1 :
ビッグファイア :
01/09/15 14:38 ID:pkY6No/c 14日付の米ニューヨーク・ポスト紙は「日本=これは1941年ではない」と題する東京発の記事を掲載し、 米中枢同時テロに関連して、米国内で頻繁に真珠湾攻撃が引き合いに出されることを日本の人々が不快に感じていると伝えた。 同紙は、米国内で見識があるとされる政治家や評論家さえも今回のテロと太平洋戦争開戦の口火となった真珠湾攻撃をしきりに対比させることを、 日本人が侮辱的と受け止めているとし、雑誌編集者の「彼らは日本が緊密な同盟国であることを忘れているのか」とのコメントを引用した。 一方で第2次大戦を知らない若い世代では拒否反応が薄いことも紹介。 また今年封切られた米映画「パール・ハーバー」が、結び付けられる要因になっているとの声も伝えた。
2 :
:01/09/15 14:39 ID:bNgP52p.
3 :
:01/09/15 14:42 ID:PMYMraBY
レスつかないねぇ〜
4 :
名無しさん :01/09/15 14:44 ID:XmPrYC.U
どこの記事?
5 :
:01/09/15 14:44 ID:YBI47d0Q
だって既出なんだもんw
6 :
:01/09/15 14:46 ID:C3ey3TjU
感じ悪う〜
7 :
名無しさん名無しさん名無しさん名無しさん :01/09/15 14:46 ID:gLW5vka6
つかさ、どっかの初期スレに書いてあったけど アメリカの高官が 「テロリストは、 パールハーバーをやった日本のような末路を辿るだろう」 って言ってるんだけど、これって、大空襲や原爆をも 容認した発言だよね? ハルノート無視の発言だよね? オレはこの発言で、今回のアメリカに同情しなくなった。 p.s.その後大復興を遂げ、経済大国へ、、、というのも あり?(笑)<末路
8 :
:01/09/15 14:47 ID:hpEA6TS.
やられたほうにしてみれば一緒だよ。 テロリストにも、旧日本軍にも色々 いいたいことはあるんだろうけどね。
9 :
:01/09/15 14:47 ID:/M0BKnG.
だってうそくせぇんだもん
10 :
:01/09/15 14:48 ID:aWwj/J6c
まぁまぁラヴィンたんに期待しようじゃないか
11 :
_ :01/09/15 14:50 ID:W2Ia1rig
>>7 アメリカの高官でなく
元高官だろ?!
キッシンジャーってユダヤじゃねーのか?
もし民主党だったら確実ユダヤ。
12 :
:01/09/15 14:50 ID:wwJryrO6
なんでもかんでもハリウッド映画とゴッチャなのは、 バカなアメリカ人のほうだろさ ブルース・ウィリスに助けてもらえばいい
13 :
:01/09/15 14:51 ID:RJjBP2RQ
日本人も今、アメリカいくとヤバイ。 アラブ人とまではいかないけど、一緒にボコられたとの 話がちらほら聞こえる。 他国籍軍に参加でもしないとだめか。
14 :
:01/09/15 14:51 ID:3oncPkGE
>>8 やられたじゃなくて、仕向けたの間違いじゃない?
あの国のトップは毎回自国民殺して戦争突入。
日本だってアメリカなんぞと戦争なんかしたくなかったと
思うぞ。
少なくとも海軍は反対してたし。
陸軍の馬鹿が暴走して、海軍の口を黙らせたのがいけなかったね。
15 :
:01/09/15 14:52 ID:wdccCpTM
うーん、真珠湾と今回の事件の共通点は 特攻した部分だけであって 奇襲と無差別殺人を一緒にしないで欲しいな、 と思われ。
16 :
まなまな :01/09/15 14:53 ID:poGvfhZA
>>11 ユダヤだよ。かつ、移民一世(自分の代に移民してきた)。
17 :
:01/09/15 14:53 ID:jr/1jNTI
18 :
なまなま :01/09/15 14:54 ID:poGvfhZA
>>15 真珠湾んおころはまだ特攻なんてしていません。
19 :
名無しさん :01/09/15 14:54 ID:XmPrYC.U
20 :
おれだ :01/09/15 14:55 ID:KQe9rXjM
雨工ばーか ばーか ていのー
21 :
名無しさん :01/09/15 14:55 ID:9kgg3ytk
>>15 奇襲という意味でも同様だが、確かに日本人としては真珠湾と同一にされるのは不愉快である。
22 :
15 :01/09/15 14:55 ID:wdccCpTM
>>17 自分も氏んじゃうけど
飛行機で突っ込むのって
特攻って言わないの?
無知でスマソ。
23 :
:01/09/15 14:55 ID:wwJryrO6
>ハルノートとは何か?早い話がアメリカの宣戦布告ではないか。 > >以下アメリカが野村大使に手交した骨子である。 > ><ハル四原則> > > 1.一切の国家の領土保全と主権の尊重 > 2.他国の内政への不干渉 > 3.通商上の機会均等 > 4.平和手段によるのほか太平洋の現状不変更 > >(もっとも至極、非常に聞こえが良い、が、この前提を確認したうえで日米両国の > >とるべき措置として次の10項目が付加された) > > 1.日・米・英・蘭・華(中国)・ソ・泰(タイ)国内の多辺的不可侵条約の締結。 > 2.日・米・英・蘭・華・泰による仏領インドシナ(仏印)領土主権の尊重と特恵待遇の排除。 > 3.中国・仏印からの日本軍の完全撤兵。 > 4.南京政府(王兆銘政権)の否認。 > 5.中国における治外法権の撤廃。 > 6.互恵的日米通商条約の締結。 > 7.資源凍結の解除。 > 8.円、ドル為替の安定。 > 9.三国同盟の否認。 > 10.略。
24 :
:01/09/15 14:56 ID:wwJryrO6
> >いかかでしょうか?6〜10などは、もののついででどうでもいい事。 > >以外の項目1〜5、当時の日本の現状を考えたならつまり降伏である、 > >今までの蓄積はすべて捨てろと言う事である。 > >子供の喧嘩でもあるまいし、国家間の問題でこんな難題を出されて > >ハイそうですか、わかりました。と言えるであろうか・・・・・・・
25 :
ん〜ま :01/09/15 14:56 ID:NGl6TBtk
別に映画は関係ないと思うがなあ。
26 :
:01/09/15 14:56 ID:RYdl25c2
27 :
:01/09/15 14:56 ID:oOLvL70c
>>22 ワケワカラン
真珠湾が飛行機もろとも突撃したか?
28 :
:01/09/15 14:57 ID:L.MzCk16
そんな深いことを考えての発言じゃないんだろうなあ>真珠湾 イメージ的に、それしか思いつかなかったんでしょ。 アメリカ人自体、今の日本を敵と思っているわけでもないし。
29 :
厨房 :01/09/15 14:57 ID:mNzFp6Co
>14 太平洋戦争って、気が付いたら開戦を止められなかったっ てのが事実でしょう。東条が首相に任命されたのもタカ派 に口利きできるからだし。
30 :
なまなま :01/09/15 14:59 ID:poGvfhZA
いいじゃん。 日本人が「元寇以来」って言葉を使ったとしても モンゴルに恨み辛みをぶつけているわけじゃない。
31 :
:01/09/15 14:59 ID:hQeqcrqk
きっと真珠湾に特攻した特殊潜航艇のことを言ってるんだよ(w
32 :
辞書で調べませう :01/09/15 15:00 ID:aneiVl16
辞書より (※「特攻」という言葉では載っていないので、「特攻隊」で調べた) 特攻隊・・・第2次世界大戦末期、飛行機や人間魚雷の乗り組み、 敵艦などに体当たりの攻撃をした日本の特殊部隊 小学館「新選 国語辞典(第7版/ワイド版)」
33 :
:01/09/15 15:01 ID:pNMdq7I.
えひめ丸のときも
「アメリカ人は日本人の執拗な謝罪要求にうんざりしている」
みたいな記事が日本の新聞に載ったけど実際は日本人は別に謝罪の要求南下しなかったよね?
>>1 の記事みたいに思ってる日本人なんてごく少数とおもわれ
34 :
32訂正 :01/09/15 15:01 ID:aneiVl16
× 人間魚雷の乗り組み ↓ ○ 人間魚雷に乗り組み
35 :
なまなま :01/09/15 15:01 ID:poGvfhZA
Kamikaze attack てのはアメリカ人なら誰でも通じる立派な英語。
36 :
:01/09/15 15:03 ID:rvKZfxPc
>>24 おいおい、6の三国同盟否認ってのは外交自主権
を侵害してるだろ。これも重大だ。
37 :
:01/09/15 15:03 ID:28TbY9KA
真珠湾では戦艦とか飛行場の戦闘機とかの軍事施設しか攻撃して無いって! それに攻撃隊は爆弾落としてちゃんと帰って来たって! 今回のテロリストとは違うって!
38 :
:01/09/15 15:03 ID:LYCkCxio
you all fucking japs, raw-meat eaters! do you fucking understand what the fuck you shitty face assholes are doing? huh? you all ain't nothing and we are gonna kick your fucking sorry ass one again! you fagots want another atomic bomb or we can even give you a H-bomb! go fuck yourselves or suck our dicks, you pricks! don't even think about it, monkey-faces! we are all americans! the most supeior nation in the whole world!! USA! USA!
39 :
:01/09/15 15:03 ID:jr/1jNTI
TVで興奮して話してたアメリカのイモ姉ちゃんは パールハーバーに日本がカミカゼアタックしたと 思い込んでたね。
40 :
36 :01/09/15 15:04 ID:rvKZfxPc
すまん9だ
41 :
:01/09/15 15:05 ID:C3ey3TjU
>>39 そういうアフォはどの国にも一人は必ず居ると思われ。
42 :
:01/09/15 15:06 ID:jJ5LL2wA
日本が不快感示したところで、別にアメリカは微動だにしない気がする
43 :
なまなま :01/09/15 15:07 ID:poGvfhZA
Dutch treat とか、 Dutch wife とか、 Dutch roll とか言われても オランダ人はいちいち噛みつかないよ。 大東亜戦争なんて既に歴史の中の一事件。 元寇と同じレベル。大人になろう。
44 :
:01/09/15 15:08 ID:D4I/hP/c
>>38 この文章って、アメリカ人の本心そのものだね
45 :
:01/09/15 15:08 ID:vNtgmJiM
世間では真珠湾=奇襲ってとってんじゃないの? 石原は今回のは珠湾じゃなくて原爆の方だろーって言ってたけど・・・
46 :
:01/09/15 15:08 ID:3eIFbEeA
15に感動した!
47 :
:01/09/15 15:09 ID:hQeqcrqk
トルコ風呂
48 :
名無しさん23 :01/09/15 15:09 ID:bQRYhCN2
アメリカ人にはその認識だとしても、日本人にしてみりゃ、言われるたびにチクチク痛むわけで。
49 :
:01/09/15 15:09 ID:4ucgKTiY
沖縄の集団自決とか竹やりとかアメちゃんがあまり 詳しくなくて良かったとホッと胸をなでおろす。
50 :
:01/09/15 15:10 ID:sV70cXFM
51 :
:01/09/15 15:10 ID:TmpPBF96
やられた方には、似てるんじゃないの? 50年に1回の出来事だし。
52 :
:01/09/15 15:10 ID:BmySXBBQ
アメリカの同時多発テロは笑えました〜〜〜〜〜〜〜〜!!ヾ(>▽<)ゞヾ(▽^ )ゞヾ( >▽)ゞ ビル1本崩れるごとにカウントしてたのわたしだけσ(^_^)ですかぁ? (きゃーっ1本崩壊!(^o^)//""" パチパチパチ もう一本崩壊してー♪o(^-^o)o(^-^)o(o^-^)o♪って) でも結局3本止まりだったんですよねー(-_-;) 二桁は崩してほしかったですよぉ・・(¬_¬)ジーッ・・・・→犯人さん 同時多発テロは笑っちゃいました(*⌒ヮ⌒*) ホントに(∩_∩)ゞ☆ ニュースで知って、手を叩いて笑っちゃいましたよー(#⌒〇⌒#)キャハ♪ 誰かが崩れる直前の最上階でハンカチ振ってる間、家でおにぎり食べてました。♪(⌒0⌒) バカじゃないのこの人達って思いながらっ♪ わざわざニューヨークまで行って記念撮影しようかと思いましたよ。(o^v^o) エヘヘ でも同時多発テロのおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳ですから♪('-'*)フフ 結果的には良かったんじゃないでしょうか☆ マスコミが泣き叫ぶ通行人に無神経にヅカヅカインタビューしてましたが、 バブルに踊ってる金融街の連中はムカツクからそのまま精神崩壊に追い詰めたかったんですよね。(#⌒〇⌒#)ワッカルー♪♪ ところで、テロ組織に報復しようとかの意見が盛んみたいですが、 「命を何だと思ってるんですか!報復なんてとんでもありません!(=`´=)ぷんぷん」 TVのコメディアンさんやタレントさんよりよっぽど楽しい娯楽(^-^)vを提供してくれた方じゃないですかっ(o^∇^o)ノ♪ 罪を憎んで人を憎まずですっ(*^-^*) みなさん心が狭いですよ〜? ( ̄ー+ ̄)ジーーーー 人間愛です♪:*.;".*・;・^;・:\(*^▽^*)/:・;^・;・*.";.*: テロリストさん達を笑顔で許してあげましょう! m(;∇;)m←ほらっ、テロリストさんもこのとーりっ! ところであの飛行機が突っ込んだのは、みんなトイレに行ったりする始業開始前の時刻でしたよね? やっぱり逃げ惑う銀行員から糞尿が垂れてたんでしょうか?汚ったなーいーーーー!(;>ω<)/ どちらにしろ煙のたちのぼるマンハッタンは温泉街のようで壮観だったわ!! 心地の良い宵の口でした。
53 :
なまなま :01/09/15 15:12 ID:poGvfhZA
俺も、「アメリカにしてみたら真珠湾以上の衝撃だろうな」 と心の中で思ったよ。ニュースを見た瞬間。
54 :
猫煎餅 :01/09/15 15:13 ID:faP37w4.
>>38 生肉を食う糞いまいましい日本人ども!
一行目はこんな感じかしら?
55 :
ななし :01/09/15 15:14 ID:SQkWNxq2
>>38 you all fucking japs, raw-meat eaters!
>プッ
do you fucking understand what the fuck you shitty face assholes are doing? huh?
>お前こそ自分が何言ってるかわかってないだろう・・・
you all ain't nothing and we are gonna kick your fucking sorry ass one again!
you fagots want another atomic bomb or we can even give you a H-bomb!
>何が WE だよ、お前だけリキんでろ。
go fuck yourselves or suck our dicks, you pricks!
don't even think about it, monkey-faces!
>さっきから思うんだけどこういう言い方しかできないのね・・・
・・もっとかしこい文書けよ。
we are all americans! the most supeior nation in the whole world!! USA! USA!
>・・・・・・
結論・・・38は救いようのない馬鹿でネットでしか強がる事のできないかわいそうな人です。
みんなで同情してあげましょう。
56 :
:01/09/15 15:14 ID:c9Hbo9bw
でもまあアメ公は昔からそんなもんだったろ 珍しく自分がやられたんだし、ちょっとは弱者の気持ち理解しろよ ちなみにテロには反対です
57 :
:01/09/15 15:15 ID:rvKZfxPc
58 :
淵田中佐 :01/09/15 15:15 ID:BXSLJick
古い話で恐縮だが、映画「トラトラトラ」の中で 被弾した日本軍機が、わざと米軍施設に突っ込むシーンがあったような・・・。 はじめから体当たりを目指した特攻とは、厳密にはな意味が違うが、 傍目にはやってることは同じだからね。 誤解する人間がいても不思議ではない。 ところで「パールハーバー」には、そういうシーンはないの?
59 :
:01/09/15 15:15 ID:C3ey3TjU
>>55 それ、あちこちに貼ってあるぞ
ほっとけ。
60 :
:01/09/15 15:15 ID:7dcbTo6I
俺らよりお前らが不快に感じろよw 反省してない証拠だな
61 :
:01/09/15 15:15 ID:oOLvL70c
62 :
:01/09/15 15:16 ID:fOA1OFp2
>>38 糞ジャパニーズ、生肉食ってるアホが粋がってんじゃねーよ
…(略)
なんなら広島の時みたいにドカンとやってやろうか
さっさと自分で逝くか俺等のちんぽしゃぶれよ、ちんぽこ!
人間以下の猿顔人種めが!
俺たちはアメリカ人だ。世界で一番優れてるんだよ!USA!USA!
63 :
:01/09/15 15:17 ID:wwJryrO6
アメリカは他国の一般市民を無差別殺戮する真珠湾以下の攻撃を散々してきたわけだし 今回のテロはそれも踏まえてたんじゃないの
64 :
:01/09/15 15:18 ID:rvKZfxPc
>>58 アメリカ映画の『ミッドウェー』でも被弾した米軍機が日本の軍艦に特攻しとるよ。
『インディペンデンスデイ』でも特攻してたし。『アルマゲドン』もある種
特攻みたいなもんだと思ったがな。
65 :
ななし :01/09/15 15:18 ID:PPu0EnFg
ニューヨークタイムズじゃなくて、ニューヨークポスト? 聞いたことないが・・・
66 :
ななし :01/09/15 15:18 ID:SQkWNxq2
>57 だってツッコムところありすぎなんだもん! ついやってしまいましたすみません >59 なんだ・・ー_ー これ読んで本人に出てきてほしかったのに。
67 :
なまなま :01/09/15 15:18 ID:poGvfhZA
>>58 そういう自爆ならどこの国にもあるよ。死なばもろともって墜落ならね。
最初から突っ込むことを目的に編成された航空部隊を「神風特別攻撃隊」って
名づけたんだよ。
68 :
55 :01/09/15 15:21 ID:SQkWNxq2
反省
70 :
_ :01/09/15 15:22 ID:0ncjoGVc
ワシントンポストとかあるでしょうに。 報知とかフジがあるように。
71 :
70 :01/09/15 15:23 ID:0ncjoGVc
↑かぶった &>>65へ、でした
72 :
:01/09/15 15:24 ID:omfd/rtg
>>62 安心しろ、インテリの寿司ブームはもう当たり前の域に達してる
ド田舎もんのアメ公だ。
今時刺身も食ったことないDQNだって。
73 :
やっぱりヤラセだった :01/09/15 15:25 ID:ECJYLo3I
■パレスチナの一般市民の映像は10年前の映像だった!!!!
CNNは「今回のテロ事件に狂喜乱舞するヨルダン川西岸地区のパレスチナ人たち」という
ビデオ映像を放映していたが、ブラジルのカンピナス州立大学のマルチウ・カルヴァーリュが
同僚とともに、この映像を1991年当時のパレスチナ人を写した映像テープと比較検討して
みたところ、まったく同一の映像が使われていたことが判明した!
カナダのニュース報道ではテロ事件を悲しむアラブ人を映していたのに、米国のメディアは
“大喜びして祝うアラブ人”を映しだしている。
http://www.asyura.com/sora/war1/msg/243.html
74 :
:01/09/15 15:26 ID:3MVlMIPs
なんかラディンマンセーと思えてきた漏れはどうなのでしょう?
75 :
なまなま :01/09/15 15:28 ID:poGvfhZA
76 :
:01/09/15 15:29 ID:omfd/rtg
>>74 やっぱ、唯一の超大国アメリカに喧嘩挑んでるのは
ある意味カコイイってのあるもんな。
アメリカにただ憧れる時代、世代でもないし。
77 :
:01/09/15 15:29 ID:D4I/hP/c
>>73 やっぱりな
あの映像で怒った人間ってやっぱ単純なんだ
78 :
:01/09/15 15:30 ID:lZxYwQtg
お互い殺しあってくれ。 そうだな、理想としてはアメ公が10万人くらい氏ねばいいのにね。
79 :
:01/09/15 15:31 ID:fOA1OFp2
米人に知らせたら 元サイトが削除に追い込まれたりして
80 :
:01/09/15 15:34 ID:q5tHi5Es
確かに不快だ。 阪神大震災の時、「アメリカ軍による原子爆弾攻撃以来の国難」と言い立ててやれば よかった。
81 :
:01/09/15 15:34 ID:tBpFSMmg
米国が、金も人も出さない国を同盟国と見なしてるかどうか。
82 :
:01/09/15 15:34 ID:A5sr5TLQ
>>64 そういやスターウォーズ(エピソード4)にも、被弾したX翼機が
デススターに突っ込んでくシーンがあったな。
ジェダイの復讐ではスーパースターデストロイヤー(黒くて一番デカイやつ)に
特攻していったシーンがあったな。
83 :
:01/09/15 15:34 ID:5y9ObGso
>>76 判官びいきだな。
奥州アフガンに逃げ込んだ義経ラディン。
武士道に反した、卑怯な奇襲戦法自爆テロを多用する軍事の天才。
頼朝アメリカのもとで、平家ソ連の討伐に活躍したが、
今では朝廷国連から逆賊扱いされ、頼朝から追討を受ける。
84 :
:01/09/15 15:35 ID:z/yoHTAw
陰謀かどうかはともかくとしても、 つくづく、アメリカってパフォーマンスの好きな国だなーって思った。
85 :
はめはめ :01/09/15 15:36 ID:gc/cpIhs
86 :
:01/09/15 15:36 ID:HuEo/4ew
別に構わないよ 卑怯だったのは日本だったんだから 当時の日本は今のアフガンと変わらないよ
87 :
なまなま :01/09/15 15:36 ID:poGvfhZA
>>80 実際そういう表現をしていたじゃん。
「神戸空襲以来」って。
88 :
:01/09/15 15:37 ID:q5tHi5Es
>>82 米人も英雄的行為だという認識なのだろうね。
けしからん非人道的行為だという認識は張本人の日本人だけか。
89 :
:01/09/15 15:38 ID:aWH4.OvY
「原爆が落ちたようです」もだ!!!!!! 原爆はどんな物か知らないんだアメリカは!!! 人々が飴になって死んでいったんだぞ!!! その表現はビルが崩壊したぐらいで使う物じゃない!
90 :
ん〜ま :01/09/15 15:38 ID:NGl6TBtk
アフガニスタンの末路。 ニューヨークにテロ攻撃 ↓ 開戦 ↓ 米、原爆投下 ↓ 敗戦 ↓ アフガンその後経済復興 ↓ 経済大国 ↓ (゚д゚)ウマー
91 :
:01/09/15 15:38 ID:3MVlMIPs
メリケン人はなぜか英雄を作りたがる。
92 :
:01/09/15 15:39 ID:aWH4.OvY
93 :
:01/09/15 15:39 ID:XHU.iwRk
欧米では東條が登場してきたときに、戦時内閣である という認識を共通して持ったのである。 戦後の日本側の言い訳によれば毒を持って毒を制す というような自分側中心の意図を説明しているが、 諸外国がどう思うかであって、悪いメッセージを送った ことは間違いない。日米交渉の最中にフランス インドシナ駐留を強行しておいて、交渉をまじめに 考慮していないだろうと取られるのも当然であろう。 向こう側の感覚でたとえれば執行猶予中もしくは 事情聴取した窃盗や強盗事件の重要容疑者が、 カツあげをしてたりするようなものである。
94 :
:01/09/15 15:39 ID:q5tHi5Es
>>87 いや、原爆というアメリカにとってもセンシティブなものを引き合いに出さなければ。
空襲では、第二次大戦以来と言うのとあまり変わらないよ。
95 :
なまなま :01/09/15 15:39 ID:poGvfhZA
>>89 あのー、、、、、
それ言ったのイシハラじゃないの?
96 :
:01/09/15 15:39 ID:D4I/hP/c
エラ張りが混ざってるんだな
97 :
:01/09/15 15:40 ID:aWH4.OvY
98 :
:01/09/15 15:40 ID:QXAWt4AQ
>>90 なんことおきたら世界中の発展途上国が不意打ちしかけだすぞ
99 :
テロリストは :01/09/15 15:41 ID:cltr/.BM
旅客機がビルに突っ込む直前に軌道修正してるんですね 中々の腕前とみました
100 :
:01/09/15 15:41 ID:fOA1OFp2
>>95 「民間人を巻き添えにした卑怯な手段」というような
前置き付きだった。
原爆投下したアメリカと
WTCに突っ込んだテロを同等に扱っている。
101 :
:01/09/15 15:42 ID:BmySXBBQ
アメリカの同時多発テロは笑えました〜〜〜〜〜〜〜〜!!ヾ(>▽<)ゞヾ(▽^ )ゞヾ( >▽)ゞ ビル1本崩れるごとにカウントしてたのわたしだけσ(^_^)ですかぁ? (きゃーっ1本崩壊!(^o^)//""" パチパチパチ もう一本崩壊してー♪o(^-^o)o(^-^)o(o^-^)o♪って) でも結局3本止まりだったんですよねー(-_-;) 二桁は崩してほしかったですよぉ・・(¬_¬)ジーッ・・・・→犯人さん 同時多発テロは笑っちゃいました(*⌒ヮ⌒*) ホントに(∩_∩)ゞ☆ ニュースで知って、手を叩いて笑っちゃいましたよー(#⌒〇⌒#)キャハ♪ 誰かが崩れる直前の最上階でハンカチ振ってる間、家でおにぎり食べてました。♪(⌒0⌒) バカじゃないのこの人達って思いながらっ♪ わざわざニューヨークまで行って記念撮影しようかと思いましたよ。(o^v^o) エヘヘ でも同時多発テロのおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳ですから♪('-'*)フフ 結果的には良かったんじゃないでしょうか☆ マスコミが泣き叫ぶ通行人に無神経にヅカヅカインタビューしてましたが、 バブルに踊ってる金融街の連中はムカツクからそのまま精神崩壊に追い詰めたかったんですよね。(#⌒〇⌒#)ワッカルー♪♪ ところで、テロ組織に報復しようとかの意見が盛んみたいですが、 「命を何だと思ってるんですか!報復なんてとんでもありません!(=`´=)ぷんぷん」 TVのコメディアンさんやタレントさんよりよっぽど楽しい娯楽(^-^)vを提供してくれた方じゃないですかっ(o^∇^o)ノ♪ 罪を憎んで人を憎まずですっ(*^-^*) みなさん心が狭いですよ〜? ( ̄ー+ ̄)ジーーーー 人間愛です♪:*.;".*・;・^;・:\(*^▽^*)/:・;^・;・*.";.*: テロリストさん達を笑顔で許してあげましょう! m(;∇;)m←ほらっ、テロリストさんもこのとーりっ! ところであの飛行機が突っ込んだのは、みんなトイレに行ったりする始業開始前の時刻でしたよね? やっぱり逃げ惑う銀行員から糞尿が垂れてたんでしょうか?汚ったなーいーーーー!(;>ω<)/ どちらにしろ煙のたちのぼるマンハッタンは温泉街のようで壮観だったわ!! 心地の良い宵の口でした。
102 :
名無しさん :01/09/15 15:42 ID:/kQe4pgs
アメリカには、日本の存在などほとんど意識にないようだ。 日本を意識するといえば、せいぜい大リーグのイチローぐらいか。 軍事に関しては、はなから日本政府には何の期待もしていないだろうし、 経済的にも、今では中国を重視している。 日本の権威も地に落ちたもんだ。
103 :
:01/09/15 15:42 ID:jr/1jNTI
>>95 石原の場合は民間人も巻き添えにしたから使った。
ABCの場合はただ光景を見て。
104 :
ん〜ま :01/09/15 15:42 ID:NGl6TBtk
真珠湾攻撃=カミカゼ=特攻 このスレには↑と思ってる無知蒙昧ドキュソ多数。アメ公と同じ。 ヴァカは氏んで下さい。
105 :
ののたん :01/09/15 15:43 ID:x0uW8e9o
はやくアメリカに原爆落とせよ
106 :
無茶だな。 :01/09/15 15:44 ID:EE0gIWGk
オイ、厨房ども、特殊潜航艇の件があるだろうが。 特攻に近いことは真珠湾からやってるよ。
107 :
ん〜ま :01/09/15 15:44 ID:NGl6TBtk
>>99 そそ。衝突直前に旋回して斜めに衝突している。
技術系の協力者も居ると思われ。
108 :
提供:名無しさん :01/09/15 15:44 ID:A6hxHAsc
あれだけ侮辱した報道されても、抗議しない日本っていったい・・・
109 :
ん〜ま :01/09/15 15:45 ID:NGl6TBtk
110 :
:01/09/15 15:45 ID:q5tHi5Es
メキシコの小話にこういうのがある。 経済大臣: もはや我が国にはアメリカに宣戦を布告する道しか残されていない 大臣は狂ったかと、一同騒然 経済大臣: ああ、諸君は知らないのか。日本を見よ。ドイツを見よ。アメリカに宣戦布告して 負けた国は、みな経済大国になっているではないか。 我が国もそのひそみに習おうというのだ。 国防大臣: しかし、もし我が国が勝ったら、どうするのだ?
111 :
ん〜ま :01/09/15 15:46 ID:NGl6TBtk
>>108 心が広いのです。
原爆を食らった過去があるからビルの1つや2つでは切れない。
112 :
:01/09/15 15:46 ID:aWH4.OvY
ノストラダムスの予言によるとキリスト側が負けます!! 「光に裏切られる」
113 :
:01/09/15 15:47 ID:oWs/4J1w
>漏れのチンポをしゃぶりやがれ >アメリカマンセー!! さすが、ホモの多い国だね。
114 :
:01/09/15 15:49 ID:PmZ9yiQE
北朝鮮やオウムがテロを非難してたけどあれはジョークだよね。 本当は心から喜んでいる。
115 :
. :01/09/15 15:49 ID:sxHDwHZc
アメリカの画像をupできる掲示板知らない ? 最近アップロ−ダ−で拾ったオモロイ画像を アメリカ人に見せてやりたい !
116 :
なまなま :01/09/15 15:49 ID:poGvfhZA
>>112 光=アッラー or ラディン じゃだめなの?
ラディンがタリバンに見放される。
アフガンがパキスタンに見捨てられる。
とか解釈したら。
117 :
. :01/09/15 15:50 ID:sxHDwHZc
アメリカの画像をupできる掲示板知らない ? 最近アップロ−ダ−で拾ったオモロイ画像を アメリカ人に見せてやりたい !
118 :
:01/09/15 15:50 ID:rvKZfxPc
>>115 見たいぞ。URL貼ってくれ
ガイシュツの可能性が高いが
119 :
:01/09/15 15:51 ID:BmySXBBQ
>>112 多国籍軍は体面を重んじるから、核攻撃(先制攻撃)はありえない。
アフガニスタンはいうならば世界からつまはじきにされた側、
死なばもろともという覚悟で、核攻撃を仕掛けてくる事も十分あり得る。
その予言が真ならば、中東を灼熱の閃光が襲うだろう。
(大陸間ミサイルなら迎撃されるため)
120 :
774 :01/09/15 15:51 ID:jf6RajNU
キッシンジャーは筋金入りの中国びいきの反日主義者。 どさくさまぎれの反日発言など奴にしてみりゃ当たり前。
121 :
:01/09/15 15:52 ID:BmySXBBQ
122 :
光●信の株主 :01/09/15 15:52 ID:/kQe4pgs
123 :
:01/09/15 15:52 ID:Gp/DNoV2
命の尊さ…いつも誰かを犠牲にしないと語れないFF. 結局初日はラルクオタで逝った訳ですなv
124 :
:01/09/15 15:53 ID:BmySXBBQ
125 :
ああ、ムカツク :01/09/15 15:55 ID:w8BfKqHE
それより、 「原爆を落とされたようだ」と無神経なコメントのほうがムカついた 原爆を落とした国が何言ってんだよ しかも、航空機じゃ放射能でないだろ? 救助作業ができるだけでもずっとマシだぞ アメリカが日本に落とした原爆はその後何十年もその地を廃墟としたんだからな また中東で落とす気だろ。 そんな米国の作戦に他国は同調するなよ
126 :
:01/09/15 15:58 ID:kwtUUWtI
やばいよ。核戦争だよ。地球滅亡だよ。。
127 :
:01/09/15 15:59 ID:8q6XDev6
>>126 やばいよー 一緒に地球脱出しようZE!
128 :
:01/09/15 16:01 ID:C3ey3TjU
>125 アメリカってそういう国です。 自分の事しか考えてない。とってもご都合主義。 でも、テロなんてのも絶対に許せないですね。 今回のテロが悲劇なのは事実。 日本人も巻き添えになってるし。スレ違いですが、原よう子の発言はその事忘れてるんじゃないのか?ゴルァ
129 :
:01/09/15 16:02 ID:H44m6nIE
北斗神拳使えないと生き抜けないよー
130 :
:01/09/15 16:02 ID:WyGxHAc.
ABCで 「今回は広島の原爆とは違います。 多くの民間人が犠牲になったのですから」 って言っていたんだけど、これって通訳が下手なだけ? これ聞いてムカついたんだけど。
131 :
:01/09/15 16:03 ID:8q6XDev6
北斗の拳の世界が現実のものになる日も近い!
132 :
:01/09/15 16:04 ID:UcrmlJUU
ったくアメリカ人は おしで、めくらで・・・
133 :
なまなま :01/09/15 16:04 ID:poGvfhZA
源平合戦以来とか川中島合戦以来とか元寇以来とか、 戦と対比すると、当事者に対して不謹慎なんでしょうか?
134 :
:01/09/15 16:04 ID:rvKZfxPc
135 :
:01/09/15 16:05 ID:fOA1OFp2
136 :
北斗 :01/09/15 16:05 ID:H44m6nIE
モヒカン野郎が弱者を虐げます。
137 :
:01/09/15 16:06 ID:ohq2B8Lc
髪型がモヒカンになる日も近い・・・のか?
138 :
:01/09/15 16:06 ID:3YcDUZ1s
何言ってんですか皆さん、今度落すのは中性子爆弾ですよ。 原爆の何千倍もの破壊力があります。 アフガンなら木っ端微塵です。 中東系が数億人ほど死にますよ。
139 :
じ :01/09/15 16:06 ID:3DZq7YiM
140 :
:01/09/15 16:06 ID:KPISRbHk
真珠湾攻撃は連合艦隊によるアメリカ最大の海軍基地への 奇襲で、初期作戦目標をほぼ最小の被害で達成した海戦史上 でももっともすぐれた軍事作戦の1つ、今回の無差別テロとは 本質がちがう。戦線布告が数時間おくれたため一部のアメ公が 無通告攻撃だと騒いだりするが、この作戦の大きな成功要因は まさか日本機動部隊がひろい太平洋をまったく気付かれづにわたって これるわけないというアメ公の油断慢心、仮に通告が作戦前だったと してもその戦果はほとんど変わらなかっただろう、逆に戦闘機艦船 をより集中させてくれて戦果が拡大したかもしれない
141 :
:01/09/15 16:08 ID:YHH6e902
>>128 ハゲ同。アメリカはホントに自己チュー。ただし、今回の事件は
罪なき人がどれだけ犠牲になっているか。
(日本人に限らず、まじめに暮している市民が気の毒。)
142 :
オットセイ :01/09/15 16:08 ID:qbef.NCg
3万体分死体袋用意したとか言っても、結局 阪神淡路大震災の死者>今度のテロの死者 だろ。 アメリカ人は騒ぎすぎ。
143 :
:01/09/15 16:15 ID:3YcDUZ1s
私は現地に居ますがニュースで言ってました。 「イスラム教徒は卑劣なジャップが真珠湾を奇襲攻撃をしたように、 我が国を壊滅しようと自爆テロを行い、 町はまるで原爆でやられた広島のように壊滅状態に陥りました。 ただ広島と違うのは、今回の事件は民間人を狙い、 数千人と言う尊い命を奪ったと言う事です。」 と言ってましたよ。ABCニュースで。 元々帰国子女で成人したから帰米したんで、 英語のニュースは日本のニュースを見るように理解できるので情報は確かです。
144 :
ななし :01/09/15 16:17 ID:L2G7YSzI
>142 バラバラになった遺体がかなりあるのでそれくらい必要だよ。
145 :
:01/09/15 16:17 ID:fOA1OFp2
146 :
:01/09/15 16:17 ID:8q6XDev6
>>143 さすが!帰国子女だけあって日本語がちょっと不自由ですね♪
147 :
アメ公は嫌いだが :01/09/15 16:17 ID:uDQs5eIo
とにかく全部拾ってあげないとうかばれないよ
148 :
気にしないでください煽りです。 :01/09/15 16:18 ID:poGvfhZA
戦時の日本は「一億皆兵」「一億玉砕」といっていたけどね。
149 :
:01/09/15 16:19 ID:U8kxXkZg
150 :
:01/09/15 16:20 ID:odLDCGyo
「光に裏切られる」 ってのは原爆の威力を誇示し続けてきたアメリカが原爆による被害を 被るってことじゃない? 例え原爆落とされてもアメリカとしては非難しようが無いね そしたらアメリカ国民は他人の痛みを経験するいい機会だ
151 :
:01/09/15 16:21 ID:q5tHi5Es
>>133 「歴史」と「記憶」は違う。
言ってみれば、去年死んだ隣のおばさんの幽霊が出て来たら恐怖だが、
旧石器人の幽霊が出てきたら興味津々だ。
152 :
:01/09/15 16:21 ID:BmySXBBQ
iij4u が含まれるサイト知ってる? 窓がワラワラと出てくる。まじでぶち殺してやりてーよ!! Fuckin'!!!!!!!!
153 :
!!! :01/09/15 16:22 ID:8QzxAiYU
また新たにユナイテッド航空旅客機ハイジャックだって!! 今度こそホワイトハウス直撃か?! 今すぐNHKを見ろ!!!!!
154 :
kkkuuu :01/09/15 16:22 ID:30ncIut6
いいんじゃないの、皆、自国が可愛いばかり也。米国は学習が足らなさ過ぎる。いっても無駄。イスラムと一緒サ!
155 :
:01/09/15 16:22 ID:jr/1jNTI
156 :
名無しさん :01/09/15 16:23 ID:XmPrYC.U
157 :
:01/09/15 16:23 ID:BmySXBBQ
158 :
:01/09/15 16:24 ID:BmySXBBQ
(゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ?
>>155
159 :
:01/09/15 16:25 ID:RipDlSZM
>>140 この話聞くたびに思うんだが。
数時間前に通告しててもやっぱ卑怯なんじゃないの?
通告してたところで結局、奇襲呼ばわりされていたと思う
160 :
:01/09/15 16:25 ID:B0DWKljw
161 :
なまなま :01/09/15 16:26 ID:poGvfhZA
>>159 日本自身が「奇襲」と言っていたから、奇襲は奇襲でしょう。
162 :
:01/09/15 16:27 ID:wdccCpTM
テロは許せないけど、 なんだか、なんだか アメリカのことが だんだん嫌いになって逝く。。。。
163 :
130だけど :01/09/15 16:27 ID:WyGxHAc.
>>143 やっぱり言ってたよね。
通訳さん訳すのまちがってなかったんだ。
たしか、ABCの特番のなかでの誰かのコメントだったと思うんだけど。
BS1でずっとABCやってるから、チェックできる人はチェックしてほしいな。
164 :
:01/09/15 16:27 ID:X2cQAmCU
まだまだ、ぬるいな。アメ公を黙らせるには、本当の原爆か、あと50機くらい 突っ込ませる必要があるな。
165 :
:01/09/15 16:28 ID:c5gPtweU
原爆で30万人が死亡しました。 さらに、後遺症で・・・
166 :
:01/09/15 16:29 ID:X2cQAmCU
>>165 人口の増加率考えると、最低100万人のアメ公を殺してやりたい。
167 :
:01/09/15 16:29 ID:ika5nVsY
>143 集団で興奮してるときはむちゃくちゃな意見も出てくるなあ。 日本だって、シドニー・オリンピックの柔道誤審事件の直後は、 審判を殺せとか言ってる奴もいたしね。 でも、半年後もパールハーバーとか言い続けてたら、マジでむかつくね。
168 :
:01/09/15 16:30 ID:hODwqKsE
誰か、 1度で良いから自己チューアメ公に核をぶち込んでおくれ。
169 :
:01/09/15 16:30 ID:UcrmlJUU
>>143 卑劣なじゃっプとは・・・言うてくれるわ毛唐ども。
170 :
:01/09/15 16:30 ID:3YcDUZ1s
Hiroshima had been devastated by the Atomic Bomb, "the Little-Boy"; however,there was not too many casualties of the Atomic Bomb as it seemed. No civilians were embroiled, but few highly-trained combatants were injured. 原子爆弾「リトルボーイ」により広島は壊滅されたが、 被爆者は見た目ほど多くは無かった。 一般市民は巻き添えを喰わず、 少数の戦闘員が負傷した。 ↓ と言ってました。 市民がテロにショックを受けている時に アメリカはどさくさにまぎれて、 原爆の事を正当化してますね。
>>143 これは断固として抗議しないと頭がおかしくなる。
「イスラム教徒は卑劣なジャップが真珠湾を奇襲攻撃をしたように、
我が国を壊滅しようと自爆テロを行い、
逆だろ!日本が壊滅しそうになったから特攻作戦を実行したんじゃねーか。
最初は、フィリピン防衛のためだけど。
町はまるで原爆でやられた広島のように壊滅状態に陥りました。
町か?おい!ビルが数本倒れただけじゃい。
ただ広島と違うのは、今回の事件は民間人を狙い、
数千人と言う尊い命を奪ったと言う事です。」
あはははは。笑わないと気がもたない。
172 :
:01/09/15 16:31 ID:X2cQAmCU
>>167 ばーか、何か半年後だ!?
60年経っても言われてるんだよ。
173 :
:01/09/15 16:31 ID:q5tHi5Es
連中は、本気で原爆は軍事目標を狙ったと信じているのかね。 洗脳というのは、アメリカでもオウムでも、変わらないな。
174 :
>159 :01/09/15 16:31 ID:Tiog4DqA
「奇襲」自体は、戦術として容認されてると思うが
175 :
:01/09/15 16:31 ID:UcrmlJUU
>>168 あ、もう俺はタリバンの秘密兵器に期待するんでヨロシコ。
176 :
なまなま :01/09/15 16:32 ID:poGvfhZA
>>168 俺、ヤンキー娘に俺の核弾頭ミサイルをブチ込んだことあるよ。
177 :
:01/09/15 16:32 ID:TuM61O/2
真珠湾に例える発言を撤回しないうちは、協力しない、とかなんとか言えよ、 ポチ小泉よ、こら。 お手。
178 :
:01/09/15 16:32 ID:KPISRbHk
>>159 戦争だから敵のどこの基地を攻撃しても合法。
米国の軍人の中にこの作戦をエクセレントとする
ものがかなりいた。卑怯といいだしたのはルーズベルト
で、これは政治的に国の結束をはかろうとねらったもの
179 :
:01/09/15 16:32 ID:C3ey3TjU
アメ公はバカが多いから。 ワ○プとか、どーしよーもねぇよ。
180 :
@ :01/09/15 16:33 ID:UBHzTqzg
>>143 そういう発言があっても正面きって抗議しないから
日本人って顔の無い民族だっていわれるんだよな。
>>146 あたりのお茶らけが日本人の嫌なところ。
181 :
:01/09/15 16:33 ID:q5tHi5Es
>>170 その説明、むしろ真珠湾攻撃の実相に近いな
182 :
:01/09/15 16:33 ID:kn9JCsPA
ご質問なのですが、広島、長崎へ原爆が落とされた後、 土壌には何年間くらい核の影響が残っていたのでしょう?
183 :
. :01/09/15 16:33 ID:GnlQNs6g
ブッシュが老消防団員と肩を組んで 即席の演説会 あれには思わず引いた 薄笑いににじんだ口元 演技に酔っているダイコン役者 野次馬のUASの野卑な連呼 あいつら世界の田舎もんだ
184 :
、 :01/09/15 16:33 ID:/ge693HU
どうやらアラブ対西側という構図になりそうだ。
185 :
:01/09/15 16:33 ID:YqhvYxeM
皮肉なことに今回の事件でアメリカのドキュソっぷりが 更に顕わになっていくね。 力はあっても頭が悪いのを世界にどんどん披露してくれよ。
186 :
:01/09/15 16:34 ID:ZhK4wnN6
戦勝国の戦時プロパガンダは残って行くって言うからね。
187 :
:01/09/15 16:34 ID:NJTxPSQQ
ちょっと引っ掻かれたくらいで、キャーキャー言ってんなよ。 白豚。
188 :
:01/09/15 16:34 ID:WPfonXwc
189 :
:01/09/15 16:35 ID:q5tHi5Es
卑劣なテロリストとはこの際、アメリカの事だ
190 :
:01/09/15 16:36 ID:rvKZfxPc
>182 ご質問していいですか? あなた日本語どこで習ったんですか?
191 :
名無しさん :01/09/15 16:36 ID:6B5STxX.
アメリカは傲慢過ぎ
192 :
:01/09/15 16:36 ID:YHH6e902
原爆に関する史実を知らないだけだ。 知っていてそういうレポートができるのなら、それはタリバンが 「イスラム原理主義」という排他的な思想を是としているのと同じく 「アメリカ原理主義」=「わが国の示威行為は全て正当」 でしかない。
193 :
:01/09/15 16:36 ID:oWs/4J1w
アメリカ人の原爆投下の受け止め方は、
戦時下は、すべて民間人ではないってことかもよ。
>>146 さん 日本人も気をつけてください。
にしても、テロリストだけを撲滅することはできんのかよ。
the most supeior nationのくせしてさ。
アメリカは自由と正義の偽善に酔って、
力を誇示する自己チュー単細胞。
ほんとにこわいのはアメリカを裏で支配するユダヤ人、
それに対決しているアラブ系って気がする。
194 :
:01/09/15 16:37 ID:NJTxPSQQ
景気対策で戦争すんじゃねーよ。 単純バカ。
195 :
:01/09/15 16:37 ID:qQwkuhaE
196 :
:01/09/15 16:37 ID:/dU6k062
>>194 禿同!!
報復には大賛成なんだけどね。
各国とも色気出しすぎ。
197 :
なまなま :01/09/15 16:38 ID:poGvfhZA
>>193 「テロリストだけ」なんて思っていないよ。
「テロリストもろとも」とは思っている。
198 :
:01/09/15 16:38 ID:hdHbd.eo
199 :
:01/09/15 16:38 ID:mjRSp7og
>>190 敬語を一生懸命つかおうとしてる人間を
小馬鹿にするのはあまり大人ではないな。
おれも一瞬笑ったけど。
>>182 自分が質問する時「ご」は今後はいらん。
200 :
:01/09/15 16:38 ID:X2cQAmCU
・先住民を虐殺して建国 ・黒人奴隷に労働を強要 ・長崎・広島に原爆投下 ・ビキニ環礁で第五福竜丸に死の灰を浴びせる ・JFケネディを陰謀により暗殺 ・ベトナムでは枯葉剤を散布 ・湾岸戦争で同盟国に被爆させる ・ユーゴの市街地を空爆 ・沖縄では中学生を慰安婦扱い ・イタリアでロープウェイのケーブルを切断 ・真珠湾ではえひめ丸をあぼーん 自分たちは何をやっても自由という素晴らしい国です。
201 :
193 :01/09/15 16:38 ID:oWs/4J1w
しまった。
146ではなく、
>>143 さんだった。鬱だ氏脳。
202 :
:01/09/15 16:39 ID:5y9ObGso
203 :
:01/09/15 16:39 ID:UtrFuqcw
この時期に アメリカで宮崎アニメ「ほたるの墓」を TVで全米に流すべき!
204 :
:01/09/15 16:39 ID:E4eISOa.
205 :
:01/09/15 16:40 ID:H44m6nIE
民間人いっぱい居るビルに突っ込みやがって許せん!! 政府の施設破壊したら褒めてやったのに。
206 :
:01/09/15 16:40 ID:X2cQAmCU
原爆投下直後の広島長崎の写真をアメリカの掲示板に貼り付けたいYO
207 :
:01/09/15 16:41 ID:X2cQAmCU
>>205 アメリカ人は洗脳されているからオウムと同じ。皆殺ししたほうが良い
208 :
:01/09/15 16:41 ID:NJTxPSQQ
アメリカの正義は、世界の迷惑だって早く気ズけよ。 國できてから、何年なんだよ、厨房国家。 腕力強くなきゃ、誰も相手なんかしたくねーんだよ。 お目エの國に、文化的な遺産なんかねーだロ、阿保利加。
209 :
:01/09/15 16:41 ID:MxeUW8Do
210 :
:01/09/15 16:42 ID:cBs9FcUE
亜米利加は世界で嫌われている事をまず気付かないとな
211 :
:01/09/15 16:42 ID:5y9ObGso
アメリカ帝国が衰亡したら、反動で強烈に叩かれるかもな。 まあ、そのときは、日本も同罪にされるだろうけど。
212 :
:01/09/15 16:43 ID:qQwkuhaE
確かに戦時中においてはいつ空襲を受けるかもわからないし、 そういう覚悟もあっただろうから、 この平和な時代(アメリカ本土において)まさか攻撃されるとは 普通に生きているアメリカ国民は思ってもいないわけで・・・
213 :
:01/09/15 16:43 ID:ApTYEDT2
>>200 ベトナムとビルマの国境付近にばら撒いた対人爆弾で現在も毎年3千人死傷している事も入れといてくれ。
214 :
なまなま :01/09/15 16:43 ID:poGvfhZA
>>206 生まれて初めて原爆の写真を見た時も、
今回のWTC突っ込み映像を見た時ほど驚かなかった。
WTC突っ込み映像は、未だに何回見ても信じられん思いだ。
なんでだろう?
215 :
名無し :01/09/15 16:43 ID:hscfkTpE
>>206 われわれは偉大だとますます増長するでしょう。
216 :
:01/09/15 16:44 ID:X2cQAmCU
強い事がかっこいいと思っている亜米利加人は、 田舎のDQNの中高生と同じ。逝ってもいいよ。
217 :
:01/09/15 16:45 ID:H44m6nIE
WTCのBBS荒らしは在日がやってる。 2ちゃんねらーじゃないよ。 高千穂農協誤爆事件の時は誤爆と判ったらカキコ止めて 謝りにいったじゃん。 犯人は2ちゃんねらーを偽装した在日だと思う。 真性厨房も混じってるだろうけど。 AA貼り付けてる奴は真相に気付かせないためにやってる。
219 :
:01/09/15 16:45 ID:EQxh0zxA
今後もバチが当たるだろう... ところで恐怖の大王って飛行機だったのか?
220 :
:01/09/15 16:46 ID:X2cQAmCU
>>217 広島長崎をカラーで見るほうがひどいと思うよ。
221 :
:01/09/15 16:46 ID:Ma8MlO5c
テロ→報復軍事行動→テロ→報復軍事行動→テロ→報復軍事行動→テロ→報復軍事行動→ テロ→報復軍事行動→テロ→報復軍事行動→テロ→報復軍事行動→テロ→報復軍事行動→ テロ→報復軍事行動→テロ→報復軍事行動→テロ→報復軍事行動→テロ→報復軍事行動 12回くらいやれば亜米利加人も学習するかしら?
222 :
:01/09/15 16:47 ID:i6HIJ6cU
>>200 ・沖縄では中学生を慰安婦扱い
じゃなくて、好き勝手やりたい放題じゃない?
223 :
:01/09/15 16:47 ID:X2cQAmCU
224 :
:01/09/15 16:47 ID:WPfonXwc
225 :
名無しさん23 :01/09/15 16:47 ID:SSXIJG5U
>>143 、
>>163 、
>>170 マジっすか・・・?
143さんのを読んだ時は、こりゃまたクサいネタを・・・、と思ったんですが。
もしかして、本当に、ネタじゃないの・・・?
226 :
:01/09/15 16:47 ID:H44m6nIE
227 :
:01/09/15 16:48 ID:EQxh0zxA
>>221 それが彼らの社会を動かすモチベーションになってるんだから
永遠に続くよ。
228 :
:01/09/15 16:48 ID:pm0Hoq1s
>>214 来年8/6午後1時ごろ原爆資料館横にきてください。
お待ちしています。
229 :
:01/09/15 16:48 ID:X2cQAmCU
>>218 日本人に反米派はいないと思っている痛いやつだね。
アメリカマンセーはグリーンガードとってアメリカに住みな。
WTCのBBS荒らしは在日がやってる。 2ちゃんねらーじゃないよ。 高千穂農協誤爆事件の時は誤爆と判ったらカキコ止めて 謝りにいったじゃん。 犯人は2ちゃんねらーを偽装した在日だと思う。 真性厨房も混じってるだろうけど。 AA貼り付けてる奴は真相に気付かせないためにやってる。 日本人に偽装して日本の評判落とす事を書くのは韓国人が 以前からやってる事。
231 :
自作自演にウンザリ :01/09/15 16:49 ID:w8BfKqHE
>>214 原爆の写真とNYのビルの写真の煙は確かに似ているが
悲惨さでいえば
原爆はその数万倍も悲惨なんだよ
なんせ放射能が出るからね
見かけじゃわからないよ
今でも後遺症残って苦しんでる人が何万人もいる
232 :
ぱ :01/09/15 16:50 ID:hfEm3FvM
真珠湾は特攻でないというレスに質問だけど(^^ゞ 九軍神は一応、特攻みたいな形になっていない?
233 :
なまなま :01/09/15 16:50 ID:poGvfhZA
カラーとモノクロでそんなに違いがあるもんなんだ?? 原爆なんてなんか現実感ないんだよね。
234 :
:01/09/15 16:50 ID:NKPlgVFQ
235 :
:01/09/15 16:50 ID:WPfonXwc
>>214 ターミネーターの何作目だったかに映像あるはず。
作り物だけど迫力あるよ。
それがリアルタイムで起こると想像すればいい。
236 :
. :01/09/15 16:50 ID:GnlQNs6g
フラワーチルドレンはどこにいったのか? ブッシュは完璧保守反動だし 今回のパニッシュとやらは 何万人殺すんでしょうかね ランボー見たひとなら知っているけど アフガンなんて ゲリラ10人殺すのも結構苦労しそうだ 誘導ミサイルとかピンポイントなんて役にも立たないだろう で 無辜の草民の集落を爆撃か? また人殺しか と
237 :
:01/09/15 16:51 ID:X2cQAmCU
オウムもNYの地下鉄でサリン撒けば世界的な英雄になれたのにね。 今頃、鉄格子の中で麻原が悔しがっている姿が目に浮かぶ。
238 :
度急〜ン :01/09/15 16:54 ID:w8BfKqHE
確かに 真珠湾と似てるよね このアメリカの自作自演のパターンがね
239 :
:01/09/15 16:56 ID:f15x.AhU
今の俺だったらやれる気がする。 アメリカの施設に特攻してやるぐらいの気持ちはある。マジで
240 :
超鷹派 :01/09/15 16:56 ID:YGGL.suw
雨工どもに はだしのゲン&蛍の墓をみせてやりたい。それとパルハバ宣伝の日本 の馬鹿若者ども!こんなくそ映画で何が感動した!だよおまえらは北朝鮮にでも拉致されろ!
241 :
在米 :01/09/15 16:57 ID:N8nAiS4s
街頭インタビューのおばちゃんまで真珠湾のことを言ってる。黒人のおばあさんまでが言及してた。 テレビではホント頻繁に真珠湾が出てくる。なんやねん!と最初は思ってたけど 、だんだんわかってきた。 要するに、今回アメリカ人は自信を失ってるんだよ。なんといってもテロ大成功だもん。 多くの人が殺され、アメリカのシンボルを壊され、、、、 世界一強い国家であることが一般人に至るまで誇りだったんだよ。それがズタズタ。 そこでみんな「昔を思い出せ!真珠湾の時も、最初は敵に大成功を許したが、 その後大逆転して100%の勝利を得たじゃないか。今回もそうさ。あの時の様に 団結しようよ!」って言ってるわけさ。 別に「日本=テロ国家」と思い出したように日本を非難してる訳じゃないよ。 あまり日本が神経をとがらせるのはみっともない。
242 :
:01/09/15 16:57 ID:vtNP7oCE
アメ公=ジャイアン ドラえもんがいてくれればなぁ。
243 :
超鷹派 :01/09/15 16:57 ID:YGGL.suw
雨工どもに はだしのゲン&蛍の墓をみせてやりたい。それとパルハバ宣伝の日本 の馬鹿若者ども!こんなくそ映画で何が感動した!だよおまえらは北朝鮮にでも拉致されろ!
244 :
:01/09/15 16:58 ID:TuM61O/2
戦争なんだったら、アメリカがやってるのと同様に、アメリカの民間人 殺したって全然構わないんじゃん。
245 :
:01/09/15 16:58 ID:EAamwWRs
130 名前: 投稿日:01/09/15 16:02 ID:WyGxHAc.
ABCで
「今回は広島の原爆とは違います。
多くの民間人が犠牲になったのですから」
って言っていたんだけど、これって通訳が下手なだけ?
これ聞いてムカついたんだけど。
143 名前: 投稿日:01/09/15 16:15 ID:3YcDUZ1s
私は現地に居ますがニュースで言ってました。
「イスラム教徒は卑劣なジャップが真珠湾を奇襲攻撃をしたように、
我が国を壊滅しようと自爆テロを行い、
町はまるで原爆でやられた広島のように壊滅状態に陥りました。
ただ広島と違うのは、今回の事件は民間人を狙い、
数千人と言う尊い命を奪ったと言う事です。」
と言ってましたよ。ABCニュースで。
元々帰国子女で成人したから帰米したんで、
英語のニュースは日本のニュースを見るように理解できるので情報は確かです。
163 名前:130だけど 投稿日:01/09/15 16:27 ID:WyGxHAc.
>>143 やっぱり言ってたよね。
通訳さん訳すのまちがってなかったんだ。
たしか、ABCの特番のなかでの誰かのコメントだったと思うんだけど。
BS1でずっとABCやってるから、チェックできる人はチェックしてほしいな。
真珠湾との対比に不快感と米紙が報道
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1000532307
246 :
:01/09/15 16:59 ID:rvKZfxPc
>245 スレ立てれば?
247 :
アメ工のバカさ加減は :01/09/15 16:59 ID:nJiqvqJI
、韓国と同じ頭の悪い教育の結果だな
248 :
:01/09/15 16:59 ID:vtNP7oCE
>241 今メリケンが大変なのはじゅーぶんわかるんだが、やっぱもちっと気遣って欲しいのよ。
249 :
:01/09/15 17:00 ID:ONWGJ/WA
史上最大の民間人大量虐殺はB29による焼夷弾大量投下じゃないのか!
250 :
名無しさん :01/09/15 17:00 ID:XG82VCDY
>241 あほ!同盟国に対しての配慮のない横着な態度が敵を増やしてるんだ。 アメリカは反省すべき。
251 :
182 :01/09/15 17:00 ID:kHlKxk7A
>190 高田馬場の関東日本語学院で勉強しています。
252 :
:01/09/15 17:00 ID:X2cQAmCU
IT産業のイマイチで不景気だったからな。最後の頼みの綱は軍需産業だね。 湾岸以来の大きな祭りのチャンスを待っていたところに、テロの情報を入手して、 これ幸いと思ってやらせたんじゃない? そうしたら、想像以上のテロで、NY自体祭りになってブッシュタンかなり動揺 したと思われ。これで、世界中が報復に反対したら最高なんだけどな。
253 :
_ :01/09/15 17:01 ID:W2Ia1rig
ハリウッドはユダヤ。
254 :
名無し :01/09/15 17:01 ID:L69d6.q6
パールハーバーだって実はアメリカが国内の士気を高めるために 日本の卑怯な奇襲攻撃って宣伝文句で煽っただけで 実はアメリカが先に攻撃しかけたのにね
255 :
182 :01/09/15 17:01 ID:kHlKxk7A
>190 貴方はどこの学校で日本語を勉強していますか?
256 :
:01/09/15 17:01 ID:YqhvYxeM
>>250 同盟国なんて思われてないんだね、日本は。
属国かワンステートくらいなもんだろうな。
くそっ。
257 :
名無しさん@お腹いっぱい :01/09/15 17:01 ID:LT8Ozi1M
日本の攻撃目標は、アメリカ機動部隊、特に 空母、そして、軍需施設、特に、飛行場だったんよ。。。 今度と同じに扱われたくないな。。。
君死にたまうことなかれ ああおとうとよ 君をなく 君死にたまうことなかれ 末にうまれし君なれば 親のなさけはまさりしも 親は刃(やいば)をにぎらせて 人を殺せと教えしや 人を殺して死ねよとて 二十四までをそだてしや
259 :
名無し :01/09/15 17:03 ID:L69d6.q6
>>252 jが急落しても軍需の経済効果のほうが高いんだ
( ´_ゝ`) フーン・・・・・・・・・・こいつヴァカ?
260 :
:01/09/15 17:03 ID:X2cQAmCU
アメリカ人頭悪すぎます。黙っていれば、同情されるのに、同盟国まで 敵に回してどうするの?世界を相手に一人で戦争するのか?
261 :
:01/09/15 17:03 ID:UVozdxlQ
いーぐる派がはだしのゲン・・・?
262 :
:01/09/15 17:04 ID:WdRNwYRY
ちょっと前にやってたNHKの番組で、原爆を投下したジジイが、 「日本人が我々に謝罪してほしいというなら、 日本人こそ、真珠湾攻撃を謝罪してほしい。 我々の行為のお陰でより多くの犠牲を未然に防げたのだ」とかほざいてた
263 :
241在米 :01/09/15 17:04 ID:N8nAiS4s
でもあの時は、日本はアメリカの敵で、堂々とアメリカと戦ってたんだから別に いいじゃん。 漏れはテレビに出てくる真珠湾の映像観ると「昔の日本人は偉かった!」って思うよ。 今年の映画観ても、攻撃シーンでは心の中でガッツポーズしてたし。
264 :
:01/09/15 17:04 ID:X2cQAmCU
アフガニスタンに義援金を送りたいんだけど、受け付けてるところある?
265 :
:01/09/15 17:05 ID:X2cQAmCU
あー、帰りにアメリカ人見かけたら唾かけちゃうかも・・・
266 :
<ヽ`∀´>さん :01/09/15 17:06 ID:kLRWNocs
>>259 アメリカは強いのだ。
<ヽ`∀´> ニダーリ
267 :
:01/09/15 17:06 ID:b0y6csCk
石原の意見は当然だと思う。 日本人としては頭にくるね。こういうこと言われると。 皮肉を込めたくもなるわな。 それでも日本はまたアメリカのために金を出すんだろうな。 なんせ、アメリカ万歳の国だからな
268 :
:01/09/15 17:06 ID:X2cQAmCU
とりあえず、身近なところでマクドナルドを襲うか?
269 :
:01/09/15 17:06 ID:H44m6nIE
270 :
:01/09/15 17:07 ID:X2cQAmCU
ABCの報道に対して、日本政府は抗議をしないのか?
271 :
:01/09/15 17:08 ID:3YcDUZ1s
アメリカのニュースは酷いよ。まじで。 物凄く情報操作してる。怖いぐらいに。 厨房やドキュソなら完全に騙されるくらい徹底してる。 大卒〜院卒のインテリで、 政治学/経済学/社会学/歴史学/宗教学に精通している人じゃないと、 今回の事件のカラクリはわからないですよ。 僕も初めは騙されそうになったけれど、 僕自身日本人なので単に現地で巻き添えを食いたくないとびびったけれど、 冷静にニュースの事実と演出を分析したら、 とんでもない情報操作だという事がわかりました。 (ってゆうか日本人なら2ちゃんねらーでも気付く程度の操作なのに、 アメリカ人は日本のような情報化社会じゃないから直ぐ間に受けてしまうくらいドキュソです)
272 :
:01/09/15 17:08 ID:0vN8e6yw
どーせアメリカに反抗するヤツはみんなテロってことだろ? そういえば親父のブッシュも湾岸戦争やったよな てめーの支持率が下がるたんびに空爆すんなや、馬鹿親子 とりあえずブッシュは市ね
273 :
:01/09/15 17:08 ID:2v8vdK/A
毛唐毛だらけ猫はいだらけケツのまわりは糞だらけ
274 :
:01/09/15 17:08 ID:nJiqvqJI
敗戦までして、謝罪してないのか? どうもすみませんでしたって言ったのに、謝罪してないのか?
275 :
ぱ :01/09/15 17:08 ID:hfEm3FvM
>>257 アメリカ軍は
「日本は小規模工場ばかりで、
民間の家屋で飛行機の部品を作ったりしている。
だから日本にある家屋全てが軍事的な攻撃目標である」
って言っていました。
ルメイの馬鹿野郎なんかは
完全な確信犯ですが。
276 :
なむ〜 :01/09/15 17:09 ID:Vsoo1K.g
はだしのゲン、英訳されてアメリカに送られてるよ。 10年以上も前だけどさ
277 :
:01/09/15 17:09 ID:X2cQAmCU
278 :
:01/09/15 17:10 ID:TuM61O/2
「ボンバー一家」ってリングネームつけろ。ブッシュ。
279 :
そうだよ :01/09/15 17:10 ID:w8BfKqHE
この際だから 同盟組んで米国を叩き潰そうぜ いままで米国のおかげで世界が安定してるって思ってたけど 米国のせいでバランス狂ってるのかもしれないって 思って来たよ 無い方が中国もロシアもましになりそうだよ
280 :
:01/09/15 17:10 ID:Ntj7M9xM
やっぱ日本は、自衛隊を軍隊に格上げして、 独自兵器の開発をしなくちゃダメだね、これじゃアメ公の属国だ。 こっちが低姿勢だから相手も調子に乗る、日本も武装して対等の立場に立つべき。
281 :
名無しさん@お腹いっぱい :01/09/15 17:11 ID:LT8Ozi1M
だいたい、アメリカ国内でも、もう、真珠湾知らない人 多いわけで、この50年の間に、アメリカに移った人も 多いし、、あの映画がたまたま、この前、封切られたから、 若者まで連想しちゃったんじゃないっすか? 困ります。
282 :
なまなま :01/09/15 17:11 ID:poGvfhZA
283 :
:01/09/15 17:11 ID:WwckjR6k
一般のアメリカ人の日本観なんてこんなもんでしょう。 原爆の被害なんて学校じゃ何にも教えてないし。 だいたい、日本がどこにあるかも知らんでしょう。
284 :
非通知さん :01/09/15 17:12 ID:WFMQjgkM
カミカゼアタックかぁ ストリートファイターだね
285 :
。。。 :01/09/15 17:12 ID:w8BfKqHE
>>280 武装したら
こんなくだらない戦争に逝かないとならないんだよ
286 :
:01/09/15 17:13 ID:3YcDUZ1s
ハッキリ言って、 パッパパッパ、パールハーバー。 パッパパッパ、パールハーバー♪ パッパパッパ、パールハーバー♪ パッパパッパ、パールハーバー♪ 奇襲するなら、パールハーバー♪ (パールライスのメロディで)
287 :
:01/09/15 17:13 ID:YqhvYxeM
SONYはUSAの会社だと本気で思っている奴がいる国だ。 原爆に関しての史実なぞ知ってるわけない。
288 :
オランダ :01/09/15 17:13 ID:poGvfhZA
>>284 ダッチワイフなんていわれるより、
カミカゼアタックといわれる方がいい。
289 :
:01/09/15 17:15 ID:ONWGJ/WA
290 :
280 :01/09/15 17:15 ID:Ntj7M9xM
>>285 あくまで日本を侵略から守るためで、戦場には逝かない、
アメ公の文句は無視!徹底防御軍隊、無理かな?
291 :
海江田 :01/09/15 17:16 ID:UGjgQTW2
今こそ、独立戦闘国家”やまと”を立ち上げ
292 :
:01/09/15 17:16 ID:nJiqvqJI
真実でない映画を見て、 アメリカは、歴史を捏造してきたか これで、よくわかったわ。 ここまで、言われて小泉は全面支持だもんな。 頭わりーよ。 小泉は、駄目駄目外交だね。
293 :
, :01/09/15 17:16 ID:/ge693HU
もう相撲なんてやめてニュース流してくれ!NHK!
294 :
:01/09/15 17:16 ID:rNM59FRs
>>143 、
>>163 、
>>170 情けなくて泣けた。
本当に米国の属国なんだね、日本って。
とても親米感情はもてない。どころかアメリカなんて好きになれない。
ってこういう風に日本人が思っていくと喜ぶ所や国ってあるの?(笑)
まんまと乗っちゃってるのかな。
295 :
ななしです :01/09/15 17:18 ID:VgXhH0QA
広島の原爆で亡くなった人達は、何名って発表されてる? 長崎は? この前「今回のテロは原爆を落とされたようだ」の発言について、 知り合いの飴公に「原爆と今回のテロを一緒にするな。基本が違うし、 死んだ人数も全然違うぞ」って言ったら「へー。じゃ何人だよ?」 って聞かれて「とにかくたくさんだ」としか言えなかった。 説得力ないよな。あの時のアメの勝ち誇った顔・・・。 漏れとしては、今回のテロとアメリカ軍が原爆を落とした事は 全く違う事だって言いたかったんだけど・・・。 こっちは本気でテロの犠牲者を気の毒に思ってるけどアメリカ人に あんな言い方されたら同情もなくなって、仕方ないんじゃない? ぐらいに思えてくる。
296 :
:01/09/15 17:18 ID:2v8vdK/A
アメリカ人っておやつにうんこ食ってるってホント?
297 :
ななしです :01/09/15 17:19 ID:VgXhH0QA
広島の原爆で亡くなった人達は、何名って発表されてる? 長崎は? この前「今回のテロは原爆を落とされたようだ」の発言について、 知り合いの飴公に「原爆と今回のテロを一緒にするな。基本が違うし、 死んだ人数も全然違うぞ」って言ったら「へー。じゃ何人だよ?」 って聞かれて「とにかくたくさんだ」としか言えなかった。 説得力ないよな。あの時のアメの勝ち誇った顔・・・。 漏れとしては、今回のテロとアメリカ軍が原爆を落とした事は 全く違う事だって言いたかったんだけど・・・。 こっちは本気でテロの犠牲者を気の毒に思ってるけどアメリカ人に あんな言い方されたら同情もなくなって、仕方ないんじゃない? ぐらいに思えてくる。
298 :
:01/09/15 17:20 ID:X2cQAmCU
今、首相官邸のHPにメール送った。ABCの報道に抗議しろって。
299 :
名無しさん@お腹いっぱい :01/09/15 17:20 ID:LT8Ozi1M
>>143 そんなこと、アメリカのテレビでいっていたんだ。。
ショック!
アメリカ人の広島への、空襲への感覚って、所詮、
そんなものなんだね。。。
300 :
アメリカ人 :01/09/15 17:21 ID:qbef.NCg
>>293 アメリカ騒ぎすぎだ。
よその国の欠陥ビルの話なんかどうでもいい。
301 :
名無し :01/09/15 17:22 ID:MEIVZWbg
アメリカ国民は本土が空襲を受けた事がないから 本当の意味の戦争の怖さ、悲惨さが分かってない。
302 :
:01/09/15 17:22 ID:3YcDUZ1s
つーかさぁ、結局、小泉も森元首相と変わらなかった。全部マスコミが作った虚像だった。 米国にここまでこけにされたまだ米国の肩を持つ情けない日本の政治家。 これって何かレイプされた女が、最中に感じてよがってしまって、 性の虜になってしまうのと同じくらい屈辱的だぜ。 2ちゃんのUNIXマスターを総動員して、 自民党のホームページをハッキングして、 抗議文をフロントページに載せてみない?
303 :
:01/09/15 17:23 ID:nJiqvqJI
>>イスラム教徒は卑劣なジャップが真珠湾を奇襲攻撃をしたように なんで、ニュースでもこんな言い方去れなきゃなんねんだよ! ジャップって・・・ジャップって、こんな差別用語ニュースで流していいのか?
304 :
:01/09/15 17:24 ID:2YA3vz1g
真珠湾との対比に文句を言う見識ある人たちがある程度いることに 安心した。ここにいるような人たちが何らかの社会的な地位につくことを 願うばかりだ。 今回のことでアメリカはIT大国とかなんとかいっているが、真実の情報を 見抜けないような情報教育をしているということが露見されたわけだ。 つまり、自主性を重んじる教育といいながら洗脳しているわけで怖い国だと 思った。
305 :
ななし :01/09/15 17:24 ID:.5qHsXIY
>>295 そのアメリカ人よっぽど教養ないんだと思ってあわれんであげよ。
306 :
:01/09/15 17:25 ID:C3ey3TjU
アメ人と口きくとマジで疲れる。
307 :
名無しさん :01/09/15 17:25 ID:XmPrYC.U
>>303 JAPてやっぱ差別語なん?
ウチの近くに「JAP No1」とかいうゲーセンがあってワロタが・・・。
308 :
:01/09/15 17:26 ID:14p0QzNE
>>305 それが負け犬根性というのだよ
309 :
デクデス :01/09/15 17:26 ID:UhH2fG0w
>>243 禿同しかけたが、なぜ二回貼るんだよ。
真デクださい
310 :
. :01/09/15 17:27 ID:sEeumqPM
>>217 原爆はロングショットの映像しかないからじゃないかな。
311 :
:01/09/15 17:27 ID:C3ey3TjU
312 :
るるるー :01/09/15 17:27 ID:liwxDnSc
313 :
:01/09/15 17:28 ID:X2cQAmCU
アメリカ系の企業に勤めているやつは、月曜日に辞表だせ。 そのうち、東京の街を歩けなくなるぞ。
314 :
:01/09/15 17:28 ID:gjPK7cn2
戦争中に日本軍が殺した人数って?
315 :
:01/09/15 17:28 ID:CIZLWIJo
316 :
:01/09/15 17:29 ID:/7Tf3bCo
湾岸戦争のときだって、あれだけ金をださせておいて何も感謝しない。 まあ、感謝されなくてもいいが、日本はイラクと同じ敗戦国リストに名をあげや がったからな。
317 :
名主さん :01/09/15 17:29 ID:7bawf8Pg
>>143 当初、一般大衆がインタビューでパールハーバーとかいうのは
パニック状態だろうし、つい飛行機でつっこむというイメージから
(それだって、神風特攻隊と混同してるんだが)わからんでも
なかったけど、事件から何日も経ってるのにそういうことを
ぬけぬけと、公的な報道機関の人間が抜かす。
信じられん見識の無さと傲慢さだ・・・。
さすが、頭蓋にラードが詰まり、血管にケチャップが流れる
ジャンク人間の国だけはあるね。
318 :
:01/09/15 17:30 ID:2v8vdK/A
ゆのう?ゆのう?遊脳?
319 :
:01/09/15 17:30 ID:X2cQAmCU
2chから政治家を選出したほうが、政治が良くなる。
320 :
ほい :01/09/15 17:31 ID:5aR8wcvs
昭和16年(1941年)12月8日、山本五十六海軍大将率いる連合艦隊が真珠湾などを攻撃し、政府は英米に対して宣戦布告しました。 殆どの教科書は、これを「奇襲攻撃」と記しています。フランクリン・ルーズヴェルト大統領もわが国を「インモラル・ギャングスター」だと罵倒しました。 結果的には「奇襲」になってしまったのですが、政府にはその意図はなかったのです。 なぜなら、宣戦布告を伝える電報は、攻撃の前に、在米日本大使館に届いていたからです。 既に戦争回避を目指していた日米交渉は破綻しかけており、一触即発の状態でした。しかし大使館員は緊張していなかったようです。 事前に「これから重要な電報を送る」というメッセージも届いていたのですが、その日館員たちは当直さえ置かず、業務を終えて料亭に出かけたというのです。翌朝出勤した館員は、配達された電報の束に驚きます。 暗号を解読し、それが宣戦布告を意味する文書だということがわかり、慌てて翻訳と清書を始めましたが、ついに間に合いませんでした。このように国際法違反の「奇襲」攻撃をしてしまった責任は、ひとえに外務省の不手際にあるのです。
321 :
drkt :01/09/15 17:31 ID:UhH2fG0w
>>296 ケントデリカットはスナック感覚で喰うと言っていた
322 :
ほれ :01/09/15 17:31 ID:5aR8wcvs
加えて、当時のアメリカ軍が日本軍の暗号を傍受していたことは、今となっては周知の事実です。しかし、近代の戦争で、宣戦布告を行って開戦したという例は殆どありません。 実は、日露戦争の時もロシアから非難がありましたが、政府はこれを一蹴しています。また当時ハワイは米国の領土(州)ではなかったので、国際法上、攻撃に際して宣戦布告の必要はない、とする見方もあります。 残念なことに政府は、米国の非難に対して、日露戦争の時のような反論もせず、また大使館の失態を認めて謝罪もしなかったのです。 この日本の「奇襲」攻撃をアメリカが巧みに利用したことにより、戦争に否定的だった米国の国内の世論に火が付きました。「リメンバー・パールハーバー」のフレーズは、米国人を強く団結させました。 一方、大戦末期にこんなエピソードがあります。昭和20年4月12日、ルーズヴェルト大統領が死去します。この時日本政府は、鈴木貫太郎首相の名で、米国国民に対して「弔電」を打っているのです。 もちろん、国際法上の義務ではありません。しかし鈴木首相は死力を尽くして戦っている相手の親分の死とはいえ、礼を失することを潔しとしなかったのです。 日本軍だけが国際法を無視していたというのは大きな誤りです。
323 :
とんかつ :01/09/15 17:32 ID:wszqi1/Y
大丈夫じゃないか??結局は今は味方だろ? (手下かもしれんが、、、)
324 :
:01/09/15 17:32 ID:fLUmF2Nk
真珠湾攻撃は、事前にアメリカが暗号解読から察知していたらしい。 しかも、レーダー(?)か何かで機影を確認したが、それも見落とし。 さらに、空襲の数時間前に日本の特殊潜水艇が真珠湾内で撃沈されている。 この真珠湾攻撃の事実をアメリカはひたすら隠そうとしてる。 概出だったらすまんが、今回のテロと真珠湾攻撃が全く違うものなんだが・・・。
325 :
:01/09/15 17:32 ID:HWs5ce1.
もう書き込まれたか分からないけどNYポストってNYタイムスと違って 権威ある新聞じゃないんだよね。どっちかっていうと夕刊フジとかそんな 感じのほうだと思う。
326 :
:01/09/15 17:33 ID:X2cQAmCU
アメリカ人は人間じゃない!鬼だ。鬼退治するぞ!
327 :
:01/09/15 17:33 ID:7otXeHnY
328 :
名無しさん@お腹いっぱい :01/09/15 17:33 ID:LT8Ozi1M
日本人が殺したアメリカ人(主に兵隊)よりも、 アメリカ人が殺した日本人の数は、圧倒的に多い。 今更だが。。そして、その多くが、民間人だったことを 思い出す。
329 :
:01/09/15 17:34 ID:RIJe2K5k
過去の経験を大切にしていきたいんだけど・・
330 :
:01/09/15 17:34 ID:X2cQAmCU
真珠湾でアメリカに与えた被害はどれくらい? 正規空母を沈めることできたんだっけ?
331 :
しょうがないよ :01/09/15 17:34 ID:TuPFq2BU
アメリカが直接攻撃されたのって、真珠湾ぐらいじゃん。 自分達はよその国をいっぱい攻撃してるのにね。
332 :
名無しさん@人間腸詰 :01/09/15 17:35 ID:0LAITWxg
どうもなぁ・・・ 日本だって、聖教新聞や赤旗をとりざたされて、 それが日本国民の基本的な感情だっていわれたら、 納得いかないだろう・・・ NYポストの記事にムキになってもなぁ・・・
333 :
:01/09/15 17:35 ID:m5JIQ3t2
>>296 高校の時ホームステイ先でマジ食ってて
ビクーリしたよ・・・
334 :
:01/09/15 17:35 ID:X2cQAmCU
>>328 外国人に殺されたアメリカ人より、アメリカ人に殺された外国人のほうが
圧倒的に多いYO!
335 :
1 :01/09/15 17:36 ID:UhH2fG0w
>>324 しかも一番の標的だった空母は撤退させて、他の隊員たちには
奇襲攻撃を知らせなかったんだよ。
それによって日本を悪者にして士気を上げようってんだから
米リカは恐いよな。
336 :
ビンラディンにノーベル平和賞を! :01/09/15 17:37 ID:GS6aHnd2
アメリカにアラーの裁きを
337 :
。 :01/09/15 17:38 ID:d76s9ti2
>>297 瞬時に死んだ人 広島20万以上 長崎7万以上
直接被爆者19万人 爆発2週間以内に入市して放射能
を浴びた人8万人 救護活動による被爆者2万
胎内被曝7千人
338 :
:01/09/15 17:40 ID:cBs9FcUE
亜米利加は中東諸国の問題を拗れさせているが 自分達である事を早急に認識しろ
339 :
:01/09/15 17:42 ID:5y9ObGso
>>332 ちゃんと読んでる?逆でしょ。
NYポスト以外は、取り上げもしてなくて、そっちのほうが問題なわけ。
ABCなんてひどいもんだよ。
340 :
:01/09/15 17:42 ID:siYDsVW6
アメリカも、 100万人くらいの自国民が、 核で死ねばまともになるかもね(ワラ
>>143 氏の訳してくれたのがアメ公の本音。
この期に及んでも日本のデモナイズを続けているんだから、アメ公はしたたかだよ。
民間人の大量虐殺はアメ公のお家芸だってのに、おれたちゃ絶対正義だもんな。クソだよアメリカ人。
神風特攻も、真珠湾攻撃も日本は軍事施設しか狙ってないのに、民間人を巻き込んだテロ屋あつかいかよ。
原爆でたくさんの民間人、老人から女子供まで嬉々として40万人以上も殺したくせに、アメリカは正義でジャップは卑劣なテロリストか!!
今回のテロで犠牲になった外国人は気の毒だけど、アメ公は自業自得だね。
関係ない人間を巻き込んだテロリストとアメ公はまとめていってよし!!今すぐ死ね!!
342 :
名無しさん23 :01/09/15 17:43 ID:SSXIJG5U
ABCの件でスレッド立てたいけど、何度やってもダメだよ。 みんな、どうやって立ててんの・・・。
343 :
名主さん :01/09/15 17:43 ID:7bawf8Pg
>>334 比べるとどのくらいになるんだろう。
アメリカ人の殺された数が100として・・・誰か概算でも
出してくれないかな。広島・長崎だけで少なくとも10倍は
行く?
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/09/15 17:44 ID:7vcpQqKc
米マスコミは「リメンバー、ニューヨーク」とかって言ってます? 昔は「リメンバー、パールハーバー」が合い言葉だったわけだから そろそろマスコミが言い出す頃だと思ってるんだけど。
345 :
:01/09/15 17:44 ID:/7Tf3bCo
まあ、アフガンはイラクのようにはいかんな。 どちらかというと、ベトナム戦争に近い泥沼化するぞ。
346 :
WASP :01/09/15 17:45 ID:947Xd4LA
アングロサクソンは野蛮な劣等人種だからな。
347 :
:01/09/15 17:46 ID:7otXeHnY
>>343 在日雨公は毎日1人ずつ日本人殺してるよ。
348 :
プロジェクト2Ch :01/09/15 17:47 ID:ZlL1EgO.
アメ公逝って良し。
349 :
名無しさん@人間腸詰 :01/09/15 17:47 ID:0LAITWxg
>>339 誤解した。スマソ。
俺にはNYポストに対する偏見があるな。
他の米紙の論調もみてみます。
350 :
:01/09/15 17:47 ID:.TvCPT2M
>>297 about 300,000 people in the inpact
スリーハンドレッド・サウザンド
So, you must be very happy with the number?
って聞いてみな。yesと答えたら殴っていい。
351 :
:01/09/15 17:48 ID:.TvCPT2M
○ impact
352 :
:01/09/15 17:49 ID:cFD0E6.w
真珠湾攻撃によりアメリカ国民は安堵した とも言ってたよ
353 :
石原慎太郎 :01/09/15 17:49 ID:8SDCtZk2
今回の件は原子爆弾を落としたのと同じくらい 非人間的行為なのです...
354 :
:01/09/15 17:50 ID:l6Lm.Ht.
世界丸見えで真珠湾攻撃の特集があり。 それによるとアメリカは日本が何かしらの攻撃を仕掛ける事は確認していたが まさか真珠湾を攻撃されるとは思ってもいなかったとということを放送されていました。 そして真珠湾の港には世界最先端の戦艦が7艦(うろ覚え)も置いて あり、そのすべてを爆撃で破壊したということでした。 もし、奇襲作戦をアメリカ側が予測していたのならとてつもない費用を 要する高級戦艦を攻撃されると知る場所に放置するわけがないと思います。 ですから日本の奇襲作戦は大成功であり、アメリカに騙され踊らされた というわけではないと思います。結果的に原爆を二つも落とされたわけですが とにかく、日本の奇襲作戦は大成功だったわけです。
355 :
:01/09/15 17:51 ID:wwJryrO6
356 :
:01/09/15 17:52 ID:H44m6nIE
っていうかABCの件はマジなの?
357 :
295 :01/09/15 17:52 ID:rCOOqh0Y
358 :
:01/09/15 17:52 ID:cBs9FcUE
原爆、沖縄、東京で亜米利加は60万以上の 日本人を殺してくださいました
359 :
:01/09/15 17:52 ID:EAamwWRs
130 名前: 投稿日:01/09/15 16:02 ID:WyGxHAc.
ABCで
「今回は広島の原爆とは違います。
多くの民間人が犠牲になったのですから」
って言っていたんだけど、これって通訳が下手なだけ?
これ聞いてムカついたんだけど。
143 名前: 投稿日:01/09/15 16:15 ID:3YcDUZ1s
私は現地に居ますがニュースで言ってました。
「イスラム教徒は卑劣なジャップが真珠湾を奇襲攻撃をしたように、
我が国を壊滅しようと自爆テロを行い、
町はまるで原爆でやられた広島のように壊滅状態に陥りました。
ただ広島と違うのは、今回の事件は民間人を狙い、
数千人と言う尊い命を奪ったと言う事です。」
と言ってましたよ。ABCニュースで。
元々帰国子女で成人したから帰米したんで、
英語のニュースは日本のニュースを見るように理解できるので情報は確かです。
163 名前:130だけど 投稿日:01/09/15 16:27 ID:WyGxHAc.
>>143 やっぱり言ってたよね。
通訳さん訳すのまちがってなかったんだ。
たしか、ABCの特番のなかでの誰かのコメントだったと思うんだけど。
BS1でずっとABCやってるから、チェックできる人はチェックしてほしいな。
真珠湾との対比に不快感と米紙が報道
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1000532307
360 :
だらかこれをアメに言ってくれ :01/09/15 17:56 ID:Z87WA4R2
「なぜ今でも自分の国にあなたの国の軍隊が常駐しているのか全く意味不明です、 我々は自分の国が攻められたら自分で守る、勿論もはや他国に侵略などしないし、 あなた方との同盟関係も不変です。従ってあなた方の軍隊は必要ありません。 アジアの軍事バランスを太平洋の向こうからお取りになる気なら どうぞ我が国の領海外に島を作るなりしてそこに軍隊を置いてくんろ、 だから安保条約は解消しまひょ。」
361 :
_ :01/09/15 17:56 ID:AthUJPQs
ハルバスタームとか言う名の知れた奴だったはず。
362 :
age :01/09/15 17:56 ID:nJiqvqJI
age
363 :
:01/09/15 17:58 ID:5a0i2lx6
米は暗号解読技術により日本が宣戦布告してくる事実は 判っていたようだ、ただ第一次攻撃がハワイになることは 知っていなかっただろう、ハワイは米海軍が太平洋に睨みを利かす 絶好の位置にありここが壊滅すれば米は太平洋から追い出され たも同然となる、事実この後数ヶ月ハワイは使用不能となり 日本軍の東南アジア進出をほぼなんの抵抗もなく許してしまう 真珠湾では正規空母は1隻もおらず、討ちもらしているが (全部で4隻程度)太平洋艦隊は壊滅的な打撃を受け、ミッドウェー で反撃に転じるまで日本軍の太平洋侵攻を止めることができ なかった。
364 :
? :01/09/15 17:58 ID:jjDyynAQ
The yankee kills!
365 :
1 :01/09/15 17:59 ID:8SDCtZk2
366 :
:01/09/15 17:59 ID:frBcQ1Qw
日本のアメリカ兵は日本人をレイプするしか能がない
367 :
名無しさん@人間腸詰 :01/09/15 17:59 ID:0LAITWxg
>>360 日本の軍事力だけで有事に対処できると本気で思ってる?
こっちから殴らなくても、殴ってくるやつはいるかもしれないぞ。
368 :
:01/09/15 18:00 ID:qbUvKOwo
原爆でテロテロになった人や、全身の皮がずるむけになって歩き回ってる写真を、 雨のどっかのサイトに貼り付けてあげたらどうだろう。 ちょっとは、原爆の悲惨さがわかるかもしれない。 「これは、軍人ではなく、広島・長崎の一般市民です」って注意書きして。
369 :
プーチン :01/09/15 18:00 ID:aKF38vJs
ソビエトが一番死んでるぞ。アメ公は何万人戦死した?>第二次大戦
370 :
:01/09/15 18:00 ID:14p0QzNE
>354 当時真珠湾にいた米戦艦は築20年近くの老朽艦ばかりだYO
371 :
名無しさん@人間腸詰 :01/09/15 18:00 ID:0LAITWxg
米軍を撤退させるには、 まず日本の軍事力強化が必要。 果たして、可能か。
372 :
東条英樹 :01/09/15 18:01 ID:vnJtoTEs
アメリカにとって、 インデアンも旧日本軍も共産主義もベトコンもイスラムも、 すべて同じ。 挑発して、戦争し、殲滅して、土地と奪い、国民は奴隷とする。
373 :
\ :01/09/15 18:02 ID:SSoIC0RQ
∧⊂ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (´∀`)ノ< まーけっとガーデン作戦はマける気がしない ⊂| | \_______ | | ⊂ノ〜 ∪
374 :
抜粋 :01/09/15 18:06 ID:jJvCCZYY
ジュネーブ4条約の第一追加議定書(77年)より 35条の1項 いかなる武力紛争においても、 紛争当事国が戦争の方法又は手段を選択する権利は、無制限ではない。 35条の2項 余分の危害又は不必要な苦痛を生じせしめる性質を持つ兵器、投射物及び物質、 並びに、そのような戦争の方法を用いることは、禁止する。 51条の4項 非戦闘員に対する無差別攻撃はこれを禁止する。 及び無差別兵器の使用は禁じられる。 51条の5項 期待される具体的かつ直接的な軍事行動に比して過度の付随的な文民の生命の損失、 文民に対する危害を生ぜしめると予想できる攻撃は禁止する。
375 :
東条英樹 :01/09/15 18:06 ID:vnJtoTEs
石原慎太郎は、アメリカべったりの小泉内閣を打倒せよ! 小泉は「聞けわだつみの声」を読んで感動したと言っているが、 神風特攻隊が突撃したのは、鬼畜米英の戦艦。 アメリカべったりの小泉が、靖国神社を参拝するのは、 英霊の地を土足で踏み荒らしていることに他ならない。
376 :
:01/09/15 18:06 ID:MDvCdKGs
>>324 http://plasma.nationalgeographic.com/pearlharbor/ レーダーでの機影確認も特殊潜水艇の撃沈もちゃんと触れているサイトです。
こういう事実の伝え方は評価はする。ただ、このサイトをアメリカ人自身が
どれくらい知っているか。
宣戦布告
まず最初に、近代戦において開戦時に宣戦布告の必要性はない。もし仮に布告する
にしても、開戦の前後は問われないもの。布告は国際間では必需事項ではなく、
一触即発状態でのXデイがあるだけ。
アメリカが布告の遅れを問題にしているが、単なる口実に過ぎない。
そもそも、当時のアメリカは日本に対してハルノートを突きつけた訳で、いうなれば、
これがアメリカから日本への事実上の宣戦布告になるといえる。
だから、真珠湾攻撃開始時に比し日本からのハルノートへの回答が遅れたからとかは
何ら気にすることない。また、宣戦布告文書の存在があるように思われているが、
日本からアメリカに渡されたのはハルノートへの回答以外に文書はない。事実上の
日本からの布告にあたるからそういわれているだけだ。
なお、数多くの方が書かれているが、日本からのハルノートへの回答はすでに解読
されてハルの手元に届いていた。
377 :
:01/09/15 18:07 ID:MDvCdKGs
>>354 では、今現在、戦艦と呼べるものが海軍の中でどういう位置づけかご存じ?
例えば、第7艦隊での旗艦は何?
かつては、巨艦巨砲時代があり、見た目も派手な戦艦がもてはやされたけど、
実際運用してみたところ、航空機がない時代ならいざ知らず、航空機時代ではあまり
価値のない存在と気づかされた。それを証明したのが、図らずも日本による真珠湾攻撃
だった訳です。これにより、逆にアメリカは航空機による攻撃の重要性を認識し、
その後の空母機動部隊の拡充に努めたわけです。これに気づかずに、戦艦ばっかり造って
くれていればまた結果は変わったのだが。対して日本は資源の恒久的な不足もあり
拡充できなかったところが分かれ目になったのです。
378 :
:01/09/15 18:08 ID:H44m6nIE
誰が「スレッド立てすぎ」やねん!
379 :
:01/09/15 18:11 ID:7vcpQqKc
書籍「ルーズベルトの真実」の現代版 「ブッシュは知っていた」の発売はいつですか
380 :
:01/09/15 18:11 ID:Z87WA4R2
>.367 イギリスに駐米軍がいるか?イタリアは?
381 :
名無しさん@人間腸詰 :01/09/15 18:16 ID:0LAITWxg
>>380 有事には戦う姿勢が整っていればいいが、
日本にその姿勢があるとは思えない。
まず、軍事力強化と、憲法改正だよ。
米軍でていけは、その後。
382 :
凄すぎ!! :01/09/15 18:16 ID:pRTGbV7M
>>379 2030年頃を予定しております。
ご予約はお早めに。
384 :
:01/09/15 18:19 ID:14p0QzNE
>382 見れないぞゴルァ
385 :
:01/09/15 18:19 ID:KPISRbHk
>>382 こいつはブラクラね、踏まないように、
ってか
>>382 の原始人よ、古いんじゃヴォケェ!
386 :
:01/09/15 18:21 ID:SAxe1mTE
アメリカが直接攻撃された点で真珠湾と同じと言いたいのだろう。
387 :
:01/09/15 18:21 ID:qbUvKOwo
>382 ・・・・アクトク・・・・
388 :
にゃあ :01/09/15 18:22 ID:2EveC2xU
正直、戦争始める前に宣戦布告する奴は、 国の兵士の命を考えない、最低の奴。 ってのは無し?
389 :
名無しさん :01/09/15 18:23 ID:XmPrYC.U
二次大戦後、アメリカがおっぱじめた戦争の数と、 アメリカが宣戦布告した数が合いません。 なんでだろ〜 なんでだろ〜 なんでだなんでだろ〜〜
390 :
やたろう :01/09/15 18:24 ID:ACZ3G1.U
368の考えは良いな。でもよ。アメリカ人の友達と長崎原爆資料館行った時、 戦争は、良くないって、戦争大反対って言ってたんだけど、 それが、今回の報復戦争は賛成らしい。 詳しくつっこんで聞いたら、お祈りをして下さいで誤魔化された。 宗教団体の嫌われるところは、そこだ! 物事の本質を見ようとせず、お祈りで誤魔化すから、現実的でない。 とにかく、ブッシュは戦争マニアに支援されてる自ら戦争マニアの、 金持ちの馬鹿息子だという事も、アメリカ人の友人は自覚していなかった。
391 :
:01/09/15 18:28 ID:jJTVx6uk
>>386 その後が違う。
日本は正面切って戦っただろ?
今回の犯人はションベンちびって犯行声明すら出せないじゃないか!!
こんな臆病チキン野郎と英霊を同一視するなボグェ!!!!!!!!
392 :
ななし :01/09/15 18:29 ID:JyW1sk.M
>>1 さすがニューヨークポスト紙!!
クソヴォケワシントンポスト紙とは違う!!!
393 :
多国籍軍 :01/09/15 18:30 ID:0qrz/mE6
別に好きなように言わせればいいじゃん パールハーバーだかタイタニックだかパイパニックだか知らんけど その分こっちからも嫌がらせすればいいじゃん そうすればまた2ちゃんの名が世の中に広まるぞぃ
394 :
:01/09/15 18:31 ID:Z87WA4R2
>>376 ハルノートのに関して突っぱねたことは事実で、それには賛成しない、
ハルノートとは、今で考えればアメリカがイラクにああせよこうせよと言うのと同じで、
当時の日本の立場がどうであれアメリカの言うことはその当時も今も変わってない、
「アメリカ様の言うことが正義」って訳。
そして現代は一応それが正義になっており日本もその中にいる。
ハルノートを無理な降伏勧告だというが、実際それを無視して実戦に突入したはいいが
結局は負けて降伏したし、もともと海軍は勝てると思っていなかった、
ハナから降伏しとけば占領されずに済んだろう、戦わず降伏と聞けば言葉が悪いが、
当時の日本はまがりなりにも対外戦2連勝の国だったわけで、あそこで
思い切って中韓から手を引き列島に引きこもる判断が出来れば逆にそれ以上
欧米も無茶な要求はしずらかったと思う。
こっちが引いた上で「やれば勝てるからわざと戦争にし向ける」なんて事は
あり得なかったのでは?
395 :
うー :01/09/15 18:33 ID:i/cR80UQ
そもそも戦争ってなんですか?「いまからいきまーす」って言わないと卑劣な行為と言うけど、本当に相手をぶっつぶそうと思ったら絶対宣戦布告なんかしないなー。
397 :
:01/09/15 18:37 ID:14p0QzNE
>394 究極の結果論だな
398 :
:01/09/15 18:40 ID:/TAWh7pQ
倒れたビルを海兵隊が立て直しているコラージュがTBSのニュースに 流れたけど、これ元ネタは硫黄島?
399 :
394 :01/09/15 18:41 ID:Z87WA4R2
もしハルノートを飲んだ上で向こうがアヤつけてきて戦わざるを得ない状況、 ってなんだろう?資源は全てアメが握っていた訳ではなし、三国同盟を解消すれば 南方資源をイギリスが遮断する理由もなくなった。 旧満州に石油基地があったという話も聞かないし、ハルNをのんで あそこから撤退していれば逆に関東軍数十万が本土にいる訳で 相手からすれば余計に難攻だった。不落とはいわんが、、。
400 :
王様 :01/09/15 18:42 ID:pRTGbV7M
きみらはティンカス以下だね
401 :
:01/09/15 18:43 ID:Z87WA4R2
>>397 なんでも結果論で済ませば歴史分析など必要ないんだよアホ。
おまえは人生失敗して道ばたで野たれ死ぬタイプだな。
402 :
:01/09/15 18:43 ID:R/C1r2wI
つーか今度のテロが真珠湾以上だと考える米国民が70%超えて 同程度だと思うのが6%てアンケート出たね。CBSかどっかで。
403 :
義父は海軍少年特攻兵 :01/09/15 18:45 ID:Vw8pV5Lk
アメリカ人は今、怒りと恐怖で頭がグールグルになってんだから 原爆類似報道で過剰反応するのはやめと毛。(日本軍のような) 奇襲攻撃と(日本軍のような)特攻作戦と(日本をやっつけた時のような) 原爆キノコ雲をごっちゃにしてるだけだからサ。許してやってくれ。な。 なんでたって復讐の連鎖は空しいから。自分・家族・日本国、ついでに 人類が幸せにやっていける道を若い人は模索してくれ。今から作る歴史に 希望と誇りを持てる方が過去の痛みで苦しむより遥かにましだよ。どうしても 怒りのあまり自分を救済できないならせめて傷んだ心を次世代に 持ち越さないようにしてやってくれ。せめて子供は幸せにしてやろうや。
404 :
:01/09/15 18:46 ID:HWs5ce1.
アメリカはドイツがソ連との戦闘で敗走し始めたとの情報をつかんだあとに 日本との一戦交えることを決意しました。 それまでは日独2正面で戦うのはいくらなんでも厳しいのと、国内の兵器の準備を整えたいなどの 理由でアメリカは対日戦を出来るだけ引き伸ばす作戦を取り、和平の目はまだ残っていました。 しかしハルノートの無茶な要求も日本が絶対飲めないと分かって要求しています。
405 :
:01/09/15 18:47 ID:odZj4NDU
60年以上も前の話に何を熱くなってるの? 済んだことをぐだぐだ言ってもはじまんないよ。起こったことは 変えられないし、どうすべきだったか答えが出るわけでもない。
アメリカ人は全員ジャイアンです。 アメリカ人は全員ジャイアンです。 アメリカ人は全員ジャイアンです。 アメリカ人は全員ジャイアンです。 アメリカ人は全員ジャイアンです。
407 :
:01/09/15 18:49 ID:7hxYTihU
408 :
:01/09/15 18:50 ID:C3ey3TjU
409 :
ななし :01/09/15 18:50 ID:8Aqs6Euo
>>405 は歴史から何も学ばないアメ公と同じヴァカ。
奇襲受けてバールハーバーとでも言ってれば?(ワラ
410 :
:01/09/15 18:50 ID:14p0QzNE
>401 当時の政府にハルノートを受け入れる可能性が あったかどうかを「歴史分析」しろよ 火葬戦記ばっか読んでるなよ。藁
411 :
:01/09/15 18:55 ID:HWs5ce1.
ちなみに天皇自身はハルノートを受け入れたら国内が大分裂し、 内乱の危険、天皇制の危機もありうると考えていたようです。 陸軍などの暴走を考えれば十分に考えられます。 もちろん戦争には反対でしたが・・。 アメリカが和平の道を捨てた時点で日本のとれる道はあれしかなくなり ました。開戦が遅くなればなるほど石油の備蓄はなくなる一方でしたし
412 :
:01/09/15 18:56 ID:xaUZEg9c
タリバンだって、勝ち目がないと分かってるのに戦うって言ってるでしょ。 そういうもんです。
413 :
:01/09/15 18:59 ID:Z87WA4R2
>>404 >ハルノートの無茶な要求も日本が絶対飲めないと分かって
そりゃそうだろ、「当時の」日本にはのめないよ、馬鹿ばっかだもん。
>和平の目はまだ残っていました。
のにね。
五十六センセあたりはほんとは「あ〜あこんなつまらんことで死ぬんかよ」
って思ってたろうね。
今の原理主義の連中は旧日本軍の馬鹿連と同じ分析力ゼロだから殲滅されるだろうね。
414 :
:01/09/15 19:00 ID:fLUmF2Nk
侍はプライドが高いから、戦うしかなかった。 生きて虜の辱めを受けるより、戦って死ぬとね。 いまの日本人にこういったプライドはないのかねえ・・・。
415 :
石原慎太郎いわく :01/09/15 19:01 ID:1/eGe8YU
「民間人を大量に殺戮したという意味において、パールハーバーよりはむしろ原爆投下に近い」
416 :
:01/09/15 19:02 ID:tWbfjLgA
417 :
:01/09/15 19:02 ID:odmsGvA6
大体が、ソ連のアフガニスタンへの出兵は、時の政府の 要請で行われたんだろ。韓国に米軍が行くのとかわらん。 それをアフガン侵攻だとか、言って歴史を捏造する国だそ >> アメリカ 日本を悪者にするくらい、ちょろい、ちょろい。
419 :
:01/09/15 19:03 ID:tWbfjLgA
>>416 平均点を下げるなら、1点だけつけるとよい。
420 :
安置亜女李華 :01/09/15 19:04 ID:IaKypHx6
>>412 あの時の日本の思想と似ている
良い意味で
422 :
:01/09/15 19:09 ID:Z87WA4R2
>411 >アメリカが和平の道を捨てた ハルノート受諾なら石油の心配もなくなったし、 むろんアメリカも日本に対してなにも言えなかったです。 その後の歴史がどう変わったかまではわかりませんが。 昭和天皇は平和主義だった筈ですが、実権を握っていた陸軍は間違いなく 宗教的暴力主義だったでしょう。今の原理主義と一緒。 そして今のアメリカの「パールハーバーだ」「原爆だ」って反応は、 ようするに60年前と変わってないってことです。
423 :
ポールまっかーとにー :01/09/15 19:10 ID:CU6yHNxU
今回のテロは確かに卑劣なのだが、それとは別に、 アメリカは誤爆によってユーゴやスーダンの人を殺しました。 自分がやられりゃ大統領がスター気取りで報復です。 いい気なもんです。アメリカ。
424 :
恥ずかしいよ、お前。 :01/09/15 19:12 ID:gXSmrIdc
>>409 お前とかさ、アメ公とか平気で書いてるけど、本当に弱虫なんだろうな。
お前みたいに安全なところから好き放題いってる奴って本当にかっこ悪いね。
で、人のあげあしばかりとって喜んでさ。友達いるのか?
425 :
:01/09/15 19:13 ID:P8EzzO4Y
ハハハ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ^∀^)< >424あほか ( つ ⊂ ) \_________ .) ) ) (__)_) (^∀^)ゲラゲラ
426 :
:01/09/15 19:13 ID:Z87WA4R2
>>414 幻想もいいとこ。
いざ戦いになれば >生きて虜の辱めを受けるより〜 も成り立つが、
それ以前に戦いを回避する術も持ち合わせていた、下っ端の雑兵以外は。
427 :
安置亜女李華 :01/09/15 19:14 ID:IaKypHx6
428 :
国家社会主義者 :01/09/15 19:17 ID:ISL.ZEx2
大使館前へ抗議活動へ行く同士を募集する。 アメリカ大使館の前で全員で挙手し、ハイルブッシュ!!と叫びましょう 注意は1つのみ! コスプレは色々と誤解され、各方面に迷惑がかかるのでやめましょう。 プラカードはブッシュとアメリカを総統閣下と第三帝国を意識した デザインを用いて、思いっきり皮肉る事が目的であり アメリカの思い上がった態度を有志の方々で嘲弄することに 意義があります。 それ以外は目的ではなく、思想にとらわれず左右両派の 有志を広く募集するものである。
429 :
やたろう :01/09/15 19:18 ID:ACZ3G1.U
今回のテロは確かに卑劣なのだが、それとは別に、 アメリカは誤爆によってユーゴやスーダンの人を殺しました。 自分がやられりゃ大統領がスター気取りで報復です。 いい気なもんです。アメリカ。 ↑ ここが、アメリカの馬鹿を自覚しない、しようとしない、 ずうずうしい偉そうな部分だ。
430 :
:01/09/15 19:21 ID:5a0i2lx6
>>422 無知なのか頭がおかしいのかわからんが・・
ハルノートは独立国家としての地位・権利を踏みにじる
失礼極まりない通告、現在・過去においてもこんなものを
他国にいわれて受け入れる主権国家はいない 出したハル
自身が承諾など予測もしていない確信犯
431 :
:01/09/15 19:24 ID:pXeDDXt2
アメ公は生肉食って豚のケツでも掘ってればいいのだ
432 :
:01/09/15 19:26 ID:Z87WA4R2
パールハーバーはてめえらがこれは戦争だって言ってんだから、まあ許す。 とりあえず原爆になぞらえるのはやめれといいたい。
433 :
ハザール人 :01/09/15 19:34 ID:GlXI9YnA
434 :
ん? :01/09/15 19:36 ID:gKO.aDSQ
真珠湾には 空母は居ませんでした ハルノートなんつう脅迫状突きつけといて奇襲されたなんつうのは 大馬鹿者のいい訳だ ずるがしこいアメリカが大馬鹿者のわけが無い 当時 アメリカは日本のことをならず者国家と決め付けて叩き潰そうと画策してたわけなんだから そのならず者に対する 対処を考えていないわけが無い (さらに本音は戦争景気とついでに アジアも欲しいなってとこか) 真珠湾作戦自体 先に察知してたようだし 反戦ムードが漂う米国世論を一気に開戦に導くために なんとしても日本に先に手を出させたかったわけです 宣戦布告が間に合わなかったというおまけがついて大喜びのアメリカですが 真珠湾奇襲自体 すでに察知されていて 日本に先に手を出させるという目的のために 戦艦、巡洋艦、駆逐艦は真珠湾に残しておきましたが 第二次大戦の主力となろうであろう 空母は 避難させてます
435 :
:01/09/15 19:37 ID:bvvwetFs
>>368 私は幼稚園の頃に広島いって資料館?みたいなとこで
実物大のリアルに作ったそれを見たよ・・・中学くらいまでトラウマに
あれはアメリカ人には是非見て欲しいね
436 :
:01/09/15 19:38 ID:RYdl25c2
みんな「ルーズベルトの欺瞞」読んでね。 本屋に並んでるから。
437 :
ぱ :01/09/15 19:41 ID:0vI4.i6Q
>>297 >>337 原爆での死者数って、日本側の数字だよね?
確かアメリカの数字とものすごく違っていた記憶が…
438 :
:01/09/15 19:47 ID:MiPKpEvk
ブッシュが消防隊員(←笑ってる)の肩に手を回しての演説。 あほなことして無駄な時間使わずにさっさと救助活動したら?
439 :
:01/09/15 20:05 ID:IVu9rIWk
ニューヨーク・ポスト紙はこうやって反日感情を煽っているのですね。
440 :
南部仏印進駐 :01/09/15 20:08 ID:GlXI9YnA
ハルノートの引き金。
441 :
名無しさん :01/09/15 20:10 ID:vt3yM4Uc
つうか、パールハーバーは軍港だろ? 日本軍はパールハーバーで民間のビルなんか爆撃してないっちゅうの。
442 :
:01/09/15 20:11 ID:YziPXA96
443 :
なまえいれてちょとかウザイ :01/09/15 20:12 ID:Uuk49sDI
>ハルノートなんつう脅迫状 脅迫じゃなくて提案に過ぎないのだが、その部分を削って 枢密院に報告したんだね。
444 :
ラディソメソバー :01/09/15 20:19 ID:BJ8UTvM6
ハルノートなんて、あんなもん突きつけられたらモナコとかの小国でも銃を持って立ち上がらざる得なかっただろう と、後に極東裁判の判事をしていたオランダ人が述懐したとか。
445 :
半兵衛 :01/09/15 20:33 ID:qMIR5poc
真珠湾攻撃と米同時多発テロ。似ているのは、どちらも攻撃される原因はアメリカが作ったこと。 違うのは、真珠湾攻撃は軍事施設のみを攻撃したが、同時多発テロは主に民間人をねらったこと。
446 :
半兵衛 :01/09/15 20:35 ID:qMIR5poc
真珠湾攻撃と米同時多発テロ。似ているのは、どちらも攻撃される原因はアメリカが作ったこと。 違うのは、真珠湾攻撃は軍事施設のみを攻撃したが、同時多発テロは主に民間人をねらったこと。
447 :
:01/09/15 20:37 ID:Z87WA4R2
>>430 > 1.日・米・英・蘭・華(中国)・ソ・泰(タイ)国内の多辺的不可侵条約の締結。
> 2.日・米・英・蘭・華・泰による仏領インドシナ(仏印)領土主権の尊重と特恵待遇の排除。
> 3.中国・仏印からの日本軍の完全撤兵。
> 4.南京政府(王兆銘政権)の否認。
> 5.中国における治外法権の撤廃。
これらのどこが「独立国家としての地位・権利を踏みにじる 失礼極まりない通告」な訳?
日本が「大陸に出なければならなかった”必然”」などなかったんだぞ。
さっきも書いたが対外国2連勝で満州を統治するほどの軍備のあった国、
「あのままでは侵略された」ってのが被害妄想以外のなにものでもない。
448 :
:01/09/15 20:43 ID:dgT59fw.
この際、日本はラディンを支持して、アメリカ潰そうぜ!!! って心意気のアル奴いないのか???
アメリカにバカにされてるのにわざわざ金ださなくてもいいよ。 アメリカから協力してくれと言われたかどうか知らないけどさ。 もしかして言われてないのに議員立法まで作ろうとしてんのか。
450 :
:01/09/15 20:46 ID:go9ct6Tc
アフガニスタンに出向して爆死に付き合うぜ、っていう鬱なヒッキーはいないのか
451 :
:01/09/15 20:49 ID:68lucTlA
さっき、FOXニュース見ていたら、硫黄島でアメリカ国旗を揚げるでっち上げ写真 まで使ってたぜ。 アメリカのマスコミって日本のマスゴミ以上に凄いと思ったよ。
452 :
:01/09/15 20:54 ID:ApTYEDT2
>>451 もしかしてアメリカ国旗の代わりにWTCを合成したやつのことかな。
プロパガンダにしてはワラタけど、あの国威発揚は怖い。
453 :
_ :01/09/15 20:54 ID:k/v8DXDQ
454 :
平八郎 :01/09/15 20:56 ID:qMIR5poc
447はお馬鹿さん。その当時の常識を今の感覚で判断しないでね。 もしあのときアメリカに、ハワイ州はハワイを侵略してものにした領土だから、 ハワイ人に返せと言ったら聞いてもらえる通告か?。当時は弱肉強食が当たり前。 弱い国が植民地になるのを誰も防げなかったんだよ。わかった?。
>>451 韓国人並の電波っぷりですね。
ここの親米派の連中は、韓国人相手も親韓でいられる
奇特な人たちなんでしょうね(w
456 :
・・ :01/09/15 21:06 ID:ezJKabbs
俺は気にならないね。 それよりも、昔の日本人はよくやったと思う。 アメリカ人も初めて本土を攻撃されて、空襲される側の苦しみを わかってほしいね。
457 :
宗男メンバー :01/09/15 21:10 ID:2NNpckRQ
458 :
:01/09/15 21:10 ID:ApTYEDT2
>>447 アメリカに対し
>1.ロシア、中国、イラクとの不可侵条約の締結。
>2.?
>3.NATOからの離脱、及び世界中の米軍基地を撤廃。
>4イスラエルの否認。
>5.中東におけるあらゆる利権の放棄。
を要求してるようなもんだ。
これらのどこが「独立国家としての地位・権利を踏みにじる 失礼極まりない通告」でない訳?
459 :
ななしーい :01/09/15 21:12 ID:nbFClFI.
今のアメリカの反応を見ていると、「全体主義」という言葉を連想してしまいます。
460 :
:01/09/15 21:14 ID:iBoOYqSI
危機の時に国内が一つにまとまるのは当たり前。 むしろ今の日本は危機的な状態なのに相変わらずバラバラ。
461 :
:01/09/15 21:15 ID:khoM0sLw
イスラムによるテロの心配なら、アメリカの対中東政策を非難すれば済むこと。 もちろんラディンを犯罪者として扱うことも忘れないが。
462 :
:01/09/15 21:16 ID:LxXHS6E.
182 名前: 投稿日:01/09/15 16:33 ID:kn9JCsPA
ご質問なのですが、広島、長崎へ原爆が落とされた後、
土壌には何年間くらい核の影響が残っていたのでしょう?
195 名前: 投稿日:01/09/15 16:37 ID:qQwkuhaE
>>182 一ヶ月くらいじゃない?
勘弁してください。
わたしもそんなに詳しくないので記憶に頼っての回答になりますが、
軽く50年は土壌に放射能が残っているはずです。
463 :
aaaaaaa :01/09/15 21:17 ID:LJHS1yts
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ Λ_Λ | На этой странице Вы найдёте ( ´∀`)< фотографии группы. ( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――‐ ( ゚Д゚) < Более подробную информацию /つつ | о можно получить. \_____
464 :
ななしーい :01/09/15 21:17 ID:nbFClFI.
一つにまとまるというと聞こえはいいが、反対意見をいえない状況というのは、 ある意味、60年前の日本やナチと同じではないですか。
465 :
:01/09/15 21:18 ID:jxGFc55w
よめん
466 :
スイス :01/09/15 21:19 ID:QgXuYOBI
467 :
張 五飛 :01/09/15 21:21 ID:16Jfm0dU
正義は俺が決める!
468 :
:01/09/15 21:23 ID:KPISRbHk
>>447 おおぉ、こんなヴァカがまだいたのか?(大藁
何十年もかけて父の世代、祖父の世代が血を流し築き上げてきた
国力を、全く関係のない赤の他人の国が明日から放棄しろといって
きて「そうします」というマヌケは世界広しといえども447以外いるまい(w
469 :
:01/09/15 21:27 ID:SSQ5jYIM
>>447 はヴォケェ朝鮮人か自己中国人だろう、相手にしなくてよい
470 :
名無しさん :01/09/15 21:44 ID:HZfS1i2E
アメリカは、イスラエルの攻撃は容認するのか。 だったら、俺はアメリカもテロリストも変わらないと思う。
471 :
:01/09/15 21:45 ID:EjKvcPMA
今回のテロはユダヤ人の自作自演。それに一部の軍関連のアメリカ人が便乗 今回のテロによって誰が得をしたか考えろ。 ・パレスチナ人を殺害を正当化したいユダヤ人 ・軍縮真っ只中の米軍 ・軍需産業 ★マスメディアはユダヤ人に牛耳られている →被害者としての「ユダヤ人」を世界にアピール ・なぜ1機目の激突をカメラが構えて待っていたの? ・事件の起きた直後にCNNで流された、大喜びのパレスチナの一般市民の映像 (ニューヨークが朝の8時だとアラブの方は17〜18過ぎだぞ) ・クラッシュ直後になぜかユダヤの帽子をかぶったユダヤ人ばかり写す ・最初に写った追悼ミサはユダヤ人の教会 アラブ人は無実である。いちばん大損をしたのは何もやってないビン・ラディンでしょ。 ユダヤ人の情報操作に踊らされるな。
472 :
お前名無しだろ :01/09/15 21:47 ID:vIv9gOyo
473 :
:01/09/15 21:51 ID:YqhvYxeM
狡猾なユダヤ人も嫌だがトンデモ説を頭から信じてる 毒デンパはもっと嫌だね。
474 :
名無しさん :01/09/15 21:53 ID:HZfS1i2E
アメリカは、腹黒い国だな。
475 :
:01/09/15 22:14 ID:RDcM39xY
CBSテレビの世論調査では、報復のために民間人が死んでも 仕方ないと思っているが60%越えてるんだけど。 それってテロと何が違うのか問い詰めたい。小一時間は問い 詰めたい。
476 :
:01/09/15 22:16 ID:XEpnzFSU
You damn-ass japs! Do you have any idea what the fuck you are doing, huh? Don't fuck with us. We are Americans, living in the most superior nation all around the world. You japs ain't nothing and there's nothing you can do. All of ya are big-time sissy, can't even fight. You should've got killed instead of those innocent peple. Nobody, I mean, nobody should fuck with Americans. We are in the land of the free and the home of the brave! USA! USA!
477 :
:01/09/15 22:18 ID:d76sxb1k
パールハーバーの報復は東京空襲とか核2発とか。 今回はもっと凄いことをやる気。
478 :
名無しで・・・。 :01/09/15 22:32 ID:UB2J9Dog
今回のテロで死んだアメリカ人の数なんて 今までアメリカが殺してきた人の数とは比べ ものにならんということか・・・。 なんなんだ。アメリカは・・・。 ちなみに、原爆の正当性を叫ぶとは・・・。うんざりだ。 おい、米軍への資金を減らせ〜〜っ!日本を何だと思って るんだ!
479 :
:01/09/15 22:34 ID:zMvRAqiw
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/09/15 22:37 ID:DcnVNqnc
軍事的には奇襲受ける方がアホ。 余程悔しいんだよ。 お子ちゃまな言いっぷり丸出し。
481 :
:01/09/15 22:38 ID:7T6sxnb6
482 :
dada :01/09/15 22:46 ID:OT9gQ/lM
dada
483 :
:01/09/15 22:53 ID:rV5qW3cI
ふと気がつく。 アメリカ人って、心の底で、 特攻ってカコイイ!イカス! って思ってんじゃねーの? 自分の命を犠牲にして仲間を救うとか任務を達成するってネタが映画とかで多いジャン。 でも、実際に自分では絶対出来ない事知ってるから、それを平然とやってのける(やってのけた) 日本人とかパレスチナ人がうらやましくって、過剰に憎むんじゃねーか?
484 :
:01/09/15 22:55 ID:0I6NfOfc
あーゆーのが じぶんの マンションなりに つっこんで来たとき、少なくとも私はカコイイより恐怖を感じるが
485 :
:01/09/15 22:57 ID:rV5qW3cI
>>484 大半のアメリカ人も自分の目で見てないよ。
テレビで見てるんでしょ?映画と同じだ。
486 :
:01/09/15 22:57 ID:7qfZXgZM
487 :
左翼 :01/09/15 22:57 ID:OT9gQ/lM
あのテロリストたちを英雄だとおもうタリバンは日本の靖国神社支持者と同じ! 我々の歴史を振り返る好い機会です。 つくる会を中心とした産経グループはタリバンと同じ。 お前らはタリバンのような行為を賛美してたんだよ! われわれは過ちを繰り返さない! 世界の民主主義、平和を守るためにアメリカとともにタリバンを倒すべき!
488 :
:01/09/15 23:01 ID:rV5qW3cI
>>487 別に英雄だとは思わない。
そこは理解して欲しい。>って言っても無理かな?(ワラ
ただ、憧れるが自分にはできない事に対するアンビバレンツがあるのではないか?と指摘したいだけ。
489 :
. :01/09/15 23:04 ID:yox8fnVg
だいぶ前にあったけど、 原爆と対比して、今回のテロは原爆と違い民間人を狙ったのでさらに悪質って... たのむ...だれか、原爆投下後の地獄を英訳して貼ってくれ...
490 :
真珠湾 :01/09/15 23:04 ID:R7fS7Ykg
,ー、 /7^7^7 ^7/ /`/\ /7^7^7 ^7,/ /`/ ー、 \ /7^7^7 ^7,/ /`/ ー、ー、ー \ /7^7^7 ^7,/ /`/ ー、ー、ー、ー、、/〉 /7^7^7 ^7,/ /`/ ー、ー、ー、ー、ー// /7^7^7 ^7,/ /`/ ー、ー、ー、ー、ー//| /7^7^7 ^7,/ /`/ ー、ー、ー、ー、ー// _| /7^7^7 ^7,/ /`/ ー、ー、ー、ー、ー//. | /7^7^7 ^7,/ /`/ ー、ー、ー、ー、ー//. | /7^7^7 ^7,/ /`/ ー、ー、ー、ー、ー// ,/ ̄\ .〈ニニニニニ:|_,|,/ ー、ー、ー、ー、ー// 〉三_ノ | \\ー、ー、ー// / llレ,〉" | ⊂⊃ ⊂⊃\\ー ,// /__ ,,ノ | ハ ーニノ / ,〉> | ()() | /^ ノ / ,ノー、 <ニ> | /^\ 〉_ll | \/ ̄\ _,,, | / ' ̄〉ノ ヽー、_ノ、_, / ` | > ∨ ー'\ ,^ _,、ノ `ー/^
491 :
:01/09/15 23:04 ID:ohq2B8Lc
492 :
ACNクルー :01/09/15 23:05 ID:lVWGqgqw
まあ、60年前の外務省キャリアがしっかり仕事をしていれば、 60年後のこの事件で「まるで真珠湾だ」とか「真珠湾再びだ」などと 言われないで済んだでしょうに。ああ、情けない。
493 :
:01/09/15 23:05 ID:AMfB1xqw
自分のマンションなりに突っ込んできたらアホだと思う
494 :
:01/09/15 23:06 ID:rV5qW3cI
>>490 なんか思わず笑うが、意味がわからん、、、
495 :
:01/09/15 23:07 ID:1AXLn4Ms
496 :
JESUS :01/09/15 23:08 ID:7kcHaYLo
アメリカ人は自らの教えに背いている 聖書にもあるだろう 「右の頬を叩かれたら、左の頬をも差し出しなさい」 と 自らの背教を是とするメリケンには、必ずやソドムやゴモラ以上の神罰が下るであろう。アーメン。
497 :
:01/09/15 23:12 ID:LS8Q5LJk
>>492 数時間前の通告なんて通告のうちに入るか!
498 :
:01/09/15 23:13 ID:rV5qW3cI
499 :
:01/09/15 23:14 ID:khoM0sLw
>>497 ぶっちゃけた話、宣戦布告の1分後に攻撃しても問題ない。
500 :
:01/09/15 23:15 ID:WXBMuQ.c
>>487 こういう馬鹿が居るとは情けない。
だいたいお前の言ってることはただの親米戦後民主主義で
ちっとも左翼じゃないよ。
はやくアフガンの山岳地帯に義勇兵で行って
インパール作戰なみの苦しみを味わって白骨をさらしてくれ。
501 :
2ちゃんのつぼ :01/09/15 23:15 ID:R7fS7Ykg
∧
/ \
/ ∩ ∩ \ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
│ 〇 │ <
>>498 打つ前
\_ _ _ _/ \____________
502 :
:01/09/15 23:17 ID:TwQdr5eQ
犯人と思われてる人が 「俺やってないよ」とか言ってるから 一分前の宣戦布告でもあったほうが まだマシかもね。
503 :
つかさ :01/09/15 23:17 ID:5MLboflM
奇襲ってれっきとした戦法じゃないの? しかも一触即発の状態だったんだし。
504 :
:01/09/15 23:17 ID:dJS9CHCI
505 :
:01/09/15 23:18 ID:Vk/3HGns
ビル爆破ゲームの発売延期 角川書店 そんなゲームつくってたのか・・・
506 :
橋本の提案 :01/09/15 23:19 ID:R7fS7Ykg
_____ /∵∴∵∴∵\ /二二二二二二二| /∵∴/ \ /| |∵/ (・) (・)| (6ξ つ ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |ξ へ ノ < 破壊王弁当食ってみんななかよし / \π ノ \_________ / \__ヽ_//
507 :
:01/09/15 23:19 ID:N7Y7gBzY
タリバン頑張れ!!
508 :
ジー座主 :01/09/15 23:22 ID:OS1EzdrE
>>496 右のビルを撃たれたので、左のビルも差し出したので、もう残りがない。
509 :
:01/09/15 23:24 ID:Uz8AkqLg
別に米国擁護でもなんでもないが こういう日本人の島国根性まる出しの被害妄想には本当にウンザリだ・・・ 英語では真珠湾攻撃=奇襲攻撃という意味で使われてるんだっつーの。 そんなこともわからずに被爆まで持ち出して 戦時下の状況とテロ活動をごっちゃにする無知ぶりをさらしてるキミら、 ちょっとは恥ずかしくないのかねえ? まともに批判するなら良いが、「アメリカはきっと悔しいんだねバーカ」程度の ことしか言えないお子ちゃま方(爆、ちょっとはオベンキョーしてから 正しく批評ちてみまちょうね(w
510 :
超外出 :01/09/15 23:25 ID:dJS9CHCI
真珠湾はタイミングの問題があったが、れっきとした 正規軍同士の交戦だ。最初から一般市民を狙ったテロとは全然別だろ。
511 :
:01/09/15 23:25 ID:rV5qW3cI
>>503 1941年12月7日 0:10、アメリカは"宣戦布告も無し"に日本の潜水艦を"奇襲"し、撃沈してるな。
512 :
:01/09/15 23:25 ID:TwQdr5eQ
513 :
ff :01/09/15 23:26 ID:gz/8zi6o
どーでもええけどはよ宣戦布告しろや。米国よ。 んで、アメリカとアフガン戦争せえ。日本は てきとーに金でもだしとけばええやん。 真珠湾とテロを一緒にする米国人はクソ。しらんわ。
514 :
:01/09/15 23:27 ID:Vk/3HGns
>>509 >戦時下の状況とテロ活動をごっちゃにする無知ぶりをさらしてる
それお前じゃん
515 :
名無し :01/09/15 23:28 ID:ZVqlhYwM
ところで米国報道にマジでムカツイてるやつは居るのか・・実感として・・・ オレは外国の話みたく聴いたが
516 :
:01/09/15 23:30 ID:5ely2uyw
>>515 岡本公三同志の支援者はムカついてるんじゃないの?
517 :
名無しさん :01/09/15 23:31 ID:MHkBy46c
>>509 原爆もちだしたのはアメリカのメディア。
原爆では日本の民間人は死ななかったらしいよ(藁
途中のレスもちゃんと読めよ。
518 :
:01/09/15 23:31 ID:RVzGq9Ys
>>510 外出だろうが、それが正しい。
日本人も素人衆へのテロは嫌い。
だが、武人同士で卑怯も糞もないというのが日本人。
日本人は、戦争中でも民間人に甘かった。
アメ公は戦争になったら民間人でも殺戮しまくった。
モラルの違い。
519 :
:01/09/15 23:31 ID:XEpnzFSU
Like I said before, you japs are crap! Your rotten faces give me the creep, dick-head. You coward monkeys got no atomic bombs but we do. We can blow you suckers off any time we want to. You ain't got nothing. We've got everything! USA rocks and you japs suck. God bless America! Satan takes you to hell.
520 :
:01/09/15 23:33 ID:rV5qW3cI
>>515 ムカツくほどでは無いが、正義正義と連呼するのがウザイ。
はっきり”アメリカの国益を損なう奴は許さない”と言えばまだ潔いと思う。
521 :
:01/09/15 23:33 ID:khoM0sLw
原爆での民間人の死者が0なら、今回のテロも民間人の死者は0だな。
522 :
名無し :01/09/15 23:33 ID:5MLboflM
523 :
:01/09/15 23:34 ID:BdaCe9vY
>>519 とてもネイティブの英語には見えんが.....
524 :
l :01/09/15 23:34 ID:LAobWXUE
真珠湾、神風 アメリカ市民がかなりこの言葉を多用しているね。 私も、日本人として不愉快だが、現実に市民が多用している。 宣戦布告、自爆という意味では、確かにアメリカ市民にとってそうなのかもしれない。 そして、その報復として、日本本土に空襲し、広島、長崎に原爆を落とした。 今回は、アメリカはどこまでやるんだ! アフガニスタンに、原爆が落ちたとき、日本は、HIROSHIMA って、連発するんだろうな。 武力で全滅は無理なんだよ。必ず生き残ったものが報復する。 日本の新聞に、ヒロシマって言葉が使われないことを祈るしかない。
525 :
ラディン :01/09/15 23:36 ID:CQvghkJg
失われたユダヤの子孫たる日本の皆さんへ (略) 我々がすでに述べたように、アラーは我々 に、イスラムの土地からすべての非信仰者を除去するよう、 この宗教で命じた。特に、カーバ神殿があるアラビア半島から。 第2次世界大戦後、アメリカ人はより攻撃的に、強圧的になったが、 それは特にイスラム世界においてであった。 我々は、イスラム教徒、 イスラム教徒の子供と女性を悪から遠ざけておくために、 このような処罰を用いなければならない。 アメリカの歴史は、殺戮攻撃において民間人と軍人を区別していないし、 女性と子供すら区別していない。長崎などへの爆弾を使った連中 なのだ。これらの爆弾は子供と軍の区別をつけることができる だろうか? アメリカは、すべての人々を破壊することを防ぐ ような宗教を持っていないのである。
526 :
:01/09/15 23:37 ID:rV5qW3cI
>>522 みすず書房 「現代史資料」 35巻でも読んでくれ。
527 :
:01/09/15 23:37 ID:zb4750I.
アメリカで、どの局かは忘れたけど、アンケートで 「報復によって(中東の)一般市民の犠牲者が出てもやむをえない?」との問いに YESが66%ほどあったそうだな アメ公の独善性が表れてるな てめーら中東で既に何人の一般市民を殺してきたと思ってんだ 今回のテロの比じゃねーだろ
528 :
:01/09/15 23:38 ID:x0uW8e9o
>>520 一応 正義=アフガニスタン以外の全世界って意味らしい。
(つまりお前は世界を敵にまわしたぞ、ってことで)
私も最初 正義=アメリカかと思って よく言うなあと思ったけど。
まあ世界=アメリカって言ってる時点で同じようなものか?
529 :
多分においおい :01/09/15 23:39 ID:6mXLib8Q
530 :
:01/09/15 23:40 ID:rV5qW3cI
話しは違うが、今回のテロのA級戦犯はトム・クランシーとディル・ブラウンだと思う。>ガイシュツだだろうけど
531 :
:01/09/15 23:42 ID:qWdC/5V2
話は違うが、テレビで解説してる日本人がイスラムと言ったらそいつの話は信用するな。 本当に詳しい人間はイスラームという。そこんとこよく聞いて判断しろよ、みんな。
533 :
ななし :01/09/15 23:45 ID:r38keZMM
放置しておいたらこの状況の中でアメリカは原爆を正当化してしまう。 原爆が民間人居住の都市に落とされた事 実験だった事 を(冷静に、継続的に)言い続けていく必要がある。 感情的になってアメリカをたたくのは得策ではない。
534 :
:01/09/15 23:46 ID:rV5qW3cI
>>531 >それとも、既に今回のテロも事前察知しており、ワザと
>攻撃させたということを真意として伝えたいのだろうか。
穿った見かたやね。
ところで、ブッシュが"我々は宣戦布告を受けた"と明言してるのを今NHKが報道してたけど、
エビデンスでもあるのか?
なんだかなー。
535 :
名無し@ :01/09/15 23:47 ID:ns0cbPYw
日本男児の諸君 志願兵募集しますいまこそ、屁たれ返上の機会です。 アメリカ 国防省 123-456-3206 おきがるに お電話ください。 お好きな死に場所をご用意いたします。
536 :
やまもと いそろく :01/09/15 23:51 ID:QqC./23M
国家の存亡を賭け、自らを明らかにした正々堂々とした戦術的奇襲と同列にするとは、 我が数百万の英霊に対する侮辱である。 ただし、駐米大使ほか数人は好きにしてよろしい。
537 :
:01/09/15 23:56 ID:qWdC/5V2
真珠湾の真実―ルーズベルト欺瞞の日々
[原書名:DAY OF DECEIT:THE TRUTH ABOUT FDR AND PEARL HARBOR
〈Stinnett,Robert B.〉 ]
ISBN:4163575308
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9974860407 追記、邦訳版情報。
>>534 だけど、もし本当に知っていたら、まだ日本人に犠牲者が出たとは確定していないけれども、
もし日本人の犠牲者が確定したら日本人にも被害が及ぶことをワザと知らせなかった
ことになるよね。もしそうだということが、後日(数十年後かもしれないけれど)分かった
としたら、大変な事になるだろう。だからこそ、攻撃を知っていた真珠湾攻撃を引き合いに
出すことをすぐさま訂正しないとアメリカ自身が取り返しの付かないことになる。
ただ、意図しているなら別だが。少なくとも私は今回のテロをアメリカが事前に知って
いたかどうかについての情報が明らかになるまではこのことを忘れない。
538 :
はぁ :01/09/15 23:58 ID:7L0mPKa2
>>52 ,101
だれか相手してやってよ。
寂しいみたいよ。
総じて頭と性格が悪い日本人が反米に走るようだ。 きっと、表面的なものでしか物を見ていないからだろう。 なぜ世界各国の政府が米国に協調的なのか反米バカにはわかるまい。 無教養で精神性の低い人間ほど反米であるものまた面白い現象だ。 米国から守ってもらってたからこそ今の日本の繁栄と安全が あった。ここで反米の意見を吉外のように書きまくってるのは もしかして中国人留学生?それならわからんでもないが。
540 :
:01/09/16 00:13 ID:bauVgavU
タリバンが貴重な石仏を破壊した行為を非難した全世界の文明人が 至るところで武器や兵器をとり、日々それと同じ行為を自ら繰り返し ていることに気づかなければならないはずだ。
541 :
:01/09/16 00:17 ID:4KjkaQxA
542 :
:01/09/16 00:17 ID:bauVgavU
クリントン政権が99年にユーゴで民間人を大量に殺害した 犯罪は、誰からもとがめられず、時代は次へ進もうとしている。 彼が21世紀にむけて組んだ巨大な軍事予算は、ブッシュJrの 政策と取り違えられるが、事実は全く異なる。
543 :
:01/09/16 00:18 ID:G6c9kCac
>>539 これはコピペだけど、激しく同意する。
俺は30代だけど、激しく同意する。
544 :
:01/09/16 00:19 ID:5Bt21.lo
>>519 お前、原よう子のスレにも同じ事貼ってただろ
545 :
:01/09/16 00:20 ID:bauVgavU
ホワイトハウス要人の回顧録、それは戦争責任を逃れるために ほとんどウソと釈明だけしかない犯罪者の虚言にすぎない。 ケネディーを美化したり、米軍による大量殺人を忘却させようと してきたのは誰なのか。
546 :
のほほん :01/09/16 00:21 ID:UNEORzYk
平和っていいね。
547 :
:01/09/16 00:21 ID:R7yERMdw
548 :
ななしさん :01/09/16 00:22 ID:0wyBLLhE
こうやって世界中で嫌われていくんだね、アメリカって。
549 :
nanashi :01/09/16 00:24 ID:jf9eQw3E
>>289 情けないだけだな。
アメリカ人はきっと誇らしく思う事だろう。
550 :
:01/09/16 00:24 ID:QPXEOhz.
>>530 俺クランシーのファンなんだ…そんな事言わんでくれよ…。
つーか、日米開戦を書いたとき、クランシー自身も、
「有り得ない破天荒な話(をリアルに書く)」
と思ってたんじゃないかな?
正に小説より奇なりだよ…。(あまり良い例えではないが)
551 :
:01/09/16 00:24 ID:sJF5N0P.
世界中がお祈りしてる時、日本ではああいうこと何処でもなかったの? インド、モスクワ、ロンドン、ローマとかニュースで出てたけど………
552 :
:01/09/16 00:25 ID:5tAyO4zY
>>541 ちがうな。50台の団塊の世代は、あまったるいサヨが多いぞ。
共産主義じゃ、まっさきに粛清されるタイプがさ。
553 :
:01/09/16 00:27 ID:jcg5q4t6
広島長崎の人間は民間人でなくて戦闘員なんだろうな。 あいつらにとっては。
555 :
:01/09/16 00:29 ID:uY0hwytY
>>550 (俺も一応クランシーの作品は読んでる方だが)
とは言え、ひょっとしたら結果的にテロリストにヒントを与えてしまった可能性もある。
クランシーがTVに現れないのが気にかかる。
身柄を当局に拘束されてるのか?>不信な人物からあの小説の実現性についてインタビューを受けなかったか?とか。
556 :
:01/09/16 00:30 ID:93vLrPfE
>英語では真珠湾攻撃=奇襲攻撃という意味で使われてるんだっつーの。 ことあるごとにこの主張を持ち出すUz8Akqlgうざーい。 事件から50年かそこらしか時間がたってないのに真珠湾攻撃が完全に一般名詞化してるわけないだろヴォケェ。
557 :
:01/09/16 00:30 ID:FUk6FSsU
あれ?こんな良スレあったんだね。。。 米にもマトモな新聞あるんだな。。。 しかし米が真珠湾を引き合いに出してるって事で米人の本心が分かって良かったよ 米とは親友にはなれない!! そういう意味でもいい機会だったと思うね
558 :
::::: :01/09/16 00:32 ID:7cesfcGw
原作:CIA 脚本:モサド 主役:諜報機関に洗脳されたやつ
559 :
雨工くたばれ!! :01/09/16 00:33 ID:U8/YulUk
こないだのクリントンの時もモニカにちんぽとあなる舐められた照れかくしに いいがかりつけて爆撃しやがって(怒 人の命をなんだとおもってんだ?雨工は!
560 :
ななし :01/09/16 00:34 ID:ekqFnrLE
じゃ、今回は、、、、 ミスったわけね。 被害大きすぎ! ブッシュもかわいそだね
561 :
nanashi :01/09/16 00:41 ID:jf9eQw3E
>>430 教科書問題にも不感症の今の日本人だからねえ
562 :
:01/09/16 00:42 ID:ahaBzhcg
>>551 アメリカ大使館のまえ献花
してる画像すでにながれてるよ
563 :
名無しさん :01/09/16 00:43 ID:ae31dWr.
瓦礫の下で日本人とアメリカ人が助けを求めていたとして、アメリカ人を 先に助けあげるだろうな、と思ってしまったよ。 アラブ人は殴られてるって言うし。 人権の国が笑わせてくれるよ....
564 :
がおがお :01/09/16 00:43 ID:SplGOkNE
>>531 面白い資料だね
ハルノートの考察のくだりは、”その箇所”だけ捕らえれば、たしかにその
とおりで。
しかし、1931年以降の流れを解釈の都合にあわせて、オミットし過ぎでは
ないかな?
スティネット著「欺瞞の日」についてはどうなんだろう?
以下、「日本の近代5 戦争・占領・講和」五百旗頭真 中央
公論新社 118頁から引用
のみならず、大きな疑問も残る。「ヒトカップ湾」と明記した
上記文章の写真の下部には、「1946年4月24日」という記
入がある。それが解読文書を受理した日付けなのではないか。
アメリカは日本の外交暗号(パープル)を1940年秋の段階
で解読していたが、”日本海軍の暗号”(JN25)をいつ解読した
のか。
これまでのところ、「真珠湾」時点で満足に解読されていた証
拠はない。アメリカ政府はJN25の解読を、ミッドウェー開戦の
前月の42年5月まで待たねばならなかったようである。
彼は、のちになって解読された文章を遡って用い、真珠湾がわ
かっていたはずだと論じているのではないか。
日本の暗号システムは、外務省と海軍は別だったんだね。しら
なんだ。ほんとの所は”いつ”解読されたんだろう?
565 :
:01/09/16 00:50 ID:xs.3O2rE
ニューヨーク・ポスト紙は「米国内で頻繁に真珠湾攻撃が引き合いに出されることを日本の人々が不快に感じている」 と報道することによって、米国内の反日感情を煽っているのですね。
566 :
:01/09/16 00:52 ID:uY0hwytY
>>558 パールハーバーの公開もCIAのシナリオか?
567 :
アメリカはまた戦争で儲けるつもりか :01/09/16 00:58 ID:uKUoydR6
>>531 真珠湾は事前に日本の暗号をアメリカは解いていて日本軍の動きをつかんでいて、
重要な艦船は真珠湾から逃がしてあったて言う話ですよね、
NHKのドキュメンタリーとかで見ましたが…
目的は米国人が戦争をやる気を起こさすためって言う話ですよね。
(その当時アメリカ人は戦争に乗り気でなかった)
そう言う意味ではアメリカの森さん(ブッシュ)も小泉みたいに人気者になれ
ましたから、目的達成でしょう。
自由言論があるくせに一色になるアメリカってキモイ…
それに尻尾振っている日本も莫迦、真珠湾をネタに馬鹿にされているのに、なさけなや。
568 :
仏像爆破の恨み :01/09/16 01:11 ID:uKUoydR6
まあ、ラディンは、タリバンごと亡ぼすのが良いとは思いますが…
569 :
裸の少年 :01/09/16 01:19 ID:hOFZ0V8w
ニューヨークポストって統一教会がやってる新聞やろ?
570 :
F :01/09/16 01:20 ID:GWp8NHAI
向こうの掲示板に抗議するのが一番いいです 英語分かればなー…
571 :
:01/09/16 01:32 ID:4cbefwmY
人も金も出せません。
572 :
:01/09/16 01:34 ID:zw24bIDc
あ〜あ うざいうざいってあんたコドモ?
>>556 ID:93vLrPfE
子供なら仕方ないけど、アタマ悪すぎて心配だよ・・・
言葉なんて5年もたてば一般名詞化するなんてことぐらいマトモな人なら
知ってるんだけどねえ。図書館で広辞苑でも読んで勉強してから出直しな(藁
573 :
x :01/09/16 01:36 ID:y/.ECvVY
とりあえず、ニューパールハーバー
574 :
:01/09/16 01:38 ID:IQ/6AJKs
抗議は良いけど、罵倒や中傷は絶対にだめだよ。それこそ反日運動家の思うつぼだ。 とりあえず厨房はおとなしくしとくべし。頭の良い人に全部まかせな。
>572 556に対する反論は正しいと思いますが、大人とは、もっと紳士的な態度を とるものだと思いますが。端から見ていると、貴方こそ「子供」のような態度に 感じられますよ。
576 :
:01/09/16 01:52 ID:wlP93t9c
2chを引き合いに出す 反日運動家がいたら 笑われるだけな気もする。
577 :
名無しさん :01/09/16 02:02 ID:QieHq1eY
日本政府は、たとえアメリカが日本で核を爆発させても それを「理解」します。
578 :
:01/09/16 02:15 ID:5Bt21.lo
579 :
名無しさん :01/09/16 02:33 ID:XJsIFzkE
日本は無条件降伏をしていないよ。だから占領はいけないこと。 色摩力夫著『日本人はなぜ終戦の日付をまちがえたのか』黙出版
580 :
名無しさん :01/09/16 02:35 ID:XJsIFzkE
うざい言いがかりに対抗できるように英語で想定問答集でもつくれ。 昔ハングル板でそういうのやってたぞ。
581 :
>576 :01/09/16 02:36 ID:gAGMFnrw
>2chを引き合いに出す >反日運動家がいたら >笑われるだけな気もする。 2ch厨房の連中が、米ヤフーやらWTCのボード(and etc,,,)荒らしまくってるだろ。
582 :
えーちゃん :01/09/16 02:38 ID:x0MN5Gjo
真珠湾攻撃に至る真実。 天皇自ら「米国との外交的和解に全力をつくせ」と政府に注文。 天皇に絶対的忠誠心を持つ東条首相はこれまでの交渉を全面的に見直し 日本が米国に譲歩出来るギリギリの条件の詰めを行なった。 10月30日に外務省に届いた野村大使からの電報内容は以下の文面だった。 「三国問題と通商問題は米国の了解が取れたので、後は仏印と支那からの撤退のみ」 そして東郷外相によって下記の内容に纏められた。 「国民政府との和平協定を結び、2年以内に支那から撤兵する。仏印からは共同防衛の必要が 消滅した時点で撤兵する」 このままだと昭和17年6、7月頃には民需用も含めた石油の備蓄がゼロになり、 戦争しようにも海軍は石油無しには戦えないので交渉決裂の時は戦争しか選択が無かった。 12月4日、東郷外相は野村大使宛てに「本交渉は最後の試みにて、わが対案は名実ともに最終案なり」と 電報を打ったが、この電報は米国に傍受されていた。 しかも日本の意図を悪く解釈した誤訳となった。後にハル国務長官は回想録に 「これの意味する事は明白だった。日本はすでに戦争の車輪を回しており、12月5日までに 我々が日本の要求に応じない場合はアメリカとの戦争も辞さない事に決めているのだ」と書いている。 米国側は通信傍受から日本が25、29日に期限を決め、それを越えたら 戦争に踏み切る事は解っていた。だが軍幹部はハルに「抵抗の準備をするために もっと時間が必要である」と訴え、交渉を引き伸ばす必要があった。 ハルは21日に政府関係者と各国大使と会談したが中国の胡適大使が強く反対。 ルーズヴェルト大統領も和解する気はなく、日本に先に攻撃させ、アメリカが 参戦する口実を得る事にしか関心がなかった。 26日、ハルは日本との和解を諦め、スチムソン陸軍長官に、 「私の仕事は終わった。後は君達の仕事だ」と語った。 その数時間後、ハルは野村に最後通牒の別名「ハル・ノート」を手渡した。 これを受け取った日本は米国の強い戦争の意思を読み取り、一気に戦争を決断した。
583 :
えーちゃん :01/09/16 02:40 ID:x0MN5Gjo
>>582 の続き
アメリカには日本側の極秘暗号は全て解読されており、外交暗号をハルやルーズヴェルトにも
全て筒抜けに読めていた。相手の考えが腹の中まで読めていた。これについてハルは言う、
「我々は日本の外務大臣が、野村その他の代表に送っている訓令の多くを知ることができ、
野村が私との会談について東京に送っている報告も知ることが出来た。そしてこれらは
日本政府が我々と一方で和平会談を行ないながら、他方では侵略計画を進めている事も示していた」
彼らはこの解読暗号を「マジック情報」「マジック」と読んだ。
そして絶対に勝ち目の無い窮地に追い込まれている日本とのやりとりの中で
時計を睨みつつ、日本をなだめたり脅したりしていたのだ。
しかし日米関係を悪化さした原因はこの暗号解読ではないだろうか?
完全に見えた「マジック」にも泣き所はあった。日本語を英訳する訳だが
それが正しく翻訳されているか、誤訳がないかなどのチェックが完全ではなかった。
まさか発信者に聞くわけもいかず、まして電文にさかんに出てくる日本の
官庁用語のような難解な日本語に通じた解読者などいる筈もなかった。
ハル国務長官もその「誤訳文」を読み、日本に対する不信と憎悪をつのらせ
大統領みずから覚書した宥和的な暫定協定を捨て、受諾出来ない事を見越した
強硬な「ハルノート」を日本につきつけるに至った背筋の寒くなるような経緯は
ジョン・トーランドの「真珠湾攻撃」に記述されている。
ハルは「マジック」によって、「日本の交渉態度は、上っ面だけの強硬だ。
ガン!と打てば、あわてて引っ込む」と読み間違えてしまった。
そして翌朝言った、「私はもう、交渉から手を引いたよ。これからは陸海軍の出る番だ」と。
584 :
:01/09/16 02:49 ID:zw24bIDc
>>575 確かに(w
2chの状況にちょっとウンザリして来てたもので。失敬
585 :
:01/09/16 02:50 ID:V4ICJ/1g
>>576 >2chを引き合いに出す
>反日運動家がいたら
>笑われるだけな気もする。
だ・か・ら、アメリカ人は、2ch厨房と普通の日本人の区別なんて
してくれないの。
586 :
:01/09/16 03:00 ID:zw24bIDc
>日米関係を悪化さした原因はこの暗号解読ではないだろうか? >完全に見えた「マジック」にも泣き所はあった。日本語を英訳する訳だが >それが正しく翻訳されているか、誤訳がないかなどのチェックが完全ではなかった。 ある意味で、同じことが日米逆転して今起こっている。 マスコミにおける誤訳(意図的なものも含む)によって、米国側の コメントや報道が微妙にねじまげられ、脚色されて日本で報道されている。 文化や価値観の違いだけでも理解が難しいところへもってきて、 ずれた翻訳によって米国への不信感や憎悪を募らせている2ch住人。 私はいわゆる帰国子女というやつなのでその誤解が本当に腹立たしい。 といっても、こんなところでゴタゴタ言う以外にどうすることもできないけどね・・・
587 :
:01/09/16 03:04 ID:Unpf1VfE
>>586 第二のとだなつこをめざしてがんばってを?
588 :
:01/09/16 03:05 ID:HdmPEpuA
>>572 の無邪気なドキュソぶりにちと反論。
>言葉なんて5年もたてば一般名詞化するなんてことぐらいマトモな人なら
知ってるんだけどねえ。
五年も経てば一般名詞って、、、
「オウム・サリンテロ」は五年以上前の一大事件だが、一般名詞になる気配すらないぞ。
よく引き合いに出される「天王山」なんて何百年も経って、元の事件が忘れられたから一般名詞にもなる。
日本人が五十年前の東京大空襲を忘れてないのと同じで、アメリカ人がパールハーバー奇襲を忘れてるわけないじゃん。
589 :
:01/09/16 03:07 ID:gG5v42C2
「イマジン」を聞け! 人は争う理由を幾つか持っている。 民族、国家、宗教・・・ なぜこんなものに命をかけるのか?なんでこんなものに、そこまでこだわるのか? すべて捨ててしまえば、どこに争う理由があるのだろう? イマジンはそう問いかけている。 人は「守る」という言葉が好きだ。でもいったい何を守るのだろう? 民族?国家?宗教?これって人の命より大事なものなの? だいたい合衆国は、それはそれはしょうもない国なんだ。 人権。民主主義。正義。これらの言葉の前に、いったいどれだけの命が散っていったことか! 「米国軍人は世界を命がけで守った」と言う方々もいるだろう。でもね、それは正当化というごまかしだよ。 やったことは人殺し。 撃たれて死んだアラブの人にも、親がいて妻がいて子供がいただろう。 民主主義を守るという大義名分の前では、こういう非キリスト教徒を撃ち殺しても賛美されると言うイカレた事実があったという事から目をそらしてはいけないのではないか? アラブに行くと調子に乗って殺しまくるヤツがいる。 ♪あいつらの命 俺たちの 百倍軽い・・・ 実に楽しそうにやる。カンベンしてほしい。 あいつらは軍人なのではなく、ましてやテロリスト本人でもない。 親や妻、子供がいるアラブ人を殺しに行くのだ。 そこんトコ、どこまでわかってるのか? 「相手が武器を持ってるのだから、こちらも武器を持って戦い、そして守る。」 愚かな軍事マニアはこう言って、イマジンの思想を踏みにじる。 相手の喉元にナイフを突きつけ合って出来る、恐怖の均衡という名のニセ平和に、 人々はもううんざりなのだ。
590 :
えーちゃん :01/09/16 03:08 ID:x0MN5Gjo
戦争を望んだのはアメリカだった! ・幻の日米首脳会談 1941年7月28日、日本軍は南部仏印に進駐。米国は在米の日本資産を凍結し、日本への 輸出制限措置に踏み切った。米国との和解はいっそう遠退き、戦争は時間の問題だった。 8月初め、内閣書記官長の富田健治は近衛文麿首相に「もう電報のやりとりでは埒があきません。 公爵、ひとつ米国に乗り込んで、ルーズヴェルトとさしで話し合いましょう」と提案。 この時、近衛首相は迷ったが8月1日、木戸幸一内大臣から「陛下は日米関係にたいへん 御心痛あそばされており、何とか打開の方策はないのか、とお尋ねになされた」と伝えられた。 これは前日の7月31日に、永野修身軍令部総長が天皇に謁見したさいに、天皇から、 「日米戦争になった場合、海軍は米国に勝てる見込みはあるのか?」と聞かれ、 「日本海海戦の如き大勝はもちろん、勝ち得るかどうかもおぼつきません」と答えた。 天皇は大変驚き、木戸に、「海軍は米国に勝てぬと言っておる。かくなればいかなる譲歩をしても 和解の道を探らねばだめだ」と仰せになった。そこで木戸は近衛と会い、中断している 交渉を進め、米国と和解するように促した。 そして近衛首相は会談を決意し、4日の朝、富田に、「僕はルーズヴェルトと会談する事に決めたぞ。 会談場所はホノルルがいいだろう」と伝えた。 近衛は東条英機陸相と及川古志郎海相を招き、ルーズヴェルトとの会談を伝えた。 及川は賛成したが、東条は条件をつけた。 1.ルーズヴェルトではなく、ハル国務長官が会談の相手をするのでは困る。 2.会談が失敗しても内閣を投げ出さない。対米戦争を先頭にたってやるぐらいの 気構えを持つ事。 いっぽう近衛は会談の事が世間に知れればテロや暴動が起こるかも知れないから、 伏せておくようにと述べた。 近衛はこれまでに何か思いついては、難しいと解ると引っ込めてしまう、悪い性癖があった。 そのことに東条は釘をさしたのだが、こんどは体を張ってやると断言した。 彼は内大臣の木戸幸一と連絡を取り、「どんな譲歩をしても必ず交渉を纏める。 米国から電報を打ちますから、陛下に上奏し、陛下がこれで良いとおっしゃれば 陛下の御命令で支那から軍隊を撤兵致します」と伝えた。
591 :
えーちゃん :01/09/16 03:11 ID:x0MN5Gjo
>>590 の続き
8月6日早朝、近衛は政府・大本営会議を開き、ルーズヴェルトとの会談の
決意を披露した。この後、彼は参内して天皇に拝謁し、やはり自分の決意を披露した。
7日、米国国務省から在日大使館への外交暗号電報を傍受した海軍は、米国政府が
対日石油輸出禁止を準備している事を知った。永野軍令部総長から、これを報告された
天皇は、近衛を宮中に呼び、「ルーズヴェルト大統領との会談は速やかに行なった方が
よろしいと思うが」と伝えた。そこで近衛は閣議を開き、米国政府に会談を申し込む事に決めた。
これに基づいて豊田外相は野村大使にあてて次のような訓令を送った。
「近衛首相自らホノルルへ出張、ルーズヴェルト大統領と親しく会談いたしたきに、
ついては貴大使は右の我が方の太平洋平和保持のためにする真摯なる希望に基づくものなることを
強調し、先方の意嚮を直ちにサウンドせられたし」。
野村は8日にハル国務長官に面談し、訓令に従って首脳会談を提案した。これに対しハルは、
「私がホワイトサルファで静養している時、日本がインドシナに武力侵攻することを決定した
という報告を受けたが、それがそのとうりに実行されている。これは貴殿がこれまで述べてきた
ことと矛盾するではないか。日本の政策が変更されるのでなければ、話し合いをする必要はない」と
答えた。会見に同席したバレンタイン参事官も「武力を行使することと、太平洋の平和を維持する事
とは両立しない。日本は米国の包囲政策を云々しているが、それは見当違いも甚だしい」と言った。
野村は「米国政府の主張は日本において武力行使を止めるならば、初めて話し合いをするというにある。
その点、米国政府において決して後退するとは思われないから、我が政策に変更なき限りはもはや
話を進める余地なしという印象を得た」と言った。
おまえの脳味噌はウミ
593 :
濱 :01/09/16 03:14 ID:XgTh8.FA
真珠湾攻撃が事前に分かっていたのは、動かしようもない事実、しかしここに大きな 甘い見通しがあった、真珠湾の水深は12メートルしかない、艦載機による魚雷攻撃は 不可能であったー だから急降下爆撃と高高度からの水平爆撃しかないだろうーと言う よそくだった・・・急降下爆撃の250キロ爆弾では、航空母艦には確かに有効であるが 厚い上層鋼板を持つ戦艦には、殆ど効果が無い。 又水平爆撃はどうしても精度が落ちる よって被害は少しで済むー 空母は出港していたし、戦艦が多少傷つくだけだとタカを くくっていた、ところが常識を打ち破った、日本の雷撃隊は猛訓練の末、推進2メートル の壁をうちやぶった、それと米にとって天佑とも言えるのは、害務省が宣戦布告時間を 守らなかったー この事が日本のパイロット達と日本人に恥辱をあたえてしまった しかし、害霧消は未だに、悪いと思っていないようだ。
594 :
え〜ちゃん :01/09/16 03:17 ID:x0MN5Gjo
>>591 の続き
ルーズヴェルトはイギリスのチャーチル首相と大西洋上で会談する為にワシントンを離れていた。
有名な「大西洋憲章」が発表された会談だが、ルーズヴェルトはチャーチルに日本側の提案を見せて、
「日本の提案はどれも受け入れがたい」と述べ、「これ以上、日本に好き勝手なことを
させないために、日本に厳重な警告を与える必要がある」と言った。
またルーズヴェルトは米国政府が日本に送った逆提案を見せ、「これで日本が次の戦争を起こすのを
30日間は引き伸ばす事が出来るだろう」と漏らした。
「30日ですって?そんなに早く戦争が始まっては困る」とチャーチルが言った。
「いいや。3ヶ月間は日本をあやしておけると思うね」と、ルーズヴェルトは言い直した。
彼は日本との戦争は避けられないと考えていた。日本政府をまったく信用せず、野蛮な全体主義国家で
嘘で塗り固めていると思い込んでいた。
特に彼は少女時代を支那で過ごした母親から、支那や支那人の素晴らしさを聞いて育ち、
その支那に侵略した日本人は絶対に許さないと考えていた。
なおこの会談では、米英軍部の最高指導者達が日独伊に対する共同防衛の作戦を検討した。
彼が日本と外交交渉を続けているのは、ドイツと戦っているイギリスに対するてこ入れが
完全になるまでの時間稼ぎであった。
595 :
:01/09/16 03:17 ID:yIkqLD6A
どうでもいいけど、先頭切ってる割には、成長の無い国だな。アメリカは
596 :
高専崩れ :01/09/16 03:36 ID:W6TpmwkA
軍人出身のジョン・マケインは「パールハーバーは軍事目標が 標的だが今回は民間人が犠牲になった、明らかに違う」とはっきり 事件翌日のABCテレビで答えていたぞ。 アメリカでも反日ムードを煽ろうとする「知識人」は中には いるだろうが、正直言って連中も今そんな余裕はないだろう。 比喩の表現なんぞこの期に及んでは枝葉末節の話。まあ、ただ米人が 不勉強なだけかも知れないが、日本人もムキになる必要なかろう。 NYポストはマードック傘下で保守系のタブロイド紙だが、 民主党攻撃があまりにエゲツナイので権威は低いかねえ。 特にヒラリーにユダヤ人の血縁者が発見された時の大見出しはワラタ。
597 :
:01/09/16 03:58 ID:J7bjbXFE
>>588 >日本人が五十年前の東京大空襲を忘れてないのと同じで、アメリカ人が
>パールハーバー奇襲を忘れてるわけないじゃん。
あのねえ、「ある言葉が一般名詞(あるいは形容詞)として使われるようになること」が
イコール「言葉の由来を忘れること」ではないのはわかる? それから時間の経過に
関わらずすべての言葉が一般表現化するわけじゃないこと、わかるよね?
「パールハーバー」という言葉に関しては、事実として米国に住む米国人が
以前から「奇襲」を表現するのに使いがち。ほとんど一般名詞と化している。
尤も、普段(平時)は一応コノテーションを意識して滅多に口にはしないけどね。
もう疲れた。まだわからなければ後は自分で考えてちょーだい
>>596 のようにちゃんと現地の情報も得たうえで客観的判断ができる人も
中には居るのが救いだよ
598 :
WWW :01/09/16 05:32 ID:Ebl7cp.M
最近、パールハーバーを引き合いに出さなくなったね。 代りにナチスドイツを引き合いに出し始めたよ。
599 :
:01/09/16 05:39 ID:J7bjbXFE
ナチスなら無難だからね
600 :
:01/09/16 05:46 ID:F79B.beY
一般名詞化はわかりましたが、そうだとしたら、 なぜあえてアメリカの高官が使用するのでしょう 全員ではないにしろ日本人が嫌悪感を表すのは必至だと思いますが 国民を煽るための計算であって、不勉強じゃないことを祈りたいなぁ・・
601 :
ムッソリーニ :01/09/16 05:52 ID:F79B.beY
今度はナチスですか、私の出番はいつですか?
602 :
_ :01/09/16 06:26 ID:xBkMwNec
ちゅか、これ、どの板? Yahooからリンク張られてたので来たんだけど。
603 :
:01/09/16 06:36 ID:6Vv9USHc
604 :
国際情勢板より転載 :01/09/16 06:41 ID:6zBiPFK6
これが大多数のアメ公の本音だよ。 >なんか一部に、今回のテロについて、日本に対する無差別爆撃 >や原爆投下を引き合いに出して米国批判をやっている人がいる >が、米市民の一人として一言言わせてもらう。 > >前の大戦において、日本の都市を空爆したのは、民間人の間に >ちょっとしたパニックを生ぜしめて民衆レベルから戦意を喪失せしめ >ようという戦略の産物であって、民間人を殺戮する意図からではない。 >ただ当時は、はるか上空の爆撃機から爆弾を投下するだけなので、 >目標に正確に命中させることなど、現在の技術水準から比すれば >精度において大いに劣っていたことは確かで、わずかながら民間人 >に犠牲者が出たことは認めざるを得ない。だが決して意図的なもの >ではない。それに対し、今回の我が国に対するテロ行為は、明らかに >民間人が犠牲になるであろうことがわかっていながら意図的に行われた >点で全く異質のものである。ご理解の程願うものである。
605 :
うわ :01/09/16 06:45 ID:MkT.w6pc
東京大空襲で10万人の民間人を焼き殺しておいて「わずかながら」というかね。
606 :
:01/09/16 06:52 ID:Jxc/ggsg
>>604 >民間人の間に ちょっとしたパニックを生ぜしめて民衆レベルから戦意を喪失せしめ
>ようという戦略の産物であって、
テロだってそうじゃん(w
607 :
:01/09/16 06:59 ID:R58YMMiA
日本政府は【アメリカ大好き】みたいだが、日本国民は 本当は【アメリカ大嫌い!】のようだな・・・ 今回のテロ事件で不謹慎にも「やるなぁテロリスト」って、 思っちゃったよ、漏れ。
608 :
:01/09/16 07:02 ID:v4sTTMhQ
>>607 それを不謹慎だと思うのなら、君はアメリカのことが好きなんだと思われ
609 :
:01/09/16 07:03 ID:/h06xZ/.
ビル崩壊、美しかったよね。 まるで湾岸戦争のようだった!
610 :
:01/09/16 07:05 ID:TtIfJyII
反米=アメ公死ね! では無いと思うが・・・
611 :
:01/09/16 07:14 ID:KQkekbeY
>>235 それはターミネーター2だよ。ジョンの母親の夢の中で出てくるシーン。
金網に捕まったまま一瞬にして白骨化するシーンだけど…
俺はアレでも「美化」だと思った。
そりゃ当時の状況そのまんま再現したらとてもじゃないけど映像流せ
なくなるだろうと思うけど、でも原爆資料館のロウ人形の方が俺は
恐ろしかった。あの程度で「原爆恐い」と思われたら俺は少し嫌だ。
612 :
:01/09/16 07:15 ID:SSa6FW0g
確かに「パールハーバー」が奇襲をあらわす一般名詞になってはいる でもさぁ わざわざ in 1941 とか by Japan みたいな修飾語つけるんだよねぇ
613 :
:01/09/16 07:22 ID:3OLAo61Q
このテロの衝撃で、今後のアメリカの合言葉は「remember world trade center」になり、 Pearl Harborは単なる歴史上の出来事になって風化していくと思います。 不快なことは確かですが、目くじら立てずにサラリと流した方がいいのでは。
615 :
nanashi :01/09/16 07:26 ID:5lzAVVu2
いっその事 タリバンを支援してイラクと同盟結んで中国と北朝鮮とロシアとも同盟結んで アメリカに対抗・・・・・
>>615 中国がちゃんとした国だったらそうするのが妥当だろうけどね。
617 :
こんな主張も :01/09/16 07:36 ID:3r2EblPM
This is the FACT that jap are LOSER and the LOSER is injustice, no matter what you've brought any ethical, emotinal, or historical practices.
618 :
すざけるな<広島男 :01/09/16 07:37 ID:dr1H13kk
>>613 冗談ジャねぇぞ。
奴らは、目には目を歯には歯をの報復を誓うとき、
その成功例としていつまでも真珠湾と広島を使うのさ。
お前の親の頭にも原爆が落ちてりゃちっとはお前の目が覚めるだろう。
アメ公は、ベトナムのように都合の悪いことは記憶から消すが、
都合のいいことだけは忘れない、よくいや楽天的、
悪くいや脳天気丸出しの国なのさ。
そのくれぇ知っとけよ。
619 :
某小説家 :01/09/16 07:46 ID:205067nc
>>612 > わざわざ in 1941 とか by Japan みたいな修飾語つけるんだよねぇ
オイオイ、それぜんぜん一般名詞として使われてねぇじゃねーか!
つか
>>597 みたいな知識人気取りに惑わされるなよ。
だいたい反日大作クソ映画が上映されたばかりだろ。「パールハーバー」連呼してるやつらが一般名詞として使っちゃいねーって。
↓たとえば俺のいきつけの某フォーラムではたとえばこんな使われ方してる。
After Pearl Harbor, certain members of the Japanese military hierarchy became
very, very nervous, realizing that they had "awakened a sleeping giant."
We can only hope the bastards responsible for this crime against humanity
realize the same thing, no matter where they're from.
620 :
:01/09/16 07:51 ID:Rp4yUBCM
無差別殺人ということで、今回のと原爆との比較の方が適当かと思われる
621 :
:01/09/16 07:53 ID:L0nvvezk
2チャンじゃチョンの連発だけどさ、 アメリカじゃ大マスコミでジャップって言ってんのかよ。 さすが正義の国は違うわ。すげえぞアメ公。
622 :
:01/09/16 07:56 ID:cEvYpZNQ
パールハーバーとか言われて報復に荷担するのか パシリだな 日本は
623 :
:01/09/16 07:57 ID:mKUwFwUw
>>90 敗戦国の方が確かに発展してたかな。日本、ドイツ、イタリア。
624 :
USA TODAY :01/09/16 07:57 ID:Rp4yUBCM
Yokohama ,Japan :
It's quite stupid to compare this attack with Pearl Harbor
attack . The 'Pearl Harbor' was caused by the President Roosevelt as the trap and
didn't aim general citizen.The World Center attack should be compared with the
atomic bomb against Hiroshima and Nagasaki citizen.Using words 'Pearl harbor'is
anquite inadequate and only veteran's nostalgia.Don't you think so ?
Paul Goodyear:
In a way, you'e 100% right, because actually I do think the
politicians in Washington did lure the Japanese into that attack. The edicts that
Commander McCullom spelled out what we needed to get the Japanese to attack.
But what the Japanese did was even more treacherous than this attack, because
they had ambassadors negotiating peace, who were just holding us at bay to get
their ships in position to attack us.
http://cgi1.usatoday.com/mchat/20010914005/tscript.htm The Japanese attacked us, and have admitted (as have the Germans) that if they
had developed the atomic bomb first, they'd have used it. We were able to
outmaneuver them, so we were the ones who used it. We used it very judiciously.
We had an option to attack Tokyo. We dropped warnings all over Japan before
conducting firebombings or dropping the atomic bomb.
625 :
:01/09/16 07:59 ID:MEx14TDY
小泉政権もそろそろ終わりか
626 :
:01/09/16 07:59 ID:JS4b4pCE
>1 にニューヨーク・ポストってあるが この報道自体がネタ?それとも本当にある? それともニューヨーク・タイムスの間違い?
627 :
618 :01/09/16 08:00 ID:IsB.04gU
お前ら分かってないなぁ。 パールハーバーは、恨みの呪文じゃなくて、 猿王ブッシュの率いるアメ公の世界では、 自分たちが百獣の王であることを自覚させる呪文なんだよ。 奇襲にも負けず、世界を乗っ取ったアメリカの強さの象徴さ。 だから、猿公のアメ公が力を誇示するときは、 いやでもパールハーバーが口を突いて出てくるのさ。
628 :
625 :01/09/16 08:01 ID:JS4b4pCE
あー既出だったね。
629 :
:01/09/16 08:07 ID:mKUwFwUw
真珠湾もなあ。ハワイに対しては悪いと思ってるよ アメリカに対してはやられて当然じゃないの 何で太平洋の島はみんなアメリカのものなの 侵略して手に入れたって事でしょ
630 :
:01/09/16 08:07 ID:MEx14TDY
>>624 テロを起こした連中も賢明だったのかもしれない、と言ってやりたい。
631 :
:01/09/16 08:12 ID:Z5DKNcYQ
真珠湾の件は日本の外務官僚のミスが原因。 パールハーバーを喜んで見ているやつは馬鹿ップルのドキュソ。 以上のこといつになったら分かってもらえるのだろう?
632 :
:01/09/16 08:12 ID:Eks0.l32
「パールハーバー」って言う映画はプロパガンダ用だったりして
633 :
:01/09/16 08:14 ID:JS4b4pCE
でもあのワシントン・ポストがこんな報道するのは意外。 エヒメ丸の時と随分違うな。 正直、見直した。
634 :
:01/09/16 08:16 ID:BPbFIB5Q
テロ!テロ!ってアメリカがやかましいけど報復と正義の名のもとに大量殺人を 合法行為としてやってしまうアメリカのほうが世界から見るとよっぽどたちが悪い。 新聞やテレビで垂れ流されてる情報のほとんどはアメリカ寄りの意見だし。 ようするにラディンはアメリカの国益にとって都合の悪い人物であってアメリカ以外の 世界の国々がムキになってラディンを叩きに行く必要なんてない。 アメリカが散々世界を煽りまくってるけどラディンはアメリカに対して敵対心を持ってアメリカを 標的にしてテロをしたんだからアメリカがアメリカの理屈で戦争すればいい。正直に。 無理矢理世界の為にとか宗派を超えてとかお題目を唱える毎度の『偽善性』がむかつく。 湾岸の時のサダム・フセインとは全然違うでしょ。 とにかくアメリカが散々煽りまくっても日本は冷静に距離を置いて考えるべき。
635 :
:01/09/16 08:19 ID:EA/VYt8w
>>634 反米はわかった。それで日本は世界の平和の維持のために、何をするの?
ただ黙って見てるだけ?それじゃあとで批判されるぞ。
636 :
批判されない為に :01/09/16 08:30 ID:56CnGL96
>>635 米政府を支援するのではなく、今回のテロルの被害者のみ支援すべき!(キッパリ)
医師団を多数派遣したり医療品を無償で提供したり。
何より本当に困ってる人が助かるよ(´∀`)マターリ
637 :
:01/09/16 08:44 ID:kQ8a8bQI
なんかハル・ノートが日本に対する宣戦布告みたいなこと 言ってる人がいるけど、ちょっと違うんじゃないかな。 確かに内容は宣戦布告に等しい内容ではある。独立国の 主権を脅かすものではある。しかし、、これが日本に開戦を 決意させたというのは間違っている。 ハルノートが通告されたのは11月27日。それに対して、南雲 機動部隊が単冠湾に終結したのが11月23日。ハワイに向けて 出撃したのが11月26日。 つまりハルノートがなくても日米は開戦していたと見るべき と思うが、如何
638 :
嫌米派 :01/09/16 08:45 ID:77g6Iw.I
経済封鎖された国にしか分からぬ、この憎悪!
639 :
佐野 :01/09/16 08:50 ID:jrVbkrUg
いいんだよ。反論されても。 少し経ってから平和になって、正常な経済活動が始まれば 忘れられますよ。そりゃー戦争ばっかだったら協力せんと 誰も同盟してくれないからヤベーけど 信長の野望で同盟軍から「いっしょに戦うからきてくれYO」と言われて 行かなかったらヤバイけどね。
640 :
:01/09/16 08:56 ID:hHL1Drzw
>>626 >>633 ニューヨークには、ニューヨークポストっていう新聞があるの。
ニューヨークタイムズでもワシントンポストでもないの。
ちなみにワシントンタイムズっていうのもあるけど、これは統一協会系。
641 :
_ :01/09/16 09:12 ID:nINqVD3Q
>>637 それは、飽くまでも万が一の時の為の準備だろ。
もし、日米交渉がうまくいった場合は、攻撃を中止し、呼び戻される事になっていた。
しかし、ハルノートにより米国に交渉解決の意思なしと言うことが判ったので
そのまま、真珠湾攻撃を行わせた。
642 :
:01/09/16 10:50 ID:kQ8a8bQI
>641 それは確かだろうが、そうなると、ハルノートの意義は小さいな。 9割方開戦の方向だったのが、ハルノートで10割になったと。 ハルノートの替わりに米が妥協案を出してくる可能性などなかった のだし。
643 :
:01/09/16 11:57 ID:XtEBjwk2
644 :
:01/09/16 12:17 ID:mPyWFTzc
既に御前会議で開戦が決定していた以上、アメリカが妥協しない 限りは開戦必至というわけだな。
645 :
635 :01/09/16 12:37 ID:EA/VYt8w
>>636 それのどこがテロの防止につながるのか教えてくれ。
646 :
ビビ :01/09/16 12:41 ID:06fpv6IM
真珠湾攻撃って大統領が言ったのは これは戦争で日本みたいにぼろぼろにするという事を テロ集団にいろいろ想像させて恐怖に陥らせるために つかった戦略的な言葉の一つだったと思う よく喧嘩でも、相手を脅すとき昔の武勇伝を相手に話して びびらせようとするじゃないですか。 真珠湾って結構海外では、原爆とすぐイメージが重なるのかも!? だとしたらやっぱし恐いよね。原爆落とされるかも??って思ったらさぁ
647 :
:01/09/16 12:50 ID:MHeqf65g
>>626 New York Postはタブロイド系新聞。
でも、この元の記事はLA Timesの記事なんだよね。
648 :
名無しさん@人間腸詰 :01/09/16 12:55 ID:xH8HJdK2
>>646 >よく喧嘩でも、相手を脅すとき昔の武勇伝を相手に話して
>びびらせようとするじゃないですか。
しません。
有無をいわさず殴ります。
649 :
:01/09/16 13:13 ID:EA/VYt8w
>>646 アメリカは核は使えないし、地上戦も出来ない。ラディンはそれを見越してテロやってるくらい
の知能はあるから、あまり怖がってはいないと思う。
650 :
:01/09/16 14:12 ID:Jv.g0p7Y
アフガニスタンは強い に一票。 アメリカは地上兵力を投入しない方がいいような気がするにょ
651 :
:01/09/16 14:47 ID:82B5U.N6
報復攻撃もいいけど、「戦後処理」はどうするつもりなんだろうね。 仮にアフガニスタン丸ごと灰にして首謀者を殺したとしても、 今回のテロは「合衆国内でも大規模テロOK!」ということを全世界に 立証したわけだから今後もテロは続くわけだ。 その度に生け贄を探すことになるんだろうけど、生け贄が居なくなったら どうするの?まぁどっかから「生け贄」を探してでっち上げることに なるんだろうけど、安直な報復攻撃ばっかりだとこの無限ループから (テロスパイラル?)抜け出せないぞ。
652 :
ななしさん :01/09/16 15:28 ID:fcH.P2qQ
>>627 わかってますって、わかってるけど
やっぱり言われるたびにチクチクするのよね
雨人はばか多いから逆切れで、ターバン頭の人達みたいに
襲われるんじゃないかって思うわけ、こっちに暮らしてると。
653 :
怒りのアフガン :01/09/16 15:40 ID:PDbw3DK6
>>650 湾岸戦争でも証明されたように空爆だけではいくらでもやりすごせる
から結局は地上戦やらなきゃ駄目だろ。
アフガニスタン国民が挙国一致してジハードを行うなら長引きそうだ。
654 :
:01/09/16 16:25 ID:aEY5B.bI
>>604 おぉぉーー、久しぶりの超大物ドキュソだな(w
655 :
ななし87号 :01/09/16 16:30 ID:jSvu9nz2
>>624 >The Japanese attacked us, and have admitted (as have the Germans) that if they
>had developed the atomic bomb first, they'd have used it. We were able to
>outmaneuver them, so we were the ones who used it. We used it very judiciously.
>We had an option to attack Tokyo. We dropped warnings all over Japan before
>conducting firebombings or dropping the atomic bomb.
なんか偉そうだなこの文・・・
結果を見てみりゃアメリカだけが原爆落として日本人何万人も殺してんのに・・
ようするに原爆の件では自分達は全然悪くないっていいたいんだね。
なんかこれ読んでアメリカがホント嫌いになったよ・・・
656 :
a :01/09/16 16:47 ID:2SoEGeCA
真珠湾に例えられるとむかつく? 俺は全然そうは思わないけどな 大体奇襲自体が悪いと思わないし 織田信長が今川を奇襲したのだって卑怯とはおもわないで どちらかというとすげーと思うでしょ それと同じ
657 :
??? :01/09/16 16:49 ID:H59x06Kw
戦争を仕掛けられた経験があれば、相手のことを悪く思うのは普通でしょうに。
658 :
裸ディン :01/09/16 16:51 ID:xM9suIps
._________ [_________] .[_______◎__] [_________] / / ― ― | | / - - | ||| (6 > | | | | ┏━┓| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | | | ┃─┃| < 正直、えひめ丸どうなった || | | | ∬ ┃ )┃ \________ | || | | ∬∬(((∬ ∫∬)))| ∬(((‖
659 :
ヤマト :01/09/16 16:53 ID:fFEPvr4s
あんだけアメ公にボロクソに言われながら 金出したりする総理大臣は終わりだな・・・ マジ切ない・・・
660 :
_ :01/09/16 16:54 ID:VU7yftSM
1945年にアメリカの手によって広島・長崎に投下された
原爆によってもたらされた酸鼻極まる惨状は、今回のテロよりかなり悲惨です。
比較になりません。
例えば、原爆投下時に爆心地から200ー300メートル近くで疎開作業中
だった為に全員亡くなられた広島女子高の生徒さん達は、
全員即死したと考えられていました。
しかし、逃げる途中、現場で女子生徒達を目撃した人の話はそれとは違いました。
被爆後、少なからずの少女達は「まだ」生きておられたそうです。。。
目が飛び出、全身大火傷を負ったむごい姿で。
彼女達は、爆煙が上空にたちこめて赤と茶色と黒の色しかない地獄と化した広島で、
もがき苦しみながら亡くなっていきました。
偵察に来たグラマンは面白半分に被爆者を狙撃し、
爆心地から逃げ出せても、治療は油を塗ること程度しかできず、
「水、水・・・」等と言いながら亡くなってゆきました。
本当にむごい話です。今回のテロも悲惨ですが、原爆投下とは比較することなどできないと思います。
米キッシンジャーは「これはパールハーバーだ。敵はヒロシマとナガサキを味わうだろう」といったそうですが、アフガニスタンでも同じ事
が繰り返されるのでしょうか?
参考:長崎原爆でボロボロになった少女
http://www.csi.ad.jp/ABOMB/RETAIN/burns3-j.html
661 :
手下っーか犬だし :01/09/16 16:57 ID:kIDfnPtY
>>659 支持率もガタ落ちだろうね。
自民党にそれでも今後票を入れるのか?日本人は?
662 :
:01/09/16 17:23 ID:nv1ktseg
昭和16年(1941年)12月8日、山本五十六海軍大将率いる連合艦隊が真珠湾などを攻撃し、政府は英米に対して宣戦布告しました。 殆どの教科書は、これを「奇襲攻撃」と記しています。フランクリン・ルーズヴェルト大統領もわが国を「インモラル・ギャングスター」だと罵倒しました。 結果的には「奇襲」になってしまったのですが、政府にはその意図はなかったのです。 なぜなら、宣戦布告を伝える電報は、攻撃の前に、在米日本大使館に届いていたからです。 既に戦争回避を目指していた日米交渉は破綻しかけており、一触即発の状態でした。しかし大使館員は緊張していなかったようです。 事前に「これから重要な電報を送る」というメッセージも届いていたのですが、その日館員たちは当直さえ置かず、業務を終えて料亭に出かけたというのです。翌朝出勤した館員は、配達された電報の束に驚きます。 暗号を解読し、それが宣戦布告を意味する文書だということがわかり、慌てて翻訳と清書を始めましたが、ついに間に合いませんでした。このように国際法違反の「奇襲」攻撃をしてしまった責任は、ひとえに外務省の不手際にあるのです。
663 :
:01/09/16 17:23 ID:nv1ktseg
加えて、当時のアメリカ軍が日本軍の暗号を傍受していたことは、今となっては周知の事実です。しかし、近代の戦争で、宣戦布告を行って開戦したという例は殆どありません。 実は、日露戦争の時もロシアから非難がありましたが、政府はこれを一蹴しています。また当時ハワイは米国の領土(州)ではなかったので、国際法上、攻撃に際して宣戦布告の必要はない、とする見方もあります。 残念なことに政府は、米国の非難に対して、日露戦争の時のような反論もせず、また大使館の失態を認めて謝罪もしなかったのです。 この日本の「奇襲」攻撃をアメリカが巧みに利用したことにより、戦争に否定的だった米国の国内の世論に火が付きました。「リメンバー・パールハーバー」のフレーズは、米国人を強く団結させました。 一方、大戦末期にこんなエピソードがあります。昭和20年4月12日、ルーズヴェルト大統領が死去します。この時日本政府は、鈴木貫太郎首相の名で、米国国民に対して「弔電」を打っているのです。 もちろん、国際法上の義務ではありません。しかし鈴木首相は死力を尽くして戦っている相手の親分の死とはいえ、礼を失することを潔しとしなかったのです。 日本軍だけが国際法を無視していたというのは大きな誤りです。
664 :
名無しさん :01/09/16 18:46 ID:BkQQG4S.
ポツダム宣言で警告されていながら、 ズルズル勝ち目のない戦争続けた政府連中の責任もある。 百歩譲っても、広島はともかく長崎は防げなかったのか。 時代が進んだ阪神大震災ですらあの情報収集状況では、 当時はもっと酷かったのかねえ、と自己レス。 さらに情報が入っていても2日で判断する度胸のある奴はいなかったか・・・・。
665 :
:01/09/16 19:34 ID:MVVoZIUM
>>656 あんた、みなが何故不愉快に思っているかぜんぜん解ってないでしょ。
666 :
森の妖精さん :01/09/16 19:36 ID:dqNsmcy.
真珠湾の時にも外務省はバカだったということでよろしいな。
667 :
:01/09/16 19:40 ID:aiopnT9U
WWUで先に手を出したのはアメリカだよ 中国で爆撃しやがった
668 :
:01/09/16 20:02 ID:P3Tn4OEU
そもそも、軍事施設に対して89%の爆撃精度を誇ってた 真珠湾攻撃を無差別爆撃と言い切ってしまうのがあの国の 軍事コメンテータの素敵過ぎるところなんだよな。 あのレベルの拠点爆撃が無差別だったら アメリカの歴史に無差別でない拠点爆撃なんて一つもないのにさ。
ゲルニカ、ハンブルグ、ドレスデン、ヒロシマ、ナガサキ 漢口、南京、ロンドン、ベルリン 一般市民が殺されなかったのはどこでしょう。 答え 硫黄島
670 :
タット :01/09/17 13:48 ID:Sl68Eqw.
南京と漢口もね。
671 :
タット :01/09/17 13:53 ID:Sl68Eqw.
672 :
どっちにしてもゴルゴ13 :01/09/17 14:09 ID:hsgdvF.w
北斗の拳 VS AKIRA
673 :
うっ :01/09/17 14:11 ID:p/DZhytM
真珠湾は奇襲だとしても軍事施設への攻撃。広島・長崎は市街地への無差別攻撃。 東京大空襲しかり。 パレスチナで喜ぶ民衆の姿が映っていたが、広島・長崎に原爆落としたときは アメリカ人は大喜びしていたと思う。 われわれとしては「21世紀の真珠湾」というより「21世紀の広島・長崎」という 気がするのですが。 テロ集団への報復は支持しますが、市街地への無差別攻撃はアメリカも行った のだという認識はアメリカ人に持っていてほしいです。無理かなあ。
675 :
:01/09/17 14:24 ID:cqGh8WTU
真珠湾攻撃=今回のテロなの?あっ、そう。テロ国家日本から資金援助を受けて戦争する アメリカは何なの?え?テロリストへの協力国も攻撃対象?んじゃアメリカは自殺しなければ ならないね!
676 :
:01/09/17 18:22 ID:WAX2FdrY
アメリカ人にも味わってもらいたいね 「桜花」、「回天」そして「疾風」等の特攻機に部下を乗せなければならなかった上官たちの思い。 そして祖国のために突撃していった兵士達の思い。
677 :
にゃあ :01/09/17 18:31 ID:NxlxBBv2
酷い写真を米サイトに貼り付けまくるのは?
678 :
中東石油商会 :01/09/17 18:33 ID:DU2AUx2c
神が汝の名は?と、問うと、その者は答えた。 「我々は大勢であるがゆえに」と答えた。 〜マルコ第一章〜
679 :
:01/09/17 18:37 ID:8Iq3HLEo
自民党は、日本をどこへ導くのか?・・・・
680 :
:01/09/17 21:28 ID:jXSC/SUo
>>170 そりゃどこで拾ってきたの?そのサイト行きたいんだけど
681 :
:01/09/17 21:30 ID:bt6EZAvs
682 :
671 :01/09/17 21:30 ID:O6n2aZ8w
683 :
:01/09/17 22:07 ID:jy/ge.vw
>>661 それでも小泉の支持率依然高いそうです。
日本人も相変わらず…。
684 :
:01/09/17 22:12 ID:152m3l5Q
しかし白人社会は学習しないな。 WWII前にナチスドイツが生まれるまでにドイツを追い詰めたのは? 日本に真珠湾攻撃を決意させるまでに追い詰めたのは? (今回の事件がビンラディンの仕業だったとして) 彼らを自爆テロさせるまでに追い詰めたのは?
685 :
:01/09/17 22:15 ID:8SvPdhDo
>>684 ヒトラーの台頭を許した結果、あのような大惨事につながった
とする意見は根強い
686 :
:01/09/17 22:17 ID:1WLfe5l6
>>676 上官たちが、何機命中するか賭けしてた事は有名な事実。
687 :
:01/09/17 22:20 ID:1WLfe5l6
>>684 その前に、追い詰められるような事するなよ。
688 :
既出である確率高し :01/09/17 22:36 ID:u6gdH5VE
今回はブッシュの自作自演だというのに100ルピー。 過激派に現代のハルノートを送り付けていると思う。 そうすれば献金団体であるところの軍事産業が儲かるわけだから。
689 :
:01/09/17 22:41 ID:xbaazAgk
690 :
db :
01/09/17 22:45 ID:g2aQH5/M 首相官邸に抗議のメールを出しておきました。 アメ公がパールハーバーとかカミカゼとか好き勝手に言っているが抗議しないのかと