小泉メルマガ発行に何故一億もかかる？？？

速報板から出張
どうしてメールマガジン発行に一億円もかかるのか
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=991145817

>>1
28 名前：　 投稿日：2001/05/29(火) 23:26 ID:uveGUU42
配信システムだけで３０００万以上はかかるハズ
人件費別で

だって

そうなんだけど、今後の内閣も使ってくれよって感じやな。

費用の内訳ってどうなの？

おいおい、ずいぶんぼったくられてるんだな（藁

ぼった栗かどうかしらんが
spam サーバは 20Myen とか聞いたことがあるな。

・・・一億くれれば俺が鯖立てて管理もしてやる（笑）

ユーザーが軽く百万超える規模のメーリングリストだぞ。
真面目に考えればすごいことになりそうだけど。

10分以内に百万通の10KBのメールを送る回線なら100Mbpsでも足りないし、
平均15バイトのメールアドレスを百万人分を単純にメモリに展開するだけで
1.5GBのメモリが必要になる。
下手なシステムを作ると1日たってもメールを全部送れそうにない。

1年で一億というのもある意味納得できるんだが。

ユーザー数を最大1000万人まで保証し、100KB以下のメールを全ユーザー
に1時間以内に届けることができるメーリングリストのシステムということ
で、実際にいくらかかるか誰か計算してくれ。

合計が一億切ったらその差分はあなたの懐に、なんてことにはならんけど。

オレんとこのdns db serverでのMXまとめ処理で実際のconnection数および
結果として送付データ量はかなり激減することが分かっている

smtp自体も並列処理のため待ち時間などは可能な限りなし
smtp connectionも同時に1万張っても問題なし
mail to上限があるのでMX相乗り多いところへはrsetでconnection再利用

成功したポイントはMX cacheと分類を配送開始前に終らせておくところ
1億円ってはなしはさすがに嘘だろ

メーリングリストじゃなくてメールマガジンだって。

age

１億円って税金だよな。
だれかもっと安く見積もって、経費削減を提言してくれ。

詳しくは分からんけど、
セキュリティとか登録アドレスの管理とか、そういうの考えても高すぎ？

送る方より受け取る方が大変じゃ？
10KBだとしても、購読者が100人いれば1GBになる。
ユーザーが数千人のフリーメールは覚悟しないと。

>>13
http://www.sunf.co.jp/
トップページがディレクトリ丸見えになっている。
管理人に早く直してもらえ。

THX！
いまから捕まえるよ。

>>13
設備費に利益含めて1/10で大丈夫

>>15
送るときは相乗りできるので10KBのまま

スプールにはいるときに100人ぶんになるが1000KB=1MBなので誤差
大きな添付メールなどのほうが問題になっている

本来国民全員が購読対象者だろうから、少なく見積もって
1000万人ぐらいは取ってもらいたいはず。とすると、一通
10KBとして、のべ100GBぐらいのトラフィックか。

これをどうさばくかはチャレンジな課題だね。
名前引きもいれると時間がどれほどかかることか。
さすが小泉改革の一環らしいポーズだけのずさんな計画だ。
計画的に購読するDoS攻撃ってのもありそうで、政府機関の
セキュリティホールとして目をつけられるかもしれないぞ。

BIGLOBEとかNiftyのような大手ISPの顧客周知メールはどんな
システムなんだろう。１億かかってるのかな？

我々も試されているのでは。
「この程度はどうって事無いよな？あ？」と小泉から。

>>20
意図は無いが結果的にそーかも。

素人さんになめられてちゃ、おまんまの食い上げだぜ。

>>14
送付システム側はサーバになるわけではないので
侵入に対するセキュリティ的な面はそれほど対処が難しくないです

>>18
メール配送は各ISP向けへ相乗りして運ばれます

仮に講読者が1000万人いたとしてもISPの数は限られていますので
送付システムから出ていくデータ量はかなり少ないです

10Mbps etherしかないデータセンターのサーバから送出するとして
1時間で4.5GBつまり45万の宛先に送付できますから
1000万人程度ならば大丈夫でしょう

>>18
＞計画的に購読するDoS攻撃ってのもありそうで、政府機関の
＞セキュリティホールとして目をつけられるかもしれないぞ。
その手の対策も含めての1億という見積でしょ、多分。
ていうかそうであって欲しい。

しかし、受注したところがどこだか知りたい脳。
金額的にはオイシイ話だが、トラブルは許されないからな。
今ごろビビッテるかも。

どう考えてもぼったくりだよ。

いったいどこが受注したのやら。
どうやって発注先決めたのやら。

税金があわとなるぅー

勇者たちよQmailなり何なり頑丈な鯖構築して
小泉総理を助けてあげよう
FJ2やＮεＣなどの税金抽出企業を邪魔をしてあげよう

とにかく１億かかるシステムなんてゴミだ

>>26
qmailでは相乗り配送できるようになったのですか

さすがにそんな工夫のないやり方では規模的にまずそうです

官庁=NTT Data だと思ったけど､違うかな？

ユーザ系の企業でネットワークエンジニアしてるからか、
NTTデータとの接点まるでなし。

どんな提案してるの？＜NTTデータ

つーか何故メルマガなわけ？ それも一般向けに。

つーか、smtp鯖だけでいんでしょ？
なら100台くらい用意すれば
なんとかならないかな？

問題は登録の仕方だね…RDB鯖立てて送信者リストを作り上げなきゃならないし
でも、このデータってかなりスパム屋さんにはいいリストだね（勝手にﾜﾗ）

つーか運用しばらくして『データ抜かれた』とかいう騒ぎが起こるに一票

メルマガって、とった事ないからよく知らんのだが.
小泉のＷｅｂページを立てるのではダメなのか？
購読者のメールボックスに送りつけないとダメなのか？

メーリングリスト、ではないのだよね？

新聞読んでて吹いたぞ

＞「いずれは携帯でも使えるように"研究"」
・・・ぉぃぉぃ、携帯メールってそんな"ハイテク"なのかよ(´д｀;

# 新聞がワカッテナイに1マッカ

うぃ。ごもっとも♪＞おる

郵政民営化、NTT潰し♪ ヽ(^o^)丿

qmail＆RDB構築なら昼飯奢ってくれればちょいっと
立てるさ♪♪(爆)

てゆーか、web siteでいいやん。読まれるか読まれへんかわからんメールマガジンなんて、ゴミトラフィック。
ただでさえヘナチョコな日本のネットワークリソース、内閣が先手を切って無駄使いすな！

>>36
東海道が整備されたように、インフラ整備も進むに一票。

>>22

相乗り配送が使えたとして、1000万ユーザーで何個SMTPセッション張れば
いいと思ってる？　

この案件を安く済ませると、他の案件はさらに安くなってしまい、Fiveさんほか、この業界の人たちを食べさせていけなくなるからではないかと思いますがいかがでしょう。

>>31
smtp鯖は相手側
配送側はsmtpクライアントのみ

>>38
現状でこちらが持っているデータでは
各ISP/freemail系/転送系が主流で人が増えてもMX先が増えない

もし1000万人になるとしても現状の90-95%は数万件のMXでカバーできそう
数万件ならば1台のPCでも同時に張ってsmtpの処理はできている

もしかすると、同報性が問題なのかもね、すべてのユーザに同時にMail
を送信するとか言う仕様だったりして。そのために100台並べるのかも？

一応レスっとくと、
契約の守備範囲の問題でしょ。
単に、指定されたアドレスリストに対し、指定されたボディのメールを
投げるだけなら、１７さんの一連のレスのとおりでしょう。
技術的な側面も、１７さんの指摘がまったく正しいし。

逆に、メールリスト用ＨＰとかまで用意し、
そこで、メールリスト加入、解除、バックナンバー閲覧、その他いろいろ、、
とかまで全部が契約に入っていて、
さらに、メールの本文の「添削」までする
「ウェブプロデュース作業」なんてお笑い作業もやる、、みたいな
契約なら、1億円も考えられるな。

1000万ユーザのメールアドレスを管理するＤＢサーバの維持管理費だけで、
相当な額になってもおかしくないんだよ。

それを配信するためにしっかりインフラ整備してくれるのならば諸手あげて賛成だがな。

>>37
>東海道が整備されたように、インフラ整備も進むに一票。

もう5年以上、全国のISPは大手町まで参勤交代を続けています。
先月ようやく尾張に宿場ができました。

>>44　ちょっと藁た。すると蝦夷地開拓は当分後よのぉ…。

>>41
仮に10KBをMXレベルで100万ヶ所へ送らなければいけないとしても
10GBにしかならないのでIXまで100Mbps程度あれば15分くらい
つまり同報性というのが30分以内でよいならば100Mbps程度ですみますね

同じ場所へ100台並べたとしてもそこからIXまでが100Mbps程度ならば
結局はそこがネックになってしまって100台が無駄に遊んでしまうと

逆に同報性というのは1分以内だということになると
IXまで1Gbpsあっても足りないしそもそもそれぞれのsmtp sessionが
1分で完了するとも思えないなど根本的にunicastでは限界

つーか国家的なスパムプロジェクトだよな。
この発言が出たときは本気でやるとは思ってもみなかったぞ。
メールじゃなくてＷｅｂでやれよ。

mag2.comで送れ（藁

結局、総理のパフォーマンスのために税金が無駄使いされただけのような。
ウェブマガジンなら現インフラを使って低コストで実現できたろうに。
やれやれ。

こうやって多額の金が簡単に動くところに、
国家権力のでかさを感じるよな。

国家予算レベルで1億なんてゴミみたいな額でしょ？

WebだとImodeとLmodeが多いのでNTTDを儲けさせかねない…っておもったけど
EメールとかもDocomoだろうから結局、NTTDocomoを儲けさせてしまうのはいやだな…。
つーかGO.JPドメインについてはパケット料無料とかにしたらいいのに
あ、でも税金を使うのもだめだ

一体、どんなメールがどんな風に来るのやら........

ってゆーか、政府関係でNTTデータってーことは、ないと思うんですけど、、。
大抵、FとかNがお手伝いしてるはずなんですが。
FやNと、データが組むってことはあると思うんですが、、。
やっぱり、ハード扱ってる企業じゃないと、トータルなシステム構築は
難しいし。

>>53
ﾅﾐﾏｿ･ｷ･ｹ･ﾆ･爨ﾈﾇﾛﾁｷ･ｹ･ﾆ･爨ﾋｸﾂ､?､ﾐﾂ遉ｬ､ｫ､熙ﾊ･ﾏ｡ｼ･ﾉ､ﾏﾉｬﾍﾗ､ﾊ､､､ﾇ､ｹ
､､､ﾞ､ﾉ､ｭ､ﾎｰﾂﾄ熙ｷ､ﾆ､､､?･鬣ﾃ･ｯ･ｫ･ｦ･ｿ･ﾖ･?PCｿ讀ﾇｽｽﾊｬ
IX､ﾞ､ﾇｺ｣ｲｬﾍﾗ､ﾊﾄﾙ､ﾎｹｭﾂﾓｰ隍ﾇ､ﾄ､ﾊ､ｬ､ﾃ､ﾆ､､､?･ﾇ｡ｼ･ｿ･ｻ･ｿ｡ｼ､ﾊ､ﾉ､ﾇﾂ鄒賈ﾗ

､ｳ､ｦ､､､ｦ､筅ﾎ､ﾎﾇﾛﾁｻｽﾑ､ﾇｽﾅﾍﾗ､ﾊ､ﾎ､ﾏ･ｽ･ﾕ･ﾈ､ﾇ･ｫ･ﾐ｡ｼ､ﾇ､ｭ､ﾞ､ｹ
､ﾁ､网ﾈ､?､ｫ､ﾃ､ﾆ､?ｿﾍ､ｬ､､､?､ｫ､ﾉ､ｦ､ｫ､ﾏﾂ遉ｭ､､､ｫ､筅ｷ､?､ﾊ､､､ｱ､ﾉ

ﾋ霓ｵ､ｷ､ﾃ､ｫ､熙ﾈ､ｷ､ｿｺ�衞､ﾄ､ﾞ､?ﾊｸｾﾏ､ﾐ､ｹﾊ�､ｬ･鬣ﾋ･ｰ･ｳ･ｹ･ﾈ､ｫ､ｫ､?､ｫ､?
ﾎ网ｨ､ﾐ1ｺ�衞､ｬ100ﾋ?ｱﾟ､ﾈ､ｷ､ﾆﾋ霓ｵ､ﾊ､ﾎ､ﾇﾇｯｴﾖ､ﾇ5000ﾋ?ｱﾟ､ﾈ､ｫ､ﾍ

>>53
登録システムと配送システムに限れば大がかりなハードは必要ないです
いまどきの安定しているラックカウンタブルPC数台で十分
IXまで今回必要な程度の広帯域でつながっているデータセンターなどで大丈夫

こういうものの配送技術で重要なのはソフトでカバーできます
ちゃんとわかってる人がいるかどうかは大きいかもしれないけど

毎週しっかりとした作品つまり文章を出す方がランニングコストかかるかも
例えば1作品が100万円として毎週なので年間で5000万円とかね

セガのシェンムーと一緒で人件費などを関係なさそうな人のも入れコミコミで１億に３千点。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pcqa&key=991314862
「なすれ」の予感、ばりばりです。削除の前にどうぞ！

こんばんは。何か紹介されて来ました。

一億円かかるという以前に、政府公報にメールマガジンなどという前時代的な発想の産物を
嬉々として使おうと考える点で、国の情報技術に対する無理解度がさらしものにされていると
考えるが、如何。

>>59
ほかのスレの発言をコピペするなって。あっちで議論しろよ。コメント
がちゃんと付いているだろ。

>>34
なんか携帯の特性を知らない奴みたいだな。メールだけの問題じゃないの。
だいたい、携帯の場合全文をメールで配信するわけにはいかんだろうが。
バックナンバーを携帯用に加工してwebで公開する方式にするだろ。普通。
メールは「今週の記事ヘッドライン」程度にしてwebに誘導する道具だな。
そうすると当然webへのアクセスが瞬間的にあがる。携帯の場合この傾向
は顕著なので、pc向けの感覚でネットワーク系を構築する事はできない。
おまけに各携帯キャリア側でもそのアクセス数増加に対処する必要が出る
のは明らかなのだから（携帯の場合、全データが限られたゲートウェイを
通過する中央集権的ネットワーク環境になっているはず）、政府側だけで
すぐやりますとはいえないだろう。特に最近のキャリア側でのトラブルを
見ると、無理強いはできんだろ。普通。

>>53
正解。
何故にこの程度のシステムに1億するのかというと、

1.首相との会議には取締役級が出席
2.取締役と部長が会議
3.課長クラスが中心となってプロジェクトチーム結成
（ここまでで数千万の稼動になる）
3.FとかNとかメーカーにハードごと発注
4.FとかNとかが系列の子会社に発注
5.その子会社がさらに独立系子会社に発注

とまあ、中間搾取がものすごいのです。

深水氏も１億円はかかりすぎだと言っているみたいね。
あと、片山総務大臣も「なぜ、そんなにかかるのか？」
といっているみたい。61が言うような構造ならば、皆
怒るだろうな。

ある意味チャンス。これを機会に封印されたシグマもぶちまけろ。

保険料金こみだと思うけど？
それに政府が名の知れていない安い中小企業なんぞ使ったら
あらぬ疑いがかかりそうだし。

きちんと条件を示して競争入札させたらどうなのでしょう？
今回もオープンにしないから政治家とのつながりが疑われ。

公共系(とくに政府系)って、顧客が中小企業のときよりも、
同じような内容でも、倍くらいはかかる場合がおおいです
とくに、信頼性を重視したり、ドキュメントの量が膨れ上がったり、
そのたもろもろで・・・
あと、公共系は、赤字でも仕事取る場合がおおいので、
儲かるところでは儲けておかないと、あとがつづかないですね

日本の大手メーカーが請け負うときの中間搾取は分かっているが
この板では純粋に搾取抜き通常利益の範囲内において
通信技術的にどれくらい費用がかかるかを考えるべき

８０００万円くらいは中間搾取だろうなあ

67>
そこらへんをまとめて小泉内閣に投書希望

もし、田中知事が同じような事したら、いくらぐらいの見積りだすんだ?

>>47
「国家的スパムプロジェクト」は名言だなぁ〜

こんな仕掛けは1年半前にIIJﾃｸﾉﾛｼﾞが実現してる。
お前ら無知すぎ。つうか業界にいない人間ばっかだな。

あれはsmtp並列化や再利用化がまともにできてない
宛先で1000万レベルになったときのdns処理もできてない

ﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　　文句あっか

たった一行で小泉だと分かる。AA職人って凄い。

>>72
1000万人も購読者がいるメルマガってなんだよ？
お前がテストしたのか？
いいかげんこくなゴルァ

みんな読みたい？つまんないことしか書いてなさそう。
前首相なら読みたかったな。森喜朗の飲み会日記とか。

>>35のように、NPOレベルもので運用していくと今後のためでは？（藁ゐ
つまり、にわかエンジニアを35らNPOをつくり、本エンジニアに仕立て上げ
不況下でも就職難でも、IT屋に就職斡旋…なーんちて

脱線ですね

>>77
NPOじゃなくて、株式会社にしてＩＰＯ目指そうぜ！！
政府から直で仕事とれるなんてすごい話だ。
楽天やヤフーを超える株価を目指してがむばろー。

>>78
おお、それいーね

にわかITインストヲタみたいなのを本物ITインストラクタに仕立て上げて
IT人手不足を解消か！？でもって小泉メール鯖の管理ですな
インド人は要らないぜ（ｗ

株式会社２ちゃんねるテクノロジー
英語名：2ch technology Inc.

ネタスレかと思ったら結構硬派スレだった。
勉強になります。

ﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　　茶化してすいませんでした

で、まず何すりゃいいのよ…
>>78
>>80

magmagにでもお願いすればよし

>>84
なぜそう思うの？とっても不思議なのだが。

あげ

首相官邸HPに
このメルマガのテスト版があぷされてます。
すんごい長文です。
読むのが一瞬で嫌になりそうです。

ああいうのは長文とはいわない。
長文とはJMMみたいなやつをいう。

どうでもよいが、テスト版に半角の句読点が使われているぞ。
本番には直してくれ〜。

そらー官邸に言ったほうがえーんでは？

1000万人に配送するメイルリストって、エラーメイルどのくらい
返ってくるかな。ずごい数だと思うけど。全部/dev/nullに食っ
ちゃうのかな。

ちなみに、民主党に、「民主党メールマガジン「DP-MAIL」のシステムってどのくらいかかったん
でしょうか？」とメールで尋ねたところ
「民主党のシステムはだいたい１５０万円くらいで、できました。
メールマガジンを制作する人件費などは別です。
１億円というのは、いったいどういうことをしたら出てくるのか、
私たちも疑問に思っています。」
と返事が来ました。

ぷららホスティングか？

登録の返送メールはqmailだね。

>>92
民主党の場合は自分たちでお金を出したから出費額も正常範囲に収まる。

一方、税金で出費するとなると自分たちのお金ではないため、
税金を特定会社へ垂れ流しする旧来のパターンとなる。

もちろん、御存知のように、大企業／大手メーカーに発注をしても、
内部では技術の空洞化が起きていて、下請へと回していく連鎖。
莫大な搾取が発生して実費は1000万円程度になる。

理解していない人が意味なく数百万円単位の費用を積み重ねて計１億かかると
物識顔に書いているが、その数百万円の計算自体が搾取料金込み。

>>95
そんなことやってるやつが口酸っぱく構造改革言ってモナー。

>>95
オウム…

>>92
１５０万じゃ、パソコン代で終わりでは？

>>95
確かにアドレスデータはＯｒａｃｌｅで管理とか、
ファイアウォールはFirewall-1とCyberGardの直列でとか言う、悪徳ベンダもいそうだな（ｗ
ベンダのいう通りＯｒａｃｌｅなんか使ったら９９％マージンだぞ！

家族用自宅サーバなんで [email protected] っての作って
メールマガジンに登録し、家族全員に転送するようにしたが、
普通の組織でももしかしてこういう風にやってるのかな？
もしそうだったら負荷は予想より相当軽減される？

よく見ると
「ご利用されているプロバイダなどのメール受信能力を考慮して配信しますので、メールの到着が夕刻まで遅れることもあります」
なんて書いてあるな。
この辺の技術料なんだろうか。

>>101
それは「リスク軽減」だ。
ほんとは何もやってないよ（ｗ

>>100
innにそのまま転送すればいいとオモワレ
用も無いのに社内メールボムはやらないよ、普通は。
何でも社内にばら撒くと、肝心のメールが埋もれて見落とすでしょ。

いまんとこ購読者５８万人だってよ

>> ９日から始まったメールマガジンの登録件数は、１３日午後８時現在で
>> ７０万１千件に上った。そのため配信作業は半日がかりになる見通しで、
>> 遅いものは夕方になって届く。

おいおい、登録数７０万を半日でいいのならば、そのへんのヘボ業者ですら
楽勝に構築できるぞ。特別なソフト費用も太い回線も要らないので、
ほんとに１００万円で受注するところもあるかもな。このレベルなら、
利益入れても１０００万円もらえれば余裕であろう。１億円って詐欺だな。

実際の配送時間を見ると
07:00:03 +0900
で、メールサーバへの配信時間が
07:20:23 +0900
だったので、登録数７０万の配送時間としては
まあまあのレベルなのではないかと思う。
ちなみにメールサーバは@nifty。

1年間を1000万円でできるか？

あのーすいません、qmailってまとめ送りってしないんですか?
朝からばんばんきてる…
いったい何人登録したんだろう>社内

今ごろ届いたぞ。

djb の「哲学」＝「メールは一通づつ確実に配送し、ロストを防ぐ｣
という観点から、まとめ送りはしないらしい。

よりいっそうdjb嫌いになった :-)

気になって少し調べてみたら、同じメールドメインでも
バラバラの時間帯に配信されていた。

このやり方だと、ネットはパンクすることは有り得ないけど
総体としてのトラフィックは無駄が多いな。

日本のインターネットの背骨部分は余っているからいいのか、、、？

5時間かけて配信してるみたい。

>>111
激しく同意

あまりにも非効率すぎるね
おなじMXにまとめ送りできるMTAって、
sendmail+smtpfeed、exim はしってるけど、ほかに何がありましたっけ？
ちょっと知りたいので、商用のものも含めてきぼ〜ん

つうか100万超えたのね。

>>115
http://www.kyoto.wide.ad.jp/mta/eval1/feature.html
これかな？

SIMSはどうだったかなぁ…

抽選で３０００名にポスターでもあげれば
もっと客はくるよ。

客じゃないぞ。バカ

2005年までに世界一のIT国家を目指している国が人口の1%未満へメール送るのに
半日かかってるんですか。

アタックかけてる奴、ぷらら担当が怒ってるから止めとけよ（ｗ
１時間に何回も開店灯が廻るのは勘弁して欲しいらしいからさ。

次のスペックでFreeBSD-users-jp１日２０万通のメールを処理。
実際は他のメーリングリストもあるので流量はさらに多い。回線は不明。
FreeBSDメーリングリストサーバ（2000年1月現在）
■サーバのスペック
CPU Intel PentiumII 400MHz
MB Asus P2B-N
Memory 256MB
HD IBM DTTA-371440 IDE 14GB
Ether Intel EtherExpress 100+

上記運用例を参考に１日２００万通対応自作PCサーバ
■サーバ
　CPU Intel Dual Xeon 1.7GHz
　MB SUPERMICRO SUPER P4DC6
　Memory メモリー1GB
　HD SCSI
　Ether Intel EtherExpress 100+
　RAIDとテープによるバックアップ、代替予備サーバ１台
　部品代のみで多く見積もって\2,000,000

■回線 OCN ハウジング接続サービス　サーバタイプ
　１０Mｂ／ｓ 100BASE-TX（全2重）月額\900,000（年間\10,800,000）

■メンテナンス技術要員２名　年俸\8,000,000 x 2

■合計金額
　\28,800,000（だいたい税込みで\30,000,000ぐらい）
　サーバをメーカー製にして年間保守契約をどっかと結んだほうが
　安上がりかも。
　サーバ構築、設置費用\1,000,000ぐらいで
\31,000,000ぐらいでなんとかなるんじゃないの。

１日に２００万通と１通を２００万に配送するのではかなり
違うんだが。

てゆーか、相手先が心配。

>>123
わかってるひとにとっては後者の方が負荷が軽いのが理解できると思う
そもそも後者の方はsmtpサーバすら立ち上げる必要なし
(実際にはエラーメール収集専用PCを立ち上げる運用もあり)

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=992625394
小泉内閣メールマガジンって必要なの？＠ニュース議論

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=network&key=991148000
小泉メルマガ発行に何故一億もかかる？？？＠通信技術

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=network&key=991148000
小泉メルマガ発行に何故一億もかかる？？？＠ニュース速報

誰もＭＭにする必要ないじゃんって意見ないの？
ＨＰでいいじゃん

>>1にあるURLのとおりです。間違えました。失礼。

>>127
既出

一億どころじゃないage

１年間データセンタを使用するとすれば、月額830万円というのは
とっても普通の値段。ためしに絵くそ出すに見積もり依頼して
みては。

>>131
下りにそんな速度いらんだろ？

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20010718k0000m010008000c.html
１億８４００万を公費からですか。あんなメールの配信目的に。

まぐまぐにすればいいのに

>>134
従来の配信数に加えて、木曜日に百数十万通（200万超えたのかな）の
メールを配信しなければならない計算になりますが、それでも
まぐまぐの配信システムは耐えられるの？

まぐまぐ社員が、もっとがんばってスポンサーを獲得してくれば大丈夫です。

sunのサーバに3000万
年間保守量が7000万ってどこかに書いてあったなー
誰か情報公開請求してみる人いない？

>>137
保守料を設定してるのはＩＩＪだろ。

>>134
まぐまぐが社運を賭けてやっても面白かったかも　アレだけの読者がいれば広告料もかなり取れるのでは？
セキュリティの不安はついて回るが。

日本のIT産業って構造が腐ってるんだよね。

age

>>140
何を今更

それを再認識させてくれたのが小泉メルマガとインパクだな。

小泉メルマガを乗っ取ってSPAMを流す奴がでるのが楽しみです。
参院選まじかだけどとりあえず反自民党SPAMを出す奴はでていないようで。

>>144
× まじか
○ まぢか

●政府調達はムダだらけ、IT関連の内部文書入手！
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/biz/158766

メールヘッダに、送信元smtpサーバが出てる。
mails3.mmz.kantei.go.jp [202.212.115.163]

へー、ぷららなんだ。。。（IPの持ち主調べた結果）
で、NTT-DATAが噛んでるわけね。なるほろ。
俺はてっきりIIJと思いこんでた。

>>147
役所は，「ベンチャー」IIJ よりも NTT DATA の方が
知名度もあって信頼できる会社だと思っているのよ．きっと．

どうでもいいけど，MTA は sendmail + smtpfeed に変更しないのかね…．

来年度税制改正大綱にIPv6普及支援策盛り込む
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2001/12/21/18.html

http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200111/13/3.html
によると10ヶ月分の費用として計上されています
1億8400万円を少なくとも200万人に10ヶ月毎週配送すると
読者一人当たりにかかる費用は
1億8400万÷200万÷42（週）＝2.2円（切り上げ）

となり、同じことを葉書でやる場合に比べて
圧倒的に低コストだと思いますよ

# もちろん200万人規模なら、メールじゃなくてWeb薦めますが

>147

NTT PC Communications と NTT DATA は
違うのでは？

>>151
>>147 は知ったか厨房だからほっといてやれ。

test

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1026649636/l50
　 ∧＿∧ こんばんは 議員･選挙/萌トーナメント準々決勝第1試合開催中！
　（　・∀・）
　（　　　　）　　　<<小沢一郎>>に1票お願いします！！
　｜ ｜ ｜
　（＿_）＿）　小泉信者が複数回投票と言う不正投票で大きく引き離しています　
　　　　　　　　せいせい堂々戦っている<<小沢一郎>>ご支援お願いします

今夜の実況は　こちらで

朝まで生テレビ！ ◆ 激論！小泉政権の中間総括
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1027627785/

あぼーん

究極の無駄使い

DoCoMoのメールサーバも、1台1億円以上、実地検証に1年以上必要なんだ
そうだ。
とはいえ、使えないサーバを1億円もかけて構築する必要があるんだろうか？

総理のメールの為のサーバは、税金ではなく、党のお金あるいは、総理の
自費で賄って欲しいと思うな。

きっと　青い小鳥さんが運んでいるのだから　それを育てるのにお金がかかるのだろう…

http://www.edp-adult.com/toukou-bbs/img-box/img20021212035739.jpg

俺ならBフレッツ×３とLinux鯖8台で半分の5,000万円でやってやる。
それでも粗利1,000万円くらいは出そう。
だって週１で、基本的に配信だけだろ？
配信不能が50万通あったら落ちるかもしれないけどな（ﾜﾗ

>>161

読者サポートとかウザイ仕事もあると思うぞ

>基本的に配信だけ
だから サポート無しとか。

あぼーん

>>163

前提が間違っているってことですね

http://www.hamq.jp/i.cfm?i=excellent

支持率さがっているな

（＾＾）

そんなお金があるなら漏れに（ｗ

（＾＾）

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

あぼーん

小泉さんが負けるわけない。

あぼーん

セクシャルマガジンにしてくれ!!

メルマガ送ったこと無い初心者ばっかだなｗ
小学校から勉強しなおしてこい。

一億円は高すぎるね。

今でも購読してるやついるのか

水増し請求ｲｸﾅｲ!

ブーイングで始まりブラヴォーで終わった「トゥーランドット」
＞いやはや、すごいブーイングの嵐でした。
＞これまで音楽会やオペラで、こんな激しく長いブーイングは、聞いたことがありません。
＞しかも、このブーイングがあったのは、公演が始まる前のこと。
＞サントリーホールのホールオペラ「トゥーランドット」の初日、通路やロビーに眼光鋭く、
＞耳にイヤホンをさした背広姿の男性が何人もうろうろしており、誰か要人が来る気配。
＞聞いてみると、「首相が来られます」とのこと。
＞で、開幕直線、２階席の最前列に小泉さんが現れたのですが、なんと荒川静香選手を伴っていました。
＞その姿が見えた途端、すさまじいブーイングが起きたのでした。

ttp://www.egawashoko.com/c011/000061.html

ネット広報は５年で２５億円　政府、大半が随意契約
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=IBR&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2006121901000720

政府の「首相官邸ホームページ（ＨＰ）」や「小泉内閣メールマガジン」など
インターネットを利用した広報の大部分が随意契約で発注され、
２００１−０５年度の５年間で制作、運営費が総額約２５億１０００万円に上ることが１９日、判明した。

>>185
随契になるのは仕方ないよ。
道路の補修とは訳が違うわけだしね。
入札可能なものといえば鯖管の人出しぐらいでしょ。

ネットの黎明期に手探りで始めたってのならまだしも、
5年前、このスレの冒頭で既にメルマガ配信如きで相当ボられてる可能性が指摘されているわけで。

政府の中核があの内容の広報でこの金額の随契はちょっとゆるされるものじゃないでしょう。
機密事項を扱っているとかならまだしも。

この随契ってIIJだよね？
政府の「首相官邸ホームページ（ＨＰ）」とあるから見てみると、

www.kantei.go.jp = 202.232.190.90 202.232.58.50

このIPアドレスはどちらもIIJからの割り当てになってるし。

http://www.tanteifile.com/diary/index7.html

戻799/816:ゲーム好き名無しさん[sage]
2008/04/29(火) 11:56:17 ID:uwmJLiOt0
>>791
卓球ｗｗｗ
とりあえず、ニコ動あたりで気になるタイトル名を検索してプレイ動画をざっと見れば、ハズレを引く確率も下がるのでは無かろうかと。

>>794
光回線やCATVだと電話線を使わない。
新たにその線を引くからね。
電話線が必要なのは、ADSL回線。

プロバイダ込みの料金は、それぞれ・・・
光回線：月額8000円程度（マンションタイプなら4000〜5000円程度か）
CATV：地域ごとに各社あり、費用もまちまち。
ADSL：月額3500円〜5000円程度（電話回線料金含む。電話権利有無等で変わる）

こんな感じ。
それぞれの会社で何ヶ月無料とかの割引施策があるので、良さそうなのを選んでくれたまえ。

なお、回線速度や安定性などは
光＞＞光マンション≧いいCATV＞＞一般的なCATV≧ADSL
って感じだが、主観が大きく入っているので、話半分に聞いてくれたまえｗ
--- 以下スレ情報 ---
さぁxbox360を買いにいこうか！！百七十一台目！！ (816)
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1208857878/

戻768/775: 愛華(コネチカット州)[]
2008/04/28(月) 22:38:15.41 ID:LCvnUIG7O
アンチはただ単に買いたくない理由探してるようにしか思えんわ。
口を出すのは構わんけど、楽しんでるユーザー自身を
こきおろすような人もいて腹立つんですよね。
毎日毎日叩きあいばっかして、ホントイライラするわ。
--- 以下スレ情報 ---
【欧州】あのPS3に完全敗北した360の価値って・・・ (775)
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1209133447/

410 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 17:34:25 ID:V+ZYD3Zq0
バイオショック3000円でかえんのかよ。
俺は6000円だったんだぜ。

バイオショック、倍はショック。なんちってvv

▼ 416 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 17:36:19 ID:9of6Eq2L0
>>410
先に楽しんでいた時間。
プライスレス。

542 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 18:21:34 ID:3loMCzLSO
360買おうと思うんだが
ヤフオクで買うべきか
直にお店に買いに行くべきか…

あと今ならいくらぐらいで買いですかね？

▼ 552 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 18:23:24 ID:D64ag+er0
>>542
悪い事はいわん。
ハードだけは新品で買った方がいい

▼ 569 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 18:28:34 ID:3loMCzLSO
>>552-553
ご忠告ありがとうございました

素直にお店で買うことにします

▼ 553 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 18:23:50 ID:OMWp+sFz0
>>542
家電量販店でポイント付いてどれぐらいか見るのが一番
5年保証付けないで修理代がどーこーとかほざきたくないなら大人しくお店で保証付けて買うべき

32000円てところか。広告で29800円てのもある。

▼ 556 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 18:25:09 ID:Wh4Yc3/v0
>>542
家に持って帰るときのｗｋｔｋとあの重量感は味わっとくべき

30/129:運動神経名無しさん[]
2005/08/08(月) 22:10:46 ID:iaLFcIdP
コツを教えてやろう。
腕を組んだとき肘をなるべく曲げる。
ようは腕と地面の角度を大きくするほど有利。
逆に開くと不利になる。
自分の肘を曲げると相手の肘を伸ばすことになり、
かなり有利になる。
組んだ手を自分のほうに寄せる感じ。ばれそうなら自分の体を近づければいい。
ただし正式なアームレスンリングなどではこういった不正はできない。
誰でも思いつくことだが、知ってない奴のほうが多い。
ちなみに俺はこの方法で190cmくらいある白人に勝った。
当方172cm。めっちゃ気持ちよかった。

35/129:運動神経名無しさん[]
2005/10/19(水) 07:39:47 ID:Had5MRs7
腕相撲テク

・手首を少し巻き込むようにする
・自分の肩に組んだ手を出来るだけ近づける
・倒すときに体重をかける（体ごと倒れこむ）

これで少しは勝てるだろう。

42/129:運動神経名無しさん[sage]
2005/12/19(月) 19:01:47 ID:8VCiImuZ
テクなんてないよ俺
肩に引き寄せたり体重かけたりして勝っても嬉しくないし

112/129:運動神経名無しさん[]
2007/09/14(金) 22:51:20 ID:8a8Lc42Q
俺の会社の先輩に、過去１０年以上に渡って右腕のアームレスリン
グに人生の全てを賭けた勇者がいた。
右腕の為だけに 全てのトレーニング時間を割き、プロテインも最高
品質の 物をガンガン飲んで、ステ等のドーピングも綿密に行って、
まさしく「右腕アームレスリングの鬼」だった。ステの副作用で髪は
抜け落ち、眉毛も無くなったその形相に皆が畏怖の念を覚えた。
そして何故か下半身だけは異様に毛深い。それはどうでもいいが、
ダンベルとして入手可能な60kgをあらゆる右腕種目で楽々と上げる
あの豪腕(右だけ)に、誰もが憧れた。

右腕のアームレスリングでは、右に出る者がいなかった。道路工事
現場を通りかかると作業員の中で一番体格の良い者を指名して、
「ストリート・アームレスリング」をやり、交差点で長距離トラック
が止まっていれば運転手と交渉して、アームレスリングに付き合って
もらったりしていた。火災現場では忙しいファイヤファイターを捕ま
えて勝負し、デモ行進現場を通りかかれば機動隊員にまでお願いして
いた。大学の柔道部にもアームレスリング勝負の道場破りに出かけ、
めぼしい大学はほぼ制覇したと言っていた。相撲部にも出向いていった
そうだ。そして、負け無しだそうだ。左腕では全敗したと笑っていた。

反対に左腕は萎縮して、肉食恐竜の上腕を思い浮かべてしまう程だ。
歩いている姿勢も、右腕が随分重そうだ(つまり傾いている)。極限
までのドーピングが一点に凝縮されたその右腕は、お目にかかるだけ
でもご利益がありそうだ。
--- 以下スレ情報 ---
腕相撲で自分以下はいないと思うヤツらのスレ (129)
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/noroma/1121960338/

530/676:ゲーム好き名無しさん[sage]
2008/05/08(木) 08:45:50 ID:5IrBwr3dO
昨夜から観てたんたんですが店舗、
ｱｲｱﾑレジェンドの1000は買い？
UMDですが…

スレ違いでスマンけど

533/676:ゲーム好き名無しさん[]
2008/05/08(木) 08:51:25 ID:5IrBwr3dO
間違い質問エリートで、
ＰＳＰもピアノでiPodっぽく聞いてたり

546/676:ゲーム好き名無しさん[]
2008/05/08(木) 09:27:07 ID:NoOARjK2O
>>533
日本語でおｋだがあえて自分なりに解釈してみようｗ
質問じゃないけどXbox360はエリート、PSPはピアノブラックを使っててどっちもブラックなんだぜ
PSPはiPodみたいに音楽聴くのに使ってます
さて、ここに書き込む意味を問おうかｗ
--- 以下スレ情報 ---
さぁxbox360を買いにいこうか！！百七十五台目！！ (676)
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1210013441/

戻603/676:ゲーム好き名無しさん[sage]
2008/05/08(木) 12:59:12 ID:WGR80eaC0
俺はこの辺で引き下がるよｗ
多分シャドウランスレよりもシャドウラン信者が多いよなｗｗｗ

シャドウラン紹介動画
1:種族・ルール編
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1482254
2:魔法編
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1482439
3:テック編
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1538297
4:ウェポン編
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1570206
--- 以下スレ情報 ---
さぁxbox360を買いにいこうか！！百七十五台目！！ (676)
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1210013441/

947/1001: 大沢親分(不明なsoftbank)[]
2008/05/12(月) 01:13:37.78 ID:2OU0Ib/x0
ほんとに無断欠勤してやろうかな
どうなるかな
首にはならんだろ

951/1001: ネスのパパ(東京都)[]
2008/05/12(月) 01:15:35.37 ID:GpDNmrx50
>>947
もし仕事に行きたくなくなったら、そのまま反対の電車に乗って、
海を見に行くといいよ。

海辺の酒屋でビールとピーナツ買って、海岸に座って
陽に当たりながら飲むといいよ。

ビールが無くなったら、そのまま仰向けに寝ころんで、
流れる雲をずっと眺めるといいよ。

そんな穏やかな時間がキミを待ってるのに、何も無理して
仕事になんか行く必要ないよ。

954/1001: アダム・スミス(アラバマ州)[]
2008/05/12(月) 01:17:40.65 ID:vlb2AUMC0
>>951
これ見るたびに思うんだけど、実際これやった奴いるのかな

1000/1001: キタキタ親父(catv?)[sage]
2008/05/12(月) 01:42:10.85 ID:xK5LXfcT0 ?2BP(6556)
>>1000ならこのスレの人みんな今週は平和に暮らせる(´･ω･｀)

　　　　　　　　　(^o^ )
　　　　　　　 　/　　　ヽ　　　　　　現実は いつも私に選択を迫る
　　　　　　　　|　|　　 | |　　　　　　　私には それがたまらなく嫌なのだ
　　　　　　　　|　|　　 | | 　　　　　　　ならば逃げよう その先に何があろうとも
　　　　　 　　｜| 　　｜|　　　　　　　　その現実からも 逃げてみせよう
　　　　　　　　し|　 i　|J　　　　　　　　　私には この生き方しかできない
　　　　　　 　　 .|　 |｜
　　　　　　　 　｜ ﾉ ﾉ　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　.| .| （　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　/ |＼.＼
　　　　　　　　　し' 　￣

戻575/969:('A`)[sage]
2008/05/11(日) 20:35:04 0
>>574
http://www.police.pref.osaka.jp/07sodan/taisaku/03taisaku.html

一応メールでだけど通報しました。おたくの悪意のあるリンクのせいでＰＣのスピーカーが壊れました。
おたくの住所と名前をプロバイダーから手にいれるための手段として通報させていただきました。
--- 以下スレ情報 ---
エロ漫画をZIP形式に固めてアップするスレ (969)
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1206795450/

772/901: サバオチ(巣鴨)[sage]
2008/06/09(月) 01:06:59.21 ID:e/ZXy3Lz0
グーグル先生と一緒に他人のﾌﾞﾛｸﾞから窃盗して来ました
[BWH] Kaori Ishii 03 PHOTO [BWH0133P] (120Pics)
http://www.megaupload.com/?d=CII2O4J7
PW:rion
--- 以下スレ情報 ---
石井香織（18）「恥じらいを見てほしい」 (901)
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1212924325/

777/901: チチ(新潟県)[news]
2008/06/09(月) 01:09:21.44 ID:t7PTh/vV0
>>469 のやつな
http://sakurachan.moe.hm/up/src/up5744.zip.html

戻791/901: チチェン・イツァの赤いジャガー(巣鴨)[]
2008/06/09(月) 01:18:03.80 ID:+Ec7S6Tj0
>>771
>>754みたいな文字列は自分で画像サイトを見れば分かるだろ。
アドレスの末尾の数字が連番になってて、他は一緒なんだから。
メモ帳でその文字列を書いて、クリップボードにコピーだ。

次にアーバインを起動
→編集
→URLを展開して貼り付け
→全アドレスが選択状態で表示されるから右クリックしてメニューで「ダウンロード登録」
→順次ダウンロード開始
→マイドキュメントのDownloadFilesにファイルが溜まっていくのを待つ

802/901: ヴィグリ(秋田県)[sage]
2008/06/09(月) 01:25:50.82 ID:90UbqUuYP
ほらよ、irvineでインポート（URLリスト）しなさい
http://ud.gs/20osq

イレーザ(鹿児島県)[sage]
2008/06/09(月) 01:30:14.80 ID:fMVKx5jp0
>>803
漫画ミーヤ

これはもう不動だな
807/901: ヴィグリ(秋田県)[sage]
2008/06/09(月) 01:31:27.16 ID:90UbqUuYP
>>803
MassiGra
821/901: ヴィグリ(秋田県)[sage]
2008/06/09(月) 01:44:13.41 ID:90UbqUuYP
>>814
画像のURLは「A_B.jpg」
サムネのURLは「A_thumb_B.jpg」
ということだったので、サムネのURLを抽出し、後ほど置換しただけ。
手動と言えば手動だし、自動と言えば自動。

ネタだろ。いくらなんでも容姿の違いであからさまにそんなに酷いことする人が居るとは思えない。
容姿の差なんて好みの問題だし、見た目で差別する人が自分の回りに居たら自分はいつも注意してる。
自分の好みじゃない容姿の人も居るけど、だからといって態度を変える理由がない。憎いわけでもないし嫌いなわけでもないのに、おかしいと思う。

体験談から言うと、見た目なんかより勝手に人の回り付きまとって、なにも聞いてないのに他人のことをブスだのなんだの陰口言うような女の方がブスだ。
あまりに腹立ったか『自分の顔観て物言えよ。醜い心にぴったりの顔だな。』っていってやった。
「え？え？」とか言いながらキョドってそのあと泣いてたけど、自分が言われて泣くほど悲しいなら他人にも言わなければいいのに。

俺は、キモイって言ってきた相手に
お前になんか好かれたく無いから別にいいよ、って言ったら
逆に相手を泣かせてしまった。

人を見下してる奴って基本打たれ弱いのな。ブサにまで拒否られてプライド傷ついたらしい。

ざまぁｗｗｗｗｗ

戻532/834: 前科　又雄(巣鴨)[]
2008/06/22(日) 11:36:22.52 ID:8OMTuLZc0
いまバラエティ番組ばかりで、
それも情報以外の無駄話が長すぎるんだよな

ネットで３０分、ひとつのこと検索して勉強したら相当詳しくなれる
一方、テレビはＣＭが４分の１、低脳芸人のくだらないコメントが半分で
肝心の情報は４分の１以下、

効率悪すぎなんだよ、無職や専業主婦しか観れねーよ
--- 以下スレ情報 ---
【テレビ見てない自慢】もはや視聴率20%という数字は、テレビ局にとっては夢の数字 (834)
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214098007/

戻572/834: フィボス(大阪府)[sage]
2008/06/22(日) 11:44:08.75 ID:K9hwWBF50
バラエティも劣化しすぎだろ。
おしゃれぶった芸人(笑)がスタジオで喋ってるか美味いもん食ってるだけじゃねぇか。
もっと爆破とかスタントとか頭悪そうな事やれよ。

戻658/834: アスベル(久留米)[]
2008/06/22(日) 12:00:50.40 ID:HzWwmiXQ0
芸人が恋愛トークしてるようなのって誰が見てるんだよ
戻707/834: ヴ王(埼玉県)[]
2008/06/22(日) 12:15:01.21 ID:AxBOLe2f0
どの局も、大物タレントが司会して、ひな壇状のセットにお笑い芸人並べて
ワーワー騒いでるだけのクイズ番組見てると、テレビはもう末期なんだなと思う。

戻69/834: アン＝カーミス(石川県)[sage]
2008/06/22(日) 10:35:45.44 ID:XMo3emN50
就職したらテレビ見ておかないと話に困るから、少しは見るようになったけどな
年配の人はテレビ、新聞、ラジオが未だに情報源だし
若い連中のお笑い好きは異常（逆にドラマなんて一切話題にならない

ドラマは完全に終了しつつあるのは間違いない
戻148/834: 孫悟空(鳥取県)[sage]
2008/06/22(日) 10:45:27.66 ID:kxPoueAS0
>>69
俺の職場では同じく若い娘なんかはお笑い番組は見るけど
ドラマはさっぱりみないんだとさ。まじで誰が見てるんだろ
まあ未だに韓国ドラマにハマってるおばさんとかもいるけどな

戻830/834: キナガニオトス(富山県)[]
2008/06/22(日) 12:46:13.17 ID:82f9paJy0
お笑いとかもくっだらねーの多過ぎ
このレベルで出ていーの？みたいなやつばっかり

戻191/834: バーダック(巣鴨)[]
2008/06/22(日) 10:51:39.21 ID:jPE51YoF0
>>70
2chでテレビ見ないっていってる奴は真性引き篭もりが大半だと思う
ネットやらゲームやらで忙しいんだろう
あとは残業だらけのリーマンは実際に見る時間はないだろうな

戻494/834: クソスレータ・テルナー(四国地方)[sage]
2008/06/22(日) 11:30:17.39 ID:kSBLiISJ0
>>191
忙しいんじゃなくて「つ ま ら な い」から見ないんだよ。
面白い番組があれば、録画してでも見る。

ヒキだとか残業リーマンとかくだらんレッテル貼りする前に、考えろ！

215 名前： ジュダック(福岡県)[sage] 投稿日：2008/06/27(金) 19:26:32.46 ID:fe1fXmep0
http://enjoi.blogdns.net/up/src/3596.jpg
肌が黒いと髪だけでも色を薄くしたいって思うのだろうか？
▼ 217 名前： セライネ(巣鴨)[] 投稿日：2008/06/27(金) 19:28:23.89 ID:R0jHXsnK0
>>215
右奥は処女っぽい
▼ 221 名前： セント・リー・ガッセン(埼玉県)[sage] 投稿日：2008/06/27(金) 19:30:45.60 ID:hIbaVKSW0
>>215
きたねぇ・・・
アジア人の染髪ほどきたねぇもんはねえｗｗｗｗｗｗ

▼ 228 名前： クゥーキ・ヨメ(巣鴨)[] 投稿日：2008/06/27(金) 19:35:43.45 ID:r3ViUVKn0
>>215
いつも思うがなんてこんなわざわざ劣化させるような容姿にするんだろうな
こういうのが好きな男って2%くらいしかいないんじゃね？

▼ 230 名前： ミライ・ヤシマ(福岡県)[] 投稿日：2008/06/27(金) 19:36:49.12 ID:RBqo0czV0
>>228
集団生活を送る上で空気を読んだのだろう
日本人の悲しい性質が生んだ弊害だな

▼ 232 名前： キリバン(滋賀県)[sage] 投稿日：2008/06/27(金) 19:37:13.79 ID:nzyXLUWV0
>>228
女のコミュニティに属するための通過儀礼みたいなもんだから

▼ 229 名前： ナムリス(東京都)[] 投稿日：2008/06/27(金) 19:36:01.40 ID:q9nY23BR0
>>215
全員識別不能

▼ 235 名前： 通　報(横浜)[] 投稿日：2008/06/27(金) 19:38:47.45 ID:T4/JemesO
>>215
なにこの量産型

nxGIpaH4cA : #^coPｾk2O
nxGIgJZ/TQ : #/[WZc_jp
nxGI7QCMdA : #N｢C,9ｦK'
nxGIIftNfo : #)]9ｼbsCQ
nxGIIgULMk : #@LJ4ｼ\+e
nxGIPVevmA : #g%CelzoK
nxGIkv6Cck : #3a4ｻkl{o
nxGIXp9v5s : #_sb+$lF~
nxGIJrIH0U : #%1?AE),ｼ
nxGIpyEOpg : #HqO\pepd
nxGIHq9bms : #x+~KApPU
nxGIEZAKbM : #w[@=o5QU
nxGIeC6/N6 : #47WXgiaA

nxGIAstC52 : #N]5｣ｼv~y
nxGINw1v0w : #d5MgTk],
nxGILQnVeg : #=|N}I(:ｼ
nxGIuVGLGU : #o|N%｣kｻ)
nxGIPDSRGo : #lR.5mHｦJ
nxGILdPzoo : #arｼuh,NW
nxGIqezBIE : #3vru$G|L
nxGIqbe8hI : #ｦo\3]+V(
nxGI/LrRas : #jEs3｢q@^
nxGIxRGA42 : #4ｻxaZQuS
nxGIWK6GXs : #(\wud!Yv
nxGIRZMl72 : #r=02Ux:N
nxGIpJuFfA : #c[__ｻ^Kｦ
nxGIXTsfKk : #|0,H(xug
nxGIxuv1qc : #ｻｦRｾn'o2
nxGIQCuTjs : #Z:8hzCsB
nxGIRgzHuw : #Au]XHB9m
nxGIhgoQbI : #r%EKATFd
nxGI0i0gsg : #GT+!idp}
nxGIqAUJ9w : #BHw$4i0A
nxGILCIZP6 : #mgCo^]Ws
nxGIhEtJws : #u3ji9UUh
nxGI6nI/Zw : #6_NFJ'~}
nxGI/ijPQs : #?*h)bp｢R
nxGI5JxHas : #nY}ｼzT/0
nxGIZFTKxI : #^ea+lo7c
nxGIwmae8Y : #EmuBwR5ｦ

nxGIgvcB3w : #zOw^|UAM
nxGILCSN/. : #6`Px\wui
nxGIQWJRxo : #DEL6:d45
nxGIICtyUM : #=2I7kUue
nxGIK/xmb. : #6g.nlｼqh
nxGIWIOkBc : #0pjj$R(V
nxGIqVG/Pg : #7ie5*`[6
nxGIbhaHfg : #xkO'M|F]
nxGIi84daQ : #'\79Q5GB
nxGIsqPrOM : #｢sYZd2QS
nxGINqoYeo : #|p:?B8.M
nxGImqKxAM : #｢jvo*T]~
nxGI73wSnc : #_fSX2KN?
nxGImtrn7o : #M}0@pZ(c
nxGIbD.eiA : #Q7Jd,@S[
nxGIfLImbU : #[`9Sl^bR
nxGItFEXe6 : #kjZ$D!%{

人を悪く言うのはやめようぜ(ﾟ∀ﾟ)
言われたらほっとけばいいｼﾞｬﾏｲｶ♪♪
楽しく2chも箱○もやるがよろし＼(*・▽・)ノ

27 名前： ヴ王(東京都)[sage] 投稿日：2008/06/29(日) 10:00:55.62 ID:8dSW52fj0
>>22
日曜の朝からグロ画像貼り付けるなんて
どんだけ歪んだ性格してんだよw

98 名前： 通　報(北陸地方)[] 投稿日：2008/06/29(日) 10:47:49.78 ID:LYU3xC/Y0
>>22
ダークエルフが混ざってるんだけど

193 名前： ユパ・ミラルダ(埼玉県)[sage] 投稿日：2008/06/29(日) 11:13:27.59 ID:0TOEOqjB0
>>22
こういう人間こそ地球上で最も必要のない人間だと思う。
人にグロ画像見せて何が楽しいのだろうか。

406 名前： 牛魔王(東北地方)[sage] 投稿日：2008/06/29(日) 13:24:39.27 ID:IOC/h+N+0
>>22
これ交通事故かな？

>>531

＞ >>244
＞ 最近では岡リュークのカリフォルニアコネクションで爆笑しただけで後は笑ったことないな…
＞ 台湾に殴り込みしたときのようなパワーはもうない…パクり企画ばかりだし

3/51:('∀`)[sage]
2008/02/04(月) 02:26:07
2,3回振られたぐらいで傷ついて
「女性不信だ」とか言ってるような奴は、
永遠に彼女は出来ないよ。

どんなに振られても嫌われても、
それだけ女と接する時間が増える訳で

そうすれば自然に女への対応が上手くなっていき
いつかは彼女が出来る。
--- 以下スレ情報 ---
彼女が作れるようになったきっかけ (51)
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1202058502/

42/51:('∀`)[]
2008/03/20(木) 21:48:24
ある時彼女（25歳／美女5人目）に「俺とつきあってくれた理由」を聞いた。

・見た目がビミョーな子も綺麗な子も俺の態度に差がない。
　そんな俺を「見た目で女を判断しない男」と思ってたらしい。
　美人で「雑に扱われたことがないような女」でも「次は我が身」と
　思うらしい。浅はかな男って、頭良くても、金あっても恐いらしい。
　ルックスソコソコ良いのに持てないヤシはここ見られてるかも！

・視線が胸や足やお尻に行かないから下心をそんなに
　感じなかったらしい。俺は「女には見てるのバレてたんだ」と知った。
　スタイルいいから結構見てたのになあ・・・気を付けようっとw

・うんうんと、かなりツマラナイでも話をちゃんと聞いてくれる。
　俺だったら意見が違うね！とか、評論家タイプの男はNGらしい。
　石田純一が「だって彼女たちは聞いてほしいんだからサー」と
　バラエティー番組で言ってたから即実践で即ゲット。
　うわー。聞いてあげるだけで高感度アップなんだーと実感。

そんな俺は普通のリーマンw

戻829/835: ゴップ(東京都)[]
2008/07/07(月) 10:57:21.77 ID:PfOICBd10
食べても居ないのにエア感想が多くて困るw
--- 以下スレ情報 ---
タレントの田中義剛さん、生キャラメルビジネスで年商４０億円 (835)
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1215277136/

http://www.excite.co.jp/News/bit/00091139306492.html

2004年：Aカップ10.2%／Bカップ27.8%／Cカップ27.8%／Dカップ21.5%／Eカップ10.0%／F2.1%／Gカップ0.6%

平均はCカップ　バスト85程度かな

--- 以下スレ情報 ---
巨乳と微乳、どっちがトクなのか・・・？ (622)
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1215870273/

以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]
2008/07/22(火) 10:13:24.50 ID:R3uW2m4m0
稀に見る目から鱗スレだ

知ってる人も多いと思うが（特にノートの人は）
Alt+左右キー：ブラウザの進む・戻る
F11：最大化　二回押すと戻る

文字変換中に
F6：ひらがな
F7：全角カナ
F8：半角カナ
--- 以下スレ情報 ---
Windowsに関するどうでもいいスキルあげてこうぜｗｗｗｗｗ (568)
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1216684839/

フォルダ名に「」や「 」は使えないが、「　」なら使える
これを利用してさらにアイコンを何も書かれていないものにすればエロ画像の隠し場所にもってこい

Ｗｉｎｄｏｗｓ系のアプリほとんどで使えるが、ＩＥで使うとかなり便利。

53/65:…【40日目】[]
2008/07/24(木) 00:13:54
もう性欲があるにはあるにしても考えなきゃ性格わかない域
食事を制限するほうが難しい 痩せたい
58/65:かわうそマン[sage]
2008/07/24(木) 02:16:52
>>53
思考回路止まるくらい走れ、そすれば余計な事考えないし痩せれる

９４日目

88/146:名無しさん＠お腹いっぱい。[age]
2008/07/21(月) 16:05:31 ID:FsWj2zG0
>>75
お前は本読まないタイプだな。知能が低そうだ。
アニヲタと言って軽蔑するなって。
日本のアニメはいまや世界が注目してる文化だぞ。
外人は「日本に生まれたかった」っていうほどだ

『時をかける少女』
平成18年度 [第10回] 文化庁メディア芸術祭　アニメーション部門にて大賞受賞
第61回毎日映画コンクール　アニメーション映画賞受賞
第３０回日本アカデミー賞最優秀作品賞受賞

海外でも評価された作品だから、一回DVD借りてみてみろ。
話はそれからだスロッカス

--- 以下スレ情報 ---
土曜プレミアム「時をかける少女」は神 (146)
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1216476592/

平常心でいようと思ってること自体は、既にもう平常心ではないんですよ

はぁ、恋はいいよねぇ、
あのお互い成立した瞬間の脳が甘い炭酸ジュースで満たされてパチパチした感じはセクロスより気持ちいい

198:('∀`)[sage]
2008/07/27(日) 02:14:07
オナニーしてないと友達増やそうとか仲良くしようとか思うけど
オナニーするとそういうのがどうでもよくなるんだよなー(当社比)
だから絶対にしないほうがいい、

604 :経済学家(神奈川県) :sage :2008/07/30(水) 23:41:39.41 ID:EnsqoP7Z0
バイクに５年間乗っていたが、
たしかに最高に楽しい事柄の１つにカウントしてもいい楽しさがあった。

車と違って、風を肌で感じられるところ、
加速を身体で感じられるところ、
得に夜に車の少なくなった道路を運転するのは最高だったな。

70/433:名無しさんにズームイン！[sage]
2008/08/13(水) 00:29:43.50 ID:fG0l+Yd/
こういうの見てたらマジで霊ってあつまってくるんだよね〜
たぶんお前の家でもパチ パチってラップ音してたらそうとうヤバいぞ

385 名前：大学への名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/13(水) 00:31:32 ID:BD92xF4o0
これはずいぶんと変わったオナニーですね＾＾；

▼ 388 名前：大学への名無しさん[] 投稿日：2008/08/13(水) 00:45:40 ID:K/9ck2BL0
>>385
正解はオナニー後の賢者モードでした

はじていとか実況中継みたいな理解本は、とにかく早く読み切って
あとはどんどん演習しながら内容を定着させるのが良い。（理解本と演習本を行き来する感じで）
逆に言えば、完璧主義的にずっと理解本にかじりつくだけなのは効率が悪い。

本だけ紹介して、あとは使用者に丸投げするだけという現状を考えると
こういうところで差がでちゃうんだろうか…。

254/513:大学への名無しさん[]
2008/08/09(土) 03:56:45 ID:6xSXQ9o+0
古文・漢文ちんぷんかんぶんです助けて
未然・連用・収支・連帯・過程・命令しかわかりません
漢文はレ点だけです（´･ω･`）
255/513:大学への名無しさん[]
2008/08/09(土) 04:29:49 ID:n0C4uSYG0
>>254
幼稚園生？
ずいぶん賢いな。
まぁあわてずに小中とがんばりなさい
257/513:大学への名無しさん[]
2008/08/09(土) 12:09:49 ID:6xSXQ9o+0
>>255
パンダ組です
>>256
はじていっていうのやってみます

207 優しい名無しさん :2007/07/07(土) 19:29:01 ID:BCZtZ691

鬱病なんて誰でもかかる
本人が気にするかどうかの問題
もちろんそうじゃないほどきつい人もいる
けどそれこそが病院にかかるべき
逆に言えばそれ以外は放置しておけばいい

鬱病を深刻な病気だと思わせて鬱病気味の人をより不安にさせる今の風潮はおかしい

307 優しい名無しさん :2007/08/03(金) 13:05:17 ID:VJA/3LIQ

精神科医ていうか　マスコミの影響は大きいよ。

うつに境界例　AC、アルコール依存とか摂食障害etc
興味本位に情報が流されて　安易なレッテル貼りが横行し
いまや精神疾患は大流行。
需要があるから　精神科医だって大量生産さ。
安易に出版される甘ったるい言葉にうめつくされた本の数々。
それらにのっかり被害者意識を膨らませ　新しい手口を学ぶ人々。

自分は家族は普通じゃないって　よく見かけるけどさ
どいつもこいつも要求水準高すぎ！
普通は「立派」じゃなくて　貶されもしないけど誉められもしない存在なんだ。
テレビドラマと現実　ごっちゃにするなよ。

自信がないってなぁ　若いうちから自信満々だったらそっちの方が異常だろ。
わかってほしぃってなぁ　解ってもらえなくても立ってるのが大人になるってことなんだよ。
最低限の物質的保障が飽和状態で　こんどは精神的満足ってコト？
だけどそれって　誰かがあたえてくれるものでも　どっかに行けばあるってものでもない。
認めたくない自分　見たくもない現実のその奥底に生きる喜びがあるんだ！

おねがいだから　欲望をそんな膨らませないでくれ。
日本全国　ドライドランク状態だぜ。

308 優しい名無しさん :2007/08/03(金) 16:44:49 ID:IQU4b02l

>>307
最後の一文、同意。
マスコミの大量な情報垂れ流しに、自我がゆさぶられる感覚ある。
選択を常にせまられてる感じする。
多様な価値観を認めるのは大事だが、それって難しく、
否定と肯定の線引が難しい。
迷って大人になるには、今はあまりに迷う要素多すぎ。
迷いこそ生きる糧、というにはあまりに世の中くだらなくて下劣。
マスコミは安易にことばを作るな。
あとあまりに人が多すぎるよ。土地の狭さに対して。
そういやテレビ新聞雑誌みないで過ごしてるが、そのほうが調子よい。
鬱は薬じゃ治らないと思うのもそのせい。

66/272: 恵普(熊本県)[]
2008/08/16(土) 12:00:21.35 ID:C8ejG9TB0
社会の底辺、ゲームセンターの社員だった俺から言わせると、
ＵＦＯキャッチャーほどオイシイ筐体はない。
パーなカップルが原価800円のヌイグルミに何千円も使ってくれる。わずか数分で。
74/272: 西門子(関西地方)[]
2008/08/16(土) 12:02:38.66 ID:vP0nVsZB0
>>66
バイトだった俺からいわせると
UFOはまだ良心的な筐体だと思った

デジタルルーレット系の筐体って
１００％八百長じゃん
景品の一つ一つに設定があって
○円以上投入されたら吐き出せっていう設定あんじゃん
あんなもん何がおもしろいんだよ
客が哀れだぜ
運も糞ねーもん

89/272: 恵普(熊本県)[]
2008/08/16(土) 12:08:29.79 ID:C8ejG9TB0
>>74
たしかにそっち系は酷いな、あれこそ機械任せだし
良心的な店ならば、原価の2〜3倍注ぎ込めば景品吐き出すんだけど、
悪徳な店だと裏ＲＯＭ仕入れて、何千円入れても出ないようになってる
昔流行ったブブトンとかは裏が多い。ＰＳＰとかＤＳ入れてるのは、大抵アレだよ。

139/272: 莫師漢堡(静岡県)[sage]
2008/08/16(土) 12:31:01.05 ID:DbprDX040
三角くじでを取るUFOキャッチャーでPSPとかやたら景品が豪華なのあるけど
あれ当たるのかなぁ？嘘くせえ。
３万円ぐらいチャレンジしてUFOキャッチャーの中空にしても１等が出なかったら訴えてもいいのか？

144/272: 西門子(関西地方)[]
2008/08/16(土) 12:33:26.89 ID:vP0nVsZB0
>>139
マジレスで、

店長や社員から
このコーナーも人気なくなってきたし
そろそろ別のキャラに模様替えするから、
あたり入れていいよって言われるマジで

つーかあたりなんて最初は絶対入ってないよ。
ある程度貯金箱に小銭が貯まってから放出すんだよ

148 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/10/24(水) 23:39:38.79 ID:JaOZxfL70
俺スタイリストアシスタントで
撮影でイケメン結構みるけど
ヘアメイク・メイクしたモデルって2割増しぐらいになるよ
男は大体ファンデしかメイクしないけど、肌の綺麗さで印象が全然違う
特に上のモデルなんかは専属のヘアスタイリストがベストな髪型や眉とか
選んでくれるから、デビュー前と比べると整形したかのように変わってる

8 ：名無しでいいとも！ ：sage ：2008/08/18(月) 21:57:13.96 ID:r4qUSGHl(4)
やる前から意味を求めるな。
とりあえずやってから、意味を考えろ。
やる前から意味考える奴は結局何もしないまま死ぬ。

16 ：カタストロフィ ◆64jdTiCA4M ：2008/08/18(月) 21:59:39.19 ID:DYYKm3Xh(2)
大検とったなら自分に合った大学行けよ。

歩み続ければ道は開けるけど、
歩みを止めた時点で全ての道は閉ざされる。
立ち止まっているだけでは次なんてないんだぜ。

21 ：名無しでいいとも！ ：2008/08/18(月) 22:01:30.81 ID:4/21Izhl(2)
>>14
外国語を習得するってだけでも意味があると思うけどね
海外の経験て就職の時にもアピールポイントになるから決してマイナスにはならないよ

23 ：名無しでいいとも！ ：2008/08/18(月) 22:01:53.62 ID:GR0yF2S0(24)
>>12
バイトかぁ・・・
大学とかも考えてはいるんだよね
でももし就職する時とかバイトの面接とかで中退した理由を聞かれたときに
なんて答えればいいのかもわからないんだよね
「大学行くなら高校辞めなきゃ良かったじゃん」とか思われるし

30 ：名無しでいいとも！ ：sage ：2008/08/18(月) 22:05:24.36 ID:r4qUSGHl(4)
>>23
そういう人の目気にしたり、後ろ向きな考えが一番自分自身の人生を破滅させる。

まあ一歩踏み出すのは何にせよ勇気がいる事だけどな。

31 ：名無しでいいとも！ ：2008/08/18(月) 22:05:46.78 ID:8U6cbDxn(3)
リアルな話、現実での話、ちょっと前まで30代、４０代の自殺者がすごく多かった

それは勉強して受験して、学校に行って、会社にいって仕事をおぼえて・・・って
何らかの、やるべき事を社会から提示されて、それをひたすらにこなしてきたような人たちが
30代、40代で仕事にもなれて、自分が自由にできる時間ができた時に、なにをしたらいいのか分からなくなって死んでいった

30代、40代で死ぬか、今悩むか、どっちから>>1

84 ：名無しでいいとも！ ：2008/08/18(月) 22:37:39.15 ID:ZTXKTWfL(5)
何がしたいのかわからないってのは、結局最終的には仕事という意味ででしょ？
やりたい職業さえ見つかれば、進路も決まってくるし、勉強の内容も決まってくる
妄想だけでやりたいことが見つからないなら、実際働いてみて考えなくちゃ
一生わからんよ

89 ：名無しでいいとも！ ：2008/08/18(月) 22:40:09.24 ID:Zzy4cvwu
>>1
このご時世に、したいことを見つけてそれが見つかるまで適当に生活してるなんて贅沢だな

のんきにバイトなんかするくらいなら、大学に入ってそれからバイトすればいい
これまで塾とかで勉強づけだったやつなら、大学めざして卒業して就職が妥当だな
でなくちゃ、将来、学歴コンプレックスだったり自分を卑下するようなダメ人間になる確率高い

まぁ、俺がアドバイスするとしたら、とりあえず、おまえは自分の部屋を奇麗にして
おまえの家を掃除しろ、それをルーチンワークにすることから始めるべきだな

93 ：名無しでいいとも！ ：2008/08/18(月) 22:42:15.41 ID:GR0yF2S0(24)
>>77
自分なんて2年半経っても時が止まってる気がする・・・はぁ
過去には価値がない、未来にも価値はない　今に価値があるって誰かが言ってたなぁ
自分は過去のことばかり考えて未来を不安視して今何をすればいいのかも見つけられない
友達もすごく共感する
駅とか外出ても昔の友達とかに会うのが嫌で・・・
勇気出してメール送ったり話したりしたら何か動き出すと思うんだけど怖いよ

105 ：名無しでいいとも！ ：2008/08/18(月) 22:51:14.99 ID:sjDhpgXT(3)
>>93
相当落ち込んでるみたいだね…
自分も最初は｢誰にも会いたくない｣｢みんな自分のこと引いてるだろうな｣とか、マイナスなことばかり頭ん中回ってて、テレビとか見てても面白くないし生きてる感じしなかったな


でも地元の友達とたまたま会っちゃって最初はものすごく怖かったんだけど、｢○○、お前辞めたんだって？連絡しないから心配したよー｣って言ってくれた瞬間、自分、悪い妄想ばかりしてたんだなって思ったよ
みんな案外君のこと悪い風になんか思ってないよ、むしろ心配してると思う。
積極的に外に出てみた方がいい。
どこでもいいよ、なにかきっかけを見つけるべきだよ

罰ゲーム、フリーハグ

135 :ななしのいるせいかつ :2008/10/04(土) 09:45:19
人に笑顔で「ありがとう」って言われると
その日一日がその為にあったんだと思える

168 :ななしのいるせいかつ :sage :2008/11/02(日) 14:43:26
バイト先でいいお客さんと会えた時

レジが主な仕事だからホントに一瞬だけど、
ありがとう、って言ってくれたりいろんな意味でいい人に会えたりすると
なんかバイトしてるのもこれから続けていくのも悪くないと思える

743 名前：伝説の名無しさん[sage] 投稿日：2008/11/06(木) 19:37:17
オタになってしまうと捨て曲っていうのは存在しなくなるだろう
例えば>>732が良い例でpinky loves himをギターとかに注目して
聴くことで価値を見出してる感じ

捨て曲うんぬんはむしろそこまでファンじゃない人が聴いた時に
どう感じるか的なもんじゃないか
俺らがＪＡＭ以外のアルバムを聴いた時に感じる第一印象的なもの

例えば自分は椎名林檎は特別ファンじゃないけど1stアルバムを聴いた時に
捨て曲ないなーと感じた
ＪＡＭでそれに近い感じを予想するとMIRACLE DIVINGはアルバム全曲通じてポップで
ファンじゃない人にも聴きやすいんじゃないかな

まぁオタになってしまえばどのアーティストのファンも捨て曲ないって言ってるよきっと
深く聴き込んで自分たちで新たな価値を見出していくからね

▼ 745 名前：伝説の名無しさん[sage] 投稿日：2008/11/06(木) 19:44:33
>>743
長い。一行にまとめろ。

▼ 746 名前：伝説の名無しさん[sage] 投稿日：2008/11/06(木) 19:46:01
>>743
良いこと言うな　実にいい文だ

▼ 747 名前：伝説の名無しさん[sage] 投稿日：2008/11/06(木) 19:50:00
>>743
核心を突きましたね＾＾
ということで終了。

林檎の無罪モラトリアムが捨て曲ないって言われるのも
やっぱり全曲の歌のメロディーが良いんだよね
曲を好きになるにはリズムだとかサウンドだとか
他にも色々あるだろうけど一般的に言われる捨て曲ってのは
歌のメロディーが良いかそうでないかで判断されてると思う
ファンじゃない人やファンでも最初に聴く時は自然とメロディーに耳がいってると思う

>>753
君の言ってるピンキーやランチインサバンナも
やはりJAMの曲の中ではメロディーが弱い曲だと思う
ただランチインサバンナのアレンジはクセになるので俺も長く聴いてて好きになった
ファンじゃない人でいきなりこれにハマるケースは稀だと思う

177 :名無しでいいとも！ :2008/11/09(日) 18:03:06.86 ID:2WWRCJUA
ドラクエのはぐれメタルの経験値がなんで高いのかって？
そりゃ、勇者達になかなか倒されないから長いこと生きてるわけよ
スライムなんか最初の町出てすぐいるじゃん？
全然長生きできないわけ。だから経験値も少ないわけ
でもはぐれメタルは逃げたりして長生きしてんの。一生懸命生きて、生活してんの。
働いたり、恋愛したり、結婚したり、そりゃ一生懸命
結婚したら子供は何匹つくるか悩んだりして養育費をどうしようとか、小学校卒業したら私立中学校に入れるかとか 。
ローン組んで一戸建て買うか、それともアパートでこのまま暮らすかとか
安月給で嫁さんに怒られたりとか、それでも嫁さん愛してたりとか頑張って生きてるわけ。だから人生経験も豊富 そりゃ経験値も高くなるわ

104 :('∀`) :2008/11/11(火) 14:44:30
オナ禁を100日成功させる方法
�@好きな人を見つける
�Aオナ禁を初めて仲良くなる
�B100日後にデートを申し込む
�COKされたらエロを禁ずる
自分が誘惑に負けたら、好きな人が彼女になる可能性が危うくなると思えばエロを見なくてすむ。
エロをみなければ効果は倍増、オナる危険はゼロに近くなる

106 :多忙「11日目」 :sage :2008/11/11(火) 15:10:54
あーこの村々具合は金曜と同じだ。
金曜は駅周辺の道を知らんかったから知るのも兼ねて、かなり歩き回って性欲を解消したけど、今日はどうするか。
とにかく部屋を出るのが確実な予防策だ。

>>86
ＢＯＭＢ氏おつかれ。
エロを見たのが羨ましい。俺はまだ未練がある。
あの動画を落としてないとか、いいのが上がってるかもとか、くだらん未練が・・

エロ禁ありとなしとじゃ難易度が全然違う。
でも１日の充実度も精神状態も全然違う。
たとえモテ期がこなくても目標のために流されない意志を持ちたい。

591 :いしころ【66日目θ☆】【エロ禁18日目】 ◆Ln8mcOSk3o :sage :2008/11/22(土) 10:25:30
最近、電車の中とかで視線を感じるようになった。

あと、座ってるねーちゃんの谷間をチラ見する男の視線が見えるようになった。
何回見ても同じなのに、何回も見るのなw

反論になってないな。
「うるさい黙れ。」ってのは論外だ。自分の論理が通用しないのを認めているようなもの。
黙らせたいのなら完璧な理論を持ってこいよ。おれの理論だって穴だらけで完璧じゃないんだからさ。
と言うか、ここは「ネタにマジレスとか(ry」と言って欲しかったな。ハッキリ言って興ざめだ。

>>258
誰と闘っている人ですか？

175 ：名無しでいいとも！：sage ：2008/12/23(火) 17:07:23.05 ID:5+zJIs7U(4)
解雇ってやたら大騒ぎにしてないか？
確かに契約打ち切られた沢山いるんだろうけど
何かマスコミが異常に騒いで国民に不安与えてるように見えるんだけど。

167 ：名無しでいいとも！：2008/12/23(火) 17:07:11.01 ID:1WfDzclM(3)
コストカットして賃金減らしてるのに誰が買うんだよ？
税金泥棒の公務員と天下りがもっと物買えよ
上場企業の役員と六本木ヒルズの成金ももっと金使え

198 ：名無しでいいとも！：2008/12/23(火) 17:07:51.71 ID:O946P7B1(3)
そんなことしてる暇あるなら、一社でも多く面接受けたらいいのに。
199 ：名無しでいいとも！：2008/12/23(火) 17:07:51.81 ID:tYOIBjQT
デモする時間バイトせい
201 ：名無しでいいとも！：2008/12/23(火) 17:07:55.51 ID:/fDS+dEM(6)
こういうときだけ団結しやがって。
202 ：名無しでいいとも！：2008/12/23(火) 17:07:56.09 ID:ikAerAng(3)
こんなことする暇あるなら仕事探せよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
211 ：名無しでいいとも！：2008/12/23(火) 17:08:01.89 ID:BVMI+miM(2)
こういう活動は他の人に任せて、俺は黙々と仕事を探すぜ

208 ：名無しでいいとも！：sage ：2008/12/23(火) 17:07:59.67 ID:9OGAt2A+(4)
他局でこの手のデモ風景映していたけど
「戦争反対」のプラカードかかげてる奴が居て笑った笑った

257 ：名無しでいいとも！：sage ：2008/12/23(火) 17:08:50.10 ID:tzZEptdP
儲けが出ないから仕事が減ってるのに、仕事だけくれって頭大丈夫なのか・・
クソみたいな運動してるなら新聞配達でもしろよクズども

267 ：名無しでいいとも！：sage ：2008/12/23(火) 17:09:03.88 ID:w7a37W+m
確かに今の規模はどうかと思うが、
派遣の「雇ってもらう時は簡単」っつー最大のメリットを忘れて
権利だけ主張し過ぎじゃないか。
328 ：名無しでいいとも！：sage ：2008/12/23(火) 17:10:19.75 ID:uUKUxmmY
コンビニとかホテルのクリーニングとか人手不足のところはたくさんあるのにこいつらなにいってんの？
仕事をより好みスンナよ高卒の低能派遣社員が…

362 ：名無しでいいとも！：2008/12/23(火) 17:10:54.52 ID:ZJG+Qows
仕事ないない言ってるけど地方に来れば介護の仕事が山ほどあるのに
無職よりはずっとマシだろ

124 ：774号室の住人さん[]：2007/05/11(金) 00:56:01 ID:miPctxVM
じゃあやめりゃいいじゃないか。世の中にゃ満足に学校も通えない、通えたとしても働きながら家計を支えながら、そんな人に比べて恥ずかしくないかい？俺も前までここの住人状態だった。
125 ：774号室の住人さん[]：2007/05/11(金) 02:00:53 ID:21KR8BKL
>>124 まさに正論。俺の大学でも授業サボるやつ、寝るやつがいるけど何のために大学行ってんだと思う。親に高い金払わして、自分は遊ぶだけ。>>123さんは将来の夢はないの？あるんなら勉強だけはしとけば？
126 ：774号室の住人さん[]：2007/05/11(金) 02:16:21 ID:03UAAJPA
>>124
たしかに正論かもしれない。
でも正論すぎて何にも言えないよ。
理屈は分るんだけど悩むんだよ。
自分より色んな苦労して大学で勉強してるやつもいるよ。
でも>>123も今悩んでるんだよ。
お金で悩んでいる人達とは悩みの種類は違うけれど。

143 ：774号室の住人さん[]：2007/05/16(水) 22:52:52 ID:esCZ1QPi
大学の勉強は嫌いじゃない。でも独りぼっちがいや。実家に帰ったときの暖かさが悲しすぎる。
144 ：774号室の住人さん[]：2007/05/16(水) 23:47:26 ID:oduehl6C
>>143
俺は1人暮らしを初めて3年目。最初はお前とまったく同じ心境だった。
GWで帰郷してまたこっちに帰るとき、寂しくて不覚にも泣いてしまった。
今は環境がめまぐるしく変化してるから対応しきれてないだけ。
自分で選んだ道だろ。親にお金も払ってもらってんだろ。
しばらく我慢したら慣れるよ、泣いてもいいが堕落はするな、ガンバレ!!!

145 ：774号室の住人さん[sage]：2007/05/16(水) 23:52:16 ID:KkgjSZnv
全く同じ状態。
寂しくてしかたがない。そんななかでの試験勉強がまた辛い
けど、親に全て出費してもらっておいて、こういう考えを持つ自分も嫌。
何とか賢く生きるしかないな
146 ：774号室の住人さん[]：2007/05/16(水) 23:55:02 ID:7No6Qze/
俺も学生に戻りたい。
社会人になったら、自分の時間なんてほとんど持てない。
朝6時におき、夜家に着くのは12時過ぎ。
ここ数年旅行らしい旅行はいってない。
俺も大学時代ひとりぼっちで早く辞めたいと思っていたが、今ならそんな悲惨と思っていた学生時代に戻って
旅行にでもいきたいな。

165 ：774号室の住人さん[sage]：2007/05/30(水) 21:27:48 ID:mnGsR9Iu
俺は辞めて公務員になったぜ
166 ：774号室の住人さん[sage]：2007/05/30(水) 21:44:45 ID:CwpPW4eY
>>165
親孝行な選択だね
後先考えず大学辞めたって即親孝行には絶対ならん。一時的な金より生涯賃金のこと考えな。
大学中退のレッテルに対する世間の目は想像以上に風当たり厳しい。
よほど論理的で具体的でポジティブな理由を説明できない限りね。

あと、大学がつまらんて言ってるやつは受け身過ぎるだけじゃないかい。
勉強にしてもサークルバイトにしても自ら動かずして楽しみはないよ。
上京して親に金出させてるくせに安易に大学つまらんとか言う奴見ると腹立ったもんなあ。
つまらんのがデフォルトなのに。
167 ：774号室の住人さん[]：2007/05/30(水) 22:25:17 ID:Q4riTv0O
大学辞めたヤツとか見ても何より親がかわいそう。勿体ない、投資とかじゃなくて素でショックなんだろうな。自分にガキできて学校中退されたとか考えるとやっぱり辛い
なんとか親孝行したい初任給でオカンにうまいモン食わしたい
こんな事昔じゃ考えられなかった

168 ：774号室の住人さん[sage]：2007/05/30(水) 22:58:11 ID:upW3S14X
>>166-167
親の全部が全部お前さんみたいに子供の事を思ってくれてる
良い親じゃないんだぜ。

169 ：774号室の住人さん[]：2007/05/30(水) 23:47:45 ID:Q4riTv0O
>>168そうかそうか。色々あるだろうけどｶﾞﾝｶﾞﾚや。
死ね！はよ死ね。おまいなんぞ生まれてこなければ良かったって泣きながら包丁突き付けられてほぼ放置されてた俺でも、ここまで育ててくれたから感謝してるけどなｗ
170 ：774号室の住人さん[sage]：2007/05/30(水) 23:58:01 ID:CwpPW4eY
>>168
親に金出してもらってないなら尚更自分で頭働かせて頑張れって話だよ。
辞める以外に改善する方法はないのか冷静になって考えるべき。
入学金も時間も、ただじゃないんだし。
なんでもかんでも親のせいにしたくなるのはわかるが
自分が生きていくにはってこと考えたほうがいいよ。

235 ：774号室の住人さん[sage]：2007/06/23(土) 13:09:14 ID:Spk5M5jT
Fランクにしか入れなかったのであれば、今更他人の評価なんて気にしても仕方がないだろ。
社会に出れば大卒と高卒では扱いが全然違う。

そりゃ能力がある奴は学歴なんて関係ないかも知れんが
スタートラインに差があるのは間違いない

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　詐欺師　　 ﾐﾐ彡彡　　　　　　　 ＿＿＿_＿ 　　　
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121 名前： すずめちゃん(神奈川県)[sage] 投稿日：2009/02/25(水) 21:43:42.41 ID:GBmVOJom
>>94
CDからiTunesで取り込み
↓
CDexでMP3 256-320k VBRに変換
↓
STEPでファイル名からタグへ変換
↓
別ライブラリのiTunesに取り込み
↓
Voralent Invidiでアートワーク入手
↓
LyricsMasterで歌詞入手
↓
iPod nano

ってやってるわ

ｈ

グラニフ
普段は結構ぴったりタイトに着てるの？
SとMは肩幅が３センチくらい違うから、その身長体重で肩幅あるならSだとかなりタイトになると思う

おれは172cm　60Kgで肩幅かなり狭い＆なで肩でS着てる
おれの体型でロンＴの下に二枚くらいは重ね着できるくらいかな。肩幅かなりあるならＳじゃ厳しいかも
たぶんＴシャツのＳでぴったりだと思う

普段スキニーとかに合わせてぴったりサイズで着てるおれの感想なんだが
おなじくらいの体型の人の参考になるかもしれないので書いてみます
かなり個人的な感想なのであしからず

Ｔシャツ→ゆったり着るならＳでちょうどいいくらい。裾幅が長いから横から見ると裾がひらひらしてる気がする
　　　　　　ＳＳでも着れるが着丈が短くてきもくなる。同じような体型で肩幅ある人にはぴったりだと思う。

ソフトＴ→Ｓでジャストサイズ。普通のＴシャツより全体的に少し小さい。ロンＴが半そでになった感じ。

ポロシャツ→Ｓでほんとにぴったりめ。ソフトＴより小さく、下に二枚きたら着れない。ユニクロのＳサイズくらいで丈はベルト半分見えるくらい。

ロンＴ→Ｓでジャスト

みたいな感じです。長文すまん

安くていいよなここ
ギャグみたいなデザインもいいし。
なんの面白みのないただの布のＴシャツが3900とか4900のところが多い中で。

▼ 468 名前：ノーブランドさん[sage] 投稿日：2009/05/09(土) 01:30:13 0
>>466
つまらんデザインよりぶっ飛んだデザインのほうがいいよなｗ

285 名前： アメリカヤマボウシ(愛知県)[] 投稿日：2009/07/21(火) 04:15:02.03 ID:WHxEc5Kr
学生は何だかんだでまだ間に合うからいいだろ

こんな所くるなよ

▼ 326 名前： 桜(栃木県)[sage] 投稿日：2009/07/21(火) 04:35:03.13 ID:TxGn6sBf
>>285
間に合うとわかってても人生終了するやつらなんで大目に見てくださいよ

169 名前： ニオイタチツボスミレ(コネチカット州)[] 投稿日：2009/07/21(火) 03:43:27.00 ID:tu7XIXpA
引きこもってると時間が経つスピードがすごい。
まさに光陰矢の如し。

▼ 175 名前： コブシ(長崎県)[sage] 投稿日：2009/07/21(火) 03:46:31.32 ID:JatfY7Xe
>>169
わかるわー

▼ 181 名前： カラスビシャク(宮城県)[] 投稿日：2009/07/21(火) 03:48:18.06 ID:s+fwss6W
>>169
昼起きてだらだら2chやってたらもうこんな時間だわ
時間無駄にしてるなと思う

▼ 197 名前： トサミズキ(関東・甲信越)[] 投稿日：2009/07/21(火) 03:52:51.02 ID:Kz7DL97L
>>169
なんで長く感じないんだろうね
行動しないと長く感じないようになってるのかな人間って
多分これから東京まで歩いたらものすごく時間長く感じそう

▼ 203 名前： ペチュニア(滋賀県)[sage] 投稿日：2009/07/21(火) 03:55:04.76 ID:APCnHxvz
>>197
同じことしかしてないと思い返すことがないから短く感じるらしい

58 名前：白ロムさん[sage] 投稿日：2009/06/14(日) 23:15:52 ID:YlABEauFO
>>51
オレ>50じゃないけど前N904i使っていた者として、このスレが荒らされているのをみるととても辛い。

251 名前： マンサク(長野県)[] 投稿日：2009/07/21(火) 23:10:01.14 ID:QDqcqqyk
ゾンビ系映画で一般向けに面白い映画は何だかんだで

・リメイク版ドーンオブザデッド
・２８日後→２８週後
・●REC

辺りかな。過去の古典とかイロモノ系は後で押さえておけば良いのでは
あと、番外としてディセントもお勧めしとく

▼ 252 名前： マーガレット(神奈川県)[sage] 投稿日：2009/07/21(火) 23:12:45.67 ID:ynTOzQjP
>>251
RECはアパートでゾンビと鬼ごっこしてるみたいで楽しかったなぁ
２も同じスタンスで魅せて欲しい

▼ 257 名前： フジスミレ(関東)[sage] 投稿日：2009/07/21(火) 23:21:06.66 ID:3ynbFR0o
>>251
的を射てるな

深夜で暇だから酒とタバコ買う糞客全員に年齢確認してやったｗｗｗ
10人中6人は免許も出せずファビョって買えなくて笑ったｗｗｗ
明らかに身分証持ってないジジイに言った時は最高にテンション高かったｗｗｗ

135 名前：名無しでいいとも！[] 投稿日：2009/07/27(月) 23:34:37.19 ID:R+7dvUfo
日本が世界に誇れるのはアニメだけ
エヴァンゲリオンなんて欧州でも大人気

▼ 138 名前：名無しでいいとも！[sage] 投稿日：2009/07/27(月) 23:35:42.74 ID:ByOfjb/f
>>135
韓流を一部の主婦と在日だけが好むように、
アニメも所詮はオタクだけの文化じゃね。外国でも

▼ 149 名前：名無しでいいとも！[sage] 投稿日：2009/07/27(月) 23:40:47.73 ID:I8mGrC50
>>138
オタクの数、規模は膨大だぞ

▼ 157 名前：名無しでいいとも！[] 投稿日：2009/07/27(月) 23:43:11.17 ID:ByOfjb/f
>>149
韓流もアジア地域じゃ日本以上に流行ってるんだっけな
殆どが後進国とは言え非アジア圏でも普及してるし

オタク文化もアジアの後進国の方が普及率高いだろ
海外のオタクの集うイベントやフォーラムに居るのも大抵アジア人か、アジア系だし

寧ろアジア後進国でしか受け容れられない日本のポップ産業って一体・・・韓流以下かよ・・・


▼ 170 名前：名無しでいいとも！[] 投稿日：2009/07/27(月) 23:48:41.34 ID:k35eBTSH
>>157
しかも勝手にネットにあげられて字幕までつけられて日本はぜんぜんもうからないもんなぁｗ　カスラックってアニメとか海外はノータッチ？

▼ 143 名前：名無しでいいとも！[] 投稿日：2009/07/27(月) 23:37:11.27 ID:na3CJIAX
>>135
まぁそりゃ人気といえば人気なんだが、日本人が思ってる大人気とはかなり差があるぞ

▼ 148 名前：名無しでいいとも！[] 投稿日：2009/07/27(月) 23:40:25.38 ID:R+7dvUfo
>>143
ハルヒやらきすたの英語字幕版ようつべで凄い再生回数でワロタ

▼ 151 名前：名無しでいいとも！[] 投稿日：2009/07/27(月) 23:41:02.02 ID:3cbgemwq
>>135
エヴァはむしろ世界で人気が低いアニメの代表だろ
世界で人気があるのはNARUTOとかブリーチ

354 名前：名無しでいいとも！[] 投稿日：2009/07/28(火) 03:57:03.43 ID:NpNqF/p5
毎日曇りや霧だぜ

精神おかしくなるよ

人間青い空と青い海と太陽、白い雲
緑の山とかみなきゃ

そして近代的なビル軍
と独特の下町や文化

これが味わえるのが日本とロスくらい

▼ 357 名前：名無しでいいとも！[sage] 投稿日：2009/07/28(火) 04:06:08.94 ID:JCj9cqr7
>>354
イギリスにもソックリそのままあるやんけ

▼ 359 名前：名無しでいいとも！[] 投稿日：2009/07/28(火) 04:09:13.71 ID:NpNqF/p5
>>357
年中ほぼ曇りや霧、雨なんじゃないの？？

11 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/10(月) 04:23:01 ID:PCyFilde
よくしゃべる人がそばにいればリスニングは得意になるかもね。
でも聞き取ることと話すことは別だと思うよ。

今までいろんな人を見てきたけど、外国語の習得到達度？は母国語の
レベルに依存すると思う。日本語でも会話することが好きで、きれいな
日本語を話せる人なら、ある程度まで外国語を身につけられると思う。

12 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/10(月) 13:05:43 ID:K0jLbMmf
自分が話す言葉に対していかに意識的かってことだよね
日本語がテキトーな人は英語もテキトーな人が多いね、見てきた感じ

鳩に政権が変わって何か良くなったか？

鳩山メルマガ手抜きしすぎ
富樫かよ

メールはあくまでサブ。
メールはたくさん送ってくるくせに直接会ったらぎこちないとか最悪だしね。
直である程度仲良くなったらメールも送れるようになるし。
だから会う機会があまりなさそうな相手は、メアド知ったらさっさと誘った方がいいと思う。
その方が相手も気軽に誘いに乗りやすいよ。

いきなりでも流れの中でも
「忘年会しよう」「鍋でも食べたい」「クリスマス暇だ」「初詣行こう」
とか誘ってみたら案外乗ってくるよ。
そんなメール出せないって人は関係が浅いから、メールで何とかなる段階じゃないな。
この誘いやすい時期にいつも通りのダラダラメールしてると関係が硬直しちゃうよ。

2009/12/13(日) 17:05:08.37 ID:hMBAXpqO(23)
ブログやって、mixiやって、ツイッターまでやる奴らって
何に生き急いでるんだ？

俺から見ると周りの子がゲームボーイを買ってもらったのに
自分だけ持ってないからお母さんに強請って買ってもらう子供のように見えるわ
戻424/1001(5): まな板(三重県)[]
2009/12/13(日) 17:14:22.27 ID:hMBAXpqO(23)
一度ν速という魂と魂のぶつかり合いを体験したら
他人行儀のツイッターなんてやってられないだろ
俺たちが肩が抜けるほどの全力投球でやるキャッチボールとすれば
ツイッターなんて壁当てキャッチボールだな
昨日のこいつはカッコよかった

でももっといいのは普段そっけない人が自分にだけやたら優しいとか声掛けてくるとかっていうギャップだと思う。女子は「特別」が好物だから。本人にわかりやすいほど効果的。
2:24 AM Oct 5th webで
削除 女は自分にマメにアクションしてくれる男を意識するから、他の女にもマメになっているところを見せなければ自分には特別という優越感が生まれるしそれが好意に繋がったりする。
2:24 AM Oct 5th webで
削除 １．気を遣うのは気になる子だけ。（当然） ２．必要以上に気を遣わないで言いたいことは言う。（これ重要） ３．相手の話を聞く。

193 名前： ビュレット(東日本)[sage] 投稿日：2009/12/29(火) 17:22:01.51 ID:gJcSdypE
ついったーはつっこみ機能が無いので
格言糞野郎がオリジナル名言集を投下して
馬鹿がふぁぼったーでチヤホヤする暗黒面がある
ナニソレ、どういう意味なの、とか聞くとブロックされ
そして屑だけの平和な王国が完成する

▼ 222 名前： 霧箱(茨城県)[] 投稿日：2009/12/29(火) 17:28:08.78 ID:vjU2ZnAX
>>193
うまいこと言うな。

くそっムカつくなと思っても１２時過ぎたらシンデレラみたいに全部忘れて、
ああこいつは昨日のあいつかもしれんけど、これはいいこと吐いとるな、
って言えるのが楽しいの。

なれあってお世辞言うのも嫌だけど、直接殴り合い続けるのはもっと辛い、
んで１日たったら全部忘れてまたよろしくな。

これがいいんだ。つぶやく暇があったら、また「氏ね」って言ってくれよ。
頼むぜ。

大学２年の私は今から国外脱出の計画を立てるには遅すぎることはないかもしれん。英語を基幹にドイツ語とフランス語を英語の水準まで高めることをやってます。
し・か・し、たんに語学が使えるだけでは所詮、道具を持ちながらその使い道を知らない井の中の蛙に過ぎないのではないか。
要するに、その言語を何に使うか、その内実が空っぽなのです、日本人学生は。
あるいは中身を学ぶエネルギーを語学という手段の習得に費やすのに精一杯。

それに、国外脱出には勇気が要りますわね。

ttp://hamusoku.com/archives/2395613.html

22 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/08/25(火) 23:06:14.17 ID:64COUKCi0
そんな俺はネットゲームへと手を出していった
引き篭もりで風呂に入らない俺みたいな人間でも
身支度せずに気軽にバーチャル空間で人と接する事ができる
恥ずかしい身の上話は隠してしまえば誰にも分からない
昼間だろうと夜中だろうと時間をかければかけるほど自分のキャラは強くなっていく

自分に欠けたものを都合よく補ってくれる世界がそこにはあった。

だがそんな逃げの日々も長くは続くわけがない
携帯がつながらない、固定電話もつながらないとなれば
誰だっておかしいと思うはずである

どうせ１日部屋にいるし来客もないのでカギはかけていなかった
すっかり昼夜の区別がなくなりネトゲにのめり込んでいたある日
おかしな時間帯に熟睡していた俺の部屋のドアが急に開いた

29 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/08/25(火) 23:09:08.94 ID:64COUKCi0
自宅に帰ってからも俺は何もしなかった
ひたすらバーチャル世界の自分を鍛え続け、高校の同窓会の誘いも断った
社会復帰、という名目でバイトを強制的にやらされたこともあったが２日で辞めた
生活リズムは相も変わらず滅茶苦茶。

食う、寝る、ネトゲの生活を送っていた俺に、両親は何も言わなかった。
自立的に立ち直るのを待っててくれたのだろうか。
それとも電話が鳴る度に涙ぐみ、嘔吐をする俺を見て哀れに思ったのだろうか

いつもと変わらず接してくれたのは
ネトゲの世界の住人と３歳の頃から飼っていたネコだけだった

32 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/08/25(火) 23:10:40.46 ID:mvPSgWmx0
親の金で大学行ってヒキできるって恵まれてるなぁ
金が無いと廃人にすらなりきれない
>>32
親不孝とはまさにこのことかな、と今でも思います。

35 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/08/25(火) 23:11:49.94 ID:64COUKCi0
しかしやはり１年弱のブランクは大きかった
ほとんどの期間を１人だけで過ごしていた俺は臆病になっていた

教室を間違い、違う授業が始まった事があった。
教授が授業名を言い、間違えていないかどうかの確認を学生に促す。
教室から出る、ということで周囲の目を引くのがすごく怖かった。
俺は違うと分かっていながら授業が終わるまで席を立てなかった

50 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/08/25(火) 23:19:54.86 ID:64COUKCi0
流石に２年間ベッドの上で過ごして体重も激減してた俺にとって
立ち仕事は辛かったが仕事の要領は勉強と同じだった。

教えられたことは覚える、やってみる
分からないことは聞いてみる、真似してみる

初めての仕事（といってもアルバイトだが）だったが
仕事ができない、ということはなかった

敬語も最初は適当だったけど
周りの人を真似て、間違ってるとこは注意してもらって身に着けていった
両親には対人恐怖症の心配をされていたが客と店員という
一線を引いた関係では特に人が怖いと思うこともなかった
一緒に仕事してる人たちも過剰にプライベートに干渉してこなかった、というのも
当時の俺にとっては非常にありがたかった。

62 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/08/25(火) 23:27:03.67 ID:64COUKCi0
俺は断った。

しばらく色々なことを考えた。
今の仕事は楽しいけど俺は将来どうなるんだろう。
このまま今のアルバイト先と心中するのか？
学歴は高卒で元引きこもりだけど就職したほうがいいのか？
バイト先には同い年のフリーターが２人いたため
自分の境遇を特に変わってるとは思わなかったが、この時漠然とした不安を感じた。

ただこのまま社会で残りの人生を過ごすには自分は余りにも弱いと感じたことは確かだ
ならば指針を探そう。１人の狭い世界ではなく、学校で。

71 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/08/25(火) 23:32:49.48 ID:64COUKCi0
人生は失敗しても、遠回りしてもいい、ってことだ
なんぼだってやり直せる。転んだっていい
人間はいくらでも立ち上がれる。

１度転ぶと立ち上がるのは人それぞれ大変だと思う
でも立ち上がれないことはないんだ。
１人で立ち上がれるなら力を振り絞って立ち上がればいい
１人で立ち上がれないのなら周りに助けを求めたっていい。
泥だらけになっても、どんなに恥ずかしい思いをしても
それは決して恥ではない。認めてくれる人はきっといる。

だから立ち上がるのを諦めちゃだめだ。

転べば当然走ってる人には遅れを取る。
でもどんなに遅くてもまたゆっくりと走り出せばいい。
早く立て、とは言わないけど
俺は立って、そしてまた進んで欲しい

そうすれば転んでしまったことなんて後から笑い話にできるから。
どんなに遠回りしてもかっこ悪くない

だから、がんばろうぜ。ちょっとずつ。


寝るまでの皆さんの暇つぶしになれば幸いってことで。
短いですがこれで終わりです。ありがとうございました

頭ではそう思えても、行動にうつすのはなかなか難しいもの。
実現している>>1はすごいと思うよ。

周りの環境も良かったが、立ち上がるのは自分の意思だ、他でもない。
自力で立ち上がった奴に文句たれてる奴が一番醜いよ

こういう経験すると優しくなれるよね。だいたいの事がどうでもよくなるし。
上に行ってる連中に嫉妬するだけして行動しないニートから這い上がりたいわ、俺も。
ネトゲには手を出すなよ…

基本無料！！とか言ってたって、金では絶対買えない大事な時間を支払う事になるんだぜ…
おーこわいこわい

大事なのはこのスレから何を得られるかであって
スレを見た反応が批判しか浮かばない奴と
俺も頑張ろうと思えるやつ、どっちが得な性格か考えたほうがいいんでねーの。

復帰できないやつって自分は頑張ってるけど周りが悪いってやつばっかだよな。
環境はたしかに大事だけど結局そこから何かを学ぶのも考えるのも抗うのも自分自身なんだよ。
不満言ってりゃ環境はよくなるのか？恵まれた環境ですね(笑)

まわりに恵まれすぎとか言ってる奴は、
「自分が引きこもりなのは親のせい、環境のせい」って
心のどこかで思ってるんじゃねえのか？
1mmでもそんなこと思ってるんだとしたら本格的にマズイぞ。

彼女に近い立場にいたものから言わせてもらうと
ほんと幸せになれと思う。
周りに迷惑かけた分、本人が幸せになるのが一番の恩返しだ。

努力しないやつは不平や不満を語り人を妬むことしか能がなく、
できるやつはすでに行動してるってね
米欄でアホな不幸自慢してるやつらみてまさにそうだなと思った

1が周りに恵まれてるとしても、それは1の人柄がいいからかもな
米欄でぐだぐだ言ってるようなやつは周りに恵まれないのもわかるわ

ここで踏ん張れたから>>1はやり直せたんだな
ここで踏ん張れない奴は一生カスだぞ

もっとこう、向こうから、「好きすぎて我慢できない」みたいな感じで

押し倒してくれたら、俯瞰の自分も「これじゃしょうがないな」って納得してくれると思う。

高嶺の花なんて思ってはだめです。恋にはレベルはありません。だめでもいいじゃないですか、
自分がいいなーと思ったんだったら。いままでいっぱいしパイしてるんだし、何を怖がるのですか。
そういうときはいつもより倍増して「次もあいたいんだよー」オーラを全開。特に意識して目にこめて。
さて、最後。
もし二人で会うことにまでたどり着いた場合。
会話が下手でもOKです。なるべく「笑って」下さい。
相手の会話でちょっと面白いと感じたとき、周りの状況をみておかしなことが発見したとき、
まぁ思い出し笑いでもありとしましょう（ちゃんと内容を説明するということで）
一人が笑えば他方も笑う。もちろん、相手が笑ったらその楽しいことを共有して笑ってください。
大げさ・わざとらしいのはだめですよ。自発的に楽しいことを見つけて笑いの壷をくすぐるんです。
どんなに会話がつまんなくても、最後に笑ってた記憶が残れば楽しかったということになります。
そしたら次もありです。

まずは人＝個人に興味を持つトレーニング

次に。
自分が輝く。抽象的な言葉ですが、ようは好きなことをやってる人や、ポジティブに楽しんでいる人にはオーラがあるんです。
それが人を魅了します。
誰がなんと言おうと俺はこれが好きなんだ〜的なものがあれば、自然とにじみ出ます。
そうすると無理して趣味サークルや、お稽古に入らなくても意外と人が今までより近くに感じるはずです。男女とわず。
そこで、ようやく出会いを求めましょう。
友人の紹介なり、合コンなり、見合いパーティなり。
自分からも、「あ、この人」という人が出てきますよ。
今までのように、とりあえず　という気持ちではなくて。だめだったら行かない。とりあえずはだめです。2回目でないとわからないことは無いです。
1回目から「次もこの人に是非会いたい」という気持ちが芽生えるようになるはずです。そのちょこっと熱いものがないと相手には伝わんないんですよね。

屁理屈だろうが納得できなかろうが
そういう職業をまともだなんて認めちゃいけない
そんな職業に就く奴ばっかになって欲しくないだろ
何より身内や知り合いにそうなって欲しくないだろ

「嫌だ」って感情だけで充分だ

パソコンって何でもできるの代わりに、何していいか分からなくなるものでもあります。
具体的な「夢」「目標」を持つべきですよ
パソコンは道具ですしね。
さて、仕事別に案内します。参考にして下さい。

ソフト開発に携わるのでしたら、基本情報技術者試験
利用者側としての能力を証明するのなら、初級シスアド
がお勧めです。
事務系での就職に有利にしたいのでしたら、
マイクロソフトオフィススペシャリスト
というのがあります。
ＭＳのオフィス製品が使える事の証明です。
他にも、パソコンに関係する資格は山ほどあります。
もしも、今、普通科に在席していて、情報工学の分野を学んだ事がないのでしたら、
大学、専門学校と言う道もありますよ。
まずは、将来像を夢見ましょう！
それと、まずは日頃の学業を（＾＾；；）

高度経済成長期には夢があった
しかし現在は消費文明がいきついて次のビジョンがない
政権交代をしたんだから国民ももっとビジョンを語るべき

http://dokuritsutou.heteml.jp/newversion/aratasensei.html

自分にぞっこんで、自分が優位にたっていると彼女に感じさせてあげてください。
自分をかわいいと思ってくれる男性とのデートは自分がさほど興味もってなくても楽しいですよ。
ほめてほめて口説いてください。

(｀･ω･´)あ〜抹茶アイス美味い！

　　　　　_______　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿
　　　　／／￣~`i ゝ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 `l |
　　　 / /　　　　　　　 ,______　　　,_____　　　　________　 | |　　____　TM
　　　|　|　　 　 ＿__　//￣ヽヽ　//￣ヽヽ　（（￣）） 　 | |　//￣_>>
　　　＼ヽ、　　 ｜l　| |　 　 | |　| |　 　 | |　　``( (.　　.| |　| | ~~
　　　 　 `､二===-'　 ` ===' '　　` ===' '　 //￣ヽヽ　|__ゝ ヽ二=''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽヽ___//　　　日本
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http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E5%A9%A6%E5%A5%B3%E6%9A%B4%E8%A1%8C%20%E5%B0%8F%E6%B3%89&num=

ここまで見た

17 名前:風吹けば名無し :2010/07/09(金) 01:20:14.58 ID:vU4UCvEJ
本人が楽しんでるなら時間の無駄ではないんじゃないの
勉強して資格取って収入が増えたとして
その金で得る物は自分が楽しむための物だろ
ゲームがそれと対価なら問題ないのでは

ew

http://blogs.yahoo.co.jp/uparupa_x_aquos/20455455.html

http://ameblo.jp/aobadai0301/entry-10671479529.html

小泉信者、火病の上逃走

http://megalodon.jp/2011-0112-1942-39/bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1294318240/

ファイテン

962 名前：おかいものさん[sage] 投稿日：2011/11/11(金) 01:54:21.41
>>954
ローソンが真面目に販促したいなら、ロッピー持ってるんだから、ポンパレなんか使わずに
普通にローソンのサイトで500円券を100円で売ればいいだろ。

なんで超マイナーなポンパレなんて使う必要があるんだよ。

▼ 966 名前：おかいものさん[sage] 投稿日：2011/11/11(金) 02:00:52.43
>>962
意味が分からない
誰か翻訳頼む

▼ 972 名前：おかいものさん[sage] 投稿日：2011/11/11(金) 02:11:19.72
>>962
お前の論理は最初から破綻している
ローソンは一円も出してない


▼ 974 名前：おかいものさん[sage] 投稿日：2011/11/11(金) 02:13:14.05
>>972
それを言っている。

144 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2011/11/27(日) 01:25:17.48 0
ダンスでも体操でもなんでもそうだけど
素人が動きの上手い下手を見極めるには動きが止まる瞬間を見るとわかりやすいよ

清水のはスッと止まるけど中島のはガクッて感じで止まる

▼ 152 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2011/11/27(日) 01:27:22.51 0
>>144
確かに分かりやすいな

▼ 155 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2011/11/27(日) 01:28:36.02 0
>>144
競馬のパドックや返し馬見るときも
動き出しより止まる瞬間見ろってよくいうよな

▼ 200 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2011/11/27(日) 01:38:43.42 0
いわゆるバタバタした動きと滑らかな動きの差がもろに現れる場所は>>144の言うとおり

http://tc3.search.naver.jp/?/kaze/mission/USER/12/20111121/14752/387/852x1280x94c8d96434a6cbc41061c7e.jpg/r.270x0

http://st84.storage.gree.jp/album/38/81/30393881/792b21b1_640.jpg

http://jewelrybean.img.jugem.jp/20100322_1444393.jpg
http://img.yaplog.jp/img/02/pc/s/h/o/shokotangiza/3/3827.jpg
http://25.media.tumblr.com/tumblr_l1c4jygOxD1qz5279o1_250.jpg
http://99reinas.net78.net/reina2/src/rei1298811031761.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/michinao/20100607/20100607035703.jpg
http://konkon0507.up.seesaa.net/image/ayacho16_2.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/cookin_idol/imgs/4/1/416f1218.jpg
http://www.girlsnews.tv/reimage/w800/img20101208-s-mileage11.jpg
http://st104.storage.gree.jp/album/06/13/26500613/bd040fbd_640.jpg
http://st104.storage.gree.jp/album/06/13/26500613/74b3885b_640.jpg
http://tc2.search.naver.jp/?/jthumb/http%3A%2F%2Fstat.ameba.jp%2Fuser_images%2F20110118%2F22%2Fxxharucandoitxx%2F4f%2F25%2Fj%2Fo0480064010991636313.jpg/r.270x0
http://tc3.search.naver.jp/?/kaze/mission/USER/12/20111121/14752/387/852x1280x94c8d96434a6cbc41061c7e.jpg/r.270x0

http://www.youtube.com/watch?v=GDTgOCyTjZE&feature=youtu.be&t=7m57s

http://youtu.be/MxOFz2f219Y?t=7m35s

juery

tes

１億はがせ

何故一億もかかる？？？

武雄市の樋渡市長、ユーザーを「ひまじんうんこ」と侮辱。自ら市のガイドライン破る
http://bylines.news.yahoo.co.jp/shinoharashuji/20131231-00031166/

今の首相メルマガは？

何故一億もかかる？？？

一億もかかる？？？

ぬるぽ

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