID:8zrxKxZY

なかったことにするような人なら
昨日ここに来たりしないと思うけどなあ。
ログを読んだ上でレスしたんだろうし
ある程度叩かれることを覚悟してたと思う。
HPの削除は関係者に迷惑をかけないようにする
配慮だと思うんだけど…
とりあえずご本人登場期待。

803 ：　：01/09/16 23:11 ID:VwnAEhUM

最初は、2chの事を、厨房や煽り屋や荒らし屋だけのところだと思ってたんじゃないか？
で、自分の掲示板に2chの悪口を書いて、それ以降、書き込みできなくした。
その後、2chを見ると、真面目に書き込みしてるのが有ったので、自己弁護に走ったが、
あさはかな弁護で、自爆。
最後には、自分では書き込みしてないと他人のふりしての書き込み。
証拠隠滅で自分のBBSと日記を閉鎖。
（でも、みんな、BBSと日記のログ持ってるんだよね。）

804 ：本人登場：01/09/16 23:29 ID:CoKXcY7c

俺も凄く期待してた。
墓穴掘ろうが叩かれようが、自分のケツ拭く姿勢を見せる気はあるんだって思ったね。
ひょっとしたら、昨日の引き際は、こんな便所にはもう来ないという
ニュアンスだったのかも。本人にしかわからん（笑）。
俺がお人好しだったという事で、仕事でもすることにする。
リアルタイムで見る価値無くなった気がする。

805 ：　：01/09/16 23:40 ID:yx454M2E

被爆者に謝罪して欲しいな。
無神経にもほどがある。

こんな常識知らずな人が、テレビでコメントするなんて、、、。

806 ：多分においおい：01/09/16 23:43 ID:F3eNDgvc

>>802
『本人と親しい』友人が『本人はこんなとこに書き込みしてないっす』と
書き込みしてましたよ。なので、ケツまくって逃げてんじゃないんすか？
自由が丘ダウンタウン物語～～～～（藁

807 ：山崎よ：01/09/16 23:50 ID:J54.nIvY

ブロードキャスター視聴率が10%あったとして1000万人が見ていたわけだ。
1000万人に向かって「原爆は当然の報い」などとたわけた事を発言した
事実の重さを認識しろ

808 ：　：01/09/16 23:54 ID:8zrxKxZY

>806
>708の書き込みですよね？
私はﾈﾀと思ったんだけど…　どうなんだろ。
桃の掲示板で書いている文章と
ここで書いてる文章の雰囲気が似てるから
昨日のは本人だと思うんだけどなぁ。

809 ：　：01/09/16 23:55 ID:igm9/Uk2

かばうわけではないが「原爆は当然の報い」とまでは言ってないと
どっかに書いてあったような。
あの番組録画してる人は性格に彼女の発言を引用してほしいなぁ。
（おれもあのテレビ見ててちょっと引っかかったのは覚えてるけどね。
先に卑怯なことやった日本人が報いを受けて当然のように聞こえたから）

810 ：＠＠＠＠＠＠＠：01/09/16 23:55 ID:GlJXWEbE

典型的テレビ文化人（笑笑笑）山崎洋子の今後のテレビ出演予定があったら、
誰か教えて！どんな顔をして、喋っているのか観てみたい！

811 ：：01/09/16 23:56 ID:exZT1gzI

私的不買運動リストの上位にランクしないとね。
もっとも「花園の迷宮」くらいしか知らなかったし買ったこともないけど。

812 ：　：01/09/16 23:58 ID:pt6GY89M

>809
過去ログ読め。正確な引用あるよ。

813 ：　：01/09/17 00:00 ID:tTNu08MI

>809
>552で詳しくでてますよ。

814 ：　：01/09/17 00:01 ID:9Ax12/uo

>>812
>>813
ありがとー。

815 ：＿：01/09/17 00:03 ID:7/ydIsEE

>福留「山崎さん、タリバンと聞きますと、バーミアンの石仏破壊とかを
>思い出しますよね、私達は、最近では」
>
>山崎「そうですよねぇ…　非常に過激な組織だと思うんですけど。制裁とか
>報復とかいう言葉が色々出てきて、第二のパールハーバーなどと言われると
>日本人としてはドキッとするんですけど…　パールハーバーの報いとして
>日本は原爆投下までありましたよね、それでも日本人はすぐアメリカ大好き
>になりましたよね。ただ、こういう国はそうはいかないと思って。第二、
>第三のラディンが必ず出てきますよねぇ…」
>
>…というやりとり。福留氏はサラっと流して、次の話題へ。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=1000561160
の191(←ビデオ撮ってた人)よりコピペ

816 ：　：01/09/17 00:05 ID:Ee/Ke7nw

山崎さんは
「『原爆は当然の報い』とはいっていない、『原爆は報い』だといっただけだ。」
と言って、自分は「真意」を曲解されただけでそれ以外になんら過ちはない、と言い張っている。

817 ：　：01/09/17 00:15 ID:Ee/Ke7nw

山崎さんは、原爆被害者さらには全国民に対して、「私は誤解された」とか、「説明が不十分だった点では私もわるかった」とか、「テレビのせいだ」という言い逃れのない、不純な要素の一切ない、純粋な、心からの謝罪をすればいい。
いつまでも謝罪を先延ばし先延ばしにするから、山崎さんの人間性に批判が集まる。
いままでの、過ちを素直な心で反省し、これからはまっとうな人間として歩んでいってほしい。

818 ：　：01/09/17 00:15 ID:7zfVUPRU

言葉の部分的を取らずに前後を読んでくれと言ってたが、
前後を読むと、山崎本人の気持ちの根底に、原爆は当然で、
原爆投下したアメリカに感謝してるという気持ちがある
滲みでている。

819 ：　：01/09/17 00:19 ID:Ee/Ke7nw

「自分は日本を「克服」した、優れた、進んだ人間である。」という、根拠なき、独りよがりのうぬぼれが、今回の暴言の根底だろう。

820 ：１：01/09/17 00:20 ID:LbbxPXbI

>76,77
WARATA

821 ：DK：01/09/17 00:23 ID:UafVFLLw

そうじゃない。アメリカは軍事施設に対する
報復ですら、民間人に原爆を落とす国なんだ。
少なくともわたしはそう解釈しました。
リアルタイムでみていましたが。アメリカの立場で言ってるのだ。

822 ：　：01/09/17 00:28 ID:VBLy8EB2

でも、山崎は中国好き。

BBSや日記を閉鎖する前に、今回のことで、Link先に迷惑がかからないように、
Linkのページを消すべきではないかな。

823 ：＠＠＠＠＠＠＠：01/09/17 00:28 ID:ZSyPY0ZM

>>818
その通り！前後の文脈を読めば読むほど、山崎洋子の言い訳が破綻するのが分る。
お-------い！　山崎洋子！　敵前逃亡だけはすんなよ！　ここの2ｃｈネラーは
俺を含めて逐次チミのHPをチェックしているからね！

※山崎の事だから、誰も知らないHPを作って、密かに今回のことについて言い訳
をしているかも知れんな。そして数日たった後に
「私は今回の事についてしっかりとネット上で反論しました。そして誰からも反論が
無かったので、私の発言の正当性が認められたとみなし、今回のことについては、矛
を収める事とし反論文についても掲載スペースの都合上削除しました。」
と言って終わらせるかも知れんぞ！

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい：01/09/17 00:32 ID:aqJAHpH6

こいつ、来週は席が無いな。

825 ：　：01/09/17 00:33 ID:Ee/Ke7nw

山崎さんは、甘ったれた反米反日スローガンに酔う、中華思想シンパだろう。
山崎さんの日頃の中華キャンペーンで、チベットの子供たちを救う活動がどんなに足をひっぱられてきたか、はかりしれない。
山崎さんは、無残に殺されていったチベットの子供たちに対して、意図的か、それともあえて、自分自身の心を閉じているのかもしれないが、ダンマリを決め込んでいる。
山崎さんは、自分の両手が真っ赤に染まっているとは考えられないようだ。

826 ：　　：01/09/17 00:33 ID:DP51k3ig

山崎は正しいこと言ってるのに、批判するやつがおかしいわ
社眠の流れかぁ

827 ：多分においおい：01/09/17 00:34 ID:yIpqpP2.

雑誌板・一般書籍板における田口ランディみたいな扱いになるのかいな。
つーか、原爆ムクムクイ物語でも書けや＞山崎。

828 ：１０００：01/09/17 00:42 ID:MbymPu8A

８２８

829 ：　：01/09/17 00:44 ID:Rj1fJoD2

で、TBSにも抗議しとく！？
http://www.tbs.co.jp/bansen/bbs/2bbs.html

830 ：　：01/09/17 00:45 ID:tTNu08MI

私は放送を観ていなかったので>552からの判断ですが…
「パールハーバーの報い」という表現は気になりますが
「原爆は当然の報い」というような意味は全く汲み取れませんでした。
日本×米とテロ×米を比較して、「より複雑な問題を含んでいるから
解決は難しいだろう」ということを発言しているだけだと思うのですが…

テレビで実際の発言を観るのと、
文章化されたものを見るのとでは随分違うとは思うのですが
何故ここまで批判されているのか疑問です。

831 ：：01/09/17 00:45 ID:LdTwRHf6

山崎さんがテレビ界を追われるのは当然の報い

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/17 00:47 ID:NwtV.F.M

山崎のHPにLINKされてたページなんだけど、、、
ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwnv3461/index.html

833 ：：01/09/17 00:48 ID:9NWSihus

今日来て反論するんじゃなかったの？？？？

自分の言葉に責任を持ってもらいたいね

834 ：：01/09/17 00:51 ID:9NWSihus

age

835 ：終了だな：01/09/17 00:51 ID:7pel4WIk

>>825
ホームページからすると単に、中華料理とか、民芸品、歌が好きなだけじゃないの。自覚ある発言とは思えないな。
政治音痴だと認めているわけだし。まあ、口が滑ったんじゃないの、急に、領域外の事聞かれて。
答えなきゃいいのにねえ。

836 ：ものののののの：01/09/17 00:57 ID:UG6KYDHY

＞830
＞何故ここまで批判されているのか疑問です。

　そう感じる人もいると思うけど（僕もこんなスレができる程感じなかった）
そういう軽い言動で社会が大きく影響するという事を、直接感じる
必要な機会だと思います。情報を無駄に流し過ぎるメディアに
抗議するべきです。（テロニュ－スを報道する度に何度も繰返し
ながされる衝突映像といい・・。）

837 ：：01/09/17 00:58 ID:Cf2EVpk.

次回放送ではシカトかますに１０００ギル

838 ：　：01/09/17 00:59 ID:PpjWq.JA

>>830
>>821
同感です。
放送を見てないので、ニュアンスはわからないが。
「パールハーバーの報いとして日本は原爆投下までありましたよね」
これは、アメリカを非難している発言に聞こえるけど？
今回、「報復」という言葉が出ているので、唯一の被爆国の国民として
ドキッとした、報復は、核使用まで行くんじゃないか？心配だ。
という意味にしか聞こえない。
肯定しているようには、とても聞こえないんだけどな。

839 ：：01/09/17 01:06 ID:NQOgTvQs

大向こうに向かって意見を発表すれば批評反論は付き物くらいモノ書きなら
わかってると思う。
表現者が批判を恐れるのは自分の間違いを自覚しているときだよ。

840 ：　　：01/09/17 01:11 ID:fQaiaZqg

おい、おめーら、８１５をもう一度読んでみろ。山崎の言ってる
ことは、ここまで非難されるほどの事は言ってねーぞ。
誰かが途中で曲解しただけじゃねーか。山崎をこれ以上責めるのは
やめれ。

841 ：っば：01/09/17 01:12 ID:sAO1KXzU

で、今彼女は何してんの？

842 ：：01/09/17 01:19 ID:iFxS4tPk

>>567
＞第二のパールハーバーなどと言われると日本人としてはドキッとするけど、
＞パールハーバーの報いとして原爆投下は、当然で、仕方ないことであり、
＞日本がいかに悪いことをしてたかということに気づかせてくれたアメリカ
＞に感謝とともに大好きになりました。
＞ただ、こう言った教育がしっかりしてなく、宗教ばりばりな国の人は、
＞オウムと一緒で、なかなか、間違いに気づかないし、第二、第三のラディン
＞が必ず出てきますね。
＞
＞って、言ってるようなもんじゃないか。
＞このスレのタイトル通り、「当然」といってるようなものではないか。

843 ：　：01/09/17 01:20 ID:MbymPu8A

>>841
入浴中です

844 ：おや？：01/09/17 01:20 ID:vusWJAYw

終了ムードに合わせて入った擁護系の書き込み。
山崎にもネット遊びを心得たお友達が居るんだろうか。
うがった見方だ。違ってたらすまんな。
ともかく、本人再登場か、サイトでのまとまった意見熱望だ。全く。

845 ：　：01/09/17 01:23 ID:T92PidFc

誤解なんて一瞬で解けると思うんだけどね。
とりあえず、真珠湾と原爆の同質性、異質性について、
一通り認識を開陳していただければ一件落着かと。
いずれにせよ、不適切な発言ではあるような。

ただまあ彼女が実際にそういう考えを持っているかはともかくとして、
原爆は日本軍国主義への当然の報いだ、なんてことを考える人は結構いるんだよ。
被爆地の学生に対するアンケートでは、過半数がそれに類する考えを持っているらしい。
ムードの流されて、是々非々で考えることを放棄質得るんだろうな、と思う。

846 ：　　：01/09/17 01:26 ID:fQaiaZqg

おいおい８４２、そりゃちゃうで。
「アメ公は真珠湾の報いとして原爆落としたけど、
そんなひどいことされたのに、アメ公文化に盲目的
に憧れる、ばか日本人は原爆のことも忘れてアメ公
文化を受け入れてる。イスラム人はそんなことには
ならず、ラディンやっても第二、第三がでる」って
言ってるんだよ、山さんは。よく読めよ。
おめーら、ただ祭りがやりたいから、山さんのこと責めてる
だけだろ。頭ひやせー。

847 ：首になりました」：01/09/17 01:28 ID:nZSfG8.k

>>845
そのアンケート、昔、朝生で宮崎哲弥が紹介していて、おかしいってブちぎれてたよ。
今の彼もそう思っているのだろうか・・・・

848 ：　：01/09/17 01:31 ID:9Ax12/uo

結局「報い」って言葉の選択がまずかったのかな。
「報い」って言うと、「先に悪いことしたほうが受ける
『当然の（正当な）』罰」ってニュアンスを受けちゃうもんね。

849 ：　：01/09/17 01:33 ID:PzQA.1MQ

>>845
＞被爆地の学生に対するアンケートでは、過半数がそれに類する考えを持っているらしい。

大学の友達に広島出身の奴がいるけど
広島の原爆に対する教育は小学校の頃から並大抵の物ではないらしい
教育委員会＆PTAがものすごい力を持ってるらしい

850 ：　：01/09/17 01:35 ID:T92PidFc

>>846
それって、かなりキツイ皮肉だね。
過ちは繰り返しませんから・・・だっけ？
もちろんこの言明自体には、かなり崇高な思いが
混じっているのだろうとは思うんだけれど、ただそれが巡り巡ってか、
アメリカに対する真っ当な怒りさえも圧殺してししまっているのは、ちょっと寂しいよね。

851 ：。：01/09/17 01:35 ID:TBFhxQkI

これだけ何通りも解釈できる言葉を言えるのも、ある意味すごいけど
大分前にこのスレに書かれてた、
同番組での同氏のマイカル倒産へのコメント
「やっぱり贅沢はいけないんですねえ」発言から類推すると
只の幼稚な人なんじゃない？

852 ：：01/09/17 01:41 ID:PpjWq.JA

山崎洋子って人を全く知らなかったが、
ここにかかれている引用は、問題発言とは、とても思えない。
「原爆投下まで」の「まで」に
むしろ非難が込められているように感じられる。
筒井康隆が、断筆するに至った経緯を思い出したが・・。
まあ、対象があれば、なんでもいいんだろうな。

853 ：　：01/09/17 01:44 ID:T92PidFc

>>847
思ってるんじゃないかな。
彼は大衆運動的ナショナリズムへの嫌悪を表明しているだけで、
無辜の原爆被爆者にはなんらの因縁もないだろうからね。
国家の立場を超えても（あるいは、越えると？）、
アメリカが広島長崎でのやったことは非道に過ぎるよ。擁護の余地はないね。
だから「報い」という言葉につっかかるのは割と自然なことだと思う。

>>849
政治的に保守寄りな地域の方が「怒り」を抱えている人間は多いのかも。

854 ：　　：01/09/17 01:48 ID:NQOgTvQs

アメリカ人を個人的に好きになったことはあるが、アメリカを好ましいと思ったことは一度もないぞ。

855 ：　：01/09/17 01:52 ID:T92PidFc

>>852
どうかな。
「報い」と同じように、「まで」にも幾通りもの解釈が可能。
問題発言と受け取られかねない、不適切な発言だよ。少なくともね。

筒井の件をオーバーラップさせて勘違いしているようだけど、
彼女がその発言について真っ当な釈明をすれば問題は全て終了。
「発言者の意図を無視して教科書から削除」と、
「発言者の意図に疑わしいものを感じるから者買う姪を要求」では全然意味が違う。
後者のほうは、むしろ表現者にとってはあり難かったりするんじゃない？

856 ：：01/09/17 01:54 ID:yjPLGkcU

６３０より引用。
「むくい【報い・酬い】
〔動詞「報いる」の連用形から〕
（1）よいことあるいは悪いことをした結果として身に受けるもの。果報。
「悪行の―を受ける」
（2）お礼をすること。また、労苦に対する償い。報酬。
「何の―も求めない」「我は此人々に―せんとおもふに/即興詩人（鴎外）」
（3）因縁（いんねん）によって受ける果報。
「前（さき）の世の―にこそ侍るなれば/源氏（須磨）」
（4）仕返し。報復。
「海賊―せむと言ふなることを/土左」」

「原爆は報い」という表現がなされた場合、「報い」を（１）の意
味に解して「被爆者は、悪いことをした結果として原爆を身に受け
た。」と理解するのが最も自然だと思われる。この表現に問題がな
いというためには、「何十万という被爆者およびその子孫がどうい
う悪いことをしたか？」という問題についての説得力ある説明が必
要なはずである。

冗長な釈明は必要がない。山崎洋子は自分の頭の中にあるはずのこ
の問題に関する答えを、直ちに端的に示せばよいのである。

857 ：訂正：01/09/17 01:55 ID:T92PidFc

＞者買う姪を要求

ｽﾏｿ。「釈明を要求」です。

858 ：：01/09/17 02:00 ID:PpjWq.JA

>>855
そうかな？まぁ、見てないからその場の雰囲気はわからないが。
「報い」というのは、「報復」というブッシュの使った言葉を
言い換えた表現でしょ？同じ文脈で同じ単語を何度も使うのを
避けるレトリックだよ。

キミは、つるし上げたいだけかい？悪趣味だこと。

859 ：　　：01/09/17 02:05 ID:NQOgTvQs

今日は山崎のシンパがウザイこと

860 ：　：01/09/17 02:07 ID:T92PidFc

>>855
穏やかじゃないね。
勿論この程度で癇癪を起こしたり、
びくついたりするようなら答えなけりゃいいだけ。
ついでにテレビにも出なきゃいいだけ。
その程度の人士となぞらえられる筒井も気の毒だ。

悪いけど、彼女の発言はレトリックなのかどうかも疑わしいね。
普段思っていることがつい口をついて出たという解釈の方がありえることだと思う。

861 ：広島ですが：01/09/17 02:08 ID:L/Kx.UbI

＞８４９
教育もあるけど、大抵地元民だったら親とか祖父母とか被爆してるし
一族で一人ぐらいは行方不明のままの人とかいるし
他所の人より「原爆」という言葉には過敏になるよ。やっぱり。
だって、小さい頃からことあるごとに
親、親戚、祖父母のリアル体験の話聞いてるからね
そこらへんで語られるコワイ話なんてふっとぶ内容だからさ。

862 ：　：01/09/17 02:08 ID:PpjWq.JA

>>859
ベツに、シンパじゃございませんこと。

863 ：微妙だが：01/09/17 02:09 ID:hWLIKOgE

放送を見てないのでなんとも言えんけど…報い＝報復という意味で言ったともとれる。
しかしいずれにせよ色々な意味に解釈できる発言を山崎氏がしてしまったことはまずかった、ってことじゃないかなぁ？
それについては釈明･謝罪が必要だと思う。

864 ：860：01/09/17 02:10 ID:T92PidFc

>>855　は　 >>858　に訂正。

865 ：　：01/09/17 02:10 ID:iFxS4tPk

>>859
山崎が必死になって知人とかに泣きに入れたんじゃないか？
それか、本人による書き込み。

擁護派に、「山崎しらないけど・・」「テレビ見て無いけど」とか、
中立を装った書き込みが多い気がするのは、気のせい？
あと、友達（知りあい）を名のって、人格擁護したり。

866 ：ゆうか：01/09/17 02:13 ID:nZSfG8.k

>>858
ちょっとずれるけど、マスコミ板にあがっていた「マスコミの意図的な誤訳」だったかの
スレッドで、ブッシュもアメリカのマスコミも、リベンジ、リタリエイト、報復って、だれも使ってないんだよな。
まあ、実質的な報復ではあるがね。日本のマスコミが、報復ってかいてる。

867 ：：01/09/17 02:13 ID:yjPLGkcU

報いを報復ととるのは不自然。
不自然な解釈で納得が得られると思ったら大間違い。

868 ：　：01/09/17 02:18 ID:T92PidFc

>>861
広島の御出身だそうだけど、
件のアンケート結果についてはどう思われますか？

869 ：：01/09/17 02:24 ID:NQOgTvQs

>>865
あたってるでしょう。(w
モノ書きらしい底の浅い屈折度だこと。
難民板あたりにいた三流と思う。

870 ：　　　　　：01/09/17 02:24 ID:YO0z5OtI

原爆は報い
真珠湾攻撃も報い
戦争なんて「報い」ＶＳ「報い」だよ
たまには戦争するのもいいかもよ
人類の歴史のスパイスになるから

871 ：：01/09/17 02:26 ID:PpjWq.JA

そうか、煽りじゃ無くて、本気で、スレタイトルのように
受け止めた人が多いということ？
>>865
いいえ。そう思うのは自由だけど。
でも、ここで引用されている発言を、そういう風にとれるっていうのが
すごく不思議。最初は、わざと嫌がらせに曲解してるのかと思ったけど
そうでもないのかね？驚いた。
報復を和語で言い換えれば、「報い」になるでしょ？
>>866
それは、だれも「リベンジ」という言葉を使ってないって事？
マスコミでは、「報復」とか「報復を指示する」とか言ってるよね。
いずれにしろ物騒な言葉だ。
テレビで使うには、確かに不用意だったのかもね。

872 ：teisei：01/09/17 02:28 ID:PpjWq.JA

報復を指示する→支持する

873 ：　：01/09/17 02:30 ID:aTXYrwNQ

人体実験っていうのは常識じゃなかったの？
知らない奴いたのか？
へ～

874 ：　：01/09/17 02:33 ID:T92PidFc

>>871
疑わしい発言だから釈明が欲しいね、ということなんだけどさ、
むしろこの程度で表現の自由への侵害だなんだとヒステリックに大騒ぎして、
売れない作家の折角の食い扶持を取り上げる方が余計なお世話なんじゃないのかなぁ？

875 ：　：01/09/17 02:36 ID:PpjWq.JA

>>871
？？？？意味不明。

876 ：すいません：01/09/17 02:37 ID:hWLIKOgE

>>867
「パールハーバーの報いとして日本は原爆投下までありましたよね」
①日本はパールハーバーやったんだから原爆は当然の報い②パールハーバーの報復として米は原爆を投下した
敢えて何とか山崎を擁護しようとして意味をとれば②になるかも…と思ったんで。
もちろん②が自然な解釈だとは全く思ってません、はい。

877 ：ゆうか：01/09/17 02:37 ID:5bYyHOIk

＞＞871
そう、アメリカではね。日本のメデイアが使ってる。勝手に。もちろん、実質的な報復なんだが、
テロやったやつを根絶し、アメリカの安全を確保するって繰り返してるね。
やっぱり日本では、安全保障の確保の議論が単なる感情論になってるね。やっぱ、変わってないね。
大東亜戦争のときと。

878 ：：01/09/17 02:37 ID:yjPLGkcU

普通に生活している民間人が「報い」を受ける理由はない。

無実の被爆者の苦しみを「報い」などと表現する山崎洋子
は、自らの失言の「報い」を当然に甘受せねばならないは
ずである。

879 ：　：01/09/17 02:39 ID:T92PidFc

>>875
やっぱりおかしいよね。
オウム返ししてるだけで反論じゃないんだもん。煽り屋さんなのかな？
深夜にやっても盛りあがらないと思うけどぉ。

880 ：　　　：01/09/17 02:40 ID:YO0z5OtI

戦争になったら民間人とか関係ねーだろ
すべての人間が報いを受ける可能性がある

881 ：：01/09/17 02:44 ID:PpjWq.JA

>>877
そうなんだ。レスありがと。
まぁ、実質的には、そういう事なんだろうけど、ちょっと違うかもね。
ニュアンスとして。

882 ：　：01/09/17 02:45 ID:T92PidFc

表現者だという一応の自負があるなら、
どうしてそういう言葉の微妙な綾が絡む発言について、
なにかしら前置きなリをしておかなかったんだろうか。
そんなもん、自民党の野暮天政治家でさえやっていることなんだけどな。
テレビ製作の現場ではそういう点について何らかの指示も入るはずだし。
やっぱり不適切だと言われても仕方ないんじゃないのかなぁ。

883 ：　：01/09/17 02:48 ID:sNrNXLEY

>>875
アメリカの「報復」って、軍事行動になるかもしれないが
オウムのサティアンや連合赤軍の浅間山荘に、
機動隊を派遣して囲むようなもんかもしれない、
感覚としては。とか思ったり。

884 ：：01/09/17 02:51 ID:yjPLGkcU

無差別大量虐殺は犯罪である。
被害者は悪魔に殺されたに過ぎず、
報いで死んだというのは無理である。

この程度の常識さえ持たない人間が
戦争や原爆について発言すること
自体が大間違いである。
恥を知れといいたい。

885 ：ここ：01/09/17 02:52 ID:rZYYr/Wo

ほんと、自分の親兄弟が原爆で死んでたらなんて言ってただろうね
この女！！！！！

886 ：T92PidFc：01/09/17 02:53 ID:WIkZUqFo

>>880
そういう暴発を最小限にしようというのが戦時国際法なわけだけど、
上にもある通り、是々非々で捉えずに感情論で流されてしまう人が多いんだよね。

887 ：　：01/09/17 03:01 ID:dlaakS/s

>858 >862
変な文。
女が男言葉で書き込んでボロを出したみたい。

888 ：＠：01/09/17 03:04 ID:KhzlnEb2

ま、山崎洋子は便所女ということでお開きにしよう

889 ：　　：01/09/17 03:04 ID:9UohmYXQ

BBSの
＞レスをいたします　投稿者：山崎洋子　投稿日： 9月16日(日)01時14分15秒
で、止めてれば、良かったものを、
＞そういうことでしたら　投稿者：山崎洋子　投稿日： 9月16日(日)02時28分49秒
の後、ちゃんとしたレスも受けずにBBSに書き込みできないようにし、
その後、閉鎖するから、色々言われる。
＞あなたたちのは完全におもしろ半分です。
全てが、そうですか？
中には、煽りも有るでしょうし、おもしろ半分の物も有るでしょう。
しかし、その中にある真剣なレスをも探せないようでは、
誰もが認めるような著書などを、見るしかないですね。
NET上には、本当のことから嘘まで、また、煽りなど色々有ります。
その中から、真実（真実と思われるもの）を探すことが出来ず、
全て真に受けたり、一つの書き込みが間違いだからと言って、
そこの書き込みが全て嘘だと思うようならば、NETをやる資格など有りません。
それ以前に、ＴＶなどで、コメンテーターなどの仕事をやる資格など有りません。
それ以前に、人の意見を聞かないで、勝手にBBSを閉鎖する時点で、人格をうたがわれるんではないですか？
自分が間違ってないと思ったら、また、誤解だと思ってるなら、なぜ、徹底的に、
論議しようとしないんでしょう。

890 ：　　：01/09/17 03:04 ID:NQOgTvQs

結局山崎さんの正式な！お出ましはなかったと解釈してよろしいですか。
つまりその･･･ケツまくって逃げた、と。

結構マトモなスレだったのに。

891 ：個人的にだが、：01/09/17 03:06 ID:vusWJAYw

昨日から流れを見ている身としては、興味は既にあの発言の真意そのものよりも、
作家として、言葉を使ってメディアに乗り、日々の糧を得ている人間が、
1/
既に面の割れている私としては、匿名の言葉を相手にはしたくないという様な発言をし、
2/
２chにスレ建ってると知るや、下劣な言葉遊びには付き合えないと言って、掲示板の書き込みを不可能にし、
3/
結局、掲示板そのものを停止して、ここでネタにされた、自身の日々の雑感を綴った日記も削除した。
という、この一連の行為が、果たしてどういう考えのもとに為されたのか
という事に移ってしまった。
どうやら継続してここを見ている様だが、あんな風に自分の書いた事を
ひょいと消してしまえる作家だってことでいいのか？どうなの？って事だ。
掲示板はともかく、日記消えてるの見て、この人はマジで何も考えてないんだと思った。
臭いものに蓋？こんな時に作家が自分の文章を削除？信じられねえよ。
その時点で、問題の発言の真意に関しては、どんな弁明があっても、
好意的な解釈はできなくなったよ。
だからせめて、自分の職業意識についてだけでも、もっともらしい事を言って欲しいね。

892 ：氏ね：01/09/17 03:07 ID:rZYYr/Wo

陽子にろくな女なし！
・田島
・原
・山崎
最悪

893 ：nanasi：01/09/17 03:07 ID:W.MVbUcE

AGEちゃうわよ。

ってゆうか、テレビで偉そうこいてるバカの化けの皮が次々と剥がれて嬉しいのです。
こんなのが作家として通用している日本の文芸界の体たらくを象徴する事件だったね。

894 ：　　　　：01/09/17 03:07 ID:a0ohblKc

山崎洋子けしからん！吊るせ！！！！！

895 ：( ´－｀)：01/09/17 03:09 ID:.47W5y2.

山崎洋子=ﾋﾞﾝﾗﾃﾞｨﾝ

なんら変わりはありません。

晒しあげ

896 ：　　：01/09/17 03:09 ID:bseyvvKc

>>871
>報復を和語で言い換えれば、「報い」になるでしょ？

帰国子女かなんかの方ですか？　あまり日本語が得意ではなさそうですね。
日本語では「報復」は「仕返し」のニュアンスが、「報い」は「因果応報」
のニュアンスが強いので、レトリックとか言って簡単に置き換えられる言葉
ではないのですよ。

897 ：　：01/09/17 03:16 ID:S/5wPtBE

むくい【報い・酬い】

〔動詞「報いる」の連用形から〕
（1）よいことあるいは悪いことをした結果として、身に受けるもの。果報。「悪行の―を受ける」
（2）お礼をすること。また、労苦に対する償い。報酬。「何の―も求めない」「我は此人々に―せんとおもふに/即興詩人（鴎外）」
（3）因縁（いんねん）によって受ける果報。「前（さき）の世の―にこそ侍るなれば/源氏（須磨）」
（4）仕返し。報復。「海賊―せむと言ふなることを/土左」

３の因縁というか、原爆落されるのが運命的必然みたいに発言がとれるとこに
反発くらってるんだね

898 ：８６１：01/09/17 03:17 ID:7Ci1D3D2

＞８６８
時代が進んでしまったのかな～って思いました。
今の学生さんだと、親は戦後のお生まれでしょうし
（当方３０代、親は６０代後半）
先祖代々広島って人も少なくなってきたし。
身近に原爆について語ってくれる人も
年々減ってきているのだと思います。
身近で体験談を聞いていれば、もうすこし違う考えになるのかな？

実際被爆した人で当時小学生だった人たちは
６０代半ばくらいになっていますし。
原爆のことが風化していってるのを感じます。
私的には、お若い方々には昔こんなことがあったんだよってのは
知ってて欲しいですね。
それをいつまでも重々しくひきずることもないと思いますが
心にちょっとでもとどめていて欲しいなとは思います。

たしかに原爆があったから終戦したのかもしれませんが
終戦させるのにわざわざ「核」を使うというのは許せないですね。
ふつうの爆弾とか使って、呉の軍港や広島城地下の大本営とか
軍施設をねらって攻撃するのなら、まだ納得できるのですが、
原爆で街はほとんど焼け野原。当日元気だった人達も、あとから
後遺症でどんどん死んでいく。
放射線は身体をじわじわと蝕んでいくんです。
子供にだって影響はでます。
戦争は確かに終わったかもしれない。
けど被爆者はまだ後遺症と戦っているんです。

899 ：T92PidFc：01/09/17 03:18 ID:45ZcY/lo

>>891
商売意識ならあるかもね。これをネタにして。
知名度では比較にならないけど、野沢尚のような感じで。

>>896
そうそう。大和言葉って情緒的に流れるきらいがあるから。

900 ：：01/09/17 03:22 ID:mZ2fpopo

ふだん、思ってることは話題になればおもわず出てくるもんだ
TVにでて、急に思ってもいない全く違うことを言い出すことはない
むしろ、この発言は作家の核心を現わしているんじゃないか

901 ：これも即１０００：01/09/17 03:23 ID:036qCShg

だな

902 ：（　´_ゝ`）さん ◆S9VRCTCU ：01/09/17 03:24 ID:dqBH.iNQ

しかし家内にこの事を話してみても、
トンデモ扱いされてしまう…ｳﾄｩ

903 ：868：01/09/17 03:39 ID:45ZcY/lo

>>898
御返事ありがとうございます。
自分の場合は、ちっちゃいころに連れてかれた原爆資料館の強烈なイメージがあったんで、
だから最初にそういうアンケートがあるということうを知ったときは、かなり驚きましたね。
確かに原爆被害を日常、必要以上に重く受け止めるというのは、
世代間の（あるいは世代内でさえも）紐帯が薄らぎつつある現代では、
難しくなってきているだろうと思います。
ただそれでも、戦時国際法、あるいは当時の政治的な流れをきちんと把握していれば、
原爆投下は仕方なかった、なんていう結論が出るはずがないんですよね。
そこら辺のことを、情緒的に流してしまって済ませているのは、
やはり教育の敗北と言ってしまって構わないだろうと思います。
あるいはメディアにも責任あり、といえるかも知れませんが。
本当に、なんでああいう感想が出てくるんでしょうねぇ。不思議でならない。

904 ：まぁさぁ：01/09/17 03:52 ID:eld/uKDY

>>846
>ばか日本人は原爆のことも忘れてアメ公
>文化を受け入れてる。イスラム人はそんなことには
>ならず、ラディンやっても第二、第三がでる」って
>言ってるんだよ、山さんは。よく読めよ。
>おめーら、ただ祭りがやりたいから、山さんのこと責めてる
>だけだろ。頭ひやせー。

「山さん」贔屓くんの「山さん」ってキショイね。
「ばか日本人は原爆のことも忘れてアメ公文化を受け入れてる」
ってのも問題発言なんだよ。
この板をよく見回してみ。そうじゃないことが分かるだろう。
最悪なのは、「報いを受けた広島、長崎」の被爆者までが
アメリカマンセー！っていってるように発言したことだ。
この女には本気で逝って欲しいね。

905 ：nana：01/09/17 05:01 ID:ugF1PRLU

「原爆が真珠湾の報い」と、いうのが、そもそも間違い。
アメリカは、真珠湾の事は事前に知っていたし、
広島・長崎はただの人体実験。
アメリカには自分達は常に正しくあらねばならない、また、現に正しいのだ
という意識があり、（今回のブッシュの発言からも明らか）
広島・長崎の事も正当化しようとしている。
原爆展など、アメリカで開催しようとしても、反対運動が起こり
縮小を余儀なくされる。
こういう事に公式に日本政府から抗議しないのだから
殆どの日本人がアメリカの言い訳を盲目的に信じていても
しかたのないことかもしれないが、情けない事です。

906 ：低能者：01/09/17 05:38 ID:oaDuvaT2

言葉のニュアンスとは難しいものですな。
確かに山崎さんは引用を間違えたとは思うが、単に日本は米国から
の報復に対して報復仕返さず教訓にしたが、宗教思想の強い国は
そうもいかない。要するに日本は融通が利く。米国とテロ側は
自分達が絶対だから融通が利かないということを言ったのでは
ないかな？ま、これはこれで浅はかな感じもするが（ﾜﾗ
的外れな意見だったらスマソ。

907 ：ｎａｎａ：01/09/17 06:17 ID:TgXlcevE

「報復」と、いうのが既に嘘なんです。
それを鵜呑みにしており、公衆の面前で言ってしまうところが
愚かなのです。

908 ：　：01/09/17 07:15 ID:ydHbBmoc

アメリカは原爆使用の報いを受けてないない。

909 ：b：01/09/17 07:46 ID:xiDFWE3o

こいつにこそ報いを！！

910 ：：01/09/17 08:14 ID:9ZPUO5cg

>>890
>結局山崎さんの正式な！お出ましはなかったと解釈してよろしいですか。
>つまりその･･･ケツまくって逃げた、と。

おまえ、日本人か？
「ケツをまくって」というのは「ケツをまくって勝負に出る」場面をあらわす言葉だぞ。
おまえの言いたい状況に当てはまる表現なら、「尻尾を巻いて逃げた」だろ。

カーーーッ！
２チャンネル族って、日本語の使い方わからん奴が多いねえ。
原爆の放射能の影響なのかな？
ブペッ！

911 ：　　：01/09/17 08:17 ID:KxxfxTcc

すでに脳が海綿体化している人が、、、。

912 ：　　　　　　　　　　　　　　　　：01/09/17 08:17 ID:XIP7dk6w

>>892
>陽子にろくな女なし！
>・田島
>・原
>・山崎
>最悪

おまえ、「陽子」って女にフラれたんだろ？

913 ：あー：01/09/17 08:20 ID:wCAmm7Z6

日本中のようこさん、ｳﾝが悪いっすね。

山埼洋子に原よう子、この二人のせいで世界中から恨まれることに。
呪いのとばっちりで、２－３０人死ぬかもな（藁

914 ：使い古された表現だが：01/09/17 08:32 ID:REic/DAs

山崎洋子逝ってよし。

915 ：　：01/09/17 09:11 ID:uz1U/jME

いくらなんでも田嶋陽子、原陽子と同列に扱うのは、山崎洋子氏に
失礼だと思う。

916 ：　：01/09/17 09:12 ID:PpjWq.JA

>日本語では「報復」は「仕返し」のニュアンスが、「報い」は「因果応報」
>のニュアンスが強いので、レトリックとか言って簡単に置き換えられる言葉
>ではないのですよ。
これは、間違い。
報復には、「仕返し」の意味しかない。
報いには、良いことの結果のいみもあり、語義の一つに
「報復」＝仕返しという意味もある。
＞（3）因縁（いんねん）によって受ける果報。
この、果報は、良い方に報われるという意味。逆は、「業」
明治以降、「報復」という言葉が使われだしたが、それ以前は
「報い」という日本語しかない。
つまり、意味の広さが違うという事。

917 ：逮捕じゃ：01/09/17 09:20 ID:A7rDassQ

　　　　　　　　　∩
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　　　　　　 U　　　 U　　Ｕ　Ｕ　　 U 　　 U

918 ：ｵﾉ･ﾖｰｺ：01/09/17 09:21 ID:0tZWpXlQ

〈ﾄﾞﾓｯ、ｽﾐﾏｾﾝ....。　〈ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ...。　〈ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ！
　　∨￣￣￣￣￣￣　　∨￣￣￣￣￣￣　　∨￣￣￣￣￣
　（´Д｀;）ヾ　　　　　　（;´Д｀）　　　　　　　　　　　　　ヾ
　　　∨）　　　　　　　（八)　　　　　　　　　(´Д｀;)、
　　　（（　　　　　　　　　　〉〉　　　　　　　　　　　ノノＺ乙

919 ：ななし～：01/09/17 09:29 ID:5UFuRYPs

>863
禿同。（亀レススマソ）
この番組を見ていた人の中で、この発言を？と感じた人はかなりいるはず。
氏の発言に対する真意が違うところにあったにせよ、ネット上だけでなく同番組内もしくは何らかの手段によって訂正･謝罪すべき。
あの言い方ではこのスレのタイトルどおりの発言があったととられてもしかたない。

原爆を落としたことについて、どんな作戦や考え方があったにせよ非人道的な行為だった。
その原爆を落としやがったアメリカ人なぞ好きになれるわけがない｡
日本は馬鹿にされているだけだ。

920 ：こちらへどうぞ：01/09/17 09:35 ID:wCAmm7Z6

日本原水爆被害者団体協議会
http://www.ne.jp/asahi/hidankyo/nihon/

ご意見ご感想
http://www.ne.jp/asahi/hidankyo/nihon/mail.html

921 ：あ：01/09/17 09:50 ID:XlJfFSME

山崎を殺せ！犯せ！

922 ：名無しさん：01/09/17 09:54 ID:eHGJqHS6

そもそも２発の原爆だけで終戦に持ち込めるんなら、この攻撃はなんなんだよ？！
http://hp1.cyberstation.ne.jp/kimura-t/loop105.htm
の４段目５段目注目。
しかも実質日本は再起不能で、ただただメンツと意地だけでもちこたえている状態
だったわけよ。確かにいくつかの兵器工場は動いていたが、物資が不足していて
（米から見て）ロクなものも作れなかったはず。攻撃のし過ぎでかえって降伏宣言
を遅らせてしまった結果が、これなんだな。
（関係ないけど一応説明するね、厨房対策として。
工場を破壊するつもりで投下されたため、焼夷弾ではなかった。
１トン爆弾だった。工場の地面は大きなクレーターがあちこちにできててでこぼ
こになったのがその証拠。それが駅にも落ちた。
この頃、働き盛りの男性の多くは赤紙で戦場に送り込まれていたため、当時工場
で働いていたのは勤労学生・女子挺身隊。今でいえば高校生。死傷者多数。
きっとカブールでも、こういう子らがたくさんいると思うぞ。）

923 ：ななし：01/09/17 10:04 ID:.m.ufsDA

まだやってたの（笑

924 ：名無しさん：01/09/17 10:05 ID:KQB9bU/s

※勤労学生・女子挺身隊については戦時中はどこにもあった。当然、
被爆者の方もいる。
※カブールの子らが今から死ぬぞ、といっている意味ではないので
あしからず。勤労学生について述べている。
※疎開について勘違いしている人がいる。
自主的疎開・・・ここは危ないから、と自ら引っ越し。
強制疎開・・・国や市の意向で疎開。高学年の小学生の安全のため、
あるいは軍施設や工場などの周りに建物があるとそこを燃やすため
に米軍機が焼夷弾を落とすので、周りの家を強制立ち退きさせるな
ど。
だから、低学年の子は疎開していなくてもおかしくないの。

925 ：：01/09/17 10:24 ID:NQOgTvQs

>>910
なことどうでもいいから早く釈明するように山崎にいいなよ。

926 ：謝罪の必要なし：01/09/17 10:38 ID:gtL00jGc

良識ある社会の人達にとって、
２チャンネルの掲示板は、まともな議論がおこなわれる場所とは考えられておりません。
このスレッドでどんなに謝罪要求運動が盛りあがろうとも、
それに動かされ、山崎女史が謝罪することは絶対にあり得ないでしょう。

つうか、２チャンネルの突き上げで謝罪なんかしたら、末代までの恥辱じゃん（爆）。

927 ：　：01/09/17 10:39 ID:.fkiN1Hw

【公認】今後、サヨは蝿呼ばわりしましょう
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=1000689060&ls=50

928 ：：01/09/17 10:40 ID:H3/pSU96

>1
へー、こんな事もあったのか。あれは「報い」だったのか。アホだな。。

929 ：名無しさん：01/09/17 10:41 ID:DIMX5JD.

原陽子は謝罪したが？

930 ：　：01/09/17 11:01 ID:QTFqfnK2

なんだかんだ言って、来週、ブロードキャスター
を見る奴増えるのな
鬱。。。

931 ：　：01/09/17 11:05 ID:fEWYGMDk

どうでもいいよ
やる気Ｎｏｔｈｉｎｇ

932 ：　　：01/09/17 11:13 ID:NQOgTvQs

たしかにどうでもよくなった。
取り巻きもレベル低いんだもん。

933 ：一応ageようかな……：01/09/17 12:37 ID:vusWJAYw

>>926
その、イワユル良識よりも、自分の目で見たこのスレのレスを、
あ、そうか良識あるから、レス読んでないか。スマソ。

>>932
禿同。

このまま、パート２建たずに放置でも、充分恥辱だろ。
2chのチンカス如きから、こいつは、言葉に対しての職業意識や
デリカシーのカケラも持ちあわせてないから、時間の無駄だって、
完全に呆れられて捨てられた作家ってことで、いいんじゃねえ？

934 ：９９９９９９９９９：01/09/17 12:57 ID:.Ltv/tX2

>>926は何も判ってないアホやね
もっといろんな板みてみ

935 ：nanasi ：01/09/17 15:11 ID:6doC3CNQ

バトルウォッチャーに掲載されてるね。
http://hpcgi1.nifty.com/BWP/topic.cgi?action=view&date=2001091700

ってゆうか俺が投稿したんだけど（藁

936 ：　　：01/09/17 15:22 ID:j6Tvr1io

山崎は、だんまりでほとぼりが冷めるのを待ってるのか？
次回の放送には出ないかな？
ブロードキャスターは、生放送だよね。ひょひょひょひょ

937 ：：01/09/17 15:28 ID:zZeYyzJ6

山崎、右か？
最低女

938 ：　：01/09/17 15:59 ID:QTFqfnK2

>>937
中国大好きだから、左じゃないの

939 ：　：01/09/17 16:03 ID:AYIah9jU

原爆落とされてもしょうがないだろう。
世界の常識だよ。

940 ：　　：01/09/17 16:05 ID:NQOgTvQs

>>933
禿々同。

BWPに載って山崎周辺も立て直しに必死こいてんでしょうな。今夜もウザそうだこと。
モノ書きが嫌がるのは「無視されること」だから以後は放置プレイということで。

941 ：　：01/09/17 16:14 ID:.cdG5L0s

>>940
それ以上に、罵倒されるのを嫌う。
したがって、Ｐａｒｔ２、３と延々と続けるということで。
>>933　>>940
多少批判して否定派のふりして、沈静化するための放置の提案ですか？

942 ：環境破壊ちゃん：01/09/17 16:25 ID:YCux8MuY

んでTBSに抗議はどれぐらい行ったのかな
　†
（-_-）ﾉ　ﾁｮｯﾄﾜｸﾜｸ

943 ：　：01/09/17 16:43 ID:Fs7xN/9A

週明けてみても続いてたのね。
私は↓の解釈に賛成しますよ。
ただし、それを山崎氏本人の口から聞きたいだけだね。

＞放送を見てないので、ニュアンスはわからないが。
＞「パールハーバーの報いとして日本は原爆投下までありましたよね」
＞これは、アメリカを非難している発言に聞こえるけど？
＞今回、「報復」という言葉が出ているので、唯一の被爆国の国民として
＞ドキッとした、報復は、核使用まで行くんじゃないか？心配だ。
＞という意味にしか聞こえない。
＞肯定しているようには、とても聞こえないんだけどな。

本意は↑こうでした。しかし「報い」という誤解を与えがちな言葉を用いて
しまったことは私の不徳の致すところであり、不快な思いをされた皆様には
深くお詫び申し上げます。

て締めくくってくれたら、その瞬間から擁護に廻るさ。

しかし２ﾁｬﾝｺﾛなんてどーでもいいだろうけど、
これ２ﾁｬﾝｺﾛとは縁もゆかりもない善良市民の皆さんからも
TV局の窓口とかに抗議殺到なんでしょうね。
そっちの方が多いんだったりして。

944 ：（　´∀｀）ノ　氏名黙秘さん：01/09/17 16:51 ID:M/y2scyE

本人がこのスレに書きこみしてたんだ。

945 ：　　：01/09/17 16:53 ID:NQOgTvQs

>>941
いえいえ、何ごとも大事なのはタイミング。
だんまり決め込んだお人を罵倒なんて素人衆がひくざんす。
あなた空気読めないのは山崎クラスだから野暮なことだけはしないようにね。

946 ：891,933：01/09/17 17:03 ID:vusWJAYw

>>941
いやあ、そんなつもりじゃねえ。すまんのう。
激しい時間の無駄にチト疲れたんだ。
擁護派がヌルいのは、こうやって疲れさせるための作戦か？
2chは普段、ここと文学板見てるんだが、正直山崎は知らんかった（笑）。
定期age、山崎定点観測には必ずや参加する。

947 ：似た者同士：01/09/17 17:34 ID:cPL9m/Vs

原よう子　こっそり訂正。

（活動日記　第49号　2001.9.12）

http://www.harayoko.com/katudou/diary/index.html

訂正前は、
テロ行為は決して許されるものではありません。
命を落とされた多くの方々、負傷された方々に心からお悔やみ申し上げます
　　　　↓
訂正後（２００１　9/17)
テロ行為は決して許されるものではありません。
命を落とされた多くの方々に、心からお悔やみ申し上げるとともに、
負傷された方々へ心からのお見舞いを申しあげます。

948 ：　：01/09/17 17:40 ID:jBbj4NQY

この場合、罵倒で良いんじゃないか。
山崎は、異論反論をも、全て煽りや罵倒としてしか、とらえられなくなってるんだから。
とりあえず、訂正。
>>940
それ以上に、異論反論を嫌う。

949 ：：01/09/17 18:18 ID:m32lDxKE

950 ：：01/09/17 18:44 ID:jkGHd8ic

９５０age

951 ：　：01/09/17 19:11 ID:dwZUbPBY

晒しあげ

952 ：　：01/09/17 22:02 ID:lms/h/Fg

http://www.tcup2.com/257/camel.html?
にある金曜日のカキコ＠テロて２ちゃんのこと？

953 ：黒尾寛：01/09/17 22:40 ID:6RrgtoTQ

ブロードキャスターは土曜日だから、違うでしょう。

954 ：　：01/09/17 23:01 ID:uUFTSIu6

時代錯誤も甚だしい

955 ：１０００：01/09/17 23:06 ID:1APTmeF.

１０００げっとーー

956 ：つまらない”１０００ゲット”とかいうのは禁止：01/09/17 23:29 ID:eHGJqHS6

>>939よくそんなに他人事のように言えるな。相当太い神経が通っているんだね。冷淡というか。
>>235と
 >>922読めや。
http://www.billtotten.com/japanese/ow1/00122.html
http://hp1.cyberstation.ne.jp/kimura-t/loop105.htm

957 ：つまらない”１０００ゲット”とかいうのは禁止：01/09/17 23:40 ID:asEcfMfA

ニュース議論板に移行しないか？

958 ：　：01/09/18 22:57 ID:.gzOIkEs

次は、ここ。
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1000771255
スレ立てた人、あんがと。

959 ：：01/09/19 06:38 ID:Re/VP/lw

普通の奴は、パールハーバーの報いが原爆、なんて発想をそもそもしない。

960 ：　：01/09/19 07:01 ID:GEONVSMk

なかなか１０００まで行かないなー

961 ：：01/09/20 23:54 ID:wf9Fg1iE

#hearts;

962 ：　　　　　　：01/09/21 16:38 ID:kv347lpg

あの頃のドキュソ日本人には原爆は当然の報い
だと思う。原爆のおかげで今の日本の繁栄がある

963 ：ちこりーた：01/09/21 18:57 ID:tJK4RJl2

ｺｿｰﾘ１０００

964 ：ちこりーた：01/09/21 18:59 ID:tJK4RJl2

ｺｿｰﾘ１０００

965 ：ちこりーた：01/09/21 19:01 ID:tJK4RJl2

ｺｿｰﾘ１０００

966 ：ちこりーた：01/09/21 19:02 ID:tJK4RJl2

ｺｿｰﾘ１０００

967 ：ちこりーた：01/09/21 19:04 ID:tJK4RJl2

ｺｿｰﾘ１０００

968 ：ちこりーた：01/09/21 19:05 ID:tJK4RJl2

ｺｿｰﾘ１０００

969 ：ちこりーた：01/09/21 19:06 ID:tJK4RJl2

ｺｿｰﾘ１０００

970 ：ちこりーた：01/09/21 19:07 ID:tJK4RJl2

ｺｿｰﾘ１０００

971 ：ちこりーた：01/09/21 19:08 ID:tJK4RJl2

ｺｿｰﾘ１０００

972 ：　：01/09/21 19:09 ID:rnGBbz6U

ちこりーたさん、、全然ｺｿｰﾘじゃありませんよ…

973 ：ちこりーた：01/09/21 19:10 ID:tJK4RJl2

う、うそ！！

974 ：１０００！：01/09/21 19:11 ID:k4FPH9V2

１０００とれるとそんなに嬉しいか？

975 ：1000：01/09/21 19:11 ID:Ak0qLy7Q

今だ！1000番ゲットォォォォォ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ズザーーーーーッ

976 ：1000：01/09/21 19:12 ID:Ak0qLy7Q

今だ！995番ゲットォォォォォ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ズザーーーーーッ

977 ：uhyo：01/09/21 19:12 ID:jLT/X.KE

hyohyo

978 ：1000：01/09/21 19:12 ID:Ak0qLy7Q

今だ9802番ゲットォォォォォ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ズザーーーーーッ

979 ：　：01/09/21 19:12 ID:rnGBbz6U

なぜか965からsageになってない…

980 ：uhyo：01/09/21 19:12 ID:jLT/X.KE

uhyohyo

981 ：1000：01/09/21 19:12 ID:Ak0qLy7Q

今だ！980番ゲットォォォォォ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ズザーーーーーッ

982 ：ちこりーた：01/09/21 19:12 ID:tJK4RJl2

はい、一度でいいから取りたいのです。

983 ：uhyo：01/09/21 19:13 ID:jLT/X.KE

uhyohyohyo

984 ：1000：01/09/21 19:13 ID:Ak0qLy7Q

今だ！ちこれーた1000番ゲットォォォォォ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ズザーーーーーッ

985 ：uhyo：01/09/21 19:13 ID:jLT/X.KE

uhyo

986 ：uhyo：01/09/21 19:13 ID:jLT/X.KE

uhyohyohyohyo

987 ：1000：01/09/21 19:13 ID:Ak0qLy7Q

988 ：：01/09/21 19:14 ID:UKxTCcmM

今だ！990番ゲットォォォォォ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ズザーーーーーッ

989 ：　：01/09/21 19:14 ID:WSadaCbM

1000

990 ：1000：01/09/21 19:14 ID:Ak0qLy7Q

今だ！番ゲットォォォォォ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ズザーーーーーッ

991 ：uhyo：01/09/21 19:14 ID:jLT/X.KE

uhyo

992 ：　：01/09/21 19:14 ID:WSadaCbM

1000!!!

993 ：1000：01/09/21 19:14 ID:Ak0qLy7Q

994 ：uhyo：01/09/21 19:14 ID:jLT/X.KE

uhyohyo

995 ：：01/09/21 19:14 ID:8Aa2WHQ.

996 ：　：01/09/21 19:14 ID:k4FPH9V2

がんばれチコリータ

997 ：ちこりーた：01/09/21 19:14 ID:tJK4RJl2

みんな邪魔しないで！！

998 ：1000 ：01/09/21 19:14 ID:UKxTCcmM

999 ：　　：01/09/21 19:14 ID:rnGBbz6U

次スレ
山崎洋子「原爆は当然の報い」【断罪編】その２
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1000771255

1000 ：1000：01/09/21 19:15 ID:Ak0qLy7Q

今だ！10002番ゲットォォォォォ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ズザーーーーーッ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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